军事评论

荷兰检察官:在MH17上开枪的人即使误认为是军用飞机也有罪

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在荷兰,波音马来西亚航空公司于 2014 年在顿巴斯坠毁的案件已恢复听证会。 它发生在史基浦综合体的严密戒备下。 客机碎片的“布局”(如果可以这样说)也在那里进行。


在听证会上,检察官泰斯·伯杰宣读了检方的意见。 他在其中指出,那些在 MH17 上开火的人是有罪的,即使他们误认为是军用飞机,而不是打算击落民用客机。 荷兰检察官办公室认定四人犯有谋杀波音客机乘客和机组人员的罪行,据称他们将 Buk 防空导弹系统从俄罗斯运送到顿巴斯。

检察官指出,交付的武器成为犯罪工具,因此嫌疑人有罪是毫无疑问的。 伯杰称他们是客机死亡的罪魁祸首,但不是唯一的罪魁祸首。 他们是在荷兰受审的人,在他看来,针对其他人的案件可以在其他国家提起。 例如,在乌克兰。 检察官认为还有谁应对这场灾难负责,他没有说。



17 年 2014 月 777 日,一架马来西亚航空公司的波音 298 从阿姆斯特丹飞往吉隆坡。 他飞越好战的顿巴斯,被击落,造成 XNUMX 人死亡。

回想一下,到目前为止,调查和乌克兰方面还没有回答一些关键问题:第聂伯罗彼得罗夫斯克的调度员在哪里,他们为什么把飞机带到敌对行动的中心,为什么检方对导弹保持沉默,这显示在荷兰调查本身的视频,结果证明,最近几年(直到罢工发生的那一刻)都是乌克兰军队的一部分?
使用的照片:
https://www.courtmh17.com
128 评论
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  1. avia12005
    avia12005 20十二月2021 18:45
    +31
    没有人怀疑只有俄罗斯联邦指责的版本。 如果还有其他事实,那对他们来说就更糟了。 仍然希望乌克兰消失后真相会揭晓。
    1. LZ50
      LZ50 20十二月2021 18:52
      +21
      除乌克兰当局外,澳大利亚、荷兰和美国当局也参与其中,因此“6ki之死”在本案中是无关紧要的因素。
      1. 军猫
        军猫 20十二月2021 19:53
        +16
        报价:LZ50
        除乌克兰当局外,澳大利亚、荷兰和美国当局也参与其中

        事实上,全世界,因为世界上没有一个国家正式支持俄罗斯方面的版本,尽管俄罗斯专家和专家的事实是公开呈现的。 海牙公开审判的情况也是如此。 整个世界都被一种可怕的疾病所笼罩——俄罗斯恐​​惧症。 所有这些都得到了证实,只有俄罗斯反对世界的邪恶。
        1. LZ50
          LZ50 20十二月2021 20:20
          +5
          如果是讽刺,那我就失败了。 看起来像“美国与我们同在!!!”
          8年多的马戏团,世人无趣。
        2. tihonmarine
          tihonmarine 20十二月2021 20:21
          +7
          Quote:军事猫
          俄罗斯面对世界的邪恶。

          与 1941 年的情况相同。
        3. 亚历克斯·内姆_2
          亚历克斯·内姆_2 20十二月2021 20:39
          +16
          从哪里看出 Gayropeans 承认他们是啄木鸟。 难怪忒弥斯失明了,还在秤上称毒品……
        4. 弗拉基米尔马什科夫
          弗拉基米尔马什科夫 21十二月2021 21:56
          0
          我不记得最近有比这更恶劣的“法庭”审判了! 负
    2. 巴什基尔汗
      巴什基尔汗 20十二月2021 19:17
      +15
      Quote:avia12005
      毫不怀疑,被俄罗斯联邦指责的那个版本会成为唯一的版本。 如果还有其他事实,那对他们来说就更糟了。

      他们已经试图谴责8年了,所以问题是有证据的。
      1. Terenin
        Terenin 20十二月2021 19:43
        +6
        引用:Bashkirkhan
        Quote:avia12005
        毫不怀疑,被俄罗斯联邦指责的那个版本会成为唯一的版本。 如果还有其他事实,那对他们来说就更糟了。

        他们已经试图谴责8年了,所以问题是有证据的。

        很明显,想要证明某事的强烈愿望并不是证明。 虽然他们已经向自己“证明”了一切。
      2. orionvitt
        orionvitt 20十二月2021 20:19
        +8
        引用:Bashkirkhan
        意味着具有问题的证据基础

        是的,他们在证据基础上没有问题。 但如果证据附在案子上,那就势在必行,俗话说,“你自己出去吧”。 因此,他们不想要这个,所以他们正在拉着“尾巴上的猫”。 他们推入一些无法选择的东西,并且一如既往地将它从一个疼痛的头上撞到一个健康的头上。 有趣的是,这个马戏团还会持续很长时间。
        1. 巴什基尔汗
          巴什基尔汗 20十二月2021 20:43
          +5
          引用:orionvitt
          是的,他们在证据基础上没有问题

          如果美国有一个完整的、100% 反对俄罗斯联邦的证据,我相信他们早就公布了。 所以不是。 仅仅为了实现他们的政治目标而派遣300个活着的人类灵魂对于欧洲价值观和八的推动者来说没有任何成本!!! 年,卡尔,假装这是“神秘犯罪华生”。
          1. Ilya22558
            Ilya22558 21十二月2021 09:19
            +2
            有可能是有证据的,但现在证明了俄罗斯的清白,你怎么能发表这个……
      3. SK维希亚科
        SK维希亚科 20十二月2021 21:08
        -1
        引用:Bashkirkhan
        Quote:avia12005
        毫不怀疑,被俄罗斯联邦指责的那个版本会成为唯一的版本。 如果还有其他事实,那对他们来说就更糟了。

        他们已经试图谴责8年了,所以问题是有证据的。

        乌克兰的 shnyrs 在俄罗斯漫游,也许是在垃圾填埋场搜寻,寻找俄罗斯“山毛榉”的碎片,将它们交给荷兰的“独立法院”,然后将它们作为对俄罗斯不利的物证。 像这样的东西。 以“工字梁”形式出现的两个碎片不知何故出现在他们身上。
    3. 隐士
      隐士 20十二月2021 19:33
      +11
      荷兰检察官办公室:
      “即使飞机被误认为是军用飞机,击落它的也是罪犯。 即使他们是乌克兰军队,对我们来说他们也是俄罗斯人)”
      因此,即使您将他们的事实和证据放入锅中,猫头鹰也会继续拉动地球仪,就像小猫一样)
      1. SK维希亚科
        SK维希亚科 20十二月2021 20:18
        +1
        Quote:cho石
        荷兰检察官办公室:
        “即使飞机被误认为是军用飞机,击落它的也是罪犯。 即使他们是乌克兰军队,对我们来说他们也是俄罗斯人)”
        因此,即使您将他们的事实和证据放入锅中,猫头鹰也会继续拉动地球仪,就像小猫一样)

        让他们把它延伸到乌克兰地球上。
    4. Zyablitsev
      Zyablitsev 20十二月2021 20:38
      0
      “啊,我要怪什么?”-“安静!我厌倦了听,
      小伙子,让我为你理清烦恼!
      你要怪我要吃东西。”
      他说,把羔羊拖进了黑暗的森林里。
      ——只有俄罗斯不是羔羊! 外交部会给这些橙色小丑送上萨尔马特导弹的性能特点,但你也可以用白杨,不过,对于这个不幸的可卡因屁股——荷兰,你可以限制自己去买一包东正教的Belomor,他们会有足够的 笑
      1. 皮特米切尔
        皮特米切尔 20十二月2021 21:04
        -1
        然后到开始 hi
        在一个强大的总是无能为力的责任:
        为此,我们在历史中听到了例子的黑暗

        在这里,我真的很惊讶俄罗斯当局怎么连屁股都没有——要么袖子里有一张王牌,用来交易,要么……我什至不想去想
    5. 评论已删除。
    6. APASUS
      APASUS 21十二月2021 08:42
      +1
      Quote:avia12005
      仍然希望乌克兰消失后真相会揭晓。

      你怎么这么天真? 11 月 XNUMX 日之后,人们知道了一些事情,问题多于答案。
      或者想想肯尼迪遇刺。现在到处都是真正的技术,你可以一遍遍地检查轨迹、子弹速度、角度和方向,但没有人需要它。
      有一个版本,它是权威的严格支持!
  2. LZ50
    LZ50 20十二月2021 18:45
    +17
    回想一下,到目前为止,调查和乌克兰方面还没有回答一些关键问题:第聂伯罗彼得罗夫斯克的调度员在哪里,他们为什么将飞机带到敌对行动的震中,为什么检方对显示的导弹保持沉默?视频以及最近几年(在飞机袭击之前)哪个是乌克兰军队的一部分?
    审判的目的不是确定和惩罚真正的肇事者,而是为他们提供所需的刑罚。
  3. 劳埃德邦德
    劳埃德邦德 20十二月2021 18:48
    +21
    俄罗斯为何不指责乌克兰企图击落俄罗斯总统专机? 并坚持这个事实。 一切。 没有其他选择。 一切都与这次飞行有关,但一个错误和另一条航线导致这架不幸的波音乘客死亡。
    1. Ros 56
      Ros 56 20十二月2021 18:52
      +7
      我绝对同意。 在我看来,他们瞄准的是最黑暗的位面。 但是从疯狂的纳齐克那里拿走什么,他们无能为力。 只是撒谎和偷窃,甚至大喊大叫——我们是为了笑。
      1. Karabin
        Karabin 20十二月2021 20:29
        0
        Quote:罗斯56
        在我看来,他们瞄准的是最黑暗的位面。

        那么他不仅是最黑暗的,也是最愚蠢的,因为他打算飞越战区。
    2. LZ50
      LZ50 20十二月2021 18:53
      +5
      他飞到那里去了?
    3. avia12005
      avia12005 20十二月2021 18:55
      +4
      现在还不是时候,可能。 他在乌克兰上空被击落。
    4. Timon2155
      Timon2155 20十二月2021 18:55
      +13
      做什么的? 你会和骗子玩吗? 只需将它们送走即可开展您的业务。
      1. 大卫的吊索
        大卫的吊索 20十二月2021 22:53
        -3
        几个月前,斯特雷尔科夫在接受戈登采访时表示,他知道是谁击落了波音,但拒绝透露是谁。 在我看来,如果是乌克兰的防空系统,那么 Strelkov 表达它是没有问题的。
        1. Ros 56
          Ros 56 21十二月2021 08:45
          +1
          嗯,一位女士说,你跟着她重复一遍。 傻瓜
        2. 塔维
          塔维 21十二月2021 13:02
          0
          所以他们让斯特雷尔科夫保持沉默。 美国人有同样的照片,但他们没有展示它们。 是的,谁知道怎么一切其实我觉得还不够,但每个人都沉默了......什么? 我们不知道那里发生了什么? - 我不相信,也许他们正在等待某事,法院判决,以表明他们的法院的贪污。 显然有某种游戏正在进行,或者任何人都不需要真相。 但迟早会有人胡说八道。
    5. aybolyt678
      aybolyt678 20十二月2021 18:59
      0
      如果枪手误认为是军用飞机,
    6. 只是exp
      只是exp 20十二月2021 19:00
      +13
      俄罗斯需要自己进行审判,而且需要以隐瞒的方式审判荷兰法官和检察官作为犯罪的共犯,未来需要不断地啄食。 以至于各种瑞典和荷兰的法官也有点害怕你不能坦诚相见,你可以付钱,现在引入特种部队来绑架这些角色,并将他们送到俄罗斯法院
      1. 大卫的吊索
        大卫的吊索 20十二月2021 19:46
        0
        荷兰法官最可怕的惩罚:禁止他们的孩子在莫斯科学习,禁止腐败的荷兰法官在莫斯科购买房地产。
        1. 只是exp
          只是exp 21十二月2021 12:17
          0
          现在,是的,这并不可怕,但多年后一切都可能会发生很大变化......
      2. 劳埃德邦德
        劳埃德邦德 20十二月2021 21:09
        +3
        合理的。 宣布纳粹同谋并予以谴责。 然后是他们所谓的“法庭”的问题。
    7. 修整器
      修整器 20十二月2021 19:14
      0
      因为是希萨。 他们让她进入背景,正如他们所说的“被抓住”。
    8. 军猫
      军猫 20十二月2021 19:57
      +5
      Quote:zloybond
      俄罗斯为何不指责乌克兰企图击落俄罗斯总统专机?

      为什么她甚至不提出乌克兰击落波音的指控? 出于某种原因,只听到声称调查忽略了俄罗斯的数据,调查对这个和那个有疑问,并且没有人向乌克兰要求开放领空。
      1. tihonmarine
        tihonmarine 20十二月2021 20:29
        +4
        Quote:军事猫
        出于某种原因,只听说调查忽略了俄罗斯的数据。

        封臣不能违背主人的指示。 俄罗斯煤气“脏”,电“错”,俄罗斯不承认LGBT和变性人,俄罗斯人信上帝——所以大家要明白,波音也被俄罗斯人击落了。 这是变态的、反人类的逻辑。
  4. 桑基尼
    桑基尼 20十二月2021 18:49
    +1
    匆忙......所有......在颠簸中)))
    最有趣和最受讨论的话题 - 谁击落(炸毁)和什么(如何)!
    目前有六个选项(在我看来)。
  5. Terenin
    Terenin 20十二月2021 18:51
    +11
    检察官泰斯·伯杰宣读了检方的意见。 他在其中说,那些在 MH17 上开枪的人是有罪的,即使他们把他当作军用飞机。

    美国将很快废除欧洲的许多职业。 例如,不再需要律师。 一个检察官、一个法官和一个电话就足够了。
    1. 银子弹
      银子弹 20十二月2021 19:08
      +8
      荷兰法庭厉声喝道:“斯拉夫人,行贿!!!”。 他们回答得很漂亮,但这里禁止押韵。 LOL
      1. 桑基尼
        桑基尼 21十二月2021 11:34
        -1
        “斯拉夫人,行贿!!!”

        他们都是“新娘”
        他们有一个不同的地方...)))
    2. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 20十二月2021 19:10
      +1
      引用:泰瑞宁
      一个检察官、一个法官和一个电话就足够了。

      最重要的是谁在电话的另一边。 那么是谁将山毛榉从俄罗斯带到乌克兰的呢? 工作室里的姓氏! 你有卫星图像它是如何“交付的?
      “法官公司”安顿好——薪水滴落,他们都“懂”了!
    3. 大卫的吊索
      大卫的吊索 20十二月2021 19:49
      -11
      长期以来,美国人一直需要向俄罗斯学习有关廉洁司法和警察的一切。
      1. svoy1970
        svoy1970 20十二月2021 22:21
        +3
        引用: 大卫的吊索
        长期以来,美国人一直需要向俄罗斯学习有关廉洁司法和警察的一切。

        现在是时候......
        2 年前,那里的 6 名法官坐下来,通过与当地监狱的所有者事先达成协议,对被告判处最高刑罚。美国预算支付囚犯的赡养费——任期越长,钱花得越久
        法官向监狱老板收取每人6块钱,黑人自然沦陷 LOL - 没钱请好律师的人...
    4. abrakadabre
      abrakadabre 20十二月2021 20:59
      +1
      美国将很快废除欧洲的许多职业。 例如,不再需要律师。 一个检察官、一个法官和一个电话就足够了。
      是的,这是暂时的。 对他们来说是理想之选:Einsatz 命令足以伸张正义。 或者先开枪然后发现的军事巡逻队。
  6. evgen1221
    evgen1221 20十二月2021 18:54
    +6
    这意味着他们是如何脱身的,Streltsov 和 DNR 意味着他们将在没有选择的情况下受到谴责,并且与 KKR 的相关人员一起在乌克兰法院解决。 有多少国家,在这样的换鞋之后,会有继续与海牙接触的愿望?
    1. 克莎1980
      克莎1980 20十二月2021 19:46
      +5
      有多少国家,在这样的换鞋之后,会有继续与海牙接触的愿望?

      哈! 让我们说美国人)。 所以呢? 你忘了美国人是如何让法庭因他们在世界各地的战争罪行而闭嘴的吗? 米洛舍维奇(轰炸南斯拉夫的原因)仍然是无辜的。
      正如“爸爸”所说,就这样吧。
      这些是我国软弱的弊端,也是单极世界的弊端。
  7. rocket757
    rocket757 20十二月2021 18:56
    +10
    荷兰检察官:在MH17上开枪的人即使误认为是军用飞机也有罪
    ... “你想吃它们是罪魁祸首!” ...
    他们为自己占有了太多的权利,他们不会因为意识到自己的重要性而爆发。
    1. Terenin
      Terenin 20十二月2021 19:09
      +4
      引用:rocket757
      他们为自己占有了太多的权利,他们不会因为意识到自己的重要性而爆发。

      电话:
      - 你好,你好,请问检察官泰斯伯杰在家吗?
      - 不,Teisa,他在别墅里。
      - 你的别墅呢?
      - 不,他在荷兰法庭作证。
      1. rocket757
        rocket757 20十二月2021 19:51
        +2
        不幸的是,他们在那里有一个完全的共识......
        这适合政治家,社会准备接受,承认他们被告知的事情。
        但事实是......不,我们还没有听说过这样的事情,实际上没有人对gayrope感兴趣,至少。 他们在马来西亚怎么想,他们也不在乎。
        购买,他们,在自我控制,自我夸大......只是这通常不会以好的结束。 跌倒会痛。
        1. evgen1221
          evgen1221 20十二月2021 20:15
          0
          嗯,可以理解的是,欧洲和美国的逍遥法外和无所不能,但同样的马来西亚和其他国家也没有比这更好,他们对正义的看法完全相反。 因此,只有创建第二个类似物才会是一种平衡。公共公寓的家庭级别,你被起诉,你警告你的邻居,这样他就不会再去这个办公室伸张正义了。 各国遵循大致相同的逻辑。
          1. rocket757
            rocket757 20十二月2021 20:31
            0
            那些自负被认为是最、最重要的权利的国家不会放弃自己的……他们,从那个“基座”上只能用一脚好踢。
            一般来说,这不会发生,他们会粉碎所有摆脱他们影响的人。
            当然,没有什么是永恒的,但时间会流逝,直到发生根本性的变化。
  8. 西伯利亚1
    西伯利亚1 20十二月2021 18:56
    +12
    废话。
    “在法庭听证会上,检察官泰斯·伯杰宣读了检方的意见。在其中,他表示,在 MH17 上开枪的人是有罪的,即使他们误认为是军用飞机,而不是打算击落民用客机。”荷兰检察官办公室认为杀害乘客和机组人员有罪。波音公司“涉嫌将 Buk 防空导弹系统从俄罗斯运送到顿巴斯的四人”......
    因此,将 F-35 战斗机运送到德国、荷兰、土耳其等国以进行销毁,根据定义是犯罪行为。 那些没有使用,销毁,但交付。 但枪手本人从未被寻找过,因此也没有找到。 想起一个轶事。 村里的铁匠对女孩很不好。 村集要花很长时间决定怎么办? 溺水,按规矩是必须的,可他一个人,没有铁匠怎么办? 坐在最后一张长凳上的老者站起来说:“让我们淹死库珀,我们有两个。” 如果不是悲伤,那会很有趣。 ID。 iota 主宰节目。
  9. paul3390
    paul3390 20十二月2021 19:06
    +12
    谁来澄清主要的事情——民兵需要击落一架飞行在 10 公里高度的飞机,最明显的是,不能用 feijoa 上的任何东西威胁他们? 已经在它上面花费了仅有的四种可用导弹中的一种吗? 如果目标真正冲进他们的阵地被击败,这将非常有用?
    1. 大卫的吊索
      大卫的吊索 20十二月2021 19:55
      -13
      你不考虑高射炮手民兵不专业的选择吗? 像使用 UIA 飞机的伊朗人和使用 IL-20 的叙利亚人一样吗? 在这些情况下,每个人都确信他们正在击落一架敌军飞机。 这会不会发生在新俄罗斯的民兵身上?
      1. paul3390
        paul3390 20十二月2021 20:30
        +8
        嗯.. 10 公里的高度与进入攻击的传单混淆了。 自己,你明白你在说什么废话吗?
      2. LZ50
        LZ50 20十二月2021 20:42
        +1
        我们不认为,将防空系统的高科技元素转让给民兵使用本身就是不专业的表现。 乌克兰境内的 SDU 53 zrbr 不是。 据称运送到那里的 JMA 所发出的信息需要进行详细调查。
    2. eger650
      eger650 20十二月2021 23:02
      0
      在此之前,运输机被击落了6公里。
  10. 评论已删除。
    1. 评论已删除。
    2. 春天绒毛
      春天绒毛 20十二月2021 19:54
      +2
      如果不难 - 请张贴火箭材料的链接
    3. avia12005
      avia12005 20十二月2021 19:56
      +2
      你如何更好地学习俄语...
    4. 莱普西克
      莱普西克 20十二月2021 20:01
      +1
      在你公开撒谎之前,先阅读调度员的读数
      有飞机转弯的记录。
      https://newsland.com/community/7683/content/mh17-dispetcher-petrenko-oblichaet-niderlandy/7382185

      ---- 文件不参与- 因为文件中的赝品太多

      谁有疑问,同一法院表示不会考虑其他版本,除了已经指定的版本。

      ---- 对俄防御对此没有异议。

      为什么要对托管法庭的废话提出异议。

      --- Strastburg(法院)已经是一个国家了。

      除了几个非洲国家之外,该法院无法谴责任何事情。
      1. 军猫
        军猫 20十二月2021 21:05
        -1
        有飞机转弯的记录。

        你知道在你的精彩来源中它在顶部和底部被切割到什么程度吗?
      2. 的Avior
        的Avior 21十二月2021 01:08
        -1
        在你公开撒谎之前,先阅读调度员的读数
        有飞机转弯的记录。

        有抄本,只是根据你引用的抄本,是罗斯托夫的ATC调度员发出的转弯命令(呼号RST)。
    5. 弗拉基米尔M.
      弗拉基米尔M. 20十二月2021 20:05
      +1
      你能告诉我们更多关于公民沃洛欣的信息吗? 这次事件后,这位公民辞职了,在乌克兰民航找到了一份非尘土飞扬的工作……突然决定用别人的手枪开枪自杀,尽管他有一把高级手枪……为什么会他自己开枪?
      1. 的Avior
        的Avior 21十二月2021 01:11
        -1
        你能告诉我们更多关于公民沃洛欣的信息吗?

        您需要更多详细信息的目的是什么? 似乎没有人争辩说这架飞机是从地面被击落的。
  11. 教授
    教授 20十二月2021 19:18
    +2
    那些在 MH17 上开枪的人是有罪的,即使他们误认为是军用飞机

    他们会在很长一段时间内写下共同的真理吗? 请求
    1. 评论已删除。
      1. Vladimir61
        Vladimir61 20十二月2021 22:06
        +4
        引用: 天文学
        对VO法庭的报道很差。 虽然这是一个相当军事的问题
        而乌克兰军方的“天文学”又是在做什么呢? 舌 wassat 笑
    2. Incvizitor
      Incvizitor 20十二月2021 20:53
      +2
      最好问问他为什么被故意带过战区。
  12. 套
    20十二月2021 19:21
    +5
    只有一个问题的答案:为什么? 苏迪洛沃,我很高兴地说这是对西方法律制度的耻辱。 但无花果对我们来说,不是快乐。 考虑到不可估量的财务、机会、生活规则都是由这些制定者来规范的,后脑勺开始痒得没有手。 感谢斯大林同志在祖国的垃圾箱里做出了充满活力的面包。
  13. LZ50
    LZ50 20十二月2021 19:30
    +7
    引用: 天文学

    关于火箭,法院很早以前就表示,文件不会参与,因为俄罗斯提供的有关火箭的文件中伪造的文件太多。对俄罗斯的辩护对此没有异议。

    俄罗斯伪造并提交给法院的文件有哪些? 哪个专家组确定提交的文件是假的?
    评判俄罗斯?
    1. sibiryak54
      sibiryak54 20十二月2021 20:40
      +1
      他们试图抵制用圆珠笔填充表格的事实,糊状物和凝胶很容易老化,这几乎不可能证明
      1. LZ50
        LZ50 20十二月2021 21:18
        +6
        他们是谁? 天文学写道
        关于火箭,法院很早以前就表示,文件不会参与,因为俄罗斯提供的有关火箭的文件中伪造的文件太多。
        没有人检查过火箭制造商的弹匣,这意味着他们的依据是没有得到检查支持的决定。 是什么阻止您将专家派往莫斯科处理文件? 显然不希望在协议下识别 Stryi SAM 上的信息
      2. 军猫
        军猫 20十二月2021 21:27
        -6
        据我所知,他们在审判中没有谈论笔。 但关于“还原原件”,他们说是9M38导弹,在残骸中发现了导弹控制系统的碎片,这表明波音不是被9M38击落,而是被9M38M1击落。
        1. LZ50
          LZ50 20十二月2021 22:16
          +3
          38和38M1系列导弹的外观是由弹头决定的,而不是 SAM控制系统的碎片电缆线的碎片。 有趣的动物是否通过电缆的残余物确定了火箭的类型?
          1. 军猫
            军猫 20十二月2021 22:26
            -2
            他们的任务不是“建立面子”。 他们的任务是确定导弹的类型。 所以是的,如果使用不同的涂层在不同类型的火箭中进行一些接触,这可以让您确定火箭的类型。
            1. LZ50
              LZ50 20十二月2021 22:28
              +3
              2型/外观9m38和9m38m1导弹,主要区别在于弹头。 遗骸上有趣的小动物
              一些联系人
              你确定火箭的类型了吗?
              1. 军猫
                军猫 20十二月2021 22:34
                +1
                是的。 如果那样的话,还发现了船员身体中的工字梁。 顺便问一下,9M38上安装了9N314M弹头按照“还原原件”的说法是不是很困扰? 外观不破吗?
                1. LZ50
                  LZ50 20十二月2021 23:01
                  +1
                  联系人不见了? “工字梁”和很少的痕迹已经被发现。 我不在那里,制造商也对这些“专家”如何在不询问导弹制造商和检查弹匣的情况下解释他们做出决定所指导的内容感兴趣。 关于引爆点的定义以及导弹与波音相遇的过程,所以他们有黑暗。
                  1. 军猫
                    军猫 20十二月2021 23:13
                    -4
                    报价:LZ50
                    联系人不见了?
                    不。 开始我回答的“是”这个词与您关于联系人的问题有关。

                    报价:LZ50
                    “工字梁”及其踪迹已被发现
                    您是否觉得此声明与“还原原件”相矛盾,其中标有 9N314M 弹头,包含工字梁?
                    1. LZ50
                      LZ50 21十二月2021 07:15
                      -2
                      靠人脉来判断导弹的型号是胡说八道,只有厂家自己可以,拆开10枚导弹的小丑不行。

                      我在上面写道:不,它不打扰。
                      1. 军猫
                        军猫 21十二月2021 11:39
                        -2
                        报价:LZ50
                        通过联系人废话确定导弹的类型
                        这是你的意见。 我对它不是很感兴趣,我有自己的。 如果你给出了为什么你的观点更合理的任何事实,那么这是一回事。 但是你只是在使用一种操纵性的情绪表现,期望你的对手会对“小丑”、“动物”和“废话”的立场感到不舒服。 不幸的是,这种操纵仅适用于幼儿和人口中受教育程度最低的部分。

                        我在上面写道:不,它不打扰。
                        这是两个不同的问题。 第一个是关于9N38M弹头按照形式安装在9M314上的事实。 第二个 - 发现工字梁,尽管根据形式,弹头 9N314M 安装在火箭上。 在我看来,你甚至没有理解这些问题的含义。
        2. sibiryak54
          sibiryak54 21十二月2021 14:30
          0
          老实回答一个问题——在现代弹头中,子弹药有两种类型,比例是7比3。在班轮残骸中发现的坠落元素的比例是多少? 发现 375 和 7 ... 某种选择性弹头出来...
    2. Flanker692
      Flanker692 21十二月2021 00:41
      +3
      我将凭记忆复述,以便在某些细节上可能存在不准确之处。
      俄版原本是一架乌克兰飞机(MO简报)。 乌克兰和美国的版本是民兵的防空导弹。 民兵立即在现场找到了发动机喷嘴或带有序列号的发动机主体的一部分,但调查组正式指向BUK还需要一年多的时间。 与此同时,火箭的更多部分将出现,包括船体的大元素、驾驶舱航电设备中损坏元素的详细信息、飞行日志、机组人员的身体(例如,典型的工字梁)机长臀部的新型 M1 火箭,坐在爆炸的一侧),驾驶室玻璃框架中信息控制线束的维修舱盖。 这架飞机的版本遭遇了彻底的惨败:关于 Su-25,Voloshin 开枪自杀,一名逃到俄罗斯并告诉 SK 和 Zvezda 关于将 R-60 装载到 Su-25 和 Voloshin 的短语:“它不是那架飞机,”飞行战斗机的卫星图像,冻结在向波音发射火箭的位置 - 你可以忘记这一切,这不是真的。 在法庭上以证据驳回。 之后俄罗斯不再坚持,但实际上完全忘记了战斗机,现在它绝对是乌克兰的Buk,仍然用苏联导弹发射。 这是文件 - 生产表格,其中有火箭作为一个整体及其所有单元的序列号,包括发动机,当然还有日期。 火箭编号的最后两位数字和追溯填写表格的日期(解释为原件丢失,这是“恢复原件的副本”)立即引人注目。 可朝廷连这个都不感兴趣,根本就没有提。 并且提到,首先,9M38导弹的形式是俄罗斯坚持的(据我所知,乌克兰从来没有9M38M1)。 MO简报报道了86M9导弹38的组装,但在形式上,在弹头类型的地方,字母M被粗心地归因。这是一个非常重要的点,一个关键点,还有一些奇怪的矛盾。 法庭上提供了飞机被 M1 击落的证据:
      - 9M38M1 的显着特征:船长臀部几乎保存完好的工字梁,还有大约 20-30 个保存得足以称它们为卡在其他地方的工字梁);
      - 在机身和火箭机身盖上浇铸加劲肋;
      - 导体护套的特征压接;
      - 船体内部和外部部件的油漆颜色(颜色没有被记录为特征,但法院仍然注意到 M1 导弹独有的特征);
      所有这些数据都是根据乌克兰、格鲁吉亚、芬兰和俄罗斯提供的关于 Buk 导弹的样本和文件获得的。
      第二,有趣的事情:在联合调查组的简报中,火箭机身只有一侧被拍到。 向俄罗斯发出的请求仅包含所发现号码的信息。 法院公开了各方的详细照片,包括清晰保存的印有生产日期的印章,与形式不符。
      第三,这是工厂文档。 毕竟,只能说是接受和转移到乌克兰苏维埃社会主义共和国这样一个军事单位的双边行为。 但我们无法展示,甚至在提出要求后也没有展示,而是发送了记者简报会上的副本。 调查组没有从俄罗斯那里收到这份文件,也没有从乌克兰收到这份文件:他们说他们直到 91 年才拿到任何文件。 荷兰声称他们研究了自 91 年以来导弹库存文件的原件,乌克兰领土上没有这种导弹。
      正如我个人所见。 帽子在小偷身上燃烧,导弹的数量落入手中。 采取了一种类似火箭的形式,具有相同的系列,但相差两位数(生产差异约为两周),然后全部相同,然后离开乌克兰,并重新编写编号,以便有原始发票从工厂运往乌克兰。 与日期不一致 - 恢复原件,与弹头不一致 - 我们将在笔上签名,与验收证书不一致 - 在乌克兰 91 的混乱中没有保存验收证书的信息。
      好想如果一个人!真的! 这很有趣,我想自己弄明白,看看不同的观点 - 网络上有很多小时的会议被翻译成俄语,在那里检察官长时间整理带有证据和检查、照片、运输视频,目击者的证词-在设施安全中并决定作证的民兵...... 在此过程中,辩方有权提出上诉,但从辩方重新审查的证据来看,只有SBU上传到YouTube的民兵窃听片段的原件,这已经很明显了。它们是从不同的文件粘在一起的,以前被送到了辩护处。 庭审中,辩方在收到所有窃听的原件后,不再提问,而且四名被告中至少有两人确认了他们向律师提供的证词(第三名沉默,第四名斯特雷尔科夫完全无视这一过程)这些是他们关于 Buk 的谈判,但他们说这是一个广播游戏和错误信息。 法院不相信。
      美国没有提供卫星图像,但俄罗斯提供了。 法庭上的照片副本经专家检查证明是假的——布基人的剪影只是简单地叠加在上面,植被和其他细节与规定的拍摄时间不符。 半个小时,调查员告诉哪个实验室,用什么方法搜索图像的编辑部分——一切都做得非常笨拙,很可能是在 Photoshop 中愚蠢的。 当调查要求提供这些照片的原件时,俄罗斯表示他们......没有幸存下来,他们没有在卡尔那里幸存下来。 此外,“灾难发生时乌克兰 Buk 雷达的积极工作”的客观控制数据也没有保留。 Excel 中的图表(实际上是 Excel 中的)与乌克兰工作的强度。 在第一次简报会上展示了雷达。 为什么要真正保留它们? 而且外交部会在各个角落喊出俄罗斯如何去调查开会,她在荷兰的穷人被冒犯了。 作为对荷兰的客观无线电控制,俄罗斯发送视频,您可以在其中绘制任何您想要的东西,这是在与乌克兰 Su-25 的第一次新闻发布会上完成的。 一年后的第二次简报会上,系军官肩带的叔叔说这已经是火箭了,但绝对不是我们的,而是来自乌克兰的,但因为是民用雷达所以看不见,但暗示军方看到了,但我们不会表现出来,让乌克兰人承认是男人...... 你在哪里原谅一年前战斗机的数据?
      阿尔马兹·安泰 (Almaz Antey) 进行了全面测试并进行了计算,在这些计算中,他对飞机的类型以及因此对飞机的大小、磁偏角、风速、进近点和其他东西产生了严重错误,坦率地说,使调查陷入僵局,因为在对错误进行处理后,俄罗斯工程师的计算与荷兰工程师的计算一致,并且该文件被添加到检方的证据堆中。 调查的结论是,俄罗斯在证据方面存在恶意。 这是一个耻辱。



  14. 2级别顾问
    2级别顾问 20十二月2021 19:31
    +1
    那么,检察官的工作就是指控……还有一些有趣的事情……好吧,假设荷兰法院认定这 4 名公民有罪,并且? 好吧,他们将被列入通缉名单..俄罗斯联邦不会放弃他们..最后呢? 俄罗斯联邦没有被指控任何事情,该法院不具有国际力量..那么会做出什么决定? 没有什么..
  15. AML反洗钱课程
    AML反洗钱课程 20十二月2021 20:30
    +2
    引用: 大卫的吊索
    你不考虑高射炮手民兵不专业的选择吗? 像使用 UIA 飞机的伊朗人和使用 IL-20 的叙利亚人一样吗? 在这些情况下,每个人都确信他们正在击落一架敌军飞机。 这会不会发生在新俄罗斯的民兵身上?

    不专业的选项是行不通的,因为只有专业人士才能在这样的高度击落飞机,而且只有一个发射器可用。
    1. LZ50
      LZ50 20十二月2021 21:04
      +2
      让我们说不是专业人士,而是拥有足够技能来管理 SDU 的专家,在乌克兰领土上,这些是乌克兰武装部队的军事人员。
  16. 西伯利亚1
    西伯利亚1 20十二月2021 20:34
    +1
    引用: 大卫的吊索
    你不考虑高射炮手民兵不专业的选择吗? 像使用 UIA 飞机的伊朗人和使用 IL-20 的叙利亚人一样吗? 在这些情况下,每个人都确信他们正在击落一架敌军飞机。 这会不会发生在新俄罗斯的民兵身上?

    不可能。 原因很简单,这些训练有素的船员不在那里。 在突袭顿巴斯期间,他们击落了多少 ukrozhopykh? 从,当然,这样的装置? 在这种情况下,我们不考虑小动物防空。 在这个高度?
    1. 赛格卡姆
      赛格卡姆 21十二月2021 00:06
      +2
      在突袭顿巴斯期间,他们击落了多少 ukrozhopykh?

      10.
      在高达 10 公里的高度击落 6 架飞机(An-26)
      让我们听听波音坠毁前俄罗斯媒体是怎么说的:

      自称为卢甘斯克人民共和国的民兵坚称,他们自己击落了一架乌克兰军用运输机 An-26。

      “今天我们有足够的合适的武器来击落这种飞机。我们的民兵没有遇到任何麻烦。”
      https://www.interfax.ru/world/385677
      1. geniy
        geniy 21十二月2021 17:48
        0
        在高达 10 公里的高度击落 6 架飞机(An-26)


        你还记得很酷的算术吗——也就是说,你指定一个 6 公里的上限,它可以包括任何东西——例如,高度只有一百米。 也就是说,An-26 不能飞得超过 6 公里,但飞得更低——是的,尽可能多!
        事实上他是被ZZ SU击倒的
        1. 赛格卡姆
          赛格卡姆 22十二月2021 00:00
          0
          也就是说,An-26 的飞行高度不能超过 6 公里

          如果我们看一下An-26的性能特点,我们会看到实际的天花板是7500米。
          来自国防部的官方数据。
          https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/[电子邮件保护]
          这一次。

          其次,官方宣布An-26在6公里的高度,没有反驳。
          1. geniy
            geniy 22十二月2021 12:53
            0
            如果我们看一下An-26的性能特点,我们会看到实际的天花板是7500米。
            他们 TTX An-26,我们会看到实际的天花板是 7500 m。
            --------------------------------
            首先——世界上所有的飞机都非常罕见——几乎从不以最大高度飞行,但总是稍低一些,即使是长途飞行。 而且,An-26是An-24的直系后代,飞不超过6公里,大家都习惯了。
            但是要通过降落伞放下货物以便敌人(民兵)尽可能不可见,建议在低空飞行,这可能是从低空武器击落这架 An-26 的。 就像最大飞行高度为76公里的Il-10一样,实际上是在降落机场时在不超过100米的高度被反坦克榴弹发射器击中的。
            并且官方宣布 An-26 在 6 公里的高度被击落的事实——这可能根本是不真实的,因为其中一位官员不明白一些事情,并愚蠢地命名了 An-26 的通常高度。
            所以,例如,当俄罗斯总检察长,当消防员告诉他库尔斯克内部的火是 800 度,但他不明白并告诉记者 8(000 千)度 - 比太阳还高只有 8 度。 所以这是数字的常见误传。
            1. 赛格卡姆
              赛格卡姆 22十二月2021 14:41
              0
              官方宣布 An-26 在 6 公里的高度被击落——这可能是不真实的,

              这可能不是真的。
              这可能是真的。
              再一次:没有对高度的反驳。 击落这架 An-26 的民兵会发现高度是否低得多,并且会通过我们的媒体提出反对。 控制空域的国防部也会以同样的方式反对。
              由于没有反驳,并且在性能特征上它有一定的余地 - 这意味着他在大约 6 公里的高度飞行。
  17. AML反洗钱课程
    AML反洗钱课程 20十二月2021 20:34
    +1
    Quote:2级顾问
    那么,检察官的工作就是指控……还有一些有趣的事情……好吧,假设荷兰法院认定这 4 名公民有罪,并且? 好吧,他们将被列入通缉名单..俄罗斯联邦不会放弃他们..最后呢? 俄罗斯联邦没有被指控任何事情,该法院不具有国际力量..那么会做出什么决定? 没有什么..

    那么有的同志会以此为依据,说是直接判断RF。 虽然有可能获得这样的利润,但他们会拉到最后。 并且没有人需要证据(索尔兹伯里,散装,捷克共和国的仓库),这对可以提出的这一波很重要。
  18. zenion
    zenion 20十二月2021 20:40
    +2
    还有一件最重要的事情在荷兰被遗忘了,但这在古罗马时代是说过的——寻找从中受益的人,没有什么是那样做的。 还有一个好习惯是,如果控告者不听劝告,他就会被装在一个袋子里被扔进台伯河。
  19. sibiryak54
    sibiryak54 20十二月2021 20:50
    0
    法院无法出示主要的“证据”(当时五角大楼郊区上空的五角大楼间谍的太空照片......这成为指责俄罗斯联邦从库尔斯克运送“山毛榉”的主要原因。照片)带有数字处理的痕迹。国务院,在 15 日从地板上向后拔出钉子,就这么立即,在 19 日突然宣布它们是,但我们不会向您展示......
    1. 的Avior
      的Avior 21十二月2021 01:24
      -2
      谁告诉你这是“主要证据”? 这不是主要的事情,也没有人关注它。
      1. sibiryak54
        sibiryak54 21十二月2021 14:22
        0
        快照是导弹发射场的定位,你声称这是三级……所有这些来自冲突双方的情报和反情报部门的电话拦截都有很大的组成部分 误传 你必须非常小心地相信他们。在法庭上,他们承受着压力......
        1. 的Avior
          的Avior 21十二月2021 16:51
          +1
          调查从未提交来自美国人的卫星数据作为发射场的主要证据。
          发射地点得到了证词、现场照片、对飞机损坏情况的检查以及与确认身份的电话交谈的证实。
          1. sibiryak54
            sibiryak54 21十二月2021 21:25
            0
            你真的认为这样的对话,在我们的汽车的假设案例中,会在没有加密和语音转换的情况下通过民用 iPhone 进行吗?
            1. 的Avior
              的Avior 21十二月2021 22:50
              +1
              对话的身份已经得到参与者的确认,真实性毋庸置疑。
  20. 乔拉·拜拉莫夫
    乔拉·拜拉莫夫 20十二月2021 21:13
    +1
    老实说,为飞机上的乘客和机组人员感到人性化。 他们都不由自主地成为了这场伟大游戏的神圣牺牲品。 只是在我看来,飞机的空中伪装让他们失望了? 每次写一篇关于此的文章并打印出一架坠落飞机的快照时,都会得出结论,也许这架飞机是为另一边拍摄的? 我不知道,调查人员更清楚,但全面客观的调查对他们没有坏处,因为他们说在这种情况下,真相比仇恨更宝贵,这不是没有道理的。
    但是,这取决于每个人内心的道德和良心的纯度。
    1. 的Avior
      的Avior 21十二月2021 01:26
      +2
      使用雷达防空导弹系统,迷彩颜色原则上是看不到的。
      1. 乔拉·拜拉莫夫
        乔拉·拜拉莫夫 25二月2022 14:19
        0
        您如何看待小型军用飞机追上大型飞机的选择,看到类似于另一个国家的董事会的迷彩并将其交给地面服务。
    2. sibiryak54
      sibiryak54 21十二月2021 16:33
      0
      他们没有仇恨......有“大西洋团结”因此调查过程 - 每个人都在协同工作 - 傲慢地发明并创造了“白噪音” - 乌克兰人携带的“山毛榉”在俄罗斯联邦周围挥舞的photoshop在美国人的掩护下(治愈了他们同伴的信息),荷兰人因拦截虚假电话交谈而被定罪。
  21. Maks1995
    Maks1995 20十二月2021 22:06
    0
    对不起人民。
    和任何猜测......这些共和国中有多少人击落了乌克兰人,又有多少乌克兰人是共和党人?

    在当时的里约热内卢和塔斯社文章中,“.... 被宣布的 DPR 的民兵击落了 An-26 飞机......”
    1. 沃龙538
      沃龙538 21十二月2021 06:19
      -2
      共和党有航空吗?
  22. 西伯利亚1
    西伯利亚1 20十二月2021 22:10
    +1
    Quote:zenion
    还有一件最重要的事情在荷兰被遗忘了,但这在古罗马时代是说过的——寻找从中受益的人,没有什么是那样做的。 还有一个好习惯是,如果控告者不听劝告,他就会被装在一个袋子里被扔进台伯河。

    好吧,兄弟,你错了。 嗯,有些东西,但他们知道他们的好处。 否则,如何解释邀请潜在罪犯担任检察官这一角色的事实? 他们将飞机带入交战领土,并隐藏了调度员,就这一罪行进行谈判。 不错,不是吗?
  23. geniy
    geniy 20十二月2021 23:13
    -1
    事实上,波音是被飞行员沃洛欣击中的
  24. 西伯利亚1
    西伯利亚1 21十二月2021 00:14
    0
    引用: SergKam
    今天我们有

    这是什么日子? 到 2020 年? 今天他们可能有伊斯坎德人。 那么这些 An-26 是用什么击落的呢?
  25. deligne46
    deligne46 21十二月2021 00:34
    +2
    自 9 年 1905 月 100 日以来,针对我国的类似有组织的挑衅一直在进行。 并且一百多年来没有人发明任何保护手段。
    1. 桑基尼
      桑基尼 21十二月2021 13:20
      -1
      自 9 年 1905 月 XNUMX 日以来,针对我国的挑衅一直在进行

      17年30月1902日(XNUMX日),英日条约签订并进一步在正文中,即等等。 等等。
      狗屎狗屎
  26. AML反洗钱课程
    AML反洗钱课程 21十二月2021 01:08
    -1
    Quote:Sibiryak-1
    引用: SergKam
    今天我们有

    这是什么日子? 到 2020 年? 今天他们可能有伊斯坎德人。 那么这些 An-26 是用什么击落的呢?


    例如用针。 你考虑过这个选项吗?
  27. 考夫曼
    考夫曼 21十二月2021 07:08
    0
    我还是觉得这是一种浮夸的,在正常人的角度完全无法想象的,对西方特务的挑衅。一个完全不参与的国家,还是他们已经趁机在APU击落飞机后继续旋转??
  28. LZ50
    LZ50 21十二月2021 08:40
    +4
    [quote]我会凭记忆复述,以便在某些细节上可能不准确。[/quote]
    他们立即从谎言中写出宽恕。
    [quote]俄罗斯版原来是乌克兰飞机(MO简报)。 乌克兰和美国的版本是民兵的防空导弹。 [/ 引用]
    在其他人之前,一个镜头已经成熟并在 Facebook 上吹了口哨:

    什么效率、速度和意识。
    [引用]民兵立即在现场找到了一个发动机喷口,或者有序列号的发动机机体的一部分,但调查组正式指向BUK还需要一年多的时间。[/quote ]
    发动机喷嘴和遥控器外壳(3 个火箭舱),而不是立即和民兵,使您的记忆力紧张。
    [quote] 同时,火箭的更多部分会出现,包括一个大的船体元素,驾驶舱航电设备中的破坏元素的细节,飞行日志,机组人员的身体(例如,特征工字梁机长臀部的新型 M1 火箭,坐在爆炸的一侧),驾驶室玻璃框架中信息服务舱口控制线束的盖子。[/quote]
    不是同时,而是很久以后。 飞机的残骸久久不能取出,后来他们也没有把所有东西都取出来,检查残骸需要时间。 你记性不好。
    [引用] 飞机的版本遭遇了彻底的失败:关于 Su-25,Voloshin 开枪自杀,逃到俄罗斯,一名技术人员告诉 SK 和 Zvezda 关于在 Su-60 和 Voloshin 下装载 R-25短语:“这不是飞机”,卫星图像是一架飞行的战斗机,冻结在向波音发射火箭的位置 - 你可以忘记这一切,这不是真的。 在法庭上以证据驳回。 在那之后,俄罗斯不再坚持,实际上完全忘记了战斗机,现在绝对是乌克兰的Buk,还在发射苏联导弹。[/引用]
    不是苏联人,而是乌克兰人。
    [quote]这里是文件——生产表格,里面有火箭整体的序列号,还有它的所有单元,包括发动机,当然还有日期。 火箭编号的最后两位数字和追溯填写表格的日期(说明原件丢失,这是“恢复原件的副本”)立即引人注目。 [/ 引用]
    产品序列号包含信息:8-制造商代码,86-产品年份,8720-1986导弹批次中的产品编号。
    我相信该工厂很可能会为计划于 1986 年生产的导弹打印空白表格和手写产品编号。 对于阴谋论者来说,最后写下的 4 个数字让人怀疑文件的真实性。
    [quote]但是法院连这个都不感兴趣,根本没有提到。[/quote]
    不是提交给法庭,而是提交给检察官办公室,后者向法庭提供调查材料。
    [/quote]还有提到,首先是俄罗斯坚持9M38导弹的形式(据我了解乌克兰,从来没有9M38M1)。[/quote]
    俄罗斯和乌克兰都从苏联继承了两种类型的导弹。 俄罗斯在使用寿命方面已经退役了38系列导弹,乌克兰由于生产不足和无法为其防空系统购买新导弹,运行了38枚导弹。
    [引用] 国防部简报报道了86M9导弹在38中的组装,但在形式上,在弹头类型的地方,字母M.被粗心地归为[/quote]
    对文档所做的所有更改都记录在要进行的更改列表中。 荷兰检察官不想核实文件的真实性或伪造。
    [quote] 而且这是很重要的一点,关键一再出现一些奇怪的矛盾。 法庭上提供了飞机被 M1 击落的证据:
    - 9M38M1 的显着特征:船长臀部几乎保存完好的工字梁,还有大约 20-30 个保存得足以称它们为卡在其他地方的工字梁);
    - 在机身和火箭机身盖上浇铸加劲肋;
    - 导体护套的特征压接;
    - 船体内部和外部的油漆颜色(颜色没有记录为特征,但法院仍然注意到 M1 导弹独有的特征);[/quote]
    工字梁的引人注目的元素可以忽略不计,在蒙皮和飞机部件上也有痕迹。
    根据报告 A-A,与所呈现的相比,GGE 并没有减轻多少体重。
    在火箭体和火箭体盖中铸造加强筋、导体护套的压接、车身元件的颜色喷漆并不代表火箭的类型,这些是制造商最了解的生产时刻。 你对调查拒绝审查期刊的原因和遥控器的形式感兴趣吗? 证实了他们的伪造行为后,检察官办公室收到了法庭的有力论据,但他们不想卷入工厂文件,tk。 相信俄罗斯没有任何关于 28 岁火箭的文件。 保存。
    [quote]所有这些数据都是根据乌克兰、格鲁吉亚、芬兰和俄罗斯提供的关于Buk导弹的样本和文件获得的。[/quote]
    删除格鲁吉亚,他们有乌克兰的 BukM1 防空系统。 调查人员忽略了日记和遥控器的形式,因为这些文件可能会破坏它们的版本。
    [quote]二、有趣:在联合调查组的通报会上,火箭机身只有一侧被拍到。 向俄罗斯发出的请求仅包含所发现号码的信息。 法院公开了各方的详细照片,包括清晰保存的印章,生产日期与形式不符。[/引用]
    SAM是一个复杂的产品,由几个部件组成:RGS、BAUP、弹头、遥控器等,火箭的部件在不同的工厂生产,并在其中一个工厂组装成一个整体。 制造商在火箭部件的主体上进行标记以供内部使用和核算,组装后将表格放在产品上。 熟悉导弹生产的专家已经描述了这是如何发生的。
    [quote] 第三,这是工厂文档。 毕竟,只能说是接受和转移到乌克兰苏维埃社会主义共和国这样一个军事单位的双边行为。 但是我们不能展示,甚至在要求之后也没有展示,而是发送了记者简报会上的副本。 调查组没有从俄罗斯那里收到这份文件,也没有从乌克兰收到这份文件:他们说他们直到 91 年才拿到任何文件。 荷兰声称他们研究了自 91 年以来导弹库存文件的原件,乌克兰领土上没有这种导弹。
    正如我个人所见。 帽子在小偷身上燃烧,导弹的数量落入手中。 采用了一种类似火箭的形式,具有两个数字差异的相同系列(生产差异大约为两周),然后全部相同,然后离开乌克兰并重新编写数字以便有原始发票从工厂向乌克兰方向发货。 与日期不一致 - 恢复原件,与弹头不一致 - 我们将签署笔,与验收证书不一致 - 在乌克兰 91 的混乱中没有保存验收证书的信息。[/引用]
    改变伪造形式的两个数字是不够的,因为在火箭中,所有主要单位都有编号,如果调查组派专家到莫斯科,那么:会发现表格造假,并发现主要单位编号与火箭零件不匹配残骸将被揭露,这再次表明是伪造的。
    调查不是要检查杂志和遥控器的形式,虽然我重复这些研究可以结束关于火箭的争论。
    拿出你的小鹿帽,戴上铝箔帽。
    [报价] 如果你怀疑一个人!真的! 有趣,我想自己弄清楚,看到不同的观点...... [/引用]
    等等等等,秘密编号的证人,SBU 监狱中的证词,根据 AA 提供的不准确数据计算出的问题的错误,使用错误类型的飞机进行的全面实验,窃听,等等
    乌克兰立即宣布我们没有雄鹿,但现在他们出现了,甚至出现在游行中。 显然你没听明白,所以假冒官方的说法是干扰或故意这样做的。
    [quote]太可惜了。[/quote]
    真是耻辱的调查和审判。 作为一个不了解案件细微差别但向世界传达“真相”的人,你感到羞耻。
    1. Flanker692
      Flanker692 21十二月2021 12:20
      -2
      在其他人之前,在 Facebook 上吹了一枪吹口哨

      Gerashchenko 的帖子与它有什么关系? 这证明了什么,我完全不明白,我错了航班名称,然后呢?
      我也可以开始上传俄罗斯媒体的截图,其中提到了当天乌克兰飞机被击落的民兵?
      荷兰检察官不想核实文件的真实性或伪造。

      他们自然愿意。 官方向俄罗斯发出了关于带有这个序列号的火箭的起源和命运的请求,几个月后召开了新闻发布会,用俄语说:来看看。 同时,这些文件的副本被送到荷兰。 就像交警拦住我,我隔着玻璃出示我的驾照说——检查。 它看起来不是很透明,是吗? 任何形式的简报中没有一份文件可以证明火箭,即使它是真的,即使是真的,而且有很多问题,都储存在乌克兰,所有这些都是用文字说明的。 我再次重申一下简报会上的内容:有一个接受证书,但我们不会展示它,让乌克兰人展示它。 结果,荷兰人没有收到任何人的行为,因此调查无法记录是谁的火箭。 他们有原始文件,说明 91 年乌克兰没有这种导弹,一份文件的副本,其中更正了火箭是在 86 年生产的,一份单面文件的副本发送到乌克兰,并且没有一份明确澄清这一争端的双边文件。
      自从在火箭中,所有主要单位都有编号,如果调查组派专家到莫斯科,那么:会发现表格造假,并发现主要单位编号与火箭零件不匹配残骸将被揭露,这再次表明是伪造的。
      调查不是要检查杂志和遥控器的形式,虽然我重复这些研究可以结束关于火箭的争论。

      该杂志的欺诈行为立即被肉眼发现。 从表面上看,俄罗斯并不希望提供原件,而是向公众展示除重要证据之外的任何东西,例如乌克兰山毛榉在位置的俄罗斯“卫星图像”(您不对某些情况发表评论)原因,如国防部自相矛盾的简报)。 调查不想了解真相,不进行专家检查? 这是荷兰官方调查声称这张照片是假的:

      我再重复一遍。 专家检查证明,不仅铭文单独施加在基材上,而且现场设备的轮廓也是如此。 俄罗斯提供的这张图片文件的元数据表明它上次在Photoshop中编辑过,甚至版本也是已知的。 而且我们可以说它只做了铭文,但俄罗斯没有提供原图进行明确的检查,它没有幸存下来。 煎饼篮被清空,否则,需要从torrent下载新赛季的系列,服务器上没有足够的空间。 这张图不是为了讲清真相,而是为了我们合作的又一个向公众撒谎和童话。
      此外,包括纪录片在内的调查得出的结论是,不仅这些位置,而且当时的扎罗申斯科耶村总体上都不受乌克兰控制。 当地居民多次在镜头前表示,乌克兰人从未占领过村庄。
      你反复发现对话者在撒谎。 他又一次递给你一摞假文件,嘲讽地说:好吧,过来看看,也许我什至会让你碰它。
      制造商在火箭部件的主体上进行标记以供内部使用和核算,组装后将表格放在产品上。 熟悉导弹生产的专家已经描述了这是如何发生的。

      案例的构建日期是 15.12.86/24.12.86/15。 表单中的构建日期是 XNUMX/XNUMX/XNUMX。 XNUMX 月 XNUMX 日作为一个日期根本不是这种形式的任何形式 - 已经足够自欺欺人了。 这是假的,考虑到绘制卫星图像、雷达数据重绘飞机轨迹等Excel,这看起来一点也不奇怪。
      你可能是成年人了,你自己很难承认不仅是政客,军队也可以公然撒谎,但这是事实:
      俄罗斯联邦国防部的简报似乎是第一次“揭穿了乌克兰 SBU 关于 Buk 前往卢甘斯克前往俄罗斯边境的假冒伪劣”,其中“乌克兰真不幸”的公路广告牌上写着“地址”

      这是这个“地址”的特写,卢甘斯克的这个道路广告牌,卢甘斯克的这个十字路口,甚至是这个该死的汽车经销商卢甘斯克。 已经没有一两个记者从几十个角度拍下了这个交集的照片和视频:

      谁想出这个胡说八道? 他们把我当白痴吗? 信任的信用已经花光了。

      乌克兰立即宣布我们没有雄鹿

      很明显。 很明显。 绝对的愚蠢。
  29. 尼古拉·萨延科
    尼古拉·萨延科 21十二月2021 10:21
    0
    目录中显示的措辞是在未来为西方和乌克兰辩护的一小步,届时每个人都清楚他们应该受到指责。 士兵
  30. 先
    21十二月2021 12:01
    +1
    有人深信上帝的存在,有人是真主……
    荷兰检察官办公室确信其嫌疑人有罪。
    其他一切都极有可能。
    这不是调查,这是蓄意的、未经证实的指控。
  31. LZ50
    LZ50 21十二月2021 13:49
    +2
    Gerashchenko 的帖子与它有什么关系? 这证明了什么,我完全不明白,我错了航班名称,然后呢?
    我也可以开始上传俄罗斯媒体的截图,其中提到了当天乌克兰飞机被击落的民兵?

    2014 年的格拉什琴科。 内务部长的自由顾问,他没有记错reis的名字,还没有人真正知道什么,但他及时在FB上发布了有关坠毁飞机的信息,查看其发布日期和时间脸书。 特殊服务的排水槽。
    是的,摆出来,上面你已经摆好了杂志和火箭的照片,但不明白上面记录的是什么。

    他们自然愿意。 官方向俄罗斯发出了关于带有这个序列号的火箭的起源和命运的请求,几个月后召开了新闻发布会,用俄语说:来看看。

    什么应该被送到荷兰? 保密等级尚未从俄罗斯联邦国防部的文件中删除

    同时,这些文件的副本被送到荷兰。 就像交警拦住我,我隔着玻璃出示我的驾照说——检查。 它看起来不是很透明,是吗? 任何形式的简报中没有一份文件可以证明火箭,即使它是真的,即使是真的,而且有很多问题,都储存在乌克兰,所有这些都是用文字说明的。 我再次重申简报会上的内容:有一个接受证书,但我们不会展示它,让乌克兰人展示它。 结果,荷兰人没有收到任何人的行为,因此调查无法记录是谁的火箭。 他们有原始文件,说明 91 年乌克兰没有这种导弹,一份文件的副本,其中更正了火箭是在 86 年生产的,一份单面文件的副本发送到乌克兰,并且没有一份明确澄清这一争端的双边文件。

    廉价的杂耍。 1991 年的原始文件或重制文件,说明 1993 年成立的乌克兰武装部队截至 2014 年。 有没有斯特赖火箭的踪迹?
    日记和DU的形式干扰了检察官,所以我们走了阻力最小的路。

    该杂志的欺诈行为立即被肉眼发现。 从表面上看,俄罗斯并不希望提供原件,而是向公众展示除重要证据之外的任何东西,例如乌克兰山毛榉在位置的俄罗斯“卫星图像”(您不对某些情况发表评论)原因,如国防部自相矛盾的简报)。 调查不想了解真相,不进行专家检查? 这是荷兰官方调查声称这张照片是假的:

    多么敏锐的眼光和糟糕的记忆。 没有必要去看图片,因为你在谈论杂志。 结论是承认这本杂志是假的,否则你就是 balabol。
    我再重复一遍。 专家检查证明,不仅铭文单独施加在基材上,而且现场设备的轮廓也是如此。 俄罗斯提供的这张图片文件的元数据表明它上次在Photoshop中编辑过,甚至版本也是已知的。 而且我们可以说它只做了铭文,但俄罗斯没有提供原图进行明确的检查,它没有幸存下来。 煎饼篮被清空,否则,需要从torrent下载新赛季的系列,服务器上没有足够的空间。 这张图不是为了讲清真相,而是为了我们合作的又一个向公众撒谎和童话。
    此外,包括纪录片在内的调查得出的结论是,不仅这些位置,而且当时的扎罗申斯科耶村总体上都不受乌克兰控制。 当地居民多次在镜头前表示,乌克兰人从未占领过村庄。
    你反复发现对话者在撒谎。 他又一次递给你一摞假文件,嘲讽地说:好吧,过来看看,也许我什至会让你碰它。

    为什么重复两次并跳转到其他信息?
    案例的构建日期是 15.12.86/24.12.86/15。 表单中的构建日期是 XNUMX/XNUMX/XNUMX。 XNUMX 月 XNUMX 日作为一个日期根本不是这种形式的任何形式 - 已经足够自欺欺人了。 这是假的,考虑到绘制卫星图像、雷达数据重绘飞机轨迹等Excel,这看起来一点也不奇怪。
    你可能是成年人了,你自己很难承认不仅是政客,军队也可以公然撒谎,但这是事实:
    俄罗斯联邦国防部的简报似乎是第一次“揭穿了乌克兰 SBU 关于 Buk 前往卢甘斯克前往俄罗斯边境的假冒伪劣”,其中“乌克兰真不幸”的公路广告牌上写着“地址”
    这是这个“地址”的特写,卢甘斯克的这个道路广告牌,卢甘斯克的这个十字路口,甚至是这个该死的汽车经销商卢甘斯克。 已经没有一两个记者从几十个角度拍下了这个交集的照片和视频:
    谁想出这个胡说八道? 他们把我当白痴吗? 信任的信用已经花光了。
    很明显。 很明显。 绝对的愚蠢。

    您不想知道您已准备好提供对机密文件的访问,但在您的领土和条件下,没有人会将它们转移到荷兰。 你还没有弄清楚导弹防御系统是如何制造、测试和转移给客户的问题。
    没有人给你任何信任,你似乎欠了乌克兰和荷兰的债务人。
    1. Flanker692
      Flanker692 21十二月2021 15:38
      -1
      什么应该被送到荷兰? 保密等级尚未从俄罗斯联邦国防部的文件中删除

      同时,“机密文件”和 MORP:

      巴拉博尔就是你。
      这些文件取自火箭制造商的档案(当然,这不是食堂的会计部门,但也没有盖章,或者被移走以示证明)并交给RF国防部,他们已经将它们展示给每个人,并连同两名证人的证词一起移交给荷兰:该企业的一名雇员,确认可供调查使用的导弹碎片上的数字与提交的文件中的数字一致9M38 导弹 [注意,不是 9M38M1],于 24 年 1986 月 4473 日收集并移交给 20152 军事代表,同一代表确认这枚导弹已通过铁路送往乌克兰苏维埃社会主义共和国领土上的 1991 军事单位 [但我们不会展示接受和转移的双边行为]。 与此同时,还有一封来自俄罗斯联邦武装力量总参谋部总参谋长上校的求职信,说这支部队后来成为乌克兰的一支部队,武器没有归还。 XNUMX 年后移居俄罗斯联邦。
      我第三次重复调查认为文件是伪造的。 庭审法官宣读调查材料: “由于俄罗斯和乌克兰的文件相互矛盾,调查组对收到的文件进行了更详细的检查。总的来说,调查组注意到从俄方收到的文件不是原件,而是明显是扫描、拍照或复印的,然后用电脑程序编辑。文件也有可见的处理,这涉及到数字邮票“复制匹配”。然后他们被打印、盖章和签名。在第12277号官方报告中,根据发现的日期发动机箱,得出的结论是,发动机应在 15 年 1986 月 24 日组装,而不是俄罗斯联邦收到的文件中指出的 1986 年 15 月 1986 日。报告指出,发动机外壳的信息没有传达给俄罗斯当局. 20 年 14 月 14 日的日期可以在文档的其他地方找到。此外,调查指出,并非整个数据透视表带有组装和最终组装被复制。 副本表示必须至少有20个标题,并且只复制前24个。 您可以在左侧的照片中看到,编号上升到 1986,然后在右侧您会看到第二页,编号继续到第 9 位,但未复制。 调查组表示,因此无法确定火箭最后六个部件的生产时间。 也许这是在 314 年 25 月 27 日之后。 调查组还注意到,这份总装和总装综合清单不包含日期签名,因此,在调查组看来,相应的文件并不完整……法院还注意到,这些文件是指带有弹头 1986НXNUMX 的导弹,其中字母 M 是后来手工添加的。清单还包含一份清单,其中包含有关最终组装的信息。 这份名单是在两个日期签署的——XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日和 XNUMX 月 XNUMX 日。 总的来说,调查组的结论是无法确定火箭组装的最终日期。 关于据称将这枚导弹运往乌克兰一事,调查组指出,这一声明是基于航海日志中未注明日期的手写页面的副本。 据调查组称,从这份文件、证人和俄罗斯当局的解释来看,国防部应该有更多的文件,例如,当国防部签发的法案或接受证书。国防部收到一枚导弹。 发票、运输证明、装载确认以及在任何情况下确认乌克兰军事单位收到这枚导弹的行为。 有目击者证实了这种行为应该存在的事实,这也是在国防部的新闻发布会上说的。 该文件称为接受和转让行为。 这些文件没有提供给调查组,也没有在俄罗斯新闻发布会上展示......”
      总的来说,调查的主要任务是找出发射地点。 结果,它发现了它,包括基于 Almaz Anty 的数据。 但由于1986年导弹转交给乌克兰部队的新证据可以间接表明乌克兰控制的领土,他们开始从新闻发布会上了解这些文件,但认为它们不可靠:有伪造的痕迹,文件和文件上的证人! 声明他们在 9M38。 没有必要在这里正确对待我们以及应该形成多少碎片,有大量证据表明这是9M38M1。 到了阿尔玛兹安泰的发布会上说,上次国防部9年生产的38M1M1999没用过,嗯,只是幻影导弹,没人看到,凭空出现在前面波音驾驶舱。 在 RF 国防部的新闻发布会之后,AA 的简报会在相当长的时间内举行——现在轮到 AA 发表评论了。 效果不是很好。 按照旧的传统,我们不得不对错误/我们的不一致之处进行工作,并以新的“精细计算”再次收集简报,以坚持指向从未受乌克兰控制的扎罗申斯科耶,并根据事实建立理论与实际损坏的图片和被操纵的计算不符。 一切只是为了不指向 Snezhnoe,那里有数十个其他证据汇聚在一起。 现在,当审判进行时,选择了沉默的策略:你们都在撒谎,我们已经向全世界证明了[到目前为止我们已经证明了Photoshop不是MO的强项],总的来说什么都不清楚,还有很多版本,有陨石或火星人。
      任何事情都会发生,客机被误击落。 但俄罗斯玩弄它的方式对我来说是双重不道德的。 承认意味着承认所有其他不可能的事情,这就是为什么整个马戏团都与马匹。
  32. 汤普森
    汤普森 21十二月2021 13:50
    0
    这就像一个笑话——你关于被告无罪的有力而令人信服的证词使我们能够将监禁期从三个无期徒刑减少到一个!
  33. rotfuks
    rotfuks 21十二月2021 15:08
    +1
    西方集体在客机参与下的政治挑衅是众所周知的做法。 每个人都已经几乎忘记了洛克伯里的灾难。 1988年,一架客机在苏格兰上空爆炸,所有乘客遇难。 然后利比亚特种部队被指控涉嫌在飞机上携带炸弹。 我们已经知道利比亚和卡扎菲上校的结局如何。 利比亚人参与爆炸的主要证据是在飞机残骸中发现的一块邮票大小的塑料。 据称,这种塑料来自标准地雷雷管。 也就是说,一块塑料在爆炸中心和从高处坠落后幸存下来。 这块塑料就像从高高的讲台上展示的粉末试管一样工作。 在 Donbass 班轮坠毁事件中,这块塑料碎片将与飞行员身体上的碎片相同,呈蝴蝶形状。 或者,也许只是一块塑料和一块蝴蝶形状的碎片就可以方便地放入口袋并扔到正确的地方?
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 22十二月2021 08:18
      0
      好吧,那么在这种情况下,利比亚似乎“与此无关”
      “ 2003年 利比亚承认其官员对飞机爆炸负责 103 泛美。 利比亚已表示不打算承认对洛克比的恐怖袭击有罪,但同意爆炸是由利比亚国家的一名官员组织的。”
      1. rotfuks
        rotfuks 22十二月2021 18:41
        0
        这是利比亚企图收买。 当整个西方集体落入利比亚时,他们别无选择。 利比亚人向所有受伤和遇难者支付了 1 万美元的巨款。 但它并没有得到回报。 原来这只是暂时的喘息。 我们知道利比亚的一切如何结束。
  34. LZ50
    LZ50 21十二月2021 15:36
    -1
    这是你的意见。 我对它不是很感兴趣,我有自己的。 如果你给出了为什么你的观点更合理的任何事实,那么这是一回事。 但是你只是在使用一种操纵性的情绪表现,期望你的对手会对“小丑”、“动物”和“废话”的立场感到不舒服。 不幸的是,这种操纵仅适用于幼儿和人口中受教育程度最低的部分。

    无疑是有效的,你相信已经拆除了 10 枚导弹的人能够从爆炸火箭的残骸中通过底漆的颜色来确定其修改。
    这是两个不同的问题。 第一个是关于9N38M弹头按照形式安装在9M314上的事实。 第二个 - 发现工字梁,尽管根据形式,弹头 9N314M 安装在火箭上。 在我看来,你甚至没有理解这些问题的含义。

    请理解,这并不影响我对波音被乌克兰方面击落的信念。
    1. 军猫
      军猫 21十二月2021 15:43
      0
      报价:LZ50
      随便理解,这不影响我对波音被乌克兰方面击落的信念

      我很为你高兴。 没错,我并没有给自己设定说服你的任务。 以为你可能。 作为一个我从过去的评论中记得的人,作为一个熟悉 Buk 防空导弹系统的人,你可以澄清一些让我个人感到困惑的点。 但事实证明,他们不打扰你。 不是命运,唉。
  35. LZ50
    LZ50 21十二月2021 15:50
    -1
    巴拉博尔就是你。
    专家对杂志造假的意见会是什么?
    这些文件是从导弹制造商的档案(当然不是食堂的会计部门,但也没有盖章)上取下来交给RF国防部的,他们已经给大家看了,正在交给荷兰。
    您自己在上面写道,您只交了文件的副本,并邀请您当场与他们合作。 您看到的是杂志在所需页面上的分布,而不是从封面到封面的整个文档。 你在哪儿撒谎?
    第二:您手中是否有一份文件表明该杂志已被相关 HRT 当局解密并取消了保密标签? 如果没有,那么你两次balabol!

    连同两名证人的证词:该企业的一名雇员,确认可供调查使用的导弹碎片上的数字与所收集的 9M38 导弹[注意,不是 9M38M1] 提交的文件中的数字一致24 年 1986 月 4473 日转交 20152 军事代表和同一代表,确认这枚导弹是通过铁路送到乌克兰苏维埃社会主义共和国领土上的 1991 军事单位[但我们不会显示双边接受和转让行为]。 与此同时,还有一封来自俄罗斯联邦武装力量总参谋部总参谋长上校的求职信,说这支部队后来成为乌克兰的一支部队,武器没有归还。 XNUMX 年后移居俄罗斯联邦。
    我第三次重复调查认为文件是伪造的。 庭审法官宣读调查材料: “由于俄罗斯和乌克兰的文件相互矛盾,调查组对收到的文件进行了更详细的检查。总的来说,调查组注意到从俄方收到的文件不是原件,而是明显是扫描、拍照或复印的,然后用电脑程序编辑。文件也有可见的处理,这涉及到数字邮票“复制匹配”。然后他们被打印、盖章和签名。在第12277号官方报告中,根据发现的日期发动机箱,得出的结论是,发动机应在 15 年 1986 月 24 日组装,而不是俄罗斯联邦收到的文件中指出的 1986 年 15 月 1986 日。报告指出,发动机外壳的信息没有传达给俄罗斯当局. 20 年 14 月 14 日的日期可以在文档的其他地方找到。此外,调查指出,并非整个数据透视表带有组装和最终组装被复制。 副本表示必须至少有20个标题,并且只复制前24个。 您可以在左侧的照片中看到,编号上升到 1986,然后在右侧您会看到第二页,编号继续到第 9 位,但未复制。 调查组表示,因此无法确定火箭最后六个部件的生产时间。 也许这是在 314 年 25 月 27 日之后。 调查组还注意到,这份总装和总装综合清单不包含日期签名,因此,在调查组看来,相应的文件并不完整……法院还注意到,这些文件是指带有弹头 1986НXNUMX 的导弹,其中字母 M 是后来手工添加的。清单还包含一份清单,其中包含有关最终组装的信息。 这份名单是在两个日期签署的——XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日和 XNUMX 月 XNUMX 日。 总的来说,调查组的结论是无法确定火箭组装的最终日期。 关于据称将这枚导弹运往乌克兰一事,调查组指出,这一声明是基于航海日志中未注明日期的手写页面的副本。 据调查组称,从这份文件、证人和俄罗斯当局的解释来看,国防部应该有更多的文件,例如,当国防部签发的法案或接受证书。国防部收到一枚导弹。 发票、运输证明、装载确认以及在任何情况下确认乌克兰军事单位收到这枚导弹的行为。 有目击者证实了这种行为应该存在的事实,这也是在国防部的新闻发布会上说的。 该文件称为接受和转让行为。 这些文件没有提供给调查组,也没有在俄罗斯新闻发布会上展示......”
    总的来说,调查的主要任务是找出发射地点。 结果,它发现了它,包括基于 Almaz Anty 的数据。 但由于导弹于1986年转交给乌克兰单位的新证据可以间接表明乌克兰控制的领土,他们从新闻发布会上开始了解这些文件,但认为它们不可靠:有伪造的痕迹,文件和文件上的证人! 声明他们在 9M38。 没有必要在这里正确对待我们以及应该形成多少碎片,有大量证据表明这是9M38M1。 到了阿尔玛兹安泰的发布会上说,上次国防部9年生产的38M1M1999没用过,嗯,只是幻影导弹,没人看到,凭空出现在前面波音驾驶舱。 在 RF 国防部的新闻发布会之后,AA 的简报会在相当长的时间内举行——现在轮到 AA 发表评论了。 效果不是很好。 按照旧的传统,我们不得不对错误/我们的不一致之处进行工作,并以新的“精细计算”再次收集简报,以坚持指向从未受乌克兰控制的扎罗申斯科耶,并根据事实建立理论与实际损坏的图片和被操纵的计算不符。 一切只是为了不指向 Snezhnoe,那里有数十个其他证据汇聚在一起。 现在,当审判进行时,选择了沉默的策略:你们都在撒谎,我们已经向全世界证明了[到目前为止我们已经证明了Photoshop不是MO的强项],总的来说什么都不清楚,还有很多版本,有陨石或火星人。
    任何事情都会发生,客机被误击落。 但俄罗斯玩弄它的方式对我来说是双重不道德的。 承认意味着承认所有其他不可能的事情,这就是为什么整个马戏团都与马匹。

    很多歌词,很少动作——你对这本杂志感兴趣吗? 派专家研究它,而不是记者 Khanygin 和一群沙发专家讨论它,仅此而已。
    来谈谈道德,荷兰人已经与他们的公民共舞了八年,并打算至少持续 5-6 年。
    1. Flanker692
      Flanker692 21十二月2021 17:53
      0
      专家对杂志造假的意见会是什么?

      我写得很清楚。 荷兰调查人员和法官在法庭上表示,这些文件副本有伪造痕迹。 如果用卫星图像原件还可以澄清一些事情:图像编辑的深度,那么他们立即发现邮票是单独施加的,签名是单独制作的。 日记中的日期与实物证据不符。 否定在课程中完成))我不是调查员,我没有带印章和签名的原始考试。 这四个有一群荷兰律师(每周60万欧元),他们有足够的时间在法庭上挑战任何文件,这没有发生。 他们以不同的方式赚钱,最大限度地拖延调查和过程,再次召集第一次无话可说的证人,对粘贴 YouTube 视频发表“耸人听闻”的陈述,要求调查人员仔细检查版本恐怖袭击等。 以至于他们提出请愿书称,由于大流行中航班取消而无法与客户会面,法官必须在法庭服务中证明可以在任何一天通过互联网预订机票以进行选择从并给出这个展位的最后 3,5,7 天。 或者我应该向俄罗斯杂志提供俄罗斯专业知识? 所以没有人做到。
      您看到的是杂志在所需页面上的分布,而不是从封面到封面的整个文档。

      您手中是否有一份文件表明该杂志已被解密并已被相关 HRT 当局从其上取下保密标签?

      俄方向法院发送了该杂志14页中的20页,以及一些与该工厂生产有关的文件。 重读。
      他们如此深陷秘密,与此无关,不管是不是,文件上都有伪造的痕迹,这一点即使没有“原件”也能看出来。
      在17年2018月XNUMX日的国防部新闻发布会上,没有任何关于Dolgoprudninsky科学生产企业档案文件保密的消息,调查的主要问题是。 每个人都没有看到“一本杂志”,而是工厂的所有文件都是现场直播的,让记者在简报后可以浏览。
      这是杂志的封面,所有文件的文件夹的封面,这是邮票下文件封面的样子吗? 你可能是专家,告诉我:


      只有9年该企业由一名军代表领导的38M1986产品的生产记录被列为机密。

      很多歌词,很少动作——你对这本杂志感兴趣吗? 派专家研究

      在简报会上,展示了该杂志的一份记录,其中该产品被分配了一个战斗编号,并指明了接收者 - 乌克兰 HF。 不是杂志是假的,而是真品也无从考证。 它是由一个人手工填写的,没有印章或签名,特别是指向乌克兰。 在哪个法庭可以作为证据? 对杂志感兴趣? 不,当他通过序列号提到一份带有伪造迹象的可疑文件时,他并不感兴趣,其中发现的发动机是“缝制”的。 其他页面不会说明什么,没必要研究他们的调查。 而真正的证据——接受和转移的双方行为没有提供,尽管他们说是。 他们说除了乌克兰本身之外的所有人,她要么安全地丢失了它,要么处理了它。 多么方便:他们没有,但我们说我们有的,但我们不会透露它是否是秘密的,甚至不提供给熟人,无论是从手中还是通过窥视孔,以任何方式. 只有文字和代表的无用日记(秘密,但由于事件的重要性,我们将为您打开)和植物的伪造文件。
  36. 亚历克斯马尔
    亚历克斯马尔 21十二月2021 21:56
    0
    那么为什么沃洛欣被“移除”了呢?
  37. LZ50
    LZ50 22十二月2021 08:31
    0
    我写得很清楚。 荷兰调查人员和法官在法庭上表示,这些文件副本有伪造痕迹。 如果用卫星图像原件还可以澄清一些事情:图像编辑的深度,那么他们立即发现邮票是单独施加的,签名是单独制作的。 日记中的日期与实物证据不符。 否定在课程中完成))我不是调查员,我没有带印章和签名的原始考试。
    这四个有一群荷兰律师(每周60万欧元),他们有足够的时间在法庭上挑战任何文件,这没有发生。 他们以不同的方式赚钱,将调查和过程拉到最大,再次召集第一次无话可说的证人,对粘贴 YouTube 视频发表“耸人听闻”的陈述,要求调查人员仔细检查恐怖袭击的版本等。 到了这样的地步,他们提出请愿书说,由于大流行中的航班取消,无法与客户见面,法官必须在法庭服务中证明可以在任何一天通过互联网预订机票以进行选择从并给出这个展位的最后 3,5,7 天。 或者我应该向俄罗斯杂志提供俄罗斯专业知识? 所以没有人做到。
    俄方向法院发送了该杂志14页中的20页,以及一些与该工厂生产有关的文件。 重读。
    他们如此深陷秘密,与此无关,不管是不是,文件上都有伪造的痕迹,这一点即使没有“原件”也能看出来。
    在17年2018月XNUMX日的国防部新闻发布会上,没有任何关于Dolgoprudninsky科学生产企业档案文件保密的消息,调查的主要问题是。 每个人都没有看到“一本杂志”,而是工厂的所有文件都是现场直播的,让记者在简报后可以浏览。
    这是杂志的封面,所有文件的文件夹的封面,这是邮票下文件封面的样子吗? 你可能是专家,告诉我:
    只有9年该企业由一名军代表领导的38M1986产品的生产记录被列为机密。
    在简报会上,展示了该杂志的一份记录,其中该产品被分配了一个战斗编号,并指明了接收者 - 乌克兰 HF。 不是杂志是假的,而是真品也无从考证。 它是由一个人手工填写的,没有印章或签名,特别是指向乌克兰。 在哪个法庭可以作为证据? 对杂志感兴趣? 不,当他通过序列号提到一份带有伪造迹象的可疑文件时,他并不感兴趣,其中发现的发动机是“缝制”的。 其他页面不会说明什么,没必要研究他们的调查。 而真正的证据——接受和转移的双方行为没有提供,尽管他们说是。 他们说除了乌克兰本身之外的所有人,她要么安全地丢失了它,要么处理了它。 多么方便:他们没有,但我们说我们有的,但我们不会透露它是否是秘密的,甚至不提供给熟人,无论是从手中还是通过窥视孔,以任何方式. 只有文字和代表的无用日记(秘密,但由于事件的重要性,我们将为您打开)和植物的伪造文件。

    写很多,本质上不是把推理的路线翻译成对话中没有讨论的照片、截图等,戈贝尔的宣传伎俩——如果你无话可说,那就撒很多谎,重复很多次.
    关于9M38产品的产品会计日志和远程控制表格的问题被问到了一个特定的问题,我们在上面阅读了您的消息:
    同时,这些文件的副本被送到荷兰。

    该杂志的欺诈行为立即被肉眼发现。 从表面上看,俄罗斯并不希望提供原件,而是向公众展示重要证据以外的任何东西

    他们是怎么找到的? 通过副本? 当然也没有必要派专家去修理阴谋,因为整个事情有可能会崩溃。
    进一步:
    巴拉博尔就是你。
    这些文件是从导弹制造商的档案(这肯定不是食堂的会计部门,但也没有标明,或者被拿走演示),转交给RF国防部,它们是已经将它们展示给每个人并将它们转移到荷兰。

    在简报会上,展示了该杂志的一份记录,其中该产品被分配了一个战斗编号,并指明了接收者 - 乌克兰 HF。 不是杂志是假的,而是真品也无从考证。

    9M38 产品会计日记帐转移到荷兰了吗? 什么形式,什么时候? 你说谎就好。
    是什么阻止了对期刊的现场检查? 看起来像一个人脖子上的短皮带......

    在那里他们也写了一些关于道德的东西,所以你的道德并没有阻止你从第一篇文章开始撒谎,歪曲检测和引入遥控器的喷嘴和外壳的事实以及其他点。 你的道德不妨碍针对具体问题发表长篇大论,你已经很好地掌握了戈培尔学派!