好处和期望。 芬兰选择F-35A战斗机

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HX 计划徽标及其参与者。 芬兰国防部图形

10月35日,芬兰正式公布了HX战斗机计划的结果,该计划的目的是为空军选择一种新型战斗轰炸机。 本次比赛的获胜者是美国洛克希德马丁公司的 F-XNUMXA Lightning II 飞机。 近期,芬美双方将明确条件并签订合同,按照合同进行设备的建造和交付。

更新计划


目前战斗机 航空 芬兰仅以美国制造的 F/A-18C/D 大黄蜂飞机为代表,数量约为 60 架。 尽管已经过时,但该技术将暂时继续使用。 计划运行到十年末,但在 2025 年之后,老黄蜂队将逐渐被新飞机取代。



考虑到空军未来的需求,芬兰国防部于2015年启动了HX计划。 它的目标是寻找和选择最能满足芬兰军队要求的现代战斗机。 由于竞争部分,它应该签订64架飞机,武器,维修等的合同。

2018年初,最终确定了参赛选手的圈子。 洛克希德马丁公司向芬兰提供了 F-35A 飞机,波音公司则以 F/A-18E/F 和 EA-18G 飞机参与竞争。 欧洲工业的代表是欧洲战斗机台风、达索阵风 F4 和萨博 JAS-39E/F 战斗机。

在研究了项目文件和各种模拟后,2020年初,在所有五种类型的设备的参与下进行了演示测试。 然后,竞赛委员会开始分析所有收集到的数据,根据结果确定获胜者。 这些工作明显延迟,直到现在才知道他们的结果。


[中心]飞行中的 F-35。 美国国防部照片

35月初,芬兰媒体援引国防部消息来源报道称,F-4A Block 10战斗机成为HX竞赛的获胜者,XNUMX月XNUMX日出现了关于该主题的官方新闻稿。 军事部门确认了已经公布的信息,并明确了做出选择的理由。 据悉,美国闪电II在技术、战斗力和经济素质上都绕过了竞争对手。

选择理由


据报道,竞赛委员会使用了一个相当复杂的系统来比较技术。 每架飞机的各种参数和特性都包含在一个复杂的公式中,从中得出整体评级。 要获得赢得该计划的机会,申请人必须至少获得 4 分。 F-35A 获得了 4,47 的评分,成为唯一能够克服给定障碍的飞机。 最接近的参赛者仅得 3,81 分。

据国防部称,在评估和比较飞机时,从四个方向考虑了各种参数:样本的作战潜力、可用性、供应问题以及芬兰工业参与生产。

在实战使用方面,芬兰空军对F-35A完全满意。 测试和模拟表明,他完全符合预期的角色,能够解决所有发布的任务。 同时,战术和技术特点、装备和武器的构成将确保在服役后立即和遥远的将来有效的作战工作。

芬兰计划最积极地参与飞机的生产。 在其企业中,机身机头的组装以及可能的机身其他部件和组件的组装都将被掌握。 此外,芬兰工厂将接管发动机的总装。 直接生产将创造大量工作岗位,总工作量达 4500 人年。 相关领域还需要 1500 人年。


冬天的闪电。 洛克希德马丁公司照片

此外,芬兰方面计划承担大部分飞机的维护、修理和现代化工作。 芬兰将为此类工作设立新的站点,并将其整合到 F-35 飞机的通用国际服务网络中。 在他们的帮助下,他们将提高设备运行的可靠性和稳定性。

奇怪的是,F-35A 被称为性价比最高的。 它与其他 HX 参与者的区别在于最低的采购价格和运营成本。 计算表明,由 64 架飞机组成的整个机队每年的运营成本将低于 254 亿欧元 - 约每块板 4 万欧元。 其他拟议中的战斗机的运营成本会高得多。

采购和成本


在不久的将来,芬兰将举行剩余的谈判并与几家承包商签订合同。 首先,将与洛克希德-马丁公司直接签订飞机供应合同。 他们还将就技术转让和在芬兰工厂启动装置生产达成一致。 还将与单位、武器等供应商签订合同。

到 2030 年,他们总共计划在空军重整计划上花费 10 亿欧元,即每架新飞机花费 156 亿欧元。 21 万已经用于比赛项目。 其余资金现在将用于该计划的主要任务。

直接用于 64 架战斗机的 F-35A Block 4 将花费 4,703 亿欧元——每架不到 73,5 万欧元。 相关设备、计划备件量、人员培训、技术支持到2030年将再耗资2,92亿欧元。

新飞机将采购大量空对空和空对地武器。 这些将是导弹 AIM-9 Sidewinder、AIM-120 AMRAAM、AGM-158 JASSM 等,以及炸弹 JDAM、GBU-39 SDB、GBU-53 SDB II 等。在第一阶段,只有 AMRAAM 和 Sidewinder ,并将在他们身上花费 754,6 亿欧元。 进一步采购将取决于航空武器的发展和空军的需要。 他们将拨款823,8亿。


战斗机正在起飞。 美国国防部照片

芬兰必须准备自己的生产设施以参与建设,准备机场基础设施,建立服务体系等。 777 亿欧元将用于这些流程。

按照芬兰的计划,筹备工作将需要数年时间。 战斗机的直接建造将在十年中才开始,第一批机器将在 2026 年移交给空军。最后一批最迟将在 2030 年接受。新闪电 II 的运行至少会持续到 2060 年。

胜利因素


芬兰空军不仅做出了自己的选择,还做出了解释。 HX比赛结束的官方公告中包含了所有入选飞机优势的基本信息,非常值得关注。 此外,该数据有可能影响国际战斗机市场。

在评论其选择时,芬兰国防部指出了美国战斗机的高战术、技术、战斗和操作特性。 这是完全可以理解和理解的,因为F-35A 确实具有某些技术优势,尽管它并非没有缺点。 这种优势已经帮助这架飞机进入了一些国外的空军。

关于所选飞机的经济优势的信息非常有趣。 芬兰专家发现,在所有参赛者中,F-35A在生产和运营成本方面的利润最高。 这是出乎意料的,特别是考虑到飞机属于不同的世代,并且在设计和设备的复杂性方面存在显着差异。


挪威空军的首批 F-35A 之一。 或许,在未来,这台机器会与芬兰飞机进行交互。 挪威国防部摄

一个重要的竞争优势是洛克希德-马丁公司不仅准备销售成品设备,而且还准备吸引客户参与其生产。 由此,芬兰方面获得了一种满足其需求的保证,而美方则获得了一份利润丰厚的新合同。

政治问题也不应被遗忘。 美国和芬兰对在各个领域的互利合作感兴趣,包括在国防和安全领域。 F-35A 的待定合同将使两国能够改善这种关系——并获得已知的好处。 同时,在芬兰工厂启动生产的计划显示了长期富有成效的合作的可能性。

购买 F-35 将促进在现有国际军事计划框架内与其他国家的互动。 一些欧洲北约国家正在计划或已经在转向使用这种飞机。 相应地,在国际作战中,芬兰F-35A将与国外同类型飞机进行交互,优势明显。

未来的飞机


因此,芬兰选择了一种新型战斗机,同时决定了其空军未来 40 年的未来。 在接下来的几年里,它将采取必要的准备措施,并在本十年的后半期,随着 F-35A 系列飞机的开发,全面的重新武装进程将开始。 他们的运作将持续到 XNUMX 年代初或以后。

这些计划能否顺利实施,无困难,无问题,未来将揭晓。 与此同时,很明显,芬兰打算继续发展其武装力量,特别是战斗航空。 在缺乏自身工程和生产能力的情况下,它转向第三国寻求帮助,同时试图在所有领域获得最大利益。 现在这种希望寄托在美国战斗机身上,很有可能它会证明他们是合理的。
77 评论
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  1. -28
    14十二月2021 18:16
    我们必须要求我们的外交部给他们 20 大盒避孕套。 并附上一句:哦,你会被他折磨!
    1. -27
      14十二月2021 18:35
      即使没有安全套,他们也会受苦,如果他们得到了。
  2. -21
    14十二月2021 18:17
    当它落在波罗的海浅海的某个地方时,俄罗斯特种部队潜入并将电缆钩钩到瓦尔沙维扬卡比在地中海更容易......
    1. +1
      14十二月2021 18:29
      Quote:AC130舰船
      当它落在波罗的海浅海的某个地方时,俄罗斯特种部队潜入并将电缆钩钩到瓦尔沙维扬卡比在地中海更容易......

      为什么要去瓦尔沙维扬卡? 你可以带着马直接上车 追索权
      1. -14
        14十二月2021 18:36
        是的,你可以从机场偷东西。
  3. 评论已删除。
    1. +7
      14十二月2021 18:30
      Quote:冒名顶替者
      Chukhonts的中立地位对于那些乐于被欺骗的人来说是一种面条。 度从四面八方上升。 幻觉战胜了理性。 也许让它栩栩如生的唯一方法是以 150 兆吨的产量破坏所有三个阶段。 让地震波绕球转了10圈,让水晶吊灯在Beadon和Jens身上同步摆动。

      他们自己在道德上是否准备好在掩体中度过核冬天,甚至与蟾蜍一起吃饭? 或者“我们呢?” wassat
      1. -8
        14十二月2021 18:35
        甜菜上的gorilka 简直就是必须点心,回味太可怕了。 在 Novaya 进行测试后,没有人下到掩体过冬。
        1. +5
          14十二月2021 19:50
          Quote:冒名顶替者
          甜菜上的gorilka 简直就是必须点心,回味太可怕了。 在 Novaya 进行测试后,没有人下到掩体过冬。

          不知道,没试过,完全不喝酒)
          你排除报复的可能性吗? 你认为我们可以完全不受惩罚地进行第一次解除武装的先发制人的核打击吗?
          1. -7
            14十二月2021 21:25
            我不认为你甚至可以创造一个肮脏的。 顺便说一下,我开始谈论在主权领土上进行的地面测试。
      2. -6
        15十二月2021 15:12
        我们失去了什么? 没有性别平等,没有民主,你可以长期坚持下去。 就像那个关于入党的老笑话一样。
    2. -15
      14十二月2021 18:30
      远足,日托米尔男孩对这个选项不满意。 他们默默地通过,给他们Konotop和对马
      1. -15
        14十二月2021 18:45
        Quote:冒名顶替者
        远足,日托米尔男孩对这个选项不满意。 他们默默地通过,给他们Konotop和对马


        是的,让他们过去。 也许因为担心俄罗斯会在一月份发动袭击而引起的腹泻会过去。 笑
        1. -8
          14十二月2021 21:19
          Bendera 在该资源上的存在程度简直超出了图表的范围。
    3. -14
      14十二月2021 18:36
      不仅仅是 Can 和 Jens。
      每个 150 兆吨和埃尔多高、Scholz、Sanna Marina .... Justin Trudeau .... Ingrida Simonyte ... 全部 150 mgt。
    4. -9
      14十二月2021 18:39
      Quote:冒名顶替者
      产量为 150 兆吨


      我们的 50 兆吨爆炸了。 他们以为自己已经越过了临界极限,开始了不可逆转的反应。 被带走。
      你的意思是 150 兆吨。
      1. -7
        14十二月2021 18:45
        世界海洋中的链状氘是一个被不止一次驳斥的神话。
      2. +1
        15十二月2021 12:21
        他们以为自己已经越过了临界极限,开始了不可逆转的反应。 被带走。

        什么样的“不可逆反应”? 核聚变反应需要巨大的压力和温度(几百万开氏度)的组合。 一旦这些条件停止运行,热核反应也会停止。
        甚至炸弹中氘电荷本身的实际反应也会持续片刻。 只要引爆核电荷提供所需的压力和温度。 然后 - 一切。 大气中的“热核连锁反应”……不是永远不会发生,而是为了创造必要的条件,需要在靠近该行星的超新星爆炸对行星的影响。 然后像这样的事情可能会发生,它可能会发生。
        1. 0
          20十二月2021 06:05
          Quote:人族的幽灵
          什么样的“不可逆反应”? 核聚变反应需要巨大的压力和温度(几百万开氏度)的组合。 一旦这些条件停止运行,热核反应也会停止。
          甚至炸弹中氘电荷本身的实际反应也会持续片刻。 只要引爆核电荷提供所需的压力和温度。 然后 - 一切。 大气中的“热核连锁反应”……不是永远不会发生,而是为了创造必要的条件,需要在靠近该行星的超新星爆炸对行星的影响。 然后像这样的事情可能会发生,它可能会发生。

          别那么肯定,同志! 而且,你不是物理学家。 曾几何时,当热核武器在大气层、水面和地下进行开发和测试时,就有了安排水下热核爆炸的想法。 但是……不敢。 问题只是担心海水可能会发生反应。 这是否属实,物理学家无法可靠地保证。 谁来承担物理学家的责任,“我们说我们知道热核反应物理学中的一切,但不会发生任何事情”? 有这样的“专家”吗? 或者也许你会承诺“保证”? 150 兆吨的炸弹在水下爆炸可能会在短时间内产生足够的温度和压力,让海洋中的一些海水发生反应。 整个海洋肯定不会爆炸,但几千吨的水很可能会进入热核反应。 谁准备证明不然? 而几千吨的水就像几百个一百五十兆吨的炸弹。 也许有几千颗这样的炸弹。 你如何想象地球的这种“后果”? 我们是否在那里,“我们将坐在西伯利亚”,即使它发生在美国? 你怎么想?
          1. 0
            20十二月2021 09:47
            150 兆吨的炸弹在水下爆炸可能会在短时间内产生足够的温度和压力,让海洋中的一些海水发生反应。 整个海洋肯定不会爆炸,但几千吨的水很可能会进入热核反应。 谁准备证明不然? 而几千吨的水就像几百个一百五十兆吨的炸弹。

            到 50 年在新地岛进行 1961 兆吨炸弹试验时,已经进行了多次试验,在此期间,核装药甚至不是在水面上引爆,而是直接在水下引爆。
            没有出现这种典型的恐惧。
            在“项目 602”(该炸弹本应具有 1961 兆吨的威力,但在 100 年以一半的威力进行了测试)的情况下,一切都变得平淡多了。 这种装药的一半设计功率(238 兆吨)是炸弹的第三级 - 铀 602 外壳,在附近发生的热核爆炸的影响下,它首先会吸收中子,变成钚同位素,然后经历衰变的连锁反应,释放能量。 问题是上述过程非常“肮脏”,并且会释放大量放射性衰变产物。 “项目 100”在其“原始”50 兆吨设计中的爆炸威胁到用放射性沉降物“覆盖”苏联欧洲部分的人口稠密地区,这当然是不可接受的。 因此,“第三级”从弹头中移除,以TNT当量将威力降低到57-XNUMX兆吨。
  4. 评论已删除。
  5. -15
    14十二月2021 18:31
    俄罗斯在与芬兰接壤的地区已经拥有S-350和S-400,所以没关系
    1. +4
      15十二月2021 00:28
      观看直到启蒙! 直到它变得有点可怕:

      1. KCA
        -2
        15十二月2021 06:31
        在这些分析师看来,S-400 是否值得购买一台雷达? 努努
      2. -5
        15十二月2021 08:25
        早上好。 准备一架现代飞机进行 COMBAT 飞行需要相当长的时间。即使(正如你自己相信的)防空系统无法远距离探测到 F 35(我不会试图让你不安),也有很多机会看到实时准备起飞。要起飞,您需要起飞并获得一定的高度和速度。 我们的军队会坐等吗? 记住这个比喻“首先,不是中尉,而是中将”。 有多少俄罗斯人住在芬兰,他们的等级是什么))))))
        1. +3
          15十二月2021 09:12
          为 COMBAT 飞行准备现代飞机需要相当长的时间。

          - 它们是在 Caponiers 中烹制的。
          即使(正如你自己相信的那样)防空系统无法远距离探测到 F 35(我不会试图让你不安)

          - 我不会生气:我知道什么以及如何...... 笑 LOL
          要启动飞机,需要起飞并获得一定的高度和速度。

          - 我看到一群将军 - 中尉,他们的肚子在空军基地周围爬行,一个 F-35 中队起飞并飞离某个地方。 我们很快打电话给 RF 武装部队的总参谋部: “所以他们这么说!我们起飞并飞走了!哪里- ХеЗ?? 等待。 ”
          接下来是什么? LOL

      3. +2
        16十二月2021 04:08
        杀人证据。
        我洗手。
        你可以。
        你知道如何。
        布拉沃。
  6. +4
    14十二月2021 18:34
    嗯,bean-club-log-log! 但是曾经有一段时间芬兰空军拥有“我们的” MiG-21!
  7. -15
    14十二月2021 18:48
    女人(在芬兰的意义上)没有麻烦,她给自己买了一头猪。 LOL
    1. 0
      20十二月2021 06:13
      Quote:罗斯56
      女人(在芬兰的意义上)没有麻烦,她给自己买了一头猪。

      简而言之,据我所知,只有俄罗斯有权拥有某种武器......其余的要么“不需要”要么“一切对你都没用”......一个拿着斧头的人......剩下的都是羊...
      1. 0
        20十二月2021 12:30
        是的,就算他们买一整艘航母连同这些飞机,我从高山上也不在乎。 我在谈论芬兰人的目标是什么,以及他们在财务方面的成本。
  8. -5
    14十二月2021 19:08
    洋基队没有带走的是开展业务的能力(尽管不是以非常诚实的方式)。
    再一次,同性恋欧洲人,包括法国人,被展示了他们属于哪里,即使是在他们自己的欧洲市场。
    1. +7
      15十二月2021 00:26
      - 一切都更简单,更平淡:阵风(例如)是一名出色的战斗机! 4+ 代中最好的,包括在机动性方面——不管它对超级机动性的粉丝来说有多奇怪(与可操作性几乎无关! LOL).
      只是 F-35 比任何第四代战斗机都要好。 (包括阵风) 因为它属于第5代,-无论他因低速(“仅”1.67M)“沙发仓鼠”而“蒙上耻辱”的程度如何...... 笑
  9. +9
    14十二月2021 19:12
    我们可以说是一个合乎逻辑的选择。
    新一代的飞机,不是没有门框,但他们明天不会收到它,到那时他们就会明白如何修理它。 另外,在生产和服务上,他们为自己讨价还价了一些偏好……
    总的来说,根据优点和现有缺点的总和,我们决定这种方式会更有利可图。
    算错了还是赢了……这个问题可能会随着时间的推移而变得更加清晰。
  10. EUG
    +5
    14十二月2021 19:58
    我明白 - 操作比 F-18、阵风和 EF-2000 便宜,但比 JAS-39 便宜?! 不适合我的头脑..
    1. -7
      14十二月2021 21:20
      所以我求求你了! 芬兰人是伏特加的忠实粉丝。 而如果使用得当…………
  11. 很酷的招标,所有关于价格的信息都很简单。 并指示块。
    芬兰将斥资 64 亿欧元购买 35 架 F-4A Block 4,703 战斗机——每架不到 73,5 万。 每单位 83 万美元。 原则上,从第 3 块到第 4 块的过渡不会导致价格大幅上涨。
    计算表明,由 64 架飞机组成的整个机队每年的运营成本将低于 254 亿欧元 - 约每块板 4 万欧元。 也就是说,4,5 万美元。
    1. +12
      14十二月2021 22:30
      很酷的招标,所有关于价格的信息都很简单。

      显然印证了F35的高品质! Lightnig 在复杂指标方面的表现明显优于竞争对手!
  12. +6
    14十二月2021 20:41
    远足是正常的 tarantass,因为芬兰人接受了它,而且他们是铁腕人物。
    虽然他们不在北约,但我们明白,在大射手的情况下,他们不会袖手旁观。
  13. +8
    14十二月2021 21:07
    60 F35 用于中立芬兰人,52 F35 用于北约成员国挪威,可能美国人和芬兰人已经讨论了从芬兰 F35 收到的情报交换,根据维基,他可以探测到弹道导弹的发射1500公里外,在欧洲这架飞机还被英国、荷兰、意大利的空军利用,波兰人好像还想买,总之是一个严重的敌人
    1. -18
      14十二月2021 23:52
      他所有的危险都在于从 tishka 下进行攻击。 对我们来说一个加分项是飞机的种类正在减少。 因此,如果您找到一种方法来抵消它,那么整个系统都会受到攻击。 然而,f-35 的速度非常低,米格-31 的速度是米格-XNUMX 的两倍,这意味着它无法逃脱惩罚。 此外,正如军方所保证的那样,我们的防空系统是隐形的。 一般来说,任何武器如果使用得当,都会出问题。
      1. +10
        15十二月2021 00:15
        此外,正如军方所保证的那样,我们的防空系统是隐形的。

        - 哦,这些“你的军队”! 笑 首席战略家是绍伊古少尉。
        任何雷达站都能看到任何隐形——唯一的问题是: 在什么距离?! am 如果在小于 F-22 / F-35 的射程范围内,他们可以使用小直径滑翔炸弹 - 那么这根本无关紧要。 而从11公里的高度,计划在0.9公里的距离投下39M的GBU-110炸弹。 没有人见过他们.


        然而,f-35 的速度非常低,米格-31 的速度是米格-XNUMX 的两倍,这意味着它无法逃脱惩罚。

        - 如果可怜的 MiG-31 决定“猎杀”F-35,那么 F-35 会在 10 次中 10 次坠毁,20 次中 20 次,50 次中 50 次, - 因为正面MiG-31 的 RCS 为 25 平方米,F-35 的正面 RCS 为 0.0001 平方米。 MiG-31 飞行员永远不会知道是谁杀了他......
        1. +1
          15十二月2021 19:51
          永远不会知道是谁杀了他

          人们几乎在被发现之前忘记了被照射的平面看到了照射它的平面的方向。 没有 lpi 能真正拯救你。

          如果正面交锋不行,那么过一会就要扫40公里左右,否则追击或侧击,20次挥拍XNUMX公里,球拍飞得很远不在标称范围内。

          最好完全为杂志留下神话般的 0.00000000m。
          1. -1
            20十二月2021 06:19
            引用: Versager
            人们几乎在被发现之前忘记了被照射的平面看到了照射它的平面的方向。 没有 lpi 能真正拯救你。

            好吧,所以他们都在辐射。 MIG 还需要了解前方的情况。 另一件事是谁会越来越早地看到谁......
            1. +1
              21十二月2021 20:44
              “谁会更早更早地看到谁”
              嗯,我在 50-100 公里之前看到了 Awax 时刻。 那么接下来是什么? 一分钟后,在发射距离的一瞬间。 而 Awax 的护航还有另外 200 公里的路程。
              有那么一刻,你不需要将目标保持到底——在一分钟内,亚音速大个子不会走得太远——那里的 arlgsn 和 ins 对火箭来说已经足够了。
              唯一的但是 - 从不显眼的东西巡逻,在 drlo 飞机和拦截器之间。
  14. +11
    14十二月2021 22:03
    刚买F35,他们马上就拿了2到1m。 战斗机和轰炸机及其所有电子设备等。
    他们不写它,纯粹是出于礼貌。

    而是一个小型的单引擎 Istr.bomb。 F 的阻力几乎与大型 2 引擎 SU 一样多。
    1. -8
      14十二月2021 23:40
      是的,它会的。 如果燃油不足。
      1. +3
        15十二月2021 09:27
        这对每个人来说都是共同的事情。 带有填充不足的 SU 可能会拖得更多,其余的
  15. +5
    15十二月2021 00:08
    - 芬兰空军的这个领导层之前怎么不咨询当前的沙发 X-perd 民粹主义者?! 笑 LOL 我没有看到一个高级僵尸的精彩 super-duper-vidosik,它的尾巴和鬃毛,激怒了所有臭名昭著的隐身,甚至根本不存在! 眨眼
    尽情享受吧!

  16. -14
    15十二月2021 00:15
    但是 I.O. 2019 年,美国国防部长帕特里克·沙纳汉 (Patrick Shanahan) 在下一次国会演讲中受不了,称 F-35 飞机计划完全失败,这不是飞机……而是一塌糊涂。 发生了丑闻。 祝芬兰人好运,在美国购买这件作品。
    1. 评论已删除。
    2. 0
      20十二月2021 06:22
      Quote:船长
      但是 I.O. 2019 年,美国国防部长帕特里克·沙纳汉 (Patrick Shanahan) 在下一次国会演讲中受不了,称 F-35 飞机计划完全失败,这不是飞机……而是一塌糊涂。

      是的,没错……每一个购买这架战斗机的人都成了“受骗的受害者”……每个人都在愚弄他们,在愚弄他们……他们会问我们。
  17. +3
    15十二月2021 08:10
    订单越来越多。 事实上,F-16 接收器。
  18. +3
    15十二月2021 09:21
    Quote:KCA
    在这些分析师看来,S-400 是否值得购买一台雷达? 努努

    - 三。 但它们有不同的功能。 Tu 显示了一个从事目标检测的人。
  19. -4
    15十二月2021 17:47
    我想在某种程度上保护芬兰。 芬兰人还有其他飞机选择吗? 除了 F-35 确实是最新一代的先进飞机这一事实之外,它还被高度宣传。 政府告诉它的人民——我们买了市场上最好的,我们还变相贿赂了美国。
    另一个问题是,这种数量的这种飞机是否可以避免来自俄罗斯的假设攻击?
    我想不是。 如果他们没钱去,那就让他们去买。 让我们的防空和航空从四面八方沟通和接触 F-35,因为正如他们所说,它们在围栏后面。 但万一北约进攻,芬兰支持,它也可能失去一块领土。 我说的是俄罗斯撤回波的尼亚湾,以及奥兰群岛的回归。 渐渐地,我们正像我们的祖先一样,沿着解决俄罗斯安全问题的道路前进。 让我们记住与瑞典、德国、波兰、法国的战争。
    在这里,我们用的是 SU-57、SU-75,但我们可以把它们卖给芬兰,就像他们卖 MiG-21 一样。 士兵
    1. 0
      16十二月2021 02:11
      ——当然,他们有选择,作为一个不结盟国家——选择是世界上最大的选择! 微笑
      芬兰人可以购买任何他们想要的东西:Su-30SM、Su-35S、Rafal、欧洲战斗机、鹰狮、F-16 Block 70/72、F-15EX、J-16。 但他们选择了 F-35,因为根据标准 效率/成本 他没有平等,他是最好的。
    2. 0
      20十二月2021 06:25
      Quote:五。
      在这里,我们用的是 SU-57、SU-75,但我们可以把它们卖给芬兰,就像他们卖 MiG-21 一样。

      这个Su-57在哪里? 哪个不会以任何方式“最终确定”? 甚至在他们的武器中......两件......这些位面在哪里,修罗?
  20. 0
    16十二月2021 13:56
    芬兰与俄罗斯关系密切! 他们怎么能卖掉这架战斗机,因为它的秘密马上就会掌握在俄罗斯特勤局的手中! 逻辑在哪里? 美国拒绝将这种战斗机出售给阿联酋等最亲密的盟友,而是将其出售给与俄罗斯密切合作的国家! 北约一再声明,俄罗斯是敌人! 或许美国应该立即将F-35卖给中国?
  21. 0
    16十二月2021 14:00
    芬兰人会立即将这架战斗机的秘密传给俄罗斯! 关键技术会泄露! 美国和北约在看什么? 你不能把这些战斗机卖给芬兰!
  22. -1
    16十二月2021 19:36
    Quote:局外人
    此外,正如军方所保证的那样,我们的防空系统是隐形的。

    - 哦,这些“你的军队”! 笑 首席战略家是绍伊古少尉。
    任何雷达站都能看到任何隐形——唯一的问题是: 在什么距离?! am 如果在小于 F-22 / F-35 的射程范围内,他们可以使用小直径滑翔炸弹 - 那么这根本无关紧要。 而从11公里的高度,计划在0.9公里的距离投下39M的GBU-110炸弹。 没有人见过他们.


    然而,f-35 的速度非常低,米格-31 的速度是米格-XNUMX 的两倍,这意味着它无法逃脱惩罚。

    - 如果可怜的 MiG-31 决定“猎杀”F-35,那么 F-35 会在 10 次中 10 次坠毁,20 次中 20 次,50 次中 50 次, - 因为正面MiG-31 的 RCS 为 25 平方米,F-35 的正面 RCS 为 0.0001 平方米。 MiG-31 飞行员永远不会知道是谁杀了他......



    数量不切实际的沙发仓鼠再次攀升。 EPR Fu-35 = 0,2-0,3 平方m. Fu-22 有点小。 EPR MIG-31 很大,但有一些方法可以大幅减少它。 其中之一用于 SU-57。 由于 MiG-31 的现代化已经宣布,EPR 也将减少。 有很多电台可以看到 Fu-35,我们有主动和被动的。 并且还有干扰复合物和其他各种设备。 一般来说,最好的防空是我们在敌人机场的战术核弹头!
    1. +1
      17十二月2021 01:40
      一般来说,你可以立即看到一只拿着核棒的猴子。
      “我们将在你的机场发射核弹头!!!”
      嗯,作为回应,他们会向你发射核弹头。 下一步是什么 ? 你好新世界 - 核废料场?
      1. 0
        26二月2022 17:24
        告别旧世界,向那些追随我们的人问好。 突变体
  23. 0
    17十二月2021 12:58
    某种彩虹材料,美国人不做慈善工作,他们赚钱…………然后芬兰什么都免费
    1. 0
      20十二月2021 06:34
      Quote:APASUS
      某种彩虹材料,美国人不做慈善工作,他们赚钱…………然后芬兰什么都免费

      一事无成。 十年来,美国人一直在研究这架 F-35。 起初,这架飞机真的很贵,而且是灾难性的。 有太多新的,他们没有拉动质量和可制造性。 甚至还有一个关于关闭程序的问题。 但是在那里,开发人员在过去几十年里设法将其牢记在心。 我们建立了生产,合作,价格下降了。 这就是为什么结果证明它是最好的...... Su-57 也可能是在正常想法的基础上开发的,但“记住它”......这仍然是同样的任务......但只是“找茬”对企业没有帮助。 它已经被认为是好的。 不完美,但也不差。 因此,芬兰人长期以来一直在与比赛“征税”…… 至今,他们已经确定他仍然比其他人更好。 嗯,并不奇怪。 在生产了 500-600 台的同时,这架战斗机的许多疑问和问题都被“收紧”了......
  24. 0
    17十二月2021 20:41
    引用: 德法尔科
    一般来说,你可以立即看到一只拿着核棒的猴子。
    “我们将在你的机场发射核弹头!!!”
    嗯,作为回应,他们会向你发射核弹头。 下一步是什么 ? 你好新世界 - 核废料场?


    我不是猴子,而是火箭科学家。 我习惯于按照他们教的方式解决问题。 如果发生冲突,您认为日期和挪威人的飞机在没有原子弹的情况下会飞吗? 他们最近才对它们进行了现代化改造..
    1. 0
      20十二月2021 06:40
      Quote:Dzafdet
      我不是猴子,而是火箭科学家。 我习惯于按照他们教的方式解决问题。 如果发生冲突,您认为日期和挪威人的飞机在没有原子弹的情况下会飞吗? 他们最近才对它们进行了现代化改造..

      而只有我们有权“锤”原子弹? 他们什么都没有? 至于什么,我们提醒他们我们他妈的是原子武器,但至于他们,“他们仍然可以对我们使用原子弹”......
  25. 0
    20十二月2021 16:41
    引用:onstar9
    Quote:Dzafdet
    我不是猴子,而是火箭科学家。 我习惯于按照他们教的方式解决问题。 如果发生冲突,您认为日期和挪威人的飞机在没有原子弹的情况下会飞吗? 他们最近才对它们进行了现代化改造..

    而只有我们有权“锤”原子弹? 他们什么都没有? 至于什么,我们提醒他们我们他妈的是原子武器,但至于他们,“他们仍然可以对我们使用原子弹”......

    他们确实如此,但无论如何我们都会重命名它们。 我们有很多战术费用,还有他们的运载工具。
    1. +1
      4 1月2022 11:01
      “问题是让运送车辆到达他们的目标。 这是一个严重的问题......
  26. 0
    4 1月2022 00:05
    Quote:Dzafdet
    数量不切实际的沙发仓鼠再次攀升。

    - 照照镜子 ?! 他来了,你的仓鼠! 眨眼 LOL
    EPR Fu-35 = 0,2-0,3 平方m. Fu-22 有点小。

    - Global Adventure 的人告诉过你吗? 他们都说谎...
    EPR MIG-31 很大,但有一些方法可以大幅减少它。 其中之一用于 SU-57。

    - 这个如此有趣的方法是什么??
    由于 MIG-31 的现代化已经宣布,EPR 也将减少。

    - 绝不。 因为这对他来说是不必要的——这不是前线战斗机,而是拦截机,目的是在他的国家深处工作,寻找敌人的导弹载体。 而且它们对 MiG-31 来说并不危险。
    有很多电台可以看到 Fu-35,我们有

    - 任何雷达站都能看到 F-35。 唯一的问题是:在什么距离?! 懒得放图了:






    ... 主动和被动。

    - 至于被动的,你“兴奋”了! LOL 男生又骗你了...
    并且还有干扰复合物和其他各种设备。

    - 卡内斯纳-卡内斯纳!
    一般来说,最好的防空是我们在敌人机场的战术核弹头!

    - 梦 ...
  27. 0
    4 1月2022 00:14
    Quote:Dzafdet
    引用: 德法尔科
    一般来说,你可以立即看到一只拿着核棒的猴子。
    “我们将在你的机场发射核弹头!!!”
    嗯,作为回应,他们会向你发射核弹头。 下一步是什么 ? 你好新世界 - 核废料场?

    我不是猴子,而是火箭科学家。

    - Javdet,导弹兵很不一样。 (以及飞行员,以及水手,以及油轮)。 有识字和受过教育的人——但不是很好。 有明智的——没有很好的。 有聪明的 - 不是很......
    我习惯于按照他们教的方式解决问题。

    - 这就是学习方法的人! 笑 LOL 恰巧一间教室里有两个优秀的学生,四个优秀的学生和十个“马马虎虎”…… LOL 他们教给每个人一样的东西,但不是每个人都学得一样……
    如果发生冲突,您认为日期和挪威人的飞机在没有原子弹的情况下会飞吗?

    - 当然 - 首先。 政委告诉你 “如果发生战争,那肯定是核战争。” 笑 И “整个世界都尘土飞扬”? 笑
    他们最近才对它们进行了现代化改造......

    - 那又如何?! 现在他们甚至没有核弹就起飞?? LOL
  28. 0
    7 1月2022 09:50
    Quote:局外人
    Quote:Dzafdet
    数量不切实际的沙发仓鼠再次攀升。

    - 照照镜子 ?! 他来了,你的仓鼠! 眨眼 LOL
    EPR Fu-35 = 0,2-0,3 平方m. Fu-22 有点小。

    - Global Adventure 的人告诉过你吗? 他们都说谎...
    EPR MIG-31 很大,但有一些方法可以大幅减少它。 其中之一用于 SU-57。

    - 这个如此有趣的方法是什么??
    由于 MIG-31 的现代化已经宣布,EPR 也将减少。

    - 绝不。 因为这对他来说是不必要的——这不是前线战斗机,而是拦截机,目的是在他的国家深处工作,寻找敌人的导弹载体。 而且它们对 MiG-31 来说并不危险。
    有很多电台可以看到 Fu-35,我们有

    - 任何雷达站都能看到 F-35。 唯一的问题是:在什么距离?! 懒得放图了:






    ... 主动和被动。

    - 至于被动的,你“兴奋”了! LOL 男生又骗你了...
    并且还有干扰复合物和其他各种设备。

    - 卡内斯纳-卡内斯纳!
    一般来说,最好的防空是我们在敌人机场的战术核弹头!

    - 梦 ...



    好 。 如果Poghosyan是个孩子,那当然... 舌

    我不需要带有趣的图片。 单独的飞机不会在天空中战斗。 如果你不明白这一点。 那要和你谈什么?

    至于其他的废话:美国人非常巧妙地宣传他们的装备,但它只成功地与敌人作战,除了小武器之外什么都没有..

    梦? 三年来,我有条件地在德意志联邦共和国境内实施了战术核打击。 所以我知道我在写什么...
    1. 0
      9 1月2022 09:54
      好 。 如果 Poghosyan 是个孩子,那么当然......舌头

      - Poghosyan 是一个“商人从商”,是他“埋”了大约 47 亿美元在地里,制造了一辆绝对没用的 Su-1.41(在停车场里一个副本腐烂多年),从米格公司,毁了它并剥夺了这个国家的 MiG-20(现在这架米格的滑翔机以 J-57 的形式在中国飞行!)。 然后他不知道花了多少亿(美金),造了一个完全草率没用的Su-XNUMX,有可耻的特性(懂的人):


      只有外行的外行(或无知的外行)才能将这种“废话”与 22 年前的 F-25 相提并论。
      我不需要带有趣的照片。

      - 他们不好笑。 它们是戏剧性的,甚至是悲剧性的(对于理解这一点的人来说)。
      单靠飞机是不会在天空中战斗的。 如果你不明白这一点。 那和你聊什么呢?

      - 这个愚蠢的口头禅“已经吃掉了整个秃头”:在让一对对对,一个对一个飞行,一个中队对抗一个有RTR和电子战飞机,预警机和油轮的中队之前——首先他们看起来在 战斗机的个人飞行特性... 而如果F-22在决斗的情况下,在没有任何外部支持的情况下,一对一,在战斗次数为57、10、20时以零分击败Su-50,那就是“无脑” ,任何对他的“支持”都无济于事,因为 F-22 和所有支援飞机 有更好的功能!! 这些都是“同一棵树的树枝”! 有更好的预警机,有更好的 RTR 飞机,有更好的电子战飞机,还有加油机——更好! 不理解这个基本的东西并尝试“至少”一对一“他很糟糕,但是有了 Caudal - 他会把每个人都带走” - 和谁来形成这个 Caudle ? 来自 40 年前的同一架飞机,技术落后得无可救药?!
      至于其他的废话:美国人非常巧妙地宣传他们的装备,但它只成功地与敌人作战,除了小武器之外什么都没有..

      - 这是胡说八道、文盲和愚蠢:不断举行最复杂的国际演习,比较和测试所有设备,拉法利战斗机与 F-22 作战,欧洲战斗机与 F-35 作战,一起或单独进行,在各种类型的支持下,数百架“各种类型”的战斗机和数万名人员同时参与了多项演习......
      梦? 三年来,我有条件地在德意志联邦共和国境内实施了战术核打击。 所以我知道我在写什么...

      - 在德国有人已经笑死了吗? 还是在布鲁塞尔的北约总部?
      是的,你他妈的什么都不知道,你可以坐在桌边“赢”,即使是来自半人马座阿尔法星和鲸鱼座的外星人联合舰队——这一切都是废话和儿童玩具, 与现实无关... 你这辈子都干了什么,糊弄党的大佬(虽然党的名字变了)。
  29. 0
    7 1月2022 09:52
    Quote:局外人
    Quote:Dzafdet
    引用: 德法尔科
    一般来说,你可以立即看到一只拿着核棒的猴子。
    “我们将在你的机场发射核弹头!!!”
    嗯,作为回应,他们会向你发射核弹头。 下一步是什么 ? 你好新世界 - 核废料场?

    我不是猴子,而是火箭科学家。

    - Javdet,导弹兵很不一样。 (以及飞行员,以及水手,以及油轮)。 有识字和受过教育的人——但不是很好。 有明智的——没有很好的。 有聪明的 - 不是很......
    我习惯于按照他们教的方式解决问题。

    - 这就是学习方法的人! 笑 LOL 恰巧一间教室里有两个优秀的学生,四个优秀的学生和十个“马马虎虎”…… LOL 他们教给每个人一样的东西,但不是每个人都学得一样……
    如果发生冲突,您认为日期和挪威人的飞机在没有原子弹的情况下会飞吗?

    - 当然 - 首先。 政委告诉你 “如果发生战争,那肯定是核战争。” 笑 И “整个世界都尘土飞扬”? 笑
    他们最近才对它们进行了现代化改造......

    - 那又如何?! 现在他们甚至没有核弹就起飞?? LOL



    USE 受害者在其所有荣耀中的神化。 一旦与北约发生冲突,它将立即进入使用核武器的阶段。 所有专家都明白这一点:优秀的学生和试验......
    1. -1
      9 1月2022 10:07
      USE 受害者在其所有荣耀中的神化。 一旦与北约发生冲突,它将立即进入使用核武器的阶段。 所有专家都明白这一点:优秀的学生和试验......

      - 不,先生,优秀的学生(例如我),不像 C 学生(例如你)非常清楚 随着俄美全面核打击,双方噩梦般的事情发生了:美国沦为无足轻重的中国,直到本世纪末成为中国的附庸,中国干脆吞掉中国的残余俄罗斯,至少占领了那些多年来在其学校地图集中列出的领土——从太平洋到乌拉尔... 但在一场热核战争之后,其他一切都会卷土重来。 克里姆林宫很清楚这一点,华盛顿很清楚这一点,因此,愚蠢的C级学生的喋喋不休“我们现在在华盛顿”就像幼稚的胡言乱语,而且是智力低下的孩子。 傻瓜 LOL
  30. 0
    13 1月2022 18:46
    Quote:局外人
    USE 受害者在其所有荣耀中的神化。 一旦与北约发生冲突,它将立即进入使用核武器的阶段。 所有专家都明白这一点:优秀的学生和试验......

    - 不,先生,优秀的学生(例如我),不像 C 学生(例如你)非常清楚 随着俄美全面核打击,双方噩梦般的事情发生了:美国沦为无足轻重的中国,直到本世纪末成为中国的附庸,中国干脆吞掉中国的残余俄罗斯,至少占领了那些多年来在其学校地图集中列出的领土——从太平洋到乌拉尔... 但在一场热核战争之后,其他一切都会卷土重来。 克里姆林宫很清楚这一点,华盛顿很清楚这一点,因此,愚蠢的C级学生的喋喋不休“我们现在在华盛顿”就像幼稚的胡言乱语,而且是智力低下的孩子。 傻瓜 LOL



    学习历史 大鞑靼的领土是中国,反之则不然。 不要认为总参谋部的专家是傻瓜。 如果有的话,中国将仍然是一个小人物。
  31. 0
    17 1月2022 09:31
    Quote:局外人
    好 。 如果 Poghosyan 是个孩子,那么当然......舌头

    - Poghosyan 是一个“商人从商”,是他“埋”了大约 47 亿美元在地里,制造了一辆绝对没用的 Su-1.41(在停车场里一个副本腐烂多年),从米格公司,毁了它并剥夺了这个国家的 MiG-20(现在这架米格的滑翔机以 J-57 的形式在中国飞行!)。 然后他不知道花了多少亿(美金),造了一个完全草率没用的Su-XNUMX,有可耻的特性(懂的人):


    只有外行的外行(或无知的外行)才能将这种“废话”与 22 年前的 F-25 相提并论。
    我不需要带有趣的照片。

    - 他们不好笑。 它们是戏剧性的,甚至是悲剧性的(对于理解这一点的人来说)。
    单靠飞机是不会在天空中战斗的。 如果你不明白这一点。 那和你聊什么呢?

    - 这个愚蠢的口头禅“已经吃掉了整个秃头”:在让一对对对,一个对一个飞行,一个中队对抗一个有RTR和电子战飞机,预警机和油轮的中队之前——首先他们看起来在 战斗机的个人飞行特性... 而如果F-22在决斗的情况下,在没有任何外部支持的情况下,一对一,在战斗次数为57、10、20时以零分击败Su-50,那就是“无脑” ,任何对他的“支持”都无济于事,因为 F-22 和所有支援飞机 有更好的功能!! 这些都是“同一棵树的树枝”! 有更好的预警机,有更好的 RTR 飞机,有更好的电子战飞机,还有加油机——更好! 不理解这个基本的东西并尝试“至少”一对一“他很糟糕,但是有了 Caudal - 他会把每个人都带走” - 和谁来形成这个 Caudle ? 来自 40 年前的同一架飞机,技术落后得无可救药?!
    至于其他的废话:美国人非常巧妙地宣传他们的装备,但它只成功地与敌人作战,除了小武器之外什么都没有..

    - 这是胡说八道、文盲和愚蠢:不断举行最复杂的国际演习,比较和测试所有设备,拉法利战斗机与 F-22 作战,欧洲战斗机与 F-35 作战,一起或单独进行,在各种类型的支持下,数百架“各种类型”的战斗机和数万名人员同时参与了多项演习......
    梦? 三年来,我有条件地在德意志联邦共和国境内实施了战术核打击。 所以我知道我在写什么...

    - 在德国有人已经笑死了吗? 还是在布鲁塞尔的北约总部?
    是的,你他妈的什么都不知道,你可以坐在桌边“赢”,即使是来自半人马座阿尔法星和鲸鱼座的外星人联合舰队——这一切都是废话和儿童玩具, 与现实无关... 你这辈子都干了什么,糊弄党的大佬(虽然党的名字变了)。


    MIG 和 SU - 不同重量和不同等级的飞机。 他们有不同的使命。
    像您这样的业余爱好者多年来一直在谈论“糟糕”的 SU-57。 实践反驳了这一点。
    最近,一架 F-35 在飞行员在日本海失去知觉后坠毁。 这很好地表征了这架飞机。
    只有 F-117 有 10 厘米厚的镀膜板,真正让您实现那些画面。 你带来的。 其余的 - 没有。
    大量演习表明,拉法利在任何情况下都很容易被 F-35 发现和瞄准。 Rafal OLS 系统将 F-35 护航 95 公里(!!!)。
    关于技术也是馅。 他们完美匹配。 我们的 MIG-21 冷静地击落 F-16...
  32. 0
    3二月2022 16:34
    当我加入讨论时,我的帖子总是标有“减号”。 我是外国人,就该这样。 但现在这些家伙会很难。 然而,在这里,我想提一下你们在 1919-1920 年的斗争,尤其是 1939-40 年的冬季战争。 有时需要一点谦虚。 am
  33. 0
    26二月2022 17:16
    芬兰是敌人,行为举止像敌人,而且将继续是敌人,毫无疑问
  34. 0
    3 March 2022 13:25
    好吧,如果预算允许,为什么不呢?
    Eurofighter Gripen irafal 没有必要吗?
    这是可悲的。
    但不适用于美国军工联合体。
    看来所有欧洲战机都会先去东南亚,再去非洲。
    好吧,这只是商业宝贝!
  35. +1
    9 April 2022 06:57
    - Dzafdet (Sergey),您是否已经修改了您对军用航空的一些看法?