军事评论

为了解决乌克兰的问题,俄罗斯不需要让海军陆战队登陆别尔江斯克和马里乌波尔海滩并继续进攻基辅

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俄罗斯联邦武装部队演习框架



专家们继续讨论俄罗斯和乌克兰之间的冲突如何发展,是否会开始敌对行动的问题。 对这个问题的看法截然相反。 许多军事专家在反思军事战术和战略范式时认为,俄罗斯和乌克兰之间的大战是一个神话,今天可能会在基辅场边和媒体上揭开,以争取“更大的西方盟友的数量。” 反过来,那些倾向于政治分析的人也不排除俄罗斯“可能决定进行当地行动,其最终结果将是”迫使基辅走向和平的可能性。

在这些案件中,包括 CNN 电视频道在内的一些主要乌克兰和美国媒体的观察员的材料受到批评,他们声称俄罗斯正准备“从几个方向发动袭击,包括来自黑海和亚速海以及来自白俄罗斯领土。” 回想一下,SBU 的负责人是第一个发表此类声明的人。 他认为,随着海军陆战队的登陆以及地面部队对基辅和第聂伯河(第聂伯罗彼得罗夫斯克)的进攻,俄罗斯正在考虑对乌克兰的亚速港口——别尔江斯克和马里乌波尔进行打击的可能性。

在与研究全球安全问题的军事专家交谈后,收到了批评上述言论的回应:在乌克兰和美国,记者和有安全官员的个别官员以 XNUMX 世纪战争的范式思考。 俄罗斯不会进行任何“正面攻击”并登陆海岸。 如果俄罗斯的行动正在制定,那么其中的关键环节将​​是指挥中心的破坏。 为了解决乌克兰的问题,俄罗斯根本不需要让海军陆战队登陆别尔江斯克和马里乌波尔海滩并继续攻击基辅。 如前所述,从黑海的水面舰艇和潜艇两侧发射几发“口径”导弹或使用“伊斯坎德尔”导弹系统对部队总部和其他决策中心进行打击可能就足够了。

但俄罗斯不会同意这一点,原因很简单,俄罗斯在乌克兰拥有主要“王牌”。 这张王牌是乌克兰人民。 就其本身而言,在总统选举中投票给泽伦斯基(73% 的支持率)表明,绝大多数乌克兰人赞成和平解决问题并与俄罗斯建立正常关系。 泽伦斯基目前 22% 的支持率仅证实了这一论点——人们看到总统没有兑现他的竞选承诺,并归结为对抗的花言巧语,对他感到失望。 为什么在这样的情况下,在数以百万计的乌克兰人明确表示,尽管当局在乌克兰进行的所有反俄宣传,他们不支持战争,不准备好去的时候,却奉行“炸弹和导弹”的政策?与俄罗斯、与俄罗斯人民发生直接武装冲突。
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  1. Pessimist22
    Pessimist22 27十二月2021 10:15
    +23
    为了解决这些问题,俄罗斯已经表明,如果乌克兰完全放弃经济合作,将会发生什么。
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 27十二月2021 11:05
      +14
      奇怪的是,没有人完全拒绝。 贸易额仍然很大。
      1. 您
        27十二月2021 11:26
        -12
        为了解决乌克兰的问题,俄罗斯不需要让海军陆战队登陆别尔江斯克和马里乌波尔海滩并继续进攻基辅

        为了解决乌克兰的问题,俄罗斯首先需要通过外交手段和宣传行动……所做的一切都恰恰相反
        1. 佩雷拉
          佩雷拉 27十二月2021 12:00
          +27
          30年来,他们通过外交手段行事,他们用宣传+给钱。 提醒结果?
          1. 您
            27十二月2021 12:48
            -11
            你提供拍摄吗?
            1. 佩雷拉
              佩雷拉 27十二月2021 13:08
              +28
              首先,我建议不加汽油离开,将顿巴斯驶入俄罗斯。
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 27十二月2021 14:57
                +17
                Quote:佩雷拉
                30年来,他们通过外交手段行事,他们用宣传+给钱。 提醒结果?

                Quote:佩雷拉
                首先,我建议不加汽油离开,将顿巴斯驶入俄罗斯。

                由于已经厌倦了关于“我们的保护区,乌克兰人民,兄弟斯拉夫人,俄罗斯世界”的废话......

                顿巴斯不是乌克兰人,有一个关于它的特殊对话。 是时候纠正列宁关于顿巴斯无产阶级“稀释”加利西亚塞卢克的实验结果了。 是时候让顿巴斯回家了。

                而乌克兰的其他地方——30 年来,他们一直在脑海中说我们是他们的敌人,我们在历史上、精神上或血缘上都不是兄弟。 这一代人已经长大了,第二代人正在成长。 切断无花果上的任何接触。 外交,经济,任何。 让塞柳克人随心所欲地生活。 “国外会帮助他们。” 我们可以没有他们,他们可以尝试没有我们......他们摇摇欲坠 - “口径” - “伊斯坎德尔”。 以及整个“战争”。
                1. 你的 vsr 66-67
                  你的 vsr 66-67 27十二月2021 15:12
                  +11
                  我完全同意你的看法! 1969年,在与中国关系恶化的时期,我们问中队的政治官员:怎么样? 有朋友,也有敌人! 答案,他们在这里告诉你来自幼儿园(锤入)、列宁、共产主义等。 所以青年(匈奴人)从小就被训练,北方领土,俄罗斯敌人等等。 结果显而易见! 你们都明白了吗? 我们当然一起点点头……
                  乌克兰也是这样,一代人已经长大,被锤炼成,莫斯科人是敌人! 而他们,以他们的心态,根本不用磨久!
                  1. 忍者
                    忍者 27十二月2021 18:21
                    +2
                    很有趣。提醒我亲爱的,这一切是如何结束的,与中国。特别是丘比特。骄傲的哥萨克不止一次爬来要求帝国。Seyukov nedostohaet,在欧盟,他们只会得到一部分作为其他包括在其中的国家。
                2. 佩雷拉
                  佩雷拉 27十二月2021 15:34
                  -5
                  乌克兰人是堂兄弟。 俄罗斯人 = 雅利安人是印度最高种姓的兄弟。 而乌克兰人是可萨人的后裔。 而且,社会底层。 和当时的可萨人,现在犹太人统治。
                  1. Zoldat_A
                    Zoldat_A 27十二月2021 16:17
                    +1
                    Quote:佩雷拉
                    乌克兰人是堂兄弟。 俄罗斯人 = 雅利安人是印度最高种姓的兄弟。 而乌克兰人是可萨人的后裔。 而且,社会底层。 和当时的可萨人,现在犹太人统治。

                    当然,所有这些理论都很棒 非常好,但不知何故,我习惯了更多地相信科学。 在这件事上,科学对我来说是遗传学。 非常,我会向你报告,她告诉我们有趣的事情。
                    1. 佩雷拉
                      佩雷拉 27十二月2021 16:44
                      -1
                      没关系。 雅利安人和可萨人拥有相同的关键单倍群。 但是子类是不同的。 这是比表中更精细的设置。
                      对于芬兰人,我遇到了其他数字——其中 25% 是俄罗斯人。
                3. 弗拉基米尔马什科夫
                  弗拉基米尔马什科夫 28十二月2021 20:48
                  +3
                  Quote:Zoldat_A
                  而乌克兰的其他地方——30 年来,他们一直在脑海中说我们是他们的敌人,我们在历史上、精神上或血缘上都不是兄弟。 这一代人已经长大了,第二代人正在成长。 切断无花果上的任何接触。 外交,经济,任何。 让塞柳克人随心所欲地生活。 “国外会帮助他们。” 我们可以没有他们,他们可以尝试没有我们......他们摇摇欲坠 - “口径” - “伊斯坎德尔”。 以及整个“战争”。

                  那些阅读但不理解所写内容的人对我来说总是很神奇。 所以或 不要 了解什么与他们的想法相反。 作者说的好像很清楚 MOST 乌克兰人不想与俄罗斯人作战。 我要补充一点,作者有点错误,因为它只是现在。 不,1991年和2014年就是这样。 但是不,总有人会立即喊出大多数乌克兰人反对俄罗斯人...... 傻瓜

                  “迫使乌克兰走向和平”的行动早就应该进行了,因为 正常 乌克兰和俄罗斯的部分地区。 我们希望它是快速的、果断的,没有大的破坏和损失。

                  会是什么? 当然不是西方先知所写的那个。 我不是俄罗斯总参谋部的军官,但我相信,这个问题可以通过登陆部队与当地反法西斯分子的行动来解决。 微笑
                  1. Zoldat_A
                    Zoldat_A 29十二月2021 15:25
                    +1
                    Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                    “迫使乌克兰走向和平”的行动早就应该进行,乌克兰的正常地区和俄罗斯都需要。 我们希望它是快速的、果断的,没有大的破坏和损失。

                    我,弗拉基米尔,没有什么可补充的。 饮料
            2. 水果
              水果 27十二月2021 13:37
              +8
              还不开枪。 扼杀经济。
            3. 马可尼1950
              马可尼1950 27十二月2021 21:04
              +3
              我提议全面贸易禁运:无煤、无气、无电,完全停止贸易交易六个月。 然后看看“西方将如何帮助他们”或将他们送走。
          2. CYM
            CYM 27十二月2021 13:09
            +11
            切尔诺梅尔金外交——看着俄罗斯天然气工业股份公司的管道,祖拉博夫——既不偷窃也不守卫。 我不记得亲俄罗斯的宣传是这样的。 俄罗斯和乌克兰的寡头政治暂时将管道和其他资源出口的收入一起锯掉了。 所以弗拉基米尔是对的,一切都已经完成并且正在通过 f 完成……嗯,输出的产品是合适的。 负
          3. 超
            27十二月2021 19:20
            +6
            这个行业是有补贴的,是的,但事实上没有宣传,也没有培养亲俄精英。
          4. 巨魔
            巨魔 27十二月2021 21:56
            +4
            他们没有采取行动,而是让它过去。 结果,他们从海外来到那里。
        2. LIS-IK
          LIS-IK 27十二月2021 12:46
          +4
          Quote:你的
          为了解决乌克兰的问题,俄罗斯不需要让海军陆战队登陆别尔江斯克和马里乌波尔海滩并继续进攻基辅

          为了解决乌克兰的问题,俄罗斯首先需要通过外交手段和宣传行动……所做的一切都恰恰相反

          我们的宣传很笨拙,俄罗斯联邦能提供什么,这些寡头当权的骗子?
          1. 您
            27十二月2021 12:51
            +2
            我想反对……但是
          2. 水果
            水果 27十二月2021 13:41
            +2
            LIS-IK
            ......以及 RF 必须提供的功能

            我希望他们不会被提供任何东西。 让他们先还清债务,不属于他们的
          3. bk316
            bk316 27十二月2021 17:14
            +5
            俄罗斯联邦能提供什么,同样的骗子寡头当权?

            好吧,西方也给他们提供了同样的骗子和寡头,甚至比我们能提供的还要糟糕。 并向404名选民致敬。
        3. 1976AG
          1976AG 27十二月2021 13:40
          +4
          Quote:你的
          为了解决乌克兰的问题,俄罗斯不需要让海军陆战队登陆别尔江斯克和马里乌波尔海滩并继续进攻基辅

          为了解决乌克兰的问题,俄罗斯首先需要通过外交手段和宣传行动……所做的一切都恰恰相反

          要解决乌克兰问题,首先必须让乌克兰由基辅管理,而不是由华盛顿管理。 它们只是外交官层面的外交方式和宣传……正如你想象的那样,如果反对派闭嘴,俄罗斯频道就不会在那里广播。 散发传单?
          1. aleks700
            aleks700 27十二月2021 19:48
            +4
            如果基辅由莫斯科而非基辅管理会更好。
            1. 瞬间
              瞬间 27十二月2021 21:53
              -1
              所以它已经在 2014 年之前。甚至尤先科也设法处理了。
              总的来说,在亚努科维奇的领导下,甚至有联合体育联盟的项目,那又怎样?
              但是表演带气,然后亚努科维奇为了融入欧盟而虚张声势……这不是很明显,亚努科维奇只是想要钱)? 很多钱......他会如此迅速地泄露这个乌克兰,以至于乌克兰人不会理解。 双方的这种虚张声势的游戏毁了一切。
              1. aleks700
                aleks700 29十二月2021 16:16
                0
                这是一种控制的错觉。 谁真正统治并现在管理一切是清楚的。
        4. Uma palata
          Uma palata 28十二月2021 03:15
          +2
          宣传的意思是告诉班德拉斯我们和他们是什么好兄弟..?
        5. Sad235
          Sad235 29十二月2021 09:10
          0
          解决这样的问题,就要举个生活的例子。高养老金,低物价。现在我们表现的恰恰相反。乌克兰总统选举,免签证,所以很有争议
          1. 沃龙538
            沃龙538 29十二月2021 11:46
            -1
            你为什么不离开被你讨厌的俄罗斯为了你心爱的Nenka?乌克兰的能源价格已经比俄罗斯高了。工资就是养老金,嗯,这里需要按人口阶层准确分析,加上你能赚多少,什么用这个薪水买,同样适用于养老金。这个问题很有争议,不赞成乌克兰。5位总统......一个有争议的问题,嗯,他们正在改变,什么?“在俄罗斯?一堆反对派媒体在工作,没有吹。说,乌克兰有多少渠道被关闭以诚实报道Nezalezhnaya 的生活?或者你感到羞耻?免签证。谁抢劫了国家,他和他如此冷静地出国旅行,以及选民有机会离开乌克兰去欧洲工作。所以你自己 dostochno.Tak 所以你自己 dostochno.V 总的来说,再次,作为一个真正的 schirogo 普京应该受到责备 :))) 在他之后,你会责怪下一任总统俄罗斯的。顺便说一句,是的,什么,你以前在浴缸里的帐户?
    2. 里昂夫斯克
      里昂夫斯克 27十二月2021 11:06
      +10
      在总统选举中投票给泽连斯基(73% 的支持率)表明,绝大多数乌克兰人都赞成和平解决......
      泽伦斯基目前 22% 的评级仅证实了这一论点。

      确实如此,但与此同时,显然对俄罗斯具有侵略性的乌克兰人的数量在不断显着增加。 hi
      1. 巴尔米拉
        巴尔米拉 27十二月2021 11:19
        +5
        只是西方人为机器人分配了更多的钱.. 笑
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis 27十二月2021 11:45
        +6
        引用:LIONnvrsk
        明显倾向于俄罗斯的乌克兰人的数量正在增加。

        不增长。 人们害怕战争。 与基辅签证的亲戚交谈。 他们被这场战争和俄罗斯对乌克兰的袭击吓坏了。 乌克兰人民担心俄罗斯将无法承受这一切令人作呕的口哨声,将轰动整个乌克兰。 许多人都在等待,甚至已经。 厌倦了忍受。
      3. gridasov
        gridasov 27十二月2021 12:06
        +2
        毫无疑问,乌克兰没有外部干预就不可能正常发展。 没有单一的政治力量和领导人能够在计划的基础上改变局势。
        1. 阿斯兰·巴拉耶夫
          阿斯兰·巴拉耶夫 27十二月2021 12:59
          +1
          什么样的国家发展?
          1. gridasov
            gridasov 27十二月2021 14:43
            +7
            在乌克兰,越来越多的主导力量属于年轻一代,他们不再受欧盟灌输的价值观影响。 而这一代人越来越远离同盟情绪。 但他们将是乌克兰国家的守护者,无论过去的阴影如何,无论是谁,都没有勾勒出这个民族社区的过去。 总的来说,不要再做梦想家了——没有任何危机能够摆脱生活在今天乌克兰领土上的人们。 可能会有新成立的行政结构,但人们已经并将继续生活。 而这是无条件的。
            1. 很多
              很多 27十二月2021 18:39
              0
              难得的健康评论。
            2. tatarin1972
              tatarin1972 27十二月2021 19:51
              +5
              我姑姑,我父亲的妹妹,1978年嫁给了一个来自利沃夫地区的乌克兰人,起初他们住在卡累利阿北部的RSFSR,他们有两个男人,年龄相同。 1988年,他们搬到了乌克兰。 然后苏联解体,偶尔对应。 在 2000 年代初期,两个兄弟来找我们工作,他们没有任何关于工作的问题,他们都是努力工作的人,但这里是谈话......在他们说出班德拉是英雄之后,我们没有正确对待他,我们不得不解释说,他们可以把这个意见塞进肛门深处。 如果他们不同意,那么我可以改善他们的身体状况,他们就会回去。 我问历史上这么“渊博”的知识是从哪里来的,他们说是学校里的。
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 27十二月2021 15:01
          +1
          Quote:gridasov
          毫无疑问,乌克兰没有外部干预就不可能正常发展。

          美国人也这么认为。 结果是什么? 而最有趣的是,在乌克兰“实现”的结果,对于美国在任何地方的行动都是一样的,无论他们在哪里坚持帮助“形成年轻的民主”。 但是有什么......我们自己记得我们的90年代......
        3. bk316
          bk316 27十二月2021 17:16
          +3
          毫无疑问,乌克兰没有外部干预就不可能正常发展。

          无论是否有干预,都不会有国家。
          走在田野这是他们文明的高度 笑
      4. 皮特米切尔
        皮特米切尔 27十二月2021 13:30
        0
        引用:LIONnvrsk
        与此同时,明显对俄罗斯咄咄逼人的乌克兰人的数量在不断显着增加

        引用: 纽约时报
        乌克兰在训练中的抵抗 数以千计的乌克兰平民报名参加政府举办的培训项目和私人准军事团体学习战斗技能。 如果俄罗斯可能入侵,该训练是该国战略防御计划的一部分
        Quote:扇叶树头榈
        只是西方人为机器人分配了更多的钱.. 笑
        不得不承认,西方人干得好,俄罗斯联邦的立场含糊其辞,让我们看看最后一招的结果
        1. gridasov
          gridasov 27十二月2021 19:36
          +2
          任何行动都会引起反对,这是众所周知的物理定律。 但理智表明,任何力量及其影响向量都可以用作积极的过程。
      5. 水果
        水果 27十二月2021 13:44
        -1
        里昂夫斯克
        ........ 明显对俄罗斯咄咄逼人的乌克兰人的数量正在增加。

        反之,亦是如此。
  2. rotmistr60
    rotmistr60 27十二月2021 10:17
    +12
    多少专家,这么多意见。
    俄罗斯“可能决定进行当地行动,最终结果将是”迫使基辅和平“。
    最可能的预测,因为从某种意义上说,总统清楚而响亮地说:“你将爬上顿巴斯,失去你的国家地位。”
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 27十二月2021 11:04
      +8
      毕竟,事实上,他们已经连续七年不停地攀登。 前线,战壕,轰炸定居点。
  3. 亚历山大3
    亚历山大3 27十二月2021 10:17
    +9
    乌克兰小丑和 Natsiks 的人民何时会因为他们的艺术而被驱逐或监禁? 纳粹武装团伙冲过乌克兰恐吓人民。我认为这种暴力会持续很长时间。必须有一个领导人民的领导人。但我认为纳粹会在那里枪杀他。
    1. Stas157
      Stas157 27十二月2021 10:58
      +12
      Quote:亚历山大3
      乌克兰小丑和 Natsiks 的人民何时会因为他们的艺术而被驱逐或监禁?

      永远不会,如果俄罗斯在这方面不提供帮助。 人民由精英领导。 就其本身而言,没有领导者,他什么也做不了。 在俄罗斯也是一样。 这就是 90 年代新的封建寡头精英如何来到我们这里,所以它会如此。 直到精英内部发生分裂。 嗯,人民是一个支持团体。
      1. tovarich-andrey.62goncharov
        tovarich-andrey.62goncharov 27十二月2021 11:11
        -1
        有这样一个概念——“从众”。 顺便说一句 - 它与人民无关......但不知何故,舵手并没有解决。 (哦 - 不要与乌克兰人和新俄罗斯人混淆)。
    2. 邪恶巨魔
      邪恶巨魔 27十二月2021 11:25
      +2
      关键是,这样的领导人本人必须从枪杀纳粹开始。
    3. Incvizitor
      Incvizitor 27十二月2021 14:23
      +1
      那里不仅有黑帮,还有西方法西斯统治下的所有权力结构,把所有人都赶出去。
    4. bk316
      bk316 27十二月2021 17:19
      +1
      乌克兰小丑和 Natsiks 的人民什么时候会因为他们的艺术而被踢出或监禁?

      绝不。 如果没有国家和国家的自我意识,那么就没有人本身,只有人口,生活在特定领土上的人。 而如果把终极梦想丢到西边和蕾丝内裤,还能有什么样的自我意识? 人口,因为它并不遗憾,无法抵抗有组织的土匪编队(无论班德拉,伊斯兰国或其他什么)。
  4. 1976AG
    1976AG 27十二月2021 10:19
    +14
    这些人能做什么? 在敖德萨他们尝试过,每个人都知道接下来发生了什么。
  5. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +10
    你读了一些关于所谓未来乌俄战争的废话,想问读者:你不明白,我们原则上是在谈论LPNR的清算,俄罗斯在这个问题上的立场正在被调查? 俄罗斯会崛起还是不保卫顿巴斯? 如果是这样,如何?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 27十二月2021 10:57
      +1
      这就是他们所做的......所以它与Maidan......我们很困惑,精英们会怎么想。 那就是为什么他们在2014年没有拿下LPNR的整个领土? 当锅炉全部通过而没有人真正抵制时?
      1. paul3390
        paul3390 27十二月2021 11:24
        +10
        为什么他们甚至认出了军政府? 直接说 LPR 是乌克兰不是更好吗? 顺便说一句 - 由合法选举的合法总统领导。 只有那时 - 将他送到他的别墅退休......并采取行动 - 从 Kueva 的 Banderlog 是真正的分离主义者这一事实出发。 进一步的步骤会变得多么容易! 呃——这么华丽的王牌没天赋就倒进了马桶……
    2. 本身。
      本身。 27十二月2021 11:05
      +2
      引用:Daniil Konovalenko
      俄罗斯会崛起还是不保卫顿巴斯?
      卢卡申卡被指责不承认克里米亚,我们不承认顿巴斯的选择。 七年了,顿巴斯一直在炮火之下,俄罗斯人民正在死亡和苦难中,即使在我们的领土上,炮弹飞来,谁用导弹和炸弹袭击压制了班德里特人? 当然,我们不是以色列……那么,在 2014 年反宪法政变发生时,如果他们不立即进行调解,以及我们拥有所有王牌的权力,谁会进行调解?他们的手?
      他们会鼓起脸颊,提高一瘸一拐的评级,是的,他们已经提供了全部的力量,集结了军队,就这样结束了。 一个破坏性的卡通借口“普京,带上军队!”

      发生了什么变化,北约开始害怕我们,或者在迪迪埃·伯克哈尔特之后,没有人知道俄罗斯寡头把钱放在哪里,和谁一起?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 27十二月2021 11:28
        +4
        这是与我们的精英合作。 在同一个克里米亚,仍然漫游和工作的各种障碍。
        1. LIS-IK
          LIS-IK 27十二月2021 13:19
          +2
          Quote:Zaurbek
          这是与我们的精英合作。 在同一个克里米亚,仍然漫游和工作的各种障碍。

          应该引用与这些生物相关的“精英”。 我们称之为。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 27十二月2021 15:07
            0
            然后你需要两列“精英”和精英......同时一起 - 这就是精英。 并且,形成了一种观点,认为她就是那样。
        2. Zoldat_A
          Zoldat_A 27十二月2021 15:05
          +2
          Quote:Zaurbek
          这是与我们的精英合作。

          我们不能与我们的“精英”合作——我们必须战斗。 首先你需要打败他们,然后再考虑其他战争。
    3. 1976AG
      1976AG 27十二月2021 13:10
      +2
      引用:Daniil Konovalenko
      你读了一些关于所谓未来乌俄战争的废话,想问读者:你不明白,我们原则上是在谈论LPNR的清算,俄罗斯在这个问题上的立场正在被调查? 俄罗斯会崛起还是不保卫顿巴斯? 如果是这样,如何?

      所以他们很久以前就说它会起来,你能感觉到多少? 以及它究竟会如何上升……好吧,让他们攻击,然后他们就会知道。 哪一张会显示所有卡片?
  6. 红人队的领袖
    红人队的领袖 27十二月2021 10:24
    -2
    嗯......
    我一直觉得
    直接与俄罗斯发生武装冲突
    而且,例如,保卫您的国家、您的家园、您的家人,这些是不同的事情。
    对我来说,在这样的言论中,第二次世界大战的例子总是在我眼前,当时数以百万计的苏联人自愿加入民兵,尽管最近对德国表示尊重。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 27十二月2021 10:45
      +8
      所以德国人以不同的方式占领它......比较德国和苏联对波兰的占领......然后欧洲人在我们的领土上做了什么......
    2. Sancho_SP
      Sancho_SP 27十二月2021 11:07
      0
      平心而论,在第二次世界大战中也是如此,一切都没有那么简单。 有数以百万计的志愿者,但也有数以百万计的人几乎公开支持希特勒、班德拉和其他任何人,只是不支持布尔什维克。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 27十二月2021 11:16
        0
        如果德国人不应用他们的种族理论,不进行种族灭绝,而是按照美国(或欧洲)的方法行事,那么也许不会有这样的抵抗。
        1. 没有名字B
          没有名字B 27十二月2021 12:29
          +2
          具体来说,在 1943 年之前的乌克兰苏维埃社会主义共和国领土上。 几乎没有游击队员,乌克兰人安静地坐着,没有喧哗,只有当国防军开始从伏尔加河和库尔斯克河出发,当德国人开始强行夺取村民个人财产的一切可能时,人们才开始移动然后领导小组从中心睡着了。
          1. 1976AG
            1976AG 27十二月2021 13:23
            +4
            Quote:没有名字B
            具体来说,在 1943 年之前的乌克兰苏维埃社会主义共和国领土上。 几乎没有游击队员,乌克兰人安静地坐着,没有喧哗,只有当国防军开始从伏尔加河和库尔斯克河出发,当德国人开始强行夺取村民个人财产的一切可能时,人们才开始移动然后领导小组从中心睡着了。

            但在白俄罗斯,游击队立即遭到了反对。 我想知道为什么 ?
          2. 红人队的领袖
            红人队的领袖 27十二月2021 16:13
            +4
            你知道,历史不同意你......
            科夫帕克支队于 1941 年 1943 月下旬进行了第一次战斗,并于 XNUMX 年进行了著名的突袭。
            如果您尝试查看消息来源,您会发现在 1941 年秋季开始活跃的乌克兰苏维埃社会主义共和国领土上还有其他游击队。
            1. 没有名字B
              没有名字B 27十二月2021 18:41
              0
              例外证实了这个规律,我说的是散装,在文尼察,在我的家乡,根据乡亲的故事,每个人都均匀地坐着,静静地挤进两个洞里,直到1943年,德国人开始变得残暴,才开始反抗。 基本上,大规模的抵抗运动始于 1943 年。 整个乌克兰。
              1. 红人队的领袖
                红人队的领袖 27十二月2021 19:18
                +3
                也就是说,根据一个地区(或者更确切地说,甚至可能是一个地区)居民的回忆,您得出的结论否定了整个共和国的官方历史?
                同样,尝试拓宽您的视野 - 您没有被 Google 禁止,对吗? 在搜索引擎中搜索“乌克兰的党派运动”......
    3. 1976AG
      1976AG 27十二月2021 13:21
      +2
      引用:红人队的领袖
      嗯......
      我一直觉得
      直接与俄罗斯发生武装冲突
      而且,例如,保卫您的国家、您的家园、您的家人,这些是不同的事情。
      对我来说,在这样的言论中,第二次世界大战的例子总是在我眼前,当时数以百万计的苏联人自愿加入民兵,尽管最近对德国表示尊重。

      所以毕竟,他们被告知 7 年来他们在顿巴斯与俄罗斯作战。 因此我脑子里一团糟。
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 27十二月2021 15:10
        +2
        Quote:1976AG
        所以毕竟,他们被告知 7 年来他们在顿巴斯与俄罗斯作战。

        至少还有 23 点,我们是他们的敌人、野蛮人和被占领的欧洲乌克兰,拥有 140 万年的历史。
        Quote:1976AG
        因此我脑子里一团糟。
    4. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 27十二月2021 20:21
      +1
      至于“最近对德国的尊重”,你是白费了——苏联公民的态度是冷静、仁慈的,西欧被占领土上还没有暴行。 我的老(战前)几代的亲戚都是这样说话的。
  7. Zaurbek
    Zaurbek 27十二月2021 10:25
    +14
    在我看来,挑起下一个 Maidan 并在克里米亚和 LPNR 上重复这种情况会更便宜。 谁需要基辅? 为什么要拿。 敖德萨地区和与克里米亚相连的陆地走廊更合乎逻辑和有用。 和访问德涅斯特河沿岸地区。
    1. 贝兹310
      贝兹310 27十二月2021 10:37
      -24
      Quote:Zaurbek
      敖德萨地区和与克里米亚相连的陆地走廊更合乎逻辑和有用。 和访问德涅斯特河沿岸地区。

      谁更有用?
      为什么需要敖德萨地区、德涅斯特河沿岸地区和某种陆地走廊? 你的问题还不够吗?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 27十二月2021 10:40
        +8
        我是在评论这篇文章......而不是在谈论占领乌克兰......虽然,马里乌波尔问题和行政 LPNR 的边界必须解决,而它只是...... . 2014 年。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 27十二月2021 10:47
        +7
        交通便利,海边,气候温暖,港口,船台,通往南欧......
        1. 贝兹310
          贝兹310 27十二月2021 10:53
          -19
          Quote:Zaurbek
          这是非常有用

          给谁方便?
          1. Zaurbek
            Zaurbek 27十二月2021 11:19
            +3
            方便和北约反对俄罗斯联邦和俄罗斯联邦反对北约和乌克兰本身,如果它是中立的,有利于俄罗斯联邦拥有财产和经济影响兄弟人民(但这一刻已经过去了......)
            1. 贝兹310
              贝兹310 27十二月2021 11:49
              -8
              Quote:Zaurbek
              这是方便和北约对抗俄罗斯联邦和俄罗斯联邦对抗北约

              你提供什么?
              你想与乌克兰开战,夺取“沿海、……港口、船台、通往南欧的通道”吗?
              有什么我不明白的……还是你打算把这一切都留给北约?
              那么做什么,做什么,为什么?
              1. Zaurbek
                Zaurbek 27十二月2021 11:54
                +4
                GDP说明了一切。 中立的乌克兰……顺其自然吧。 乌克兰在北约或与美国达成协议,因为不需要对俄罗斯联邦构成威胁........如果有下一个 Maidans(而且他们很有可能),那么为什么不给乌克兰有权独立并作为区域 RF 加入俄罗斯联邦。
                我反对战争。
                1. 贝兹310
                  贝兹310 27十二月2021 13:20
                  -7
                  Quote:Zaurbek
                  中立的乌克兰……顺其自然吧。 乌克兰在北约或与美国的条约中,因为不需要对俄罗斯联邦构成威胁.......

                  也就是说,你是在剥夺乌克兰做出独立决定的权利? 为什么?
                  1. AllXVahhaB
                    AllXVahhaB 28十二月2021 13:06
                    +2
                    Quote:贝兹310
                    也就是说,你是在剥夺乌克兰做出独立决定的权利? 为什么?

                    她会做出独立的决定吗?
                    1. 贝兹310
                      贝兹310 28十二月2021 13:18
                      -3
                      Quote:AllXVahhaB
                      她会做出独立的决定吗?

                      你不必用问题来回答问题,这只是不礼貌。 而且干涉别人的谈话也是不雅的。
                      1. AllXVahhaB
                        AllXVahhaB 28十二月2021 13:22
                        +3
                        您将在门户或居住在那里的任何地方面对面地进行“其他人的对话”……这是一个用于免费交流的开放信息资源。 因此,设置框架和规则不是您的责任。 很高兴看到您的第一篇文章没有问号。 所以你也知道如何表达,而不是只问愚蠢的问题)))
                      2. 贝兹310
                        贝兹310 28十二月2021 13:58
                        -1
                        Quote:AllXVahhaB
                        免费交流

                        自由交流。
                        Quote:AllXVahhaB
                        你也知道怎么表达

                        我可以。
                      3. AllXVahhaB
                        AllXVahhaB 28十二月2021 15:53
                        0
                        我被模糊的怀疑所困扰......你不是航海者,而是少尉)))
                      4. 贝兹310
                        贝兹310 28十二月2021 16:37
                        -2
                        Quote:AllXVahhaB
                        你不是导航员

                        而且我不仅是一名航海者......
                        但不要让它“啃”你,你为什么要钻研它,你为什么需要别人的生命?
                      5. AllXVahhaB
                        AllXVahhaB 29十二月2021 17:51
                        +1
                        Quote:贝兹310
                        但不要让它“啃”你

                        是的,没有什么让我讨厌......只是来自外部的个人评价意见......它让你讨厌,因为你减去)))
        2. Kubik123
          Kubik123 27十二月2021 11:05
          +8
          Quote:Zaurbek
          交通便利,海边,气候温暖,港口,船台,通往南欧......

          再加上乌克兰与沿海的断绝关系,这意味着盎格鲁-撒克逊海权对它的兴趣下降。 再次,他们关闭在该领土上建立海军基地的可能性。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 27十二月2021 11:18
            0
            以及访问摩尔多瓦、南欧温暖肥沃的地区以及伊斯坎德尔从德涅斯特河沿岸地区覆盖未覆盖的内容。
      3. JcVai
        JcVai 27十二月2021 10:52
        +3
        当在你祖先的房子里,邻居开始挑衅地在你的篱笆上拉屎时,有几种选择:接受,移动自己,或让邻居停下来(重新教育或更换)。 接受并移动 - 它不起作用。 残...
      4. 鲁比0
        鲁比0 27十二月2021 11:03
        0
        将无法出海,天然气、氨(敖德萨附近的港口工厂)、粮食和煤炭(敖德萨和尼古拉耶夫附近的南部港口,通往克里米亚的水,您将如何解决)的中转将永远存在问题所有这一切?同意并支付敌对的乌克兰和波罗的海国家的过境费用?在黑海,你没有港口,山上有一个不方便的新罗西斯克,仅此而已。
      5. Sancho_SP
        Sancho_SP 27十二月2021 11:11
        -1
        敖德萨地区(连同尼古拉耶夫等)是从黑海沿岸排除了一个额外的国家,并在前往欧洲的途中增加了一个国家。 从地缘政治上讲,这很好,问题是它是否合理。

        德涅斯特河沿岸与 LPNR 一样,没有把手的手提箱。 抛弃(实际上是完全背叛)居民对形象非常有害,将其纳入俄罗斯联邦是可怕的,同样不合理(会非常昂贵)。
        1. paul3390
          paul3390 27十二月2021 11:31
          +2
          而我们已经别无选择.. 如果在 2014 年允许民兵进入顿巴斯的行政边界并支持哈尔科夫,那么就有可能走承认顿巴斯作为一个独立国家的道路,因为当时它是完全自给自足的在经济和军事上..Noneshny stub - 不能被承认,并被带入俄罗斯联邦 - 因为边界问题立即出现。 把顿巴斯的一半给乐队成员是不是有点荒谬? 所以 - 战争对任何人来说都是不可避免的,整个问题是什么时候以及最终目标是什么......
        2. 维克托塔里安克
          维克托塔里安克 27十二月2021 11:35
          +1
          所以你看待俄罗斯人就像大师看待事物一样。 离开居民对 IMAGE 不利。 包含在 RF 中是非常昂贵的。
      6. Incvizitor
        Incvizitor 27十二月2021 14:27
        0
        你的问题还不够吗?
        而我们的海外又是什么?
    2. 潘地尿素
      潘地尿素 27十二月2021 10:54
      +3
      Quote:Zaurbek
      在我看来,挑起下一个 Maidan 并在克里米亚和 LPNR 上重复这种情况会更便宜。 谁需要基辅? 为什么要拿。 敖德萨地区和与克里米亚相连的陆地走廊更合乎逻辑和有用。 和访问德涅斯特河沿岸地区。


      在乌克兰,许多人赞成改善与俄罗斯的关系,但首要条件是俄罗斯必须归还克里米亚。 不幸的是,404 没有中央政府,无论是现在还是未来,都不可能有任何改进。 第一点永远是不可能的,克里米亚的回归。

      部分或全部 404 捕获也是非常疯狂的想法。

      乌克兰的政治和经济全面崩溃以及地区无条件吞并的可能性更大。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 27十二月2021 11:14
        +5
        在某些时候,不再考虑患者的意见。 当乌克兰战争为伊奇克里亚而战,坐在格鲁吉亚 BukM1 的控制台上,在克里米亚创建了一个先进的飞机控制组,当他们试图限制舰队从克里米亚到格鲁吉亚的行动等时,有必要了解这一点。 而这一切都发生在 Maidan 之前
        1. 潘地尿素
          潘地尿素 27十二月2021 12:48
          0
          Quote:Zaurbek
          在某些时候,不再考虑患者的意见。 当乌克兰战争为伊奇克里亚而战,坐在格鲁吉亚 BukM1 的控制台上,在克里米亚创建了一个先进的飞机控制组,当他们试图限制舰队从克里米亚到格鲁吉亚的行动等时,有必要了解这一点。 而这一切都发生在 Maidan 之前


          长期以来,患者404的意见一直被忽视。

          但患者的病情还没有达到未经同意就可以“治疗”的程度。 形势不可避免地朝着这个方向发展,但到目前为止,正式有一个中央政府,至少,有一个受其控制的领土。

          现在的乌克兰,如果我们将政治局势与 90 年代的俄罗斯进行比较的话。 那些。 回滚。

          几年前,乌克兰有腐败的黑帮精英,至少对乌克兰的某种经济稳定和工业感兴趣。
          现在它们甚至被清理干净。
          新精英与乌克兰根本不相关。
          想法是拿走,偷走,转钱,撤出国外,去西方。

          但在形式上,权力仍然存在。
      2. Zaurbek
        Zaurbek 27十二月2021 11:47
        +4
        “按地区”是关键,也是唯一可能的加入方式。 没有乌克兰.....
  8. 康尼克
    康尼克 27十二月2021 10:30
    -2
    俄罗斯不会进行任何“正面攻击”并登陆海岸。 如果俄罗斯的行动正在制定,那么其中的关键环节将​​是指挥中心的破坏。

    还有yak Boyovy Hopak,你就是情不自禁。
  9. Nyrobsky
    Nyrobsky 27十二月2021 10:35
    +9
    为什么要派兵去那里? 有可能阻止前往别尔江斯克和马里乌波尔港口的船只进入刻赤海峡,从而“改善”乌克兰经济本已“美妙”的状态。 军政府国库的收入越少,乌克兰巨人就越早将其驱逐出王位。 顺便说一句,这应该做很长时间了,甚至因为基辅根据互惠原则切断了通过北克里米亚运河到克里米亚的水——“运河中没有水=没有通过船只和货物通过刻赤海峡。”
    他们认为封锁只能针对俄罗斯安排,迫使其花费巨额资金来解决人为制造的问题,但我们有机会向他们证明相反的情况,封锁可以在另一个方向发挥作用,而且不会减少经济损失。
    1. JcVai
      JcVai 27十二月2021 11:02
      +4
      理论上,严格过滤边界,限制所有资金流动是可能的。
      在这里,您骑马或在互联网上表达了恐俄立场 - 这意味着入口已关闭,您无法从俄罗斯联邦收到钱。 要获得纳粹、激进分子的根据地,通过投票等方式,不会给一个特殊的问题。 最重要的是,“漆”刑事案件没有诉讼时效,所有涉及基于种族,语言的谋杀和骚扰的人......
      联盟中有一个很好的概念:“人民的敌人”。 因此,当反俄活动框架内的任何官员将被正式宣布为俄罗斯人民的敌人时......
      1. paul3390
        paul3390 27十二月2021 11:33
        0
        联盟中有一个很好的概念:“人民的敌人”。

        是的,我们自己几乎拥有整个高层及其仆从——人民的死敌!!
    2. 没有名字B
      没有名字B 27十二月2021 12:38
      -1
      我认为他们不会封锁通往别尔江斯克和马里乌波尔的海上航线,至少因为与艾哈迈托夫有默契——民兵不会占领马里乌波尔......
  10. 的Avior
    的Avior 27十二月2021 10:36
    +1
    泽伦斯基目前22%的支持率只印证了这个论点——人们,看到总统没有兑现竞选承诺

    其实73%的收视率是第二轮的收视率,第一轮是30%。
    将评级与其他潜在申请人的评级进行比较以了解社会情绪是有意义的。
    资料来源:社会团体“评级”16月18-XNUMX日调查结果

    字面意思是:“如果在不久的将来举行总统选举,那么 24,2% 的人会投票给泽伦斯基(在那些将投票并做出选择的人中)。
    13,7% 会支持波罗申科,9,6% - Yulia Tymoshenko,9,2% - Yuri Boyko,6,9% - Evgen Muraev,6,8% - Dmitry Razumkov,6,7% - Igor Smeshko,6,2,3,1% - Vladimir Groisman,XNUMX% .

  11. evgen1221
    evgen1221 27十二月2021 10:46
    -7
    没有人,没有问题,那些被洗脑的人,很适合自己生产,更容易购买和管理。 在俄罗斯联邦与俄罗斯人的团结一致,情况也是如此,切鲁是敌人和宣传的对象。 俄罗斯联邦的南亚和中亚人没什么好说的,但他们的商人心态发达,买东西比较容易。 每个人都有自己的结论俄罗斯心态的进一步雾化会导致什么(不要与护照印章混淆)
  12. 阴沉
    阴沉 27十二月2021 11:03
    -5
    作者离乌克兰的现实太远了,我什至找不到比较。在克拉马托尔斯克(IN KRAMATORSK),他们在市议会会议上大喊大叫,他们说这是我自己的,作者期待人民的充分发挥。会写关于温室产量的文章。你看起来不会丢脸。
    1. Vladimir61
      Vladimir61 27十二月2021 11:53
      +6
      Quote:忧郁
      在克拉马托尔斯克)在市议会会议上大喊大叫

      2014 年 50 月,我们担心“mova”,决定在城市的街道上游行,利用来访的民族主义者已经到来的事实。 聚集了大约 70-25 人,然后去、开车、大摇大摆地在 mov 上喊口号。 得知此事后,在下一个路口,他们被当时参加反对乌克兰政变集会的人拥抱。 热烈欢迎后,纳粹立即冲走,当地人躲在角落里直到夜幕降临,因为在家里等待他们继续热烈欢迎。 所有人都逃离了城市,不再出现! 他们留在家里的父母毫不犹豫地称他们为法西斯主义者。 因此,聚集 50-XNUMX 人,在“mov”上聊天,即使在省级采矿村也是可能的,并且在必要时,通过“指挥”人员和武装来访的民族主义者加强他们的组成。
  13. 阿拉·涅楚戈夫斯卡娅
    阿拉·涅楚戈夫斯卡娅 27十二月2021 11:13
    0
    我们的政治学家德利亚金和萨塔诺夫斯基 100% 保证会发生战争。 萨塔诺夫斯基保证,俄罗斯将从多个方向受到打击,包括北极、土耳其、波兰和外高加索。 承诺核战争。 德利亚金威胁说,乌克兰和俄罗斯将于 2022 年 XNUMX 月发生规模较小但强制性的军事冲突。 他们显然有自己的智慧。 因此,数据是不同的。 所以我在想,要准备什么?? 或者根本没有? 根据萨塔诺夫斯基的说法,你无法躲避核能,但我们会用锆石抵御乌克兰人的入侵
    1. Zaurbek
      Zaurbek 27十二月2021 11:32
      +1
      一旦核三合会减弱,它就会发生。
  14. Shiva83483
    Shiva83483 27十二月2021 11:15
    +3
    但俄罗斯不会同意这一点,原因很简单,俄罗斯在乌克兰拥有主要“王牌”。 这张王牌是乌克兰人民
    至于我,这张王牌马马虎虎……我不是道听途说,老实说,这是一张可怕的王牌。 他不值得因为他而折戟……
  15. Yrec
    Yrec 27十二月2021 11:19
    +1
    有那么简单吗? 但是要养活的“专家”大军呢? 给我一艘从“安加拉号”登陆基辅附近的星舰!
    1. Zaurbek
      Zaurbek 27十二月2021 11:33
      0
      这是一个幻想,这些土地已经不止一次地从手到手。
  16. venik
    venik 27十二月2021 11:26
    +5
    “...但俄罗斯不会同意这一点,原因很简单,俄罗斯在乌克兰拥有主要“王牌”。 这张王牌是乌克兰人民。 ..... 绝大多数乌克兰人赞成和平解决问题并与俄罗斯建立正常关系.....“
    =======
    原来如此——原来如此! 但这里的重点根本不在俄罗斯,也不在俄罗斯联邦领导层的位置,而只是完整的 不足 乌克兰的领导! 疯狂地努力保持他的 惊人的 个人权力和影响力,以提高下降的评级,避免新的“麦丹” 愚蠢的 (让我们称之为 - 否则他们将被“禁止”!)基辅的政客长期以来一直在宣传“外部敌人”这个相当陈词滥调的话题......但是所以这(已经很无聊了 思维 乌克兰人)这个话题并没有消失 - 紧张的程度是不断必要的 提高! 在这种情况下,严重挑衅的可能性(最有可能 - 对 LDNR 的攻击) 很有可能! 所以 ANSWER 将被迫跟随!
    所以我不会特别依赖乌克兰人的思维部分,而且,依赖他们太少了!
  17. usr01
    usr01 27十二月2021 11:35
    +8
    30 年...(30!卡尔) 任何 承诺“俄罗斯为第二国家”的候选人——“注定要赢!” (和)
    30年......承诺就军事地位和对北约的态度进行全民公投......
    30 年......承诺就与俄罗斯结盟进行全民公投......
    30 年......在学校里他们这样说......没有垫子你不能说......
    30年来……缺碘的炖菜正在乌克兰各地蔓延……
    30年……最残酷的洗脑是用国务院的钱……
    根据盖洛普研究所的民意调查和谷歌要求的数据,俄语是 > 70% 人口的母语 整个 乌克兰......和谷歌要求乌克兰语> 30% 仅在班德拉地区的三个地区......
    30年……人民的嘲讽……
    30年...... 半个人的生命......但对于年轻人 全部!!! 全部! 一条命! 在这...
    乌克兰的荣耀......
  18. pischak
    pischak 27十二月2021 11:53
    +4
    文章中的一切都是正确的! 非常好
    为什么我们乌克兰居民(140多个民族)要和俄罗斯打仗,为什么要这样一个lyaku?! 没有
    我们,和平的乌克兰工人,迫切需要我们国家的国内和平、与俄罗斯和白俄罗斯以及我们所有邻国的和平与友谊! 饮料
    而这个凶 只需要反俄对抗,Maidan 政变夺取了政权,现在第八年从“与俄罗斯的战争”中获益匪浅(因此“掩盖”,由班德拉和他们的元首释放 - “w / Bandera”,种族灭绝俄罗斯人口,与自己的同胞发生内战!),狂犬病寄生虫-shtetl“乌克兰”盗贼(窃取前乌克兰苏维埃社会主义共和国最富有的国家苏维埃财产的私有化掠夺者,他们努力为自己确保在没有俄罗斯同事参与的情况下抢劫“他们的 ulus”的专有权......), 给他们的海外小贩老板(赃物的购买者和保管人,力求“不弄脏手”,煽动走私的“乌克兰”执行他们自己造成军事破坏和削弱俄罗斯联邦的任务 - 以便随后将俄罗斯“碎片化”为傀儡殖民地“uluses”和肆无忌惮的掠夺) 和他们无脑的边缘仆从——小资产阶级和贬低分子(对于西部 Banderonazi rogulya 和东部的“Svidomo” rakl,为了掠夺他们自己和平的同胞而努力“把头衔给双方”,任意宣布据称是“错误的”,在那里,就像在顿巴斯一样,武装和被盗贼王班德拉派到那里,被刑事有罪不罚激怒,班德拉和“svidomye”正在以威力和主要的力量做这件事,不屑一顾,他们甚至从“分离主义”的“房子里”偷走“机会”给他们的“女性”,不仅各种家用电器和所有家居用品,还有带栅栏的大门、门窗,他们从当地人那里掠夺金钱、物品和珠宝,撕掉金牙冠,他们的祖先希特勒派 posipaki 也是如此)! 负
  19. rocket757
    rocket757 27十二月2021 11:54
    +2
    如果俄罗斯的行动正在制定,那么其中的关键环节将​​是指挥中心的破坏。
    ... 嗯,是的,摧毁关键中心/节点,就是这样。 然后,有必要看看在那之后会留下什么并做出适当的决定。
    然而,即使是这样的任务,现在也没有在议程上......库库耶夫斯基将如何表现,一切都会发生并且将会发生。
  20. 巴克莱
    巴克莱 27十二月2021 12:08
    +2
    为什么在这种情况下,在数以百万计的乌克兰人明确表示,尽管当局在乌克兰进行的所有反俄宣传,他们都不支持战争的情况下,还要奉行“炸弹和导弹”的政策?
    今天,人们在纳粹的压力下无法表现出他们的意愿。
    所以,在彻底侦查恶灵的堆积之后,用导弹和炸弹进行精确打击是没有办法的。 而在那之后人民的支持,甚至可能增加,并体现在具体行动上。
  21. 克里马莱克
    克里马莱克 27十二月2021 12:09
    -4
    除了从纳粹手中清除乌克兰和归还原始俄罗斯领土之外,没有其他解决方案。克里姆林宫的优柔寡断令人震惊。
    1. 潘地尿素
      潘地尿素 27十二月2021 13:15
      +3
      引用: klimalekc
      除了从纳粹手中清除乌克兰和归还原始俄罗斯领土之外,没有其他解决方案。克里姆林宫的优柔寡断令人震惊。


      你的意思是克里姆林宫决定武力进入乌克兰并解决所有问题?
      没有其他“决定性”的决定,乌克兰所有的亲俄势力都被清洗了。

      如果乌克兰问题的解决由俄罗斯来解决,那么一切责任都在俄罗斯。
      将有 30 万并排坐,合理要求:
      一旦您承诺在未经我们同意的情况下解决我们的问题,请提供:一份好工作、养老金、医疗保健、基础设施、福利,最好是在欧盟等。
      这是你的决定,现在是你的责任。
      也会出选当地当局,民粹主义者,谁将将人们带到俄罗斯欠他们的集团......

      谁需要它?
      1. 克里马莱克
        克里马莱克 28十二月2021 12:20
        0
        这些都是幻想,谁也不会去任何地方,所有亲民的人都会被清理干净。领土将被分成三个部分,不允许任何独立人士参加选举。例如,今天的俄罗斯。选举正在进行中。在他们应该,没有人去任何地方,那些谁应该坐或 lekvidirovanny.So 清理和尽快。
        1. 潘地尿素
          潘地尿素 28十二月2021 16:19
          0
          引用: klimalekc
          这些都是幻想,谁也不会去任何地方,所有亲民的人都会被清理干净。领土将被分成三个部分,不允许任何独立人士参加选举。例如,今天的俄罗斯。选举正在进行中。在他们应该,没有人去任何地方,那些谁应该坐或 lekvidirovanny.So 清理和尽快。


          那么,你上一篇关于克里姆林宫犹豫不决的帖子是什么?

          乌克兰对俄罗斯的软实力完全封闭,任何影响或出现任何想法或信息的企图,至少对俄罗斯是中立的,都会立即引起反击。 更大的措施。

          乌克兰不可避免地走向社会、政治和经济衰退,但这与俄罗斯(克里姆林宫)无关。

          顺便说一下,“克里姆林宫”、“莫斯科”、“莫斯科”等术语的使用。 而不是例如俄罗斯或俄罗斯当局通常被西方媒体及其宣传所使用。
          1. 克里马莱克
            克里马莱克 28十二月2021 17:09
            0
            而且我不是在建议使用软实力,西方硬抓乌克兰,这意味着我们也需要采取强硬行动。西方只懂武力的语言,不懂嚼鼻涕。
            1. 潘地尿素
              潘地尿素 28十二月2021 17:59
              0
              引用: klimalekc
              而且我不是在建议使用软实力,西方硬抓乌克兰,这意味着我们也需要采取强硬行动。西方只懂武力的语言,不懂嚼鼻涕。


              西方并没有艰难地征服乌克兰。 动用内部准备力量,抽调舆论、贿赂等。 结果,其中大部分是由乌克兰人自己进行的。

              现在在乌克兰,对俄罗斯的态度,平心而论,在大多数人中都是消极的,在军队中,征兵,动员无一例外,从18岁到60岁的男人和女人,没有拒绝的能力。

              您通常幻想哪些果断和艰难的选择。

              你在谈论什么样的新纳粹分子和亲西方分子的清洗?
              谁会穿过乌克兰城市的公寓楼并清理它们? 您如何想象在与家人一起在公寓中进行现场清洁或逮捕,审判和绞死谁会做这一切,人们会支持什么?

              你的推理就像一个天真的孩子在画房子和太阳,上面写着“世界和平”。 也非常陈腐,坚硬,没有像德国电影中关于水管工和家庭主妇的那样咀嚼鼻涕)
              1. 克里马莱克
                克里马莱克 5 1月2022 12:40
                0
                是的,那里没有什么不可能,军队一进郊外,大多数人都会换衣服,自己会展示纳粹住在哪里,那里的心态就是这样。
  22. 丧钟守望者
    丧钟守望者 27十二月2021 12:29
    +3
    面对概念的替换。 人们投票给泽连斯基不是因为他们想要“与俄罗斯和平相处”,而是因为“他们想要和平”。 这些是有些不同的东西——“与某人和平”意味着与某人发生冲突,“和平”意味着将局势从混乱到发展和改善的系统性改善。
    因此,将泽的评级下降解释为他无法找到与俄罗斯联邦的共同语言这一事实​​是不太正确的——首先,他无法为他的人民提供一条摆脱困境的系统性发展道路,改进。 今天的乌克兰社会的一部分将像俄罗斯联邦的一部分在厕所家庭层面对待乌克兰一样对待俄罗斯联邦——也就是说,“不是很多”。 双方多年的媒体注入都试过了。 这不再是人口中的某种边缘部分,而是一个相当有分量的群体——它现在还不能称为“压倒性的多数”,但也不能称为“活跃的少数”。 因为这不是一个如此活跃的群体,而且从规模上看,它显然不再是少数。 这些人对俄罗斯联邦的“-”标志深感冷漠,他们更感兴趣的是泽叔或其他人带他们去承诺的欧洲,让他们有机会改善自己的幸福感。 俄罗斯联邦可以促进这一点以及与俄罗斯联邦互动的一些替代方案的想法比这个想法更加乌托邦,对他们来说吸引力要小得多。
    所以泽的评级下降是由于这两个原因——不能保证适当的增长,欧洲还很远。
  23. BAI
    BAI 27十二月2021 12:35
    -4
    就其本身而言,在总统选举中投票给泽伦斯基(73% 的支持率)表明,绝大多数乌克兰人赞成和平解决问题并与俄罗斯建立正常关系。

    绝大多数乌克兰人要求收回克里米亚。 在这里妥协是不可能的。
    1. 评论已删除。
    2. Kubik123
      Kubik123 27十二月2021 14:02
      +4
      引用:白
      绝大多数乌克兰人要求收回克里米亚。 在这里妥协是不可能的。

      大多数乌克兰人不需要克里米亚。 此外,许多人都明白,乌克兰的问题始于它试图将俄罗斯人驱逐出克里米亚并将其交给美国人。
    3. Karlsonn
      Karlsonn 27十二月2021 17:11
      +2
      首先,我是俄罗斯人,来自基辅,我没有看到乌克兰人要求收回克里米亚
  24. 灰猫
    灰猫 27十二月2021 13:26
    +2
    尽管乌克兰当局进行了全面的反俄宣传,但他们不支持战争,不准备与俄罗斯和俄罗斯人民发生直接的武装冲突
    -----------
    我想提醒这个故事。 被俘的德国人感慨地高呼“希特勒卡普特”,说他们都是劳动人民,是被诅咒的希特勒驱使参战的工人。 在被囚禁之前,他们占领了国家并在被占领土上制造了恐怖。 这并不是说军事解决问题是绝对必要的,已经在那里进行了30年的反俄宣传不应被忽视。
    1. 水果
      水果 27十二月2021 13:47
      +1
      不是 30,而是更早。
  25. 森
    27十二月2021 13:29
    +1
    为了解决乌克兰的问题,俄罗斯不需要让海军陆战队登陆别尔江斯克和马里乌波尔海滩并继续进攻基辅

    有人强加给俄罗斯最糟糕的选择。 如果北约不同意普京的提议,那么俄罗斯将承认 LPNR 并将向那里派兵,此前已经通过外科手术精确打击了乌克兰的决策点。 而对于乌克兰,将与白俄罗斯一起实施大规模制裁。
  26. _简单地
    _简单地 27十二月2021 13:52
    -1
    这张王牌是乌克兰人民。 就其本身而言,在总统选举中投票给泽伦斯基(73% 的支持率)表明,绝大多数乌克兰人赞成和平解决问题并与俄罗斯建立正常关系。

    这是要阻止某人吗? 最高“泽”指挥部队行动? 还是其他人对乌克兰武装部队和“民族营”有影响? 我们正在目睹泽伦斯基、特殊结构和寡头之间权力的混乱。 但我们知道谁在拉弦。 任务是一项 - 执行挑衅性的行动。 在那里,即使草不长。 答案将是。 不受欢迎,但回答。 如果发生这种情况,那么我们可以期待高层和相关人员的逃亡。 布扎将在基辅重新开始。 我会试着在混乱中组织一些废话。 俄罗斯当局应该在这里支持他们的代理人。 所以,沙发分析。
  27. 也是一名医生
    也是一名医生 27十二月2021 15:00
    -1
    为了摧毁班德拉的支持者,克里姆林宫应该承认乌克兰俄罗斯人民建立自己国家的权利。 班德拉民族主义只能被俄罗斯民族主义打败。 所有其他思想:民主、自由主义、宽容、国际主义……都无法战胜犹太-班德拉派的怪物。
    1. Karlsonn
      Karlsonn 27十二月2021 16:58
      +2
      是啊来吧! 宣扬民族主义。 我已经看到了——2 月 XNUMX 日在敖德萨。
  28. 诺曼
    诺曼 27十二月2021 16:00
    +2
    实力是业余选手的最后一张王牌。(C)
  29. Karlsonn
    Karlsonn 27十二月2021 16:54
    +1
    我在基辅写信,你到底在说什么?
  30. 评论已删除。
  31. saygon66
    saygon66 27十二月2021 17:29
    +3
    - “更合乎逻辑”...... 认真支持那些将乌克兰视为友好国家的势力会更合乎逻辑。 如果发生冲突,至少会花费大量资金……减去双方的人员损失。
    - 和算命“会起床 - 不会起床?” - 这不是政治,而是色情... 笑
    1. Karlsonn
      Karlsonn 27十二月2021 17:43
      +1
      几乎与基辅握手!
  32. cap830
    cap830 27十二月2021 17:47
    +2
    为了解决乌克兰的问题,俄罗斯根本不需要让海军陆战队登陆别尔江斯克和马里乌波尔海滩并继续进攻基辅。

    解决乌克兰问题(加上格鲁吉亚、摩尔多瓦、波罗的海国家等),必须提高生活水平 俄罗斯人 达到德国、瑞士、法国的水平,或者至少达到葡萄牙的水平。 那么就不需要任何登陆,乌克兰人自己将摆脱所有北约成员并要求津贴。 它也将比登陆部队然后恢复破坏便宜..
  33. 单打
    单打 27十二月2021 18:28
    +1
    所以他们保留一支军队来报复他们的人民。 而不是从俄罗斯反映
  34. S.谢尔盖
    S.谢尔盖 27十二月2021 18:35
    0
    第聂伯罗(第聂伯罗彼得罗夫斯克)
    一个长期受苦的俄罗斯城市,现在纳粹歪曲了这个名字。 当一切都结束时,有必要将历史名称叶卡捷琳诺斯拉夫归还。
  35. 银
    27十二月2021 20:32
    0
    重点是打Banderlog? 他们会自己死,只是不要干涉他们......只是拒绝供应一切,从能源到食物......从俄罗斯派遣3万在俄罗斯工作的乌克兰人,他们的工资被甩了。 当这样的部落立即到达时(嗯,不是一下子),那么就没有时间进行敌对行动,加利西亚村民将不得不考虑如何喂养他们以及如何做才能不安排另一个麦丹。 欧盟不会在这里帮助他们,他们将不得不自己与他们抗争,因为波兰抗击了大量涌入的移民......
  36. silver_roman
    silver_roman 27十二月2021 22:51
    +2
    我住在基辅。 我几乎从未见过与俄罗斯联邦关系良好的人。 讨厌pu的或多或少足够了,但或多或​​少是指俄罗斯人。 ze 评级表明人们的生活开始变得更糟。 人们并不关心在哪里加入以及被称为什么。 他们只是想改善他们的生活方式。
  37. 唐-1500
    唐-1500 28十二月2021 00:19
    +1
    引用:shinobi
    对于这些 selukovs 来说,他们仅作为其他成员国的一部分进入欧盟是不够的。

    是的,他们不在乎,主要是蕾丝内裤和免签证旅行。
  38. 集成电路
    集成电路 28十二月2021 01:51
    0
    欢声笑语,但贡恰连科在敖德萨地区的一个单一授权选区中不止一次被当地的大多数深人选入杜马。 因此,他的公关行动正在发挥作用。
  39. 老电工
    老电工 28十二月2021 04:35
    +4
    但俄罗斯不会同意这一点,原因很简单,俄罗斯在乌克兰拥有主要的“王牌”。 这张王牌是乌克兰人民。
    - 他们滋养希望。
    我有一个亲戚 - 果冻上的第七水。 我妻子表弟的前夫。 他的儿子安东是俄罗斯人,二儿子谢尔盖是乌克兰人。 他本人也是乌克兰人,但他在 RSFSR 接受教育,直到退休之前一直在这里担任警察,苏联解体后他返回乌克兰。 他的兄弟拥有俄罗斯公民身份,自苏联时代以来一直与家人住在斯摩棱斯克附近。
    我的妻子甚至会记录所有这些以前亲戚的生日,并在 Odnoklassniki 向他们所有人表示祝贺。 所以在这里,她也没有任何不可告人的目的,在麦丹之后不久就向他道贺。 5字的答案“略”让我们吃惊。 我给出了最多汁的提取物:
    嘿! 谢谢你的祝贺,对不起,我没有接听——我在工作,我刚到。 一般情况下,电脑维修了两个月,我也不在。 我们没问题——狙击手把一百人放在迈丹上,最小的才17岁,大多数是年轻人,学生,其中一些来自基辅(这样你的基辅朋友就不会写信告诉你那里有只是班德拉,这是谎言,我会年轻二十岁,不需要养家糊口和教家人 - 我也会在那里......)我的心在流血。 我是个男人,泪流满面。 毕竟,由阿道夫·弗拉基米罗维奇·普京 (Adolf Vladimirovich Putin) 领导的生物不会在电视上向您展示任何东西,他们说克里米亚被自卫活动家占领,但这些是没有 V 形标志的俄罗斯军队。 坦克在演习的幌子下站在距离 Shchors(在 Klimovo)60 公里的地方。 事实证明,我的 Sasha 和我的 Anton 可能面对面,但在不同的战壕里——恰恰相反。 虽然我们知道不会有战壕 - 只会有几次凌空抽射......
    ...
    不,它不会原谅! 上帝不会原谅,人也不会! 这是不能原谅的! 我知道你那里有信息真空,我正在看你的新闻。 简而言之。 厌倦了人们忍受血腥的一月。 并且不要相信任何人在 Maidan 上只有西方人。 那里有一半的基辅,他们来自乌克兰东部。 18 月 30 日,Berkutovites 杀害了 20 人,愚蠢地射杀了他们。 有人被枪杀,被愚蠢的公牛用棍棒杀死,来自顿巴斯的zechars跟随“金鹰”并简单地杀死了人。 2 多名头破、脸破、相机破的记者——他们拍摄了这一切。 50月60日,在狙击手700小时内,又安放了700-17人。 35多人受伤! 街道上有交警,不允许救护车进入迈丹,人们在那里流血。 如果有人被送往医院,那么伤员会从那里被警察带到审前拘留中心,平民百姓被带到无人知晓的地方(然后这些从医院被绑架的迈丹人被发现死在森林里)。 贝尔库托维特人还放火烧毁了麦丹人医院所在的工会大楼,那里大约有十几名伤员被愚蠢地活活烧死。 结果是大约一百人被杀(几十人消失得无影无踪,可能被当局雇佣的土匪埋在某处),1941多人受伤。 被杀的人被称为“天上百人”。 并且有充分的理由。 他们应得的。 最小的只有XNUMX岁。 有很多学生,大多数遇难者年龄不超过XNUMX岁。 大学教师、艺术家。 受过高等教育的人,而不是帮派,因为他们与你擦肩而过。 其中,一个亚美尼亚人,一个白俄罗斯人和两个格鲁吉亚人,他们住在乌克兰并为此而死。 被你的阿道夫·弗拉基米罗维奇·普京庇护的亚内克从俄罗斯说他仍然是总统。 现在克里米亚的俄罗斯军队正在保护俄罗斯公民(他们来自克里米亚的哪里),并正在夺取乌克兰军队,并在乌克兰各地平静地驾驶坦克。 不是XNUMX年吗? 俄罗斯现在在哪些方面比法西斯更好? 让我来你家,穿着脏靴子躺在沙发上,看看你怎么说。 我很冷静克制,但现在我真的希望中国进攻俄罗斯,以收复满洲,保护在你的集市上做生意的中国人,或者日本现在已经把堪察加从你或整个远东地区砍掉了,他们从那里打猎远古时代,直到埃尔马克出现。 然后说我是邪恶的。 我没有生气,但你不需要闯入我的房子!!!! 没有任何借口。 直到中国坦克进入伊尔库茨克,你才会明白这一点。 侵略者不应被原谅,而应被绞死,即使他们是斯拉夫人。 至少是因为他们允许各种怪胎命令他们的愚蠢。 你不应该谴责乌克兰人,而应该举个例子。 对不起,严厉,但Shchors下面有俄罗斯法西斯坦克。 苦涩的。 这是一个耻辱。

    妻子疑惑地问:
    - 你弟弟和孩子住在斯摩棱斯克附近! 他的孩子也需要被杀?!
    - 必要的!
    认为那里只有他一个人,实在是太天真了。 我们通过 Skype 与基辅的朋友交流。 他们像橡胶面的木娃娃一样坐着。 在回答我们所有的问题时,只有“是”或“否”。 我们什么也听不懂——我们通常正常交流。 然后,当他们的“年轻”在背景中闪烁时,很明显在其他人在场的情况下无法与“占领者”交流,而且这种交流显然会产生令人不快的后果。
    事实上,乌克兰是一个对俄罗斯极为敌视的法西斯国家。 乌克兰“为了俄罗斯”的所有利益计算都是无产阶级国际主义的胡说八道和愚蠢的美好梦想。 只有一种方法可以治愈法西斯主义。 像 1945 年。
  40. tolmachiev51
    tolmachiev51 28十二月2021 06:01
    -1
    郊区的政策提醒了瓦西里·阿里巴巴耶维奇的话/“祝你好运绅士/-”你不要去那里,你去这里......“关闭,关闭,停止交易!!!-你是什么谈论!?我听说我们的“谈话者”像脱口秀中的索洛维约夫一样,呼吁停止与美国的贸易,贸易正在以极快的速度增长!!!
  41. 阿利舍尔
    阿利舍尔 28十二月2021 07:29
    0
    乌克兰在顿巴斯开始的积极敌对行动将在西方媒体上显示为俄罗斯的袭击。 他们正在为此做准备,现在正在掀起歇斯底里。 加重的目的是新的制裁,禁止通过 SP2 供应天然气,可能是其他方向,削弱俄罗斯,所有这些都将有利于美国。
    我们在顿巴斯积极敌对行动开始时可能采取的报复行动可能首先是在经济层面 - 终止通过乌克兰的天然气运输,例如在距我们边界 80 公里的顿巴斯上空设立禁飞区,关闭与乌克兰的边界,可能还有关闭乌克兰-白俄罗斯边界......
    北约已经证明不会对乌克兰进行海上封锁,我们 - 刻赤海峡在我们的控制之下。
    所有这一切对欧洲、俄罗斯和乌克兰来说都是无利可图的,因此目前只是展示了准备和意图。
  42. 锡切夫·维塔利(Sychev Vitalii)
    0
    停止宣传和讨论战争!
  43. inzhener74
    inzhener74 28十二月2021 09:09
    0
    “通过和平手段”、“通过军事手段”——有什么区别? 谁线程计算过这种集成需要多少费用? 克里姆林宫似乎算计并得出了结论:“我们不会拉!”
    恕我直言, hi
  44. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    该死的,一切都简单到疯狂:用巡航导弹压制 APU 部队(机场、防空系统、指挥所、压制电子战。然后对部队集中的地方进行 OTR 打击。好吧,然后是 MLRS,大炮步兵,最后是丧葬队,除了局部破坏被包围外,它甚至不会进行接触战。
    乌克兰武装部队将立即逃离,因为与明显最强的敌人进行战争的意识以及这场战争中没有目标的意识,再加上 ukrovoyaki 的心理,将导致投降或逃往波兰的愿望.
  45. Borisych
    Borisych 28十二月2021 14:06
    0
    乌克兰,一个穿着脏兮兮的蕾丝内裤,头上戴着平底锅的国家。 在无花果中,我们需要你,自己打败你的班德。 我们当然会选择顿巴斯和港口。 没有太多的噪音。
  46. 装甲师
    装甲师 28十二月2021 18:03
    0
    伙计们,不会有任何坦克列。
    Очень забавно написано вот тут: https://zen.yandex.ru/media/id/619bcad2c419a941d480530d/na-kakuiu-voinu-zovut-rossiiu-no-ona-mojet-priiti-na-druguiu-61befc54404ef80d8e273a75?&
    如果你懒得去那里,那我简单复述一下:
    俄罗斯武装部队很可能会以纳格鲁撒克逊人喜欢的方式——非接触式——进行军事行动。 Kh-101 空射巡航导弹、Kalibr 巡航导弹和作战战术伊斯坎德尔导弹将迅速扫除整个运输、工业和能源基础设施,摧毁防空和军事指挥所,并使 Svidomo 陷入黑暗,而不是比喻,但实际上。 在那之后,航空将工作一个月。 精确武器 - 对抗军事和运输设备,带有自由落体炸弹的 Tu-160 和 Tu-22M3M - 对抗“Banderlog”的人力积累。 一个月后 svidomye 将进入石器时代。 之后我们囤爆米花看电影,他们将如何为一捆柴火安排一场战争。
  47. Vladimir99
    Vladimir99 28十二月2021 21:45
    0
    没有人会攻击基辅,但北约成员国不会。 KIRDYK 会。
  48. 亚历克斯马尔
    亚历克斯马尔 28十二月2021 23:06
    0
    谁会为纳齐克而战?