移动侦察站 PRP-5“Mars-2000”。 火炮侦察的综合方法

BTR-5A 底盘上的 PRP-82 车辆。 图拉，2020 年照片 Vk.com/milinfolive

为了俄罗斯军队的利益，已经开发了有前途的移动侦察站 PRP-5“Mars-2000”。 这种类型的车辆能够为地面部队的利益进行光学和雷达侦察，识别敌方目标并将火炮武器对准他们。 由于侦察手段的现代复杂性和不同的底盘，提供了高水平的战术、技术和操作特性。

在游行和展览中

据已知资料显示，未来PRP-5的研制始于2012年，当时国防部开启了Mars-2000的研制工作。 图拉 NPO Strela（Almaz-Antey VKO 关注的一部分）被选为主要承包商。 此外，装甲底盘、特种设备等制造商也参与了该项目。 已经在 2013-14 年。 对单个组件进行了第一次测试，然后开始了复杂元素的集成。

火星 2000 ROC 的第一个结果于 24 年 2020 月 5 日在图拉胜利日游行中首次公开展示。 机械化列包括几个有趣的样本，包括。 BTR-82A 轮式底盘上的实验侦察站 PRP-XNUMX。 在节日活动之后，披露了有关该项目和行业和国防部计划的一些信息。 特别是，据报道该产品已经在进行国家测试。

从另一个角度看，你可以看到屋顶上的“塔”。 照片 Popmech.ru

今年 5 月初，在准备新的阅兵式期间，PRP-3 再次出现在图拉。 在游行参与者中，既有众所周知的轮式底盘装甲车，也有基于履带式 BMP-XNUMX 的全新改型火星车。 这两个样本有显着差异，但都带有统一的侦察情结。

新技术的下一次展示是在 Army-2021 论坛上进行的。 在公开展览现场，PRP-5 以轮式改装形式展示，履带式版本仅以模型的形式出现。 值得注意的是，该技术首次在工作配置中展示 - 光电模块的桅杆升高。

后来，从官方消息和媒体中，人们了解到新技术及其智能综合体的主要技术特点和特点。 还展示了单独的设备，旨在解决侦察和数据处理任务。

技术特点

据报道，PRP-5 项目规定创建一个统一的侦察设备综合体，以便将其安装在合适的底盘上。 作为后者，BTR-82A装甲运兵车和BMP-3步兵战车已经投入使用。 Mars-2000 在轮式底盘上的索引为 1×1018，在履带式底盘上为 1×1017。

PRP-5 的桅杆。 照片组“RG”

无论基地如何，PRP-5在公路和地面上都具有高机动性和越野能力的特点。 通过游泳克服陆地障碍和穿越水障碍的可能性还是有的。 此外，保护保持在同一水平。 根据底盘的类型，PRP-5 的乘员和关键单元被子弹、弹片或炮弹覆盖。 侦察综合体的新单位也收到了预订。

该项目规定安装带有辐射传感器和烟雾弹发射器的光电对抗系统。 对于主动自卫，有1000发子弹和遥控的大口径机枪。

代替标准战斗舱，底盘上安装了一个新的侦察模块； 它的外部看起来像一个具有特征形状的大型装甲塔。 在这样的塔上安装有遥控的大口径机枪。 中间是一个伸缩式液压桅杆，上面有一个带设备的平台。 它上升到 6 m 的高度，并具有自动调平装置，以补偿桅杆与垂直方向的偏差达 15 °。

该平台包含光学和雷达侦察设备。 光电单元包括高分辨率日间相机、热成像仪和激光测距仪。 该块是全旋转和摆动的。 光学系统由小型雷达补充。 后者配备相控阵天线，方位角机械旋转180°，电子扫描90°以内。

包含两个版本的 PRP-5 的信息传单。 照片由 NPO Strela / Bastion-karpenko.ru 提供

光学的范围取决于外部条件。 雷达可以从大约 6 公里的距离检测到人类目标或从 15 公里的距离检测设备。 智能工具可以同时使用，相辅相成，提供更高效的数据收集。 作为额外的观察手段，可以使用战斗模块的光学器件。

PRP-5 综合体包括一个开发的数字信息和计算系统，具有三个自动化工作站，供指挥官、操作员和炮手无线电操作员使用。 该系统包括导航辅助设备、用于数据处理的计算机以及用于交换有关目标情况的数据的通信设备。 已识别目标的数据将被自动处理并绘制在该地区的地图上，然后将它们转移到更高的指挥所。

如有必要，Mars-2000 机组人员可以使用远程侦察点。 该套件包括一个便携式侦察、控制和通信综合体“Strelets”、一个全天候侦察设备和一个无人 航空 复杂的轻型飞机。 所有这些产品都旨在用于装甲车之外，并允许收集必要的数据并随后传输到顶部。

BMP-2000 底盘上的“Mars-3”。 图拉，2021 年照片 Nikolay RED_YELLOW Denisov / youtube.com

在这两种已知的改装中，PRP-5 由四名机组人员操作。 在船体船头的常规位置是驾驶员。 他身后是指挥官、操作员和炮手。

项目优势

PRP-5的轮式版本，产品1V1018，于去年年中首次亮相。 然后有消息称，这辆车已经通过了初步检查并进入了州测试。 可以假设，这些事件在过去的时间里已经完成，现在军队正在确定他们的结果并为未来制定计划。

根据测试结果，轮式底盘上的 PRP-5 Mars-2000 很可能会收到采用建议。 反过来，履带式车辆 1×1017 的前景仍然不确定。 它在几个月前首次展示，尚未报告任何试验。 但是，该版本的侦察点也可能引起客户的兴趣。

很明显，在不久的将来，PRP-5 将与地面部队一起服役，并将补充为炮兵和其他类型部队的利益而运作的其他侦察资产。 事实是，新的移动侦察点具有许多重要优势，使它们成为确保炮兵和其他部队工作的更有效工具。

工作配置中的工艺布局。 照片堡垒-karpenko.ru

与其前辈一样，新的 Mars-2000 能够在一天中的任何时间和任何天气条件下搜索和识别各种地面物体，确定它们的坐标并向指挥所提供信息。 同时，新组件的使用使您可以改进所有主要特性。 特别是，升降桅杆对视野范围有积极影响，现代计算手段加快了数据的处理和交付。

情报综合体的架构提供了重要的优势。 它被设计成一套适合安装在不同底盘上的工具。 这使您可以创建最能满足客户要求和军队装甲车车队特点的移动哨所。 因此，已经使用了两辆实际的装甲车，将来，新的改装可能会出现在不同的基础上。

通往部队的方式

迄今为止，NPO Strela 及其分包商不仅开发了一个侦察综合体和两个版本的 PRP-5 装甲车，而且至少进行了部分测试。 Mars 2000 的轮式版本即将投入使用，跟踪版本可能会随之而来。 此外，这两种产品已经在公共活动中展出。

因此，完全有理由相信，在不久的将来，我们的国防工业将掌握新一代移动侦察哨的生产，然后此类装备将进入部队。 它的出现，将在短期和长期内给火炮带来新的机遇和一定的优势。 但是，尚未确定完成所有必要措施和开始供应的确切日期。

Comments

[质子]

从描述来看 - 一个非常不错的设备，激发灵感！
在梦中，可以用声学侦察系统（最好是间隔开的传感器）和夜视仪来补充它，然后你就可以去部队了。

[Vladimir_2U]

Quote：质子

从描述来看 - 一个非常不错的设备，激发灵感！

在我看来，对于侦察兵来说，底盘很大，但这不仅仅是桅杆的救赎。

[Zaurbek]

在这里，取决于军方的要求......如果你游泳并穿过战壕，那么就没有其他底盘......那么你可以穿上老虎和台风

[Vladimir_2U]

Quote：Zaurbek

如果你游泳

确切地！ 我记得我只是因为这个原因批评台风的情报，但在这里我错过了。

[Zaurbek]

台风和老虎也有类似的东西。

[Vladimir_2U]

Quote：Zaurbek

台风和老虎也有类似的东西。

侦察综合体？ 我不争论。 游泳的？ 绝对不。

[反应性]

Typhoon 的外形对于前端来说太高了。 事实上，轮式载体比 BMP-3 具有更大的燃料范围、资源和可靠性指标。 但从浮动，轮式只有装甲运兵车。
我会考虑替代底盘，例如，在串行组件和组件 KAMAZ-43114 上。 我认为，如果有必要，可以提供克服水障碍的设备。 但是我们人为垄断了军品市场……所有的希望都是积极主动的工作

[伏牛花25]

不可能，装备太多，装甲运兵车装不下

[SID]

在我看来，对于侦察兵来说，底盘很大，但这不仅仅是桅杆的救赎。

- 对于台风来说太重了
- 侦察必须和游过河流，并增加了越野能力
- 设备、机组人员和侦察无人机的部署也需要较大的内部容积。

其他侦察系统安装在台风上 - 较小的“口径”，

[阿达]

Quote：SID

在我看来，对于侦察兵来说，底盘很大，但这不仅仅是桅杆的救赎。

- 对于台风来说太重了
- 侦察必须和游过河流，并增加了越野能力
- 设备、机组人员和侦察无人机的部署也需要较大的内部容积。

其他侦察系统安装在台风上 - 较小的“口径”，

那里没有什么特别重的。 底盘是从将为不同的剧院和部队生产的产品中选择的。 适用于轮式底盘上的火炮部队 - 装甲运兵车。 车就是棚，KNP不需要。 应该游泳 - 是的。 不需要大的内部容积。 综合体并不比 PRP-4 大多少，机组人员是一样的。 工作需要桅杆，因为避难所的山脊，局部物体，离避难所，很远。 但是塔上的潜望镜大型清洁光学系统是不可见的，这是byada！ 也许是用便携设备补充了它，但在那里放置了一个高倍率和广角的大型观察设备的事实令人难以置信。

[SID]

那么，您认为适合台风平台的综合体吗？

当然不是。 台风除了内部体积小、越野能力较低外，还具有较低的生存能力。 不在后方而是沿前沿或战术纵深行动的侦察兵将不会有多余的防弹装甲和一个额外的引擎和额外的 4 个轮子，以便在突然受到攻击时有机会携带尸体。

台风平台绝对不适合这样的侦察综合体。

[阿达]

Quote：SID

那么，您认为适合台风平台的综合体吗？
...
台风平台绝对不适合这样的侦察综合体。

我对台风一无所知。 我认为为火炮侦察综合体 PRP（移动侦察点）选择两个底盘就足够了，这始终是不同参数的折衷方案。

[斯沃罗波诺夫]

在那里，在天线旁边的升降桅杆上，可以放置一个具有红外照明和防眩光光学器件的全天候测量相机。 我在某处看到了一个带有描述的类似模块。 没错，他是在三脚架上而不是桅杆上。

[伏牛花25]

但为什么呢？有很大的疑问，传感器会比雷达和OES更有效，安装/组装传感器通常很麻烦..最好在控制电缆上提供四轴飞行器，以便它可以上升到 100 米的高度并进行侦察

[质子]

我可以争论一点。
声学侦察实际上是最“隐形”的。
光学设备（尤其是大光圈）在白天容易发亮。
打开后立即很容易检测到雷达和激光。
是的，我同意，将声学传感器移出 200 ÷ 300 米不是很方便。 但另一方面，目标侦察也有非常有趣的机会。

[伏牛花25]

很容易发现敌人是否在纵队的头部，到处都有反制措施……而且数量不是很多。

[阿达]

Quote：质子

从描述来看 - 一个非常不错的设备，激发灵感！
在梦中，可以用声学侦察系统（最好是间隔开的传感器）和夜视仪来补充它，然后你就可以去部队了。

发射电池的声音侦察是一个单独的复杂综合体，不作为 KNP 的一部分进行部署。

[托霍托]

Sieysmo 和音响系统已经是不同的设备。

[Sergey79]

我愿意相信......关于个人侦察资产的工作没有任何问题。 无论是 PSNR，还是 KRUS “Sagittarius”，还是光电装置……。关于它们与 CMU 和软件接口的可能性的问题出现了。 只有当“育种者”与在实践中直接应用复合物的人保持密切联系时，才能获得良好的手段和复合物。 但是“从业者”需要武器和军事装备的良好工作样本，以及“育种者” - 国家。 订购（经常）。 这就是矛盾...

[Tauris]

Quote：质子

在梦中 - 用声学侦察系统（最好带有间隔传感器）和

只在梦里。 据我了解，其他企业都在从事声学侦察。 这是“他们的牛，他们挤奶”。

[CCSR]

据报道，PRP-5 项目规定创建一个统一的侦察设备综合体，以便将其安装在合适的底盘上。 作为后者，BTR-82A装甲运兵车和BMP-3步兵战车已经投入使用。 Mars-2000 在轮式底盘上的索引为 1×1018，在履带式底盘上为 1×1017。

早在八十年代，“塔兰”综合体在师侦察营的 MTLBu 基础上被采用，它取代了轮式车辆用于无线电和电子侦察。 该综合体由国防部库尔斯克研究所开发，非常聪明的人得出的结论是，MTLBu 是放置任何侦察设备（包括高科技设备）的最佳基地。
为什么现在基地的概念变了，我不知道，但有人告诉我，这不是出于高智商，只是因为MTLBu的成本低于步兵战车的成本，而且渗透性是高于轮式装甲运兵车。 我相信将 MTLBu 用于情报单位比在不同基地制作两个移动原型要好得多。
如果不是这样，装甲部队的专家会纠正我，但我怀疑在不同基地订购两个复合体只是行业的愿望，而不是军事情报人员，为什么会这样，我只能猜测。

[博加莱克斯]

“为什么基地的概念现在改变了，我不知道。”
想象一下，你坐在 MTLBu 上的侦察综合体中，在前端或不远处，在一群“步兵”装甲运兵车和步兵战车中间，以及（连同附属的营长和师顺便说一下，指挥官）非常惊讶 - 为什么所有的“礼物”他们首先飞向你......

[CCSR]

Quote：Bogalex

想象一下，你坐在 MTLBu 上的侦察综合体中，在前端或不远处，在一群“步兵”装甲运兵车和步兵战车中间，

你为什么决定他们不伪装自己，或者他们应该与战斗部队一起进攻？ 是的，像伸缩式桅杆这样的附件会给你带来内脏，所以问题很可能不在于这个，而在于机动步枪单位的统一。 然而，问题是开放的——如果我们可以提前决定什么对我们更重要，并且依靠车轮或履带，他们为什么要开发两种选择。
好吧，至于“塔兰”的MTLBu，有十辆，同时侦察营本身可以有装甲运兵车，步兵战车，甚至是AT，不知何故他们没有怕把他们放在一起，他们大概知道如何伪装自己。

[博加莱克斯]

也就是说，毕竟问题是关于底盘的，为什么在 2000 年代选择了 BMP-3 / BTR-82 选项，而不是原来的 MTLBu？
剩下的我稍后再回答——让我们“把馅饼吃掉”。

[CCSR]

Quote：Bogalex

也就是说，毕竟问题是关于底盘的，为什么在 2000 年代选择了 BMP-3 / BTR-82 选项，而不是原来的 MTLBu？

是的，这正是我想了解的——下令进行这种开发的人的动机是什么，因为武器装备的连续性并没有被取消。

Quote：猫头鹰

问题：这些设施的远程电源装置在哪里？ 似乎他们又忘记了他。

顺便说一句，这个问题很有趣，尤其是在 MTLB 中，如果我没记错的话，它是铰接在后门上的。 在那里，这正是他们订购的，以便尽可能少地暴露标志并且引擎不会浪费资源。

[博加莱克斯]

也就是说，它不会消失......
好的，我会从另一边过来。 提醒我一下，在苏联谁是（现在仍然是）MTLB / MTLBu 设计文档的持有者？

[CCSR]

Quote：Bogalex

MTLB / MTLBu 设计文档的持有者？

在苏联时期，所有这些都是在特殊时期缩微拍摄的，所以我认为这没有任何问题，尤其是因为那里的引擎是雅罗斯拉夫尔。 鉴于我们军队的军事订单减少，寻找产能不是问题-我认为会有人愿意。

[博加莱克斯]

Quote：ccsr

在苏联时期，所有这些都是为特殊时期缩微拍摄的。

当然。 而现在，看了这些微电影（我猜，因为我自己也不知道俄罗斯有没有一套完整的），我们的设计师突然意识到整张CD都是在这样的条件下专注于制作的，比如说，哈尔科夫蒸汽机车厂，而不是，再说一遍，穆罗姆斯基。
所以，正如一部著名电影中所说的“你看不到他，但他看到了。”
显然，结果是寻找生产设施、组织生产的完整设计文档以及许多其他事情是一个问题。 国防部和工贸部的人并不比你我笨，我想他们也知道MTLBu的所有优点，但他们已经30年没有找到可接受的解决方案。
这是第一次。
其次，你写的是某种“军备的连续性”。 在我们的谈话中，我真的不明白她应该如何“玩”支持选择 MTLBu 底盘。 PRP 的所有先前版本都是在 BMP-1/2 的基础上创建的。 因此，即使根据您的逻辑，如果我理解正确，也应该为 PRP 选择支持机动步枪单元的主机架的底座，即即 BTR-80/82 和 BMP-3。
第三，简单的常识。 如何不伪装、伪装 BMP 下的 MTLBu，如果它旁边的框架中存在真正的 BMP-3，将永远无法工作。 它们具有完全不同的几何参数。 这意味着任何空中/地面光学侦察手段，我们的奇迹工具，放置在 MTLBu 底盘上，都将自信地隔离，任何需要报告的人。 这就是全部 - “敌人的死亡，可汗的计算。” 几十年来，这种与炮兵观察和侦察车辆有关的不幸一直在呼喊。 最后，一个侦察工具出现在“步兵”底盘上，就在那里，你出现在世界面前——“为什么不在 MTLBu 上”？ 所有炮手向你低头。

[CCSR]

Quote：Bogalex

所以，看过这些微电影（我会假设，因为我自己不知道俄罗斯是否有完整的一套），

不要告诉我 - 所有这些文件肯定会进入开发商部的档案馆，这就是为什么在莫斯科只有所有文件，因为它应该保存至少二十到三十年。 至于生产基地，从机床园区的角度来看，它在苏联是统一的，这就是为什么在特殊时期甚至没有考虑在国防企业中部署武器生产的原因。

Quote：Bogalex

因此，即使根据您的逻辑，如果我理解正确，也应该为 PRP 选择支持机动步枪单元的主机架的底座，即即 BTR-80/82 和 BMP-3。

事实是现在出现了很多新的侦察系统，这就是为什么这种底盘的内部体积很重要的原因，它是四十年前特制的加长的。

它们具有完全不同的几何参数。 这意味着任何空中/地面光学侦察手段，我们的奇迹工具，放置在 MTLBu 底盘上，都将自信地隔离，任何需要报告的人。

这不是关于大小，而是关于这样一个机器的主动侦察手段，例如通信系统、天线或激光发射器，已经将这个复杂的机器与其他机器区分开来，因此线性尺寸是微不足道的。

“为什么不是MTLBu”？ 所有炮手向你们低头。

我们正在谈论机动步枪兵，在侦察营中，他们很高兴他们的轮子被 MTLBu 取代。

[博加莱克斯]

Quote：ccsr

不要告诉我 - 所有这些文件肯定会进入开发商部的档案馆，这就是为什么在莫斯科只有所有文件，因为它应该保存至少二十到三十年。 至于生产基地，在苏联也是一样<...>

对不起，亲爱的，但从您的详细信息中可以看出您一天没有参与生产组织，也不知道现实中的一切......

这不是关于大小，而是关于这样一个机器的主动侦察手段，例如通信系统、天线或激光发射器，已经将这个复杂的机器与其他机器区分开来，因此线性尺寸是微不足道的。

我相信 UAV 操作员控制台的人现在给你起立鼓掌。 实际接触线上的主动侦察资产比许多人想象的要少得多。 而且被一些 ROP 或 RNDC 雷达发现的风险实际上比从空中被发现要小得多。 所以这不是一件小事。

我们正在谈论机动步枪兵，在侦察营中，他们很高兴他们的轮子被 MTLBu 取代。

我们谈论的是 PRP，它从来没有也永远不会与情报营有任何关系。

[CCSR]

Quote：Bogalex

对不起，亲爱的，但从您的详细信息中可以看出您一天没有参与生产组织，也不知道现实中的一切......

我没有参与生产，我负责原型的开发和创建。 一切有关苏联时代存储的设计和技术文件的转移，我都不知道。 我不认为现在这件事的一切都发生了根本性的变化，一旦产品停产，设计和技术文档就会被扔进垃圾堆。

Quote：Bogalex

我相信 UAV 操作员控制台的人现在给你起立鼓掌。

你在他们的位置上，你知道他们应该在那里吗？

Quote：Bogalex

实际接触线上的主动侦察资产比许多人想象的要少得多。

您如何隐藏不同类型的无线电发射以及用于通信和控制的不同频段？ 还是希望敌人很笨，看不懂谁在什么模式下工作？ 好吧，假设我们隐藏了所有的辐射，但是你将如何隐藏桅杆呢？

我们谈论的是 PRP，它从来没有也永远不会与情报营有任何关系。

它们包含在侦察设备的师套中，因此至少在技术和基础上应该统一，以实现自动化并便于现场操作。 我认为没有理由不考虑这一点。

[博加莱克斯]

我不认为现在这件事的一切都发生了巨大的变化。

唉，变了。 虽然说实话，我觉得也不是那么回事。 但这些都是我的幻想——我不坚持。

你在他们的位置上，你知道他们应该在那里。

我是，我知道。

您如何隐藏不同类型的无线电发射以及用于通信和控制的不同频段？ 还是希望敌人很笨，看不懂谁在什么模式下工作？ 好吧，假设我们隐藏了所有的辐射，但是你将如何隐藏桅杆呢？

你不明白我写给你的东西。 是的，我当然不会隐瞒。 但是整个榕树是通过非光学侦察来检测我们的侦察和观察点的手段比光学少一个数量级（如果不是更多）。 它们根本不存在，而且永远不会像“手工艺品”那样处于最前沿，而不是无人机、TR-4/8 等。

它们包含在师侦察工具包中<...> 我认为没有理由不考虑这一点。

我认为没有理由考虑到这一点。 我们说的是炮兵侦察手段。

[CCSR]

Quote：Bogalex

但是整个榕树是通过非光学侦察来检测我们的侦察和观察点的手段比光学少一个数量级（如果不是更多）。

你如何将雷达从敌人的电子侦察手段中隐藏起来？

Quote：Bogalex

我认为没有理由考虑到这一点。 我们说的是炮兵侦察手段。

据我了解，该项目不仅适用于火炮，而且至少适用于该师的所有战斗资产，包括坦克部队，以及未来的攻击无人机、陆军航空直升机。

这种类型的车辆能够进行光学和雷达侦察。 为了地面部队的利益， 识别敌方目标并直接向他们发射火炮。

顺便说一下，“塔兰”是四十年前为此而诞生的，它必须执行的任务也正是这些，同时还要进行无线电情报。 此外，即使在那时，它也包括自动交换信息的可能性，直到军队的指挥和情报中心。
所以这件事我明白了一些，我知道腿是从哪里长出来的，这就是为什么我想知道为什么要使用这个基地，尽管即使如此，战术梯队中侦察设备的数量和数量显然会不断增长。

[博加莱克斯]

你如何将雷达从敌人的电子侦察手段中隐藏起来？

不，我们不是在谈论它。

据我了解，该物品不仅适用于大炮

只。

顺便说一下，“塔兰”是四十年前为此而诞生的，它必须执行的任务也正是这些，同时还要进行无线电情报。
此外，即使在那时，它也包括自动交换信息的可能性，直到军队的指挥和情报中心。
所以我明白这件事<...>

我无论如何都不想冒犯你，但是，显然，尽管如此，你还是不太明白。 你所写的是一种侦察目的领域的手段，而不是一个特定的对象。 作为一种为炮火提供服务的手段，它在原则上并非有意为之。
因此，“塔兰”具有完全不同的组织和人员配备关系，因此对基础底盘的要求也完全不同。

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

讨论底盘就够了，看看大口径机枪在技术上是如何内置的，甚至还有数千发的非常坚固的弹药负载。

[阿达]

Quote：谢尔盖·亚历山德罗维奇（Sergey Alexandrovich）

讨论底盘就够了，看看大口径机枪在技术上是如何内置的，甚至还有数千发的非常坚固的弹药负载。

机枪如果是“那个系统的”当然是好的，并且可以通过图像增强器的振动来解开它，但是步兵班在你身边更好 ，而电话那头的小山上的tanchik通常是一个童话故事，如果我们能轮流睡觉就好了。

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

当需要机枪时，它将不再受震动。 尽管如此，拥有它总比没有它好。

[阿达]

MT-LBu 是一台重型机器，不断地与驱动轮一起跳动，具有低高度急剧下降的特征地形剖面 - 沥青混凝土和混凝土，被爆炸、干燥的土路、浅溪流、灌溉沟渠等破坏（轻型 MT- LB 和 BMP-1-2 没有注意到）并且保持恒定速度是危险的，尤其是在岩石地面上。 在良好的沥青 MT-LBu - 是的，美丽，从一个小丘 - 低于 70 公里/小时，只是不要拉杠杆。 比如我们几乎跟不上步兵和我们的枪管，机甲水打哈欠，一击。 因此，由于驱动轮出现裂缝，战车不得不留在大本营。 从 PDO 发射的单位的 CMU 已经安装在它们上面，那里的尺寸不是特别重要，但这与 PRP 无关——它们在炮兵侦察单位中。 BMP-1-2 上的 PRP 在森林道路上行驶时，根本无法保持所需的速度来满足 PTA 占用 RR 的战术标准，这些道路的特点是与车身相称的波浪形轮廓沿着长度 - 非常沉重的打击刺穿悬架，“摩托车滑冰者”与 MT -12 和“突击队”总是不得不超前然后追上，但不得不沿路线绘图仪撤回列。 这些底盘中，从越野能力和通用性来看，MT-LB最适合PRP。
BMP-3 对我来说是新车，可能对 PRP 有好处。 APC基地最有可能是BRAV部队和沙漠。
我不明白 KNP 无人机的探测——你这样想象在什么样的战术情况下（更像是低强度的缓慢冲突，PRP 在哪里？），在什么样的组织中联合军备战？

[Yarhann]

在任何低强度冲突中，现在都非常需要火炮侦察。 用迫击炮和 PC 保护基地免受蓄须破坏者的攻击是很平常的事。 很明显，它们可以被无人机发现，但这是如果这个广场上有无人机，然后不是马上。 这种技术会在几分钟内给出准确的坐标，然后你就可以发送攻击无人机、航空器或带有艺术品的手提箱。 也就是说，这种技术现在更有可能用于本地网络（边界冲突）和警察任务（顿巴斯，叙利亚）。

[阿达]

引用：Yarhann

在任何低强度冲突中，现在都非常需要火炮侦察。 用迫击炮和 PC 保护基地免受蓄须破坏者的攻击是很平常的事。 很明显，它们可以被无人机发现，但这是如果这个广场上有无人机，然后不是马上。 这种技术会在几分钟内给出准确的坐标，然后你就可以发送攻击无人机、航空器或带有艺术品的手提箱。 也就是说，这种技术现在更有可能用于本地网络（边界冲突）和警察任务（顿巴斯，叙利亚）。

需要完成 PRP 的炮兵单位和子单位的结构不是为此而设计的，而是根据其他战术标准计算的。 军队是一个庞大、沉重和强大的机器，它只能作为一个整体运作，不适用于单轮马戏团。 按就是按。 作为 PRP 的一部分，有一个多普勒效应地面侦察雷达（1RL133 型）。 它体积小，可放在三脚架上便携（甚至我的女孩也根据标准携带它），带有水平扫描的视觉指示器 - 频闪脉冲到目标的距离和沿排序站的比例尺的方向，所有机械师，有一个声音通道。 范围真的很小。 但这一切都取决于运营商。 在阿富汗的一个朋友的电池上，操作员使用耳机通过耳朵确定谁在路上行走，一个人，一头驴，一群人在石头上，一辆车等。 它非常有用，虽然电池很贵。 并且最好与经过专门训练的男子见面送别大胡子，或者与整个“机器”一起不分青红皂白，否则时间长了就是泥潭。

[Yarhann]

好吧，Duc 我们不是在谈论军队和激烈的敌对行动。 即保护军事人员和文职人员的位置。 例如，您还可以引用以色列的各种技术情报手段——那里的一切都被技术情报和最重要的警告所困——也就是说，民防手段也包含在这个系统中。
在以色列，长期以来一直是泥潭——但你能这样做吗？ 我们在叙利亚、阿富汗和其他地方的基地（尤其是空军基地）是美国不断向任何地方开火和开火的地方。 顿巴斯 - 顿涅茨克的同一联络线生活在不断的炮击和炮击威胁下，就像特拉维夫或耶路撒冷一样。
在这种情况下，这种手段的任务首先是发出警告，其次是确定攻击地点，以便对侵略行为作出充分反应。

[帕维尔·埃皮斯科普（Pavel Episkop）]

很高兴你可以期待一些新的东西。 在服役期间（11​​-12），他们仍然站在BMP 1的基地，从80年代开始就没有任何维修过..而且，其中一些是中央军区最好的，在2011年的演习中被公认为最好的中心...

[猫头鹰]

问题：这些设施的远程电源装置在哪里？ 似乎他们又忘记了他。 尝试在该位置站立一天并进行观察，在与弱武装敌人的战斗中 - 发动机磨损和燃料消耗，以及在与具有更现代破坏手段的敌人作战时 - 首先等待使用红外设备检测，以及然后击败或常规手段（大炮或炸弹袭击），或带有红外观察瞄准系统的制导复合体，或带有红外寻的系统的弹药。

[反应性]

你说得对。 我认为甚至有两个……就像在 83t888 中一样，因为所有这些“经济”都需要 5-6 kW 的电力。 我在3,5千瓦时遇到过，但把它放在里面有问题..在互联网上寻找BMP-9上的“Chrysanthemum-S”电池指挥官157P4-3的汽车。 在那里，她被放在车外的一个盒子里。

[阿格]

“……这两种产品都已经在公共活动中展出了……”
“……在不久的将来，我们的国防工业将掌握新一代移动侦察哨的生产……”
“……这个功法会落入部队……”
除了我之外，这个序列会打扰任何人吗？！
也许它应该是，以某种方式反过来？

[谢尔盖·亚历山德罗维奇]

将机枪和天线放在一起的原始、不寻常的解决方案。 设计师很棒，他们尽力了。

[招待员]

电缆不能敷在桅杆里面吗？

[Vladimir99]

这个观察员是一个脆弱的目标，所以他必须能够伪装自己，尤其是在战斗之间。 它应该在灌木丛中的地下 BURGER，这样只有一根天线会从上面伸出来！ 但是，这也适用于装甲运兵车。

[反应性]

目前，地炮自动火控指挥观察车的射程为冗余机 83t888-1.10、1V172、83t289-1.3、1.4、83t501、1V14、1V14-3、1V15、1V15-3、1V152V 1V1003、PRP-1、185、3M、4A，包括PRP-4，在目标识别范围、侦察设备精度特性等影响性能指标的精度特征上没有显着差异。 需要强调的是，营运单位的人员，由于通信和数据传输设施的可靠性低，需要手动输入大量的初始数据，最重要的是无法使用设备，更喜欢在传统方式。 此外，在目的和能力上相似的样本冗余，与AME获取的原则之一相矛盾：“消除AME样本的重复”！ 所有这些都使复杂和高科技设备的人员培训以及维护和维修程序变得复杂！ 我们需要一台统一的机器，用于炮兵师-团（旅）环节的火炮自动火控。 统一是一种有效的标准化方法，质量是其中的基础。

[CCSR]

引用: Reaktivshik

我们需要一台统一的机器，用于炮兵师-团（旅）环节的火炮自动火控。 统一是一种有效的标准化方法，质量是其中的基础。

我同意你的看法，虽然我不确定我们会用一种模式来管理，但你是完全正确的——多余的资金只会伤害每一个人，包括军队、国家预算和维修机构。 在格拉乔夫的领导下，我不得不处理其他手段的统一，但在更高的层次上，我可以说这是一个很大的问题。 然后根本就没有钱，一切都被撕碎了。 现在看起来钱已经出现了，他们又一次开始破坏预算，玩弄工业界，而不考虑未来在战斗条件下开发的问题。

[博加莱克斯]

也许您听说过目前是否正在进行创建此类统一控件的工作？

[反应性]

我们会做出更好的可靠通信方式，同时不会立即显示自己（机器的坐标）。 此外，该软件也值得一提。 服役中的所有控制车辆通常解决几何和弹道问题。 尽管数学设备有了足够的发展，但火控任务并没有自动化！1B185 和 1B186 复合体的机器只是轨道上的可编程计算器，只是贵得离谱（金）！
无人机可以直接安装在车顶的弹射器上，节省组装时间等。

[博加莱克斯]

尽管数学设备得到了充分的发展，但火控任务并没有实现自动化。

你为什么这么认为？ 从“机动”时代开始，OMS 任务的解决方案就已经自动化了，如果不是更早的话。

[反应性]

我说的是1×181、1×198、83t888-1.10等产品，控制任务的自动化，我的意思如下。
目标的选择，考虑到它的重要性，取决于它可以对我们的部队造成多少伤害。 选择使用可用破坏手段向目标射击的最佳方法，同时考虑射击有效性的标准（弹药消耗的数学期望或击中目标的概率）、完成射击任务的时间，评估回火风险、成本等。
只需阅读 AWP 产品 1B185 的操作手册和学习射击和火控规则的手册……并比较哪些是自动化的，哪些不是。 找出这辆车的价格标签并至少与您的智能手机的价格进行比较（例如，有一个应用程序可以替代 1B185）。

[反应性]

我不骂这个行业。 他们是很棒的人，因为我们至少有这个！ 当我（在 1B12 上）服务时，我的控制车只是开着 ..)))

[反应性]

我以传统方式考虑了所有事情：PUO-9U、prk-69 和带有罪的简单计算器，直到带有 GPS 模块的 Euroset 中出现了通信器））

[博加莱克斯]

目标的选择，考虑到它的重要性，取决于它可以对我们的部队造成多少伤害。 选择使用可用破坏手段向目标射击的最佳方法，同时考虑射击有效性的标准<...>

并且在上面提到的KSAUO中的哪一个中实现了这一点？
PS我是一个简单的互联网用户，而不是连接的MFA总部的官员。 请给我一个可访问的链接

AWP产品1В185的操作手册和学习射击和火控规则的手册

以免显得愚蠢。

[反应性]

这没有实施。 当然，我不会向您发送链接；它根本不存在。 如果你有兴趣，你可以联系这个产品的开发者，也许他们会给你看)))

[反应性]

我以我给出的任务为例，我认为自动化是合适的。 我并不是说它们是在 1B181 中实现的。 当我阅读操作员手册时，我在那里“没有找到它们”)))

[博加莱克斯]

好吧，你们是空谈。

[反应性]

你可以说我喜欢什么：）如果你习惯于使用互联网上的其他人的图片或广告手册来检查AME的产品并且没有用手接触它们，这可以通过你的链接请求得到证实ED ..))) 好笑！ 您尝试使用此产品，参加其测试 - 用您的手柄触摸熨斗）尝试使用上述产品完成任务，无需行业代表..））然后我们会与您交谈

[博加莱克斯]

我只是问了一个问题，却收到了你的空话而不是回答。
然后你可以随意谈论“尝试在该产品上服务”和“......使用上述产品完成任务，无需行业代表” - 网络上有十几个这样的balabols -一个比另一个“更专业”。
你炫耀访问监管文件，你被要求确认这一点。 你搞砸了。 好吧，现在吃你的粪便，只是不要自己废话。

[反应性]

我看到你被什么东西直接感动了..好吧，对不起！ “轨道上的计算器”??))
你试图用粗鲁和高调的语气来弥补缺乏关于这个问题的优点的争论，就像歇斯底里......）
您正试图找出一些东西......您是否想知道信息来自哪里 - 来自个人经验！
你是挑衅者，还是环上的 TTZ 的作者？ 或者发货了，你很惭愧？））所以有什么可耻的！ 我明白在那种情况下..
你的侮辱不会粘在我身上，你可以向我的方向扔更多..)) 现在你看起来不像米哈伊洛夫斯基炮兵学校的毕业生。 女性从来不被允许在那里。

[阿达]

引用: Reaktivshik

我们会做出更好的可靠通信方式，同时不会立即显示自己（机器的坐标）。 此外，该软件也值得一提。 服役中的所有控制车辆通常解决几何和弹道问题。 尽管数学设备有了足够的发展，但火控任务并没有自动化！1B185 和 1B186 复合体的机器只是轨道上的可编程计算器，只是贵得离谱（金）！
无人机可以直接安装在车顶的弹射器上，节省组装时间等。

可能你的意思是 大地测量任务? 关于弹道学与 PRP 无关。 KB和SOB的控制机器是一样的。 对于无人机，则需要一个可移动的机库，这对于 PRP 来说毫无意义——无人机必须被移除并随身携带到发射和着陆地点。 一般来说，炮兵侦察部队的作战工作是按照专家编写的手册组织的，手册中还链接了许多其他规范参数。

[反应性]

我没有看到“几何”或“测地线”之间的根本区别..）））不要拘泥于文字）
OGZ 和 PGZ 的解是基于求解三角形（基于正弦定理），也就是说，它是基于三角函数））我相信三角函数是数学的一个分支..）））我记得在学校有这样的橙色教科书））像Pogorelov这样的作者。 它被称为：几何级7-9）））

[阿达]

引用: Reaktivshik

我没有看到“几何”或“测地线”之间的根本区别..）））不要拘泥于文字）
...：几何等级7-9）））

来吧，你明白这不是“死守字眼”，而是关于所用术语的问题。 炮兵采用了部队、专业机构、组织和工业企业的专家的文件和活动中使用的相应词语和术语，并汇总在集合-军事术语词典中，形成一种军事技术语言。参与者，这是一项必须解决的强制性任务，与“行话”和差异作斗争。 我想明白——到底是什么意思，不想“坚持”。
是的，大地测量学应用形式的三角学是可以理解的，但是术语？ 例如，关于“弹道任务”-我不了解您。

[反应性]

PRP 旨在检测和识别目标，监控敌方和友方单位的行动，目标指定，包括。 ATGM，火炮射击服务。 类似的任务分配给指挥和观察车KD、KB。 解决在组织确定射击和消防设施方面的特殊任务的问题当然被分配给消防车辆。
我说的是统一））
例如，在空降部队的火炮中，所有这些任务都由一辆车 1V119“变阻器”解决，它既是侦察车，又是 PDP、KD、KB 和 SOB 的炮兵长的车辆。 在我看来，地面火炮中的控制车辆等的范围是过度的。
1V181 和 1V198 现在分别包括 2 种类型的机器：KNM 和 KShM，而不是之前的 4 种机器：KD、NSh、KB、SOB ......和 ​​PRP 更多......

[阿达]

统一总是诱人的。 在我看来，PRP 更专门用于炮兵侦察部队，仪器复合体的组成与 CMU 不同，以及要解决的任务。 不折不扣地创建通用机器，为各个部门的所有任务提供解决方案，可能在经济上并不安全。

[反应性]

“经济上无担保”是什么意思？ 你觉得单车会很贵吗？ 但在我看来，相反，一个统一的火控车辆的存在将确保经济效应的存在。 首先，这将简化维护和维修问题，备件和配件的提供，简化l / s的培训-您只需要学习一辆车，一种乐器组成，一种操作算法，而不是10 ...今天您是第 2 火力排 2S1 的指挥官，明天您是喷气式电池的指挥官，反之亦然）））））.. 此外，例如 1V198 综合体的整个生命周期成本是多少？ 包括研发成本，系列综合体成本，维护和维修，处置成本??? 1V181复杂有多少仪表选项..???！））所有炮兵都知道如何使用它（我的意思是：以自动化模式完成任务）？？
部队或米哈伊洛夫斯卡娅学院是否有培训中心来进行培训？

[阿达]

“经济上无担保”是什么意思？ 你觉得单车会很贵吗？
不，我不认为它会贵很多。 我假设开发商、制造商及其解决问题的方法存在一定程度的不统一，即生产基地的存在。 根据基础底盘，原则性方法 - 履带式和轴距很可能是合理的。 我相信，通过提高仪器综合体的质量、降低其整体质量特性和执行的模块化，统一机器是可能的。 随着创建和改进，生产，维护和服务的简化，l / s的发展 - 我完全同意。 UTS - 我看不出有必要。 在我看来，总的来说，这个问题是正确的，需要研究。

[反应性]

至于统一，我会从软件开始。 将其统一用于所有类型的火炮系统并不需要太多工作。 应注意火控的自动化——指挥官在考虑到上述标准（包括成本）的情况下选择执行单一任务的最佳方式的能力。 例如，要摧毁一个 3x4m 的防空洞，您需要从 D-2 上落下 30 滴，例如 .. 在 Vd = 25m 和 Wb = 3m 时。 对于这 2 次命中，您需要布置 200 个炮弹……假设 1 个 OFS 成本为 500 美元，那么完成任务的成本将是 100 美元。 同时，ATGM 可以参与这项任务，并以 000 的概率用一个 0,8M9 产品完成任务，成本计算，比如说 123 c.u。 差异似乎很明显......但在我们国家，如果流量不超过40倍，KPA-000认为指挥官的决定是合理的......也就是说，如果指挥官设定流量不是93，而是2，那么这样的决定将是合理的……。在这里增加更多的人工成本，用于氧化，PRR，弹药供应和枪管寿命……（这是我的观点）。
以牺牲底盘为代价，这个问题也很有趣。 以“盟约”复合体 83t289-1.10 为例。 它仅在履带式 BMP-3 航母上开发。 与此同时，“Tiger”上的 SPTRK“Kornet”、BRDM 上的“Konkurs”、轮式底盘上的 SPTRK“Chrizantema-SP”和“Shturm-SM”已经制定出来（尽管它们不存在然而..，但我认为这是一个时间问题）。 我们没有车轮上的 SPTRK 控制车辆。 在“旧”的 OPTADn 中，有用于单位指挥官的 MTLB，仅配备通信设备。 但是一个单元中的履带和轮子“非常糟糕”））在公共道路上行进是不可能的，拖网上的履带，单独的轮子..在不同的路线上..，维护，备件范围等...返回“遗嘱”只有机动性的优势是明显的，即游泳能力，但同时可靠性和自主性指标明显低于轮子。 下面是资源。 同样的“老虎”的燃料范围为 1100 与 BMP-600 的 3 .. 考虑到 RF 武装部队最近不仅参加了欧洲战区，而且还参加了您不需要游泳的地方，所以它将控制车辆放在轮式运输车上是合理的。

[阿达]

在一般情况下，将经济因素引入计算中，为配备一种武器但拥有不同类型弹药（不同复杂性和成本）的部队指挥官计划执行单独的火力任务可能是可能的以推荐形式，除非战斗命令另有规定。 在计划联合兵种战斗时，炮兵部队指挥官的军事行动，编队，联合兵种部队和编队的NRVA，OVU，只能以高级指挥官确定的行政指导方式进行。 在不同时期（和平时期、日益增加的威胁、戒严、战时 - 几个月的战争）取决于冲突的规模和性质，战争（局部、大规模等）、其进程和发展预测、可用性储备弹药，运输和储存的可能性，运输，行业状况和储备能力的可用性，原材料基础和其他因素，经济影响可以从显着值变化到零。 将这些计算引入一般的管理文件，只是一个命令，一个指令是没有意义的。
在或多或少重要的事件上进行拖网是不现实的。 空降载具的供给只有轮子，火炮什么都不能想象。 SPTRK 是一个复合体，在 BM 和 CMU 的支持单元中添加 KPM、TCB，这些都是轮子。 我无法想象没有装甲和稳定系统的车轮上的严重 ATGM。 但是控制轴距上的车辆，例如，用于 BRAV 部队、沙漠剧院 - 是的。

[反应性]

为什么不需要 TTS？ 我认为现代自动火控系统是复杂的科学密集型技术。 不是每个人都会立即坐下来正确按下按钮......人员培训是有效使用技术的主要标准之一。 无论控制机器的质量指标有多高，如果人员没有自信的技能，其使用效率将趋于零..如果没有人知道如何工作，为什么还要花这么多钱购买它在上面 ..？ 通过与 2020 年 MVAA 毕业生的交流，我意识到在学校他们不允许“破坏”模拟器......）））为每个综合体购买单独的模拟器是否合理：1V181、1V198 和其他所有人？ ??
我相信不是。

[反应性]

我完全同意你对这些设备的看法。 没有导入 CI，我们现在什么都没有！ 而且可能永远不会！
过去20年投入使用的一切，无一例外都包含外国制造的ERI，包括北约国家。

[阿达]

老实说，我什至无法想象这种状态。 在这件事上我无话可说。 但是我们没有人可以广泛“合作”，我们必须自己做。 否则他们会吃掉它。

[反应性]

我很高兴车上有一架无人机，但遗憾的是它是全联盟人大的一部分。 建议不下车就考虑使用。 您可以考虑使用倾转旋翼机（垂直起飞的无人机）。 这样就不用带着箱子到处乱跑了..收集，拆开它等等。还有兴趣的是，组成中有哪些针对WTO的保护手段？ 在我看来，车里雅宾斯克的“Electromashina”提供了有趣的选项 (SPZ)。

[阿达]

引用: Reaktivshik

我很高兴车上有一架无人机，但遗憾的是它是全联盟人大的一部分。 建议不下车就考虑使用。 您可以考虑使用倾转旋翼机（垂直起飞的无人机）。 这样就不用带着箱子到处乱跑了..收集，拆开它等等。还有兴趣的是，组成中有哪些针对WTO的保护手段？ 在我看来，车里雅宾斯克的“Electromashina”提供了有趣的选项 (SPZ)。

可能你的意思是国民生产总值。 我们不能不离开汽车，采取立场，部署和最小化NP，改变和离开是一门战术艺术，我们无法实施GNP。 不想用脚走路并且不想脱离技术的愿望在实践中是危险的和不可能的。 他们写道：“该项目规定安装一个带有辐射传感器和烟雾弹发射器的光电对抗系统。” 我从来没有处理过这个问题，以前的机器上没有这样的事情。

[反应性]

从某种意义上说，不脱离技术是不可能的？？！！））
为什么您认为在操作员不离开车辆的情况下，直接从地面载体上使用无人机是不可能的？ 是什么阻止你？？ 有各种带有或不带弹射器的无人机......例如，可以垂直起飞 - 转换飞机。
是否需要VKNP，由单位指挥官根据战术情况当场决定。 无人机的存在仅作为 VKNP 部队的一部分，但不提供机会......
考虑到侦察资产的规模和质量特征，以及主要的战斗类型是进攻性......可能建议解决（调查）这种可能性。

[阿达]

一套远程火炮侦察设备和通信设备旨在组织一个额外的 NP 作为 PDP 的一部分 为该点提供稳定性或提高其侦察能力（一个额外的区域，克服掩体山脊，使用掩体和地形褶皱，从车辆上移除发射装置的位置，减少一般的暴露标志，l / s保护等） . 资金的调配和缩减的性质是隐秘的，占领和放弃的方法是步行（跺脚，爬着肚子，冲刺）。 PRP 在 KNP-NP 系统中的位置是一个横向的、先进的 NP，一个可部署的炮兵侦察部队的独立 NP（独立的，用于解决单个任务）。 它可能包含在 CNP 中，也可能不包含。 在与火区重叠的侦察区，点沿 KNP、NP 区域的前部和深度分布。 也就是说，远程-仅根据方法的定义从汽车中退出，对CNP的态度是间接的。
带有侦察和控制装置的无人机本身就是一个复杂的系统，它是如何分类的 - 一个空中观察哨？ 我不知道。 它是远程 NP 的一部分——那么部署顺序就很清楚了。 物体的起飞和降落显然是不掩饰的标志，并且在直接从汽车上采取行动的位置 - 到汽车上是不可接受的。 但是在 RS、RO、行军和运动中 - 从汽车上起飞并降落在汽车上或前进到线路时 - 只有起飞，然后降落在另一个地方以去除暴露标志，非常有趣的解决方案，尤其是在自动在机器的短暂停止和低速模式下，不会延迟单元的移动。

[反应性]

我同意你的观点，但是从航母上起飞可以节省部署远程点的时间，这意味着这样的解决方案将提高使用这种侦察工具的效率。