二十一世纪的坦克格勒:寻找新的柴油 V-2

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B-92S2。 资料来源:vladimirkrym.livejournal.com

骄傲的理由


车里雅宾斯克将与 坦克 胜利。 卫国战争期间,工业从该国西部地区撤离后,这座城市获得了“坦克格勒”的称号。 而这里的第一把小提琴无疑是由车里雅宾斯克拖拉机厂 (ChTZ) 演奏的,除其他外,该厂获得了哈尔科夫第 75 号发动机厂的能力和专家。总共有超过 48,5 万台著名的 B 型柴油发动机-2 系列是在战争年代在 ChTZ 生产的...... 2021年,坦克发动机服役以来已经82岁了。 尽管取得了所有胜利的报告,但柴油发动机作为一种可靠耐用的装置的开发时间很长。 直到 1943 年 2 月,中型 T-34 的 V-150 柴油机的使用寿命才开始接近足够的 2 小时。 在 V-100K 的“重型”强制版本(用于 KV 和 IS 坦克)中,资源几乎不超过 1945 小时。 到了胜利的 2 年 34 月,V-250-600 的使用寿命提高到 200 小时,重型坦克的 5 马力柴油发动机的使用寿命提高到 1943 小时。 然而,坦克发动机经常表现出惊人的生存能力。 举个例子就足够了,例如 1 年第 1944 装甲军进军普罗霍罗夫卡地区、1945 年第 2 装甲集团军进攻和 XNUMX 年远东战役。 因此,谈论B-XNUMX系列的低使用寿命,特别是到战争结束时,并不完全公平。 当然,我们可以同意批评者的一件事——坦克发动机的制造质量在工厂与工厂之间以及在一个企业的框架内都存在严重差异。

在战后几年,B-2 概念继续发展,原因有很多。 首先,源自飞机发动机的柴油发动机的设计对于 30 年代和 40 年代的苏俄来说过于先进。 只有一个铝合金缸体值钱。 因此,设计必须在卫国战争结束后完成。 其次,工程师们为 B-2 奠定了巨大的现代化潜力。 顺便说一下,在战争期间,将发动机转速提高到 600 马力。 和。 (重型坦克的选项)在没有涡轮增压的情况下成功。 当工程师更仔细地选择结构材料和优化附件时,结果是柴油发动机和 700-800 马力。 和。 远未达到极限。 V-2对国民经济的重要性也很重要——在这个破败的国家,船舶、发电机、拖拉机、拖拉机和其他设备的强大发动机严重短缺。 事实证明,坦克发动机在这里是一个不错的选择——在大多数情况下,只需要取消 B-2 以实现民用市场所需的资源和可靠性。 有几家工厂参与了电机的生产,新车型的生产重组成本太高。 同时,也不能说苏联工程师没有开发替代方案。 1945年,哈尔科夫运输工程厂(1600部)的专家从疏散归来,研制出容量为1升的二冲程柴油机DD-1000。 和。 该设计并非从零开始——两台美国船用柴油发动机 GMC 型号 184A 和 268A 成为原型。 哈尔科夫柴油机配备了两个带曲轴驱动装置的容积式“Route”鼓风机。 在功率和质量尺寸特性方面,DD-1(及其变体 DD-2)仅适用于重型坦克。 然而,苏联领导层在 50 年代中期放弃了将坦克分为重型和中型坦克的概念。 因此,二冲程 DD 最终无法使用 - 原型正在库宾卡博物馆的储藏室中积灰。 这远不是领导层试图创造 B-2 替代方案的唯一例子。 同时,如果将柴油发动机与国外同行相比,那么国内的发展在概念上超过北约坦克发动机10-15年。



车里雅宾斯克进化 B-2


虽然军方领导层正在选择坦克发动机的最佳版本——经典的 V 型发动机,带有反向移动活塞或一般的燃气轮机,但在车里雅宾斯克,V-2 正在慢慢被人们想到。 故事 不知道虚拟语气,但如果哈尔科夫 5TDF 表现出令人满意的可靠性,那么乌拉尔 B-2 早在 70 年代初就会被放弃。 有争议的乌克兰发动机曾一度比 B-2 对国家更具革命性,迫使国防部保留 T-72 坦克。 正是为了这辆车,出现了著名柴油发动机的第一个重大改装——容量为 84-840 升的 V-880M。 和。 在苏联解体之前,这种力量已经足够了,尽管它在增加质量方面在一定程度上限制了 T-72 的现代化。 1992 年,T-90 采用了 B-92 的新改进型,容量为 1000 升。 和。 实际上,这个选项应该是坦克发动机系列中的最后一个 - ChTZ 为尺寸 D / S = 15/16(D 是气缸直径,S 是活塞冲程)的新发动机奠定了基础。 它应该是一个模块化电机,在不影响生产的可制造性的情况下,它失去了一对(或更多)气缸并转移到另一个联盟。 车里雅宾斯克的设计师提供了与民用产品的广泛统一 - 就像前身 V-2 一样,新的柴油发动机将用于国民经济。 提供从四缸到十六缸执行的全系列电机。 在后一种情况下,电机的功率超过 2000 马力。 和。 他们计划在拖拉机、卡车、起重机、公共汽车、拖拉机、内燃机车、联合收割机和围网渔船上安装柴油发动机和油箱。 然而,长期缺乏资金终止了这种发展——有必要再次改进 B-2。 现在该系列的最顶级是容量为 92 升的 V-2S1130F。 pp.,其中由于使用了新材料,他们能够实现高回报。 根据开发者自己的说法,电机出现了

“燃烧室和发动机排气通道元件的陶瓷热障涂层、多层滑动轴承、硬化铝合金和高合金钢。”

Diesel V-92S2F 配备了著名的“乌拉尔”T-72B3 和 T-72B3M,以及广为宣传的 T-90M“突破”的改装。 他们本来可以将 B-2 的后代用于有前途的 Armata 平台,但新坦克的质量根本不允许这样做。 它需要1500升以下的功率。 ,即使是当之无愧的电机也是无法承受的。 在这种程度的强迫下,资源会灾难性地下降。

结果,在车里雅宾斯克,他们非常困难地开发了一种新发动机——12 缸涡轮活塞 2V-12-3A,采用 X 形方案制造。 这种布置使得以相对紧凑的尺寸实现高功率成为可能。 虽然,当然,哈尔科夫5TDF和6TD的升容量的潜在参数离这里还很远。 不幸的是,哈尔科夫现在处于敌对状态,乌克兰人自己已经坦率地放弃了对有前途的发动机的改进。 新型车里雅宾斯克柴油发动机经过测试,于去年XNUMX月获批批量生产。 到目前为止,即使阿玛塔平台供应给部队,也是微量的,所以现在谈论其动力装置的完善还为时过早。

尽管 Tankograd 的柴油生产已 80 周年,但对未来却一点也不乐观。 B-2 基地不再适用于最新技术,至少新发动机还没有在部队中进行测试。 而 2B-12-3A 绝对没有民用前景——主要是因为布局奇特且难以维持。 是的,对于高增压和小尺寸要求的坦克发动机,X形版本是非常合适的。 故障油箱柴油发动机将在现场整体更换,以西方方式。 但民用电机家族的始祖2V-12-3A,与V-2不同,永远不会成为。 考虑到 Armata 平台的潜在小系列发布,这仍然无法完全让人想起它。 只有当数千台电机“在现场”同时工作时,才有可能考虑到所有在电机支架上无法追踪的设计缺陷。 Small run 是用于统计的小样本。

再次,我们必须断言,不幸的是,俄罗斯正在迅速失去技术能力。 首先是在电机行业。 近年真正的国产新发动机,只有一辆小轿车“Aurus”的汽油(德国人研制的)和2V-12-3A坦克柴油发动机(我们希望,由我们自己的力量创造) ) 出现。 任何一方都无法在大众领域与外国技术竞争。 苏联的技术遗产正在逐渐消失——现代俄罗斯的技术黑暗即将来临。
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127 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +10
    25十二月2021 04:37
    再次,我们必须断言,不幸的是,俄罗斯正在迅速失去技术能力。
    最好将这样的愿望清单放在文章标题中,以免读者浪费时间 眨眼
    1. 0
      26十二月2021 15:59
      “……以免读者浪费时间。”
      这是正确的!
      作者远离“发动机及其系统”,无法解释为什么B-2型柴油机及其直系后裔已经活了大约80年,为什么二冲程发动机的升功率比四-冲程发动机,但主要使用四冲程发动机。用于Armata的X形柴油发动机是什么时候开发的,为什么据说不好?
      一般来说,一切都是从相同的来源重新讲述的。
      1. -1
        1 1月2022 09:19
        作者远离“引擎及其系统”,无法解释原因 柴油机 B-2型

        阅读你的评论足以了解你离主题有多远,不知道最简单的技术术语。 复数柴油在任何方面都不是“柴油”。 你的“阀门”和“轴承”是标准拼写,我不会感到惊讶。
        而二冲程发动机没有运行,很可能是由于活塞冲程的大小。 为了组织气缸的吹扫并填充新鲜空气,需要更长的活塞冲程,希望发动机转速较低,以便有足够的时间从气缸中排出废气并填充新鲜空气. 因此,这里的水平对置发动机是极限,以免将发动机舱抬起,塔架可以正常旋转180度。
        就气缸数而言,在这种情况下,拳击手发动机肯定会输给 X 型发动机。
        1. 0
          7 1月2022 21:23
          Quote:Sharky
          而二冲程发动机没有运行,很可能是由于活塞冲程的大小。 为了组织气缸的吹扫并填充新鲜空气,需要更长的活塞冲程,希望发动机转速较低,以便有足够的时间从气缸中排出废气并填充新鲜空气. 因此,这里的水平对置发动机是极限,以免将发动机舱抬起,塔架可以正常旋转180度。

          业余的胡说八道。 我的摩托车有 12 rpm 的二冲程,我朋友有 000,而 V-16 只有 2。比二冲程少 2500 倍,是的,我们有水冷发动机。 二冲程配置不仅可以是X型,也可以是星型。
          特别是对于沙发专家来说——二冲程发动机会消耗更多的燃料和机油,部分燃料不会燃烧并排放到大气中。 需要更恶劣的发动机热条件和更强大的冷却系统
          1. -1
            7 1月2022 23:34
            你有一辆摩托车很好,你认为你精通内燃机。
            二冲程配置不仅可以是X型,也可以是星型。

            谁都知道,你还没有发现美国。 关于如何在不增加发动机舱高度的情况下在坦克部队中安装星形的对话。
            特别是对于沙发专家来说——二冲程发动机会消耗更多的燃料和机油,部分燃料不会燃烧并排放到大气中。 需要更恶劣的发动机热条件和更强大的冷却系统

            好吧,即使您知道如何使用 Google,这也是令人鼓舞的。 只是不是所有的问题都在互联网上得到解答。 通常需要阅读复杂而大量的柴油工程书籍,而不是广告手册。
            当然,我不是像你这样的低功率内燃机专家,毕竟我工作的发动机的功率是以数千千瓦计算的。
            以摩托车和摩托艇的低功率二冲程发动机为例,它们不适合中型坦克 ICE(600-1500 hp),您甚至没有想到为什么坦克发动机的转数没有达到 12000 - 16000 rpm 这样的值。
            在这方面,船舶的内燃机离油箱更近。 并且使用坦克内燃机作为船舶发动机。 那么,尊敬的专家,为什么随着二冲程内燃机功率的增加,它们的转数会减少,而它们的尺寸却大大增加呢?
            为什么要为大功率二冲程柴油机引入十字头机构? 为什么强大的二冲程内燃机通常只有MOD,很少SOD,而四冲程-SOD,很少WOD? 您绕过的简单问题不应使您感到困惑。
            同时,我会留下这些信息供您参考:
            1. -2
              7 1月2022 23:54
              引起沙发专家的注意,20年前我们不得不处理船用柴油发动机,包括缸径超过一米半的发动机。 他在修船工作,幸运的是不是发动机操作员,但他帮助并阅读了文献……但我的岳父和朋友只是发动机专家。
              我再次重申,在相同的发动机体积下,冲程频率与转速无关,有完全不同的标准,而且标准很多。
              1. 0
                8 1月2022 01:17
                20年前,我们不得不处理船用柴油机,包括缸径超过一米半的柴油机。

                除了你在内燃机方面的无能之外,你也在撒谎,因为最大的内燃机的气缸直径不超过1000mm。
                留下关于你过去冒险的故事,以及一些与你的问题无关的咒语的重复。 您已经展示了我们谁是真正的沙发专家。
                1. 0
                  17 1月2022 00:48
                  笑了。 你知道“发动机最大气缸”和“最大气缸直径”的区别吗? 显然不是。 那台发动机是8缸的...
                  所以没有什么可以和你谈的。
                  1. 0
                    17 1月2022 09:53
                    已经在“你”上了? 你刚刚翻过的文化发展水平。 你还从内容中撕下我写的不完整的东西,试图以某种方式证明它的合理性。 不要像在煎锅里一样出去。 你只会更深入地挖掘自己,表现出对这个主题的无知。
      2. +2
        3 1月2022 01:04
        是的,这些无聊的……已经在网上走了很长时间了。 再一次触动哈尔科夫制作二冲程狗屎的感叹)))
  2. +1
    25十二月2021 04:46
    军事装备引擎与民用引擎的统一听起来有点诱人。
    嗯,你需要吗?
    我对此表示怀疑。
    1. +29
      25十二月2021 05:15
      由于部分参与了在 Barnaultransmash 工厂以 D-2 和 D-12 形式生产的民用形式的 V-6,我想通过它们的命名来澄清:两种类型的 70 多种变体 - 汽车、船舶、柴油、钻探、柴油发电机组,低磁。胜利后转产!
      1. +15
        25十二月2021 05:55
        我的意思是现在对民用和坦克发动机的要求是非常不同的。
        那时就容易多了。 B2 通用航空需要。
      2. 0
        25十二月2021 06:52
        引用:andrewkor
        由于部分参与了在 Barnaultransmash 工厂以 D-2 和 D-12 形式生产的民用形式的 V-6,我想通过它们的命名来澄清:两种类型的 70 多种变体 - 汽车、船舶、柴油、钻探、柴油发电机组,低磁。胜利后转产!

        向相关人员提出一个问题,没有讽刺意味,关于 Barnaul disil 的知识是什么? 90 年代之交,西伯利亚人成功地与乌拉尔南部地区竞争。 他们为 T-1000 提供了至少 90 个。
        1. +12
          25十二月2021 10:30
          KD-34 1000马力并且想不起来。 起初,它应该安装在印度的 T-90 上,但在测试期间他们拒绝支持 B-92S2。
          如果我没记错的话,巴尔瑙尔的平民部分并不多,主要是FTD的州令。 根本听不到一些全新的东西。 UTD(UTD-32T)仅提供涡轮机,但没有关于该系列的信息。 一切看起来都很悲伤......
        2. +4
          25十二月2021 14:57
          总装和测试车间 N190,出口现场,钳工 - 装配工。 每班一个 3D12 或两个 D12-375。
          以及您如何看待 UDT20 及其衍生的 BMP、BMP?
          1. +1
            26十二月2021 18:33
            我离这个话题很远,我没有个人意见。 我读到了为 BMP-3 创建引擎的史诗。 即便如此,军方也不满足于UTD资源(例如过热时的可维护性),他们想改用2B线,但对于库尔干来说,由于机器的布局,UTD-29出现的更好,而巴尔瑙尔已经准备好批量生产它。 在ChTZ,他们根本没有准备好发布大量的2B,他们实际上需要一个新的制作。 只生产了 BMD-3/4,发动机非常昂贵。 然后 BMD-4M 切换到 UTD。
            有人对涡轮增压的 UTD-32T 持怀疑态度。 我会很高兴是错的......
            1. 0
              7 1月2022 21:48
              引用:eburg1234
              想要切换到 2B 生产线,但由于机器的布局,库尔干 UTD-29 的表现更好,而 Barnaul 已经准备好批量生产它。 在ChTZ,他们根本没有准备好发布大量的2B,他们实际上需要一个新的作品。

              巴尔瑙尔的另一个谎言。
              1V-2比UD-6更紧凑+发动机本身体积更小,具有更好的运行高度而不损失动力,更可靠的设计和更好的气缸冷却系统,因此在运行时正常工作巴尔瑙尔居民死于过热。 因此 29V-2 可以很容易地安装在 MTO BMP-6 中。 同时,在机器的开发过程中,它是 MAIN 引擎。
              2. ChTZ新建了一个组装发动机的车间,比Barnaul晚了一个月推出。 但与此同时,2B-2开始按军方规定的时间生产。 但 Barnaul 为证明挪用资金用于新装配线(而不是车间)是正当的,就在那个月提前交付了 BMP。 这只是导致ChTZ在开始几天后被迫停止量产。 是的,生产了 BMD-4 和 Sprut-SD 的小批量,但桅杆完全不同。
              1. 0
                15 1月2022 08:07
                我不介意2B-06。 我认为 BMP-29 上的 UTD-3 从长远来看是一个错误。 但客观上,ChTZ还没有准备好大系列,新的组装车间不等于生产所需的新机器,2B的成本很高(据我了解,使用的是通用机器,而不是专用机器)。 根据我所知道的数据(大约 2008-2010 年)2V-06 花费 4 万卢布,V-92C2(功率的两倍) - 2.35 万! UTD 甚至更便宜(我不记得确切的数字)。
                1. -2
                  17 1月2022 01:12
                  eburg1234:
                  1. 客观上 - 该工厂已为大量发动机做好准备,并且准时。 我不会第二次评论巴尔瑙尔的谎言,请阅读上面的文字。
                  整套机器都有库存。
                  2. 80年代,ChTZ发动机产量是Barnoul的好几倍,正是ChTZ新建了一个组装2V-06的车间,而Barnaul只是重新改造了制造UTD-20的装配线,没有购买任何新机器。 特别是对于那些不知情的人,UTD-29 与 UTD-20 的区别仅在于外倾角和额外的 4 个气缸,10 个而不是 6 个。
                  然而——发动机的量产比第一批的几十辆步兵战车还要晚半年,
                  3. 2010年代后期,价格与80年有什么关系? 当时,他们的成本差不多。 而在 2010 年,一切都取决于月产量——批次越大,价格越低。 好吧,如果您比较生产 2 台和 50 台发动机的成本,甚至没有可比性
                  1. 0
                    17 1月2022 17:21
                    ChTZ根本没有计划大量生产2V-6,事实证明只有小规模生产。
                    R.I. Davtyan 对两种发动机的生产问题进行了简要分析。 考虑了以下选项:

                    a) 在生产方面:

                    – 到 1990 年 – 每年 4000–5000 个单位 (N1);

                    – 1990 年后 – 全部(N2);

                    b) 关于生产地点:

                    – 在 VgTZ 的第 N2 卷中的 06V-1; 有必要停止生产 D6 发动机并进行技术改造;

                    - BZTM 第 N29 卷中的 UTD-1; 将需要很少的施工和技术改造设备。 VgTZ 的 D6 发动机的生产得以维持。

                    - VgTZ 的 2V-06 和 BZTM 的 UTD-29,数量为 N2 - 需要 130-150 亿卢布的投资。 在 BZTM 生产 N29 量的 UTD-2 将比在 VgTZ 的 2V-06 更快地掌握。

                    c) 如果可能,为 NLPT 和 NBMP 的原型提供引擎:

                    - 由于 VgTZ 和 ChTZ 对拖拉机主题的偏好,与 BZTM 制造的 UTD-2 发动机相比,在轻型坦克和步兵战车上提供 06V-29 发动机的实验工作更加困难。
              2. 0
                15 1月2022 08:11
                如果我没记错的话,UTD-29 的高度仍然更小(由于 V 角较小),对于 Kurgan 及其 BMP-3 布局来说,这是决定性的。
                1. 0
                  17 1月2022 01:43
                  让我发笑...如果您自己找不到,这里有尺寸(LxWxH)供您比较:
                  UTD-29:1040 x 1320 x 600 毫米
                  2В-06-2: 795х1380х570 мм
                  2В-08-2: 925х1380х570 мм
                  1. 0
                    17 1月2022 17:19
                    2V-06 的 MTO 更高:
                    这些陈述引起了互诫协会的明确反对。 布拉贡拉沃娃。 据他介绍,即使使用2V-06发动机的横向位置,MTO的长度也比UTD-29发动机长125毫米,高度为210毫米,开口减少了225毫米。 此外,Yu.B. Guerr 关于两个引擎都使用单一变速器的说法是错误的。 2V-06发动机需要完全不同的变速器,目前还不存在,需要3,5年才能创造出来。 不可能以 MTO“对象 688”的尺寸获得它。 带有 2V-06 发动机的 MTO 不能与带有 UTD-29 的相同。 A.A. Blagonravov 的结论是明确的:从布局特征的角度来看,UTD-29 发动机的优势是不可否认的。
        3. 0
          7 1月2022 21:33
          Quote:Kote窗格Kohanka
          毫无讽刺意味地,向相关人员提出一个问题,关于 Barnaul disils 的了解是什么? 90 年代初,西伯利亚人成功地与南乌拉尔竞争。

          他们只在他们自己决定下注的情况下进行竞争。 一个很好的例子是 UD-29,它在 BMP-2 的设计阶段在所有位置都输给了 6V-3。 与国防部的要求相反,他们将其放在一批实验性汽车上,苏联在那里崩溃了......
    2. +12
      25十二月2021 08:54
      当然有必要…… 价格,块可以大规模铸造,任何设备都可以购买。 资源不错。 过去,民用柴油机和军用柴油机之间存在很大差距。 现在民用柴油机正在赶上军队。 例如,13 升的许可柴油 KAMAZ 可提供 450-750 马力,并且拥有 1 万公里的资源。 为什么现在把 B2 放在传统的 mzkt 上?或者放在拖拉机上。
      1. -5
        29十二月2021 22:08
        没有一个卡玛斯发动机能跑200000万不平均,大修,你可以刷bk来提高功率,一般用e4,一般都是关发动机,所以,大家都沉默了,360马力的发动机怎么可能没有油烟过滤器和尿素的工作,Merci 与沃尔沃,manami 不能,但 Kamaz 可以,在整个星球面前,只在五秒钟内在它的排气 e4 眼睛下像一个中国人和一个防毒面具无济于事......一切都是用干草叉写在水面上......
        1. 0
          30十二月2021 14:07
          在获得许可的利勃海尔 1-1,5 万公里的声音中......
        2. 0
          3 1月2022 01:07
          哦,对于专家来说,KAMAZ 没有去 200 tyk))) 告诉白头发的学童这一点。 可怜的幼儿园
      2. +2
        3 1月2022 02:01
        现在,民用柴油机每 500 个锅可输出 550-12 升的大约 13-6 马力,而它们则输出 2500 多个推力侏儒。 例如,最现代的西方坦克 Leclerc 的发动机可产生 1500 马力和大约 5000 个 16 升的侏儒,MTU 制造类似的发动机。 B92 从 38 升和大约 1000 个侏儒产生 4000 hp - 这些是 Kamaz-Master 赛车发动机的特征,但是有 13 升,这个体积的环形发动机发出 1200 + hp 和 4500 + 扭矩 - 也就是说,甚至更多被迫。 与 Kamaz-Master 驾驶的 18 升容量相同的旧 TMZ 产生 950 hp 和 3600 侏儒 - 增加 500 rpm,我们得到 1100 + hp 和 4000 + 侏儒。
        这里是发动机的 MO 要求问题 - 因为在 Leclerc 中本质上是赛车发动机,而在 T90 中则是可靠的拖拉机发动机,具有大容量和低增压程度。
        不言而喻,坦克最好有一个更大的发动机,最小的强迫程度 - 为了从 xx 获得正确的时刻。 但另一方面,大型发动机意味着更大的 MTO 量。 简而言之,我知道国防部的专家在这里有必要更好地询问他们需要什么。
        1. 0
          3 1月2022 09:45
          我的意思是,早先这些B2的后代被安装在拖拉机和拖拉机上……现在民用直列6c柴油发动机出现了
          1. +2
            3 1月2022 13:52
            这不是关于柴油机,而是关于燃料系统,一种更快、更准确的喷射系统——由 ECU 控制的系统。 这使得可以更准确地计量燃料喷射的供应量和时间。 这使得提高柴油发动机的运行速度、提高效率、增加增压压力成为可能——因此,它们开始从更小的体积和更清洁的排气中获得更大的扭矩和更多的动力,尤其是在瞬态模式下。 这种柴油机的缺点是对燃料和服务的质量要求高。 这就是为什么在很长一段时间内,在苏联使用相当密集的柴油发动机的原因——在它们工作的地方,燃料不是最好的,燃料系统的维护还有很多不足之处。
    3. 0
      25十二月2021 16:19
      没错,对这类产品有着根本不同的要求和完全不同的操作条件。
    4. 0
      1 1月2022 09:25
      军事装备引擎与民用引擎的统一听起来有点诱人。
      嗯,你需要吗?
      我对此表示怀疑。

      当我进行维修练习时,我们正在从一艘小型拖网渔船上整理主屋。 然后柴油机工程师告诉我(学员)这是一个坦克发动机。 事实证明,小型捕鱼船队使用的是坦克柴油发动机。
      1. +1
        3 1月2022 09:46
        还有 MZKT 和拖拉机……。
  3. -25
    25十二月2021 04:53
    别再谈俄罗斯的“灭绝”了,一切都在建设和完善中..,所以西方,确实已经走到了死胡同......
    1. +15
      25十二月2021 09:25
      是的......腐烂的,西方的,混蛋。 不想以任何方式开始发臭。 但是,是的,它越来越腐烂。 笑
      1. -14
        25十二月2021 10:58
        Quote:Reklastik
        腐烂的,西方的,混蛋

        西方现在有多少个战备师?我们对军事方面感兴趣,对吧? 或者你会抱怨我们“工资少”......
        1. +3
          25十二月2021 12:13
          引用:bistrov。
          西方现在有多少个战备师?
          我不知道分裂,但有时 6:1 对我们在西部方向不利。
          1. -13
            25十二月2021 18:21
            以及亚历山大大帝、成吉思汗、拿破仑、卡尔十二世、腓特烈二世等的军队多少次。 屈服于他们击败的军队?
            1. +6
              25十二月2021 21:41
              引用:sevryuk
              以及亚历山大大帝、成吉思汗、拿破仑、卡尔十二世、腓特烈二世等的军队多少次。 屈服于他们击败的军队?
              成吉思汗和拿破仑的军队通常人数超过对手(顺便说一下,拿破仑被击败了)。 卡尔和弗里德里希的军队也被击败了。 至于马其顿人,我不会说:消息来源的数据不能激发信心。
        2. +8
          25十二月2021 13:07
          据该办公室称,俄罗斯军事人员不到800万人,其中一半甚至更多是义务兵。 从 debels 和他们的故事来看,我认为在大多数情况下,征兵师不能被视为准备好战斗。 嗯,粗略地说,500k或多或少的准备好的军事人员。 其实21万是韩国的兵力,那装备只有合同兵,从XNUMX岁开始,动机绝非虚幻,技术装备是世界上最好的之一。 我认为韩国的水平很酷......对于一个中半岛一半的国家......
          1. +11
            25十二月2021 17:53
            在韩国,军队的基层人员以某种方式主要由义务兵组成。 年满 18 岁的男子义务兵役制为 18 至 21 个月,视部队类型而定,在韩国军队总人数 522 万人中,应征入伍者占 274 万人。
            https://carnegieendowment.org/2021/06/29/south-korea-s-military-needs-bold-reforms-to-overcome-shrinking-population-pub-84822
            1. +3
              25十二月2021 19:28
              即使是这样。 我一直认为他们与年长的球员签订了合同。 尽管如此,如果从 18 个月开始,并考虑到他们每天冒着继续战争的风险,顺便说一下,战争从未结束,有些事情告诉我,他们的服务组织得更好,应征者本身也更有动力...... 我们真的有麻烦了,多少人不回来,大家都说去训练场的次数不是很频繁,战士都是练零战的,嗯,就像他们给军事手册看的一样,但没有控制事实上,士兵们真正教他的,大部分时间都是经济方面的:清洁、修理、卸货,这部分本身就是一个市场,军官们只关心不出现问题,领工资和在创造战斗训练的外观。 我的朋友一年前亲自回来,中士,和平常一样在一个单位,他们只开车在房子周围,一年后他射了几百发子弹,上帝保佑,作为锻炼,去大自然旅行,在那里他们下令搭帐篷,挖厕所,然后允许他们用各种武器射击,一件事是高兴,他去了叙利亚,但他们只是自愿在那里招募,他在那里骑着装甲部队- 巡逻的载体,在一些地方和在基地休息。 一般来说,士兵是勤杂工,军官是职业看守人。
              1. +5
                25十二月2021 23:10
                一般来说,士兵是勤杂工,军官是职业看守人

                根据从远东军队组织农业企业的布鲁彻元帅的遗嘱。
      2. +1
        29十二月2021 08:17
        登贝尔是不可避免的,就像资本主义的崩溃一样,正如他们在苏联边防部队中所说的那样,但相反的情况发生了......
    2. -2
      31十二月2021 11:36
      Tovarisch Bystrov,你说的西方绝对正确,St.+++ chi正在腐烂,但它们正在悄悄地分解……站在种族间和宗教间分歧的死胡同里,再过几代就没有西方了,让我们忍受它......你有生命,tovarisch Bystrov,与公众分享,不要搞砸!
  4. +29
    25十二月2021 05:06
    祝贺车里雅宾斯克市民的周年纪念日! 直到我生命的尽头,我都会感到自豪的是,我于 1971 年在巴尔瑙尔 Transmash 工厂的 V-2 备份 ChTZ 开始了我的职业生涯。 在第二次世界大战期间,N-77 工厂是在哈尔科夫、斯大林格勒、列宁格勒的撤离工厂的基础上创建的。 第一台电机于 1942 年 10 月投入使用。战争期间总共生产了 XNUMX 万多台电机。
    1. +4
      25十二月2021 07:01
      你有一本非常有价值的传记,对于所有在工厂中为盔甲创造和制造钢心的人,我脱下帽子。 hi 真诚。
  5. +51
    25十二月2021 07:10
    我只是断然不同意作者的观点 - 没有任何论文。

    以失去 ChTZ 的技术能力为代价。 我不是发动机开发方面的专家,但我认为通过在每个缸体上增加两个气缸来设计基于 V-16S92F 的 V-2 仍然比设计 X-16(2B-12-3A)更容易。挠。 我确信这是将功率提高到 1500 hp 的最明显方法。 首先,他们考虑了 ChTZ,但尽管如此,他们还是制造了 X-16——一个更复杂的版本,这是一个有意识的选择。 因此,没有丧失能力。

    以 2B-12-3A 的狭窄专业化及其不适合国民经济为代价。 在这里 - 要么跳棋,要么走。 需要一个紧凑而强大的坦克发动机,V-16不会被包括在要求的尺寸中,难道真的会做一个“通用”的适合商业用途的V-16,然后再在T上加一个滚轮-14 阿玛塔? 以V-2为基础的发动机成为“国民经济”的原因很简单,作者自己写到了这一点——战后到处都有发动机,但只有V-2。

    以一个小系列和一个小的统计样本为代价——这通常是一颗珍珠……作者可能更愿意先用仅通过台架测试的 14B-2-12A 建造一千台 T-3,然后几年后,下一个“反腐败斗士”会欣喜若狂地写道“发动机大量故障”,“他们安装了未完成的发动机”,“削减预算”,“破坏国家的防御”,“为游行制造坦克”,“俄罗斯没有坦克”。 作者会想要这个吗? 在工作中,我处理国外重型工程产品的采购和运营,等等 - 国外发动机制造商安装新型号,经过台架测试后,不是数千(如作者所愿),甚至不是数百,而是PIECES . 他们将它们放在第一个样品上,例如,与竞争对手相比价格折扣很大的船舶,他们陪伴客户多年,提供服务,收集统计数据。 否则,头脑正常的人(显然除了作者)不会从他们的客户那里建立移动测试实验室,以收集有关他们(客户)钱的新颖性故障的统计数据。 现在这不是一场战争——没有必要在数百辆坦克上安装一个简陋的发动机并在这个过程中“改进”它。 ChTZ有事,除了2V-12-3A之外,他们完全有能力观察2V-12-3A在小规模T-14上的运行情况。 此外,国防部关于小规模(目前)购买 T-14 的方法是唯一正确的方法,因为除了发动机之外,T-14 还有许多其他新系统。
    1. +11
      25十二月2021 08:15
      有史以来最好的评论。 我尊重你。 非常好
    2. +6
      25十二月2021 13:48
      ... 此外,国防部关于小规模(目前)购买 T-14 的方法是唯一正确的方法,因为除了发动机之外,T-14 还有大量其他新系统。

      你好
      hi
      让我断然同意你的看法。
      已经厌倦了重复:
      Armata 平台是一个经验丰富的平台。
      T-14 是一个概念。
      关于它的马车问题已经解决,马车正在解决中。
      除了坦克本身,还有关于生产的问题。
      Armata 是一个比 T-64 更具革命性的项目。

      是的 - 你有一个很好的评论。))
      祝你好运,ChTZ!!!

      阿列克谢。
    3. 0
      25十二月2021 23:50
      感谢您的公正评论。 很高兴阅读。 老套 )))
    4. 0
      27十二月2021 09:45
      以V-2为基础的发动机成为“国民经济”的原因很简单,作者自己写到了这一点——战后到处都有发动机,但只有V-2。

      根本没有其他具有类似参数的柴油机......最近的柴油机开始出现相对最近获得许可的雷诺 420ls......他们安装了乌拉尔和新的 Kamazovsky 450-750 hp 13l ....并正在考虑增加在工作量和欧元 0 用于军事目的。
    5. -3
      29十二月2021 22:18
      我什至没有读过很多山毛榉……而且你没有试图通过一个曲轴从这些部分去除扭矩,你计算了这些 KV 颈部需要多少 Nm,在你闲暇时考虑一下,模块化设计 .. kx 和 .. .kh .. 去除瞬间,就没有问题了,kh ... 有必要将瞬间传达给消费者,而不会出现故障和损失,kh ... 和资源提供强制,这是一场战争,不是训练场,kh ...
    6. +1
      3 1月2022 02:07
      好吧,您找到了可以争论引擎设计的人))说实话,这很有趣。 在这个网站上,所有世界一流的专家和任何问题,以及那些塑造帖子的人,甚至更多 - 你会证明任何事情都是合理的。 如果他们说没有能力,那么这意味着没有能力-它是写的)))
  6. -9
    25十二月2021 08:04
    直到 1943 年 2 月,中型 T-34 的 V-150 柴油机的使用寿命才开始接近足够的 XNUMX 小时。

    先生们,作家们,当您插入诸如“足够”、“成熟”、“正常”之类的词时,您能否至少给出一些数字? 在绝大多数情况下,即使是二战坦克的 50 小时使用寿命也是“为了眼睛”,tk。 坦克不再生活在战场上。 这个“储备”小时数足够直到手术结束。
    1. +29
      25十二月2021 11:04
      年轻人,你大概觉得你说的有道理吧? 上帝……阿纳托利,当时几乎没有使用坦克运输车。 他们中的人数并不多。 而且,您只能想象,坦克必须继续前进! 几百公里! 以 20-30 公里/小时的速度。
      学校是你需要学习的地方,至少是算术或其他东西)因为坦克不会在坦克操作现场生长)考虑到我们这个小国的面积,一个坦克部队一次机动500公里,这只是家常便饭。 考虑到发动机启动、以最大速度运行等,这至少是 30 小时的电机寿命。 然后通过平均转数考虑电机资源)然后是战斗。 已经有 20 小时了。
      诚然,这 20 小时很可能不足以进行一小时的战斗。 因为战斗包括加力,被闲置打断,然后是加力。 资源在排气中如此飞翔。 打完之后呢? 换一百或两台坦克发动机换新的? 一次全部? 当维护服务甚至没有足够的拖拉机时,从哪里获得它们? 我不是在谈论移动车间...
      所以41年的大部分坦克都没有战斗就输了。 因为像你们这样的“数学家”。 学习,年轻人,提高。
      1. z
        +2
        25十二月2021 11:50
        Quote:米哈伊尔3
        然后通过平均转数考虑电机资源)

        不。 Moto-hour 是一种定量特征,而不是临时特征。 moto-hour 是根据发动机产生额定功率时的转速来计算的。 因此,中速行驶两小时(大约)是摩托车一小时。
        1. +2
          25十二月2021 19:18
          报价:mz
          中速工作两小时是(大约)摩托车一小时

          既然挖得这么深,用转数乘以平均指示压力来计算磨损更合乎逻辑。 在这里,依赖性不再成正比。
          1. z
            +1
            26十二月2021 10:19
            Quote:驾驶者
            既然挖得这么深,用转数乘以平均指示压力来计算磨损更合乎逻辑。 在这里,依赖性不再成正比。

            转速乘以平均指示压力与磨损率完全无关!
            发动机小时只是一种传统的测量单位,它允许在一定程度上近似地估计发动机资源、工作流体资源等减少了多少。 引入只是为了至少有某种“参考点”来评估发动机的“里程”。 以及以公里为单位的汽车里程数。
            1. +1
              26十二月2021 12:09
              报价:mz
              转速乘以平均指示压力与磨损率完全无关!

              那么,不! 这就是力量。 磨损是摩擦力的“乘积”,是摩擦系数与正常反应的乘积。 CPG 和轴承中的这种正常反应是由 Pi 决定的。 现在 TA:在更高的功率下,注射压力(喷油器的磨损)和截止压力(柱塞的气蚀)更高。

              以柴油发电机为例 - 它始终以标称 CV 运行,但是当发电机以 85% 和 50% 的功率运行时,磨损会有所不同吗? 当然会。 hi
              1. z
                +1
                26十二月2021 13:20
                .
                Quote:驾驶者
                磨损是摩擦力的“乘积”,是摩擦系数与正常反应的乘积。

                我同意,但我要重复我之前的声明:
                转速乘以平均指示压力与磨损率完全无关!

                例如,内燃机在高负荷低转速的工作方式下,功率低,磨损率高。 在这种情况下,摩托车时钟将被视为比标称功率模式下的时钟慢。
                而你所引用的和我所引用的运行模式的特殊情况,都与汽车小时这样的资源核算单位没有任何联系。
                1. +1
                  26十二月2021 13:32
                  报价:mz
                  例如,内燃机在高负荷低转速的工作方式下,功率低,磨损率高。

                  这只不过是过载(这种特殊情况是扭矩过载),即异常操作模式。 为了防止在该区域运行,存在一些限制特性——CV 调节器“比较”速度和燃油轨,并且不会让它(轨)去不必要的地方。
                  1. z
                    +1
                    26十二月2021 13:38
                    Quote:驾驶者
                    这只不过是过载(这种特殊情况是扭矩过载),即异常操作模式。

                    是的,这种模式不正常,但有可能。 如果 ICE 没有停止,但能够长时间在该模式下运行,则不能认为是过载。
                    1. +1
                      26十二月2021 13:44
                      报价:mz
                      是的,这种模式不正常,但有可能。

                      你是对的:我说的是我的柴油机,在螺旋桨或发电机上工作。 也许坦克发动机没有限制。 hi
                      1. +2
                        26十二月2021 17:22
                        他们还忘记了启动发动机,这在磨损方面相当于几个小时。 直到油温升至正常温度,磨损也会增加。
                      2. +1
                        26十二月2021 17:45
                        Quote:Bad_gr
                        他们还忘记了启动发动机,这在磨损方面相当于几个小时。

                        我没有忘记它,但我只是想都没想——谈话是关于工作中的磨损。 我只在我的私人汽车中启动冷(在真实环境温度下)发动机。 谁会干扰 1000 马力发动机的机油和冷却液预热?! 我认为冷启动是对机器的犯罪。
                      3. +2
                        26十二月2021 18:56
                        Quote:驾驶者
                        谁干扰加热油和冷却剂
                        除了油温,在发动机启动过程中,油不在需要的地方,启动时摩擦增加。 在带有干油底壳的油箱发动机上,在启动发动机之前,油泵打开并且油压升高(对于 T-62,至少 4 个大气压),并且只有在将空气供应到系统(主要类型的启动)或电启动器(或同时使用)。 碰巧,一个坦克是用空气发射的,当时它根本没有电池,当然这是不正确的,但没有其他选择。
                      4. +1
                        26十二月2021 19:27
                        Quote:Bad_gr
                        除了油温,在发动机启动过程中,油不在需要的地方,启动时摩擦增加。

                        抽油是必要的事情,但即使在这里最重要的是不要过度使用。 在一些船用发动机上,油循环被限制为 10-15 分钟,否则,如果没有增压,您可能会通过涡轮增压器轴的迷宫向错误的方向倒油......
        2. 0
          29十二月2021 22:24
          给我这个特性和它的Gost来计算,我会很高兴看到电缆驱动的计时器如何理解中转和高转,什么可以数,什么不能数,我会很感激你。 ..! 加入这些产品制造商的工厂的技术文档......
      2. +1
        25十二月2021 15:51
        Quote:米哈伊尔3
        年轻人,你大概觉得你说的有道理吧?

        感谢这位年轻人! 是的,我想我说了一些聪明的话。

        Quote:米哈伊尔3
        上帝……阿纳托利,当时几乎没有使用坦克运输车。

        当然不是,因为它们(坦克运输车)今天几乎没有使用。 现在和一百年前一样,坦克主要通过铁路运输。
        Quote:米哈伊尔3
        而且,您只能想象,坦克必须继续前进! 几百公里! 以 20-30 公里/小时的速度。

        没错——数百公里。 对于这数百公里,50 小时的电机寿命就足够了。 然后,在绝大多数情况下,坦克正在等待一个平炉,充其量是一个军事基地。
        Quote:米哈伊尔3
        然后通过平均转数考虑电机资源)然后是战斗。 已经有 20 小时了。

        亲爱的老人,你写的一切都正确。 但有一个细微差别。 为了实现可怕的现实,你的头脑中缺乏统计数据。 行动期间坦克部队损失的统计数据。 因此,这个统计数据表明,在坦克旅进行了几天的积极敌对行动之后,不超过 30% 的装备被“自给自足”。 是的,一场战斗 20 小时已经很多了,特别是如果你知道一辆苏联坦克在它死前投入战斗,平均 XNUMX 次。

        Quote:米哈伊尔3
        换一百或两台坦克发动机换新的? 一次全部? 当维护服务甚至没有足够的拖拉机时,从哪里获得它们? 我不是在谈论移动车间...

        再次切入正题。 你们都知道…… 只需回答自己一个简单的问题:为什么苏联摧毁的坦克越过第聂伯河或 Bug 去了平炉,而不是修理店。 同样,在大多数情况下。
        Quote:米哈伊尔3
        所以41年的大部分坦克都没有战斗就输了。

        如果在 1941 年红军配备了“迟到的”半四,结果会是一样的。 当您的身体穿过白俄罗斯森林和沼泽 900 公里时,阿玛塔将在那里长出橡树。
        Quote:米哈伊尔3
        因为像你们这样的“数学家”。 学习,年轻人,提高。

        亲爱的,在您提出建议之前,您会弄清楚德国人“制造”了对红军基辅集团的600人的包围的他们的装甲车的剩余动力资源。 也许那时你会在 50 小时后停止笑。 是的,收紧统计学而不是数学会很好。
        1. -2
          25十二月2021 16:21
          那么,现在,年轻人,你已经很好地说明了斯大林在彻底尝试之后应该枪杀的人的思维方式。 当然,这不会使成千上万在途中死亡和丧生的油轮恢复生机,而不会造成任何损坏。 但它至少会稍微平衡正义的规模。
          不幸的是,斯大林没有其他人。 我向他超人的耐心致敬——每天看到这些“专家”,继续和他们一起工作,打招呼……一个人生活在地狱里。
          一点一点地把这一切分开是荒谬的。 想象一下最好的死亡数以千计。 最好的。 反应灵敏的人,超发达的三维视觉,聪明、勇敢、熟练……真正的油轮。 在战斗中获胜,然后因引擎故障而死亡,他们突然成为战场上无助的目标。
          斯大林几乎没有开枪。 无可救药的少...
          1. +3
            25十二月2021 16:30
            Quote:米哈伊尔3
            一点一点地把这一切分开是荒谬的。

            你不能。 您根本就没有关于这个主题的知识。 “九十年代圣人”时代的一些陈词滥调。 数字对你来说并不熟悉——只有情绪。
            Quote:米哈伊尔3
            当然,这不会使成千上万在途中死亡和丧生的油轮恢复生机,而不会造成任何损坏。

            你的技术水平是显而易见的。 与你不同,我明白 1941 年的数千艘油轮并没有白白死去。 他们完成了任何军人的主要任务——他们以自己的生命为代价拯救了自己的国家和人民。 他们,垂死的,挫败了闪电战的计划,迫使纳粹从行军转向战斗阵型,从而在发动机战争中分秒必争地赢得了主要资源——时间。 而对于像你这样拥有 OBS 水平知识的人来说——是的,他们白白死去。
    2. +8
      25十二月2021 12:17
      Quote:DesToeR
      这个“储备”小时数足够直到手术结束。
      不够。 断然。 战争开始时,数以万计的苏军坦克并没有被击毁,而是站在路边,才抵达战场。 而50小时资源的闪电战也是不够的。
      1. +2
        25十二月2021 16:21
        Quote:bk0010
        战争开始时,数以万计的苏军坦克并没有被击毁,而是站在路边,才抵达战场。

        您知道这些相同的坦克留在道路上的主要因素吗? 你真的认为主要原因是发动机故障吗? 您知道有多少坦克因以下原因被废弃:
        - 缺乏燃料和润滑油;
        - 检查站的故障;
        - 履带的磨损;
        - 发动机故障;
        - 战斗伤害。
        提示 - 由于第一个命名原因,超过一半的坦克被遗弃。
        1. +5
          26十二月2021 11:34
          Quote:DesToeR
          您知道有多少坦克因以下原因被废弃:
          - 缺乏燃料和润滑油;
          - 检查站的故障;
          - 履带的磨损;
          - 发动机故障;
          - 战斗伤害。

          忘了投产第一年的T-34的主要问题——主离合器。
          纯粹和技术速度的巨大差异是主离合器和轨道频繁击穿(轨道扭结,手指退出等)的结果。
          (......)
          每日过渡的程度受到物资工作失败的限制。 轨道和主离合器。
          (......)
          主离合器和风扇组件的操作通常不令人满意。
          (......)
          c)由于主要部件(主离合器和底盘)不可靠,因此无法在战术上将​​油箱与维修底座隔离使用。
          ©“关于三辆 T-34 坦克的长期测试报告”。 1940 年 XNUMX 月至 XNUMX 月

          1940 年 XNUMX 月,人们发现主离合器的问题是建设性的。
          在 STZ 接收第一台 T-34 机器时,发现了一个缺陷:主离合器盘没有关闭并被烧毁。
          检查确定离合器零件是按照第 183 号工厂的图纸和规格制造和安装在机器上的。
          在分析缺陷的原因时,我发现它们本质上纯粹是建设性的,包括变速箱 [换档]、离环和球之间的小尺寸径向间隙......
          选择指定的间隙时,主离合器盘会打滑并燃烧。
          组装好的机器在传送带上出现的间隙随着负载的增加而首次打开,并且随着发动机的运转,间隙逐渐减小,经过多次启动,离合器完全消失了……
          当机器在困难的路面条件下运行,启动,换档时,主摩擦离合器的盘磨损特别快。
          我做了一个决定(我建议你向工厂提出要求):打开通过验收测试的机器并设置1毫米的间隙......, 以便交付给单位的车辆至少可以行驶200-250公里...
          ©GABTU KA军事等级2列文的高级军事代表

          不错,但是 - 早期 T-34 的“摩擦范围”不到 200 公里。 扎绳
          1. +3
            26十二月2021 20:50
            引用:Alexey RA
            忘了投产第一年的T-34的主要问题——主离合器。

            我忘了。
            引用:Alexey RA
            不错,但是 - 早期 T-34 的“摩擦范围”不到 200 公里。

            所以我们谈到了 B-2 的“不足”的使用寿命。 在那里,沿着 KV-1 (2),你仍然可以扔一堆小东西。 对于新坦克,发动机不是问题中的优先事项。
        2. +2
          26十二月2021 11:37
          然而,检查站也没有落后。 她在战前测试和战争期间都存在问题。
          T-34战车的战斗力再次证明了变速箱的低质量。 盒子的使用寿命很短。 在由于箱子故障而失败的坦克中,没有一个坦克超过1000公里。
          根据 102 td. 日期为 2 月 036 日第 15 号的十天敌对行动,在 7 辆坦克中,有 XNUMX 辆坦克因变速箱故障而出现故障。
          如此低质量的变速箱无法用于 T-34 坦克的战斗。 此外,还有大量主离合器运行故障(由于翘曲、制动盘破裂和切换机构过度-过早磨损)、最终传动轴承损坏、曲柄弯曲等原因。

          ICH,除了变速箱之外,主离合器再次作为故障源出现。
      2. 0
        25十二月2021 16:25
        一位名叫 Nikuradze 的真正的德国爱国者负责保养德国发动机。 他是个很酷的工程师,他的上司也很聪明。
    3. +4
      25十二月2021 20:02
      Quote:DesToeR
      在绝大多数情况下,即使是二战坦克的 50 小时使用寿命也是“为了眼睛”,tk。 坦克不再生活在战场上。 这个“储备”小时数足够直到手术结束。

      我们接受第 5 卫队的重新部署。 库尔斯克附近的 TA。 游行的持续时间为2-3天。 范围 - 350 公里。 50 小时的电机寿命是否足够?

      机动资源不用于战斗。 这是为了向战场进军和在敌后进军(那里有及时的维护和修理,一切都是悲惨的)。
      1. 0
        26十二月2021 00:53
        引用:Alexey RA
        我们接受第 5 卫队的重新部署。 库尔斯克附近的 TA。

        嗯,是! 伟大的! 在 1943 年中期,T-34 已经有一个巨大的 5 速变速箱,从 KV 系列坦克我们有一个两吨的 KV-1S ......而不是一个 52t KV-2 或 KV-1 坦克30 毫米屏幕。 但最重要的是,该战略没有 1941 年那样的全球性问题。 我们会比较暖和软吗?

        引用:Alexey RA
        游行的持续时间为2-3天。 范围 - 350 公里。 50 小时的电机寿命是否足够?

        我们取机动系数 1,3(虽然路上没有打架),我们取汽车车队的平均速度,即20 公里/小时。 我们将整个旅程划分为 350 * 1,3 / 20 = 23 小时。 足够的! 战斗还剩下25个铁小时。
        引用:Alexey RA
        机动资源不用于战斗。 这是为了向战场进军和在敌后进军(那里有及时的维护和修理,一切都是悲惨的)。

        但这又是何等的幸运。 你看,经过几场战斗,你的后方旅中没有人会取得成功。 我们将不得不在突破后 25 至 50 小时的水平上引入具有剩余动力资源的新机组人员,这又是 350 公里,正如我们已经计算过的。
        没有150小时比50小时更好的问题,但我请作者给出“足够”这个词的数字。 与什么相比足够?
  7. 0
    25十二月2021 09:05
    SO执行的二冲程发动机是死胡同,混合气在任何门形成,正时曲线,燃气轮机更好......来自航空的一切更有趣,因为它处于开发的顶端,现在只有航天工业更凉爽。
  8. +3
    25十二月2021 09:14
    作者在结尾的“技术黑暗”走得太远了
  9. +11
    25十二月2021 09:24
    5TD是苏联发动机。 然后他写了“乌克兰语”,嗯……
    1. +1
      25十二月2021 18:27
      他认为哈尔科夫就是乌克兰。 而车臣就是俄罗斯……
  10. -11
    25十二月2021 10:30
    事实上,一切都更加复杂——内燃机时代即将结束,电动机时代即将到来。 这里的问题是完全不同的,在确保范围方面。 众所周知,电池无法完成任务,必须将其丢弃。 燃料电池仍然存在——它们应该被认真对待。 嗯,氢的安全储存,例如,在氢化物中,其生产的新方法,例如,生物生产......电动是一件大事,它不仅限于电池在寒冷中消亡。 但即使在这里,许多人也会反对我的话,并会宣称 B2 仍然很好,T-72 将服役一个多世纪。
  11. +5
    25十二月2021 10:41
    它需要1500升以下的功率。 ,即使是当之无愧的电机也是无法承受的。 在这种程度的强迫下,资源会灾难性地下降。
    阅读所有这些“技术”文章很无聊、乏味和恶心。 问题是这个。 可以创建一个高效、强大、灵活的引擎。 而你不能这样做,并得到一大笔钱! 这两种方法有何不同? 这就是如何。
    柴油发动机的工作原理(一般来说,这是一个纯粹的宣传术语,直到上世纪三十年代他们才谈到俄罗斯发动机或俄罗斯类型,因为鲁道夫柴油机与这种发动机的发展没有实际关系)发动机早已为人所知。 这个世纪有什么变化吗? 也许你发现了一些全新的东西? 不。 没有发生那样的事情。 结论?
    在这个领域开发一些全新的东西目前是不可能的。 根本没有什么可开发的。 该怎么办? 改进我们所拥有的。 没有革命,但很有可能使用现代计算手段(革命刚刚发生)重新计算发动机的流体动力学(和运动学)。 此外,还出现了新材料。 一般来说,关于加力燃烧室的一些奇怪的说法,只是无稽之谈。 强制只是没有必要)有什么问题?
    和往常一样,问题出在人身上。 生产设备的主人,现在都是一体的,国家的也有贼、骗子、骗子、土匪。 那里根本没有其他人。 这个阶级、物种、种类繁多的人与工程师和科学家的交流不可避免地存在障碍。 只是盗贼对创造者的恨恶无比,对创造者的恐惧也同样强烈。 是的,一个眨眼就能把人擦成灰烬的强盗(有联邦议会的外壳),非常害怕一个崩溃的工程师。 因为这个“受人尊敬的”安理会成员可以被数以百万计的同类中的任何人取代,而且在一小时内没有人能够分辨出其中的区别。 而该死的工程师拥有独一无二的资质……
    所以不可能走修炼之道。 那里没人。 不是你杀人,榨取财物。 什么? 这是什么。 要“主动出击”。 苏联方式的广告。 宣布创建一个全新的、革命性的、完全酷炫的引擎。 柴油机工程的突破。 利用与像您一样的其他人的联系,以巨额资金启动一项国家计划。
    这已经不难了,因为国家最高层没有人了解任何工程或科学问题和问题。 任何废话都可以,只要在演示文稿中有更多像“焓”这样的词就好了。 然后是最美味的东西 - 几年的节目德班。 之后,您可以安全地搬到伦敦,掌握那里带来的数十亿美元。 并且该程序将被悄悄关闭。 毕竟做出贡献的人还在原地……
    拍摄倡议的一个重要部分是发布此类文章。 我们需要一场“发动机制造革命”。 给我们钱! 千亿买乌克兰的“革命发动机”,让我们忙起来吧!! 啊...
    1. 0
      25十二月2021 13:01
      Quote:米哈伊尔3
      现在生产设备的主人,都是一体的,国家也有贼,骗子,骗子,土匪。 那里根本没有其他人。

      我就不细说了,我只说,如果像你说的那样,那么在过去的20-30年里,不会建造任何可以飞行、游泳、骑行的东西。 因此,对你所有的理论努力都没有太大的信心。 即,很少。 通过这种方式,你努力让所有读过你的人相信你是唯一的真理承载者,也是当今生活中最诚实的人。 我毫不怀疑你大错特错了。
      1. -3
        29十二月2021 22:41
        他们从来没有建造过它......例如,没有新的暴风雪也不可能,肠子很薄,非常......
        1. 0
          30十二月2021 09:45
          Quote:nerovnayadoroga
          例如,暴风雪不是新的也不能是,肠子很薄,很...

          或者也许不需要太多? 它也没有用于联盟规定的预期目的。 该计划因成本高而停止。 但农界达到了比盟军更高的层次,超音速飞了起来。 什么是“肠子”,看看邻居。 尽管整个西方都在试图反对我们……当然,我希望取得巨大的成功,但他们有能力……
        2. 0
          3 1月2022 02:15
          哦,是的,您不仅是 Kama 内燃机的专家,而且还是可重复使用的航天飞机的专家 - 展开这个话题,您的意见非常重要,为什么我们在现代俄罗斯需要 Buran。
          附注。 Buran 是可重复使用的运输空间系统的轨道船火箭飞机 - 只是为了让您不要将它与雪地摩托混淆。
    2. +3
      25十二月2021 13:48
      Quote:米哈伊尔3
      这个世纪有什么变化吗? 也许你发现了一些全新的东西? 不。 没有发生那样的事情。

      少看“技术”文章,秘密就会揭晓! 眨眼 因此,从柴油时代以来的全新产品一目了然 - 燃气涡轮发动机,旋转活塞汪克尔(在苏联时期,它是在 VAZ 小批量生产的)。 还有几个概念上的选择,比如维格里亚诺夫的旋转花瓣,我不记得另一个旋转的,也是国内溢出的。
      为什么周围都是陌生人的统治,为什么不是他自己的? 恰恰不是因为周围的每个人都在偷窃和锯切。 因为这是俄罗斯过渡到市场轨道和进入“国际社会”的自动价格。 有这样一种东西——全球化,翻译过来就是对某些行星结构的系统性(文明、文化、科学、技术)垄断。 任何试图从根本上创造自己的小镇的尝试,即使它可能更好,也注定要失败。 从某种意义上说,您可以以某种方式创造一些东西,但它永远不会是最好的。 不是因为切割、阴谋和阴谋,而是纯粹出于系统原因——本地资源几乎不可能与全球资源相提并论。可用资源(经济、智力、科学、技术)没有可比性。
      1. 0
        3 1月2022 02:20
        全球化做得很好,我完全同意)但在我们村,你可以吐槽这样一个事实,因为一切都应该是,虽然很糟糕,但你自己的,当我们创造我们自己的并且比他们更糟糕时,他们会说他们偷走了一切) )) 简而言之,一个恶性循环——我总是在这一点上大喊大叫。 仓鼠不明白世界合作是如何运作的
  12. +1
    25十二月2021 11:04
    再一次,我们必须指出,只有在严格的极权政府体制在该国运作的时候,俄罗斯的技术才能最有活力地发展。 在伊凡雷帝、彼得一世、叶卡捷琳娜二世、斯大林时期就是这种情况……反之亦然,在自由化时期,俄罗斯技术退化,之后整个国家陷入深渊。 是时候承认自由经济不适合俄罗斯了,至少在它拥有半个世界的影响区之前,直到俄罗斯卢布成为世界主要货币,俄罗斯航母将俄罗斯价值带到最远的角落之前星球的……
  13. -1
    25十二月2021 11:54
    有希望在Armata UBP下仍然会有一个大规模足够的引擎,而且由于平台本身有足够的现代化能力,很可能会对引擎有现代化的要求。 也许对未来没有那么糟糕。
  14. +3
    25十二月2021 12:00
    和一个 2V-12-3A 坦克柴油发动机(希望是自己制造的)。
    您徒劳地希望 ChTZ 展示的是它自己的发展——只不过是在涡轮前时代为直升机开发的巴兰丁发动机。 特征:
    1. 应用而不是KShM“精确纺车轮”,这反过来又导致气缸的倒塌不是90度的倍数。
    2.发动机有X型和V型,单作用和双作用,它们最初也是分段的(现在他们会说“模块化”),即根据需要放置尽可能多的部分(在 X 型电机的情况下,在双作用电机中放置 4 或 8 的倍数)。
    3. 发动机在汽油和柴油版本中进行了开发和测试。
    但到开发结束时,涡轮轴发动机和巴兰丁发动机已经成熟——在颈部下方和远处机架上; 关于它的第一批公开出版物仅出现在 70 年代后期。
    像这样......
    1. +3
      25十二月2021 12:57
      这样的帖子让我很惊讶。也就是说,ChTZ从远处的架子上取了那个Balandin的样本,抖掉灰尘,然后把它放进T-14? 然后他们还愚蠢地复制了几十个这种样本,甚至从他们发现的远处仓库的积压坯料中复制,组装并放入其他汽车中以推出游行。 我想知道 - 你在引擎制造中的“发展”这个词是什么意思? 按照你的逻辑,如果我猜对了,那么自从柴油和汽油燃料的内燃机发明以来,没有制造商发明任何新东西,只是平庸地复制,只是小幅升级。 像你这样的人,通常远离实践,远离任何创造性的工作。 既然一个人自己创造了新的东西并且创造了一个好的水平,那么一个人会明白小事和细微差别的重要性,所以有时一个简单的任务在实践中变得一点也不简单,你首先要经历所有可能的错误之前消除它们,你必须经历一个漫长的过程。 有些人认为一切都很简单。
      1. +4
        25十二月2021 13:36
        亲爱的谢尔盖,我不假装是终极真理,我同意你的观点,ChTZ 工程师投入了大量工作将引擎的原始版本推向现代标准,毕竟 60 年过去了,没有它就什么都没有; 对他们的荣誉和赞美,但是从头开始制作一个全新的东西是一回事,完成别人的条件并将其呈现为你自己的东西是另一回事,同意有点不道德。 此外,这个引擎是如此独特,以至于不能与其他引擎相混淆。 这里的问题不在于工作和调整发动机的工程师,而是那些把它当作“他们自己的”而没有提到这台发动机的“父亲”的“船长”。 毕竟,老实说,“他们以此为基础,修改,改进”,最终获得了许多专利和版权证书,用于修改同一个B-2,现在它是一个完全不同的引擎,但由于某种原因,它仍然全部称为 B-2 微笑
        PS谷歌“Balandin的引擎”,你会明白你不会不小心重复这一点。 真挚地
    2. 0
      30 1月2022 11:08
      你在胡说八道。 巴兰丁推广没有连杆的发动机。 他没有发明 X 和 V 的比喻性。
      没有脖子,他们甚至试图在ZIL上介绍他们。
      https://www.youtube.com/watch?v=IcXxCIoln2I
      1. -1
        11二月2022 21:56
        “1. 使用“精确直线”而不是 KShM,这反过来导致圆柱体塌陷不是 90 度的倍数。”
        请仔细阅读您的评论
  15. +4
    25十二月2021 12:25
    Quote:巴萨列夫
    事实上,一切都更加复杂——内燃机时代即将结束,电动机时代即将到来。 这里的问题是完全不同的,在确保范围方面。 众所周知,电池无法完成任务,必须将其丢弃。 燃料电池仍然存在——它们应该被认真对待。 嗯,氢的安全储存,例如,在氢化物中,其生产的新方法,例如,生物生产......电动是一件大事,它不仅限于电池在寒冷中消亡。 但即使在这里,许多人也会反对我的话,并会宣称 B2 仍然很好,T-72 将服役一个多世纪。

    我不能完全同意你的看法,在我看来,每个引擎都有自己的位置。 让我们和你一起考虑一个假设的情况:
    闪电击中两辆行驶中的车辆 眨眼
    第一辆车 - 具有先进电子设备、能量存储(无论是电池还是燃料电池)等形式的所有固有功能的电动汽车。
    第二辆车 - 一辆带有柴油发动机的旧卡车(例如“lobat MAZ”)
    结果如下:
    1.“电车”会烧毁,好在没有爆炸,但应该很幸运……
    2.“Lobaty”甚至不会熄火,虽然电气系统都在更换,但它的成本不可估量......
    实战测试:1983年的MAZ,两年前的特斯拉 眨眼
    PS Maz 是在晚上开车,大灯是开着的,要不是这样,就什么都没有了。
  16. +2
    25十二月2021 12:39
    “......在这个破败的国家,用于船舶、发电机、拖拉机、拖拉机和其他设备的强大发动机严重短缺......” - 报价的结尾。
    哼。
    在一个破败的国家,人们自己拖着犁穿过田野——没有马,也没有福特森家族的弱继承人。

    在这里,人们在赞美坦克柴油机的传奇故事。
    1. +4
      25十二月2021 13:53
      我会说更多,而不仅仅是坦克。 有一个发动机资源这样的概念,当它在坦克上耗尽时,这并不意味着发动机只适用于熔化,在国民经济中,降额,即在备用模式下工作,它仍然会服务很好,这是一个“转换”40 -x 50s。 在我曾祖父居住的村庄,直到 50 年代中期,使用潜艇的柴油发电机作为电源。 眨眨眼睛
  17. +2
    25十二月2021 13:11
    你应该知道的作者 - 没有“乌克兰”发动机。 它不会。 有苏联电机 5TDF 和 6TD。 这不是俄罗斯联邦的错——而是乌克兰人自己的错。
  18. -3
    25十二月2021 13:29
    圣蛋……日本少女们,在神山的秘密掩体中,已经排起了长队,整装待发! 而在我们国家,2021年,坦克发动机自投入使用以来已经82岁了!!!直到对贪污者的处决开始,一切都不会改变!
  19. +1
    25十二月2021 14:36
    民用电机家族的始祖 2B-12-3A 与 B-2 不同,永远不会变成。 考虑到 Armata 平台的潜在小系列发布,这仍然无法完全让人想起它。 只有当数千台电机“在现场”同时工作时,才有可能考虑到所有在电机支架上无法追踪的设计缺陷。 Small run 是用于统计的小样本。
    ____________
    一个有争议的说法,在独家新闻中,整个经济是一个军事单位的附属农场,但现在这是为什么?

    再次,我们必须断言,不幸的是,俄罗斯正在迅速失去技术能力。 首先,在电机行业
    __________________________
    终极虚伪。 问题是——他们是能力吗? 事实上,纵观历史,苏联的坦克建筑一直沿用到 2 年代的 B-1930 和 5TD——可以追溯到同一个 1930 年代 Jumo 的起源。 还有一个来自 T-80 的燃气涡轮发动机,里面倒了很多面团,但由于某种原因没有变成 民用电机家族的始祖以及5TD。 对于萨维茨基一家来说,柴油是压倒性的高科技,足以让人回想起同样的汽车行业——他们带着血腥的痛苦掌握了 YaAZ-204,206 的生产,并花了 20 年时间开发 YaAZ-236,238,240。 在外援的帮助下,卡玛斯得以掌握卡玛斯-740的生产。 近 3 年来只有 50 款车型——嗯……并不令人印象深刻。

    现在有获得许可的康明斯。 有 YaMZ-534,536。 有图塔耶夫斯基汽车厂,查戈不想记住。
  20. +3
    25十二月2021 15:48
    民用技术中使用高科技坦克发动机的问题,原则上是可以解决的。 安装了用于开发电机资源的设备,当达到限制时,它会从外汇基金转换为另一个设备。 任何发动机都可以提供动力。 当然,我们需要商店和设备。 物资物流,交换。 在克拉斯诺亚尔斯克造船厂,我们投资了数千台 V-6 和 V-12 安装在河船和其他行业,并获得了不错的利润。 主要是教一个人收集一种类型然后继续。 有趣的是,在这种情况下,不需要高级专家。
    没有德国人或其他人的帮助,是否有可能设计和制造出好的柴油或汽油发动机? 我想是的。 他们只是谈论问题。 航空也有同样的问题。 有千分尺,卡尺,嗯,重复你喜欢的引擎,我们更知道如何自己制造刀片。 法国人用 SUPERJET 引擎腾飞大脑多少年了? MIG-31 已经制造出来,但我们不能把这个巴拉莱卡按顺序排列,或者我们不想。 士兵
    1. -2
      27十二月2021 14:47
      Superjet 的 PD 8 将于 2024 年完成,并将安装而不是法国的。
      1. +1
        27十二月2021 15:22
        时机是一些estooooooooooooonskie。 作为技术人员,我完全不了解设计局在做什么。 在我的记忆中,制造 PD-8 的发动机已有 21 年的历史。 结果在哪里? 如果 MS-100 上装有俄罗斯发动机并且它适合 SUPERJET-XNUMX 的重量,为什么不装上它呢? 发动机负载减少,使用寿命和航程增加数倍。
        问题是,设计局里有两个设计工程师,一个毕业什么都不知道,一个退休了,工资都不超过20万。 士兵
  21. +4
    25十二月2021 16:04
    写这样的废话。 在所谓真相的表面背后,隐藏着谎言。 话滑
    对于 30 年代和 40 年代的苏联来说,这太进步了
    有争议的乌克兰发动机,曾一度比 B-2 对该国更具革命性,
    苏联的技术遗产正在逐渐消失——现代俄罗斯的技术黑暗即将来临。
  22. +7
    25十二月2021 17:23
    再次,我们必须断言,不幸的是,俄罗斯正在迅速失去技术能力。 首先是在电机行业。
    车里雅宾斯克拖拉机厂的专用发动机。
  23. +7
    25十二月2021 19:31
    文章的结尾是模糊的。 只提到了 Aurus 的新发动机,但关于功率范围从 6 到 5 马力的欧 5 和欧 6 标准的 K380 重型汽车系列 K550 的 KAMAZ RXNUMX 发动机怎么样。 是的,以建筑重型利勃海尔为基础,但这种发动机已经每年生产数千台,在经济性/资源/可靠性/成本方面并不逊色于世界上同类产品中最好的发动机。 文章作者不知道这个,可惜了。
  24. -4
    26十二月2021 08:07
    坦克很快将转换为电动牵引,以便在公园内行走。 在真正的战争中,根本不需要坦克。 我们需要枪支、迫击炮、MLRS、高精度武器。 以及装有轮式步兵战车的装甲运兵车
    1. -2
      1 1月2022 15:47
      是的,这也适用于缅甸或沼泽等警察行动 - 与 shahidmobiles 竞争。
      战略上天空和太空、无人机和操作员、地面发射器和太空/弹幕。 + 当然是带轮子的 BMP。 在现代聚合物的水平上更便宜、更实用。
  25. -1
    26十二月2021 09:56
    “现代俄罗斯的科技黑暗来临”是作者的一厢情愿吗?
  26. -5
    26十二月2021 15:11
    苏联的技术遗产正在逐渐消失——现代俄罗斯的技术黑暗即将来临。

    卡佩斯。 有大约……坠落的航空母舰的 Skomorokhovs,在这里,遗产也正在消失。 剩下的关于套件的航空邮局。 你能发多少牢骚?
  27. +3
    26十二月2021 18:30
    源自飞机发动机的柴油发动机的设计对于 30 年代和 40 年代的苏俄而言过于先进。

    在 30-40 年代有苏联。 我读了这篇文章,感觉旁边有人在作弊,你必须看着它闻一闻。
    那真令人恶心! 负
  28. 0
    29十二月2021 14:43
    文章之后,显然,你需要哭吗?
    只有善良帝国的坦克数量也一样少,艾布拉姆斯上涡轮机的问题也没有消失。 陪你哭?
  29. +1
    1 1月2022 21:44
    “现代俄罗斯的技术黑暗即将来临” 其他一切都可以忽略。
  30. 0
    2 1月2022 15:02
    现在在西方,一切都是由资源少的电机完成的。 里程重新分配 = 60 万公里。 但是军方需要可靠的发动机,而民用发动机技术在那里根本不适用。 此前,柴油依维柯默默地通过了1万公里而无需维修。 现在有这样的引擎吗?而且ChTZ破产很久了..
    1. +1
      2 1月2022 19:12
      通常,ChTZ 生产民用和军用产品。 如果拖拉机的生产量很小,实际上是几件,那么 2021 年生产 B-2 和 2B-12-3A 型柴油发动机的国防命令已经成功完成。 那么,新设备继续到达柴油发动机生产现场。 所以并不是那么悲观。
  31. 0
    3 1月2022 08:40
    农民马将取代铁马。
  32. 0
    19 1月2022 10:26
    每个人都那么聪明! 只是不清楚为什么 30 年来没有发明任何新东西?!
  33. 0
    28 1月2022 10:19
    我阅读了这篇文章并意识到我们的引擎有问题......
    我阅读了这篇文章的评论并理解了为什么会这样...... - 事实证明工厂里没有专家。 他们都在这里发表评论。
  34. -1
    9二月2022 15:20
    看看那里有什么样的喷射泵和喷嘴会很有趣....
  35. 0
    23二月2022 19:01
    坦克的动力资源

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