军事评论

UPA周年纪念日。 乌克兰当局没有站在一边

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UPA周年纪念日。 乌克兰当局没有站在一边在乌克兰西部的领土上,在伊万诺 - 弗兰科夫斯克地区,地方当局颁布了关于增加前民族主义者退休金的法令 - 在第二次世界大战期间在乌克兰开展活动的UPA军队的退伍军人。 增加的大小将是500格里夫纳。 这项决定定于乌克兰叛乱军队(UPA)成立一周年。

或许应该回顾一下这个组织所代表的内容,它试图实现的目标以及它们反复尝试并试图提升到乌克兰英雄等级的成员的成就。

在1942成立的乌克兰叛乱军的活动始于1943的春天。 尽管军事历史学家一直在积极努力突出乌克兰国民 故事,仍有一些问题需要进一步研究。 其中一个问题是乌克兰叛军的创建和活动的历史。

UPA起源于非从头开始。 在此之前,相同的地下组织 - 乌克兰国民党组织和乌克兰军事组织 - 在20-40x年间开展了相当活跃的活动。 所有这些组织都在武装斗争的帮助下为自己设定了捍卫乌克兰主权主权国家(UCDS)的任务。

当德国和苏联之间的战争开始时,由Stepan Bandera领导的乌克兰国民党组织的一部分参与了相对较小的徒步旅行团体的组建(每个人大约有5千人)。 这些团体在纳粹占领的乌克兰领土上形成了地方政府,军队和警察的尸体。 7月底,加州大学洛杉矶分校的1941宣布成立,其政府成立。 但是,这个新成立的政府的德国政府的代表没有承认,并且OUN的活动被禁止了。 压制开始了,最高管理层与班德拉一起被捕并被送往集中营。

在1942-1943年代,遭受纳粹当局困扰的OUN被迫在地下深处进行战斗。 在此期间,该组织的区域领导层几乎在整个乌克兰领土上采取行动。

在1943中,OUN的数量达到了最大值 - 约为30千人。 最多的是在乌克兰西部开展业务的区域组织。 至于乌克兰叛乱军,它起源于在谢尔盖卡钦斯基的指挥下在乌克兰西北部建立的OUN部门。 根据德国历史学家诺伯特·穆勒的说法,该组织的成立是阿尔弗雷德·罗森伯格(他是苏联东部被占领的帝国部长)所采取制裁的结果。 新组织的主要任务是成为当地西乌克兰人民与苏联党派单位的斗争。 乌克兰叛乱军的正式创建日期是从17到23的时期,在今年2月1943。 该组织成为乌克兰国民党组织的军事部门。 然而,如果它在存在之初主要由乌克兰人组成,那么后来它的队伍将以鞑靼人,格鲁吉亚人,乌兹别克人,阿塞拜疆人为代价得到补充 - 所有那些自愿转向纳粹服务的人。 因此,直到1943结束,大约10-15数千名UPA战斗机在乌克兰西部运营。 对军队规模造成不利影响的主要因素之一是缺乏武器和训练有素的指挥官。 为了消除这些缺点,在地下组织了小型维修和生产车间。 武器 和弹药,生产系统化,具有输送机特性。 为了消除指挥员短缺的问题,初级指挥官和军官学校的学校组成了大型部门。 在1943-1944年代,组织了这些学校的4,其中数百名工头接受了培训。

乌克兰叛乱军队的最后军事结构是在1944成立的,当军总部出现时。 之后,创建了三个主要军区:UPA-North(在Polesie和Volyn运营的部门),UPA-West(加利西亚),UPA-South(南部Volyn和Podolia)。

在接下来的几年里,UPA士兵在乌克兰西部地区与苏联军队,人民军和波兰军队的波兰军队作战。 此外,该组织与德国军队进行了战斗,尽管这场斗争在性质上受到严格限制,并采取“人民自卫”的形式。 然而,在1943的最后几个月,UPA的领导层开始避免与法西斯军队作战,而且甚至试图与德国编队和政府的指挥官建立联系。

近一年来,在1943的秋天 - 在1944的夏天,军队与SS“加利西亚”一起反对苏联和波兰的军事编队。 乌克兰叛乱军的大约一半士兵与德国人合作,无论是在党卫队和警察部队服役,还是访问过纳粹情报学校。 根据历史学家艾伦·格伦的说法,UPA是德国情报的结果,实际上这个组织是武装党卫队的一部分。 此外,它还由德国特工或雇佣兵领导,特别是罗马Shukhevych,Klyachkivsky。 许多UPA指挥官都有德国军队。 因此,例如,作为陆军吸烟指挥官的彼得梅尔尼克也担任SS“加利西亚”的指挥官。

UPA最活跃的年份是1944年,当时最激烈的战斗是针对纳粹和苏联部队。 陆军部队经常袭击正在撤退的德国部队,以获得弹药和武器。 由于UPA士兵的强大抵抗,德国军队在今年夏天开始从叛乱分子手中清除喀尔巴阡山脉的企图变得毫无用处。

但对于UPA成员来说,更为严肃的反对者是苏联游击队和内务人民委员会部队,他们在前线的两边采取行动,并试图控制反叛分子所涵盖的领土。 根据官方数据,由于激烈的战斗,有关56数千名班德拉战士的死亡,以及数千名108被捕获。 此外,还有超过60数千只小型武器被捕获。

但是,人们不应该认为UPA战士是好的,真正的爱国者和英雄。 关于他们的残忍,你也可以传说。 这个组织的战士以对平民的残酷行为而闻名。 因此,在7月的短短几天内,1943在Volyn 100村庄进行了三百多次行动,导致大约两千名波兰人死亡,他们遭受了残酷的可怕和惊人的死亡 - 他们只是在教堂里被活活烧死。

在1944-1945年代,超过6,5的数千名平民被摧毁。 此外,这些惩罚行动不仅针对波兰人,俄罗斯人和犹太人,而且针对他们自己的乌克兰人。 当乌克兰领土恢复苏维埃政权时,乌克兰叛乱军队深入地下,从那里开始对红军和内务人民委员会进行恐怖主义行动。 “在分配下”甚至连那些被怀疑忠于苏维埃政权的平民都倒下了。

在战争结束时,在1946年,UPA的领导层正试图与西方情报部门建立联系:法国,美利坚合众国,英国,但无济于事。

虽然陆军正式停止在1949的行动,但地下组织继续战斗到1956。

因此,UPA的活动可以被描述为“坐在两把椅子上”:德国当局不适合他们,而苏联并没有激发信心。 因此,与那些人和其他人作斗争。

目前,对乌克兰叛乱军队的态度是双重的。 在民主诞生于乌克兰的时代,要求承认UPA战士为民族英雄变得时髦。 在1995,在利沃夫,通过了一项决议,根据该决议,UPA士兵被认为是该地区国家自由和独立的战士。 在州一级,在10年之后 - 在2005中做出了同样的决定。 显然,委员会的第一次和第二次成员都不知道这些“自由斗士”究竟做了什么。 此外,在2007中,罗马Shukhevych被追授“乌克兰英雄”(后来被取消),而在2010,当时的国家元首V. Yushchenko正式承认陆军士兵为乌克兰独立的战士。

当乌克兰的权力发生变化时,这绝不会影响对班德罗维特人的态度。 新政府走得更远 - 在2012,罗马Shukhevych的纪念碑在Kalush揭幕。 此外,两条利沃夫街道以他的名字命名。

目前,最高拉达正在考虑颁布关于庆祝UPA周年纪念的法令,该法令规定了旨在实施退伍军人社会保护的各种活动。

但是,任何明智的人都明白,为了自己的利益而斗争的人,可以躲避对国家命运的担忧,并且在无辜平民遭到破坏之前不能停止,这是不可能的。 但乌克兰的政治精英,也在追求自己的利益和与自己的复合体的斗争中,也准备好了很多,甚至扭曲历史事实并以自己的方式解释事实。

使用的材料:
http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/11-09-2012/1127639-upa-0/
http://bandera.lviv.ua/?p=92
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%E8%ED%F1%EA%E0%FF_%EF%EE%E2%F1%F2%E0%ED%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%E0%F0%EC%E8%FF
http://vowa1950.narod.ru/ukrainskaya_povstancheskaya_armiya/
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  1. 利贝蒂
    利贝蒂 18九月2012 07:59
    +5
    嗯...现在这将在评论中开始,我希望网站的学生能有所作为
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 18九月2012 08:12
      +23
      引用:Liberti
      嗯......现在评论将开始

      什么会开始? 民主和班德拉的西奥波戈尼恋人会听到他们的声音,并了解他们的“英雄”的全部真相。 在利沃夫(Lviv)短命的人在散步,他们记得自己的青年时代已经到了永恒,必须思考这一点,但是直到他们的日子结束之前,没有任何SSovets会成为SSovets。 am
      1. 俾斯麦
        俾斯麦 18九月2012 08:34
        +38
        的名称本身就说明了。
        1. 亚历山大·彼得罗维奇
          亚历山大·彼得罗维奇 18九月2012 16:30
          +5
          如果他们将文章称为“未完成”,那就更好了。
        2. 叶夫根尼B.
          叶夫根尼B. 19九月2012 22:50
          +1
          那么,
          比斯马克,谢谢。 已经流下了眼泪+++++ !!!!
      2. 利贝蒂
        利贝蒂 18九月2012 09:04
        -37
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        民主恶魔

        您的帖子中有多少“自大”和“自大”,但我可以向您保证,成为民主人士意味着成为人类 眨眼
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 18九月2012 09:07
          +19
          引用:Liberti
          但我可以保证你成为民主主义者意味着成为一个男人

          成为一个民主人士意味着成为并爱同性恋者,杀死,杀死,说谎,这就是成为民主人士的意义。 赶上我开车去的地方 眨眼
          1. 利贝蒂
            利贝蒂 18九月2012 09:39
            -9
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            成为一个民主人士意味着成为并爱同性恋者,杀死,杀死,说谎,这就是成为民主人士的意义。

            每个人都根据其反常程度来评判“民主”。
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 18九月2012 09:48
              +7
              引用:Liberti
              每个人都根据自己的变态来判断“民主”

              那么,根据你所判断的民主,在我们国家的变态来判断,尽管有点。 我无意中给你加了一个加号,但下次我会更加小心。
              1. 利贝蒂
                利贝蒂 18九月2012 09:55
                -1
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                我不小心给了你一个加号,但是下次我会更加小心。

                不用担心,我会退还您的“随机数”加。
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                好吧,根据您对民主的判断来判断

                您如何看待我对民主的判断? 您甚至都没有想清楚确切的方法,但是您将“民主人士”这个词冠以变态商标吗? 眨眼 您的口号是:“虽然K ...我没看过,但是我会读。” LOL
                1. 认为
                  认为 18九月2012 10:03
                  +2
                  嗯,您自己根据广告手册判断的是“民主”。
                  1. 利贝蒂
                    利贝蒂 18九月2012 10:11
                    0
                    Quote:DIMS
                    嗯,您自己根据广告手册判断的是“民主”。

                    从您和您所在国家的小册子来看,您认为结果如何? 我认为这完全取决于小册子的客户,对吗? 因此,想象一下,如果客户是您心爱的Udaltsovs,Sobchachki等人,那么您会得到什么样的关于俄罗斯的小册子。可能没有必要描述它的外观了吗? 因此,任何主题都可以被歪曲,但是您不太可能改变其实质 眨眼 因此,在这种情况下,经典著作写道,人们甚至不应该更偏向于阅读媒体。
                    1. 认为
                      认为 18九月2012 10:14
                      +1
                      我们在谈论民主吗? 关于俄罗斯,您已经决定了。 然后这很像是偏离主题
                      1. 利贝蒂
                        利贝蒂 18九月2012 10:30
                        -2
                        Quote:DIMS
                        我们在谈论民主吗? 关于俄罗斯,您已经决定了。 然后这很像是偏离主题

                        亲爱的,我给你举了一个小册子中的信息示例 眨眼
                      2. 认为
                        认为 18九月2012 10:47
                        +5
                        哇,是的,我只是看着您掌握了要离开的话题。 那么,关于民主,关于“人民的力量”呢?

                        成为民主主义者意味着成为一个男人

                        接受奴隶制的人可以用大写字母称呼男人吗?
                        谁相信少数人应该拥有比多数人更多的权利呢?
                        谁相信人民可以被视为选民并仅在大选之前记住这一点,而不是在实现其愿望方面,而是想知道如何传播这种选民更便宜和更有效?
                        疯狂的选举活动支出如何与民主相适应?
                        游说办公室的存在如何保持一致?

                        亲爱的, 民主不存在,这些都是排他性的传单,一些团体 促进自己的兴趣

                        正如刻骨铭心的哈里·克里莫维奇所说:
                        因为他们在争取自己的权利。 为了有权无耻地抢夺国家并无休止地致富。 而普京的盗贼大队这个权利不会轻易给我们...

                        http://www.nr2.ru/moskow/403994.html
                      3. 利贝蒂
                        利贝蒂 18九月2012 11:02
                        +3
                        Quote:DIMS
                        亲爱的,没有民主

                        告诉斯堪的纳维亚人,或加拿大人和同一日本的其他人,他们很多……他们会为你大笑。 眨眼
                        Quote:DIMS
                        这些都是纯粹的广告传单,

                        当国内第一人因腐败和狭och的性行为而被监禁时,内政部首长对人民负责且不公道,当一个国家实体没有置于其他实体之上,又不向其发送补贴以保持沉默时,等等。这也是广告吗?
                        Quote:DIMS
                        游说办公室的存在如何保持一致?

                        官僚保护和回扣如何保持一致? 大厅并没有掩盖它是一个大厅... 眨眼 当一切都透明时,这就是民主。
                      4. 认为
                        认为 18九月2012 11:23
                        +3
                        引用:Liberti
                        告诉斯堪的纳维亚人,或加拿大人和同一日本的其他人,他们很多……他们会为你大笑。

                        我会告诉你。 但是只有他们不会笑。 斯堪的纳维亚人的子女被送交战争,这与大多数人的意见背道而驰;加拿大人及其总督,日本人都没有把美国的利益置于本国人民的意见和宪法的规定之上。

                        引用:Liberti
                        当国内第一人因腐败和狭och的性行为而被监禁时,内政部首长对人民负责且不公道,当一个国家实体没有置于其他实体之上,又不向其发送补贴以保持沉默时,等等。这也是广告吗?

                        当然是广告。 绝对。 全体选民正确投票

                        引用:Liberti
                        官僚保护和回扣如何保持一致? 大厅并没有掩盖它是一个大厅...一切都是透明的是民主。

                        您是否忘记了与官方游说不同的保护和回扣是非法的? 可以通过谋杀使盗窃合法化,从而使一切民主且透明吗?
                      5. sichevik
                        sichevik 18九月2012 12:07
                        +11
                        正如一位著名的幽默家所说:“民主是最高的奴隶制。奴隶可以选择自己的主人。”
                      6. igordok
                        igordok 18九月2012 13:05
                        +8
                        Quote:sichevik
                        正如一位著名的幽默家所说:“民主是最高的奴隶制。奴隶可以选择自己的主人。”

                        布拉沃。 稍微添加一下
                        ......奴隶 相信 可以选择自己的主人。
                      7. axmed05
                        axmed05 18九月2012 16:37
                        0
                        我还在某个地方听到一些政治家对民主的评价:“民主是一种政府形式,奴隶被允许不时更换其主人。”
                      8. 利贝蒂
                        利贝蒂 18九月2012 13:21
                        0
                        Quote:sichevik
                        正如一位著名的幽默家所说:“民主是最高的奴隶制。奴隶可以选择自己的主人。”

                        顺便说一句,(尽管您可以与您争论任何事情,并且每个人都保持自己的见解),但总比生活在“万能的”崇高他们的老年君主及其臣民的力量下要好得多 眨眼
                      9. axmed05
                        axmed05 18九月2012 16:26
                        +2
                        引用:Liberti
                        顺便说一句,(尽管您可以与您争论任何事情,并且每个人都保持自己的见解),但总比生活在“万能的”崇高他们的老年君主及其臣民的力量下要好得多
                        与您争辩也没用,他们舔了舔您的脑袋,说透明的游说在任何方面都与回扣不同,任何有理智的人都应该猜测,在没有追求追求狭narrow人群利益的地方,没有民主(人民的力量),但是只有那些非常游说者的力量。
                      10. 利贝蒂
                        利贝蒂 18九月2012 17:15
                        -3
                        引用:axmed05
                        axmed05

                        你想怎样生活? 我们也听你说话吗? 您所接受的是什么? 批评没有袋子折腾和说话 眨眼 顺便问一下,您对俄罗斯的民主有何看法?
                      11. axmed05
                        axmed05 18九月2012 18:43
                        0
                        引用:Liberti
                        你想怎样生活?
                        我的生活适合我。
                        引用:Liberti
                        我们也听你说话吗? 您所接受的是什么? 批评不是丢人怎么说顺便问一下,您对俄罗斯的民主有何看法?
                        在俄罗斯,富人与政府在官方上是等距的,不能通过游说自己的私利来影响政府,而一个不同意的寡头被判入狱。 权力掌握在大多数人民选出的人民手中,选举是由国家本身支付的,而当选政府对任何团体都不负任何责任。 是的,在俄罗斯有真正的民主(人民的力量)。
                      12. 利贝蒂
                        利贝蒂 19九月2012 08:08
                        0
                        引用:axmed05
                        在俄罗斯,富人与政府之间的距离是等距的,不能通过游说自己的自私利益来影响政府,

                        哎呀...你是认真的吗? 你相信吗? 还是只是想相信它? 为什么丘拜人不坐在霍多尔旁边? 但是他以一张凭证的形式拉动了整个国家,以至于他仍在讨价还价,你想说他被免职了吗? 是的,他只看见了,看见了,他定期给办公室改名,你让我发笑了 眨眼 还有阿布拉莫维奇,乌斯马诺夫? 它们在您远离权力的地方吗? 您本机,因为他们想要我们的天真,并推动他们的利益。
                        引用:axmed05
                        是的,在俄罗斯有真正的民主(人民的力量)。

                        哇,我只为这亲爱的人感到高兴,只要摘下你的粉红色眼镜,还是来自99,9%的人投票赞成“全能”的地区?
                      13. axmed05
                        axmed05 19九月2012 11:41
                        0
                        引用:Liberti
                        哎呀...你是认真的吗? 你相信吗? 还是只是想相信它?
                        是的,我对此深信不疑,那些试图影响政府的寡头们逃离了俄罗斯,那些没有逃脱的寡头坐下来或开始为政府工作。
                        引用:Liberti
                        为什么丘拜人不坐在霍多尔旁边? 但是他以一张凭证的形式拉动了整个国家,以至于他仍在讨价还价,你想说他被免职了吗?
                        这是以代金券为代价的,这是将俄罗斯的财富转移给俄罗斯人的方法之一。 我以牺牲丘拜斯为代价,记得在我们当地的电视台上,一位咧着嘴笑的记者在水电站建设中与一位官员争辩说,是否会完工,因为丘拜斯在同一地方控制着一切。 该官员对达吉斯坦做出了回应。丘拜斯始终遵守他的义务(水力发电站已竣工。
                        引用:Liberti
                        哇,我只为这亲爱的人感到高兴,只要摘下你的粉红色眼镜,还是来自99,9%的人投票赞成“全能”的地区?
                        至于补贴,我自己赚钱,没有人(全能的阿拉除外)给我任何东西,但我仍然投票赞成“稳定”,为什么我反对呢?
                      14. 坦布
                        坦布 18九月2012 18:56
                        +3
                        君主和民主的力量是什么? 加拿大,斯堪的纳维亚人和欧洲的一半,而且世界是君主制...但是,如果您是一个明智的人,证明国家政府形式对社会政治组织形式的依赖,那么您应该坐下来攻读博士学位...这是对概念的廉价替代,您是关于民主的从你的肤浅陈述来看...你一无所知...政治体系的组织形式是一回事,社会的思维方式是不同的,州政府的形式是第三种,并且说民主那里有开花的花园是一种犯罪...学习双重手段。 ...
                      15. 利贝蒂
                        利贝蒂 19九月2012 08:14
                        0
                        Quote:tambu
                        加拿大,斯堪的纳维亚人和欧洲的一半,乃至世界上的其他国家,都是君主制...

                        是的,当然是君主制,是的,是的,是非常真实的绝对君主制。 悠闲地阅读一本名为“国家和法律基础”的书,看看关于“君主立宪制”概念的部分,您将了解这些州的权力形式是什么... ...学习年轻人的权力部分,不要与长辈争论 眨眼
                      16. 坦布
                        坦布 18九月2012 19:08
                        +4
                        掌舵:

                        “民主不过是群众统治,在那里百分之五十一的人民可以夺走其余四十九个人的所有权利……”
                        -美国第三任总统托马斯·杰斐逊(Thomas Jefferson)
                        «
                        民主是装备精良的绅士之间的规则协定。 ”
                        - 本杰明·富兰克林

                        先读“你的”老师,然后读马克思,晚上读三遍《我们的父亲》 ...
                      17. 利贝蒂
                        利贝蒂 19九月2012 08:12
                        0
                        Quote:tambu
                        bisova ty ditina ....

                        好吧,你是我们的蒙昧主义者……在我眼里,民主一词出现了恶魔? 啊啊,在我们中间谁是魔鬼,一旦从自由之语的神经中溜走了? 眨眼
              2. Rovich
                Rovich 19九月2012 10:51
                +1
                好吧,我不知道以牺牲反常为代价,但是我们必须通过行动来判断...……而“民主人士”要让他们轻描淡写地表达.......(没有体面的话)
            2. Felix200970
              Felix200970 18九月2012 18:29
              +5
              引用:Liberti
              每个人都根据其反常程度来评判“民主”。

              是的,我们为民主党人评判 扎绳
            3. 康拉德
              康拉德 19九月2012 18:28
              +1
              引用:Liberti
              每个人都根据其反常程度来评判“民主”。

              我会添加-“和情报”固体+。
        2. 罗宾_3ON
          罗宾_3ON 18九月2012 09:09
          +9
          利贝蒂,
          您的帖子中有多少“自大”和“自大”,但我可以向您保证,成为民主人士意味着成为人类

          成为一个人并不意味着要成为一个民主人士....
          1. 沃尔坎
            沃尔坎 18九月2012 10:12
            +1
            Quote:Robin_3ON
            成为一个人并不意味着要成为一个民主人士....


            我不会把同事放在其他地方..

            成为男人不是民主 眨眼
        3. Vadivak
          Vadivak 18九月2012 09:16
          +7
          引用:Liberti
          成为民主人士


          通过公平和竞争性的选举,对我来说,独裁比世界范围的民主小丑更好
          1. 苦行者
            苦行者 18九月2012 10:37
            +12
            Quote:Vadivak
            通过公平和竞争性的选举,对我来说,独裁比世界范围的民主小丑更好


            沙皇彼得一世从欧洲抵达,聚集了杜马(Duma)的贵族。
            -当时,德国的博亚人从那里带来了两项创新,这对我们扎根还是不错的。 第一个是端口。 你喝得像蜜饯,然后像伏特加一样吹屋顶。 第二个是避孕套。 爱你的女人,她不会怀孕。 但是,我们的国家很荒凉,一次都不会生根发芽,所以让我们选择我们应该保留的和不需要的。
            然后,波雅尔人开始争论,被胡须互相抓住,这是一场战斗。 沙皇彼得1凝视着他,对他微笑,然后又说:
            -但是在这种情况下,狡猾的德国人提出了我的第三项创新:
            投票。
            然后一个年轻的博伊尔人跳上雕刻好的长椅,大喊:
            -是的,沙皇神父! 当他们裸露时,我们会弹出! 给我港口!
        4. romanru4
          romanru4 18九月2012 09:18
          0
          “但是,乌克兰政治精英们也在追求自己的利益并与自己的情结作斗争,也准备了很多,甚至是为了歪曲历史事实和以自己的方式解释真相。”
          您为什么“尊敬”所有人担心? 乌克兰的Gauleiter所说的将会发生!
        5. 拉泽
          拉泽 18九月2012 09:26
          +6
          成为民主党人意味着要成为一个人,美国海军陆战队在死去的塔利班上思想并thought之以鼻。
          在利沃夫,希特勒街吗?
        6. 沃尔坎
          沃尔坎 18九月2012 10:10
          +8
          引用:Liberti
          但我可以保证你成为民主主义者意味着成为一个男人


          哦,他妈的... 笑
          在这里,您看到了民主人士???
          从民主的起源开始(古希腊)一直有“人民”在思考伟大的民主自由和奴隶……谁工作……是因为民主人士没有时间……他们需要发明另一种自由……。
          很难不注意到自那时以来没有发生任何变化.....有先生们(这些是欧洲和美国),也有奴隶-这些是第三世界的国家....

          但是曼不喜欢奴隶制……如果民主人士如此爱他(因为没有奴隶,他们就不存在……他们将无法生存……整个和谐体系崩溃了,因为你必须工作……耕作……而不是用语言。磨)然后人们是什么样的民主人士???
          1. 利贝蒂
            利贝蒂 18九月2012 10:15
            0
            引用:volkan
            哦,他妈的...

            好吧,让我们听听你的声音。 如果民主对您如此讨厌,您认为该怎么办?
            1. 沃尔坎
              沃尔坎 18九月2012 11:17
              +3
              引用:Liberti
              好吧,让我们听听你的声音。 如果民主对您如此讨厌,您认为该怎么办?


              我只能说我的观点,我不会将其强加给任何人,因为它的时间长,无聊,而且人类的成见不允许许多人以开放的心态看待世界秩序。

              至于民主,我可以说我完全同意亚里斯多德(如果我的记忆正确)。他说了这样的话..……民主只有在很小的人类社区中才有可能……例如,让我们以一个村庄为例……彼此之间存在着一切他们知道……他们知道彼得罗夫是个醉汉和寄生虫,所以不可能有个头目……。每个人都知道这一点……因此,他们选择了伊凡诺夫,他是一个勤奋的人,头脑很扎实,甚至道德水平很高。
              在大社区中……城市……地区……州……州……所有这些都变成了一场闹剧……谁拥有更多的特兰蒂特人……谁拥有更多的钱,他们选择了....民主就是胡扯。
              社会主义。 我不喜欢他,因为平等主义的原则是基于……,而这从人的本性上是不可能的……无论如何,有人更聪明..有人更棘手,有人更懒惰,有人是政治家……拖拉机司机的生活比工程师还差。等等 人类社会中的社会正义是一个极其困难的现象.....实际上是无法实现的..为每个人提供必要的最低限度的遗留物。在这个最低限度上..必须最大程度地拧紧螺母......当然,瑞典模式很有吸引力,毫无疑问,但这是一种君主制的社会主义,在苏联是不同的。

              君主制仍然存在……我曾经写过我是一个温和的君主制……。君主制当然有很多反对者,但是这些反对者到底有多少真诚(而不是被教科书所阻止)是一个问题。
              不管喜欢与否,君主制已经存在了超过一千年……而且国家已经发展了……科学发现……已经发展了文化和道德……但是
              君主制与贸易的对抗发生了。 我不会画画,我只是说,君主专制的商人和金融大亨(这是一个谎言,一个谎言,对利润和欺诈的渴望)……我可以举一些高利贷为例。 ..虽然君主制不被允许为增长提供资金,但也存在一种黄金交易标准,该标准原则上不允许建立不受支持的货币供应,因此,在贸易领域中存在欺诈行为...

              我还想提醒您,最后的君主制是在不到100年前倒塌的....因此,从历史上看,一百年的这段时期很可能占据了一个时期,被称为“无政府状态”。
              再次,我不想描绘君主制的所有优点,因为很长一段时间,实际上这是一个不同的话题,但是我的观点是,我们(我的意思是不仅俄罗斯)会重提它。
            2. PSih2097
              PSih2097 18九月2012 11:22
              +5
              每个人都根据其反常程度来评判“民主”。

              民主就是当你有权死于饥饿和寒冷时……没有古典形式的纯民主,就没有而且永远也不会-这就是乌托邦...
        7. chistii20
          chistii20 19九月2012 07:43
          0
          引用:Liberti
          您的帖子中有多少“自大”和“自大”,但我可以向您保证,成为民主人士意味着成为人类

          你错了
      3. Andrei.B
        Andrei.B 18九月2012 16:57
        -2
        法西斯在友好的队伍中,到街上漫游。 穿上制服和奖牌,他们想piz.y抢一切!
        看看:班德拉的野蛮殴打,要死! 输入VKontakte或在管道中,仅在管道中要求他们注册才能查看。
      4. 康拉德
        康拉德 18九月2012 18:54
        -7
        Quote:亚历山大罗曼诺夫
        Seorogonny的民主爱好者和Bandera会为之倾倒

        我还挂了一条灰色的肩带。 狂热的斯大林主义者,共产主义者和其他重写历史的业余爱好者如火如荼。 乌克兰民族主义者与大国俄国沙文主义,反犹太人和其他邪恶失败者的传教士之间的区别是什么?他们指责除了自己之外的任何人都是他们的精神和物质贫困。
        1. 风暴突击队
          风暴突击队 18九月2012 20:12
          +1
          可怜,悲惨而孤独的摔跤手和真相鉴赏家。 在所有这些悲惨的,微不足道的人周围...
        2. 巴马利99
          巴马利99 19九月2012 01:58
          +1
          引用:康拉德
          乌克兰民族主义者与大国俄国沙文主义,反犹太人和其他邪恶失败者的传教士之间的区别是什么?他们指责除了自己之外的任何人都是他们的精神和物质贫困。

          是的,至少是因为他们没有像在波兰村庄的大草原上那样用带刺的铁丝编织幼树到树木上。
          1. 康拉德
            康拉德 19九月2012 18:31
            0
            Quote:Baemaley99
            是的,至少由于他们没有将年轻人的铁丝网编织到树上这一事实

            在NKVD的地牢和营地中,他们还没有这样做。
        3. Andrei.B
          Andrei.B 20九月2012 10:00
          0
          法西斯主义者对这些古老的鱼的定义是准确,但柔和的。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
    2. Vadivak
      Vadivak 18九月2012 08:59
      +10
      引用:Liberti
      现在,这将从评论开始


      有点像

      按计数将流血-将在乌克兰

      摘自28年1945月1943日Stelmashchuk的证词:“ ... 1943年15月,所谓的UPA北部团体Klim Savur-Klyachkovsky Dmitry的负责人向我口头陈述了OUN的中心论点,即对该领土上生活的整个波兰人口进行了普遍而广泛的物理灭绝乌克兰西部地区。 在29年30月,为了履行OUN领导人的指示,我与多个UPA帮派一起,在Volyn的某些地区屠杀了1943万波兰人。29年30月1943日至15日,我召集了一支由数百人组成的支队。我们称为OUN Oleg军事区,我们在Volyn地区的Kovel,Luboml和Turin地区屠杀了全部波兰人。 我们掠夺了他们所有的财产,烧毁了农场。 在XNUMX年XNUMX月XNUMX日至XNUMX日这些地区,我们总共屠杀了XNUMX多人,其中包括许多老人,妇女和儿童。

      我们在一个地方一个个地驱赶整个人口,包围了他,开始屠杀。 没有人留下后,他们挖出大坑,将所有尸体倾倒在里面,并用泥土覆盖。 为了掩盖这一可怕行动的痕迹,我们在坟墓上生了篝火。 因此,我们彻底摧毁了数十个小村庄和农场……”
    3. lotus04
      lotus04 19九月2012 03:28
      0
      引用:Liberti
      嗯...现在这将以评论开头,


      是! 斯大林为他们感到遗憾是徒劳的! 那是需要cast割的人。 因此,这种感染不会以任何方式传播。
  2. Sahalinets
    Sahalinets 18九月2012 08:07
    +12
    这些缺陷已经使他们扭曲了。 为了表彰这些手上沾满鲜血的非人类,有多少人需要洗脑。 毕竟,这些生物所做的事情使您甚至无法被处决。 我为乌克兰人民感到遗憾,他们在乌克兰领土上为那些与自己的人民作战并落入平民of子手水平的人表示敬意。
    1. 弗伦格尔上尉
      弗伦格尔上尉 18九月2012 09:21
      +12
      权力is弱无语。 有人在资助这项运动。 形式,象征,养老金。 或者她自己也可以积极地挑起它。 鼻子上的选举。 有必要使人民在东西方之间进行激烈的对抗。 特朗普政客的选举卡上台。 哪里有SBU,宪法法院检察院。 这是时间和力量来使用。 挑衅者不在西部,而在基辅。 是时候宣布这种毛圈民族主义为非法并依法行事了吗? 他们害怕膝盖颤抖。 Shuganut一次使均匀的袜子不耐磨。
      1. NICK
        NICK 18九月2012 10:31
        0
        Quote:上尉冯格
        权力is弱无语。 有人资助这项运动

        权力由您自己负担,不是您自己掏腰包,而是预算。
      2. 苦行者
        苦行者 18九月2012 10:57
        +5
        Quote:上尉冯格
        有人资助这项运动


        乌克兰民族主义者的资金来自国内外巨额资金。
        在萨斯喀彻温省(里贾纳),加拿大乌克兰人大会(KUK)已经注册并积极运作。 碰巧的是,加拿大情报总部也设在那儿。 乌克兰媒体上有消息称,以埃德·莱西克(Ed Lysik)和奥雷斯特·瓦尼察(Orest Varnitsa)为代表的库克领导层是自由与海外赞助者之间的中介。 加拿大侦察员对“斯沃博多夫派”活动的财政支持落入了库克领导层的手中。 从那里,她迁移到Tyagnibok政党的帐户中,不仅在乌克兰,而且在国外。 我们特别强调:“自由”的政党“牢房”不仅在美国和加拿大创建,而且在葡萄牙,捷克共和国,德国,奥地利,意大利,英国和其他一些国家创建。 记录了通过库卡从加拿大人那里收到的资金,以满足奥地利(维也纳)Svoboda牢房的需要
        有意见认为,KUK对于此类服务将其转移金额的10-15%用于其需求。
        这里观察到角色的分布: 美国 主要充当 金融中心 其资金中包含具有疏散俄罗斯血腥色彩的散居组织, 加拿大主要服务 知识基础 关于在加拿大乌克兰人的参与下实施的人道主义项目的发展情况,以及 波兰 继续扮演角色 在乌克兰以及整个东欧的西方项目的协调员。

        我的网页
        1. lelikas
          lelikas 18九月2012 12:51
          +2
          好吧,你怎么会这样想,因为在加拿大 民主
          笑 笑 笑
        2. 游客
          游客 22九月2012 07:25
          0
          您会提供原始报价的链接吗? 实际上,里贾纳(不是里贾纳)是萨斯喀彻温省的首府,所有当局都位于那里。 CUC(UCC)于1940年在温尼伯成立。 并在加拿大所有主要城市设有办事处。 此处有更多详细信息:http://www.ucc.ca/
      3. 加德
        加德 18九月2012 18:34
        +5
        最令人讨厌的是,胜利日的退伍军人得到的减少! 谁给了-补贴的区域,人们总是伸出双手。 有必要将乌克兰从单一制改造为联邦制,然后让UPA战士至少跳舞1000乌克兰格里夫纳,但只能从他们自己的口袋里跳舞,而不能从乌克兰东南部的补贴中跳舞。
  3. 简陋的
    简陋的 18九月2012 08:09
    +3
    该死的500格里夫纳将无济于事。
    1. stariy
      stariy 18九月2012 21:26
      0
      Quote:denisey
      该死的500格里夫纳将无济于事。

      有必要在麻袋袋里放30枚银币
  4. Warrawar
    Warrawar 18九月2012 08:14
    0
    紧急SALA!
  5. 伊戈尔
    伊戈尔 18九月2012 08:48
    +2
    是的,尽管他们使希特勒成为乌克兰名誉公民,但还是以某种方式在他们身上打牌。
  6. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 18九月2012 08:55
    +12
    是的,祖父斯大林一次也没有掌握所有这些类型....当民族英雄由卑鄙的人和道德怪癖组成时,这是可悲的(我不知道另一个同义词)
  7. kostyan77708
    kostyan77708 18九月2012 08:56
    +5
    国家的怪胎,还有什么好说的!
  8. Yuri11076
    Yuri11076 18九月2012 09:27
    +3
    是的,不幸的是,那时并不是所有的怪胎都被射杀了,但这是必要的。 现在将没有人安排游行...
  9. 属
    18九月2012 09:30
    +3
    但是我无法理解一件事。 如果这些人为乌克兰,立陶宛等国的独立而战。 如果他们现在是“英雄”,那么苏联当时他们在哪里? 这些英雄为什么不为国家独立而献出生命,为什么不与如此不愉快的共产主义作斗争。 他们说,看起来是这些“英雄”的怯let,让我们安静地坐下躲藏,时间将变成“英雄”,如果没有,我们就不会。
  10. 波罗的海-18
    波罗的海-18 18九月2012 09:31
    +24
    骄傲地走老老年
    1. 拉泽
      拉泽 18九月2012 09:52
      +7
      他们只是感到抱歉。 但是他们不可能幸免。
    2. 维托
      维托 18九月2012 09:58
      +3
      有多少爬行动物爬出来了!
      h F-1n将被扔给他们!
      1. Denzel13
        Denzel13 18九月2012 15:39
        +2
        这些必须挂在公共场所。
    3. 阿克赛61
      阿克赛61 18九月2012 10:35
      +5
      是的,没有规定他们增加9克铅! 哭泣 我的祖父对这样的“同胞”感到遗憾,而现在却成为“乌克兰人民的敌人” 愤怒
    4. Ferrum_34
      Ferrum_34 18九月2012 12:32
      +1
      不,不是年老的衰老,只是生病的老手伸向血液中的肘部..他们社会的产物
    5. Force123
      Force123 18九月2012 12:49
      -1
      甚至老年人也完全没有良心。 am am am
    6. Drednout
      Drednout 18九月2012 15:14
      +4
      也许我是错的,但我真的同意,如果这些幸存下来直到今天-它们要么是变色龙,要么是妓女。 他们国家的真正自由战士要么躺在树林中,要么躺在营地中。 他们显然无法生存到这么多年。 现在这些告密者也被授予荣誉。
  11. ITR
    ITR 18九月2012 09:35
    +7
    同性恋节日快乐!!!
    1. Ferrum_34
      Ferrum_34 18九月2012 12:33
      +2
      我支持!
  12. sichevik
    sichevik 18九月2012 10:09
    +9
    什么样的战士是upa? 这些是普通的老鼠。 这些UPA战士早已活着。 一些人在战争期间被杀害,另一些人在战争后被杀。 然后幸存者冲上了警戒线...这些人在苏联时代生活和工作过,加入了苏共,在苏联军队中服役...现在他们被重新粉刷,缝了一些白痴的制服,在他们的胸口绑了一些锡罐,冒充了自己。 UPA的退伍军人。 笑声等等。
    可悲的是,当局认真对待它们。
    我的婆婆在劳力退伍军人AvtoZAZ担任焊工一生,获得了州级奖项,而且她没有任何加薪,这意味着500格里夫纳。 您需要将白杨木插入一个地方。 讨厌的生物!
    1. Skavron
      Skavron 18九月2012 10:58
      +4
      焊机在AvtoZAZ吗? 严厉婆婆))))
      1. sichevik
        sichevik 18九月2012 11:44
        +6
        不,我婆婆是个黄金人。 她一生必须树立一座纪念碑。 她在雷姆(Rem)担任焊工。 服务。 工作时带有个人污名。 有一次她是工厂里最好的焊工。 天生就是一个非常好的人。 不丑陋,灵活,友善。 规则例外。 我希望每个人都是这样的婆婆!
    2. Felix200970
      Felix200970 18九月2012 18:40
      +3
      Quote:sichevik
      什么样的战士是upa? 这些是普通的老鼠。 这些UPA战士早已活着。 一些人在战争期间被杀害,另一些人在战争后被杀。 然后幸存者冲上了警戒线...这些人在苏联时代生活和工作过,加入了苏共,在苏联军队中服役...现在他们被重新粉刷,缝了一些白痴的制服,在他们的胸口绑了一些锡罐,冒充了自己。 UPA的退伍军人。

      这确实是一条评论:不是在眉毛上,而是在眼里。 大胆+尊重与尊重 非常好
  13. 布伦巴
    布伦巴 18九月2012 10:46
    +4
    乌克兰由于分裂而将是如此。 无法证明UPA的合理性,但现在,即使是500克的老年人,他们也正在逐渐衰弱。 他们会购买伏特加酒和萨拉酒,也许这是最后一次,很快就会回答主人。 毕竟,如果在45m时,他们是87岁,现在是XNUMX岁。 在他们的例子中,更糟糕的是,仇恨俄罗斯人的人数正在增加。 现在您正在压缩。
    1. 弗伦格尔上尉
      弗伦格尔上尉 18九月2012 12:22
      +7
      对OUN士兵的最后一击是1956年,在匈牙利事件中,当这些“英雄”开始从妇女的裙子下爬出时,苏联边防部队开始对他们进行陶醉,当地青年被他们陶醉。 他们梳理了所有喀尔巴阡山脉,找到了大部分的藏匿处,但是,显然不是全部。 我设法部分地潜入女性的下摆,并因怯ward和愤怒而咬紧了牙齿。 看看这些“赢家”的面孔。 他们走路,就像纳粹曾经在火炬游行中走路一样。 只有那些非等级人士,即使在他们的祖国和法律之外。 这些人想成为整个乌克兰的“英雄”。 但是英雄城市站着并且将会站着。 我们人民的荣誉,荣耀,勇气之城。 而永恒的火焰总是有鲜花。 向拯救世界脱离法西斯主义的英雄们献花。 法西斯的叛逆者和同谋者,和平人民的惩罚者烙印着永恒的耻辱。 民族主义将行不通。
    2. Ruslan67
      Ruslan67 18九月2012 15:34
      +1
      这是为了确保年轻人不会以自己的榜样成长,有必要将乌克兰完全分裂,并且不可能一直如此历史地对西方人进行再教育,这意味着现有的被称为乌克兰的人工教育将永远不会成为一个成熟的文明国家,但是存在的时间越长,崩溃的可能性就越大。
  14. JonnyT
    JonnyT 18九月2012 10:51
    0
    他们想要实现这一目标???? Nezalezhnosti ??? 荣耀??? 钱??? 尊重??? .........鼓励民族主义情绪,乌克兰政府扼杀了它所在的分支机构。 没有额外的和游行将使凶手和虐待狂英雄! 这一步很好地描述了支持它的人,他们将遇到麻烦,他们不会等待我们的帮助,如果它只是!
  15. strannik595
    strannik595 18九月2012 11:14
    +1
    如果敌人不放弃(不悔改),他将被摧毁……收集最恶意的森林兄弟-食尸鬼和拉脱维亚的waffen ss,在大西洋中部搭上三星级渡轮,欢送告别团体和鱼雷。甜点
    1. 利贝蒂
      利贝蒂 18九月2012 11:20
      +5
      Quote:strannik595
      如果敌人不放弃(不悔改),他们就将他消灭.............召集所有森林兄弟-食尸鬼与拉脱维亚的waffen ss一起在大西洋中部的驳船上举行告别公司聚会和鱼雷甜点。

      您是否需要大西洋的自然灾害? 大海很好... 眨眼 所有的鱼都将从这样的驳船中休息... LOL 到炉子到炉子 眨眼
      1. Denzel13
        Denzel13 18九月2012 15:51
        +2
        无需去大西洋,有黑海-它们会溶解在硫化氢中,尽管它当然可以燃烧,可以说是“最后一根稻草” 笑
    2. 风暴
      风暴 18九月2012 23:57
      0
      如果敌人不投降(不悔改),他就被摧毁。........召集最恶毒的森林兄弟-食尸鬼与拉脱维亚·华芬(Latvian Waffen)一起,在大西洋中间摆放三星级渡轮,举行告别公司聚会和鱼雷。甜点---那么,为什么要花钱买渡轮和鱼雷呢,您只需要把Zap.Ukrainu返回波兰,波兰人就非常喜欢UPA!
  16. PSih2097
    PSih2097 18九月2012 11:18
    +5
    如果他们有义务以自己的形式去以色列旅行,那将是更好的选择。
  17. 突尼斯
    突尼斯 18九月2012 11:22
    +3
    我们邀请您参加9月XNUMX日到红场的下一次游行。 一定要保持体形。 还是进一步的记忆和利沃夫在如此吸引人的地方愚蠢? 所以呢? 认识我们的退伍军人,互相注视。 也许之后,开枪自杀...
    1. Yuri11076
      Yuri11076 18九月2012 22:11
      +1
      你为什么,他们的尿失禁将立即开始,他们只能让英雄杀死他们手无寸铁的母亲,所以...
  18. Isk1984
    Isk1984 18九月2012 11:25
    0
    在这里,你有嗜血的斯大林,他们得到了文章,但他们没有摆脱它,他们认为他们会为了联盟的利益而接受再教育...然后他们不得不把同样的爱国者扔进同一个沟渠中,然后他们带着微笑把真正的爱国者拉到前面。
  19. 幸福
    幸福 18九月2012 11:27
    0
    我很好奇,但是谁颁发了他们自豪地编织的命令和奖章。 斯大林和希特勒不行,那谁来的,这些奖项是什么?
    1. PSih2097
      PSih2097 18九月2012 11:36
      0
      来自国外的舒赫维奇,加拿大移民以及痤疮-满溢着回报。
    2. revnagan
      revnagan 18九月2012 12:57
      0
      Quote:幸福
      我很好奇,但是谁颁发了他们自豪地编织的命令和奖章。 斯大林和希特勒不行,那谁来的,这些奖项是什么?
      是的,他们只是买了并挂了每把德鲁日克硬币,现在他们赚钱了…….. Sutulov勋章的骑士,bl..l。他们在后面射击了我的祖父“骑士”。
      尊敬的主持人,我来自乌克兰,请将我的复选框返回给我。
  20. anfreezer
    anfreezer 18九月2012 11:31
    +2
    阅读28年2010月379日的同一个档案“军事评论”(第XNUMX页)。 哦......那些.....相比这些怪胎,感觉纳粹只是无辜的羔羊。 am
  21. PC-36M
    PC-36M 18九月2012 12:36
    -4
    我已经很久没有去这个网站了。
    主要变化。
    现在,一些“自由主义者”和类似的明显巨魔“关于pin dos niki”获得了加分,而那些捍卫自己的国家免受这些侵害的人则是不利的。
    好奇。
    1. 利贝蒂
      利贝蒂 18九月2012 13:09
      +1
      Quote:PC-36M
      现在,一些“自由派”和类似的明显巨魔“关于pin dos niki”

      根据他们在国务院工作的痛苦经历,您是否羡慕别人? 就像他们没有在网站上扎根一样,但是对于其他人来说,蟾蜍却向受人尊敬的人施压? 眨眼
      PS
      我们哪个仍然是巨魔,这是一个问题 LOL Dee和我的昵称根本不是“自由主义者”翻译的,所以要学习垫子部分“尊敬的”。
      1. PC-36M
        PC-36M 19九月2012 03:23
        -1
        我的缺点数,我的话完全证实了。

        我为什么羡慕国务院,他们没有良心,没有荣誉,没有道德,所以您可以为他们感到难过。 您是“自由主义者”,昵称写得稍有不同不会改变任何事实。
    2. 属
      20九月2012 10:40
      +1
      “那些为自己的国家保卫自己的人是个缺点。” 是的,保护您的国家/地区,只要不断地,公开地开展工作,就不要在天气炎热,天空无云的情况下这样做。
  22. IRBIS
    IRBIS 18九月2012 13:35
    +1
    是的,尽管如此,斯大林还是有些过分的人道。 虽然,另一方面,最热心的“战士”还是从那时起就毕业了。 这些OUP成员中绝大多数是伪装的小丑,他们充其量是将培根用作叛乱分子,并把月光带给他们。 现在,他们依靠自己的一切才华横溢,并以属于“争取独立”而自豪。 直到第91年,他们一直坐在那里,是生物,他们害怕bzdut,然后他们爬出了蟑螂。 恩,不幸的是,NKVD某个地方还没有看完...
  23. NICK
    NICK 18九月2012 13:55
    -2
    乌克兰可以放心地与波罗的海国家相提并论,在那里,他们在那里同样支持国家一级的法西斯主义,将民族主义者提升为带有党卫军肩章的解放者。
    我们对“兄弟”人民还有什么期望-拆除苏联士兵解放者的纪念碑?
    1. 利贝蒂
      利贝蒂 18九月2012 14:06
      0
      Quote:昵称
      乌克兰可以放心地与波罗的海国家相提并论,法西斯主义在那里和那里同样得到支持。

      您是一个受人尊敬的看似高贵的巨魔,或者您自己不了解他们发布的内容。 生态,您可以轻松地将所有乌克兰人与法西斯主义者相提并论 眨眼 实际上,您是谁来发表此类声明? 在对可疑质量发表评论之前,请注意手指在拍子上。
      PS
      西方独立的一对衰老并不是整个国家和人民。
      1. NICK
        NICK 18九月2012 14:46
        +3
        引用:Liberti
        西方独立的一对衰老并不是整个国家和人民。

        如果不是来自人民,这些衰老是从哪里来的? 还是他们是外星人? 还是不是乌克兰的西部? 我们在俄罗斯也有居留权,但没人会想到举行游行并为他们建立纪念碑。
        如果您说根据老龄化的克林顿的声明,我无法判断国务院和美国政治,我不会感到惊讶。 您的逻辑很la脚,或者完全没有逻辑。
        1. 利贝蒂
          利贝蒂 18九月2012 15:21
          -3
          Quote:昵称
          您的逻辑很la脚,或者完全没有逻辑。

          与巨魔争辩反对风写... t。 因此,我将避免讨论。 眨眼
  24. Suvorov000
    Suvorov000 18九月2012 14:05
    +2
    尊重德国人是一个勇敢和毅力而没有躲在背后的敌人,这不是战争,即使一只老鼠在生命之战中也有尊严而死,这是狼ra的一群人,他们甚至没有想法真正站在他的理想后面的人死于战争,这是一堆肮脏的湿洞,他们幻想自己是争取自由的思想斗士,他们甚至都不知道这些概念,他们一生都躲在最深的缝隙中,将头埋在双腿和女人之间,沙沙作响。
    1. 利贝蒂
      利贝蒂 18九月2012 14:23
      +1
      引用:Suvorov000
      尊重德国人,将他们作为勇气和毅力进行战斗而不躲在后面的敌人

      您在哪里读过关于高贵的德国人的故事? 谁清理过你的大脑,是吗? 是的,这些混蛋...和村庄被人活着烧死了,很简单,就像你所说的,国防军...而不是党卫军(党卫军的动物都有他们自己的故事)。 难道德国人没有躲在背后吗? 是的,那个家伙没有从我们的囚犯和平民那里听说过人类盾牌,是吗? 好吧,尊重这些爬行动物,你的前途依然光明……只是让死去的祖父用一个坏词记住你。
      PS
      杂乱无章的批评家仍然是由老鼠独裁者领导的混蛋,这并非不平凡,他们几乎得到了应有的一切,而且会愿意。
  25. hohryakov066
    hohryakov066 18九月2012 14:32
    0
    有多少幸存者还活着! 我的祖父开车穿过森林直到1954年底。 我也有机会从他的故事中听到并记得关于战后这些堕落者所做的事情。 据信,到1954年底。 所有的人都设法逃离了缓存,但没有,冷静下来,假装是普通人。 他们感受到了熟悉的独立气味,像昆虫一样从裂缝中爬出。 乌克兰记忆犹新。 有多少UPA人被杀而没有头脑! 在照片中,尽管很老,但他们对自己很满意。 我们的国家喂饱了他们,让他们活到了这么多年!
  26. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 18九月2012 14:44
    +1
    我听不懂,但是GRU和MASSAD在哪里。 我们要酷什么,但是人们,您要花什么呢?
  27. 恶魔
    恶魔 18九月2012 14:52
    -6
    来吧……班德拉是同一批共产党人..那些曾经用英格兰,日本和德国的钱一次匆匆进行的革命,然后把所有“债权人”赶走了。 班德拉想做同样的事情……但没有成功。 就这样...
  28. ewgen2012ew
    ewgen2012ew 18九月2012 14:54
    0
    糟糕的人出去了,但他们肯定没有时间开始消费...
  29. jury08
    jury08 18九月2012 14:57
    +1
    让乌克兰独自一人,他们自己弄清楚!!
    1. 亚历山大·彼得罗维奇
      亚历山大·彼得罗维奇 18九月2012 16:28
      +1
      jury08-别管我们,我们我们在这里,没有您的建议,我们就会解决。
  30. 班德拉
    班德拉 18九月2012 17:12
    +1
    他们在报纸,教科书上写很多东西,只是说。 总是有不同的意见,对事实的不同解释。
    什么是UPA?
    对于苏联-民族主义运动,对苏联乌克兰的威胁。
    对于法西斯德国-民族主义运动,您可以使用,但不授予权利。
    对于“大波兰”-面对重新演说的竞争对手。
    对于乌克兰西部的人口-兄弟姐妹,儿子和父亲。
    波兰人杀了乌克兰人,乌克兰人杀了波兰人。 UPA和Craiova军队都在可能的地方-用过的地方,没有用过的地方摧毁了德国人。
    1939年至1941年在乌克兰西部和白俄罗斯的苏联人本着共产主义的精神进行了清洗。
    命运的大锅似乎还不够。
    每次演出都从自己的钟楼大喊。 你们每个坐在温暖的地方谈论UPA的人会做什么? 经过暴力的集体化和公民清洗之后,在“盟军解放者”背叛之后,在波兰暴行之后。
    例如,我没有亲自找到答案。
    1. 德米特里·德尼扬斯基
      德米特里·德尼扬斯基 18九月2012 19:39
      +4
      叛国没有借口! 他们向希特勒发誓。 巴斯塔
      1. Elgato
        Elgato 18九月2012 21:23
        0
        Quote:德米特里·德斯尼扬斯基
        叛国没有借口! 他们向希特勒发誓。 巴斯塔

        你能用事实证实你的陈述吗?
        “我是乌克兰起义军的战士,拿起武器,在大乌克兰人民之前,乌克兰圣地之前,在乌克兰所有最好的儿子流血之前,在乌克兰人民最高政治领导之前,以我的荣誉和良心庄严宣誓:
        争取使所有乌克兰领土和乌克兰人民从侵略者中彻底解放,并实现乌克兰独立委员会的权力。 在这场斗争中,我将不会为鲜血或生命感到遗憾,我将为直到乌克兰的所有敌人的最后一口气和最后的胜利而战。
        我将在战斗中勇敢,勇敢和勇敢,对乌克兰土地的敌人毫不留情。
        我将是一个诚实,纪律严明,富有革命精神的战士。
        我将执行上级的所有命令。
        我将严格保留军事和国家机密。
        对于我所有的战友来说,我将在战斗和战斗生活中成为一个有价值的双胞胎。
        如果我打破或偏离这一誓言,那么让乌克兰民族革命的严厉法律惩罚我,乌克兰人民的蔑视就落在我身上。”

        我没有找到有关希特勒的东西。
        1. 德米特里·德尼扬斯基
          德米特里·德尼扬斯基 18九月2012 23:41
          +2
          也许是因为他们清理了文字?
          1. 德米特里·德尼扬斯基
            德米特里·德尼扬斯基 18九月2012 23:58
            +2
            /从给班德拉的信到帝国大臣
            东部地区A.罗森伯格/:

            “我深信,您的卓越表现将考虑到我们对联合国组织与德国当局合作的呼吁。


            我仍然表达了深深的敬意,Stepan Bandera -
            乌克兰民族主义者组织指挥”。
            1. Elgato
              Elgato 19九月2012 01:09
              -3
              Quote:德米特里·德斯尼扬斯基
              也许是因为他们清理了文字?

              或者也许是因为OUN(b)和UPA是不同的组织?
              顺便说一句,我从未在任何地方看到誓言。
              也许开悟了吗?
              1. 德米特里·德尼扬斯基
                德米特里·德尼扬斯基 19九月2012 07:43
                +1
                Quote:埃尔加托
                或者也许是因为OUN(b)和UPA是不同的组织?

                没有书桌odna.Ukrainskaya起义军(UKRUkraїnskapovstanskaarmіyaUPA) - 的OUN的武装派别。
                [IMG] http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=1708596&d=1346510611 [
                / img]
                1. 德米特里·德尼扬斯基
                  德米特里·德尼扬斯基 19九月2012 08:07
                  +1
                  忠于希特勒和德军的这一誓言了OUN成员谁在营“Nachtigall的”服务,“罗兰”,201营schutzmannschaft在Melnikovsky“自卫队的军团”的SS军团的一部分(shutsmanshaftbatalon号31),加利西亚后备营“Gaydengaym”在团体作战«Kampfgruppen»和«Wittenmayer»,在5党卫军装甲师“维京人”,在9党卫军装甲师“Hoenshtaufen”在10党卫军装甲师“Frundberg”在14掷弹兵师的SS师“骷髅” SS-“加利西亚”和其他SS-Bandera单位 niyah谁反对苏联,英国,法国和美国的战斗。

                  “我ukrainsky志愿tsieyu宣誓dobrovilno viddayu他rozporyadzhennya Nimetskoi ARMII。

                  我发誓,我Nimetskomu领袖Verhovnokomanduvachevi Nimetskoi ARMII Gitleru在posluhove nezminniy virnosti。

                  我urochisto zobov'yazuyus USI授权日rozporyadzhennya moih nachalnikiv vikonuvati和takozh USI viyskovi,derzhavni我sluzhbovi Spravi苏沃洛夫保持tayni我CIM本身virno我viddano sluzhiti Nimetskiy ARMII我odnochasno svoiy batkivschini。

                  Meni清楚,我SCHO pislya svoei誓言pidlagayu USIM nimetskim viyskovim distsiplinarnim styagnennyam。 Kinets我的服务牦牛乌克兰志愿者viznee Nimetska军队。

                  这是另一个OUN誓言的几句话。

                  “我发誓阿道夫Gitlerovi virnim布提,牦牛Fyurerovi这个伟大的komandantovi nimetskoi zbroynoi西利。 服务Adolfov i Velikonimechchini。 布提virnim阿道夫Gitlerovi,牦牛伟大Fyurerovi novoi欧洲“。

                  从十一月13 1943报“Lvivski VISTI”引述
                  1. Elgato
                    Elgato 19九月2012 12:43
                    -2
                    我们谈论的是UPA,不仅OUN士兵在那里战斗。 他们从未像对斯大林那样发誓效忠希特勒,因此称他们为法西斯主义者和叛徒是违法的。
                2. Elgato
                  Elgato 19九月2012 12:37
                  0
                  在这里阅读
                  http://www.istpravda.com.ua/articles/2012/09/15/94193/
        2. 维托
          维托 19九月2012 11:00
          +2
          Quote:埃尔加托
          我将在战斗中勇敢,勇敢和勇敢,对乌克兰土地的敌人毫不留情。

          那么,为什么这些“战士”没有保卫自己的独立家园不受纳粹的侵害,而是从纳粹手中拿走武器,与纳粹并肩作战反对红军?
          还是对他们来说,只有苏联才是敌人?
          您喜欢捍卫所有这些法西斯主义的败类。 你们的宠儿正在赶法西斯!
          在您的个人资料图片上放上阿道夫·希特勒的画像,或者最糟糕的是班德拉的画像。 我相信这会更适合您。
          他妈的希特勒!
          1. Yarbay
            Yarbay 19九月2012 11:11
            +1
            Quote:维托
            那么,为什么这些“战士”没有保卫自己的独立家园不受纳粹的侵害,而是从纳粹手中拿走武器,与纳粹并肩作战反对红军?
            还是对他们来说,只有苏联才是敌人?
            您喜欢捍卫所有这些法西斯主义的败类。 你们的宠儿正在赶法西斯!
            在您的个人资料图片上放上阿道夫·希特勒的画像,或者最糟糕的是班德拉的画像。 我相信这会更适合您。
            他妈的希特勒!

            亲爱的维托!
            我完全同意你的观点,但有一点是,许多人因为对布尔什维克的仇恨以及对亲戚和朋友的报仇情绪而参加了这些分队!
            在我们看来,这并不能为他们辩解,但对他们而言,这是一个借口!
            1. 维托
              维托 19九月2012 11:27
              +3
              Yarbay(4)下午好,亲爱的。
              仇恨是一种强烈的感觉,报仇是神圣的事情,我完全同意这一点! 但是这些纳粹分子到底在散布自己的人民呢? 这些阵营参加了惩罚性行动,他们的双手被自己人民的鲜血所支撑!
              我完全同意许多人的观点,提出了如何从这些食尸鬼中塑造英雄,至少这只是愚蠢的(有)-最大的是犯罪的(也有怪胎)!
              1. Yarbay
                Yarbay 19九月2012 11:33
                +1
                Quote:维托
                我完全同意许多人的观点,提出了如何从这些食尸鬼中塑造英雄,至少这只是愚蠢的

                我认为这就是您所说的重要!
                但是我经常想知道为什么要让他们成为英雄?
                我们也有退伍军人,但没有人认为他们特别是英雄!
                我得出的结论是,他们不想因为别人在苏联而将别人视为英雄!
          2. Elgato
            Elgato 19九月2012 12:40
            -2
            甚至这篇文章的作者也承认,UPA与德国人作战。
            UPA的“最活跃”年份是1944年,当时与纳粹和苏维埃部队进行了最激烈的战斗。

            Quote:维托
            在您的个人资料图片上放上阿道夫·希特勒的肖像,或者最糟糕的是在班德拉步骤的结尾

            您至少放置了某种化身,但我会自己处理。
  31. 班茨
    班茨 18九月2012 17:58
    +3
    Quote:班德拉
    每次演出都从自己的钟楼大喊。 你们每个坐在温暖的地方谈论UPA的人会做什么? 经过暴力的集体化和公民清洗之后,在“盟军解放者”背叛之后,在波兰暴行之后。

    无论如何,我都不会让这些食尸鬼成为英雄。 但是清除,集体化等等。我想提醒你,不仅是乌克兰。
  32. anfreezer
    anfreezer 18九月2012 18:22
    0
    班德拉..“坐在温暖的地方谈论UPA的你们每个人会做什么?在暴力的集体化和公民清洗之后,在“盟军解放者”的背叛之后,在波兰的暴行之后。” 无论如何,这不能证明野蛮,狂躁(见上面的链接)残酷! 班茨 我正确地注意到了一切...
  33. dom.lazar
    dom.lazar 18九月2012 19:56
    +1
    战争期间,UPA作战部队的主要占领不是对德国人或苏联游击队的斗争,而是对波兰人民的有条不紊的屠杀
    此外,在雕刻村庄时被杀的波兰警察被记录为纳粹的同谋,如果德国士兵在大屠杀中少量在村子里,而他们自然地为波兰人站起来,他们也被记录为被摧毁的纳粹入侵者。
    在此之后,德国人组织了对乌克兰村庄的惩罚性远征-它不再打扰英勇的战士了
    因此90%被UPovtsy摧毁的警察和99%的德国人来自波兰村庄的屠杀
  34. 戴蒙,狮子
    戴蒙,狮子 18九月2012 22:13
    +3
    UPA是一群叛徒杀手,他们与自己的人民-乌克兰人作战!
  35. 超级伏特加777
    超级伏特加777 18九月2012 23:59
    +2
    班德拉,但还有什么要争论的呢? “加利西亚”分部,报纸和海报吸引了德国人和照片的注意! 我们又怎能不记得对利沃夫的退伍军人的袭击呢? 班德拉纳粹和叛徒。
  36. Elgato
    Elgato 19九月2012 01:20
    -1
    阅读评论后,我得出的结论是,OUN(b),OUN(m),UPA,“ Galychyna”部门等人头脑混乱。 大多数人不了解问题的实质,但他们撕下了T恤并挂了标签。
    我想知道你在1941年会去哪里。 在Z.乌克兰镇压了两年后,是“加利修奴”还是红军的志愿者?
  37. 英勇
    英勇 19九月2012 02:33
    +4
    也许我们仍然相信这些来自国家档案馆的文件和照片,这些事实证明了OUN-UPA对波兰人,犹太人,乌克兰人,俄罗斯人和罗姆人实施的种族灭绝和危害人类罪。
    http://holyraven.livejournal.com/98471.html
    http://holyraven.livejournal.com/98585.html
    http://holyraven.livejournal.com/99062.html

    UPA与德国人积极合作,像Shukhevych这样的领导人在“ Abwehr”特殊营地接受了训练,201年的第1942大营在白俄罗斯与游击队员进行“争取独立”的战斗,因此UPA的复兴及其对交战方的认可类似于复兴“ Abwehr”和SS。
    1. JackTheRipper
      JackTheRipper 19九月2012 03:02
      0
      我查看了链接,再加上。 现在可以放心地说一件事-那是一个可怕的时刻。 暴行简直是压倒性的...有些简直是不人道和莫名其妙的残忍...
      1. Yarbay
        Yarbay 19九月2012 11:58
        0
        引用:JackTheRipper
        可怕的时间

        这个可怕的时刻还在继续!
        在人中仍然有动物!
    2. Yarbay
      Yarbay 19九月2012 11:35
      +1
      当我看到这种暴行时,我的心在流血!
    3. Elgato
      Elgato 19九月2012 12:33
      -1
      您提供的照片作为证据与UPA无关。 这是1923年被青色母亲Marianna Dolinskaya杀死的孩子的照片。 在波兰。 警察摄影师也拍了这张照片。

      http://pl.wikipedia.org/wiki/Marianna_Doli%C5%84ska
      1. 英勇
        英勇 19九月2012 13:25
        +2
        即使这张特定的照片并不完全与该主题相关,在链接上仍有足够的图片和文件暴露了暴行和种族灭绝的UPA,Volyn大屠杀展览还是在整个乌克兰举行...
        1. 康拉德
          康拉德 19九月2012 18:35
          +1
          引用:勇敢

          即使这张照片与该主题并不完全相关

          “-要相信谎言,那一定很可怕。”-约瑟夫·戈培尔(Joseph Goebbels)。
          但是我当然注意到了一个流氓!
    4. Denzel13
      Denzel13 19九月2012 14:21
      +1
      在犯下牛和犯下类似牛(我在谈论照片)的情况下,您必须执行相同操作。 以及那些同情和掩饰他们的人。
  38. 晒
    19九月2012 07:19
    +1
    这些都是UPA的斯拉夫兄弟,班德拉的兄弟,他们确实是纳粹妓女,甚至在暴行中超过了纳粹。1941年利沃夫被俘时,成千上万的犹太人及其家人遭到杀害和折磨,乌克兰人,俄罗斯人也遭到杀害和折磨。我们来自乌克兰现场的朋友应该减轻对这些卑鄙小人的愤怒。 亚人类。 当这些纳粹分子死去并下地狱时,必须在ASIN KOLA上刻上他们肮脏的魔像,以便地球上不会再出现这样的堕落生物!
  39. 金多47
    金多47 19九月2012 08:38
    +1
    当如此众多的败类,法西斯主义者泛滥成灾并改善其生活时,我们可以谈谈苏联的压制。 法西斯主义受到纽伦堡法庭的谴责。 在我看来,将法西斯分子置于翼下的当局(波罗的海,小俄罗斯)也是法西斯分子。 与他们的关系必须按照法庭的判决维持。 这是尼基塔(Nikita)为报仇儿子而作罢,斯大林(I.V. Stalin)为叛国罪开枪,释放了数十万本达拉(Bendera)和森林兄弟。 联盟中有多少年没有为维持什叶派维奇和本德尔的分队在哈丁的暴行(保持共和国之间的平静)而沉默
  40. ded_73
    ded_73 19九月2012 10:48
    +1
    我的朋友们,尤其是来自俄罗斯的对话者,在这里一切都不太清楚。 当然,包括我在内,我们所有人都希望所有东西都是白色或黑色。 还是自己的,还是敌人。 更清楚了 但这不会发生。 而且你知道的。 在OUN-UPA的活动中,尤其是在其创建中,进行了最激烈的乌克兰-波兰斗争,该斗争在1939年被让给反对共产主义政权的斗争。 简而言之,在解放了乌克兰西部(我没有引述)之后,这一事件的欢乐很快就让失望所取代。 我不是要告诉你集体化是如何进行的以及它带来了什么。 在此站点上只有一篇关于纳粹服役的哥萨克编队的文章可以证实这一点。 立即依据相同。 此外,我们必须考虑乌克兰西部人的心态。 这些人是强大的业务主管,在当时和那些气候条件(山区,缺乏耕地)下,他们拥有了繁荣的农场,却在一夜之间失去了土地。 因此,他们尽了最大的努力。 我向您发送了链接-http://hvylya.org/analytics/history/natsionalnaja-borba-v-zapadnoj-ukraine.html。
    非常有趣,并非毫无争议,但值得一提。
    我们呼吁不时调解退伍军人,但我担心时间将无法判断他们。 随着最后的老人从双方离开,这些激情将消退。 每个人都有自己的真理。
    然而,对于来自俄罗斯的同志而言,在乌克兰西部,无论他们在媒体上怎么说,俄罗斯人都没有仇恨(b最初的意思是-士兵,带他去-呼吁25年)。 它们与历史的联系非常仔细。 在亚列姆切市(从伊万诺-弗兰科夫斯克到滑雪胜地Bukovel的中途路),有一条以本德(Bender)命名的街道(不足为奇,真的……?),还有一条以科夫帕克(Kovpak)命名的街道。 是的,它们是平行的,但它们朝一个方向前进。
    1. NICK
      NICK 19九月2012 14:44
      0
      ded_73,
      理解和原谅?
      1. ded_73
        ded_73 19九月2012 16:48
        -2
        理解? 至少要努力。 问? 他们不需要宽恕。 我不是UPA的粉丝,但是想象他们夸大一堆法西斯主义者也是一个错误。 不要偷懒,请点击链接。 您将学到很多东西。
    2. Denzel13
      Denzel13 19九月2012 15:04
      +2
      关于退伍军人的和解
      -我的家庭有12人参加战斗(1941年有6人参加战争),有1956人幸存下来直到胜利。到4年,剩下1956人,因为战争后有XNUMX人参加了对OUN-UPA的破坏。 我什至没有一次从任何幸存者那里听到任何关于和解的想法的暗示。 一位在XNUMX年结束战争的人在这个问题上表现得特别犀利。
      也不要使士兵与杀手从一侧或另一侧混淆。 可以理解,一名士兵履行了职责,但没有任何理由证明故意杀害平民,特别是儿童的平民是正当的-这是一种罪行,无论地点和时间如何,都应受到惩罚。
      1. ded_73
        ded_73 19九月2012 17:22
        +2
        你知道,我的祖父们也参加过战斗。 与德国人一起,处于红军的行列。 以及谋杀儿童和平民的行为...呈现的照片具有非常有趣的命运,不要偷懒,可以在互联网上找到,以及我认为1951年的MGB报告(我会发现,要求提供链接)以及所谓的数字 当NKVD单位伪装成Bendera士兵并试图集结当地居民时,他们就暗中行动。
        你和我会说一件事,在战争中,在战争中。 一切手段都很好。 没有一方或另一方的贵族。 在各种手段的吸引下进行了思想斗争。 对于这些人,红军被视为外星意识形态的承载者(事实上,这并不是最好的)。 他们捍卫自己的土地和基础。
        您是否曾经想过为什么要招募士兵进入SA,并总是下地狱才知道在哪里? 从经济角度来看,它似乎已被带走了500公里,而且妈妈已经不是每天都在旅行。 不,他们从一侧驶向另一侧。 数千公里。 做什么的。 然后,这不是它自己的土地,即祖国,而是大规模的,不是真实的土地,因此,如果碰巧有士兵向当地居民投掷武器,那不是可惜的。 而他,一个士兵,如果那个当地人不会后悔。 意识形态是这样。 他们把它扔了。
        我真的爱我的祖国-苏联,那时我的青年时代过去了,我爱这个国家的青年时代,但是可惜,它过去了。 青年和国家。 她将永远不会再来。 正是应该归咎于共产主义意识形态(正是对苏联的解释),因为这造成了数以百万计的双方死亡。 在这种政权下,成千上万的人进行了战斗。 由于这种意识形态崩溃了,这意味着这些人是对的。 很难不承认。 因此,您还需要依靠历史继续前进并继续前进。 她教了很多东西。
        并进一步。 我在学校里有一家汽车制造商。 独特的祖父。 上校 作为战争期间的飞行员,他在乌克兰西部的森林上被击落。 他摔得很厉害,被一个当地居民(一位老人)在森林里抱了两个月,这个老人照顾他,没有把它交给游击队或本德尔达。 这位老人在这方面的权威没有受到谴责。 当我们的上校谈论这件事时,眼泪总是发光,他总是告诉我们那里一切都不适当。