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手枪的概念。 新视角

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手枪的概念。 新视角

进一步的发展危机



短管 武器 (CSR) 已经在世界各地发展了近一个半世纪。 在此期间,来自许多国家的枪械设计师开发、测试和研究了可想象和不可想象的手枪设计版本。

结果,找到了主要机构和组件的最佳变体,在CSR的设计、测试和应用领域积累了大量知识,测试了新材料和新技术的使用。

1980 年,奥地利 Glock GmbH 公司的全新概念手枪 Glock-17 诞生,它成功地体现了最成熟的技术解决方案。

如您所知,其设计的基础是锁定机构,这是一种改进的勃朗宁原理,枪管与弹壳弹出窗口接合,而击发机构与主发条在卷帘时因复位弹簧的力而翘起,借自 1907 年的 Rot-Steyr 手枪。

使用高强度塑料制造框架、大量冲压件以及通过氮碳共渗使枪表面硬化至高硬度,这也提供了耐腐蚀性,结果证明是非常成功的。

结果,绝大多数新手枪型号基本上开始仅代表“Glock-17”的变体,具有相似的基本机制和细微差别。 一整套带有聚合物框架和撞击式扳机的格洛克式前锋手枪,在武器环境中通常被称为glocoids,已经出现并形成。

因此,在短管武器方面,有明显的进一步发展危机的迹象。 手枪设计的多样性已经达到一定程度。

怎样才能克服这场发展危机?!

CSR 的进一步发展是否会被冻结在这个冰点?

为了寻找答案,让我们尝试摆脱通常的刻板印象,从非标准的角度来看待这个问题——从已知武器的位置,螺栓相对于孔。

在这些系统中,最著名的是 9 × 19 mm Para 的芬兰 Jati-Matic 冲锋枪,由 Tampeeren Asepaja Oy 于 1980 年至 1987 年制造,以及法国的 MAS-38 冲锋枪 mod。 1939 为 7,65 × 20 mm Longue 装膛,服役超过 10 年。 第一个 - 倾斜的滑轨向上上升,第二个 - 向下倾斜。



Jati-Matic冲锋枪


冲锋枪 MAS-38

特别需要注意的是,即使在自动模式下,这些样品中快门运动的错位也不会影响衬里提取过程的稳定性。

同样著名的是 KhRB-88 运动手枪,口径 0.22LR,型号 1988,以及它的现代德国同类产品 Feinwerkbau AW93 手枪。 在这里,我们看到一个带有损坏的螺栓导轨的系统 - 螺栓的前部平行于枪管移动,后部向上移动。 这种设计使枪托垫升高得更高,从而减少了膛轴并减少了射击时的手枪投掷。



手枪 Feinwerkbau AW93

多年来 历史 这把手枪不止一次为运动员射手提供了奥林匹克基座的最高台阶,在世界比赛中取得了胜利。

特别令人感兴趣的是两个不寻常的样本 - 瑞士枪械制造商伯纳德·穆勒 (Bernard Müller arr) 的手枪。 1895 口径 7,63 毫米和上世纪初的 6,5 毫米瑞典汉密尔顿手枪。 枪机在其中的运动不是直线运动,而是沿着圆弧向后和向下,进入手枪式握把。


伯纳德·穆勒的手枪

这个想法的意思是,在发射时,后部位置的螺栓撞击指向下方,旨在减少武器的抛掷。 而且,汉密尔顿手枪甚至参加了1903年瑞典军队的手枪比赛,与勃朗宁M1900和M1903、帕拉贝鲁姆、弗洛默的手枪等他们那个时代完美的手枪竞争……


汉密尔顿的手枪剖面图(来自专利)

此外,最近,关于另一个独特样本的信息出现在互联网上 - 来自美国的 Randy Neroni 的实验手枪,带有倾斜的螺栓导轨。 手枪清楚地证明了这一原理的有效性,不仅在如上所述的冲锋枪中,而且特别是在手枪中。


兰迪·内罗尼的手枪

因此,我们可以得出结论,螺栓相对于枪管未对准运动的系统已在实践中证明了其可行性和性能。

这如何有助于克服企业社会责任的发展危机?

一个看似矛盾的简单想法


基于对上述样本的分析,出现了一个看似矛盾的简单想法。

百叶窗导轨可以沿着一个大半径圆的柔和弧线制成,并有一些向上的提升。


带有径向螺栓导轨的手枪草图(来自 3D 模型)

这个技术方案给我们带来了什么?

由于使用了径向导轨(以下称为 RN),手枪握把的枪托板可以显着升高。 手柄形状的这种轻微变化导致了手枪的许多特性的同时改进。

显然,首先,枪管轴线的高度相对于手柄的对接板降低——后坐力肩部降低。 可达约 0 毫米。

需要注意的是,目前对于小杠杆的态度是不同的——有人喜欢它,而另一些人则认为这个属性毫无用处。 但是,至少这是一个很小的,但是 - 一个优势。

更远。 手枪式握把获得了运动手枪的人体工程学倾斜特性。 提高了握持的舒适度。

此外,快门上表面的瞄准装置显着降低,瞄准线可以说是手的延伸。 这在瞄准时会派上用场。 在实践中是否如此 - 测试应该显示......

与此同时,枪管部件组(这些部件的总重量约为 400 克)降低,武器的重心降低,显着改善了其平衡性。 手枪的整体人体工程学布局表明了这一点。 如您所知,低重心可以改善射击时的武器控制。


符合人体工程学的尺寸布局

根据经典定义,手枪是一种紧凑的近战武器。 在研究原理的过程中,事实证明,使用径向导轨可显着降低武器的高度 - 与世界上最好的类似物相比,平均降低 20 毫米。

例如,Glock-19 手枪的高度为 128 毫米,列别杰夫 PLC 手枪的高度为 130 毫米,而建议的手枪(所有其他条件相同)仅为 105 ... 108 毫米。


手柄尺寸

优点


熟悉武器的人都知道,为了实现如此紧凑的高度,在超小型手枪中,设计者甚至会缩短握把,甚至不利于握持的方便。

在这种情况下,提供了用手的所有手指舒适地抓握手柄。 弹匣容量估计为 13-14 发,如有必要,可以使用加长弹匣,包括带有符合人体工程学附件的弹匣,以便于握持。

在这种情况下,所有者会收到“两把手枪合一”——“小型”尺寸的“紧凑型”手枪和军用版本的手枪(将来,如果开发了“超小型”的版本)。

另外,在研究原理的过程中发现,在一定条件下,可以实现从弹匣到弹膛的几乎直接的弹匣供弹,从而提高手枪的可靠性。

这些是通过使用径向滑轨提高手枪式握把的枪托板所获得的主要优势。

应该注意的是,径向导轨比最接近的类似物更具优势 - 螺栓(HRB-88 手枪)和倾斜导轨(Randy Neroi 手枪)的破损导轨 (LN)。

本质上,径向导轨是 LN 的圆弧近似值。 圆弧的位置使螺栓的前端(如 LH 的情况)几乎沿直线移动。

然而,与损坏的导轨相比,RN 消除了轨道断裂点处的横向冲击,并且与 LN 不同,它提供了整个表面的接触,而不是点对点的接触。 当使用比小口径 0.22LR 更强大的弹药筒时,这保证了导轨的生存能力。

同时,在草图所示的变体中,回滚结束时的快门旋转角度仅为1,6度,实际上可以忽略不计,不会对充电过程产生显着影响。

供参考:1,6度的正弦等于0,028,即横向分量,即使在快门回滚的终点,平均与带有直线导轨的经典版本相差不超过2,8%。 这样的值在自然技术误差的范围内。 甚至摩擦力,取决于润滑条件,也有很大差异。


在回滚结束时转动快门

相对于斜坡(Randy Neroi 手枪)的主要优点是枪管的枪口不会受到垂直振动,这是为了提高手枪的准确性。

文章作者表示,手枪配运载火箭并不是什么武器奇葩,但它自然可以成为CSR发展的一个新阶段。

从理论的角度来看,该原理是内部有机的。

由于在带有运载火箭的手枪中,螺栓的主要质量位于枪管孔轴线上方(见下图),因此螺栓的重心向上移动,并且在射击的瞬间,不仅后坐力沿枪管轴线的力会产生,但也会在枪管轴线和百叶窗重心之间的肩部上产生扭矩。 简单来说,螺栓试图用它的枪口“点头”。


螺栓主要质量在孔轴线上方的位置

这种物理现象是 RN 固有的,是在研究原理时发现的,如下图所示:


它通常显示了螺栓配置的三种变体,具有相对于孔轴线的不同重心 (CG) 位置以及在后坐力作用下螺栓运动的性质。 在第一种情况下,CG 位于轴上,回滚时的运动很简单。 在第二个中,CG 被严重高估,并且快门获得了明显的旋转运动。 在第三种情况下,说明了在带有运载火箭的手枪中发生的变体。 在这种情况下,假设螺栓上的旋转分量将促进螺栓沿半径的运动,就像沿运载火箭稍微向上转动后坐力矢量一样,并且可能在一定程度上防止枪管抛掷。

对回滚过程中螺栓运动的分析也使我们得出结论,不会产生导向装置上的离心力,因为在螺栓回滚时抛出枪口将导致导向弧的几何中心向后移动,相对而言, “扫弧”。 因此,后膛质心的轨迹将远离沿半径的运动而接近常规手枪的轨迹。 并且沿 LV 弧的快门旋转角度(约 2 度)将远小于投射角(~ 10 ... 15 度),并且可以说被它“吸收”。

结果


总结一下,我们可以得出结论:

- LV 原理是开发具有非轴向快门运动的系统的合乎逻辑和自然的结果;

- 百叶窗非轴向运动的系统在实践中证明了它们的效率,因此有充分的理由断言带有运载火箭的手枪也是可行和高效的;

- 在手枪设计中应用RN原理可以显着改善手枪的一些重要特性;

- 基于RN原理,可以创造出一种概念上新的手枪,可以与经典系统认真竞争;

- 为了进一步研究该原理,有必要创建原型并进行测试。

在对这一原理的 8 年研究过程中,作者发现并克服了许多阻碍其实际实施的问题,找到并以计算机 3D 模型的形式组装了手枪主要机构的最佳技术解决方案- 锁定(基本上是新的,带有下枪管幼虫)、震动触发、提取机制等,能够成为制造原型手枪的基础。 考虑了可制造性问题,包括带有聚合物框架的版本。

笔者表示,希望这一新原则在CSR专家和粉丝中的普及,最终有利于其进一步发展,有利于国产短管武器。

PS


关于文章主题的视频:
动画 3D 模型.
快门动作整体符合人体工学布局.
作者:
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  1. 最大PV
    最大PV 30十二月2021 18:46
    +2
    一个非常有趣的想法。 从方案来看,虽然正在考虑带有自由百叶窗的选项,但恕我直言,在现代条件下这是一个减号。 但最好考虑一下它的短行程自动后坐力选项。 在我看来,特别有趣的是枪管的直线运动和枪机弧形运动的结合。 是的,那么弧的半径应该可能会有所减少。 但我不知道——有必要计算。
    然而,我认为有必要考虑生产技术,即可能需要带有大工作半径的径向坐标台的铣床,包括 CNC 机床,用于加工百叶窗外壳和框架指南。
    1. 维克多·舍什涅夫
      30十二月2021 19:34
      +7
      你好! 我是这个原则的作者。 感谢您对该主题的关注和您的意见! 当然,所谓手枪的主要版本是短枪管行程。(!)
      请注意 - 在文章的附言中有两个链接,指向有关该主题的视频。 在第一个视频中 27 秒。 您可以看到枪管下方的锁定幼虫(蓝色)如何解锁螺栓。
      至于技术问题,我没有看到任何特别的困难,这些问题通常都经过深思熟虑。 CNC 现在能够创造这样的奇迹......
      1. Undecim
        Undecim 30十二月2021 20:26
        +5
        我是这个原则的作者。

        而你,作为作者,可以通过计算确认该原理有一些实际效果吗?
        1. 维克多·舍什涅夫
          30十二月2021 20:36
          +3
          当然,我可以。 尽管这篇文章提供了充分的一般理由。
          如果您有足够的技术知识水平,这对您来说应该是显而易见的。
          1. Undecim
            Undecim 30十二月2021 20:51
            +7
            正是我的技术知识水平让我可以说您的“一般推理”只不过是一篇文字。
            1. Bad_gr
              Bad_gr 1 1月2022 16:37
              0
              引述:维克多·舍什涅夫
              如果您有足够的技术知识水平,这对您来说应该是显而易见的。


              我们看你的示意图加上我的箭头(红色和蓝色)。
              让我们从远处开始。 火药在弹药筒中点燃。 产生两种力:一个力压在子弹底部,另一个压在弹壳底部。 它们根据运动部件的质量向相反的方向运动。
              由于这些运动不是直线运动,而是沿着弧线运动,因此会产生额外的力。 我们看红色箭头: 螺栓,向后和向上移动,向上抬起手枪的前部。 换句话说,与直线失控的大型零件相比,后备箱将抬起更多。
              1. 维克多·舍什涅夫
                1 1月2022 17:44
                0
                我很高兴你对这个话题感兴趣,并且 - 有争论的愿望。 这太棒了! “山体运动开始了!”)))) 雪崩即将开始,舒ктa, k-chno)))
                但是,请看我的倒数第二张图片,这是一张相对于快门质心的后坐力效果图。
                一般来说,老实说,我试图建立一个“环图”来计算快门的运动等......
                并爬进Theormech等......
                但情况复杂,存在诸多“不确定性”。 ))
                最多 3 阶和 ... 5 个阶的傅立叶级数)))
                很多未知系数,最多到手握手柄的条件……
                但是如果不创建一个工作原型,我们就不会发现任何东西。(!!!)
                因此,我正在构建我的文章——从“地球的苍穹”开始——从现有的模型开始,你不能反驳!
              2. 维克多·舍什涅夫
                13 1月2022 03:25
                +1
                出于工作目的 - 为了进一步研究和更好地阐明开火时快门运动的特征,我(字面意思是昨天)基于带有 RNZ 的手枪的 3D 模型进行了条件计算机模拟。

                此处的快门运动视频:https://youtu.be/cGL9bBBEEbM
        2. 利亚姆
          利亚姆 30十二月2021 20:39
          +5
          这不是已经在这里发表了一篇文章的同志,该文章是关于一家据称是在格鲁吉亚销售冰箱的意大利公司的短桶的轰动性革命?
          1. Undecim
            Undecim 30十二月2021 20:53
            +7
            这位同志带着自己的想法在网络里游荡了很久。 现在我到了 VO。 我什至获得了专利。 在勃朗宁时代,为了获得武器模型的专利,必须提供一个可行的副本。 而今天,正如作者所写,“充分的理由”就足够了。 ...
            1. 维克多·舍什涅夫
              30十二月2021 21:33
              +1
              这个想法为手枪提供了比现有手枪非常重要的优势。 因此,它的发展可以把俄罗斯的短管带到最前沿。 在这些困难时期,这不仅可以帮助俄罗斯军火工业。 但这也是关乎国兵校声望的事情! 而我,作为世袭的枪械制造商,想利用这个机会,在手枪方面,我们俄罗斯“领先于地球上的其他地方”。
              非常抱歉,您和其他像您一样的人绝对不明白这一点!
              我不会像你屈尊所说的那样“浏览”网络,但我在互联网资源中推广这一独特的原则,以便将其带给广大受众。 使用我的合法权利。
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 31十二月2021 09:03
                +2
                引述:维克多·舍什涅夫
                这个想法为手枪提供了比现有手枪非常重要的优势。

                在 Yatti-Matika 和 Neroi 手枪中,主要优势已经实现,技术上非常简单,您的径向导轨只是倾斜快门行程的想法的发展,有一个流行的定义——“栅栏一个花园”。 对于他们所有的表现。 hi
                1. 维克多·舍什涅夫
                  31十二月2021 09:30
                  0
                  在尼禄的手枪中,我对他的才华和所做的工作充满敬意,但对枪管的枪口和将弹药筒送入枪膛存在疑问。 我有些疑惑。
                  而对于径向指南,这些问题就不是了。
                  此外 - 带有“垂直”PH 的百叶窗的质心移动(1.2 毫米)比倾斜导轨(7 毫米)少得多,这意味着负载,等等。 导轨上的磨损应该更少。
                  发射时手枪的前部看起来也很“经典”。
                  沿半径加工是一项相当技术性的操作,我已经考虑了可制造性的问题。
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 31十二月2021 10:22
                    +1
                    引述:维克多·舍什涅夫
                    关于枪管的枪口和将弹药筒送入枪膛存在问题。 我有些疑惑。
                    如果, 如果, 自动短行程,并且在您的概念中将螺栓与枪管接合,然后螺栓前部的衬套将在那里和那里发挥作用。 但是从 Nero 手枪外壳的重量来看,螺栓可以是自由的。
                    此外,在 YattiMatika 中,墨盒的归档在爆发中得到了完美解决,因此在我看来,这两个问题都是牵强附会的。

                    引述:维克多·舍什涅夫
                    此外 - 带有“垂直”PH 的百叶窗的质心移动(1.2 毫米)比倾斜导轨(7 毫米)少得多,这意味着负载,等等。 导轨上的磨损应该更少。
                    而对于你,对于Nero,对于Ya-M来说,百叶窗都是直接压在框架上的,即使磨损低一点,也无足轻重。 顺便说一下,在你的手枪中,可以直接感受到弯曲后部、薄的导板部分的负荷。

                    引述:维克多·舍什涅夫
                    发射时手枪的前部看起来也很“经典”。
                    这当然是品味,但百叶窗和框架之间的曲线对我来说似乎很尴尬。

                    引述:维克多·舍什涅夫
                    沿半径加工是一项相当技术性的操作,我已经考虑了可制造性的问题。
                    对此没有任何问题。
                    1. 维克多·舍什涅夫
                      31十二月2021 11:37
                      -1
                      再次,我对 Nero 版本中枪管的枪口及其垂直摆动表示怀疑。 它将如何处理不同容量的墨盒,例如......
                      毕竟,cor 的百叶窗。 在子弹飞行过程中,它会移动 3 毫米(大约)。 这将使枪管垂直摆动 0.4 毫米。 在 50 米处是 - 20厘米...

                      “自由快门” - 不是一个选择...

                      而对于你,对于Nero,对于Ya-M来说,百叶窗都是直接压在框架上的,即使磨损低一点,也无足轻重。 顺便说一下,在你的手枪中,可以直接感受到弯曲后部、薄的导板部分的负荷。

                      此时此刻,你需要更深入地了解。 重读文章,我引用 “对回滚过程中螺栓运动的分析也使我们得出结论,导向装置上的离心力不会产生,因为螺栓回滚时枪口的抛掷将导致炮弹弧的几何中心偏离。引导回,相对来说,“扫弧”。这样,枪机质心的轨迹就会远离沿半径的运动,接近常规手枪的轨迹。“他们”。

                      还有关于“桶的点头”。
                      我来补充一张CM的运动图:


                      百叶窗和框架之间的曲线对我来说似乎很尴尬。

                      ??? 品味问题)))相反,有人很高兴!))

                      我想再次强调 - 与经典指南的差异可以忽略不计!
                      学会跳出框框思考! 对抗刻板印象!
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 31十二月2021 14:31
                        +1
                        引述:维克多·舍什涅夫
                        再次,我对 Nero 版本中枪管的枪口及其垂直摆动表示怀疑。 它将如何处理不同容量的墨盒,例如......
                        没有比你的版本大的怀疑,因为这样的问题出现在带有摆动枪管的锁定方案中,Nero有什么样的方案未知,也许没有锁定。
                        引述:维克多·舍什涅夫
                        “自由快门”不是一种选择......
                        如果您有关于 Nero 的特定数据,请将其记下来,但是仅具有如此大的外壳和斜面的陡度的自由百叶窗是非常真实的。 带有微型快门的轻量级 YattiMatic 是保证。



                        引述:维克多·舍什涅夫
                        此时此刻你需要更深入地了解…… 这样,枪机质心的轨迹就会远离沿半径的运动,接近于常规手枪的轨迹。
                        质心的运动在哪里? 我写过框架和百叶窗接触面的磨损,当你从手枪后坐时,主力会落在尾部,好像 扭曲 它(顺便说一下,减去投掷枪管前部的方案),而对于 Nero 来说,力道会立即落在整个接触面,并且会倾斜向下而不会取消。

                        相对于斜坡(Randy Neroi 手枪)的主要优点是枪管的枪口不会受到垂直振动,这是为了提高手枪的准确性。
                        在所有其他条件相同的情况下,RN 将在枪管尖端向上(尽管略微向上)的情况下扭转手枪,并且 RN 将降低整个手枪。 只需加入后坐力矢量,您就会明白。
                        让我提醒您,垂直振动是带有摆动枪管的锁定方案的典型特征。
                    2. 维克多·舍什涅夫
                      31十二月2021 11:50
                      -1
                      我再说一遍——这不是一个简单的问题!
                      我个人花了六个月多的时间才明白运载火箭是“自由快门”的理想选择。
                      对于短行程的系统 - 通常只有在我之前 2 年多之后 “知道了” ))。
                      起初,和所有正常人一样,我认为这个想法完全是愚蠢的))))

                      “从常识的角度来看,地球似乎 平面 (!!)“爱因斯坦。
                      惯性和刻板印象 - 这就是问题))....
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 31十二月2021 16:31
                        +1
                        引述:维克多·舍什涅夫
                        我个人花了六个月多的时间才明白运载火箭是“自由快门”的理想选择。

                        对于手枪来说,它们可以与斜导轨相媲美,可能磨损好一点,但折腾差一点。

                        引述:维克多·舍什涅夫
                        而对于行程较短的系统——一般来说,只有在 2 年多之后我才“明白”))。
                        最初,倾斜导轨的含义是在使用强大的弹药筒时减少自由快门的质量。 在我看来,您的建议是倾斜指南的复杂类比。 顺便说一句,倾斜的导轨将允许您组织枪管和螺栓的脱离,而无需额外的细节(带有移动枪管本身。)

                        引述:维克多·舍什涅夫
                        起初,和所有正常人一样,我认为这个想法完全是愚蠢的))))

                        是的,一个正常的想法,虽然不是没有缺陷 hi
                        新年快乐!
              2. Undecim
                Undecim 1 1月2022 17:42
                +5
                这个想法为手枪提供了非常重要的优势。

                这些不过是梦想而已。 实际确认在哪里?
                而我,作为世袭的枪匠

                而作为世袭的枪匠,你甚至已经有八年没有成为原型了。
                1. 维克多·舍什涅夫
                  1 1月2022 18:09
                  -3
                  亲爱的! )))
                  你——电流会在大家面前炫耀的!
                  是的,你的“孔雀尾巴”很漂亮,我的-我-我-啊……
                  但只有我有其他“烦恼”。
                  我为我的祖国而战,所以很清楚!
                  而不是因为我的工农“物理学”的“自恋”。
                  想在大家面前炫耀吗?!
                  好吧,去模特经纪公司...
                  这里需要“其他”优势。
                  例如,头脑,而不是“空欢喜”
                  再见,亲爱的朋友
                  1. Undecim
                    Undecim 1 1月2022 18:21
                    +4
                    我为我的祖国而战,所以很清楚!

                    在沙发上?
                    1. 维克多·舍什涅夫
                      1 1月2022 18:29
                      -2
                      而你,也就是说,对不起, - 你, - 看到了我的手枪模型。 在沙发上,我成功了吗?? )))))))).....
                      我可以向你推荐我 5 年的通信吗?...
                      阅读,嗯...
                      “战争与和平”
                      1. Undecim
                        Undecim 1 1月2022 18:36
                        +5
                        为什么我需要你的信件。 在我的时间里,我已经阅读了足够多的这些“小说”。 它们的内容几乎相同。 一方面,另一位“发明家”正在宣传他的革命性发明,另一方面,此时本可以做一些有用的事情的人被迫礼貌地解释说:“这非常非常!是的!是的!但是不!”
                      2. 维克多·舍什涅夫
                        1 1月2022 19:41
                        -1
                        ……“褒贬不一,
                        不要挑战(傻瓜)!”

                        我的括号 - 我没有失去希望!!))

                        普希金
                        从NG 22! ))))
                      3. Undecim
                        Undecim 1 1月2022 19:53
                        +2
                        相信我,完全不是为了游戏
                        在这里,朋友们,无需怀疑
                        我发明了魔法球
                        他们没有什么可以骑的。

                        不知名作者!
                        祝你新年快乐,在滚球方面取得创造性的成功!
                      4. 维克多·舍什涅夫
                        1 1月2022 20:17
                        -1
                        欣赏!
                        好报价!
                        球及其“滚动”不可避免地将我们带到新的发现视野中。
                        包括- 径向方向。
                        甚至人眼和其他动物))
                        它是这样安排的。
                        下一个“雌蕊”将是放射状的。
                        和俄罗斯)))))))) ....
                        格洛克,​​不要难过,你“诚实地”完成了你的工作)))
                        现在由俄罗斯决定))) [[
                        笑话
                        Undecim 不能伤害
                      5. Undecim
                        Undecim 1 1月2022 20:52
                        +2
                        下一个“雌蕊”将是放射状的。

                        要大胆。
                      6. 维克多·舍什涅夫
                        1 1月2022 21:03
                        0
                        不错的相片。
                        没错,这绝不是我的思维方式。
                        我坚持“经典”。
                        文化很重要! 首先。
                        头部的灰重(物质)越少,myzsdtli(思想)越多)))
                        伤心 什么
                      7. Undecim
                        Undecim 1 1月2022 21:06
                        +4
                        我很高兴我们的讨论让您最终制定了您的创意座右铭。
                      8. 维克多·舍什涅夫
                        1 1月2022 21:49
                        -2
                        这就是我的座右铭:永远不要和傻瓜争论,他们会把你拉到他们的水平,并用经验粉碎你!
                        - 马克吐温,371 条引语
                      9. Undecim
                        Undecim 1 1月2022 22:21
                        +2
                        如果你像引用经典那样设计手枪,你肯定会成名。 但是,唉,你的语言要好得多。 不要浪费你的精力,在接下来的八年里,为了祖国的利益,你有强烈的反省。 祝你好运。
            2. 编结大师
              编结大师 1 1月2022 17:39
              +1
              现在对于工作副本,您只能在犯罪文章下获得一个术语。
              1. 维克多·舍什涅夫
                1 1月2022 19:48
                0
                我不是,也不是孩子。
                我严格遵守法律。
                我看了十遍《武器法》等。
                但是,如果“pasodyu”,)))) 并且我们轻松拥有它,“撕掉背心”并前往马加丹。
                顺便说一下,我有权穿背心。
                舰队中尉。 “反舰巡航导弹”。
                P-15U 学习过,谁懂…… BCH-2:o [[
        3. 维克多·舍什涅夫
          30十二月2021 20:43
          +2
          我会补充——毕竟我在写——快门的旋转角度 在回滚结束时 只有 1,6 度 (!!!) 这是一个可以忽略不计的值 (!)
          如果您了解基本的正弦-余弦,那么您将进一步了解它......
          1. AUL
            AUL 30十二月2021 23:18
            +4
            这个想法当然很有趣。 但:
            - 制作一对弯曲的零件并将这些零件相互配合是一个复杂且昂贵的过程。 在批量生产中,您将很难控制 CNC 设置和检查刀具参数的漂移。 而且这种武器的制造成本应该很低!
            - 操作过程中非常脆弱的地方 - 摩擦曲面。 这对非常高的润滑要求。
            - 对污染的最高敏感性立即可见。
            1. 维克多·舍什涅夫
              31十二月2021 01:06
              +1
              让我解释。 格洛克手枪有一个带有内部导轨凹槽的螺栓,测量高度 1.5 毫米 (!), 骑在具有厚度的箭头所示的“耳朵”上 1 毫米 (!!) 和 8 毫米宽 (!!)... 只是!

              在框架和快门之间 - 有一个间隙(!)
              所以在这种情况下,你需要做同样的事情。
              你很不错。 正确地注意了这一点!
              我很好地回答了这个问题。 想了很多!!
              但是仍然有一些想法可以在受污染时提高可靠性。
              另外,我在指南上的部分仍然要厚得多。 我更喜欢冗余的可靠性。))这就是我们在 Voenmeh 的教学方式。 (回到 80 年代......))
          2. 原型
            原型 1 1月2022 15:04
            +1
            所以有什么问题? 如果您“对正余弦有基本的了解” - 计算总后坐力的百分比将在螺栓后部产生向上指向的力矢量,以及传统上仍有多少将被引导回射手的手中,从而创建a 将枪管的前端向上抛。 也许那时你不会认为 Neroi、芬兰或法国 PP 的设计中更大的回滚角与你 2 年反思的结果相比是他们的劣势;)
            1. 维克多·舍什涅夫
              1 1月2022 15:23
              -2
              好吧! 发展你的思想! 不要停...
            2. 评论已删除。
      2. HunterNN
        HunterNN 6二月2022 07:01
        0
        Victor,美好的一天。
        我不想说任何坏话,因为我不熟悉你们的产品,但“我没有读过帕斯捷尔纳克,但我谴责”——不是我的。
        但是,请阅读至少法国人如何使用 MAS 38 以及其中使用的 7,65x20 毫米弹药筒的低功率(手枪弹药筒 7,62 × 25 毫米 TT 苏联 PP 或 9 毫米德国人的能量增加了 50%)并不像那。
        越南游击队试图在 7,62x25 TT 下重新制造这种武器,但由于磨损而导致其迅速失败。
  2. Undecim
    Undecim 30十二月2021 20:06
    +8
    结果,绝大多数新手枪型号基本上开始仅代表“Glock-17”的变体,具有相似的基本机制和细微差别。

    因此,在短管武器方面,有明显的进一步发展危机的迹象。 手枪设计的多样性已经达到一定程度。

    同样的成功,不难看出,世界上现存的手枪大多只是勃朗宁一百多年前开发的手枪的变种,基本机构相似,没有根本性的变化,进一步发展的危机就来了。大约一百年前。
    顺便说一下,笔者力图推广的离轴运动快门制动原理,也是一百多年前布朗宁提出的。
  3. mihail3
    mihail3 30十二月2021 20:15
    +1
    也就是说,快门的运动补偿了所谓的后坐肩? 我想知道什么“一些”可以证明他们无视后坐力? 他们不在乎子弹飞到哪里,只要砰的一声响?
    说到点子上了。 电荷的能量产生反冲 - 一种非常强大的冲动。 快门运动补偿后坐力。 好的。
    能量去哪儿了? 在哪里转化为热量? 显然,其中一部分会压缩金属,提高其温度。 但遗憾的是,大部分后坐力能量将用于沿螺栓与其底座之间的弧形边界的摩擦。 简单地说,我们得到了一种百叶窗形式的锯,它锯掉了它的底座。
    钢炮能打多少枪? 或者是什么材质的? 五? 十? 更多的? 您将需要大量润滑……在经典(我必须承认,效率极低)方案中,能量会被弹簧略微熄灭,但主要消散在射手的手和身体中。 和这里...
    好的。 但它不会真正起作用)
    1. 维克多·舍什涅夫
      30十二月2021 20:29
      -1
      你研究短管武器多少年了?
      您在高等数学、理论力学、Sopromat 方面的成绩如何?.. 在设计开发方面有什么经验?
      你认为5分钟的深思熟虑就够“最终的、不可撤销的”了……
      也许最好考虑一下?...
      1. Undecim
        Undecim 30十二月2021 20:45
        +9
        您在高等数学、理论力学、Sopromat 方面的成绩如何?.. 在设计开发方面有什么经验?

        好又好。 机械工程师。 短管武器与其他武器具有相同的机制,并受相同的法律约束。
        从你咄咄逼人的反应来看,你没有算计你的“神童”,只有八年的深思熟虑。
        1. 维克多·舍什涅夫
          30十二月2021 21:04
          -2
          总之,你完全确定我的提议是完全荒谬和无稽之谈。 我对你的理解正确吗?
          1. Undecim
            Undecim 30十二月2021 21:25
            +7
            如果我“完全”确定,我不会要求您提交计算,以确保您提出的设计确实产生了一些有形的效果。 虽然即使在这种情况下,这样的承诺的实际价值也是非常值得怀疑的。 一百多年来,它几乎没有被使用,这并非巧合。
            1. 维克多·舍什涅夫
              30十二月2021 22:19
              -3
              首先——我的印象是你是一篇文章 “没有读” (!! ??) 或者他们什么都不懂(??)
              其次 - 在你的评论中,我看到一个裸体 经院哲学... 没有“建设性的粮食”,讨论问题的是非曲直,具体在本质上!
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 30十二月2021 21:19
        +7
        引述:维克多·舍什涅夫
        您在高等数学、理论力学、Sopromat 方面的成绩如何?.. 在设计开发方面有什么经验?

        你的成绩是多少? 还有托卡列夫、杰格佳列夫、卡拉什尼科夫、德拉古诺夫……?
        引述:维克多·舍什涅夫
        你认为5分钟的深思熟虑就够“最终的、不可撤销的”了……

        您的想法在互联网上广为人知......由此我们可以得出结论,它“不是第一天”一直在那里吃草! 但是没有人对这个想法表示出很大的热情! 是的,一些评论员“表达”兴趣,承认新鲜; 但是具体的结果大家都需要知道,就傻了! 比如网上的一些评论……:
        为什么没有人想与这个联系? (用谢尔什涅夫的手枪……)

        一切都非常简单。 这种设计的优势及其在市场上的潜力明显低于其实施投资。 尽管如此,普通人体的神经反应阈值阈值为 0,12 秒。 现有的武器比这个限制更快。 更舒适的折腾和返回瞄准不值得在生产组织上投资数百万美元。

        此类项目只为自己的钱或想要“与众不同”的私人投资者的钱而见光。

        总结:

        不幸的是,俄罗斯联邦的每一位现代设计师或私人武器大师都梦想在历史教科书中写下自己的名字,而不是创建一个与进口样品竞争的模型,建立在可以理解的计划上。 因此,我们有 2/3 的设计机枪、冲锋枪和手枪不是为类人动物设计的,而是让教科书感到惊讶。

        谢尔什涅夫的手枪不乏逻辑,也很有趣,但似乎“真空中的球马”与生产基地、成本价格和国家可用的技术相分离。
        1. 维克多·舍什涅夫
          30十二月2021 22:01
          0
          你选择了一个非常不幸的引文来源! 对于这个Woe——不懂最简单事物的“专家”,我在文章https://vk.com/@413067708-otkrytoe-pismo-ekspertu中以“扩展”的方式回答
          1. Undecim
            Undecim 30十二月2021 22:24
            +7
            您的——“详细回答”——只不过是一场争吵,不包含任何有价值的信息。
            1. 维克多·舍什涅夫
              30十二月2021 23:15
              -2
              又是经院哲学!......我可以简单地向你解释为什么这位“专家”的作品在宇宙中失败了。
              但这不是商业对话。
      3. mihail3
        mihail3 30十二月2021 22:30
        +4
        我是一名工程师。 强度材料,termekh,数学......我知道一些东西,是的)。 你突然沸腾了,没有试图反驳任何东西,这是一个可悲的症状。 你是设计师吗? 因为画得好)
        我的一位讲师,博士,教授技术热力学,曾经停止了一个大型的苏联太空项目。 它是由整个苏联太空工程师和科学家团队构思的。 在他们吹嘘开放资助的会议上,他要求根据牛顿祖父的第二定律对该项目发表评论。 站在领奖台上的演讲者目瞪口呆,赶上了他们的卫星将坠落的事实。
        所有机械工艺,在允许自己从前景中旋转之前,必须检查三个祖父定律。 然后......你有答案吗? 如果后坐力不作用在箭上,你把后坐力放在哪里? 除了我描述的那个,还有别的选择吗?
        你打的不是答案。 不需要任何计算;在这个阶段进行它们是荒谬的。 只需解释能量的去向。
        1. 维克多·舍什涅夫
          30十二月2021 22:55
          -1
          怎么突然断定我是“水煮”了。 不。
          只是这不是“业余爱好者”的对话。 我想确保..
          即使我面前有一个受过技术教育的人,我也不相信这是可能的 只需 5 分钟 做出武断的决定,他们说,“这都是胡说八道。”
          毕竟,我看到那个人没有考虑到我关于将百叶窗“只”转动 1,6 度的论点……这意味着他没有深入研究我的论点!
          而且他也不明白开火时“快门的点头”......为什么会发生这种情况。
          并且重要吗。 我在百叶窗的重心上放了一张带有三个选项的图也没有白费。(!!)
          你说的后坐力在这里与经典手枪相同。 我会重复——同样的事情。 差异可以忽略不计(!)
          我会加。 我在文章中写道离心力不会产生等。 关于重心的运动——它基本上决定了快门作为一个整体的运动(!)。 想想……(我可以扔一张图)
          1. mihail3
            mihail3 30十二月2021 22:59
            +6
            对不起,你继续“追逐暴风雪”。 我问了一个工程师一个简单的问题。 我会重复的。 在经典方案中,后坐力能量在射手的身体中消散。 你说电路中的后坐力不会传输到射手。 当您查看图表时,情况确实如此,但很容易看出能量消耗在弓形母线的摩擦上。
            停止,请停止人身攻击,检查我的记录簿并回答 - 阻尼在哪里。 是的,从外部很容易发现错误。 这就是为什么“局外人方法”在设置理论中如此受尊重的原因。
            而且,是的,我也得意忘形了。 “差异可以忽略不计。” 废话。 在这个层面上,我喜欢那个......一般来说,让我们采取摩擦轴承。 外夹子(手枪的螺栓支架)和内夹子是螺栓。 现在让我们对快门施力。 正如你所知(希望)它是线性的。 会发生什么? 螺栓将压在螺栓支架上。 而且,这不是轴的旋转,而是单个脉冲。 他不像经典方案那样沿着直线导轨移动百叶窗,而是沿着曲线移动。 在框架上摩擦百叶窗。
            我不知道你是谁,你在武器开发系统中占据什么位置,但不知何故,我什至不舒服地解释所有这些童年......
            1. 维克多·舍什涅夫
              30十二月2021 23:22
              -1
              对不起,但是 - 我在那里陈述了报价 “你说你的计划中的后坐力没有传输到箭头上”??。 你误会了什么...
              并指出 “人身攻击” - 我说得很对。
          2. Undecim
            Undecim 30十二月2021 23:18
            +5
            而且他也不明白开火时“快门的点头”......为什么会发生这种情况。

            会有“点头”吗?
            1. 维克多·舍什涅夫
              31十二月2021 00:03
              -2
              根据理论力学“刚体动力学”一节,如果力矢量不通过物体的质心,那么在 CM 和这个力在肩部的矢量之间会产生旋转力矩,等于从 CM 到向量沿法线的距离。
              在这种情况下,后坐力将同时推动百叶窗并使其沿径向导轨轻微旋转。 毕竟,正如我在文章中所说明的那样,CM 被有机地高估了。 主要的枪管轴上方的螺栓质量 ((!!)。
              在这里,当然,你需要工作,在实践中检查......这是不言而喻的。 但是属性是正的,理解它很重要。
              这种“现象”是在 2 年多后才出现的))
              1. Undecim
                Undecim 31十二月2021 00:12
                +7
                在这里,当然,您需要工作,检查实践......

                我完全同意你的观点。 只有在实践中对其进行测试并获得实际确认后,我们才开始吹响号角敲定定音鼓,并撰写有关创建枪支新概念的文章。
                1. 维克多·舍什涅夫
                  31十二月2021 00:27
                  -1
                  我希望 HRB-88 手枪是你的权威!
                  但这里有一个来自 Facebook 的链接 - Randy Neroi 的手枪。 此外,导轨的角度非常好。 陡峭 - 10 度 (!)。 但是 - 它有效!
                  https://www.facebook.com/1518337404/videos/552257385963054/
                  而且我的条件很多(!)“更软”))
                  而PS文章中的第二个链接显示,百叶窗随运载火箭的运动正在“工作”。
                  1. Undecim
                    Undecim 31十二月2021 00:43
                    +6
                    你知道,我很抱歉,但你越来越让我失望了。 这里是凯杜罗夫和拉佐列诺夫的手枪以及射手尼禄。 从我“多次”拍摄的第一个开始,第二个对除了 Nero 之外的任何人都不感兴趣。 但这不是关于他们,而是关于你的样本。 或者你认为如果明天我在院子里用管子和胶合板的碎片雕刻一架飞机,那么问题是:“它会飞吗?” 我可以用飞行的波音飞机回答 youtube 吗?
                    1. 维克多·舍什涅夫
                      31十二月2021 01:39
                      -2
                      称尼禄的手枪为无趣的射手!!!!!! .....
                      我很害怕! 是的,这份工作—— 宇宙之美的杰作! 在企业社会责任中。
                      我觉得你我说着不同的语言。
                      如果我让你失望,那你就直接杀了我! 继续这种对话是没有意义的。
      4. AUL
        AUL 30十二月2021 23:34
        +2
        引述:维克多·舍什涅夫
        你研究短管武器多少年了?
        您在高等数学、理论力学、Sopromat 方面的成绩如何?.. 在设计开发方面有什么经验?

        他的祖母和克伦斯基一起跳舞......
        你不应该那样,维克多! 您没有回答具体且有充分根据的问题,而是急于攻击提问者。 就好像你一个人在这里学习了 Termekh。 不好!
        1. 维克多·舍什涅夫
          31十二月2021 00:11
          -2
          我不想冒犯或伤害任何人。 我们聚集在这里是为了建设性,而不是相互敌意。
          我希望每个人都参与讨论!
          但是相信那些不知道的人,例如,30 度的正弦是什么,更不用说 45 的正切了,))) 对这个想法做出“致命”的决定是“适得其反”,说得客气一点)) . 让我们放弃这个案子!
          我遇到了这个哦,哦,哦,如何......
  4. 坦克很难
    坦克很难 30十二月2021 21:14
    +1
    笔者表示,希望这一新原则在CSR专家和粉丝中的普及,最终有利于其进一步发展,有利于国产短管武器。

    俄罗斯联邦的 CSR 专家和粉丝俱乐部规模太小,无法评估和投资这个“项目”。 唉,俄罗斯联邦的大多数公民只能获得质量可疑且价格不太合理的“橡胶喷嘴”。 我们在荣誉板上有很长一段时间的所有想法......
    1. 维克多·舍什涅夫
      30十二月2021 22:08
      +2
      引用:坦克硬
      俄罗斯联邦的 CSR 专家和粉丝俱乐部规模太小,无法评估和投资这个“项目”。

      是的,不幸的是你很好。 非常好对! 但仍然有支持者和鉴赏家。 我仍然希望会有更多的人!
      1. Cowbra
        Cowbra 31十二月2021 00:24
        +2
        引述:维克多·舍什涅夫
        我仍然希望会有更多的人!

        当子弹射击场变得更实惠时。 然后是射击馆,但没有人知道它们——与 DOSAAF 差不多。 一个人在射击场前会活20年——当你用手指指给他看时,他会放出这样的眼睛)
        嗯,再一次,我们需要一个发展体育的国家计划,顺便说一下,子弹头运动——首先。 各种学校射手都在胡说八道......如果他们不击倒,即使给了第一个现场弹药筒,他们也会拒绝 - 射击。 即使安装了手,精神病也会睡着
    2. 前世
      前世 30十二月2021 22:12
      +5
      对于运动武器,沿圆弧向下移动螺栓的想法并不比以与枪管轴线成一定角度或沿带有壁架的线移动的选项差,一般来说是铣削弧形导轨比直线铣削困难得多。
      1. 维克多·舍什涅夫
        30十二月2021 22:36
        -1
        我想了很多。 但我还是得出了自己的最终结论,即径向加号有更多。 是的,可制造性差一点,但不多。 而且,在CNC时代,从这个问题中解脱出来……但是径向导轨- 定性 这个比较好。 “魔鬼在小事中。”)))
      2. Cowbra
        Cowbra 31十二月2021 00:20
        +1
        运动手枪总是很贵的。 手动和单独转动相同的手柄 - 每只手。 一般来说,触发器通常是个人的,但在体育运动中,可制造性绝对不是完全的。
        1. 维克多·舍什涅夫
          31十二月2021 00:46
          +1
          我想问一下,你对小杠杆有什么看法? 现在这方面有很多争议。
          我从 Laugo Arms 那里听到了关于同一个外星人的不同意见。 (虽然我对它的设计感到敬畏)
          1. Cowbra
            Cowbra 31十二月2021 01:03
            +2
            引述:维克多·舍什涅夫
            您对小后坐力杠杆有何看法?

            坦率地说,我从来没有听说过关于小后坐肩的负面消息,一般来说,总是在需要准确性时 - 并且小武器不是 MLRS - 他们争取小后坐肩,不仅在手枪中! 例如,总是追逐卡拉什的缺点之一——枪托不在枪管的线上,即。 什么? 投掷。 好吧,我们在新的中有什么 - 他们抬起了屁股。 做什么的? 肩膀一样吧?
            1. 维克多·舍什涅夫
              31十二月2021 01:26
              +2
              我同意! 我的看法完全一样!
  5. Cowbra
    Cowbra 31十二月2021 00:18
    +2
    明智地。 顺便说一句,作者没有白白提到它——扔枪管暂时关闭目标,“点头”——不——你会瞄准得更快。
  6. 维克维克斯
    维克维克斯 31十二月2021 10:05
    -1
    沙发理论家的谵妄
    1. 维克多·舍什涅夫
      31十二月2021 10:34
      -1
      我看你是个“眼高手低的知识分子”,如果你在这里什么都不明白,你应该在其他地方展示你的“优点”。
      什么 - 手枪高度增加 20 毫米是 “沙发理论家的精神错乱”??
      无知是一种可怕的力量。
      不要给像你这样的人任何东西,即使是最光明的未来——把一切都变成毁灭! (顺便说一下,我们看到了,望着窗外......)
      1. 维克维克斯
        维克维克斯 31十二月2021 14:33
        0
        整篇文章都是废话,沙发理论家也是煽动者
        1. 维克多·舍什涅夫
          31十二月2021 18:25
          +1
          而且你不会生病。
      2. 扎伊特
        扎伊特 4 1月2022 02:07
        +1
        引述:维克多·舍什涅夫
        什么 - 手枪高度增加了 20 毫米 - 这是“沙发理论家的布拉德”吗??


        在任何情况下,您提供的有趣图片,包括 3D 动画,都没有以任何方式证实“手枪高度增加了 20 毫米”。

        这些图片更像是表明,经过这么多年的努力,熟悉真实手枪的典型设计和操作原理不会对您造成伤害。

        这里的问题是,为了增加 20 毫米,“所有其他条件相同”,手枪的弹匣必须相对于枪管和枪机向上移动 20 毫米,这在原则上是不可能的.
        1. 维克多·舍什涅夫
          4 1月2022 09:44
          -1
          在任何情况下,您提供的有趣图片,包括 3D 动画,都没有以任何方式证实“手枪高度增加了 20 毫米”。

          如果我的 “有趣的图片,包括 3D 动画” 言之成 完全缩放,对你来说没有说服力,那么 - 这是我的整体布局与 TT 手枪的 MMG 比较的照片:

          [/ CENTER]
          而且,在握持TT时,我没有半指放在手柄上。
          详情 推荐对比照片 在这里:https://vk.com/@413067708-privedennye-nizhe-foto-naglyadno-illustriruut-gabaritnye-ie

          你进一步写,引用:
          这里的问题是,为了赢得 20 毫米,“在所有其他条件相同的情况下”,手枪弹匣必须相对于枪管和枪机向上移动 20 毫米 原则上不可能 (由我突出).

          请注意:在这篇文章中我写道:
          另外,在研究原理的过程中发现,在一定条件下,可以实现从弹匣到弹膛的几乎直接的弹匣供弹,从而提高手枪的可靠性。

          就是这样了 也许.
  7. evgen1221
    evgen1221 31十二月2021 16:33
    +2
    在互联网的现代世界中,IDEA是最贴心的昂贵,因此很容易被比想法作者更狡猾的叔叔复制,如果没有钱申请专利,那么最好不要发布它。 因为在此基础上,他们只需增加一个哨子交易,就可以超越原型,并用公司的钱,像以前一样销售他们的产品。 这在俄罗斯联邦尤其可悲,在那里你要么秘密耕种 20 吨的政府订单,要么将其卖给西方,直到你的想法烂掉,你可以卖掉它。 所以发明者更加小心。
    1. 前世
      前世 31十二月2021 21:22
      +3
      而如果你不受任何义务的约束,也没有得到个人利益,那么闭嘴也无济于事,在这个话题上,当百叶窗沿圆弧移动时,会出现一个向下的离心力,可以说,应该补偿手枪的抛掷,详细考虑射击慢动作的过程并进行比较会很有趣
    2. 维克多·舍什涅夫
      1 1月2022 16:59
      +2
      你提高了哦。 重要的问题,我很好。 感谢您理解并*提高*其“相关性”!
      我在互联网上发布了关于在这个方向上所做的工作的基本信息(8 年) - 自去年 XNUMX 月以来。
      通信“到所有目的”,直到政府......,我已经进行了 5 年多。 “几乎”是没有用的。
      但是你不能允许这种情况“......让我的神圣秘密和我一起死去——我的希瑟蜂蜜”......
      如果我们国内的兵器碎了这么多(我不是说每个人,上帝保佑 - 仍然有很棒的人!!!),那么至少不让一切都消失,我们不得不把它放在“全世界” ”。
      (因此,顺便说一下,视频是英文的。)
      如果你把一只活老鼠带到猫的鼻子上......它没有反应吗? 检查“猫” - 脉搏和呼吸))) ...
      是的,我是一个小小的“发明家”——一个孤独的人。 任何“鲨鱼”都会吃掉我,甚至不会注意到))(((。
      是的,没有专利,我有)),不会有帮助。 我非常理解这一点。
      同意,当“一只猫被展示一只”老鼠“......但她不知道该怎么办”时,这很奇怪?? ))))

      这里是这样的“流行病”,Nastasya Arnoldovna ...)))
      Ш鸭子,k-chno))
  8. 死神
    死神 1 1月2022 15:52
    +1
    相信我。 值班时,人们从1m的增长目标上涂抹。 我86米
    56 码。
    那么EPT你怎么能不去那里???
    从一米起。7
    结果证明这是可能的。
    这是关于超级手枪的我
    1. 维克多·舍什涅夫
      1 1月2022 17:21
      +1
      “宇宙”我同意你的看法!
      你举了一个很好的例子!!
      说到点子上了! ))
  9. 捷克
    捷克 1 1月2022 19:31
    +2
    自动RU。 恕我直言。 通过以这种方式减少后坐力肩部,您(和 Nero)忘记了一个重要的细微差别:如果在具有水平导向的方案中,开火时,后坐力矢量 (VCO) 只有一个水平分量(好吧,大约),然后当导轨倾斜时,矢量被分解为两个分量——水平和垂直。 因此,VCO 的垂直分量将在射击时刻导致枪管向下(离开射击轴)——这是为减少后坐力肩部付出的代价。
    在您的框架运动曲线轨迹的方案中,框架的旋转运动出现,由于后坐肩,其矢量与整个系统的旋转运动相反。 最终结果未知
    好吧,既然你在理论上是一个优秀的学生,那么做数学题,你就不需要很多废话了。
    更好的是,制作一个样本。
    1. 维克多·舍什涅夫
      1 1月2022 20:08
      0
      你想的很好!
      我们被这样教导——”如果您觉得自己出现了一个“绝妙的”想法——坚持“两周”。 然后将其“开放”给“主管社区”))
      嗯,我“行走”了2年多……
      (“肯定地”采取行动)))
      而这就是智慧!
      想一想!
      但是 - 谢谢你,你对真理没有漠不关心!
      这是非常好的。 重要的!
  10. 维克多·舍什涅夫
    1 1月2022 22:33
    0
    如果你把一只活老鼠带到猫的鼻子上......它没有反应吗? 检查“猫” - 脉搏和呼吸))) ...
  11. 捷克
    捷克 1 1月2022 23:05
    +3
    从作者的辩论技巧和他愚蠢的视频(嗯,动画除外)来看,我们正在与一个经典的城市疯子打交道,不幸的是,他手头没有与 Lyutogo-Deikin-Zaitsev 的党委。 因此,下一个俄罗斯 wunderwafele 将行不通。
  12. 维克多·舍什涅夫
    4 1月2022 10:42
    0
    对于那些被指控感到困惑的人 “低技术” 径向导轨,这是一个关于 CNC 技术的有趣视频 https://youtu.be/_ldcktvWGEc
    (虽然这还不是可能性的顶峰......)
  13. 毛泽尔
    毛泽尔 4 1月2022 16:32
    +2
    作者是专利。 那就不要建模型,至少是气枪复制品,你可以用3D打印,如果效率高,不发疯,那就用你的发明敲开当局和研究机构的门槛。 至于“全新的锁定系统”,你是不是把贝雷塔92拆了? 还是沃尔特 P-38? 树干下也有同样摆动的幼虫。 在倒数第二张照片中,你“植入”握把的方式与其说是抬高手柄后部,不如说是由于扳机护圈的狂野形状,并且还将扳机向前移动,人体工程学的问题仍然存在,是加斯顿·格洛克(Gaston Glock)真的比你笨吗? 关于通过铣削径向导轨在 CNC 上制造框架和百叶窗,任何技术专家都会埋葬您的企业,原则上,考虑到由聚合物制造百叶窗的框架的当前趋势,它太昂贵且技术含量低导轨仍然需要嵌入塑料中,它们会承受不同的载荷,这会影响武器的可靠性,包括在前额接收螺栓。 关于你的CNC视频:没有人会在手枪的大众系列中使用CNC,这种道路加工本身。
    我还建议您熟悉一下 Laugo Arms 的 Alien 手枪,他们以完全不同的方式解决了握持和降落枪管的问题,但是他们得到了实弹射击样本,这不称为武器感觉,但它成本就像一把机关枪......
    1. 维克多·舍什涅夫
      4 1月2022 17:51
      0
      你拆了贝雷塔92吗? 还是沃尔特 P-38? 树干下也有同样摆动的幼虫。

      仔细看看——幼虫的区别
      有原则! 我的幼虫变得容易多了,
      更多的技术和 不会增加手枪的厚度(!)......而且Beretta在栅极内部有“坏”凹槽,它们是电压集中器(顺便说一下,他们一开始甚至打破了栅极)
      下一篇:
      你不是通过抬高手柄后部来“植入”握把,而是通过扳机护圈的狂野形状,并将扳机向前移动

      在这里,你真的让我很高兴,因为还没有人注意到它! 是的,这个问题让我想知道......但最终一切都很好。 看下面的照片你可以看到法令的位置。 手指放在 SC 上(此处为自翘起位置)。 没问题。

      下一篇:
      仍然需要嵌入塑料中

      是的,你是对的。 但我已经找到了聚合物框架的选项。 我在文章中写了这个。
      对于 CNC 上的铣削框架 - 我与您同在 基本上 我也同意 - 这个选项会变得很贵,而且市场价格可能不太现实(或者,如果手枪表现得很好,那么 - 在“精英”级别。(?)
      技术方面,总的来说,我很冷静,一切都会好的……
      好吧,我已经从 Laugo Arms 知道 Elien 好几年了,我已经提到过这一点,我很欣赏这个样本。 确实,我听说过关于它的低轴的非常矛盾的意见。 有些人甚至给出了否定的回答。 但这是 - 一如既往! 我的想法是最新鲜的例子:有些人以最高的方式欣赏它(对此我真诚地感谢他们); 和其他人,引用:
      我们正在与一个经典的城市疯子打交道
      )))
      谢谢你的好意见! 新年快乐! ))
      1. 毛泽尔
        毛泽尔 5 1月2022 08:52
        +1
        仔细看看——幼虫的区别
        有原则!
        尽管如此,这是沃尔特的计划,其中没有任何“根本性的新东西”,您使部件更简单,技术更先进 - 是的。 没看到回力弹簧,你打算放在哪里? 枪管下面没有足够的空间,如果你做的是经典枪托,它在枪管上是行不通的,因为你的电路没有自由快门。 至于贝雷塔:我们不是在说她的螺栓被撕裂(顺便加强了),而是锁定手枪的方案和锁定P-38和贝雷塔的方案是相同的。
        在这里,你真的让我很高兴,因为还没有人注意到它! 是的,这个问题让我想知道......但最终一切都很好。 看下面的照片你可以看到法令的位置。 手指放在 SC 上(此处为自翘起位置)。 没问题
        您需要用不同的手尝试,为此您至少需要使用 3D 打印制作一个完整的框架。 你手中的好东西可能对另一个射手不利。
        但我已经找到了聚合物框架的选项。
        我认为不可能像同一个格洛克那样做 - 两个带有螺栓导轨的模块(触发器和触发器模块),这是平庸的,因为零件未对准并且射击过程中的负载会不同由于施加力的矢量,您需要用相当大的细节围住花园。 如果我是你,我不会瞄准“精英阶层”,这是先天的失败,看同一个异形,价格疯了(5000美元),设计极具创新性,但会怎么样备件和服务(在操作过程中,无论如何都会弹出错误) - 不清楚。 当我买了一个便宜的塑料制的 Kel-Tek 不方便不方便时是一回事,当我扔掉一袋钱时是另一回事,而枪只适合挂在邦达丘克枪旁边的地毯上。
        1. 维克多·舍什涅夫
          5 1月2022 12:01
          -1
          没看到回力弹簧,你打算放哪里? 枪管下面没有足够的空间,如果你做的是经典枪托,它在枪管上是行不通的,因为你的电路没有自由快门。

          好吧,既然你至少相当不错,正如我所看到的,你了解手枪的设计,你可能记得至少有两把枪管行程较短的手枪,其中枪管上有一个复位弹簧))) .. . 你会明白一切) ) ...
          此外,根据设计,包括“塑料版”:
          不幸的是,我不得不隐藏设计的重要细节。 我希望每个人都清楚这是出于什么原因......所以,我担心美国或中国的某个人已经“锯”了一把带有径向的手枪。 而俄罗斯“认为“是的”挠了挠头,其他地方"...)))
          毕竟,顺便说一下,从去年三月开始,我已经在 Facebook 等论坛上发布了有关该原则的一般信息。评论来自世界各地。 (这是在与所有俄罗斯公司和政府机构进行了 5 年(实际上)毫无结果的通信之后。)
          顺便说一下,一切都非常好。 我什至喜欢它......当然,除了俄罗斯——我们喜欢把国内的一切都践踏成泥......)))
          然后我们想——为什么我们落后于发达国家......
  14. 维克多·舍什涅夫
    6 1月2022 16:21
    0
    对我来说,作为文章的作者,似乎开始 主要的事情甚至不是让武器界相信他们想法的正确性。

    我试图在文章中介绍 - 以对每个人来说最容易理解和理解的程度。

    一般来说,为了说服俄罗斯人 我们可以成为领导者!
    即使在这样一个“小”的区域。

    我们是否已经到了这种程度不再相信自己?
    拥有如此强大的武器传统!
    1. 前世
      前世 7 1月2022 13:54
      +1
      我们必须感谢发明带有弧形回滚的螺栓的作者,至少因为它的螺栓随着上升而“挂在手枪后面”,视觉上上升是5-6mm,尽管一点点,但这可以让您将枪管更靠近手柄,而不会在射击时用螺栓接触您的手,而且一般来说,带有这种螺栓的手枪可能会变得较低(更紧凑)比传统方案。
      在我看来,这种类型的百叶窗应该以发明者的名字命名,为什么不呢,如果他们连续所有的东西都有自己的名字,即使是带有突起的可怜的酒吧也有一个名字“皮卡汀尼”
      1. 维克多·舍什涅夫
        7 1月2022 15:18
        0
        感谢您的友好反馈!

        我可以向你保证,在俄罗斯,一百个评论中只有五篇对这个想法是正面的。 其余的都是负面的,甚至是彻底的“仇恨”。 (顺便说一句,在西方人中,情况完全相反))。

        是的,您对紧凑性的看法是完全正确的! 对我来说,就实现的效果而言,这个属性可能是第一位的。
        在上面的 16 条评论中,我发布了一张与 TT 手枪高度比较的照片。 一个说明性的例子不言而喻! 并且不牺牲持有的便利性。
        另外,由于扳机等特殊的紧凑设计,武器厚度可以达到 26 毫米,甚至可能达到 25 毫米(有储备!)。
        毕竟,手枪是一种“紧凑型近战武器”(!)。

        至于个人的“荣耀”——我不是在追逐它,我认为这是一个“小目标”))......

        如果它可以为我们武器学校的荣耀服务,对我来说更重要。 毕竟这是关系到国家在世界上的威信!
        1. 前世
          前世 7 1月2022 17:03
          +1
          关于你的手枪的话题,如果某个带有自由后膛挡块的武器在回滚行程结束时有两个零件在同一平面内沿两条弧线移动,则零件在回退行程结束时发生碰撞,这种碰撞会影响吗?例如,整体后坐力如何降低它。
          1. 维克多·舍什涅夫
            7 1月2022 17:53
            +1
            这个方向的工作以前已经进行过。
            近年来,TsNIITOCHMASH 一直在这样做,Serdyukov 和 Belyaev 获得了“两件式”百叶窗的专利 - 由两部分组成。 他们还制作了原型。

            同样在 Stechkin-Avraamov 的“Pernache”中,后坐力的螺栓不会击中框架,而是弹簧加载的枪管变得很大,使其部分速度,从而粉碎了产生的后坐力脉冲。
            在我的带有手榴弹的锁定机制版本中,这也是可能的,但你必须尝试。

            在我的情况下制作一个硬铰接百叶窗 有问题,因为发射时快门体的尺寸急剧减小,即使在扳机上工作时,我也有 只是可怕的问题。!!! (找到触发点花了 6 年时间))

            但我不喜欢直接拒绝任何想法。 您需要仔细考虑,突然有一些意想不到的简单解决方案。

            最重要的是同时无情地自我批评(!)。
            然后您有时会查看一些“发明家”的专利,然后....您想知道- 一个人哪里有初级常识?!..

            (对我和很多人来说,“发明者”这个词也因此而带有一定的贬义))

            并进一步。 手枪的完美标准(当然,就像一般的技术一样)是简单!
            在设计中,在流通中,在应用中,在制造中。
            因此,正如生活所表明的那样, 只有简单的解决方案才能生根!

            但是 - “永不说永不”” ))。
            1. 前世
              前世 7 1月2022 18:05
              +1
              引述:维克多·舍什涅夫
              (对于我和很多人来说,“发明者”这个词也因此而获得了一些负面的含义)

              对我来说也很不幸
              .但是,让我们放弃试图规避动量守恒定律“两个物体在一条弧线中......”是的,冲动不能减少,但可以及时拉伸,例如,使自由快门不在单个实心坯料的形式,例如在 PCA 中,但更复杂,例如,以充满油的空心圆柱体形式的自由百叶窗,仍然有一个整体圆柱体,好像俄罗斯套娃只有钢,。 这种狡猾的螺栓在射击过程中击中弹壳法兰时的回弹时间将比通常的“假”类型更长,在相同质量的情况下,冲击回弹时间可能会更长射击本身的持续时间
              1. 维克多·舍什涅夫
                7 1月2022 18:15
                0
                是的,朝这个方向思考会很有趣。

                PS 但重要的是,顺便说一下,首先要研究之前在这个方向上做了什么(!)
  15. 维克多·舍什涅夫
    9 1月2022 15:56
    +1
    在我的经验中 5年 就我提出的原则与军火工业通信,(以及在互联网上发表的半年多)我对什么深信不疑 劳力 新思想克服了“大众思维”的惯性和刻板印象。
    矛盾地改变了根深蒂固的旧观念的想法。

    即使在专业人士中 只有少数 被证明能够客观公正地评估 正是技术规律 ,以了解并接受专业分析我在信件和文章中提出的论点。

    似乎(我敢建议)在取得所有优势的情况下,军火公司和投资者“应该”积极竞争,争取在这项创新的发展中占据主导地位,了解摆在他们面前的前景。

    但!..
    突破一堵“墙”——创造并实践了这个原则8年多,——在困惑中,我遇到了另一堵—— 也许更难以穿透?!

    一些 “颠倒常识” 进入我们开明的 21 世纪。

    “人们通常认为在人群中妄想比单独追随真相要好。”
    克劳德·阿德里安·赫尔维蒂乌斯
    1. 前世
      前世 9 1月2022 18:00
      0
      您承诺在军火行业进行发明,那里有很多发明家,没有您,然后街头发明家不需要他建议的任何东西,所以一切都是自然的,因此,出现的前景带有弧形螺栓后坐力的真正手枪为零。
      1. 维克多·舍什涅夫
        9 1月2022 19:06
        +1
        你不觉得吗?
        进入市场最需要的细分市场之一 - 级手枪 “紧凑” - “超紧凑”
        有一个新概念(!),
        武器高度比竞争对手低 20 毫米,
        这是,嗯.., 有能力占领大约 50% 的市场吗?...
        这是“说得委婉一点”...

        “如果一个商人是聪明的,那么棺材就是满的。” )) ....

        如果人们没有足够的智慧来理解呈现给他们的显而易见的事情 “带有蓝色(和金色)边框的银盘”,然后……结果是显而易见的。
        1. 前世
          前世 10 1月2022 21:27
          0
          当然,根据您的计划重做马卡罗夫会很有趣......
          然而,回忆一下马戈林是合适的,因为没有人要求他发明和制造手枪,正如他们所说,只有贝利亚的干预才允许开始生产,可能是因为手枪是一种运动手枪......但只是一种来自街头的发明家无权独立制作武器的工作原型,即使它们包含新颖性。
  16. 维克多·舍什涅夫
    13 1月2022 03:11
    0
    出于工作目的-为了进一步研究和更好地阐明开火时百叶窗运动的特征,我(实际上是昨天)执行了条件计算机 仿制 基于 RNZ 手枪的 3D 模型。



    该视频清楚地表明,与带有直导轨的经典手枪没有根本区别,这会导致动态负载急剧增加,导轨加速磨损等,
    正如一些积极的反对者和对此想法不可调和的批评者所说,这是无法预见的(!)。
    螺栓运动类似于经典手枪。

    视频注意:投掷的角度是任意拍的。 5个“视频条件镜头” - 投掷角度~15度,第6~9.5度。
    快门运动约。 动画是类比手枪射击的慢动作镜头。 (链接在视频描述中)。
  17. 维克多·舍什涅夫
    17 1月2022 00:20
    0
    3D 模型剖面动画和应用 PH 原理的主要优点