俄罗斯攻击无人机 - 神话与现实之间

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首先,我们将讨论一般的冲击无人机。 我们是否拥有它们并不重要。

最近,包括通过我们乌克兰邻国的努力,人们对攻击无人机的兴趣大大增加。 对这种新的但看似很有前途的武器的兴趣得到了额外的加速。 很多专家都对无人机这个话题进行了关注和拆解,产生了最具争议的结果。 一些无人机拥有“奇迹”的地位武器”,别人无非是辅助武器。 我认为,事实介于两者之间。




自“捕食者”无人机首次实战发射地狱火导弹以来的二十年里,预计世界将被这种武器的创造所震撼。 俄罗斯显然是这场比赛的局外人,这一事实当然令人难过。 但我们将在下面回到这一点。

成功发射导弹和使用炸弹之后,开发了在战场上使用无人机的战术。

时间证明了 无人驾驶飞机 有一些优势,例如,在接近目标时能见度较低,在接受战斗任务时反应率高。 距离前线很近的无人机能够比突然出现的敌人更快进入打击距离 航空,从而影响操作环境。

无人机也有缺点。 由于飞机根本无法像飞机一样自行进行观察和瞄准,为了进行准确的轰炸,无人机必须大幅减少。 在低空,任何设备都是敌方防空导弹和火炮系统的目标。 此外,无人机还不能承载大的战斗载荷。

但是无人机已经在战场上找到了应用。


近年来,在所有武装冲突中,无人机的使用都取得了不同程度的成功。 这在很大程度上取决于设备本身和使用它们的人。

2020年,中国制造的打击无人机在利比亚非常活跃。 谁听说过他们的成功? 而已。 为了公平起见,应该承认使用土耳其语“Bayraktar”并没有标出响亮的结果。 的确,“Bayraktar”比中国的“翼龙”(“翼龙”)少,但原则上,土耳其或中国的车辆都没有什么值得吹嘘的。

亚美尼亚和阿塞拜疆在卡拉巴赫的冲突(我想说 - 另一个)是试图组织“拜拉克塔尔”崇拜。 是的,我们必须向阿塞拜疆方面致敬,无人机的使用非常称职和聪明。 因此,它竟然在他们的帮助下对敌人造成敏感伤害。

然而,在 YouTube 上大量上传的所有这些视频并不能证明 Bayraktar 是一种能够彻底改变冲突进程的完美武器。 是的,无人机在车辆、大炮和步兵上的工作通常非常成功,但重型装甲车对 Bayraktar 袭击表现出相当大的抵抗力。

此外,用摄像机拍摄的坦克被击中还不能证明车辆完全被毁。 这就像二战中的照相机枪。 击中敌机还不能保证飞机会被击落。

此外,在观看了相当数量的视频后,我想再指出一点:谁在向目标射击并不总是很清楚。 射击命中是无人机攻击的结果还是其他破坏手段的结果,而无人机刚刚成功拍摄了命中?


然而,无人机作为“屋顶男孩”却相当成功,被公认为一种真正能够在战场上作战的新型反坦克武器,甚至可能非常成功。 当然,我们不能谈论无人机的有效性,例如攻击直升机的有效性,但应该承认无人机便宜得多。

Bayraktar 的成本约为 10 万美元。 阿帕奇 - 52 万。 T-90AM 坦克“重”了 4,5 万美元。 为了弥补一名打击特工的损失,“Bayraktar”必须摧毁两名 短歌... “阿帕奇”,分别 - 十多个。 哪个更有可能?

无人机似乎更可取,但在卡拉克卢附近的最后一次卡拉巴赫冲突期间使用相同的 Bayraktars 表明并非一切都那么愉快。 仔细分析数据显示,被攻击的7辆坦克中有6辆被击中,但只有一辆坦克被确定摧毁。

然而,即使没有摧毁坦克的命中也可能使其停止工作,或使机组人员瘫痪,原则上,这并没有更糟。 战斗/突袭结束后会发生什么已经是次要的。 坦克将被修理或交付新的船员 - 如果在战斗前立即进行罢工没有区别,那么坦克在任何情况下都不会进入其中并且会显着削弱其侧面。

无论如何,如果使用得当,屋顶男孩是一种危险的武器。


这里还有一个细微差别,我想注意一下。 由于攻击无人机的体积比飞机或直升机小得多,因此其光学视觉检测相当困难。 最简单的例子:一个普通的带摄像头的无人机,今天在商店里有卖,你在 50 米处看不到,从 100 米处你就听不见了。 在战斗的喧嚣或行军中的纵队中找到像 Bayraktar 这样的大型装置同样困难。

因此,坦克的大口径机枪、BMP/装甲运兵车的小口径机炮和ZU-23-2型装置等所有对抗手段都变得毫无用处。 “手动”武器不会对相对较小和高速的目标构成威胁。

但 BMPT 配备通用速射炮和探测系统,以及能够击中无人机等目标的师级防空系统(“Shilka”、“Tunguska”、“Wasp”)的价值立即增加。

还有一个时刻是无人机无法匹敌的。 这就是智能。 由于不容易找到该装置,它可以(正如阿塞拜疆人完美展示的那样)飞行在 10 至 30 公里的距离,即在师防空行动区之外,并播放完整的画面正在地面上发生。 阿塞拜疆军队的无人机在完全安全的距离内观察到位于更远距离(最远 60 公里)的物体,但非常有效。

是的,从这么远的距离,无人机无法独立攻击目标或用激光照射目标。 但是很有可能观察到敌人占领的大量区域。 据此,观察敌军火炮和多炮工作,给出反炮战坐标,调整己方火炮工作等。 无人机有可能自行接近和攻击。

总的来说,无人打击装置在武器领域占据了一定的地位。 它仍然是精英,因为世界上只有六个国家生产成熟的无人机。 但毫无疑问,这些武器是有前途的。

而且,今天有必要针对一些潜在的无人机目标制定对策和保护。 例如,对于坦克。 我们已经谈到了这个话题,坦克最好的保护将是KAZ,它不仅可以在正面到侧面的投影上保护车辆,还可以从上方保护车辆。 是的,它非常昂贵。 但是坦克更贵,尤其是当它在战场上完成任务时,不会因为受到的损坏而等待修理。

那俄罗斯呢?

俄罗斯的一切都远非理想。 如果你没有戴玫瑰色眼镜看,那么有一些东西可以反对这样的意见: 从“猎户座”到“奥克霍特尼克”:俄罗斯最强大的无人机

如果您接受此评论,则(引用):
“俄罗斯联邦在研制攻击型无人机方面的成功已成为既成事实。 如果早先这样的机器只是在计划中,现在很明显,同样的猎户座很可能会被用于战斗。”

关键词是“可能”。 如果满足一定条件。 总的来说,这次审查只不过是对假设原型的检查,其中,也许只有 Orion 或多或少类似于准备大规模生产的设备。


照片:JSC“Kronshtadt”新闻服务

此外,Orion 可用于出口。 但是,由于无人机缺乏武器,在不久的将来还不可能向俄罗斯军队和外国客户出售“猎户座”和其他设备的原因之一。

“能”用在战斗中,不代表会用。 这个词有很多细微差别。

问题会出现:嗯,当然,仍然有关于“猎户座”如何向目标发射导弹等的镜头。 怎么了? 那么“猎户座”是如何在叙利亚和其他一切地方走私带有恐怖分子武器的仓库的呢?

老实说,我不知道。

这是这些“卡通”之一。


而且,顺便说一句,老实说:“我们有这样的导弹......但我们不会向你展示它们”。

事实上,根本没有什么可显示的。 在展览中展出。 布局,布局和布局。

俄罗斯攻击无人机 - 神话与现实之间

某种“X-50火箭”正在发生一些令人费解的事情。 要么是专供大小合适的无人机使用的导弹,要么是用于战略轰炸机的巡航导弹,重量超过一吨半。 一般来说,委托人对证词完全感到困惑。
火箭X-50

关于媒体中的各种炸弹,有一个话题被改写,它们是什么。 没有证据表明这些炸弹,尤其是制导炸弹,只存在于纸面上。

由于迫切需要展示俄罗斯军工联合体在掌握最新武器系统生产方面的下一个“成功”,从而再次震惊全世界,一切照常进行。 也就是说,他们创造了一个“美丽的画面”并展示了它。 事实上,有必要寻找猎户座发射的理智拍摄。 基本上,只有来自国家电视频道的“卡通”。

因此,在这种情况下,悬挂在猎户座下方的装有 Kornet ATGM 的容器可能是我们能做的最好的事情。


照片:JSC“Kronshtadt”新闻服务

就空气动力学而言,该解决方案并不是最合适的,但至少 Kornet 不是最差的 ATGM。 但也有细微差别。

第二种方法是将 Vikhr-M 直升机 ATGM 用于无人机,开发公司 Kronshtadt 在今年迪拜航展上展示了这种方法。 当然,在布局方面也是如此。


照片:Rostec

问题是猎户座不能携带超过两个旋风。 对不起,这就是1994年“捕食者”的水平。 在 2021 年看起来很可笑。 此外,“旋风”专注于直升机,导弹最多可从直升机上移开10公里。 此外,“旋风”的目标必须用激光照射,实际上,火箭正在沿着光束移动。

你明白这是怎么回事吗? 当无人机与操作员相距相当远时,无人机武器操作员将根本无法在如此远的距离直接控制导弹。 没有什么超自然现象,但是将目标保持在位于无人机上的激光束中并不是一件容易的事。 此外,像我们的 T-90、中国 99 式、以色列梅卡瓦这样的所有现代坦克都配备了激光探测和反制系统。 而“99 型”可以通过激光使任何人失明。

一般来说,激光制导是今天的最后一天。 保护和对策绰绰有余。

此外,激光完美地揭开了设备本身的面纱。

因此,尽管“Vikhr-M”是一种非常有效的武器,尽管相当昂贵,但它是为攻击反坦克直升机的非常具体的战术而设计的,并且由于具体细节,在无人机上的使用可能根本无法实现。

“短号”,更准确地说,它的版本“短号-P”(9P163M-1),可以放置在无人机上,但它也有同样的“弱点”——火箭必须在激光中以螺旋方式到达目标光束。 是的,瞄准是自动的,但仍然必须有人以某种方式将目标保持在光束中。

正如许多有识之士所说,无人机最好的武器是第三代反坦克导弹,其工作原理是“一劳永逸”。 使用这些反坦克导弹系统,操作员不必一直保持目标在视线范围内,火箭由自身引导。 此外,激光目标照明可以从侧面进行,而不是从飞机上进行。 而这一代反坦克导弹都有自己的寻的头、红外、无源和有源雷达。 是的,这种 ATGM 的抗干扰能力比前几代的要差,而且价格要贵得多,但是,它们的使用要简单得多。

我们知道这些复合体。 美国标枪、以色列 Spike 和 LAHAT、德国 PARS 3 LR、印度 Nag、中国 Hongjian-12。


目前还没有关于这一代俄罗斯代表的谈话。 “标枪”将很快庆祝其成立 25 周年,没有俄罗斯的类似物,也不完全清楚。

但无人机上的两枚反坦克导弹,操作人员会瞄准激光束,是前驱级别的,也就是捕食者。

在反坦克打击版本中使用无人机的有趣和有用的概念是什么?

是的,因为它是一个带有 8-10 枚导弹的导弹平台,它可以在前缘附近几乎不知不觉地“悬挂”几个小时,或者基于预知敌人的即兴“跳跃”机场。 但无论如何,这是一种飞行武器,能够控制一定区域,打击敌方装甲车。

一般来说,什么是无人机? 这是一个飞行平台,几乎不受小口径高射炮和 MANPADS 的攻击,但能够击中装甲车辆并不比攻击直升机差。 同时,无人机飞行一个小时的成本应该是二战轰炸机的水平,也就是最小。

而如果战斗载荷至少等于二战的飞机……然而,红军空军最常见的轰炸机Pe-2在正常飞行中只带了600公斤的炸弹。 因此,无人机被超越和超越的时间已经不远了。

炸弹,我们实际上也没有,是一种非常奇特的武器。 在开发中(模型在展览中展示)重达 20 和 50 公斤的炸弹。 时间会告诉我们它们在多大程度上是可管理或可调整的。

然而,即使在今天,炸弹的使用也显示了无人机的弱点。 无人机将无法携带重弹(超过 250 公斤)(至少猎户座),而使用重达 50 公斤的轻弹与精确轰炸的问题有关。 无人机上将没有导航员可以准确计算降落点。 因此,有必要使用从低空投弹的战术来换取轻型弹药。

抱歉,Orlan 不是 Su-25 或 Il-2。 没有盔甲,并且在低空工作,在那里设备会变得引人注目并容易受到最古老的武器(如小型武器)的攻击,从而否定所有使用策略。

好吧,如果敌人拥有或多或少的现代防空系统,那么由于车辆的破坏,来自攻击无人机的威胁将被平息。

事实证明,这种无人机,专注于近一个世纪前使用的战术,甚至按照第二次世界大战对过时飞机(Po-2 级和 Heinkel He.59)的标准进行武装,只能有效对抗一个没有能力提供适当抵抗的敌人。

即镇压起义和打击恐怖分子的程度。
这里值得提出一个非常令人不快的问题:俄罗斯正在制造这种无人机是针对哪个敌人(以及为谁出口)的?

的确,在与普通正规军的战斗中,这种“突击”无人机将完全无用。 配备 FAB-50 的猎户座将定期击落,具有相同旋风和短号的无人机将模仿沸腾的活动,将大部分飞行时间花在从两枚导弹补充弹药的航班上。

这种无人机的效果如何是一个问题。

第二个问题:我们俄罗斯在无人机方面的发展明显不如世界,这是一个令人不快的事实,但却是事实。 您可以随心所欲地谈论俄语这一事实 无人机 “水平”,但实际上这种无人机只适合对付恐怖分子或轻型武装叛乱分子 - 这是俄罗斯军工联合体的真实水平。

在实践中,今天在俄罗斯军队中开发和使用无人机的情况首先说明,如果指挥和理解攻击无人机的价值以及在战场上使用这些设备的战术,那么俄罗斯的能力军工综合体否定了所有这些理解。

要在战场上充分利用无人机,明天就需要高精度武器,而俄罗斯今天没有。 战斗的是现代武器,而不是宣传假想的“巴勒克塔杀手”的不存在成就的宣传视频和文章。

今天证明了这样一个事实,即 Bayraktars 是真正的武器,而猎户座只不过是真正的攻击无人机的“幼虫”。 是的,俄罗斯车辆可能会成为成熟的攻击无人机。 但为此,他们需要得到这样的机会。

值得记住的是,国外类似设备的制造商根本不想停留在已实现的里程碑上。
307 评论
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亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +3
    22十二月2021 06:33
    真是奇怪……按照这篇文章的逻辑,1942年苏联总部应该引起恐慌,苏联没有像老虎那样的东西。 并投入所有力量来创造这样的东西。 或者,战前看过Ju-87,也开始做这样的“麻鞋”。 但取而代之的是,出现了 Isa 和 Il-2。 就无人机而言,合乎逻辑的不是以这种规模开发它们的产品,而是专注于对策。 强大的电子战将眩晕和致盲所有无人机。

    对于武装薄弱的团伙和平民,建议使用攻击无人机。 对抗高科技对手,它们的效果如何是一个大问题。

    盲目追随别人的理论并不总是正确的。
    1. +16
      22十二月2021 06:46
      事实是,强大的电子战会压制陌生人和朋友。 因此,在无人机突然出现的情况下,可能无法使用电子战系统,因为可能会压制我方并干扰我方部队完成任务。
      1. -9
        22十二月2021 06:48
        所以我也差不多。 粉碎别人的无人机,而我们自己......有火箭炮和大炮,伊斯坎德尔,Su-25和Su-34 微笑
        1. +6
          22十二月2021 11:40
          只有在进行电子压制时,您自己才能控制,从而应用和纠正航空或火炮。
        2. +3
          22十二月2021 23:50
          粉碎别人的无人机

          火箭炮和大炮是由鸽子邮件引导的吗?
          伊斯坎德尔、Su-25 和 Su-34

          亲爱的,伊斯坎德人很少(全国大约有 1000 人)。 生产速度比香肠慢。 让我提醒您,在非核版本中,他们向目标发射一枚 500 公斤炸弹。 飞机 - 最少 4 架。
          Su-25 和 Su-34 不能“挂”在战场上。 而且它们比无人机更容易受到防空攻击。
      2. -1
        25十二月2021 17:47
        绝对不同意,REB 绝对无法压倒至少 10 公里半径内的所有东西,现在还没有,也可能不可能,好吧,也许除了高空爆炸的核弹。 这就是为什么有些人“领先”,有些人正在追赶。 尽管现实如此,但很少有人会说。 但是这里是中国的99式,这是正确的决定,而且都是因为中国没有签署任何公约,现在他们已经具备了技术能力。
        1. 0
          31 1月2022 12:00
          首先,电子战可以粉碎无人机控制运行的频段,而不是整个频谱,这就是正在做的事情。
          二是在战区取方向,首先是信号的来源或者信号的来源地。这些驻地在部队中已经存在,第一批最近刚到中央军区. 一旦确定了这个位置,坐标就会转移到破坏手段 - 导弹,大炮,航空。 这将首先完成以确保前进的部队。 此外,在进攻前,他们会尝试摧毁指挥控制所,破坏主要通讯设施,以使弹药运输困难和机动或移动部队的能力。 这么多,即使有无人机,也不会比得上无人机。战斗行动是军事行动,如果力量大致相等,由于大量未知情况,图片与论坛上的推理相去甚远。 我理解美国人在他们的领土上控制无人机。 但最近,在黑海上空,其中一架严重的无人机被控制通道压制,并从中途紧急返回模式,停止了任务并转向意大利某处的起飞机场。 现在想象一下美国人,他们在他们的控制中心知道随时会有东西从远处飞向他们。
          因此,在平静的环境中控制无人机是一回事,而在任何时候你都可能被敌方武器摧毁是另一回事。
          1. 0
            31 1月2022 12:26
            时间可能已经到了,但为什么要删除之前写的整个评论,不方便?
    2. +15
      22十二月2021 11:10
      Quote:avia12005
      按照这篇文章的逻辑,1942年苏联总部应该引起恐慌,认为苏联没有像老虎那样的东西。 并投入所有力量来创造这样的东西。

      关于“老虎”的恐慌,但在不同的领域——“如何煽动他。” 尤其是在拍摄被俘的“老虎”之后。
      并且没有什么可对“老虎”的类似物感到恐慌的——到 13 年 1942 月,KV-XNUMX 的工作已经导致从前的中型坦克转变为重型的未来 IS。 唯一的问题是枪。
      Quote:avia12005
      或者,战前看过Ju-87,也开始做这样的“麻鞋”。

      一切都变得更酷了——苏联迫切需要一架俯冲轰炸机,以至于决定不从头开始设计它,而是将批量或生产就绪的车辆改装成它。 结果,一架俯冲轰炸机来自以前的连续高速轰炸机,第二架来自有前途的重型战斗机。
      甚至在 DB-3 上也练习了潜水的工作。
      Quote:avia12005
      但取而代之的是,出现了“Isa”和 Il-2。

      Il-2 是一个完全不同的话题,自 30 年代中期以来一直在进行 - 一种战机,旨在对抗配备步枪枪作为防空的大量步兵。 而且,传统上,这个概念中最好的飞机是在这个概念过时时创造的。
    3. 0
      22十二月2021 14:06
      avia12005。 所以当时有一个人,和他的助手统治着这个国家。 你不能嘲笑穷人。 此外,统治者不仅从报告中了解国家的能力,而且从不同地方的专家来来往往并说他们已经找到,他们现在可以做什么和将来做什么的事实。 无人机中没有飞行员的事实并不意味着不能有机枪手。 建造的格言可以做到这样的事情,以至于军队会惊慌失措地离开他们的阵地。 一桶可以装子弹,第二桶可以装反坦克子弹,第三桶可以装一桶屎。 谁能受得了。 锅是我们的力量。 苏联级别的套鞋不是先进的生产,但带孔的避孕套是世界上最好的。
    4. +1
      22十二月2021 23:46
      或者,战前看过Ju-87,也开始做这样的“麻鞋”。 但相反...... IL-2

      Il-2 是一架如此出色的飞机吗?
      他飞行不佳,战斗负荷小,仅受到步枪口径(部分来自12,7)的可靠保护。
      整个战争期间生产的30万辆中,有10万辆被击落,另有10万辆因非战斗原因损失。
      他的轰炸非常歪,他无法从俯冲中投下炸弹——当他们离开他时,他强烈地摔倒了。 这些火炮对轻型坦克、装甲运兵车很有效,导弹的精度还有很大的不足(对单个目标的命中率约为 2%)。
      在他的背景下,“斯图卡”的生产力要高得多。
      另一件事是他已经准备好发动战争,并且在此过程中他们没有在这个方向上创造新的东西。
    5. -1
      23十二月2021 01:55
      Quote:avia12005
      强大的电子战将眩晕和致盲所有无人机。


      据说,在俄语中,白色:
      ... 国外类似设备的制造商根本不想停留在已实现的里程碑上。


      电子战将如何帮助对抗 自主性 无人机飞行 激光雷达和 INS,并在执行任务 光学的 范围? 而这些就在门口,这项技术原则上已经存在。
      1. 0
        23十二月2021 14:31
        强力定向电磁脉冲彻底烧毁电子填料
        1. +1
          23十二月2021 14:36
          Quote:bodzu
          强力定向电磁脉冲彻底烧毁电子填料

          知识应该不仅仅是绝对的沉着。 眨眼
          自从第一颗原子弹出现以来,军事装备就一直受到电磁脉冲的保护。
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Клетка_Фарадея
          1. 0
            25十二月2021 13:43
            你所表达的知识是什么?即使屏蔽电源电路也不能保证免受 EMC 的影响。军舰上甚至日本的电源在西方的可靠性如何,我不是从传闻中知道的,而是从经验中知道的。
            1. 0
              25十二月2021 17:10
              Quote:bodzu
              你的知识是如何表达的?

              知识不是“我的”,在互联网时代,它是公开的。

              Quote:bodzu
              即使是屏蔽电源电路也不能保证 EMC 保护

              从短信? wassat
              你能说出这句话的来源吗? 能给个公式吗? 至少是一篇学术论文?

              Quote:bodzu
              西方的军舰甚至日本制造的电源有多可靠,我不是从传闻中知道的,而是从经验中得知的。

              您在西方为军舰生产哪些军用“电源”时工作过? 在哪一年? 什么职位?
          2. 0
            25十二月2021 17:52
            她怎么还能看见东西? 如果你是对的,当然。 在法拉第的牢笼里,现在只有 MRI 真正活着,好吧,物理学家和工程师,但他们不需要雷达,更不用说在他们白费功夫的那几秒钟内建立连接。

            但是保护仍然存在,尽管不是100%,并且在保护期间,设备是盲聋的
        2. 0
          25十二月2021 17:53
          这是真的。 不知何故,在防空演习期间,在接近战斗条件的情况下,电子战军官设置了干扰并粉碎了所有防空控制通道。 所以他们将S-300制导站的信号(有那些时间)发送到REB源,并为他们烧毁了所有额外的设备。 丑闻证明是巨大的。
          不是自行车。
          1. 0
            26十二月2021 07:19
            这是我断言的答案。来自互联网的“专家”。
    6. 0
      23十二月2021 05:08
      你的评论有一个例子-RPG创建的很晚,只有Shaitan管还在使用,早期的那些已经不在了
    7. 0
      31十二月2021 11:22
      IS和Eli是老虎和混蛋出现的答案,而不是最好的。 Il-2 无法像拉波特尼克那样精确地进行轰炸,而 IS-1 在其特性上不如虎式……
      无人机需要保​​护和远距离探测,这需要科学,必须培育和珍惜......国家有钱吗? 利润不太可能隐藏在离岸地区——EBN 统治的结果……雕刻纪念碑和开放中心的不是他吗?
  2. +7
    22十二月2021 06:35
    在叙利亚和 LDNR,无人机与大炮相结合的工作清晰可见......很遗憾来自审查机构的人报道了这部电影。
    现在我们使用谣言之类的文章。
    1. +18
      22十二月2021 09:02
      是的......
      俄罗斯联邦总统给奥利弗·斯通放映的电影将被大家记住很长一段时间。
      这是不会忘记的。
      1. -12
        22十二月2021 10:15
        他甚至会在20年后被人们记住)毕竟,为什么,在除夕夜,业界报道说,无人机的军备试验是在俄罗斯进行的,所以topvar的专家不能袖手旁观,说这些都是卡通,什么都没有,也不会......当明年进行 KAB 和相同的 x-50 测试时会很有趣)
    2. 0
      26十二月2021 03:47
      Impact UAV 是一个死胡同的概念。
      无人机的火力极低,可以“猎杀个别恐怖分子”。
      不适合电子战+防空的严重武装冲突。
      效率极低,弹药负荷小,与机场后面的潜艇冲突,...
      没有卫星频道。 铱?
      应急率比解放军高一个数量级。
      Impact UAV = 重型昂贵的无人机,飞行小时成本往往超过 PLA 费率。 RQ-4B 每天损失 1 万美元!

      ☆ 具有可靠的封闭式光纤侦察和目标指定通道的轻型高空连续飞行系留气动装置,用于重型多管火箭弹的激光制导是合理的。
  3. +19
    22十二月2021 06:55
    小说! 你能做多少? 每一次,只要我们有时间为我们本土军工综合体的成功“欢欣鼓舞”和“自豪”,您就会把我们带回现实。 痛苦的悲伤只是用你关于布局,模型,二十年滞后的话挤出眼泪......承认,你只是不喜欢......这个......你只是没有这个......我一直忘记这个词——良心…… 哭泣 你明目张胆的真相比睾丸镰刀还糟糕……
    值得记住的是,国外类似设备的制造商简直 不想停留在实现的里程碑上。

    在这里,阿布拉莫维奇也没有停止用私人飞机、游艇和潜艇让世界惊叹的愿望......或者你认为它“不是我们的”? 我们有 102 个这样的人(根据福布斯)。
    我想告诉你的是:

    饮料
    1. -4
      22十二月2021 08:05
      罗曼爱在信息战的洗衣机里冲洗论坛的成员……每个人都有自己的缺点……不要剥夺他的乐趣。
      1. +10
        22十二月2021 08:49
        Quote:来自Android的Lech。
        不要剥夺他的这种乐​​趣。

        我不想剥夺自己阅读罗曼文章的乐趣。 他的经历与我很接近,我在很大程度上分享了他的想法。
        1. 评论已删除。
        2. -6
          22十二月2021 10:22
          一年后,当已经交付了几十个带有电击武器的猎户座时,罗曼会告诉猎户座是上个世纪,根本不算数)
          1. -1
            23十二月2021 11:47
            您是否已经从对手那里购买了带有 OLS 的两打发动机和航空电子设备套件?
            1. +1
              23十二月2021 12:56
              嗯......有多少愚蠢的人在这里写评论......我想知道是不是懒惰或缺乏智慧阻止你使用搜索?或者至少立即阅读我们的新引擎?
              1. -1
                24十二月2021 20:10
                相信世界的温暖的人有福了! (与)
    2. +9
      22十二月2021 08:45
      Quote:ROSS 42
      和我们一起,阿布拉莫维奇也没有停止用私人飞机、游艇和潜艇让世界惊叹的愿望。

      是的,世界上最昂贵的游艇,以及贫困人口。
      其他寡头们也不甘落后,在搜索最贵游艇Top 10,以及最贵帆船Top 5的榜单上,也足以得分。
      1. +1
        22十二月2021 18:25
        所以阿布拉莫维奇现在已经是以色列甚至葡萄牙的公民了!而且最近他以787亿美元的价格给自己买了俄罗斯最昂贵的波音8-359梦想飞机。
        1. 0
          23十二月2021 21:37
          这完全改变了事情! 如果他是三倍公民,那么他需要三倍! 笑
    3. -20
      22十二月2021 09:07
      Quote:ROSS 42
      你明目张胆的真相比睾丸镰刀还糟糕……
      确实,这很好。 这是事实:
      1. +19
        22十二月2021 09:26
        Quote:Dart2027
        确实,这很好。 这是事实:

        你想要真相吗? 我有:
        GDP - 国内生产总值是 该国生产的所有商品和服务的市场价值 用于最终用途,即用于消费而不是用于生产其他商品或服务。
        如果 1999 年一公斤土豆的价格是 4 卢布,而今天是 50,如果 1999 千瓦/小时的价格是 10-30 戈比,而今天是 4-8 卢布,这并不意味着我们开始沐浴在免费电力中......你的意识引起了微笑:
        1. -21
          22十二月2021 09:49
          Quote:ROSS 42
          如果在 1999 年,一公斤土豆需要 4 卢布,并且
          平均工资为 1522 卢布,即使如此也并非总能得到支付。
          Quote:ROSS 42
          GDP - 国内生产总值是
          也就是说,没有关于数字的问题?
          Quote:ROSS 42
          哦,这并不意味着我们开始在免费电力中游泳
          你需要免费赠品吗? 好吧,对不起,这不是给总统的,而是给“派克司令部”的。
          Quote:ROSS 42
          你的觉悟让我发笑:

          电影《日本的生活方式——旭日之国的真相》片段

          在第二分钟,影片的作者谈到了日本人如何在工作中犁地——我不记得了。 普京也禁止吗?
          1. +24
            22十二月2021 10:06
            Quote:Dart2027
            在第二分钟,影片的作者谈到了日本人如何在工作中犁地——我不记得了。

            日本没有最丰富的资源和广阔的国土。 所以他们必须像Papa Carlo一样努力工作。
            我怀疑谢钦或米勒为他们的七年薪水而耕耘……
            1. -15
              22十二月2021 10:40
              Quote:海波龙
              日本人没有最丰富的资源

              所有这些资源都存在,所以伸出手去拿吧。 为什么要从事采矿、建筑物流等工作?
              Quote:海波龙
              我怀疑谢钦或米勒为他们的七年薪水而耕耘……

              旧的苏联宣传说所有的百万富翁都不工作。 如果他们不犁地,他们很快就会一无所有——竞争,你知道的。
              1. +9
                22十二月2021 16:19
                Quote:Dart2027
                所有这些资源都存在,所以伸出手去拿吧。 为什么要从事采矿、建筑物流等工作?

                为什么要从一个极端走向另一个极端? 没有人说你必须躺在炉子上,而矿物质会自行挖掘出来。 但用现代技术期待死亡也不值得。 日本人别无选择。 帕夏或死。
                Quote:Dart2027
                如果他们不犁地,他们很快就会一无所有——竞争,你知道的。

                有人工作,有人赚钱。
                在 Listvyazhnaya 矿,矿工最近在那里死亡,工资 - 50卢布。 很少有人像矿工一样努力工作,更不用说高风险和危害了。
                和谢钦从 15 到 20 万卢布。 每月。 即Sechin正式接收350名矿工。 与此同时,他在明亮的办公室工作,开着昂贵的汽车,并且不会将自己的生命置于危险之中。
                1. -11
                  22十二月2021 17:02
                  Quote:海波龙
                  但用现代技术期待死亡也不值得。 日本人别无选择。 帕夏或死。
                  那么,结果会比他们少。
                  Quote:海波龙
                  有人工作,有人赚钱。

                  没有其他办法。 那些不靠近地雷或其他东西的人总是需要的。 仅仅因为否则国家会愚蠢地崩溃。 但这并不意味着他们不犁地,他们只是有不同的任务和其他工具。
                  1. +9
                    22十二月2021 19:32
                    Quote:Dart2027
                    那么,结果会比他们少。

                    真诚地工作,不要过度劳累,一切都会好起来的。 如果没有腐败和诚实。 PI 的自然储备弥补了日本需要克服的问题。
                    Quote:Dart2027
                    但这并不意味着他们不犁地,他们只是有不同的任务和其他工具。

                    但这并不意味着他们的薪水应该高出几个数量级。
                    1. +1
                      24十二月2021 07:04
                      Quote:海波龙
                      如果没有腐败和诚实。

                      如果。 但是人的本性总是不同的——总会有腐败、不诚实和懒惰等等。
                      Quote:海波龙
                      他们的薪水应该高出几个数量级

                      同样地。 即使在苏联,最高权力梯队的代表的生活也比其他人好几个数量级。 这就是生活。
            2. Quote:海波龙
              我怀疑谢钦或米勒为他们的七年薪水而耕耘……

              也许你不应该自己评判别人。
              1. +11
                22十二月2021 16:12
                引用:Sidor Amenpodestovich
                也许你不应该自己评判别人。

                或许。 不要判断。
                1. 我谈过谢钦和米勒的工作能力吗?
                  为什么你不在其中之一的位置? 你不能处理吗? 或者你的信条只是从“拿走和分割一切”到山的类别中给出绝妙的想法,但即使别人头疼,你又如何做到这一点?
                  1. +2
                    23十二月2021 14:24
                    引用:Sidor Amenpodestovich
                    为什么你不在其中之一的位置?

                    如果我曾经联系过普京,那么谁知道呢……我的意思是这些人是如何得到他们的职位的,而不是“我只是羡慕他们并想成为他们的位置”。
                    引用:Sidor Amenpodestovich
                    或者你的信条只是从“带走并划分一切”的类别中给出绝妙的想法

                    不是“拿去分”,而是“各尽所能,按劳分配”。
                    1. Quote:海波龙
                      不是“拿去分”,而是“各尽所能,按劳分配”。

                      理想情况下,应该是这样,但在实践中,它是同一个乌托邦,我不知道,“经济应该是经济的”。
                      人人都知道酗酒和暴饮暴食是有害的,但现实中到处都是酒鬼和胖子。
                      1. +3
                        23十二月2021 17:09
                        引用:Sidor Amenpodestovich
                        理想情况下,应该是这样

                        你至少需要努力朝着理想前进,否则生命的意义就沦为“生、受、死”。
                        引用:Sidor Amenpodestovich
                        但现实中到处都是醉汉和胖子。

                        谁在谈论什么,而你们都在谈论健康的生活方式。 别担心,政府正在解决这个问题。 虽然你可以和杏仁饼一起吃 ryahu,但...
                      2. Quote:海波龙
                        你至少需要努力朝着理想前进,否则生命的意义就沦为“生、受、死”。

                        无疑。 在我看来,这是每个人的首要职责。 每个新的一天都是昨天最好的自己。
                        如果即使是简单的大多数人都能理解这一点,那么从社会导向国家的意义上说,苏联就已经存在于整个星球上。
                        谁在谈论什么,而你们都在谈论健康的生活方式。

                        这不仅仅是一种健康的生活方式。 大脑需要以与身体相同的方式进行训练。
                        嗯,总的来说,你理解我。 希望。
                      3. +3
                        23十二月2021 17:44
                        引用:Sidor Amenpodestovich
                        如果只有简单的大多数人理解这一点

                        大多数都能理解。 但是理解和表演是有点不同的东西。 就奖励身体的努力而言,自律是一件吃力不讨好的事情。
                        引用:Sidor Amenpodestovich
                        嗯,总的来说,你理解我。 希望。

                        理解,接受。
                      4. Quote:海波龙
                        理解,接受。

                        谢谢你的对话,亲爱的同事。
                        祝您好运!
                      5. +2
                        23十二月2021 17:59
                        引用:Sidor Amenpodestovich
                        祝您好运!

                        和你一样! hi
            3. 0
              25十二月2021 18:00
              其他人正在为他们耕作,我见过这样的人——在下瓦尔托夫斯克或萨列哈德机场,有几十名留着胡子的人在等待小型飞机的起飞。
              我怀疑丰田或尼桑的负责人(顺便说一句,更是如此:-),他的名字是什么? ) 以完全相同的方式滑动,至少像司钻一样。
              1. 0
                25十二月2021 19:31
                Quote:老人
                我怀疑丰田或尼桑的负责人(顺便说一句,更是如此:-),他的名字是什么? ) 以完全相同的方式滑动,至少像司钻一样。

                Toyota Motor 总裁 Akio Toyoda 每年获得 1.68 万美元。Nissan 总裁 - 9,58 万美元。Sechin - 2.8 万美元。Miller - 9.7 万美元。
                但起码那些是做成品的,而我们的则是钻牛角尖,驱动原材料。
          2. +21
            22十二月2021 11:49
            Quote:Dart2027
            平均工资为 1522 卢布,即使如此也并非总能得到支付。

            我不想与政权的情人交谈。 向您和其他类似的人解释 GDP 与生产的基本数量增长有何不同是没有用的。
            无论是在第二分钟还是在其他时间,以及电影中具体讲述的内容,我都知道。 作者在剪下的片段中显示,在一个拥有世界知名企业的发达工业国家,自1945年以来仅培养了35位亿万富翁!!! 在普京统治的二十年 - 102 中,在任何行业中你只能找到突破、布局、计划、草图、事故、火灾、盗窃!!!
            绝对适用于任何行业!!!
            这就是全部!
            这是政府真正的成功:102 名亿万富翁、约 190 万美元的百万富翁和 000 万生活在贫困线以下的公民。
            然后到处都是地雷爆炸和火灾。 最后一个是在托木斯克购物中心“Lenta”。 你能举一个苏联发生这种火灾的例子吗? 不是灾难,而是因疏忽、违反安全和消防安全而引起的火灾?
            那就不要去马卡尔没有驱赶小牛的地方。 你是一个空洞的、毫无价值的巨魔,对他们来说,今天的政权就像一个顶针站……
            1. -12
              22十二月2021 12:08
              Quote:ROSS 42
              我不想与政权的情人交谈。
              好吧,从法辛顿舔你的主人。
              Quote:ROSS 42
              给你和像你一样的人
              俄罗斯的任何成功就像一把刀插在心上。 我知道。
              Quote:ROSS 42
              绝对适用于任何行业!!!
              而日本没有这一切? 严重地? 顺便说一句,突破就是成就。
              Quote:ROSS 42
              你能举一个苏联发生这种火灾的例子吗?
              在一个对人民隐藏任何错误事件并且只有意识形态正确的消息从屏幕上涌出的国家?
              4年1989月900日,在乌法附近,两列迎面而来的旅客列车“阿德勒-新西伯利亚”和“新西伯利亚-阿德勒”因位于XNUMX米处的“西西伯利亚-乌拉尔-伏尔加地区”泄漏的天然气管道积气而起火从铁路。


              25年1977月250日,莫斯科“俄罗斯”饭店大楼发生强烈火灾。 火灾面积约三千米,大火吞没了北楼的高层,将17号贵宾厅和22楼餐厅的至少XNUMX名游客从出口切断。 由于滑动楼梯的长度不足,人员疏散变得复杂,没有达到七楼或八楼。


              25 年 1968 月 39 日,在基洛夫,特鲁多维耶雷泽维体育场发生了一场大爆炸,并发生了强烈的火灾。 为节日戏剧表演做准备的烟火在看台下爆炸了。 悲剧造成111人死亡,XNUMX人受伤并住院治疗。

              这太随意了,一(!)分钟。
            2. +1
              22十二月2021 21:37
              对不起。 我只发表意见。 我请你不要把我写成苏联的反对者,尽管这可能无关紧要。 但是你怎么能成为你自己历史的一部分的对手,我不明白。 苏联有很多好东西,但它是否完美,所以答案本身就乞求。 因此,对于您的问题:
              然后到处都是地雷爆炸和火灾。 最后一个是在托木斯克购物中心“Lenta”。 你能举一个苏联发生这种火灾的例子吗? 不是灾难,而是因疏忽、违反安全和消防安全而引起的火灾?

              立刻想到切尔诺贝利。
            3. +1
              23十二月2021 05:16
              “莫斯科”酒店
            4. 0
              25十二月2021 18:05
              为什么现在是十亿? 在价格方面,不是第 45 年,而是至少 74-79 年。 突然间,我们发现在当前的“102 位亿万富翁”中,在这个比较中,90% 是流氓掠夺者。 或许,除了李辛,他至少还拯救了植物免于猝死。
          3. 0
            24十二月2021 14:53
            Quote:Dart2027
            在第二分钟,电影的作者告诉
            福岛40公里范围内的人员安置问题竟然这么容易就解决了,这让我感到很惊讶。 好像是第 10 分钟。 总的来说,视频很有趣。
        2. +5
          22十二月2021 21:57
          Quote:ROSS 42
          你想要真相吗? 我有:
          GDP - 国内生产总值 - 是一个国家为最终使用而生产的所有商品和服务的市场价值,即用于消费,而不是用于生产其他商品或服务。

          ========
          伙计们! 我不明白:这篇文章是关于什么的? 关于猎户座无人机和冲击无人机的使用,还是还是关于VVP和VVP。??? 扎绳 什么
          然后——事实证明:他们开始“为了健康”,结束——“为了和平”! 就像 Kartsev 和 Ilchenko:
          - 它来了又去......从原始的公共制度 - 到奴隶主,从奴隶到封建......
          - 停止 - 停止! 你对票有什么问题?
          - 真空管装置......
          - 原始的公共系统与它有什么关系?

      2. 2013年上演的很好。 梅德韦杰夫从 2008 年到 2012 年担任总统,那个时期的经济成功是他的功劳。 2014年,各项经济指标开始回落。
        所有这一切都可以通过一张图来解释:
        1. -17
          22十二月2021 09:37
          引用:OgnennyiKotik
          梅德韦杰夫从 2008 年到 2012 年担任总统,那个时期的经济成功是他的功劳。
          是啊总裁...
          引用:OgnennyiKotik
          所有这一切都可以通过一张图来解释。

          另一个对油价的抱怨,但尽管价格上涨,该国并没有崩溃,而是在悄悄地增加产量。
      3. +9
        22十二月2021 09:31
        哈,这张照片中普京的“成就”在2013年结束是很有意义的,因为自从普京在他的“火热演讲”中说:“套鞋”在2012年承认俄罗斯联邦出现经济危机,经济是下降,第八年,人民越来越贫困,越来越消亡,普京无法改变这一切,因为他在XNUMX年代的所有“成就”只是世界高价的结果出口自然资源。
        1. -14
          22十二月2021 09:35
          引用:tatra
          哈,这张照片中普京的“成就”在2013年结束,意义重大
          因为它是在14年制作的,这是在一开始就写的。
          1. +5
            23十二月2021 00:40
            因为它是在14年制作的,这是在一开始就写的。

            让我们比较一下 2013 年的 GDP 和 2020 年的 GDP。
            俄罗斯2013年GDP为2,289万亿美元
            俄罗斯2020年GDP变成1,483万亿美元
            事实证明,普京以这样的方式统治了这个国家7年,GDP下降了35%。 给我看看另一个有这样“成就”的非非洲国家
            1. -7
              23十二月2021 07:19
              Quote:ramzay21
              事实证明,普京以这样的方式统治了这个国家7年,GDP下降了35%。 给我看看另一个有这样“成就”的非非洲国家

              另一个原始的谎言。
              GDP在2014年乌克兰事件后开始下降,然后上升到2019年这个大流行的峡谷开始时又开始下降。
              1. +7
                23十二月2021 09:42
                另一个原始的谎言。
                GDP在2014年乌克兰事件后开始下降,然后上升到2019年这个大流行的峡谷开始时又开始下降。

                你想和数字争论吗?
                乌克兰事件与俄罗斯 2015 年 GDP 下降一半有什么关系?
                对于每个了解经济学的人来说,答案是显而易见的。 这是石油和天然气价格从每桶110美元暴跌至30美元,当然与普京无关,还有价格从11年的1999美元上涨到150年的2007美元,与30 年下降到 2008 美元,到 100 年增加到 2010 美元。 而只有油价回到2013年的水平,俄罗斯的GDP才能轻松回到2013年的水平,比如普京或斯维特拉科夫当总统都没有区别。
                但对于不了解经济的人来说,直到2013年他都是一个奇迹创造者,一切都因为乌克兰和制裁,以及一堆模糊的原因而下跌。
                1. -6
                  23十二月2021 11:12
                  Quote:ramzay21
                  乌克兰事件与俄罗斯 2015 年 GDP 下降一半有什么关系?
                  对于每个了解经济学的人来说,答案是显而易见的。 这

                  经济战争开始,部分原因是油价下跌,只有俄罗斯幸存下来。
                  Quote:ramzay21
                  但是对于不懂经济学的人
                  你是自我批评的。
                  1. +1
                    24十二月2021 04:36
                    经济战争开始,部分原因是油价下跌,只有俄罗斯幸存下来。

                    你连什么是经济战都明白吗?
                    如果在 2014 年对我们发动经济战争,我们将不再有一个国家。
                    如果美国人和欧洲人在 2014 年为我们关闭了 SWIFT 系统,他们将逮捕所有寡头​​和官员以及所有国有公司的账户,开始补贴和贷款给页岩油生产商,禁止供应飞机和备件对他们来说,禁止石油和天然气行业的设备和备件供应,就这样,战争结束了。
                    1. -1
                      24十二月2021 06:57
                      Quote:ramzay21
                      你连什么是经济战都明白吗?
                      如果在 2014 年我们对我们发动了一场经济战争
                      现在购买的许多商品都是他们自己的。
                      Quote:ramzay21
                      如果美国人和欧洲人在 2014 年为我们关闭了 SWIFT 系统,他们将逮捕所有寡头​​和官员的账户
                      那么我们就会在俄罗斯领土上逮捕美国人和欧洲人的财产。
                      Quote:ramzay21
                      将开始补贴和贷款给页岩油生产商
                      结果是一个肥皂泡。
                      Quote:ramzay21
                      禁止为其供应飞机和备件,禁止为石油和天然气行业供应设备和备件,以及
                      从而刺激我们行业的发展并加强与中国的联系。
                      1. +1
                        24十二月2021 09:26
                        现在购买的许多商品都是他们自己的。

                        你可能不知道,俄罗斯联邦仅在 2014 年就进口了 20 亿美元的食品。 虽然对你来说一切都很简单,但他发布了一项法令,出现了数百万头现成的奶牛,又发表了一篇文章,结果种植了数千吨西红柿 wassat
                        那么我们就会在俄罗斯领土上逮捕美国人和欧洲人的财产。

                        哪些美国人? 一千卢布忘在我们银行里的米基·洛克(Mickey Rourke)?
                        结果是一个肥皂泡。

                        他们开始生产大量石油,以至于世界油价从 110 美元降至 25 美元。 虽然在你的地球上,普京决定一切 笑
                        从而刺激我们行业的发展并加强与中国的联系。

                        只是一个小问题,中国没有像我们现在这样的很多飞机制造技术,因此我们和中国人都不能向伊朗或古巴等国提供飞机,这些地区的限制非常严格。
                        这同样适用于石油生产,如果美国人停止为他们的设备供应备件,今天生产我们大部分石油的设备,那么将发生与我们在喀拉海的平台完全相同的事情,他们在 2014 年愉快地谈到了这一点,忘记说实话,那里的所有设备和技术都是美国的,我们没有自己的技术。
                        中国人也没有水平钻井技术,也没有设备,如果有的话。
                      2. 评论已删除。
      4. +17
        22十二月2021 09:51
        Quote:Dart2027
        确实,这很好。 这是事实:

        这是一个更真实的事实:2013 年的养老金 - 10000 卢布。 ($ 312) 在 2021 - 9311 p。 (130 美元)
        小一倍。 关于我现在的情况 通货膨胀—— 需要在不同的时间、不同的地点、面对面交谈.
        1. -22
          22十二月2021 09:56
          Quote:海波龙
          2013 年的养老金 - 10000 卢布。 ($ 312) 在 2021 - 9311 p。 (130 美元)
          小一倍。

          那我们的养老金减少了? 你用他们买美元?
          1. +16
            22十二月2021 10:03
            Quote:Dart2027
            那我们的养老金减少了? 你用他们买美元?

            你在照片中指定了什么样的养老金? 我是最小的。 您可以与最大值进行比较。
            与世界水平比较的美元。 卢布不断失去购买力。 2013 年可以为割草机买的东西现在已经买不到了。
            1. -23
              22十二月2021 10:37
              Quote:海波龙
              你在照片中指定了什么样的养老金? 我是最小的。

              2013年最低养老金为6131,图平均。
              Quote:海波龙
              与世界水平比较的美元。

              而且价格也是世界一流的?
              1. +10
                22十二月2021 16:10
                Quote:Dart2027
                2013年最低养老金为6131,图平均。

                你是什​​么,告知论坛成员“真相”,同样的“真相”不说明?
                现在的平均值是 15744(218 美元)。 我们仍然不足。
                Quote:Dart2027
                而且价格也是世界一流的?

                接近那个。 但是,例如,法国的平均养老金为 1130 美元。
                1. -16
                  22十二月2021 17:16
                  Quote:海波龙
                  你是什​​么,告知论坛成员“真相”,同样的“真相”不说明?

                  事实上,在这种情况下,他们总是取平均值。
                  Quote:海波龙
                  例如,法国的平均养老金为 1130 美元。

                  这就是那里提高退休年龄的原因。 而且她自己也不是同一个欧洲最便宜的国家。
                  1. +10
                    22十二月2021 19:28
                    Quote:Dart2027
                    事实上,在这种情况下,他们总是取平均值。

                    不是事实。 相比之下,他们可以操纵数据。
                    Quote:Dart2027
                    而且她自己也不是同一个欧洲最便宜的国家。

                    不便宜。 但从俄罗斯购买天然气的是法国,反之则不然。 此外,法国包含大量移民。 至少移民在俄罗斯工作。
                    1. -10
                      22十二月2021 20:43
                      Quote:海波龙
                      相比之下,他们可以操纵数据。

                      在取最大值的意义上? 我没有遇到过这个 - 它们通常表示极值。
                      Quote:海波龙
                      但从俄罗斯购买天然气的是法国,反之则不然。
                      她有吗?
                      另外,还有一点:
                      据法国国家统计与经济研究所专家称,截至114年2月,法国公共债务占GDP的比重达到638%,达到2020亿欧元。 相应的报告于 25 月 XNUMX 日星期五发布。
                      详细信息:https://regnum.ru/news/economy/3073639.html
                      1. +4
                        22十二月2021 22:53
                        Quote:Dart2027
                        我没有遇到过这个 - 它们通常表示极值。


                        Quote:Dart2027
                        事实上,在这种情况下,他们总是取平均值。


                        Quote:Dart2027
                        她有吗?

                        所以关于那个和演讲。 法国没有天然气,没有石油,没有黄金,没有钻石。 既没有130,3亿公顷的耕地,也没有巨大的森林、田野和贝加尔湖。
                        Quote:Dart2027
                        法国公共债务达到 GDP 的 114%

                        你会记得美国的国债。
                      2. -6
                        23十二月2021 07:05
                        Quote:海波龙
                        法国也没有
                        重组,无需用相关成本来对接美国。
                        Quote:海波龙
                        你会记得美国的国债。

                        不喜欢什么? 当一个人可以随意印钞票时,那么他的经济总是会更好。
                      3. +2
                        23十二月2021 14:17
                        Quote:Dart2027
                        重组,无需用相关成本来对接美国。

                        斯大林在二战后建立了这个国家,在改革之后,将近40年过去了。 美国的制裁对我们有好处。 至少它是这样表述的。
                        Quote:Dart2027
                        当一个人可以随意印钞票时,那么他的经济总是会更好。

                        那么,俄罗斯是否想反复去美元化它? 确实,有些东西还没有出来。
                      4. -4
                        23十二月2021 15:12
                        Quote:海波龙
                        斯大林在二战后建立了这个国家

                        首先,你需要每个人(不是普京,而是每个人)都像斯大林一样工作,然后你需要把生活水平降低到比现在低得多的水平(只是时代不同了)。
                        Quote:海波龙
                        美国的制裁对我们有好处。
                        为了利益。 只有生活不是童话。 例如,我们失去了购买船舶动力装置的机会,并开始在国内进行生产。 它下水的事实很棒,但是当他们开始建造新船时,这是不可能的。 一切都是如此。
                      5. +1
                        23十二月2021 15:20
                        Quote:Dart2027
                        首先,你需要每个人(不是普京,而是每个人)都像斯大林那样工作

                        没必要了。 技术已经足够发达,例如,一名农民(有条件地)养活了 100 人,一名工厂工人(也有条件地)提供了 50 人。
                        Quote:Dart2027
                        它下水的事实很棒,但是当他们开始建造新船时,这是不可能的。

                        是的,只是需要提前准备进口替代,而不是等到美国实施制裁。 所以进口替代是一个必要的措施,而且总的来说,他们没有应对。 在某些地方,以某种方式。
                      6. -2
                        23十二月2021 20:25
                        Quote:海波龙
                        没必要了。 技术已经足够进化

                        同样,需求也在增加。 曾经,公共公寓被认为是相当不错的住房,但现在呢? 一切都是如此。 不耕不耕,或平静无压力,而是缓慢。
                        Quote:海波龙
                        是的,只是需要提前准备进口替代,而不是等到美国实施制裁。

                        必要的。 但并不总是一切都如你所愿,主要的是这个政府不会放弃,不管他们说什么。
                      7. +1
                        23十二月2021 20:45
                        Quote:Dart2027
                        曾经,公共公寓被认为是相当不错的住房,但现在呢? 一切都是如此。

                        建筑技术不会停滞不前。
                        在中国,一栋十层住宅楼在28小时内组装完成。
                        https://realt.onliner.by/2021/06/17/v-kitae-zhiluyu-desyatietazhku-sobrali-za-28-chasov-na-video-zapechatlen-ves-process
                        在俄罗斯,当然,你需要建造更长的时间——气候等等,但本质保持不变。 所以几乎任何东西,如果你拿它 - 例如智能手机,或汽车。 随着技术的发展,商品和服务的成本降低。 材料、技术和工程解决方案正在发生变化。 请记住,10-15 年前,移动通信的成本是多少? 现在 - 打电话给我,我不想,随心所欲地坐在互联网上。 而这一切都是为了神的钱。
                        Quote:Dart2027
                        这力量不屈服

                        她还剩下什么? 如果至少她不从事模仿暴力活动,那么她的职业是否合适就会出现问题。 顺便说一句,很多问题已经积累了。
                        过去30年,俄罗斯经济流出的资金超过1万亿美元。 这是由俄罗斯总统谢尔盖格拉济耶夫的顾问宣布的。

                        “俄罗斯是世界上最富有的国家,”他强调说。 - 30年来,我们向世界金融体系捐赠了超过XNUMX万亿美元,这些资金流出了该国。 老实说,我们不太清楚他们在哪里。 我们知道,离岸公司和俄罗斯经济之间大约有 XNUMX 亿美元的流通量——每年大约有数千亿美元的流通量。 而后半个万亿已经完全蒸发到一个未知的方向。
                      8. -2
                        23十二月2021 20:58
                        Quote:海波龙
                        在中国,一栋十层住宅楼在28小时内组装完成。
                        准备花了多少时间和精力? 组装积木是一件简单的事情,但它们仍然需要准备。
                        Quote:海波龙
                        随着技术的发展,商品和服务的成本降低。
                        发生。 但要求也在不断增长——现在每个人都希望不仅拥有一部手机,而且还想要万无一失……以前,简单的按钮很高兴,等等。
                        Quote:海波龙
                        顺便说一句,很多问题已经积累了。
                        这就是经典的“被征服者的悲哀”。 谁在 TMV 中获胜? 美国。 不是近几年的流出,而是全部30年的流出。 俄罗斯联邦多久开始逐渐恢复其影响力? 2008 年有格鲁吉亚,但随后他们并没有严重恶化。 实际上,直到现在,与“合作伙伴”的对话语言才开始发生变化。
                      9. 0
                        23十二月2021 21:26
                        Quote:Dart2027
                        组装积木是一件简单的事情,但它们仍然需要准备。

                        苏联面板块也没有长在树上。 一个九层的面板平均用6个月建成。 基本上,模块化的概念加快了这个过程。 现在模块化几乎无处不在。
                        Quote:Dart2027
                        但请求也在增长

                        这是正确的。 不管你给一个人多少,一切都不够。 但有一个水平的发达国家,而俄罗斯,无需任何巨大的努力,就能进入前三——会有一个愿望。
                        以东方航天发射场为例——资金已分配,工人已被雇用。 但随后它开始并消失了:贪污、不支付工人工资、混凝土中的空隙......如果有控制,那么他们就会按时完成。
                        Quote:Dart2027
                        这就是经典的“被征服者的悲哀”。

                        你知道罗马人听了凯尔特人领袖的这番话后,团结起来,让罗马从跪地中站起来,集结军队,用破衣烂衫驱赶凯尔特人吗? 而这里20年没有时间摇摆,但一切都“才刚刚开始”。
                        Quote:Dart2027
                        实际上,直到现在,与“合作伙伴”的对话语言才开始发生变化。

                        这种谈话语言不是为了与“合作伙伴”交流,而是供内部使用。 流派的经典是在敌人面前团结起来的民族。 其间,浑水摸鱼。
                      10. +1
                        24十二月2021 06:53
                        Quote:海波龙
                        基本上,模块化的概念加快了这个过程。
                        当然,但这个过程本身不可能需要几个小时。
                        Quote:海波龙
                        但有一个水平的发达国家,而俄罗斯,无需任何巨大的努力,就能进入前三——会有一个愿望。
                        要做到这一点,你首先必须犁到血腥的老茧。 无中生有。
                        Quote:海波龙
                        罗马人在凯尔特人领袖的这些话之后,用力量集结起来,使罗马从膝盖中站了起来

                        他们没有收集任何东西。 只是罗马还有另一支军队,在遥远的国界,根本来不及开战,被胜利的蛮族打了个耳光,让他们大吃一惊。
                        Quote:海波龙
                        这种谈话语言不是为了与“合作伙伴”交流,而是供内部使用。
                        这就是为什么他们对普京的最后通牒非常紧张? 还是我们没有敌人?
                      11. 0
                        24十二月2021 11:04
                        Quote:Dart2027
                        当然,但这个过程本身不可能需要几个小时。

                        直接组装房子的过程就可以了。 甚至考虑到准备工作,施工时间也大大减少。 例如,不是6个月,而是2个月。 这已经快得多了。
                        Quote:Dart2027
                        只是罗马有另一支军队,它在遥远的边界上,在战争开始时根本没有时间。

                        所以在TMV之后,俄罗斯也有了苏联的储备和潜力。 可以这么说,不是从头开始,在光秃秃的草原上。
                        Quote:Dart2027
                        这就是为什么他们对普京的最后通牒非常紧张? 还是我们没有敌人?

                        有敌人,但无论这种紧张是多么虚张声势。 而普京最近的最后通牒就像是中国最后的警告。
                      12. -1
                        24十二月2021 12:01
                        Quote:海波龙
                        直接组装房子的过程就可以了。
                        我不是在谈论安装,而是在谈论完整的周期,即从组件的生产开始到交付。
                        Quote:海波龙
                        所以在 TMV 之后,俄罗斯仍然拥有苏联的储备和潜力。
                        那没必要吧? 我住在那时,我清楚地记得这个国家的状态——所有可能被摧毁的东西,还有很多东西都在国外。 与当时的罗马进行类比——有动员潜力,但军队(包括字面上的)必须几乎从头开始创建。
                        Quote:海波龙
                        普京最近发出最后通牒

                        他有很多吗?
                      13. +1
                        24十二月2021 14:46
                        Quote:Dart2027
                        我不是在谈论安装,而是在谈论完整的周期,即从组件的生产开始到交付。

                        在我们这个时代,整个周期也加速了。
                        Quote:Dart2027
                        但是军队(包括字面意思)实际上必须从头开始创建。

                        这就是为什么 RF 武装部队主要装备苏联 BMP-2、T-72、BTR-80/82、Akatsia 和 Msta、Mi-24、Mi-8、Mi-28、Su-27(Su -35/30) MiG-29/31 和 AK-74。
                        Quote:Dart2027
                        他有很多吗?

                        足够的。 他的一些电话说没有时间积累,他们有什么价值。
                      14. -1
                        24十二月2021 17:19
                        Quote:海波龙
                        在我们这个时代,整个周期也加速了。
                        已经加速。 但是,直到几天。
                        Quote:海波龙
                        主要与苏联 BMP-2、T-72、BTR-80/82、Akatsiya 和 Msta、Mi-24、Mi-8、Mi-28、Su-27 一起服役
                        最初的基础工作只剩下盒子。 整个填充物完全不同。
                        Quote:海波龙
                        他的一些电话说没有时间积累,他们有什么价值。
                        但这并不是对合作伙伴的最后通牒。
                      15. +2
                        24十二月2021 21:20
                        Quote:Dart2027
                        已经加速。 但是,直到几天。

                        两三次 - 已经取得进展。
                        Quote:Dart2027
                        最初的基础工作只剩下盒子。 整个填充物完全不同。

                        到苏联解体时,有一些盒子里装着旧填料,在当时很现代。
                        Quote:Dart2027
                        但这并不是对合作伙伴的最后通牒。

                        更凉了这是对他们国家官员的最后通牒。 哪个螺栓被敲入这些最后通牒。
                      16. -1
                        25十二月2021 07:25
                        Quote:海波龙
                        已经进步
                        进展。
                        Quote:海波龙
                        有盒子,里面装着旧馅料,当时很现代
                        当时,是的,但在我们这个时代,它不仅不现代,而且由于过去的使用期限而根本无法使用。
                        Quote:海波龙
                        他们国家的官员享有特权。 哪个锤击了螺栓
                        什么时候不一样了? 甚至斯大林也未能完全征服这个机构。 尼古拉斯一世似乎说过俄罗斯是由文员统治的,而不是他。 这个方向的工作正在进行中,我们经常听到登陆和刑事案件,不值得期待一切都会像发条一样。
                      17. +1
                        25十二月2021 13:13
                        Quote:Dart2027
                        那个时候,是的,但是在我们这个时代

                        嗯,差不多就是那个时候了。 俄罗斯从苏联军队那里得到的,公平地说,60%的武器装备,不包括核武库,几乎全部得到(切割导弹除外)。 另一个问题是军队的大规模裁员已经开始——是的......但没有必要从头开始。 这足以重组武装部队。
                        Quote:Dart2027
                        不值得期待一切都会像发条一样运转。

                        我们也不应该期望西方履行普京的最后通牒。 西方没有压力杠杆,主要是经济杠杆,不断威胁核俱乐部不利于该国的国际声誉。
                      18. 0
                        25十二月2021 15:20
                        Quote:海波龙
                        但是没有必要从头开始创建。 这足以重组武装部队。
                        我在90年代服役,虽然部队远非精英(ZhDV),但我已经看够了——军队必须创建。 因此,实际上,我对谢尔久科夫摧毁一切的尖叫声持相当怀疑的态度——一切在他面前都可能被破坏和掠夺。
                        Quote:海波龙
                        西方没有压力杠杆,主要是经济压力
                        在美国,也许不是,但欧洲是另一回事。 这不仅仅是关于天然气,如果没有它,我们对他们来说是一个非常有趣的合作伙伴,所以我们拭目以待。
                        Quote:海波龙
                        对国家的国际声誉不利
                        他们什么时候不认为我们是野蛮人?
                      19. +1
                        25十二月2021 18:54
                        Quote:Dart2027
                        所以让我们看看

                        我们会看到。
                        Quote:Dart2027
                        他们什么时候不认为我们是野蛮人?

                        数数是一回事,但与他们一起玩又是另一回事。
                      20. -1
                        25十二月2021 20:25
                        Quote:海波龙
                        在这和他们一起玩是另一回事。

                        几个世纪以来都无法过度说服,所以也别无选择。
                      21. 0
                        26十二月2021 13:39
                        Quote:Dart2027
                        所以也别无选择。

                        总有一个选择。 看:假设你的邻居会认为你是一个酒鬼和一个吵闹的人,而事实上,你是一个聪明、冷静的人。 你会开始适应他们的愿望和世界观,开始喝酒和吵架吗? 毕竟,结果证明他们赢了——他们强加给你的行为模式,在他们的理解中,被认为是你固有的。
                        当然,要一而再再而三地证明自己不是骆驼,脏了也要干净,这并不容易,但这就是生活,我再说一遍,选择总是存在的。
                      22. 0
                        26十二月2021 14:46
                        Quote:海波龙
                        看:假设你的邻居会认为你是一个酒鬼和一个吵闹的人,而事实上,你是一个聪明、冷静的人。 你会开始适应他们的愿望和世界观,开始喝酒和吵架吗?

                        不应将私人关系和公共政策混为一谈。 只有当他们需要我们的东西时,他们才会改变主意,然后一切都会恢复正常。
                      23. 0
                        27十二月2021 12:53
                        Quote:Dart2027
                        他们只有在需要我们提供的东西时才会改变主意

                        所以这不是让他们喜欢他们,而是让我们自己值得。 这样狗就会吠叫,大篷车继续前进。
                      24. 0
                        27十二月2021 14:32
                        Quote:海波龙
                        不是为了取悦他们,而是为了我们自己

                        而我们是如此的值得。 问题是你只能和持枪的伙伴交谈。
                      25. 0
                        27十二月2021 14:36
                        Quote:Dart2027
                        只有一把枪。

                        手枪是一个极端的选择。 当在经济、文化和影响方面已经没有什么可以回答的时候。
                        如果手枪不断地挥舞着,但不从它开火,那么它的影响将是最小的,如果不是有趣的话。
                      26. 0
                        25十二月2021 18:17
                        我强烈怀疑,除了苏联和中华人民共和国的居民之外,没有人愿意生活在一个 6 个月大的苏联小组赫鲁晓夫和一个 28 天的中国人中。 虽然非洲没有这种东西。

                        顺便说一句,苏联的建造速度记录(在圣彼得堡,似乎)58 小时
                      27. 0
                        25十二月2021 19:01
                        Quote:老人
                        顺便说一句,苏联的建造速度记录(在圣彼得堡,似乎)58 小时

                        有这样的事情。 只有这些是来自 Sverdlovsk DSK 的安装人员 - 在 57 小时内,一栋五层楼的建筑系列 1-468B。 而在圣彼得堡,同样的房子是在 5 天内建成的。
      5. +19
        22十二月2021 10:52
        所以为了比较,如果把薪水换算成美元,那么作为部门负责人,我滑入了一个普通专家的薪水,这是我2009年的薪水。 我得到相同的美元兑美元。
        1. -18
          22十二月2021 12:09
          Quote:Zaurbek
          我得到相同的美元兑美元。

          在商店里,你也用同样的方式用美元支付吗?
          1. +16
            22十二月2021 12:20
            一种或另一种方式,但对价格有依赖性……食物和住房已经自豪地少了……但设备全都是美元
            1. -18
              22十二月2021 13:53
              Quote:Zaurbek
              但技术全靠美元

              你可以没有新的 iPhone 和外国汽车。 其实,如果你不去追逐那些只会炫耀的超新星,那么进口设备也是可以的,价格也很合理。
              1. +15
                22十二月2021 14:01
                你可以......但你需要一个工具来积累金钱......并保存储蓄。 所以国家垄断不会提醒我们“世界价格”更高,他们想要在国内也一样......电工,天然气工人和其他类似的人是价格的主要驱动因素
              2. +21
                22十二月2021 14:10
                Quote:Dart2027
                你可以没有新 iPhone 和外国汽车

                种苗70%以上进口,种畜60%以上进口。 90%的药用配合饲料进口。 三分之一的奶粉是进口的。 加上一百万吨棕榈油。 这是为了食物。 在道路设备上,依赖度在80%左右。 在电子产品中也差不多。 可以长期挂牌,本质不会变——一切都与美元挂钩。
                如果您考虑到卢布的排放与美元挂钩的事实...... 眨眼
                1. -19
                  22十二月2021 14:38
                  Quote:英格瓦72
                  种子基金更多
                  你至少阅读了它的内容。 他们在这里讨论个人购买的问题。
                  1. +17
                    22十二月2021 15:03
                    我们正在谈论将个人的购买力与美元挂钩。 我列出的所有内容都会影响这一点。 所有产品都与美元间接挂钩。
                    1. -12
                      22十二月2021 17:23
                      Quote:英格瓦72
                      所有产品都与美元间接挂钩。

                      尽管如此,价格不会像汇率一样每天都在上涨。
                      1. +11
                        22十二月2021 17:38
                        商品关系的链条很长,仅此而已。
                      2. -7
                        22十二月2021 20:40
                        也就是说,总体上对通货膨胀的依赖。
                2. +7
                  22十二月2021 16:22
                  Quote:英格瓦72
                  种苗70%以上进口,种畜60%以上进口。 90%的药用配合饲料进口。

                  而且不仅如此。
                  俄罗斯人对进口的依赖度已超过75%。
                  汽车零部件、儿童游戏和玩具(超过 90%)以及服装和鞋类(80-90%)的零售结构仍然是进口的最高份额。

                  https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/zavisimost-rossiyan-ot-importa-prevysila-75percent-1030979635
                  1. -13
                    22十二月2021 17:24
                    当这对制裁开始大惊小怪时,我从四面八方听到了——那里过去了多少? 7年? 那么,我们对上瘾的程度有多大? 所有这些制裁措施实施得越早,国内制裁就会越快被取代,因为市场已经不堪重负。
                    1. +4
                      23十二月2021 00:08
                      当这对制裁开始大惊小怪时,我从四面八方听到了——那里过去了多少? 7年? 那么,我们对上瘾的程度有多大?

                      对进口的依赖没有消失,只是进口国发生了变化,你买的不是来自波兰的苹果,而是来自中国的苹果。 但是种子、飞机、特种设备、医疗设备和药品是在美国购买的,他们正在购买并将继续购买。
                      Aeroflot 没有购买新的 Il-96M,而是购买了几十架波音和空客,因此进口替代主要是在电视上。
                      1. -5
                        23十二月2021 07:25
                        Quote:ramzay21
                        Aeroflot 没有购买新的 Il-96M;相反,它购买了几十架波音和空客。

                        因为在美国,他们非常清楚,如果他们不出售它们,那么我们将立即开发 IL-s 的生产,他们的所有制裁将再次变为无意义。
                      2. +5
                        23十二月2021 08:50
                        美国如何决定为 Aeroflot 购买哪些飞机? 还是美国人只是捐钱给爱国者队取消了 Il-96M 的生产?
                      3. -5
                        23十二月2021 11:07
                        Quote:ramzay21
                        美国如何决定为 Aeroflot 购买哪些飞机?
                        那波音不在美国?
                        Quote:ramzay21
                        取消 Il-96M 的发布
                        当有可能购买他们的民用飞机时,所有使用苏联飞机的人,出于某种原因,立即转向他们。 你为什么要?
                      4. +1
                        23十二月2021 20:48
                        Quote:ramzay21
                        美国如何决定为 Aeroflot 购买哪些飞机?
                        那波音不在美国?

                        购买波音或 Il-96-400M 的决定是由 Aeroflot 做出的。 Aeroflot 现在也在美国,还是只是由华盛顿控制?
                      5. -4
                        23十二月2021 21:01
                        Quote:ramzay21
                        购买波音或 Il-96-400M 的决定是由 Aeroflot 做出的。

                        所以你在用制裁吓唬美国。 俄罗斯航空公司怎么样
                        Quote:Dart2027
                        当有可能购买他们的民用飞机时,所有使用苏联飞机的人,出于某种原因,立即转向他们。 你为什么要?
                        不仅是 Aeroflot,而且是所有人。 也许是因为那些更好?
                      6. 0
                        25十二月2021 22:18
                        不仅是 Aeroflot,而且是所有人。 也许是因为那些更好?

                        没有人说波音更好,但如果禁止进口飞机的备件供应,你还飞什么? 在驴子上?
                      7. 0
                        26十二月2021 07:19
                        Quote:ramzay21
                        没有人认为波音更好

                        这就是他们转向他们的原因,在苏联他们知道如何制造军用飞机,但对平民来说却不是很好。
                        Quote:ramzay21
                        但是如果进口飞机的备件被禁止供应,你要飞什么?

                        建立你自己的。
                      8. +1
                        25十二月2021 18:24
                        Aeroflot 确定是一家俄罗斯公司吗?
                      9. -5
                        23十二月2021 11:21
                        现在的航空运输,这不是苏联的运输……在美国,B747 和 A380 线路正在停产……A321XLR 在许多线路上飞行,飞行速度为 7-8 吨公里……和它被普通机场接受。 如果我们推出 MC21 并改进 SOC,我们将在容量和航程方面获得几乎整个生产线……而在西方,这是机队的 70%……
                      10. +2
                        23十二月2021 11:55
                        我们不会开始。 有一半是进口的。 我们自己不知道如何,但山那边的人不会给。
                      11. 0
                        23十二月2021 12:39
                        也不是每个人都需要本地化版本。
                      12. -4
                        23十二月2021 12:40
                        Quote:HefeДМБ69
                        有一半是进口的。 我们自己不知道如何

                        我不知道有多少进口(可能根本没有),但我们自己只知道如何,只是开始生产昂贵,所以有机会购买现成的。
                      13. 0
                        23十二月2021 21:29
                        我不知道有多少进口(可能根本没有),

                        SSZ 有超过 70% 的进口。 但我们可以说它根本不存在 笑
                      14. +1
                        24十二月2021 20:15
                        “在最初的设计阶段,为 MC-21 选择了最著名的西方航空部件制造商:罗克韦尔柯林斯、霍尼韦尔、泰雷兹、埃尔比特系统、UTC 航空航天系统(古德里奇公司和汉密尔顿森德斯特兰德)、黄道航空航天、伊顿和Meggitt等人,所有这些公司及其产品在飞机制造商中享有绝对的声誉。而将许多进口零件和组件纳入飞机设计的人的主要论点是,有了这些飞机,飞机将很容易获得国际认证,而且机会很大。成为外国航空公司的需求。”
                      15. +1
                        24十二月2021 20:26
                        “21月底,俄罗斯联邦工贸部下令研发工作,将MC-XNUMX飞机结构上的进口材料和产品替换为国内同行,从采购材料来看。
                        根据材料,到 2024 年,计划进口仅 54 套 MS-21 系统的替代品,包括辅助动力装置、稳定器重排机构、航空电子设备、燃油系统、液压软管、轮胎、紧急逃生木筏和木筏,飞行员座椅,客舱的内部元素。”
                      16. -4
                        23十二月2021 12:43
                        Quote:Zaurbek
                        如果我们启动 MC21

                        莫斯科,17 月 21 日 - RIA Novosti。 伊尔库特公司新闻服务部门告诉俄新社,俄罗斯 MS-300-XNUMX 客机的开发人员个人对这架飞机的可靠性深信不疑——他们在从莫斯科茹科夫斯基机场飞往伊尔库茨克的航班上登机。
                        https://ria.ru/20211217/ms21-1764161603.html

                        Quote:Zaurbek
                        我们会想起 SSZ
                        嗯,他已经飞得很好了。 有关于进口零件的问题,但他们也在努力解决这个问题。
                      17. +4
                        23十二月2021 21:27
                        航空运输现在不是苏联的运输……而且在美国,他们也停止生产 B747 和 A380 线……A321XLR 在许多航线上飞行,飞行速度为 7-8t.km。

                        美国不能让A-380停产,因为它是在欧洲生产的,而A-380和B-747是载客量过大的飞机,目前对这些飞机的需求已经得到满足。
                        但 Il-96-400M 属于完全不同的飞机类别,例如波音 787 和 B 767,以及 A330/340 和 A350,以及更大的 B-777。 这些飞机是装载线运输的基础,生产也在不断增长,正是在我们的专家的帮助下,这种级别的新型中国飞机正在制造中。
                        是的,Il-96-400M已经过时了,但是100%国产,已经掌握了。 Aeroflot 可以订购三到四打这样的飞机用于国内航班,从他们那里取代波音,这将加强国家对外部影响的抵抗力,恢复半死不活的沃罗涅日飞机工厂的能力,并且可以立即开始开发它的飞机属于 PD-35 下的这个级别,而不是为了在十几年内与他们竞争而向中国人提供你的知识。
                        我们这个级别的现代飞机将完全取代外国飞机,特别是因为对这个级别的飞机的需求只有我们有 100 多架飞机,并且会在国外找到买家。
                        Il-96-400M 最终可以改装成空中加油机,而我们还没有。
                        如果我们推出 MC21 并改进 SSS,我们将在容量和航程方面获得几乎整个生产线……而在西方,这是机队的 70%……

                        这里的关键词是“如果”。 是的,这是朝着正确方向的运动,但却是错误的行动。 为什么要在根本不了解什么是民机的工厂里创建民机生产,有从新机研制到服役都有相关经验的民机生产工厂? SSZH 和 MC21 的生产可以在生产 Tu-154 的 Samara Aviakor 开始生产,上面有所有技术链,最重要的是,有经验丰富、训练有素的人员,或者在生产 Yak-的萨拉托夫飞机工厂开始生产。 42号被统一俄罗斯拆了,也有生产民用飞机的人员和技术。
                        而这些工厂的主要优势,如喀山飞机工厂和乌里扬诺夫斯克工厂,它们都位于伏尔加河畔,如有必要,可以合作通过最便宜的水路运输而不是运输机翼来运输大型组装零件到 An-124 到伊尔库茨克
                      18. 0
                        23十二月2021 23:19
                        美国人从B747换到B777和B767……我还没做过……虽然最新版的B747比Ily96凉了一代
                      19. +1
                        24十二月2021 03:53
                        B747-400起飞重量四百多吨,B767起飞重量两百吨,都是不同级别的飞机。 B787 取代了 B767。 B777是一架大飞机,但它介于B767和B747之间,质量为300吨。
                        我们的 Il-96-400M 质量为 270 吨,更接近四引擎版本的 A330 和 A340,质量在相同的 270 吨区域。
                      20. +1
                        24十二月2021 09:15
                        趋势是 4 架机动飞机无法与 2 架机动飞机竞争,而且窄体客机开始飞得很远——从支线机场到支线机场 6-7-8 吨公里……
                        我的意思是,俄罗斯联邦对宽体客机的需求并不大……而且可以买到(虽然这方面的工作正在进行中,但出口的希望更大……)尺寸为A320-321,依此类推。.d. 70% 的世界班轮船队,在俄罗斯联邦有一个庞大的船队,并且有 MC21 的市场
                      21. 0
                        25十二月2021 22:46
                        我根本不争论是否需要 MC21,我认为这架飞机比 SSJ 成功得多,它是由那些制造民用飞机的人设计的,并且按照苏联学校的最佳传统,在设计时做得很好它,他们立即开始设计引擎,很明显这不是Poghosyan和政府骗子的骗局。

                        我不同意宽体飞机,只有Il-96级飞机的RF需求超过100架,如果达到1991年RSFSR的机场数量,那么这个需求将增加到200,再加上是国外市场,这就够了。
                        至于 Il-96-400M,其生产的恢复将恢复建造这种复杂飞机的能力。 在生产 IL-96 的同时,有必要开发一种新飞机,PD-35 很快就会上市,这种飞机不仅在我国有需求,而且参与中国项目是战略错误,中国人自己无法掌握这种飞机的生产,其他时间会从我们这里购买。
                        新型Il-96飞机投产后,可以交给军方,在油轮和预警机不足的情况下,Il-96-400M可以完美填补这些空白
                      22. 0
                        26十二月2021 20:53
                        SSJ也占领了自己的小众......
                      23. 0
                        26十二月2021 21:09
                        SSZ 仍然需要调整心态,以目前的形式,它是一架非常平庸的飞机,外国部件的份额很大。
                        Il-114 更需要,只是它们不需要在组装米格的工厂组装,这些耙子已经从 SSZ 上踩过,但例如为了恢复萨拉托夫的飞机工厂,它被拆除了2012年,人员还在。
                        总的来说,在飞机制造中,就像在其他所有事情中一样,我们的领导层正在混乱而毫无意义地工作,但我们需要设定长期目标,确定解决这些问题的方法并设定具体的最后期限。
                      24. 0
                        27十二月2021 09:05
                        仅使用 SSZH 和 MC21(与 Tu204 不同),他们就能胜任工作并研究市场。 问题是关于在别的东西中使用外部组件:
                        1.没有我们自己的(可以像An178一样穿上SSJ)
                        2. 我们制作了一个商业产品,希望进入国际市场......一切都按照与庞巴迪和巴西相同的计划...... + 或 -
                        我们已经在 MC21 上走得更远——有一个涡轮喷气发动机......而且,PD-14 被作为基础发动机,它们从它上升或下降。

                        而按照SSZ的维度,基本95pass,“矮子”-75,“长”到120-130……然后是“短”MC 150pass,基本的211和有希望的“长”......在那里并接近模拟 ХLR
                      25. 0
                        27十二月2021 20:10
                        Tu 204 是在 90 年代准备生产的,那个时候和 2000 年代,它的特性很好,比 SSZh 可靠得多,最重要的是,我们的飞机是 100%。
                        SSS 是如何不这样做的一个例子。
                        1. SSZ的想法是好的,如果它的执行不是交给骗子Poghosyan,而是交给图波列夫设计局或伊柳申设计局或雅科夫列夫设计局,他们在客机的开发和服务方面有经验.
                        2.由于飞机上的人不是很能干,所以造出的飞机可靠性和性能都很平庸,什么都输给了巴西航空工业公司。
                        3. 由于同样的无能,没有创建备件库存,没有创建和组织服务。 结果,航空公司在地面上的停机时间创下了记录,由于没有人想玩这些游戏,他们都拒绝了。

                        MS-21在雅科夫列夫设计局工作,希望有缺陷的管理人员在制造这架飞机的过程中不要过多干预,否则SSZ的命运就在等待着它。
                      26. 0
                        27十二月2021 21:59
                        很好,但尺寸和完整性是根据苏联 Aeroflot 的要求制作的......但其他时间已经到来
                      27. 0
                        27十二月2021 22:20
                        Tu 204 与 MS-21、波音 737 和空客 320/321 完全相同。
                      28. 0
                        28十二月2021 09:17
                        我不争论。 本班级人数为150-190-220人等。 飞机现在是如此完美和接近的特性,以至于效率取决于对基本版本的正确选择,以后他们会从中制作更大或更小的版本......他们写到没有选择主机的尸体非常适合现代交通......加上过时的PS90
                3. 0
                  23十二月2021 11:17
                  这里的趋势是积极的多于消极的……而且情况每年都在好转。 但你说得对,影响力很强。 中国设法购买了种子和除草剂局之一......在一个好时机。 我们不会被给予,我们需要自己解决所有问题
                  1. +4
                    23十二月2021 11:20
                    对于某些职位,是的,它会变得更好。 对于某些人来说,情况更糟。 马铃薯和甜菜种子的情况变得更糟。
                    1. -2
                      23十二月2021 11:39
                      在这里还必须考虑到,对于某些职位,我们什么都没有……比如薯片……或玉米 Banduelle。 他们给我们带来了一个新产品。
                      1. +3
                        23十二月2021 12:53
                        与总体积相比,用于薯片的土豆份额很少。 对马铃薯种子的依赖度为70%。 玉米的相同数字
                      2. -1
                        23十二月2021 12:54
                        玉米和豌豆,更多.... 其余的用于饲料
                      3. +2
                        23十二月2021 12:58
                        是的,如果我们假设西方会削减全面制裁,那就太可怕了。
                      4. -1
                        23十二月2021 13:05
                        随着全面制裁,商业计划也将发生变化...... MC成为第三家窄体客机制造商的任务。 俄罗斯联邦有一个先机——它自己的市场和独联体市场......
                      5. +3
                        23十二月2021 13:09
                        Quote:Zaurbek
                        随着全面制裁,商业计划将改变......

                        计划可能会改变,但种子基金需要数年甚至数十年的时间。 和专门的专家。
                        可能是飞机,但零部件的问题也不是一天能解决的。 请求 接受工程教育的专家并不多。
                      6. +2
                        23十二月2021 13:13
                        是的,这个职业已经不再有吸引力了。 我自己是一名工艺工程师
                      7. 0
                        23十二月2021 18:28
                        关于那个和演讲。 一个称职的工程师是一件产品,它的准备至少需要4年时间。
                      8. +1
                        23十二月2021 23:21
                        一个称职的工程技术专家必须是一个流动的产品……然后才有可能从这个人群中选择人才。 没有流量,没有人选择,没有人在工厂工作
                    2. 0
                      25十二月2021 18:31
                      至于糖,我只是高兴——这是现代文明的祸害,如果你算上它带来的死亡人数,那么它就不会比香烟多。 如今,您找不到不会被推入的产品。
            2. +3
              23十二月2021 11:12
              Quote:Zaurbek
              在吃住上已经嚣张地少了。

              今年在俄罗斯,金属价格上涨了大约两倍,木材价格上涨了三倍。 稍后房价应该会按同样的比例上涨。
              1. +2
                23十二月2021 11:41
                这是我们政府的错。
                冶金工人没有出口税,就像石油和谷物工人一样。 所以我们拥有我们所拥有的。 政府现在才关心,当时估计要建造大型 Zvezda 和各种船舶......和 ​​BAMA
          2. +5
            22十二月2021 23:57
            在商店里,你也用同样的方式用美元支付吗?

            在商店里,无论您喜欢与否,您都按美元汇率用卢布支付。 就算我们店里大部分的货都是进口的也没关系,我们国内的货,如果你能把它带到国外去那里卖,没人会便宜卖给你。
            1. -7
              23十二月2021 07:26
              Quote:ramzay21
              在商店,您按美元汇率以卢布支付

              真相? 那么,为什么价格不是每天都在上涨呢?
              1. +4
                23十二月2021 09:24
                我们的价格总是朝一个方向跳,把2013年的价格和现在的价格对比一下就够了,你马上就可以看出它们的稳定程度了。
                而且它们不会随着汇率而跳动,因为这些跳动已经包含在价格中。
                1. -7
                  23十二月2021 11:08
                  Quote:ramzay21
                  我们的价格总是朝一个方向跳

                  这就是所谓的通货膨胀,它是一个世界性的现象。 这就是为什么他们不跳。
                  1. +4
                    23十二月2021 11:11
                    对你来说,在我们国家,他们总是朝一个方向跳,不管世界价格如何,更不用说通货膨胀。
                    1. -6
                      23十二月2021 11:13
                      Quote:英格瓦72
                      对你来说,和我们一起他们总是朝一个方向跳跃
                      通货膨胀是经济中商品和服务价格总体水平的稳步上升。
                      1. +3
                        23十二月2021 11:16
                        由于通货膨胀,汽油也越来越贵? 扎绳
                        即使在油价下跌的情况下?
                        也许别装了?
                      2. -6
                        23十二月2021 12:35
                        Quote:英格瓦72
                        由于通货膨胀,汽油也越来越贵?
                        像其他一切。
                  2. +2
                    23十二月2021 23:28
                    这就是所谓的通货膨胀,它是一个世界性的现象。 这就是为什么他们不跳。

                    我很高兴你知道通货膨胀是什么,只是它可能有所不同,有时像发达国家那样 1-2%,有时像津巴布韦那样 3000%。
                    本国货币贬值,这就是卢布发生的事情,这是美元和卢布之间的通货膨胀差异,正是由于这些价值,自2013年以来价格上涨,俄罗斯人的收入贬值
                    1. -3
                      24十二月2021 06:59
                      Quote:ramzay21
                      我很高兴你知道什么是通货膨胀,只是它可能会有所不同,有时像发达国家一样是 1-2%

                      随着过度膨胀的公共债务。 简而言之,那里的经济几乎是 MMM。
                      1. 0
                        24十二月2021 08:58
                        那么你能解释为什么国债随着他们膨胀而卢布随着我们一起贬值吗?
                      2. -2
                        24十二月2021 11:50
                        Quote:ramzay21
                        他们有卢布和我们一起掉吗?

                        因为所有这些“自由汇率”都是虚构的,我们无法控制。 一个简单的例子——乌克兰——2014年,这个国家正在推翻政府,在基辅开枪,没人关心。
                      3. 0
                        24十二月2021 21:26
                        厉害的说法! 这是一个阴谋 笑 当然,2014 年格里夫纳汇率从 8 跌到 24 的事实你一点也不尴尬 wassat
                      4. 0
                        25十二月2021 07:33
                        Quote:ramzay21
                        当然,2014 年格里夫纳汇率从 8 跌到 24 的事实你一点也不尴尬

                        由于 2008 年全球金融危机,格里夫纳汇率从每美元 5,1 格里夫纳跌至 8 格里夫纳。
                        在这个水平上,他一直坚持到 2014 年冬天 - 在亚努科维奇总统逃离乌克兰后,格里夫纳开始迅速下跌并达到每美元 10 阿联酋航空。

                        也就是说,所有这些事件都造成了小幅下跌。
                        整个 2014 年,格里夫纳持续贬值,当年年底,汇率跌至 15-16 格里夫纳兑美元。
                        你的24岁在哪里? 但:
                        26 年 2015 月 30 日,格里夫纳汇率跌至每美元 XNUMX 多 UAH 的历史低位。 然而,后来格里夫纳升值了。
                        2016 年初,24 美元的价值为 XNUMX UAH。

                        也就是说,在俄罗斯没有以最小的努力返回克里米亚并且没有陷入陷阱之后,格里夫纳开始严重贬值。
      6. +14
        22十二月2021 11:30
        薪水
        29 940卢布。

        在英格兰,失业救济金更高。
        而且价格也是世界一流的?
        亚德巴 微笑 费用几乎一样。 衣服往往更便宜。 消费税商品更贵,是的。
        1. -17
          22十二月2021 12:18
          Quote:断线钳
          在英格兰失业救济金

          问题是他们仍将得到多少报酬。 一天不工作但同时以其他人为代价生活的世袭失业者早已成为一个问题,不仅在英国。 为什么所有移民都涌向德国?
          1. +8
            22十二月2021 12:22
            虽然他们模仿欧元..和英镑很长一段时间。
            1. -16
              22十二月2021 13:54
              到目前为止,是的,但它会持续多久。
              1. +5
                22十二月2021 13:59
                对于英国人来说,情况是最有趣的......对于所有金融债务/收入/GDP,他们不应该感觉这么好......而且英镑似乎不是储备货币。
                1. -9
                  22十二月2021 17:25
                  Quote:Zaurbek
                  和 Brita 在一起,情况是最有趣的

                  正如一位公关人员所指出的,我们所有在逃的寡头出于某种原因都试图前往伦敦,而不是那里的华盛顿或纽约。 这真的很有启发性。
          2. +12
            22十二月2021 12:22
            问题是他们仍将得到多少报酬。
            没有取消它们的计划。
            遗传性失业
            在国家建立社会支持系统的不可避免的副作用。
            1. -17
              22十二月2021 13:54
              Quote:断线钳
              不可避免的副作用

              你打算在俄罗斯引进同样的东西?
              1. +7
                22十二月2021 14:02
                介绍相同的俄罗斯?
                没有足够的资金。 但是在困难时期(失去工作,她的丈夫在日落时离开等)获得国家帮助的机会将是一个适当的帮助。 值得注意的是,与就业相比,职业失业者绝不是胖子,开始赚钱的诱因是吃饭。
                1. -12
                  22十二月2021 14:35
                  Quote:断线钳
                  没有足够的资金。

                  确切地。 但这不是必须的。 社工要适度,否则弊大于利。
                  Quote:断线钳
                  值得注意的是,与工作、职业失业者相比

                  这取决于什么样的工人。
                  1. +6
                    22十二月2021 14:43
                    这取决于什么样的工人。
                    这是指英国工人。
                    社会主义应该是温和的
                    她在英国对自己相当温和——对于汽车、餐厅、雅风和出国旅游是不够的——你只能默默地生存(尽管还可以忍受)。 Alconauts 只够买最便宜的泔水和走私烟草。
                    1. -8
                      22十二月2021 17:27
                      Quote:断线钳
                      这是指英国工人。

                      他们也以不同的方式接受它。
                      1. +6
                        22十二月2021 17:31
                        平均每个月有 1775 美元在你手上,你会比失业者活得开心很多(即使有他的住房补贴)。
                      2. -7
                        22十二月2021 20:39
                        Quote:断线钳
                        获得平均 - 每月 1775

                        这是平均值。 如果它是平均的,那么还有一个较小的。
                      3. +5
                        22十二月2021 20:47
                        最低工资为每月 1355(按 40 小时/周计算)。 如果还不够,就打一份兼职,找一份更好的工作,还有机会。 如果您每周工作少于 16 小时,则津贴仍然到期。
                        这是平均值,这意味着有一个较小的。
                        还有一个大的,一个合格的建筑商一天不到120是不会出家门的。
                      4. -7
                        23十二月2021 07:02
                        Quote:断线钳
                        还有一个很大的。

                        像我们一样
                      5. +3
                        23十二月2021 11:28
                        据我所知,在俄罗斯,他们很少每月支付135000,这是这里的最低限额。
                      6. -5
                        23十二月2021 12:38
                        Quote:断线钳
                        仍然很少他们每月支付 135000

                        好吧,一切又取决于您可以购买什么以及在哪里购买,因为不同地区的价格也不同。
                      7. +1
                        23十二月2021 12:41
                        这里的价格一点也不高——它们与俄罗斯的价格相当(应税商品除外)。 汽车的价格下降得更快——也就是说,它们更实惠。
                      8. -4
                        23十二月2021 12:50
                        然后是税收,公用事业等。 等等。
                      9. +2
                        23十二月2021 12:55
                        有。 (顺便说一句,薪水由我“手头”表示)。 但不是在俄罗斯? 它们不存在,也许在布隆迪除外,那里的污水系统是由个人挖掘的。 但是这里的生活水平还是要高很多。 像这样的东西。
                      10. -3
                        23十二月2021 15:07
                        Quote:断线钳
                        除了在布隆迪,他们不存在,在那里

                        问题是谁支付了多少以及它的总体外观。
                      11. 0
                        23十二月2021 15:10
                        问题是谁出多少钱
                        作为工资的百分比。 如果我和我的妻子仅靠她的薪水(适度)生活一年,那么我们将购买一辆新的(0 公里跑,内饰)奔驰。 而且我们不是寡头——薪酬略高于平均水平。 俄罗斯的很多人都能用耳朵来搞定这样的把戏吗?
                        有了高薪,剩下的更多。 从 290 磅(29 卢布)起 - 相应地更少。
                      12. -3
                        23十二月2021 15:16
                        Quote:断线钳
                        俄罗斯的很多人都能用耳朵来搞定这样的把戏吗?

                        看看街道。 很明显,城市里的钱比任何偏远的村庄都多,但让自己过上完全体面的生活并不是一项艰巨的任务。
                      13. 0
                        23十二月2021 15:19
                        你还在向我解释俄罗斯和英国的生活水平差不多 扎绳 尽管收入存在多重差异?
                      14. -2
                        23十二月2021 20:28
                        Quote:断线钳
                        俄罗斯联邦和 UKey 的生活水平大致相同

                        类似阶级的代表将过着大致相同的生活,并根据他们国家的实际情况进行调整。 只是因为当人口有很多钱时,价格就会开始按照货币供应量来理顺。
                        你不记得改革了吗? 然后比较工资也很流行,他们说我们收到了很多美元,但是有!!! 事实上,事实证明并非一切都那么简单。
                      15. 0
                        24十二月2021 04:07
                        您是否仍然试图向我解释,尽管收入存在多重差异,但俄罗斯联邦和 UKey 的生活水平大致相同?

                        他试图解释 0,7% 成功的俄罗斯人比英国的失业者生活得更好, 笑
                        他将优秀 IT 专家的收入与失业者的收入进行了比较,因为只有这样的比较才能得出积极的结果 wassat
                      16. 0
                        24十二月2021 11:30
                        我看到你头像的一面旗帜飘扬在 Kraimorie(布尔加斯郊区)的一所房子上 含
              2. +3
                23十二月2021 08:24
                不,当然,我们有自己的方式,取消养老金、工资和任何福利,您建议吗?
                1. -9
                  23十二月2021 08:32
                  Quote:复兴
                  当然不是,我们有自己的方式

                  也就是说,没有异议。
          3. +4
            23十二月2021 08:22
            “问题是他们仍将得到多少报酬。”
            这个问题当然很好,但不适合那些实际上根本不付钱的人
            1. -7
              23十二月2021 08:31
              Quote:复兴
              但不适用于那些实际上根本不付钱的人

              他们得到报酬。
              1. +1
                23十二月2021 14:57
                他们付什么钱?
                失业救济金?
                那么,福利金永远失业的朝代现象是怎么来的呢?
                1. -2
                  23十二月2021 15:12
                  Quote:复兴
                  那么,福利金永远失业的朝代现象是怎么来的呢?

                  我们没有,这很好。 或者你想喂它们?
      7. +8
        22十二月2021 14:55
        关于 VVP 很简单:两个巴布亚人相遇。 另一个抓着他的背,为此他得到了一个 kakos。 然后另一个人抓伤了第一个的背部并拿走了椰子。 结果,两人都保持着自己和不穿裤子,但GDP增长了200%。 这是一个这样的指标。
        1. +3
          22十二月2021 19:32
          得到了一个椰子。

          拿了椰子

          你的巴布亚人说希腊语并交换坏东西(kakos 的意思是“坏”)笑 ?
          但说真的,世界上谁过得更好——实际人均 GDP 为 310 美元的布隆迪人、实际人均 GDP 为 17820 美元的乌拉圭人,还是拥有 86670 只浣熊的瑞士人?
      8. +4
        22十二月2021 16:28
        现在将 2013 年与 2021 年进行比较,我什至领先于 2019 年。 特别有趣的是最重要的参数——实际可支配收入。 领导层是在行动中评估的,而不是像 20 年前油价从 20 美元上涨到 120 美元那样。
      9. +5
        22十二月2021 23:23
        确实,这很好。 这是事实:

        确实,这总是好的,只是你忘了提到,1999 年石油成本为 11 美元,2013 年为 111 美元,这就是 GDP 增长的原因。
        2013 年俄罗斯联邦的平均石油产量超过 10 万桶/天,这一年仅石油每年的利润约为 350 亿美元,此外还有天然气、金属和木材。 你能告诉我为什么2013年国家预算中石油和天然气的所有收入都达到了100亿左右,剩下的数千亿美元都在谁的口袋里?

        不要告诉我为什么在普京执政20年收入如此之高的情况下,学校和医院的数量减少了近三倍,而官员和亿万富翁的数量却增加了?
        1. -7
          23十二月2021 07:33
          Quote:ramzay21
          不要告诉我,凭着这样的收入,普京在位的20年里,学校和医院的数量几乎减少了三倍

          在我的评论中,他们经常把我拖到一个陈旧的日程表中,俄罗斯的医院数量在减少,而教堂的数量却在增加。 当然,他们不仅在记录中将它拖到我面前,而且还尽可能地拖到任何地方。 他们还拖累了床位数量的数据——他们也减少了,而且这也更短,当然,不好。
          我只是建议看看这张桌子。
          https://pikabu.ru/story/dinamika_kolichestva_bolnits_v_rossii_7382424

          Quote:ramzay21
          只是你忘了提到,1999 年石油价格为 11 美元,2013 年为 111 美元

          只是你忘了说,油针是苏联的遗产。
          Quote:ramzay21
          剩下的数千亿美元在谁的口袋里

          再次
          已经怎么样了? 我们已经经历了这一切,结果是灾难性的。
          1. 评论已删除。
            1. -2
              23十二月2021 11:10
              Quote:ramzay21
              油针是一个经济概念,它与挪威有关。
              那么在今天的乌克兰领土上建造 GTS 的不是苏联吗? 谁创造了它是一个修辞问题。
  4. +6
    22十二月2021 07:15
    是的,因为它是一个导弹平台,有 8-10 枚导弹,可以在前缘附近几乎不知不觉地“悬挂”几个小时
    只有在敌人没有雷达或现代 OLS 的情况下 - 因为武器的外部悬挂,能见度急剧下降。
  5. -6
    22十二月2021 07:35
    问题会出现:嗯,当然,仍然有关于“猎户座”如何向目标发射导弹等的镜头。 怎么了? 那么“猎户座”是如何在叙利亚和其他一切地方走私带有恐怖分子武器的仓库的呢?
    老实说,我不知道。
    这是这些“卡通”之一。

    克里米亚大桥是卡通片。
    Gauge Strike是卡通片。
    先锋导弹综合体是卡通片。
    你可以继续,但是懒惰。
    1. +8
      22十二月2021 09:34
      巨额国家资金的桥梁建设从什么时候开始成为国家元首的“成就”?
      而共产主义者的俄罗斯敌人,他们在军工联合体和军队上投入了大量资金,这让苏联共产党人几乎是犯罪。
      1. -8
        22十二月2021 09:51
        引用:tatra
        巨额国家资金的桥梁建设从什么时候开始成为国家元首的“成就”?

        当工业是为国家资金而建设的时候,苏联政府与俄罗斯的工业化有什么关系?
      2. +12
        22十二月2021 10:55
        这是一项艰巨的任务。 在建设之前,我们甚至没有一个组织能够做这样的项目。 不容易——他给了桥梁的钱...... 桥梁调试后,他们甚至讨论了还要建造什么,以免解散团队。
        它是一套-技术-技能-财务-技术和经验。
      3. +5
        22十二月2021 11:15
        引用:tatra
        巨额国家资金的桥梁建设从什么时候开始成为国家元首的“成就”?

        对对对, 不,但是相反。 ©

        很高兴看到极端共产主义者用他们的言论为自己挖坑。 微笑
  6. 另一个战略家。
    无人机是与巴马利人或亚美尼亚人进行小型战争的设备。 如果敌人有电子战和防空系统,无人机就会变成昂贵而无用的玩具,其极限是情报。
    俄罗斯不是局外人,而是一个理性的国家,它了解无人机的需求(例如叙利亚),同时了解无人机的无用(在与强敌的战争中),因此,首先,它不是最先进的(像整个世界一样),其次,开发新一代无人机,为不依赖于地面控制的自主系统奠定基础。
    顺便说一句,同样的原因,Su57、阿玛塔等神兵武器不去部队,没有急需,还有一把旧的,但仍然是可以升级的优秀武器。
    1. +11
      22十二月2021 09:15
      引用:Victor Sergeev
      顺便说一句,同样的原因,Su57、阿玛塔等神兵武器不去部队,没有急需,还有一把旧的,但仍然是可以升级的优秀武器。

      由于生产落后,自动化程度低,缺乏高金属加工技术,新设备正在慢慢进入部队。 一个刹车,一颗挂在脖子上的石头,是国内电子、电厂生产运​​行时间长、检修寿命长的问题。
      原谅我,但是当它突然变得必要时,我们根本没有时间掌握新技术。 只有在阅兵式上才能炫耀 T-34、T-90 和 T-14……
      缺乏创建可靠 GOS 的原则通常是俄罗斯军事科学的一个可耻之处。 在这种由国内外创造的条件下,是时候取消暂停执行死刑并记住它是什么:
      1. 新装备因一时无用,受潮而没有进来。 F35 不会让你撒谎,这在匆忙时会发生。 我们的自动化并不比其他任何地方差,我们的金属加工也不比其他地方更陡峭。 我们是钛加工的,那是某种铠甲。
        乌克兰的一切如何自动化?
    2. +11
      22十二月2021 10:57
      比如在越南,美国人用无人机找出了苏联雷达的频率给C75……然后他们成功地飞行了,没有损失。 一段时间。 犹太人用无人机打败了叙利亚防空导弹系统的阵地……你为什么不使用战斗? Orion 和 Bayraktar - 同一个 ATGM 升起。 你对战斗机和防空系统的所有东西和每个人都不够......
    3. +5
      22十二月2021 11:53
      如果敌人有电子战和防空系统,无人机就会变成昂贵而无用的玩具,其极限是情报。


      是与否,与组织相对大规模的无人机袭击前线狭窄区域相比,组织梯队防空需要更多的力量。 是的,看看俄罗斯在叙利亚基地的防空就够了(https://topwar.ru/179933-smi-nagljadno-pokazali-nasyschennost-pvo-aviabazy-hmejmim.html),不是每个国家,在原则上,能负担得起这样的防空。 与防空专家对抗无人机相比,对无人机操作员的培训要容易得多。
      1. +2
        22十二月2021 20:22
        最近,以色列轰炸了距离俄罗斯基地仅 9 公里的一些伊朗武器库。 9公里! 是的,当仓库爆炸时,所有东西都在基地跳了起来。 什么是防空?
  7. +3
    22十二月2021 08:17
    距离前线很近的无人机,在突然出现的敌人的打击距离内,能够比航空更快地发现自己,从而影响作战形势。

    都是一样的——这与机场有关。 我们还需要一个 BM 上的中型攻击无人机,能够在启动后立即攻击敌方车辆:
    “因此,一架配备目标探测器(红外 + MMV 雷达)、弹道计算机和带空气制动器的累积碎片炸弹,在纵列上方高速低空飞行的无人机,能够摧毁其整个纵列。”
    https://bukren.my1.ru/publ/ware/asimm_otvet_1/2-1-0-82
  8. +16
    22十二月2021 08:19
    2020年,中国制造的打击无人机在利比亚非常活跃。 谁听说过他们的成功?

    有兴趣的人都听说过。 数十辆被摧毁的装甲车和大炮。 哈夫塔尔从的黎波里被扔回苏尔特,战争只因埃及干预的威胁和对土耳其防空系统的袭击而停止。
    Bayraktar 的成本约为 10 万美元。

    飞机本身是2-3百万美元。
    为了进行准确的轰炸,无人机必须大幅下降。

    在任何情况下,都不会出现进入近区防空区的情况。
    但是将目标保持在位于无人机上的激光束中并不是一件容易的事。

    Bayraktars和Predators的所有攻击都这样发生吗? MAM-L 和 Hellfire 使用激光束工作,没有人抱怨。

    自“捕食者”无人机首次实战发射“地狱火”导弹以来已经过去了二十年

    更差。 攻击无人机于 1944 年出现在美国。 在越南战争中,它们不仅被积极使用。 在那里,无人机飞行了数千架次。
  9. +18
    22十二月2021 08:24
    正确及时的蜂拥而至。
    是时候承认了,在无人机方面,我们才刚刚起步,前路非常艰难,成本也很高。 但出于显而易见的原因,我们最擅长吹嘘、夸大我们的成就,制造我们“成功和胜利”的错误印象。
    1. -8
      22十二月2021 09:16
      但出于显而易见的原因,我们最擅长吹嘘、夸大我们的成就,制造我们“成功和胜利”的错误印象。

      让我们现实一点 - 这对每个人来说都很常见。 每个人都赞美自己。 ) 人性就是这样。
    2. -12
      22十二月2021 10:25
      但也不必否认成功的事实,否则这是一把双刃剑,后坐力可以折磨……而事实是,有猎户座,它已经通过军事行动的考验,有命令和交付,已经有炸弹和短号导弹形式的武器,很快 KABA 和 UAB + 空对地导弹将消失......所以罗马然后赶上了他不在的黑暗
      1. +15
        22十二月2021 11:23
        引用:Barberry25
        事实是,有猎户座,它已经通过军事行动的测试,有订单并已交付

        这一切都只是梦,梦,梦……
        孤立的案例呈现为真正的成就。 一切都符合当前的精神 - 热情的报告和没有任何体面的结果。 一般来说,与 T-14、Su-57 以及更多武器和军事装备的单一副本一样。
        1. -15
          22十二月2021 11:42
          “孤立案件”?根据你的说法,有多少人应该在同一个叙利亚出动猎户座? 如您所见,他出动了 38 架次,其中几乎一半是鼓。
          1. +12
            22十二月2021 12:02
            引用:Barberry25
            您认为 Orion 应该在叙利亚进行多少次飞行?

            不要将强迫症与军事存在混淆。
            我们有几架 Su-57 创造了奇迹,但部队没有。
            1. -12
              22十二月2021 12:14
              研发是设计工作,与装备的实验性作战操作无关......是的,我会重复这个问题,一年后部队中将有2-3打猎户座,他们生产的工厂将开始工作......据我所知,我会听到关于猎户座是上个世纪这一事实的故事吗?
              1. +13
                22十二月2021 13:33
                引用:Barberry25
                一年后,部队将拥有 2-3 打猎户座,他们的生产工厂将开始工作......

                梦想,梦想......
                让我们讨论残酷的现实。
                引用:Barberry25
                研发是设计工作,与装备的实验作战无关。

                既然你是强迫症的专家,我会扩展你的知识。 强迫症的一些主要阶段是:
                - 初步测试(没有客户参与);
                - 验收测试(有客户参与)。
                1. -12
                  22十二月2021 13:37
                  好吧,一年后我们会知道这些是我的梦想,还是严酷的现实......事实上我稍后会写信给你)
              2. +4
                22十二月2021 20:30
                当我听说 fab 无人机起飞时,我有合理的怀疑。 一种感觉,他们推我一辆奔驰,最好是经典款的轮子。 好吧,它不会那样发生!
                1. -5
                  22十二月2021 21:04
                  好吧,多多,我们这里有一个视频蟾蜍 笑 但说真的,这辆车会投掷炸弹并被检查过,因为我们已经检查过短号和 KAB-20,在视频中他携带了 4 件。
        2. -18
          22十二月2021 11:43
          关于个别情况..我理解正确,当有几十辆车时,你会唱“哦,一切,这不是那个,我们需要别的东西吗?”
  10. +18
    22十二月2021 08:32
    这里的重点不仅是舷外武器,最重要的是无人机所需的发动机没有量产。 许可克隆“Jabiru-2200”不完全满足电源要求。 Gavrilov Yam 和 UZGA 尚未建立所需发动机的生产。 小型无人机的发动机是进口的。 在俄罗斯,我们的改革者破坏了通用发动机的生产。 所以,在“丹麦王国”里,并不是一切都好。
    1. +2
      22十二月2021 12:45
      在俄罗斯,有生产无人机发动机!?
  11. +2
    22十二月2021 09:12
    一般来说,激光制导是今天的最后一天。 保护和对策绰绰有余。

    此外,激光完美地揭开了设备本身的面纱。

    例如,收割者使用 AGM-114K 飞行。 不是最新的火箭,但非常相关。
    1. +7
      22十二月2021 09:35
      90% 的任务都使用 corr 炸弹和第二代 ATGM ......对于一些独家任务,您需要更复杂的弹药。 在过去 2 年的冲突中,主要的飞机损失不是在攻击地面目标期间,而是在巡逻或忽视高射炮威胁或重复目标攻击的轨迹期间。 南斯拉夫的同款F50……
  12. +4
    22十二月2021 09:32
    “Kornet”,更准确地说,它的版本“Kornet-P”(9P163M-1),可以放置在无人机上,但它也有同样的“弱点”——火箭必须在激光中以螺旋方式到达目标光束。 是的,瞄准是自动的,但仍然需要有人以某种方式将目标保持在光束中

    对于某些人来说,目标是用激光突出显示的,对于某些人来说,火箭在激光束中飞行并且可以在最后进行调整......
  13. -3
    22十二月2021 09:49
    通过这些发展,用武装的眼睛可以看出,这些发展是由私人在小作坊中进行的,我们喜爱的麦克风在哪里,但先生们!!!!
    1. +7
      22十二月2021 10:21
      通过什么方式? 机身由复合材料制成……应该是这样的……填充物是工厂制造的单元。 该工厂正在杜布纳建设中。 一切都会一样,只是数量很大。
      1. +3
        22十二月2021 10:40
        你会在速卖通上买引擎和观察站吗?
        1. +9
          22十二月2021 10:49
          俄罗斯联邦如何建立观测站? IR 矩阵 - 是的,他们购买了,但他们在俄罗斯联邦收集了所有东西..... 现在 IR 矩阵已本地化。 我还没有准备好谈论发动机,但 21 世纪的活塞发动机并不是最难的产品(问题在于资源)。 这不是 1000 hp 或更高的发动机......对于活塞式战斗机来说,它在苏联没有达到西方的水平。
          1. -6
            22十二月2021 10:52
            :)
            1. +4
              22十二月2021 11:10
              仍然没有信息......有 Rotax,应该有一个模拟和一个重复的项目 - 一个旋转活塞。 为此,不需要任何伟大的东西。 我们有机器,我们有材料,我们有政治意愿。
            2. 0
              22十二月2021 14:55
              俄罗斯开发了一种新的无人机发动机
              CIAM完成飞机旋转活塞发动机的研制

              俄罗斯已经为有人和无人驾驶飞行器(UAV)开发了一种新的动力装置。 PI Baranov 中央航空发动机研究所 (CIAM) 的专家已经完成了旋转活塞发动机技术设计的开发。 相应的消息发布在高级研究基金会 (FPI) 的网站上。

              报告指出,RPD-150T 发动机正在根据俄罗斯工业和贸易部的命令进行开发,这是开发工作的一部分。 旋转活塞动力装置旨在取代无人机和有人驾驶飞行器上的外国发动机。

              FPI 报告说,在下一阶段的工作中,将开发用于创建 RPD-150T 原型的设计文档。 开发工作计划于2024年完成。

              早些时候,高级发动机计划“UEC-Klimov”(联合发动机公司“Rostec”的一部分)的副主任米哈伊尔·谢雷梅特谈到了混合动力发动机的开发。 据他介绍,一款基于VK-650V发动机的航空动力装置演示器将于2023年发布。

              XNUMX月,喀琅施塔得公司总经理谢尔盖·博加季科夫宣布开始组装重型天狼星无人机的工作。 带有两个引擎的无人机正在被开发为猎户座无人驾驶车辆的一个变体。
              https://lenta.ru/news/2021/12/22/rpd150t/
  14. -2
    22十二月2021 10:38
    垃圾文章。作者写道,BMP(2A42)的速射炮没用,安装在BMPT上的相同炮因某种原因变得有效。
    1. +2
      22十二月2021 11:21
      引用:ElTuristo
      作者写道,BMP(2A42)的速射炮没用,安装在BMPT上的相同炮不知何故变得有效。

      显然,他认为SUAO和OES BMPT比BMP-2更好,更适合向空中目标射击。 因为防空火力的有效性 90% 是由其控制系统的有效性决定的。
      我立即想起了 AV Enterprise 指挥官关于所罗门群岛附近战斗的报告:没有工作的 SUAO 5"/ 38 仅适用于轰炸在中等高度飞行的水平轰炸机。 微笑
      1. -1
        22十二月2021 12:20
        BMPT 中的防空 MSA 是什么样的?甚至没有防空瞄准具,就像 BMP-2 一样 :) 只是作者以 BMPT 的形式宣传 Rostec 不必要的废话。
  15. +5
    22十二月2021 11:05
    再一次,Roman 再一次在任何主题上都有“称职的”和经过证实的材料。 这么直截了当的多才多艺的作家:无人机将穿梭于海军,纪念碑在国内不一样,金融体系和教育体系。 我什至不知道他的文章还能期待什么:分析经文??
    这部小说已经厌倦了你的新闻工作,在你所表达的问题上处于专家级别,很明显你是:“..不过是一个真正......”专家的“幼虫”。 你能决定一个你更了解的主题吗?
    好吧,他们仍然会得出充分的结论。
    示例:我们的无人机将受到“.. 好吧,如果敌人拥有或多或少的现代防空系统,那么由于车辆的破坏,来自攻击无人机的威胁将被夷为平地......”和其余的无人机不会? Baybaktars 会不顾防空飞行,因为它们是现代武器,我们有一个完整的城市?
    “..镇压起义的程度..” - 你能更详细地描述一下这个措辞吗? 无人机已经在哪些地方使用过?
    等等 等等
  16. +14
    22十二月2021 11:08
    文章中,小说触及了很多与无人机相关的问题,却绕过了另一个非常重要、更微妙的问题——这些设备的通信渠道。 而且它们的使用仅在战术层面和与操作员的一小段距离(30-50 公里)处提供。 武器制导和通信问题取决于缺乏工业和元素基础。
    1. +4
      22十二月2021 16:07
      晚上好。 我不是武器制导专家,但有控制通信通道,使用无线电通信和卫星通信,我们都可以,因此,现代无人机的作战使用范围仅受其飞机性能特点的限制自己,但不是通过沟通渠道。
      1. +4
        22十二月2021 16:33
        你好。 作为军人的我 感觉 无人机与控制中心的通信是一个关键问题。 对我来说他在塔上的东西没有区别,但是一个带有流视频和控制延迟几毫秒的通信通道,给出他们所说的,“在盘子上” LOL 自然地,我尝试遵循我们设备的这一特性的开源,仅这些特性就可以提供其操作的远区。 好吧,不知何故,没有一家制造商声称远程工作的卓越品质和工作能力不是为了战术,而是为了作战指挥。 请求
        在这里,Roman 谈到了无人机的成本,并将其与直升机和坦克的成本进行了比较——但以一种友好的方式,为了这个设备的成功运行——无论是侦察,什么是跟踪和打击——卫星必须单独绑定它或绑定到一组无人机 - 分组完成任务的成本将看起来完全不同。
        1. +5
          22十二月2021 17:17
          同事,作为你的对手,我是一个信号员,在组织控制和通信频道的话题上有点(我有全频段流媒体和低速卫星频道的经验:L,C和Ku),这个问题你提高也很重要。
          根据 Altius-RU 和 Orion 的制造商的说法,卫星控制和数据传输通道是在其中实现的。 我没有看到在 C 或 Ku 频段以 512 Kbit/s 的速度组织流式视频有任何干扰。 并且控制通道需要更低的速度。 硬件实现已经存在很长时间了。
          此外,这些无人机在近场(最远 250 公里)运行。通过宽带“类噪声”VHF 无线电频道。 如果你,REB 成员,“粉碎”运河,那么,正如“喀琅施塔得”所说,无人机已经在以自主模式解决任务,我想相信它。
          1. +1
            23十二月2021 09:42
            你的信息给我带来了如此罕见和必要的乐观情绪。 谢谢! 当然,512kB/s只是针对960h或720p的摄像头分辨率,但主要是它在那里,它可以在任何地方工作。
            1. +2
              24十二月2021 11:36
              同事,请注意,我写的流媒体频道“从512 Kbit / s”,实际上没有问题,即使在带有无人机的C波段,建立E-1流也没有问题。
    2. +1
      22十二月2021 20:35
      嗯,有一个信号继电器。
      1. +4
        23十二月2021 06:31
        肯定有。 它们不难实现,类似的无人机充当 RTR,它“站在一个圆圈里”,通过宽带“类噪声”VHF 无线电频道接收和发送来自发射器的信号到下一个无人机,几乎是 1,5 -2 倍使用一个中继器时的工作范围...
        这一原则已经在 Korsar UAV 中实施,这是一种战术单位,由雷宾斯克的 Luch 设计局生产。 他们使用中继器宣布了他们的无人机的工作,其作用是相同的无人机“海盗船”。
      2. 0
        23十二月2021 09:44
        有继电器。 但这更多是关于通信:无线电中继、多信道等。 - 中继器的频率、调制和接收和传输方向也得到了提高。 有细微差别。
  17. +8
    22十二月2021 11:15
    第二个问题:我们俄罗斯无人机的发展远低于世界,这是一个令人不快的事实,但却是事实。 俄罗斯无人机“水平”可以随便说,但实际上这种只适合对付恐怖分子或武装薄弱的叛乱分子的无人机才是俄罗斯军工联合体的真实水平。


    苏联和俄罗斯联邦50年来一直在发动局部战争......由于缺乏无人机和MRAAP,很多人死亡......即使是那些落后的,他们在这里写道。 Mi8和Mi24的质量被击落只是因为它们伴随着纵队进行了地形侦察或纠正了大炮的工作......
  18. 评论已删除。
  19. -2
    22十二月2021 11:22
    幸运的是,国防工业和国防部仍在秘密运作,并非所有事态发展都会被报道。 文章的作者应该考虑到这一点。
  20. 0
    22十二月2021 11:27
    引用:Victor Sergeev
    另一个战略家。
    无人机是与巴马利人或亚美尼亚人进行小型战争的设备。 如果敌人有电子战和防空系统,无人机就会变成昂贵而无用的玩具,其极限是情报。
    俄罗斯不是局外人,而是一个理性的国家,它了解无人机的需求(例如叙利亚),同时了解无人机的无用(在与强敌的战争中),因此,首先,它不是最先进的(像整个世界一样),其次,开发新一代无人机,为不依赖于地面控制的自主系统奠定基础。
    顺便说一句,同样的原因,Su57、阿玛塔等神兵武器不去部队,没有急需,还有一把旧的,但仍然是可以升级的优秀武器。

    那么,他们在与大麦的战争中在哪里?
  21. 0
    22十二月2021 13:51
    作者:“无人机是与巴马利人或亚美尼亚人进行小型战争的装置。” 让我的一天! 直到现在还不清楚为什么 barmaley 用大写字母写,而亚美尼亚人......下次请用大写字母写“亚美尼亚人”,最好用古代象形文字。 感谢你的这篇文章 hi
  22. +4
    22十二月2021 14:35
    80年来,voynushki没有超越反游击和镇压起义,我们的mo继续从二战的角度思考,为与北约的全球战争开发无人机,而世界其他地方制造并成功销售无人机对于小型战争和继续前进。 为什么有必要将所有东西都塞进一架无人机、光学和导航仪以及装有更多导弹的炸弹中。 为什么这不能通过汽车链接传播,一个炸弹载体,保持第三个在无线电范围内的视线,观察空气,等等。 确实,在一个专门的和其他无人机连接的时候,你可以插入一个更强大的填充物,我们将确保有一个全球侦察机和一个炸弹载体ala B2在平流层飞行,这样他就可以像放风筝到 52m 的高度等。 P. 同时,我们在日常生活中与无人机作战,从而阻止年轻人在战争情况下进入这些无人机的开发和使用,此外,我们还埋下了很多改进和设计的想法。 禁止苏联在 1 年代滑翔不会是 il20 等待类似的情况。
  23. +5
    22十二月2021 15:19
    “为了弥补一个打击武器的损失,Bayraktar必须摧毁两辆坦克。阿帕奇,分别是十几辆。” 作者,一艘油轮或飞行员的生命是多少? 你把“巴雷克塔人”和“阿帕奇人”分成什么坦克?! 傻瓜 傻瓜 傻瓜
    无论是无人机还是各种“机器人”的使用,最重要的是拯救军人的生命!
  24. +2
    22十二月2021 15:20
    那么为什么作者会专注于两个容器呢? Vortex TPK 的质量为 59 千克,Kornet TPK 的质量(第二个,便携式)- 29 千克,猎户座的 200 千克有效载荷应适合 3 个 Vortex 或 6 个 Konetov。
    同样,在我看来,激光制导弹药与 MALE 无人机的使用现在是主流。
  25. 0
    22十二月2021 15:41
    Bayraktar 的成本约为 10 万美元。 阿帕奇 - 52 万。 T-90AM 坦克“重”了 4,5 万美元。 为了弥补损失的一件打击武器,Bayraktar 必须摧毁两辆坦克。 “阿帕奇”,分别 - 十多个。 哪个更有可能?

    假的。
    战斗中的失败如何挽回? 一辆坦克或几辆坦克可能造成的损坏?
    然后向自己保证你得救了?
  26. -1
    22十二月2021 16:16
    卡茨再次提出投降。
  27. +1
    22十二月2021 16:24
    在 MO 的卡通片上,KAB-20C 和 50C 在 GLONASS 引导下的读数。 可能会有少量这样的产品,因为它们最容易在没有光导头的情况下制造。 但问题是无人机本身是否可以从光电系统中输入目标本身的坐标,或者是否应该在车轮前的地面上输入。 如果后者不是很好。
    1. 0
      22十二月2021 17:35
      虽然如果通过来自 SVP-24 系统的短信 - 还不错。 你可以在空中坐标的一半,进入一个炸弹或从狭窄的高度用炸弹轰炸 Neupr。 事实上,在 Su-24 上,SVP 系统通常在数字计算机的指挥下用机枪进行轰炸。
  28. 0
    22十二月2021 16:54
    但 BMPT 配备通用速射炮和探测系统,以及能够击中无人机等目标的师级防空系统(“Shilka”、“Tunguska”、“Wasp”)的价值立即增加。

    壳牌的大炮Shilka会比ZU-23略好。
    我们需要这样一个系统:
  29. 0
    22十二月2021 19:16
    亚美尼亚和阿塞拜疆一方损失的文件证据 https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
  30. 作者报告说,就影响而言,猎户座并不存在。 谁在争论? 但他没有写任何关于猎户座的东西作为侦察和目标指定的手段。 这里有什么问题吗? M. b. 一切都很糟糕? 那么为什么猎户座应该是。 其承载能力震撼? 据我所知,猎户座现在是打击技术的示范者,也是练习打击战术和破坏手段的平台,可用于更重的有前途的车辆。 有什么问题? 是的,小型武器和制导系统的发展阶段正在进行中。 这个阶段将过去,一切都将成为Bayraktar的类似物。 我们需要吗? 在哪里? 在叙利亚还是非洲? 是。 在亚速海?
    1. 0
      23十二月2021 05:48
      那是为了“瓦格纳”吗
  31. 另一方面,喀琅施塔得将于明年制造 15 件带有短号的猎户座,并在叙利亚工作以从 Bayraktars 和 shihadmobiles 覆盖叙利亚军队。 2 Kornt = 2 Bayraktar 或 shihadmobile。 2 短号 = 亚速海的 2 艘船。 这不好? Altius什么时候起飞...
    1. +2
      23十二月2021 04:35
      2 Kornts = 2 Bayraktar 或 shihadmobiles

      短号已经比柳树好了吗? 是否 100% 击落小型空中目标? 微笑
      1. shihadmobile 上的 Verba? 它会起作用吗?
        1. +1
          23十二月2021 21:10
          根据 Bayraktar,你的话 请求
  32. 0
    22十二月2021 22:38
    Quote:来自Android的Lech。
    罗曼爱在信息战的洗衣机里冲洗论坛成员。

    嗯,是。 而最重要的是,他选择了哪一边,一目了然。
  33. -2
    22十二月2021 23:08
    幸运的是,作者已经停止为每架无人机呼吁特定的武器。

    如果有一个国家可以为其战斗无人机提供标准武器,那就是俄罗斯:

    1.-) 无人机可以使用任何类型的便携式武器。
    2.-) 空气轻机枪。 GSh 7,62 of 7,62 mm 和 YakB 12,7 mm。
    3.-) 空中重机枪和自动加农炮。 GSh 口径 23 毫米和 30 毫米,带 1、2 或 6 个枪管,外加 2A42 口径 30 毫米。
    4.-) 机载制导炸弹。 KAB 及其继任者。
    5.-) 空中非制导导弹 S-8、S-13 和 S-25,可能升级为制导导弹。
    6.-) 空中反坦克导弹 9K114“Shturm”、9M120“Attack”、9K121“Whirlwind”
    7.-) 现代空对地导弹。 许多。
    8.-) 现代空对空导弹。 许多。
    9.-) 空中反潜导弹。 火箭队四月。

    FAB非制导炸弹? 目前,他们很可能在俄罗斯的武器库中筋疲力尽。

    当然,每架战斗无人机可用的选项取决于其有效载荷。

    一般来说,战斗无人机是作为消耗品开发的,这意味着实现尽可能低的成本。 但已知的 Su-S-70 Okhotnik 数据显示,其技术水平是美国或以色列都没有达到的,有效载荷约为 5000 公斤。 在作战无人机方面,俄罗斯并不落后于其他国家。

    (英文自动翻译。以下是英文原版评论)

    幸运的是,作者不再要求为每架无人机配备特定的武器。

    如果有一个国家可以为其作战无人机提供标准武器装备,那就是俄罗斯:

    1.-) 目前各种类型的单兵携带武器都可以从无人机上使用。
    2.-) 空中轻机枪。 7.62 毫米的 GSh 7.62 和 12.7 毫米的 YakB。
    3.-) 空中重机枪和自动加农炮。 23 毫米和 30 毫米的 GSh,带有 1、2 或 6 个枪管,加上 2A42 的 30 毫米。
    4.-) 空中制导炸弹。 KAB 和继任者。
    5.-) 空中非制导火箭 S-8、S-13 和 S-25,可能升级为制导火箭。
    6.-) 空中反坦克导弹 9K114 Shturm, 9M120 Ataka, 9K121 Vikhr
    7.-) 当前的空地导弹。 许多。
    8.-) 当前的空空导弹。 许多。
    9.-) 空中反潜导弹。 APR导弹

    FAB非制导炸弹? 在这一点上,他们很可能在俄罗斯的军火库中筋疲力尽。

    当然,每种作战无人机的可用选项取决于其有效载荷。

    总体而言,战斗无人机被设计为消耗性材料,这意味着尽可能降低成本。 但有关 Su-S-70 Okhotnik 的已知数据证明了美国或以色列未达到的技术水平,有效载荷约为 5000 公斤。 在作战无人机方面,俄罗斯并不落后于其他国家。
    1. -2
      23十二月2021 06:41
      让我们回顾一下无人机专用武器与标准武器相比的主要缺点。

      认为无人机应该拥有自己的武器显然是错误的。 这可能符合军事工业的利益,但不符合俄罗斯武装部队的利益。

      1.-) 首先,武器开发非常昂贵。 为无人机开发一种可以匹敌短号或旋风的高性能水平的特定武器的预算确实非常昂贵。 这是每代武器尝试做一次的尝试。

      2.-) 其次,创建特定武器会导致必须从头开始创建整个炮弹库存才能使用战斗无人机。 它也非常昂贵,并导致多次缺乏弹药。

      3.-) 第三,更新适用于标准武器比适用于特定武器要容易得多。 改装也是很费钱的。

      4.-) 最后,对于像 Vortex 这样的武器,空气动力学效果不佳的论点非常薄弱,这是一种为机载平台设计的菊花变种,通常由飞机和直升机通过外部吊索携带。



      (英文自动翻译。以下是英文原版评论)

      让我们提醒一下无人机专用武器与标准武器相比的主要缺点。

      认为无人机必须拥有自己的武器的想法显然是错误的。 这可能符合军事工业的利益,但不符合俄罗斯武装部队的利益。

      1.-) 首先,武器的开发非常昂贵。 开发可以与 Kornet 或 Vikhr 的高水平性能相媲美的无人机特定武器的预算确实非常昂贵。 这是一代军备中的一次努力。

      2.-) 其次,创建特定武器导致所有弹丸库存必须从零创建,以便使用战斗无人机。 这也非常昂贵,并且多次导致弹药短缺。

      3.-) 第三,更新更容易应用于标准化武器而不是特定武器。 现代化也很昂贵。

      4.-) 最后,关于空气动力学不良影响的论点在谈论像 Vikhr 这样的武器时非常薄弱,这是 Khrizantema 的一种变体,它是为空中平台设计的,通常由飞机和直升机在外部吊舱上使用。
    2. -2
      23十二月2021 06:51
      同样重要的是要注意,随着 Su-57 等先进的发展,俄罗斯也可以展示 Su-S-70 等无人机领域的尖端技术发展也就不足为奇了。 俄罗斯以一种超越美国的形式,以一种以色列甚至做梦都想不到的形式,有效地主导了空战技术。

      (英文自动翻译。以下是英文原版评论)

      同样重要的是要注意,对于像 Su-57 这样的领先设计,没有人应该感到惊讶,俄罗斯也可以在无人飞机上展示领先的技术发展,比如 Su-S-70。 俄罗斯实际上以一种超越美国设计的形式主导了战斗航空技术,以一种以色列甚至无法企及的形式。
      1. 0
        24十二月2021 08:18
        我之前三个评论中唯一的潜在错误可能是,机载轻机枪(第 2 点)今天也可以完全从俄罗斯武器库中撤出,就像 FAB 和其他同龄的非制导炸弹一样。

        但两者都不是问题。 这只意味着最小的无人机,包括飞行弹药,可以设计为使用标准的便携式弹药,主要是各型号的便携式地对空弹药、各型号的便携式地对地弹药和便携式迫击炮弹药。 120 毫米口径。 并且也不排除使用便携式榴弹发射器或便携式机枪。

        如果其他国家有Su-S-70(可能是Su-34/32的继任者)技术水平的飞翼设计,有人可以告诉他们。 没有技术知识的“专家”的问题在于,他们需要其他人告诉他们什么是技术上可行的,什么是不可行的。 而在可能​​确认 Su-S-70 看起来像一架带飞翼的超音速飞机的那一刻,他们只能保持沉默。

        (英文自动翻译。以下是英文原版评论)

        我之前三个评论的唯一潜在错误可能在于,空中轻机枪(第 2 点)也可能从今天的俄罗斯武器库中完全耗尽,就像 FAB 和同龄的其他非制导航空炸弹一样。

        但这都不是问题。 这只意味着最小的无人机,包括游荡弹药,可以设计为使用标准的单兵携带弹药,主要是每个型号的单兵携带地空导弹,每个型号的单兵携带地表和单兵携带迫击炮120毫米弹药。 也不排除使用便携式榴弹发射器或便携式机枪。

        如果其他国家有 Su-S-70 技术水平的飞翼设计,可能是 Su-34/32 的继任者,有人可以谈论它们。 没有技术知识的“专家”的问题在于,他们需要别人告诉他们什么是技术上可行的,什么是不可行的。 而在苏-S-70像超音速飞翼飞行器一样被确认的时候,他们只能保持沉默。
  34. 0
    23十二月2021 09:42
    Quote:奥索
    根据 Altius-RU 和 Orion 的制造商的说法,卫星控制和数据传输通道是在其中实现的。

    如果这些不仅仅是陈述,那就太好了。 通过 GSO 工作时,延迟会很大。 你认为克拉斯诺亚尔斯克做了什么有价值的事情吗?
    1. 0
      24十二月2021 13:28
      当通过地球静止轨道上的卫星运行时,总延迟不超过 0,4 毫秒。 对于电话通道,早就有补偿延迟的设备,用于正常通信,但对于数据传输通道,这不是一个关键特性。
  35. +2
    23十二月2021 11:58
    Quote:Zaurbek
    这是我们政府的错。

    你确定俄罗斯还有成熟的森林储备吗? 6 年前在基克努尔,有人告诉我,当地伐木工人只有冬天才能在湿地工作。 从基洛夫到莫斯科的其余森林已经被砍伐。 我还不得不看到白俄罗斯人订购冶金厂设备或哈萨克斯坦人订购煤矿张力测量法.. 用冶金学家的条款为贫困的俄罗斯公司替换德国的一切是非常有问题的......
  36. 0
    23十二月2021 17:39
    有这样的怀疑,RF 武装部队的主要危险是 F-35。 它们的数量和质量令人质疑航空航天部队将空中局势保持在可接受水平的能力。 在这里,除了开发苏主题之外,还可以开发一些不对称的东西,例如直升机无人机防空。 一个带有强大雷达和传感器以及一组空对空导弹的小型设备可以在没有通信和控制的情况下起飞并在该区域巡逻。 服务纯粹是加油和导弹暂停。 此类系统无法通过常规手段(空对地、地对地的整个范围)摧毁,除非使用空对空导弹,这比地基防空系统具有优势。 此外,它们机动性强,巡逻范围大,形成了不可预测的防空配置。 由于它们会简单地飞行并击落所有飞行的东西,这意味着在它们自己没有飞行的区域。 算法可以是任何 - 伏击,在地形的褶皱中巡逻并隐藏在房屋和障碍物后面,快速移动。 便宜(塑料,机动时不需要超负荷),体积大,可能不显眼且易于维护 - 即使在没有航空航天部队和地面防空系统的情况下,它们也可以对敌机构成威胁。 从本质上讲,它只是一个雷达和导弹的飞行载体,没有进攻能力。 地面旅网络将允许在一个地点发射并在另一个地点种植。
  37. +2
    23十二月2021 21:20
    文章中只有一件事清楚——我们没有无人机。 它不会。 没有学校,没有技术,没有基础。 一切都已经存在。
  38. “是的,从这么远的距离,无人机无法独立攻击目标或用激光照射目标。但很有可能观察到敌人占领的大部分区域。因此,观察敌方大炮和MLRS,给出反炮战坐标,调整其火炮工作等,无人机可以自行接近和攻击。”
    从卫星上执行此操作通常是安全的。
  39. 评论已删除。
  40. 0
    27十二月2021 18:26
    火箭 - 9M133FM-3 由无人机通过光热成像方法引导,没有激光照明。最近在许多电视频道上播放。 漫画? 哦对不起,视频只在25月XNUMX日显示。
  41. 0
    28十二月2021 09:08
    在哪里可以安装当前版本的 Orion? 如果坦克已经学会了用激光制导系统防御反坦克导弹,那么无人机是否可以用来摧毁前线防空系统,以减少直升机、攻击机等的损失? 或者在近后方寻找装甲运兵车/步兵战车,在阵地和行军中寻找自行火炮? 打击后方补给柱(坦克没有炮弹不能开火,没有燃料不能行驶)
  42. 0
    30十二月2021 23:42
    有趣的文章,但在这个网站上经常出现,幼稚。 作者对我们没有wunderwaffe感到由衷的冒犯,有人超越了我们,M.O. 不要说出全部真相,等等。 我认为以我们的预算,这样的结果是伟大的和惊人的!
  43. 0
    5 1月2022 12:24
    无人机也有缺点。 既然飞机根本不能像飞机一样携带观察和瞄准装置,那么 为了进行准确的轰炸打击,无人机必须大幅下降... 在低空,任何设备都是敌方防空导弹和火炮系统的目标。

    - 另一个废话:“Bayraktar”自信地从高达 6 公里的高度工作。 更先进的无人机甚至可以在平流层工作——如果炸弹或火箭本身有一个电视导引头......
  44. 0
    5 1月2022 12:28
    引用: eehnie
    同样重要的是要注意,随着 Su-57 等先进的发展,俄罗斯也可以展示 Su-S-70 等无人机领域的尖端技术发展也就不足为奇了。 俄罗斯实际上以一种超越美国的形式、以色列甚至做梦都不敢想的形式主导着空战技术。.

    - 可怜的聚光灯! 傻瓜 你在沙发上离现实有多远...... 负
  45. 0
    7二月2022 07:39
    今年的104已经过去了。
    没有任何改变。
  46. 0
    18二月2022 21:43
    一篇可疑的文章,这在以下地方很明显:
    正在开发中(模型在展览中展示)重量为 20 和 50 公斤的炸弹。 它们在多大程度上是可管理或可调节的,时间会证明一切。
    ,
    无人机将没有可以准确计算落点的导航员。 因此,有必要使用从低空投掷炸弹的战术来制造轻型弹药。
    ,
    另外,旋风的目标必须用激光照亮,实际上,火箭沿着激光束
    . 这些论文中的第一个是用平庸的逻辑分解的,前面的文章谈到了在卡拉巴赫和利比亚取得了良好成绩的拜拉克塔,而没有对命中的准确性发表评论,而作者要么不知道,要么故意保留缄默不言,这款无人机最受欢迎的弹药是MAM-L制导炸弹,重量仅为22,5公斤,与国产弹药差不多。 由此我们得出结论,没有客观理由怀疑国产炸弹的准确性,因为土耳其人不太可能开发出这种弹药,但我们的专家却做不到。 第二个论点听起来很奇怪,如果我们转向现代航空,我们会看到单座飞机模型在计算假定的炸弹撞击点方面没有任何问题,这始于 80 年代中期,有些即使在越南战争期间,样本也有这样的机会,我们能对现代计算系统说些什么,特别是考虑到无人机在理论上可以使用外部计算能力。 基于以上所有,这篇论文听起来像是作者的发明。 第三篇论文可以表述为对国产无人机的诋毁,因为。 上述声明适用于猎户座和 Bayraktar,原则上任何能够击中移动目标的可调炸弹。 似乎整篇文章都是为了对猎户座无人机毫无根据的批评而写的