军事评论

“利率案例”:德里帕斯卡和纳比乌林娜如何争论

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当亿万富翁、寡头们关心人民的福祉时,并非所有公民都值得信任。 人们不认为“钱袋子”的出价可以被认为是为了兼顾普通民众的利益。 与此同时,民众也公开不信任那些监管该国经济政策的联邦经济机构。 当这些经济结构的领导人与寡头政治发生争执时,他们就会特别担心普通俄罗斯人。


其中一场纠纷发生在前几天 Oleg Deripaska 和 Elvira Nabiullina 之间。 如果有人忘记了,纳比乌林娜是俄罗斯央行行长,它决定了我国银行业的参数,包括关键利率的确定。

德里帕斯卡批评中央银行提高关键利率,并指出在这些参数下,不存在商业可用贷款和工作投资的问题。

德里帕斯卡在与 Nabiullina 的争论中回忆说,他们经常谈论胡萝卜、鸡蛋和土豆的高价。 但如果你降低贷款利率,以可接受的利率向企业发放贷款,那么“柜台上就会堆满这些商品,而且它们对人口的供应量也会增加。”

Nabiullina 反驳说,企业本身不会将赚取的资金(包括超额利润)投资于自身发展,不会投资:

也许它还与其他事情有关,而不仅仅是利率。

关于“利率案例”以及德里帕斯卡如何与纳比乌琳娜争论——在康斯坦丁·塞明的故事中:

93 评论
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  1. 克拉
    克拉 6十二月2021 09:33
    +10
    其中一场纠纷发生在奥列格·德里帕斯卡 (Oleg Deripaska) 和埃尔维拉·纳比乌琳娜 (Elvira Nabiullina) 之间。


    他们谁是最大的寡头,要多看两眼。

    德里帕斯卡至少是一个明显的亿万富翁。
    Nabiullina 是一位神秘的亿万富翁。
    1. 莫斯科
      莫斯科 6十二月2021 10:09
      -4
      那么,你明明也是秘密亿万富翁! 幻想所以幻想! 微笑
      1. 克拉
        克拉 6十二月2021 10:11
        +3
        好吧,这只是在遥远的未来(我显然不会生活在其中) 眨眼
    2. 里昂夫斯克
      里昂夫斯克 6十二月2021 10:21
      +3
      Quote:克拉
      Nabiullina 是一位神秘的亿万富翁。

      这是什么秘密? 中央银行是法人实体,法定资本为 3 亿卢布。 含
      根据《俄罗斯联邦民法典》第48条,法人是指具有独立财产并对其义务负责,能够代表自己取得和行使民事权利并承担民事义务,是原告和被告的组织。在法庭上。
      1. 克拉
        克拉 6十二月2021 10:45
        0
        引用:LIONnvrsk
        这是什么秘密? 中央银行


        中央银行是国有机构,Nabiullina 不将其作为私有财产拥有。 另一件事是她以牺牲他为代价吃得很好。
    3. 商业
      商业 6十二月2021 23:16
      +2
      Quote:克拉
      他们谁是最大的寡头,要多看两眼。
      让我们不要那么明确地将资本与权力合并。 这是我们不接受的! 感觉 寡头无疑是德里帕斯卡。 显然,当你写他们的时候,你指的是他们在俄罗斯的影响? 因此,当然,一位谦虚的银行员工,以及影响力的代理人 Elvira Naibullina 具有更大的影响力。 十亿左右是一个有争议的问题,但在我国的影响力,很少有人能与这个人抗衡。
  2. 克罗
    克罗 6十二月2021 09:35
    +12
    当亿万富翁、寡头们关心人民的福祉时,并非所有公民都值得信任
    至少给我一个可以信任的人...
    已经三个晚上,三个晚上,我们在黑暗中前行,
    我正在寻找他的营地,我没有人要问。
    带我,带我去见他,
    我要见这个人!
    1. 唐纳
      唐纳 6十二月2021 10:00
      +10
      但如果你降低贷款利率,以可接受的利率向企业发放贷款,那么“柜台上就会堆满这些商品,而且它们对人口的供应量也会增加。”

      我想知道这些人生活在什么样的世界? 显然不是我们的。 因为今年我们这个世界很多国家都发生了严重的歉收,没有人费心去对我国的产品出口到国外设置保护税。 尽管事实上允许出口所有制造商和所有产品。 而且,根据被称为“货币宽松法”的法律,收益可以留在国外的外国银行。 如果他们愿意,他们会出于税收目的将某些东西转移到俄罗斯;如果他们愿意,他们不会转移。 甜蜜的诱饵,不是吗? 因此,食品价格不会下降。 反之,物价上涨。 在其他资源的新闻中,这样的专家意见不时出现。 所以,不要改变利率,只有当出口关税改变时,情况才会改变,成为保护性的。 那么谁来做这件事呢? 毕竟,保护税会引起农资的巨大不满。
      1. paul3390
        paul3390 6十二月2021 10:06
        +9
        另一方面,我们被允许收集枯木并用弓打猎..

        看来人民早就应该到了,在现政权下,甚至在资产阶级下,也不会更好。 它只会变得更糟。 有了这样的国家模式,积极的发展原则上是不可能的。 即使你,喜欢,多选十几次心爱的担保人和EP..在这里,需要一些严厉的措施..
        1. vitvit123
          vitvit123 6十二月2021 10:31
          -2
          什么时候对普通人更好? 对于Java,我什至会偷偷告诉你,普通人永远不会活得很好,好吧,如果只有美好的未来来..这里不会有我..因为这就是人的本质..
          1. paul3390
            paul3390 6十二月2021 10:34
            +6
            在苏联统治下。 不管他们如何试图说服我们。
            1. 维亚切斯拉夫
              维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:35
              0
              生活会更好,她仍然会更好。
              1. paul3390
                paul3390 6十二月2021 10:39
                +5
                你不觉得苏联解体和经济没有直接关系吗? 而且,在被标记的苏联上台时,他可能赢得了冷战而不是输了。

                总的来说,用它的最后几年来判断苏联是一种非常奇怪的方式,当时它的销售措施已经全面展开。 而且 - 仅在商品消费水平方面将苏联人民的福祉与西方进行比较。 掠夺地球的其余部分。 并且-不想考虑苏联公民可以免费获得的所有其他好处..
                1. 维亚切斯拉夫
                  维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:43
                  -5
                  苏联在任何年份都输给了西方,它甚至无法自由开放边界,被迫进行完全的信息隔离,隐藏真实的事态。

                  而且,在被标记的苏联上台时,他可能赢得了冷战而不是输了。

                  到了被标记的苏联时期,它已经处于最后阶段,在赫鲁晓夫时代,或者至少是勃列日涅夫时代,某些东西可能会变成资本主义(如中国)。

                  而且 - 仅在商品消费水平方面将苏联人民的福祉与西方进行比较。


                  一个人就是这样安排的,他要活得好,总比不好。 对于社会主义,你需要培养完全不同的人。
            2. vitvit123
              vitvit123 6十二月2021 10:40
              -6
              那么,人民不高兴吗? 有一个雄辩的结果..
              1. paul3390
                paul3390 6十二月2021 10:41
                +5
                你几岁了,如果不是秘密的话? 似乎你不知何故并没有真正想象苏联当时的现实......以及实际发生的事情。
                1. vitvit123
                  vitvit123 6十二月2021 10:44
                  -4
                  原则上,我的年龄不是秘密,但出于某种原因我不想告诉你这样的细节..但我不是没有孩子,假设我找到了苏联,在商店里用卡片跑了一点..你会对这样的回答感到满意..
                  你知道,我真的不喜欢当地居民吹嘘自己的年龄......
                  1. paul3390
                    paul3390 6十二月2021 11:02
                    +7
                    这不是关于年龄,而是关于你绝对不想了解当时发生的过程的本质的事实。 以最后几年来判断社会主义和苏联是一种难以理解的愚蠢。 当时,其出售的准备工作已经全面展开,正如它所暗示的那样。 你拒绝以叶利钦的 90 年代来评判资本主义吗? 为什么有不同的方法?
                    1. vitvit123
                      vitvit123 6十二月2021 11:40
                      -4
                      所以我似乎没有评判任何事情或任何人......你怎么知道我不了解这些过程? 它总是让我很开心..而且你不允许认为这是你不理解的东西?
        2. 维亚切斯拉夫
          维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:32
          -6
          看来人民早就应该到了,在现政权下,甚至在资产阶级下,也不会更好。 它只会变得更糟。


          我们尝试了其他模型,结果它们更糟,而资本主义是当前人的最佳模型。
          1. paul3390
            paul3390 6十二月2021 10:33
            +4
            我被你哭了.. wassat 扎绳
            1. 维亚切斯拉夫
              维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:35
              -1
              为什么和我在一起,在这里你需要从客观现实中哭出来。
              1. paul3390
                paul3390 6十二月2021 10:40
                +4
                图中的客观现实是什么??? 取下你的粉红色夹鼻眼镜,环顾四周!!
                1. 维亚切斯拉夫
                  维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:46
                  -1
                  他起飞环顾四周,没有人拿着海报四处走动,把苏联还给我们,相反,年轻人谈论民主,谈论反腐败,谈论投资等。
          2. 纳扎尔
            纳扎尔 6十二月2021 20:49
            +1
            ... ViacheslavS - 告诉中国人。 中国人自称是他们的经济体系。 这是斯大林主义经济的直接发展。 只有考试的受害者不知道。 在斯大林统治下,苏联的经济是多结构和全工厂的,工厂不是国有而是集体的。 有一整套军工系统,而这些企业甚至受命为军队生产武器。 反派赫鲁晓夫毁掉了这一切,只有他的发明——“SovNarKhozy”对国家经济造成了巨大破坏。 你可以多次重复别人关于社会主义不可行的想法——但共产主义中国的发展只会让你所有的谎言都无效。
            1. 维亚切斯拉夫
              维亚切斯拉夫 6十二月2021 21:20
              0
              中国人自称是他们的经济体系。 这是斯大林经济的直接发展。


              斯大林在中国经济中究竟是什么?

              只有考试的受害者不知道。 在斯大林统治下,苏联的经济是多结构和全工厂的,工厂不是国有而是集体的。

              不争论你的论点(好吧,你喜欢,即使任何汽车厂是集体所有的),但只有在中国,工厂和工厂原则上可以归个人所有,也可以归少数人所有。

              别人对社会主义不可行的想法会浮现在你的脑海中——但共产主义中国的发展只会让你所有的谎言都无效。

              在中国,只有名称是共产主义,而资本主义的其余部分直到最近才以最严重的形式表现出来,没有养老金,社会。 担保等。
              1. 纳扎尔
                纳扎尔 6十二月2021 21:45
                +2
                ViacheslavS - 你喜欢伤害你眼睛的中国吗? 你说,直到最近,他们还没有养老金和社会服务。 保证——所以他们正在以更大的规模迅速引入所有这些,正是这样——改善人民的生活是执政的中国共产党的主要目标。 我们的动态恰恰相反——仅最近的养老金改革就让数以百万计的老年人失去生计。
                从个人经验来看——我是一名前土木工程师(退休)——在我的记忆中,中国建筑商来找我们工作。 他们第一次被抢夺 - 他们为微薄的薪水工作。 从字面上看,在两三年内,中国人已经不得不支付相同的金额。 我们有多少人,几年后他们就不再来了——他们开始在自己的国家挣得比我们多。 也就是说,简单的勤劳者在短短五年内就从根本上改善了他们的财务状况——这是中国共产党政策的结果。 更何况现在我们的专家们(在不合理的限制下)大批涌入中国赚钱。
                1. 维亚切斯拉夫
                  维亚切斯拉夫 6十二月2021 21:55
                  0
                  中国不伤我的眼睛,一个市场经济的资本主义国家。 而且,我不止一次写过,苏联应该走中国的道路,回到赫鲁晓夫时代。
                  1. 纳扎尔
                    纳扎尔 6十二月2021 22:19
                    0
                    ViacheslavS - 但我几乎完全同意这一点......除了定义 - “资本主义” - “社会主义” - “共产主义” - 最近所有这些都以某种方式混淆了 请求
        3. 克罗
          克罗 6十二月2021 11:09
          +10
          但是 - 我们被允许收集死木
          春天又来了。 雪花莲盛开
          在鸟鸣的天空中宿主飞翔
          我的国家对我来说是枯木
          允许无偿收集

          我现在要挺直肩膀
          我会喝得更甜,吃得更多
          小屋里的炉子非常热
          而且 - 免费,请考虑!

          巴苏曼到处威胁我们
          Tokmo 与我们他们不会应付
          尽管有那些混蛋,我还是会
          通过森林收集枯木

          你对我来说特斯拉是什么,伊洛娜是什么
          吐在地上,挽起袖子
          在这里,在森林里,我们有自己的法则
          谁有死木谁是对的

          我是谁? 失落的罪人
          不相信上帝的恩典
          现在森林里有干枯的木头
          我可以免费收集!

          我会早起,打扮得整整齐齐
          我向腰带上的代表鞠躬
          让枯木永远为我们免费!
          愿俄罗斯永远存在!
      2. vitvit123
        vitvit123 6十二月2021 10:38
        -1
        保护性义务不是问题的解决方案。 那么,他们不会出国,您认为我们的产品会立即过饱和吗? 这不是真的 。 好吧,农民不会卖到国外,他会在这里便宜卖……然后呢? 他会有发展吗? 这仍然是一个问题.. 还不知道收成能不能保住,农夫能不能把它储存起来,否则一切都会在新的一年里为他腐烂.. 我不是说什么都不用做,我我是说这样的问题无法通过一种简单的解决方案(例如阻塞)来解决..
        1. 唐纳
          唐纳 6十二月2021 11:27
          +9
          保护性义务不是问题的解决方案。

          说得对,同事。 关税只是在紧张的粮食形势下采取的众多措施之一。 而这种情况到了春天就有可能发生。 例如土豆。

          据生意人报报道,3 月 2022 日,马铃薯和蔬菜市场参与者联盟主席谢尔盖·卢佩欣 (Sergei Lupekhin) 在农业部的一次会议上警告农业部,到 50 年春季伊始,食用马铃薯短缺的重大风险。农业。 他解释说,主要原因是私人农场马铃薯块茎产量下降,俄罗斯马铃薯加工能力提高了XNUMX%(他们在罗尔顿加工土豆泥!),以及干旱导致产量下降. 好吧,还有机车——剩下的蔬菜。
          1. Aleksejkabanets
            Aleksejkabanets 6十二月2021 11:37
            +6
            柳德米拉·雅科夫列夫娜,您好!
            引用:抑郁症
            例如土豆。

            Psebay,克拉斯诺达尔边疆区马铃薯种植中心。 今天土豆的成本约为 70 卢布,去年约为 25 卢布。
            1. 唐纳
              唐纳 6十二月2021 11:59
              +7
              下午好,阿列克谢!)))
              感谢您提供具体示例的支持。 hi )))
              你知道,这里有一个非常严肃的政治时刻,但不幸的是,我今天不想谈论这个话题。 在下面的评论中,同事们已经在沿着这条道路前进,但他们并没有看到一切。 安排灯笼是必要的,但我只能在周末之前参与安排——如果主题合适的话。 有很多对话,很多新事物,意想不到的转折 wassat ))) 我正在钻研这一切,有必要解决。 再次感谢!)))
            2. 断线钳
              断线钳 6十二月2021 13:10
              +1
              今天土豆的成本大约是70卢布
              在英国每公斤 37 你。
              https://groceries.asda.com/product/white-potatoes/asda-farm-stores-white-potatoes/910003089142
          2. vitvit123
            vitvit123 6十二月2021 11:48
            +2
            一个商人的文章,说实话,不是很有趣,因为有这么多人在谈论这个,今天Punchinel的秘密......经济是一个非常复杂的东西,在我看来没有出路。 情况无论如何都无法改变,有利于人民,无论如何......我用我微薄的头脑试图想象自己在政府的位置(好吧,让我们幻想一下),老实说,我不知道需要做出什么决定解决任何问题..在现代世界中摆脱全球主义(例如)它不会起作用(在我看来同样是坏的),生活在全球主义的环境中是非常困难的..所以我不甚至知道骂政府或默默忍受……
            我概括了本质,但我认为一切都清楚..
      3. 克罗
        克罗 6十二月2021 11:08
        +13
        食品价格不会下降。 反之,物价上涨
        是的,这可以理解,就像给它喝一样。 当这里的东西变得更便宜时..
        -价格上涨-古老的俄罗斯乐趣。
        - 但在斯大林的统治下,价格下跌......
        - 那时没时间玩。
        1. vitvit123
          vitvit123 6十二月2021 11:51
          -3
          好吧,你幻想如果斯大林永远活着......价格会发生什么变化? 您是否愿意为购买钢铁商品支付额外费用? 我不写任何其他东西,因为我认为一切都很清楚..
      4. 马克斯冬天
        马克斯冬天 6十二月2021 19:36
        +7
        好好说话就在前几天,仅仅一个星期,腌鲱鱼的公斤数就从 180 卢布增加到 295 卢布。 问题出现了, - 在什么基础上??? 答案很简单——我们的捕鱼业和鲱鱼捕捞农场将渔获物运往国外,无需前往国内港口......
        1. 评论已删除。
      5. fif21
        fif21 7十二月2021 10:37
        0
        引用:抑郁症
        所以不要改变利率,只有那时情况才会改变

        我同意你的看法,除了利率之外,国家还应该使用其他金融工具来遏制窃笑的寡头。 德里帕斯卡 - 我不会以 10% 的利率贷款,我要交税! 我也交税,但谁会给我10%的消费贷款? 德里帕斯卡需要发展资金,让他卖掉他的奢侈品,或者使用他的利润。 他们一按了一点点的状态给料器,就这样立刻泪流满面。 hi
  3. datura23
    datura23 6十二月2021 09:35
    +9
    不幸的是,它们在现代范式中都是正确的。 企业提款,中央银行提高利率。
    人们保持沉默。
    1. 维克托·塞宁
      维克托·塞宁 6十二月2021 09:38
      +12
      我猜范式的名字是寄生?
      1. 克拉
        克拉 6十二月2021 10:06
        +4
        范式的一个非常准确的名称。 而关于美国公民纳比乌琳娜,也有破坏行为。
      2. datura23
        datura23 6十二月2021 10:47
        +5
        那么确切地说,我们什么时候开始蠕虫?
        1. 维克托·塞宁
          维克托·塞宁 6十二月2021 11:24
          +3
          在下一次选举中,我真的希望,届时会出现一支新的爱国政治力量。
          1. Aleksejkabanets
            Aleksejkabanets 6十二月2021 11:43
            +9
            引用:Victor Tsenin
            在下一次选举中,我真的希望,届时会出现一支新的爱国政治力量。

            你还相信这个叫做选举的马戏团吗? 目前网上投票的“可爱笑话”有没有让你有什么想法? 现在有人提议“给公民重新投票的机会”,但突然间他们错了。)))) 一切都是为了公民的利益。
            1. 维克托·塞宁
              维克托·塞宁 6十二月2021 11:46
              +2
              可能没有人相信选举。 但是,我认为欺骗全体负责任和有爱心的公民是有问题的。 我多么相信新的爱国变革力量的形成)
              1. Aleksejkabanets
                Aleksejkabanets 6十二月2021 12:14
                +4
                引用:Victor Tsenin
                但是,我认为欺骗全体负责任和有爱心的公民是有问题的。

                你不必走远。 他们今年作弊,结果如何? 增加安全部队的预算,仅此而已。)))))
                引用:Victor Tsenin
                我如何相信新的爱国变革力量的形成

                他们不太可能成为合法的议会党,也不太可能成为议会党。 相反,他们将首先成为无能者,然后成为极端分子。
                1. 维克托·塞宁
                  维克托·塞宁 6十二月2021 12:26
                  +1
                  > 今年被骗了,结局如何? 增加安全部队的预算,仅此而已。)))))

                  所以我们的兄弟没有特别去投票,因为缺乏支持的主题。 嗯,就我个人而言,我一直欢迎增加对电源块的支持。

                  > 相反,他们将首先成为非代理人,然后成为极端分子。

                  我将继续奉行实事求是的态度,因为目前的形势不可能永远持续下去,有太多英明爱国的同志明白这一点。
                  1. Aleksejkabanets
                    Aleksejkabanets 6十二月2021 12:38
                    +4
                    引用:Victor Tsenin
                    嗯,就我个人而言,我一直欢迎增加对电源块的支持。

                    不,我不是受虐狂。 现在有更多的人,所以,他们反对谁? 我们的“内部敌人”可能比外部更多吗? 虽然现在物价还在上涨,“内敌”马上就会增加。
                    1. 维克托·塞宁
                      维克托·塞宁 6十二月2021 12:43
                      +1
                      不,你不明白,在术语“siloviki”中,我包括所有 siloviki。
                      顺便说一句,我们确实有很多没有引号的内部敌人,包括影响力的代理人,说客和其他元素。 这一切都不是特别隐蔽,我可以建议TG Rybar频道,他们专注于当下,有很多详细的调查/研究。
          2. 纳扎尔
            纳扎尔 6十二月2021 21:06
            +7
            Viktor Tsenin - 一百多年前它写道:“只有恶棍或傻瓜才会认为无产阶级必须首先在资产阶级的枷锁下、在雇佣奴隶制的枷锁下进行的选举中赢得多数,然后才能赢得力量。 这是愚蠢或虚伪的高度,是旧制度、旧制度下用选票代替阶级斗争和革命。”
            V.I. 列宁,PSS,t.39,p.219
            不喜欢它是列宁写的吗? 然后马克吐温:“如果某些事情取决于选举,我们将不被允许参与其中”
            尽管如此,它仍然简单易懂——至少你会投票,但新成立的资产阶级不会和平归还战利品 hi
            1. 维克托·塞宁
              维克托·塞宁 7十二月2021 02:17
              0
              怀着最深切的敬意,我读了列宁和纳扎尔,但我自己坚持)我们和我们的曾祖父经历了震惊,新的改革者去了工作室。

              好吧,没有绝对和平的方式,是的,也许,至少因为这个原因,安全官员得到了极大的尊重?
  4. rocket757
    rocket757 6十二月2021 09:56
    +1
    与此同时,民众也公开不信任那些监管该国经济政策的联邦经济机构。
    问题是......为什么完全这样而不是其他方式 请求
    1. 克拉
      克拉 6十二月2021 10:19
      +4
      引用:rocket757
      与此同时,民众也公开不信任那些监管该国经济政策的联邦经济机构。
      问题是......为什么完全这样而不是其他方式 请求


      当他相信这一点时,小偷是谁?
      1. rocket757
        rocket757 6十二月2021 10:28
        +1
        很长一段时间以来,人们很难相信他们所说的话,他们所鼓舞的——就像,这是某个地方的小偷,但这里的一切都是白色和毛茸茸的......茂密森林的故事,对于同样茂密的森林人来说。
        1. 克拉
          克拉 6十二月2021 10:51
          +2
          引用:rocket757
          很长一段时间以来,人们很难相信他们所说的话,他们所鼓舞的——就像,这是某个地方的小偷,但这里的一切都是白色和毛茸茸的......茂密森林的故事,对于同样茂密的森林人来说。


          而不是答案 - 一张图片

    2. Sovetskiy
      Sovetskiy 6十二月2021 10:29
      +7
      引用:rocket757
      问题是......为什么完全这样而不是其他方式

      是不是因为该国的大多数人口认为坐在高位的绅士是外星系统的殖民管理? 毕竟,如果你回到 30 年前,比较人民在维护联邦、社会主义制度以及集体楚拜人的行为所证实的声明中表达的意见,那么很难找到一个不同的措辞。
      1. 维亚切斯拉夫
        维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:34
        -4
        你试试那些在 Tapes/Auchan 排长队的人,推着满满的手推车,在每个城市的交通拥堵中都开着他们的私家车,让我们回到空或半空的货架、短缺和任人唯亲的时代,胃占上风超过意识形态。
        1. Sovetskiy
          Sovetskiy 6十二月2021 10:38
          +5
          又是关于 88-90 年代空货架的口头禅? 根据当局的说法,关于联盟还有什么值得记住的吗? 一些古拉格和套鞋,黑暗! LOL
          1. 维亚切斯拉夫
            维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:40
            -5
            谁拦着你,别提了,我再说一遍,既然一个人是个体农民,也是一个主人翁,这是社会主义的根本问题。
            1. Sovetskiy
              Sovetskiy 6十二月2021 10:50
              +5
              在某些条件下,个体农民和所有者很快就会团结起来,即:缺乏资金的威胁、亲人的饥饿和暴力死亡。 一个问题是谁来领导这些协会,这就是结果。 所以空架子在 80 年代后期派上了用场,作为改变阵型的动力。 眨眼
              1. 维亚切斯拉夫
                维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:56
                -3
                在某些条件下,个体农民和所有者很快就会团结起来,即:缺乏资金的威胁、亲人的饥饿和暴力死亡。


                他们可以结合,但一个人的本质不会因此而改变。
                1. Sovetskiy
                  Sovetskiy 6十二月2021 11:02
                  +5
                  引用: ViacheslavS
                  他们可以结合,但一个人的本质不会因此而改变。

                  我不同意。 在某些情况下,它变化很大。 例如,30 年来“没有意识形态”地亵渎了人口。 Morgensterns 离婚只是出于某种恐惧。
                  1. rocket757
                    rocket757 6十二月2021 12:20
                    +4
                    Quote:Sovetskiy
                    例如,30 年来“没有意识形态”地亵渎了人口。 Morgensterns 离婚只是出于某种恐惧。

                    但这绝对存在并寻求进一步发展......
                    一切都是清楚的,可以理解的......一个想法,一个意识形态可以凝聚在一起,激励一个社会,如果它是重要的和正确的......我们的胖肚皮需要一个有凝聚力的社会吗??? 我永远不会相信...
                    他们不会抹去,甚至不会埋葬我们伟大工农国家的记忆,他们会粉碎、分裂和争吵,每个人,每个人,只要人民不团结起来,把他们带到……去哪里。
                    除非发生相反的情况,否则将如此。
              2. saygon66
                saygon66 6十二月2021 12:12
                +2
                hi 对不起! 在这种情况下,谁需要一生?
            2. 纳扎尔
              纳扎尔 6十二月2021 21:21
              +1
              ViacheslavS - 我已经在上面写了 - 你告诉中国共产党肯定会毁掉这个国家的经济 - 或者还有“别的东西” - 嗯? 只是像你这样的中国人,“不可救药的个体农民”,迅速在柏油路上滚了坦克,从那以后。 三十多年来,共产主义中国的经济一直以惊人的速度稳步增长。 为此,我们三十年前结束共产主义,经济稳步呈现“负增长” hi 甚至将中国在共产党控制下 30 年来取得的成就与我们在自由主义者控制下取得的成就进行比较也是荒谬的。
              1. 维亚切斯拉夫
                维亚切斯拉夫 6十二月2021 21:24
                -2
                你刚开始去中国。

                甚至将中国在共产党控制下 30 年来取得的成就与我们在自由主义者控制下取得的成就进行比较也是荒谬的。


                干得好,毫无疑问,他们成了资本家,他们首先让美国人进来。
                1. 纳扎尔
                  纳扎尔 6十二月2021 22:23
                  0
                  ViacheslavS - 我住在离中国边境不远的地方。 我在边境和中国工作(建造)了几年,周末我只是去吃午饭 hi
                  1. 维亚切斯拉夫
                    维亚切斯拉夫 6十二月2021 22:39
                    -1
                    那么,你应该手无寸铁地注意到,现代中国与社会主义和集体所有制无关。 中国拥有世界第二多的亿万富翁。
                    1. 纳扎尔
                      纳扎尔 7十二月2021 18:57
                      0
                      ViacheslavS - 你误会了。 那个“社会主义”是没有富人的时候,事实并非如此,社会主义是没有穷人的时候——中国正在走向这个道路。 我不必与中国亿万富翁交流,而不是我的圈子。 我和他们的工人和土木工程师的合作越来越多,所以和这样的普通人一起,财务状况在短短三五年内就有了明显的改善,事实上,我在上面写过。 (“减号”不适合你 - 当我不同意时,我会写一个答案而不是减号 hi )
        2. rocket757
          rocket757 6十二月2021 10:42
          +1
          你不能回去,但就这样一直停留在这种状态是不对的。
          1. 维亚切斯拉夫
            维亚切斯拉夫 6十二月2021 10:51
            -3
            我同意这一点,资本主义有一个明显的缺点,不可避免地会产生超级富人和穷人的分层,他们试图通过累进税、社会服务等不同的拐杖来解决,但从根本上没有解决问题。 还有第二个缺点:资本主义不断需要增长,销售,收入,增长,股票,市场在停滞的情况下,更不用说资本主义的堕落变得糟糕。
            1. rocket757
              rocket757 6十二月2021 10:56
              +3
              资本主义的前景如何,市场已经分裂,无处可扩张???
              站在一个地方对任何人都没有任何好处,而这样一个覆盖全球的系统是一个全球性的问题……它离灾难不远了,而且是一次性的。
              1. 维亚切斯拉夫
                维亚切斯拉夫 6十二月2021 11:00
                -4
                资本主义的前景如何,市场已经分裂,无处可扩张???


                像往常一样,新市场的出现、市场的重新分配、新参与者的出现等等。

                站在一个地方对任何人都没有任何好处,而这样一个覆盖全球的系统是一个全球性的问题……它离灾难不远了,而且是一次性的。


                如果我们所说的灾难是指市场下跌、破产的经济危机,这也是资本主义的缺点之一,周期性危机是资本主义的特征。
              2. Sovetskiy
                Sovetskiy 6十二月2021 11:54
                +7
                引用:rocket757
                它离灾难不远了,而且是一蹴而就的。

                输出? 从同一纳比乌林娜和德里帕斯卡的行为来看,结论绝不是公平的利益分配。 LOL
                1. rocket757
                  rocket757 6十二月2021 12:15
                  0
                  公平分配利益……实际上,这个想法非常短暂。 所有的尝试都以同样的方式结束,总有最应得的,值得更大的正义。
                  在这方面,资本主义就是这样……没有正义,仅此而已。
                2. 维亚切斯拉夫
                  维亚切斯拉夫 6十二月2021 13:52
                  -4
                  什么,但不是公平的利益分配。

                  这就是问题,如何公平分享? 如果“公平”部门缺乏资源,则立即开始特价。 商店, 特价. 分发、拉取等。
                  正如这里已经指出的,资本主义在这方面很诚实地说世界是不公平的,要取得成功(没有任何保证),你需要努力工作(在任何意义上)。
                  1. Essex62
                    Essex62 7十二月2021 10:42
                    +1
                    对对对。 拉血管,烧伤神经需要很多很多工作,所以寄生虫 - zagrebotnik为自己在Cote d'Azur购买了另一座城堡并在那里温暖了他的肚子。 不,这不是我们的方式。 而一个私人商人的心理,却精彩地通过膝盖崩溃,原来是一个社会人,这已经被苏联几十年证明了。 只有束缚不能放开,任何像苏斯洛夫那样的“苏联人民共同体”也不能放开。 自私的铁的欲望。 在苏联,这种生物的比例并没有那么大。 正是他们通过破坏活动挑起了危机,并通过强行夺取权力迫使其他人过着不同的生活。
                    1. 维亚切斯拉夫
                      维亚切斯拉夫 7十二月2021 12:18
                      -2
                      在苏联,这种生物的比例并没有那么大。 正是他们通过破坏活动挑起了危机,并通过强行夺取权力迫使其他人过着不同的生活。


                      一小部分自私自利的私人业主,怎么会在这样一个拥有社会人的大国挑起破坏?
                      1. Essex62
                        Essex62 8十二月2021 10:48
                        0
                        是的,简单。 顶部翻转总是更有效。 例子的历史是完整的。 在 40 年代、50 年代、60 年代,无论如何都行不通。 晚期社会主义允许自己放松并非常正式地“解释”计数器。 并且他正式地抚养了这个青年。 如此多的人沉迷于自由而丰富的生活的甜蜜故事。 只是没有考虑到,这只是一群狼性的东西,有着厌恶人类的灵魂,手心冒汗,为了利益,也准备出卖他们的母亲。 白痴被欺骗了,在最好的期望中,他们的脖子上有一根脊梁。
        3. 塔特拉
          塔特拉 6十二月2021 10:55
          +6
          确切地说,如果你的“优先事项”是个人致富、进口、伪造苏联产品,你在世界各地漫游,那么你对俄罗斯和俄罗斯人民,从夺取 RSFSR 的共产党的敌人那里有什么好处?
      2. rocket757
        rocket757 6十二月2021 10:40
        0
        Quote:Sovetskiy
        是不是因为该国的大多数人口认为坐在高位的绅士是外星系统的殖民管理? 毕竟,如果你回到 30 年前,比较人民在维护联邦、社会主义制度以及集体楚拜人的行为所证实的声明中表达的意见,那么很难找到一个不同的措辞。

        我们的问题比人们准备/能够理解和欣赏的要多得多。
        装满冰箱的事件,生活超出我们的能力(债务负担)等等。
        下面是相当真实且写得合理的 维亚切斯拉夫 (Viacheslav)
        他不会离开这个,不看是不行的! 当然,你不能把它转回去,已经晚了。 我们需要寻找新的方法,解决我们的问题……尽管看看我们祖先的经验并不是多余的。
      3. 唐纳
        唐纳 6十二月2021 11:46
        +9
        该国的大多数人口认为坐在高级职位上的绅士是外星系统的殖民管理

        亲爱的同事,人们认为坐在高位的绅士是殖民政府这一事实当然很重要。 但更重要的是,坐在高位的绅士们自己也这么认为——他们真诚地认为自己是一个殖民政府!
        1. Sovetskiy
          Sovetskiy 6十二月2021 12:03
          +7
          引用:抑郁症
          但更重要的是,坐在高位的绅士们自己也这么认为——他们真诚地认为自己是一个殖民政府!

          笑 正如令人难忘的米哈尔·谢尔盖耶维奇曾经说过的那样:“已经达成共识!” 笑 笑 笑
  5. 沙发上的娜凡雅
    沙发上的娜凡雅 6十二月2021 09:57
    +6
    德里帕斯卡与纳比乌利娜争论

    小偷的小偷偷了一个大棒
    (流行智慧)
  6. paul3390
    paul3390 6十二月2021 10:01
    +9
    如果他立即将贷款转换为美元并将它们带出警戒线,那么向非商业企业发放贷款有什么意义呢?

    一般来说,在我们的条件下,实际上没有国内产业的情况下,为什么要给某人钱并不是很清楚。 对人来说,即使是收了钱,也会买洋货。 没有我们自己的。 因此,例如,我们将刺激中国工业,而不是我们自己的工业。

    唉,这甚至不是关于国务院中央银行的分行。 这里 - 普京的国家和经济模型中的主要问题。 在俄罗斯生产无利可图的情况下,只有掠夺苏联伟大遗产的残余才有利可图。 需要改变的是体制,而不是个性……要么是苏维埃政权——要么我们将永远沉浸在自由主义者的悲歌中。
  7. Gardamir
    Gardamir 6十二月2021 10:04
    +7
    观看视频有助于拓宽视野。
  8. va3610
    va3610 6十二月2021 10:17
    +7
    蟾蜍毒蛇
  9. 评论已删除。
  10. mihail3
    mihail3 6十二月2021 10:47
    +9
    与预算盗窃有关的企业原则上不能投资。 首先,这些人是小偷和小偷的心腹,他们没有受过做生意的训练(他们买的面包皮对生意没有帮助),他们不能按照他们的性格结构来领导它。 其次,这样的业务本身不涉及投资。
    因为有些盗贼总是被其他盗贼取代。 这是某种无法替代的亨利福特,因为他是创造者,是建设者,没有他,结构就会崩溃。 而我们任何一个商人,对于他这样的盗贼,都可以随时改变,什么都没有,什么都不会改变。
    从预算中窃取资金和资源的链条形式——通过法律结构洗钱——将资金撤出国外并不意味着任何知识和技能。 没有必要。 所有这些“控股”、巨型建筑和上层建筑实际上都非常无利可图,但不要在意这些。 被盗! 如果您设法每卢布赃物洗钱 30 戈比,那很好。
    因此,这里不会有真正的发展。 这些人都不需要它。 他们需要抢夺,这样他们就可以在几个小时内逃到伦敦,把偷来的东西都拖到那里。 什么投资?! 你在说什么?! 呵呵 ...
  11. Dzyadok
    Dzyadok 6十二月2021 11:20
    +8
    它是关于什么的?
    显然关于谁从中得到更多......!
    记得列宁斯科:“……你问自己一个问题,亲爱的,谁从中受益?” - 在这句话中,正在发生的事情的本质
    但是关于中央银行的国家地位……这个故事笼罩在黑暗中。
  12. nikvic46
    nikvic46 6十二月2021 12:46
    +5
    一切都取决于这些利率。 虽然有足够的方法来对抗通货膨胀。我们的利率已经被夸大了,就像在许多其他国家一样。旧利率的障碍是什么,许多公司破产了。中央银行再次显示其资不抵债。收集经济来自权威专家的建议。所以钱更有意义。会,回报更显着。
  13. 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 6十二月2021 14:39
    +3
    德里帕斯卡是对的——通货膨胀是商品短缺,而不是货币过剩。
    我们能说经济有什么竞争优势,我们冬天要给工厂供暖,不像更多的南方竞争对手(例如华南)——我们也借了两倍贵的钱——他们的商业利率是6%,而我们有从 13%
    增值税他们有 13%,我们有 20%
    当然,俄罗斯商品在成本上绝对没有竞争力。