军事评论

美国鲁格移民无政府主义者

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美国鲁格移民无政府主义者
来自欧洲的移民正乘船前往美国


“……离开,远古之地,千古赞歌”,
无声地呼唤。 把你累了的人给我,
所有人都渴望自由呼吸,被遗弃,
从受迫害的穷人和孤儿的狭窄海岸,
所以让他们无家可归并受到骚扰,对我来说,
我在金门口举起火炬!“
“新巨像”E.拉撒路。

故事武器. 上个世纪和上个世纪谁在制造新型武器?

哦! 他们是不同职业的人,而不仅仅是工程师。 其中有牙医,远非如此,在军火业务中扮演重要角色的是可拆卸男士项圈的卖家,然后是他的遗孀,在军火商中,有摄影师和玻璃匠——所有职业都无法一一列举。

还有那些根本没有技术教育文凭的人,但是……他们仍然从事武器设计,有时甚至得到了非常原始的东西。 这当然应该被告知。

约瑟夫·雷夫格拉伯


因此,今天我们的故事将是关于一把手枪(以及它的创造者),它是由 Joseph Joachim Reifgraber 设计的,Joseph Joachim Reifgraber 于 16 年 1856 月 80 日出生在奥地利,然后在 15 年代移民到美国,在那里他去世了。 1938年82月XNUMX日,XNUMX岁高龄,以当时生活的艰辛和医学的质量,应该是一种成就。 他结了婚,留下了两个孩子——一个女儿和一个儿子。

他的传记中非常重要的一点。

他的职业是机械师,在他的观点中是一个确信的无政府主义者,但是,他没有像其他无政府主义者那样投掷炸弹,也没有向总统开枪。 但在美国,他在《德国假释》中出版了无政府主义报纸,并担任工会活动家。

他没有受过工程教育,然而,在那些年里,没有文凭并没有困扰任何人。 一个人知道如何用他的头和手做某事——已经是工程师了。 如果只是用手 - 那么机械师。 但他是一个非凡的人,这当然是,但我能说什么呢——只是有才华,虽然有点……奇怪。

他很晚才开始从事武器设计。 十九世纪初,他已经五十岁了。 并且……他的开发获得了专利。 此外,他的发展虽然没有体现在金属中,但非常有趣。

好吧,例如,729,413 年 26 月 1903 日的美国专利第 XNUMX 号“自动枪械”。

他提供的无非是一种原始类型的气体辅助自动步枪。


专利号为 729,413 的带有原装燃气发动机的自动步枪示意图。 枪管有两个气体出口通道,粉末气体通过这些通道进入枪管周围的管道并影响圆柱形后膛,后者在圆柱形接收器内移动并压缩复位弹簧,从而将后膛推回。 与此同时,撞针钩住了扳机的齿杆,按下扳机后松开,并通过螺栓上的孔击中了弹膛内的弹药筒底漆。

可以看到,采用了自由枪机方案,即射击时枪管和枪机没有紧固,这需要一是重枪机,二是强大的弹簧。 也就是说,他的枪,如果造出来的话,虽然打不出威力强大的步枪子弹,但倒是挺适合打手枪和左轮手枪的弹药。


根据相同的原则,他们获得了原始的自动加农炮,可以储存食物,并且可以去除膛内的粉末气体。

Reifgraber手枪



现在这是一把手枪。 此外,手枪的设计非常不寻常。 929,491 年 27 月 1909 日美国专利号 XNUMX 的图表。

如您所见,这是一把看起来与 Luger 非常相似的自动装弹手枪。 但从建设性的角度来看,这在各方面都不是 Luger,而是一把非常原始的手枪。 首先,请注意包裹在这把手枪上的枪管。 在它的准星附近,有两个排气口。 通过它们,粉末气体进入由枪管外壳的前部和枪管本身的导向带之间的空间形成的腔室,该腔室是一个封闭器,并且......对螺栓产生一定的推动力,或者更确切地说,加强(根据作者的意图)发射时枪管后坐力。

枪管本身放置在手枪框架内,与巨大的枪管框架相连,枪机正是沿着这个框架滑动的。 但是在射击之后,枪管和枪栓在最初的 10 毫米处一起回滚,之后才松开。

使用位于枪机顶部的摆动杆将枪管与枪机锁定在一起,全部安装在同一框架上,与枪管一体成型。


929,491 年 27 月 1909 日美国专利号 XNUMX 中的自动手枪示意图

当枪管和枪机处于向前位置时,前杠杆臂降低,靠在枪机上,卡住它,使其无法相对于枪管移动。 当枪管与枪机一起回滚时,后杠杆臂下降,撞击后车架塞的圆形,前杠杆臂上升,不再阻止枪机向后移动。

如您所见,设计非常巧妙,同时也很简单,锁定非常可靠,不比parabellum 差。

而这并没有穷尽这把手枪的优点,反而……里面也有严重的“但是”。

首先,完全无法理解为什么对于他的军用手枪,而这支手枪正是为了军用手枪而开发的,Reifgraber 使用了功率相对较低的旋转弹药筒 .38 S&W(现代名称 .38 S&W Short),出现在市场早在 1877 年就配备了......黑烟火药! 可能是因为这颗子弹的火爆,以及当时他们已经开始给他装备不仅有烟,还有无烟的火药。

实际上,很难想象这把手枪的导气装置如果是用黑色火药弹发射的,它会如何运作——枪管和弹壳之间的空间必须经常清理! 毕竟,尽管事实上已经存在 Luger 9x19 和 Mauser 7,63x25,以及由 John Browning 开发的弹药筒......


在这里 - 这个弹药筒,左起第六个。 以毫米为单位的口径 9,04 ...

这种类型的 Reifgraber 手枪在 1906-1912 年间出现。 设计了两种 .38 和 .32 口径。 “三十八”的手柄和接收器都稍长一些。


手枪 .32 口径(7,9 毫米)1906 年。照片由 Rock Island Auction Company 提供

顺便说一下,这个弹药筒还有一个边缘和一个重量从 4,6 到 6,0 克的轻型铅无壳子弹,枪口能量高达 156 J,初始速度为 215 m / s。 而且,这个弹药筒直到 1940 年才装满黑火药,后来才开始用无烟火药装填。

再一次,不清楚为什么这个弹药筒和这个口径,并再次使用黑色粉末......

我们是否可以假设设计师的某种眼花缭乱,他也许不太了解当时的美国现实?

但不是:他与查尔斯·F·勒费弗(Charles F. Lefever)一起制造了他的手枪,后者开发了由联合农场公司生产的联合自动左轮手枪,顺便说一下,该公司接手了 Reifgraber 手枪的生产,并从 1910 年左右开始批量生产到 1912 年……大约 100 件!

有趣的是,设计师向美国军队提供了他的手枪,但有点晚了,因为她已经决定选择 M1911 柯尔特。

同时,为 9 毫米和 11,43 毫米的弹药筒重新制作这把手枪并从中射击可能是值得的。 在这种情况下,他很可能会表现出,好吧,让我们说,远非最坏的结果。

这把手枪的特点是拆卸清洗非常方便,这也不是每个样品都能夸耀的。


手枪和它的枪管连同框架。 提取器在框架上的突出部分清晰可见。 照片岩岛拍卖公司

拆卸非常简单:把弹匣拆下来,然后把右边手枪架上的拆卸杆向下转90度,然后整个扳机单元就可以从手柄上拆下来了,它也起到了手柄安全装置!

同时,这个机制起到了快门延迟的作用:如果手没有紧紧握住手柄,当快门被拉回时,它会锁定在后部位置,直到按下手柄保险为止。 卸下扳机单元后,可以通过手柄背面卸下扳机,手柄的框架类似于音叉,因为弹匣穿过它。


这就是他们一起做广告的方式……两个失败者!

枪架后部的塞子必须将半圆形突出部旋转45度,并与复位弹簧的导杆和弹簧本身一起拆下。 现在,通过打开的孔,带有框架和螺栓的枪管被移除。

此外,枪管是由三部分组成的组件:枪管本身,固定在框架上,螺栓沿着框架滑动,以及连接到螺栓上的锁定杆。 提取器是桶架上的一个简单的矩形突起。 当螺栓沿着它向后移动时,它穿过螺栓内部的切口并将套筒推出。 在螺栓上还有一个用于复位弹簧的孔,该孔位于导向辐条上。


Reifgraber 手枪。 正确的看法。 清晰可见:手柄保险丝从手柄突出,其上方的拆卸杆和带肋螺栓突起。 手枪装置完全免受任何污染! 照片岩岛拍卖公司

正如这里已经提到的,大约生产了一百支这样的手枪。

曾尝试通过更换枪管和弹匣来制造可发射无烟火药的 32 ACP(7.65 毫米勃朗宁)手枪,但没有任何好处。

此外,32 口径的手枪不再有排气孔:即使没有气体执行器,手枪也能正常工作……但最终,这把手枪的设计不起作用。


Reifgraber 手枪。 左视图。 巨大的凹槽安全按钮清晰可见。 照片岩岛拍卖公司

好吧,它的作者本人已经活到了他的高级(甚至比当时的标准还要高级),他安静地去世并被安葬在美国密苏里州圣路易斯的新伯利恒纪念公园公墓。 新家园以非常令人难忘的葬礼向他表示敬意。
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  1. polpot
    polpot 6十二月2021 18:06
    +9
    感谢您撰写有关鲜为人知的手枪和发明家的有趣文章。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 6十二月2021 18:29
      +8
      我加入感谢作者! 这篇文章很有趣,但我没有包括“美国人”以及维亚切斯拉夫周日文章中的“芬兰人”。
      其中缺少了一些东西,这就是“德国人”的老练!
      问候,弗拉德!
      1. vladcub
        vladcub 6十二月2021 19:15
        +8
        手枪或创造者中的“它们中是否缺少某些东西”?
        同名,晚上好。 感谢 V.O. 的材料。
        感谢我们可以在友好的公司中疲惫不堪
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 6十二月2021 19:18
          +3
          在腺体!
          晚上好,弗拉德!
          1. vladcub
            vladcub 6十二月2021 19:57
            +5
            我同意:Borchard-Luger 看起来更漂亮,但“鳍”以自己的方式美丽。
            有人是我喜欢 Astra,美容客户
  2. 无政府主义者
    无政府主义者 6十二月2021 18:14
    +10
    没有像其他无政府主义者那样投掷炸弹,也没有向总统开枪

    作为一种学说,无政府主义否认任何针对个人的暴力行为,但为自己、亲人、祖国/国家辩护的情况除外。

    谢谢你的文章! 这是非常有趣和翔实的。
    1. 校准
      6十二月2021 18:25
      +13
      Quote:无政府主义者
      作为一种学说,无政府主义否认任何针对个人的暴力行为,但为自己、亲人、祖国/国家辩护的情况除外。

      描述其他无政府主义者如何出色地忽视这一原则的例子? 这里只是其中之一:杀害威廉·麦金莱总统的凶手是失业的波兰移民莱昂·弗兰克·佐尔戈斯,他受到美国无政府主义者的影响。也就是说,他成为了无政府主义者,然后……去枪杀了该国总统这给了他庇护。 总统没有威胁到他的个人生命,也没有威胁到波兰......所以在言语上,一件事,但在生活中,很多时候!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 6十二月2021 18:37
        +8
        您还可以记住法语“Action Direct”,更不用说马赫诺了。
        1. vladcub
          vladcub 6十二月2021 19:35
          +9
          实际上,即使没有马赫诺,无政府主义者也有众所周知的名字。 例如,贝尼托·墨索里尼(Benito Mussolini)年轻时就喜欢无政府主义。
          实际上,来自克鲁泡特金或巴枯宁,圣雄甘地的结局会很糟糕。 其他类型
      2. 无政府主义者
        无政府主义者 6十二月2021 18:53
        +12
        我非常了解这些例子。 你可以谈论很多关于他们......
        现在,也有许多人高喊他们说:无政府状态是秩序之母。 他们只是对此一无所知。 而所谓内战的“无政府主义者”,到头来都是普通的土匪,嗯,或者是为了自己的利益而故意歪曲教义的本质。
        我更喜欢 Black Guard 的例子。 那些家伙为了抢劫或抢劫而射杀了自己的人。 他们真的有纪律和秩序。
        1. PilotS37
          PilotS37 6十二月2021 19:24
          +11
          Quote:无政府主义者
          我更喜欢 Black Guard 的例子。

          儒勒·凡尔纳(Jules Verne)有一部未完成的小说《乔诺森的沉船》(The Shipwreck of Jonothan),主人公是某位无政府主义者,他千方百计地保护着这个人人、万物的自由原则,最终意识到人类社会的自由总是有限的。意识到这一点,他逃离人们到火地岛。但社会让他在那里。结果——花了很多时间和精力来再教育人们(同一个“乔诺森”的团队)——他逃得更远...
          据说,维恩在主角中描绘了米哈伊尔·巴枯宁(Mikhail Bakunin),他是第一位无政府主义理论家。
          1. 校准
            6十二月2021 19:59
            +4
            可惜没看过他的这本小说……
            1. PilotS37
              PilotS37 7十二月2021 15:36
              +2
              引用:kalibr
              可惜没看过他的这本小说……

              我们在 1960 年代出版了它。
              本书正文链接:[media = https://bookscafe.net/book/vern_zhyul-korablekrushenie_dzhonatana-66286.html]
              1. 校准
                7十二月2021 18:08
                +1
                以小说《张大达》为蓝本,拍摄了一部有趣的冒险电影《乔奥·科拉尔的秘密》。 看到他了,所以没看小说……
                1. PilotS37
                  PilotS37 7十二月2021 19:00
                  +1
                  引用:kalibr
                  以小说《张大达》为蓝本,拍摄了一部有趣的冒险电影《乔奥·科拉尔的秘密》。 看到他了,所以没看小说……

                  但我没有看过这部电影,但我(在我年轻的时候)读过这两部小说。 《乔诺森》更有趣,因为《张大达》是典型的维尔诺夫小说,他有很多。 而在《乔诺森》中,有很多人类的心理,主人公的反省和反思,相当多的厌世情绪,这对于儒勒·凡尔纳来说是不传统的。 一句话:最后一部未完成的小说……
                  我会说这本书比格兰特船长的孩子等更接近战争与和平。
                  1. 校准
                    7十二月2021 19:49
                    0
                    Quote:PilotS37
                    最后一本未完成的小说..

                    不就是《Hector Servadak》(或者《The Secret of Wilhelm Storitz》)我不知道哪个更未完成……
                    1. PilotS37
                      PilotS37 8十二月2021 13:42
                      0
                      引用:kalibr
                      不就是《Hector Servadak》(或者《The Secret of Wilhelm Storitz》)我不知道哪个更未完成……

                      嗯,这很难说......
                      1. 校准
                        9十二月2021 08:10
                        0
                        Quote:PilotS37
                        嗯,这很难说......

                        所以我不知道。 我想问问你...
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 7十二月2021 04:05
            0
            Quote:PilotS37
            据说,维恩在主角中描绘了米哈伊尔·巴枯宁(Mikhail Bakunin),他是第一位无政府主义理论家。

            这很有趣,但 V.I. 列宁是国家本身的敌人,至少在语言上是这样。 但是苏维埃俄罗斯生存的需要把一切都放在了它的位置上。
        2. 红人队的领袖
          红人队的领袖 6十二月2021 20:48
          +6
          无政府状态,秩序之母,是一个美妙但乌托邦式的口号。 粗略地说,这是您自由生活的时候,但不会对任何人造成伤害或不便。 附近的人也都住。 牧歌。 可惜它是乌托邦式的。 在这里和在家庭中,通常,生活方式行不通,我们能对社会说些什么......
    2. 校准
      6十二月2021 18:27
      +7
      Quote:无政府主义者
      这是非常有趣和翔实的。

      既然内容丰富又有趣,那么我的任务就完成了。
      1. 海猫
        海猫 6十二月2021 19:01
        +11
        维亚切斯拉夫,晚上好,非常感谢你! ))
        此前,他对这位发明家及其作品一无所知。 在我看来,用这种弹药筒装膛的手枪是不必要的复杂,作为袖珍武器,更何况是军用武器,并不能证明自己是正确的,而且考虑到出气系统,甚至还有黑色粉末,它是否有任何意义?不知道武器没有“走”。
        知道为什么该型号没有安装在 .32 ACP 弹药筒下会很有趣吗? 虽然可以假设,在其他更成功的系统的背景下,这种设计显然是劣势的。
        与 Charles F. Lefever 一起开发了 Union Farms 的 Union 自动左轮手枪

        好吧,如果你还记得的话,那么我决定贴一张照片。

        墨盒 - .32 S&W
    3. 克罗
      克罗 6十二月2021 18:32
      +11
      谢谢你的文章! 这非常有趣且内容丰富
      让我加入! 我对这把手枪一无所知,越熟悉作者提供的设计理念样本越有趣! 谢谢!
    4. 玛
      6十二月2021 19:14
      +10
      Quote:无政府主义者

      作为一种学说,无政府主义否认任何针对个人的暴力行为,但为自己、亲人、祖国/国家辩护的情况除外。

      你刚刚谈到了无政府主义的一个方向——关于所谓的无政府和平主义。 顺便说一下,列夫·托尔斯泰 (Leo Tolstoy) 是这一趋势的追随者。 但是将托尔斯泰称为无政府主义者,就这个词的直接意义而言,语言并没有转变。
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 6十二月2021 19:37
        +8
        Quote:无政府主义者
        作为一种学说,无政府主义否认任何针对个人的暴力行为,但为自己、亲人、祖国/国家辩护的情况除外。

        引用:kalibr
        这里只是其中之一:杀害威廉·麦金莱总统的凶手是失业的波兰移民莱昂·弗兰克·佐尔戈斯,他受到美国无政府主义者的影响。也就是说,他成为了无政府主义者,然后……去枪杀了该国总统这给了他庇护。

        Quote:3x3zsave
        还记得法国的《Action Direct》,更别提马赫诺了

        Quote:无政府主义者
        我更喜欢 Black Guard 的例子。

        Quote:Proxima
        你刚刚谈到了无政府主义的一个方向——关于所谓的无政府和平主义。 顺便说一下,列夫·托尔斯泰 (Leo Tolstoy) 是这一趋势的追随者。

        他们甚至都是列夫·尼古拉耶维奇·托尔斯泰在俄罗斯“无政府主义”元首米哈伊尔·亚历山大罗维奇·巴枯宁之前的“儿子”。 在这里,他是一个无政府主义者 - 无政府主义者!!!
        只是一个例子。 在德累斯顿起义期间,在普鲁士和撒克逊将军发出最后通牒后,他们将用大炮开火,他将西斯廷圣母像放在拉斐尔的路障上,并……回答议员“开枪”。
        他们说,在外交快讯中读到这一点后,尼古拉斯一世惊呼——“俄罗斯炮兵的荣耀。”
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6十二月2021 19:46
          +7
          他一个人背着她吗? 她身体健康,5平方米多。 米在地区!
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 6十二月2021 19:50
            +6
            Quote:3x3zsave
            他一个人背着她吗? 她身体健康,5平方米多。 米在地区!

            这个故事是沉默的。
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6十二月2021 19:56
              +7
              情况总是如此! 人们争先恐后,来回拖拽,一切荣耀归巴枯宁! 哭泣
              1. 校准
                6十二月2021 20:02
                +4
                Quote:3x3zsave
                人们争先恐后,来回拖拽,一切荣耀归巴枯宁!

                !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
              2. 海猫
                海猫 6十二月2021 20:42
                +3
                “永恒的无政府主义者-革命者米哈伊尔·巴枯宁(Mikhail Bakunin,1814-1876),每当欧洲出现革命形势时,他就在那里:
                成为叛军的首领,摧毁了整个世界的暴力。 当 1849 年德累斯顿发生反对君主制的起义时,巴枯宁当然也领导了这场起义。
                当政府军开始排挤叛军时,巴枯宁(根据传说,但与事实非常相似,知道他的冒险本性)
                提议将“西斯廷圣母”放在路障上以阻止炮击。
                的确,他们不理解他......这次起义一如既往地以失败告终。

                但这就是有文化的人的意思,俄罗斯贵族!”(C)
        2. vladcub
          vladcub 6十二月2021 20:22
          +2
          圣雄甘地随地吐痰的形象。 他不会想到这一点:大脑不一样
    5. vladcub
      vladcub 6十二月2021 19:26
      +5
      “否认对一个人有任何暴力行为”,米哈伊尔·巴枯宁(Mikhail Bakunin)从事养玫瑰?
      “无政府主义者”同志恢复无政府主义理论? 舒特卡
  3. 唐纳
    唐纳 6十二月2021 19:05
    +10
    上个世纪和上个世纪谁在制造新型武器?
    哦! 他们是不同职业的人,而不仅仅是工程师。 其中有牙医,远非如此,在军火业务中扮演重要角色的是可拆卸男士项圈的卖家,然后是他的遗孀,在军火商中,有摄影师和玻璃匠——所有职业都无法一一列举。


    有这样一种东西 - serendipity,一个庞大的英语概念,需要在俄语中有许多不同的定义。 例如,以下内容:

    意外发现是一种允许意外发现发生的能力,并假设他们的出现有一种特殊的机制存在于心灵中。

    你还需要对某事充满热情。 然后这种能力在创新中得到了显着的体现。 这就是“男项圈卖家”如何制造出毕业生想不到的武器样本——他们脑子里没有任何意外 wassat )))
  4. PilotS37
    PilotS37 6十二月2021 19:27
    +8
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    这次你发现了这样的东西!
  5. vladcub
    vladcub 6十二月2021 19:52
    +5
    Q. 哦,当然,谢谢你的故事,但很遗憾:柯尔特夫妇是军火商,但他们并没有直接制造武器。 你会记得那个木匠,还有谁在那里吗?
    同志们,我一整天都在看报道,当局一直喜欢看喜欢看的东西。 如果不是写得很漂亮(用笔画,像我的一样)和其他东西。 得到卢拉! 所以我一直在寻找可以坚持的东西
    1. 校准
      6十二月2021 20:04
      +5
      Quote:vladcub
      没有直接制造武器

      没有画图,是真的。 但他们在创作过程中发挥了最积极的作用!
      1. vladcub
        vladcub 6十二月2021 20:33
        +2
        柯尔特夫人表达了想要一把左轮手枪的愿望
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 6十二月2021 23:42
        +1
        引用:kalibr
        没有直接制造武器

        没有画图,是真的。 但他们在创作过程中发挥了最积极的作用!

        德克,是关于我的! 同伴 确实,我有时会画“蓝图”(图纸)……也许每隔一次……有时不那么频繁……他们从那里发送了取消订阅的回复……他们希望继续从事创作活动。 .. 有时没有得到答案......最后,我停止了“写信”......我为自己“创造”以免感到无聊! 但我会说“不傻”……后来,有时我不得不遇到发展,概念;包含与我的建议相似的原则……当然,没有人“偷”我的“想法”!简单,正如他们所说, “想法在空中”! 几年后实现的想法有点冒犯,在我身上出现类似的想法后,“进入了生活”; 但我与它无关! 追索权
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 6十二月2021 20:05
      +5
      你会记得那个木匠,还有谁在那里吗?
      朱塞佩,绰号“蓝鼻子”?
      1. vladcub
        vladcub 6十二月2021 20:25
        +2
        卡洛爸爸在那里
      2. hohol95
        hohol95 6十二月2021 20:37
        +2
        木匠也好不到哪里去——卢卡·亚历山德瑞奇???
        他还不止是一个木匠!
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 6十二月2021 20:42
          +2
          “而你是一只虫子——一只虫子,和一个人相对,一切都如同木匠对抗木匠!” (和)
          1. hohol95
            hohol95 6十二月2021 21:33
            +1
            板栗 ... am
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 6十二月2021 21:34
              0
              他们在马戏团里叫她卡什坦卡。
              对不起,卡什坦卡真的错了
              1. hohol95
                hohol95 6十二月2021 21:41
                +1
                马戏团艺人给她取了个外号“阿姨”!
                木匠和她的孙子称她为卡什坦卡。
                孙子 Fedyushka 非常喜欢一个“把戏”——他给了狗一块用绳子系起来的肉。 当卡什坦卡吞下它时,他拉扯线,字面意思是从狗的肚子里“掏出”一块肉……
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 6十二月2021 21:42
                  +2
                  打这种招数是有必要的!
                  1. hohol95
                    hohol95 6十二月2021 21:52
                    +2
                    时代不同了...
                    你是卡什坦卡,一只昆虫……
                    如果你还记得“给村外祖父的一封信……”
                    但从那以后,人类的意识几乎没有改变。 撒一点“民主自由”,这全是胡说八道!
                    和动物被欺负和孩子。 而在成年人...
                    鲁格和柯尔特都没有帮助......
  6. vladcub
    vladcub 6十二月2021 20:17
    +4
    我看着手枪,想着,表面上 Reifgraber 提醒道:Luger 和其他一些怪胎。 有些东西提醒,但什么? 寻找甲壳虫需要很长时间。
    问:哦,即使是 45 口径、装有无家可归火药的 Colt M1911 和使用黑火药的 Reifgraber,军方也不太可能被这个怪胎诱惑。
    是的,你没有说:手枪的尺寸和重量。
    从视觉上看:后备箱大约 6 厘米,总长度约为 700-750 厘米。
    1. 海猫
      海猫 6十二月2021 20:33
      +5
      你好,斯拉瓦!))
      有些东西提醒,但什么?

      不是这个,偶然的?
      野蛮模型1907

      Vyacheslav 有一篇关于这台机器的文章。
      1. vladcub
        vladcub 6十二月2021 20:37
        +2
        科斯佳,你好。 不是这样的。 现在我要看看甲壳虫,至少从顶部看,然后我会写
        1. 海猫
          海猫 6十二月2021 20:52
          +3
          还有一把“Nambu”Type 14(几个变种),一把垃圾手枪,但有点相似。
          1. vladcub
            vladcub 6十二月2021 21:19
            +1
            我同意有一些遥远的事情。
            对我来说:Nambu 的抓地力比 Luger 和 Vebley 的差。 是不是有点不舒服? ...
            1. 海猫
              海猫 6十二月2021 21:49
              +3
              他们更难受了。 欺负

              南部 94 型。
              你会专门寻找这样的怪物——你会发现一个地狱,但船长南部喜次郎想到了这一点,尽管考虑到他从小传记的所有沧桑,还是很可能理解腿是从哪里长出来的。 请求
              1. hohol95
                hohol95 6十二月2021 21:59
                +2
                他也很幸运,他自己的父亲把他卖给了一个富有的商人。 而幸运的是,新的“父亲”爱上了他,并开始为他的继任者做准备。 而当“儿子”决定将自己的生命与军队联系起来的时候,他也没有反对!
                1. 海猫
                  海猫 6十二月2021 22:05
                  +2
                  但在我看来,拥有手枪的军队并不是很幸运。 请求
                  1. hohol95
                    hohol95 6十二月2021 22:14
                    +3
                    1902 年至 1923 年的第一个型号“Nambu”仅生产了 2400 件。
                    他们不被接受服役,但他们可以用自己的钱购买!
                    日本军官不喜欢手枪。 为什么他会喜欢它 - 低质量的金属被释放用于生产!!!
                    因此手枪的质量很差。
                    这不是适合您的 Luger 或 Lahti 35!
                    1. 海猫
                      海猫 6十二月2021 22:19
                      +2
                      阿列克谢,你什么都不懂,你喜欢他,然后你不喜欢他。 请求
                      日本军官不喜欢这把枪

                      日本军官喜欢...
                      1. hohol95
                        hohol95 6十二月2021 22:43
                        +2
                        在 1925 年投入使用之前,我不喜欢它。 而投入使用后……我开始喜欢上了!
                        就像俄罗斯/苏联纳甘!
                        日本海军于 1909 年接管了南部的第二版。 尽管质量问题。 再次,劣质金属。
                        直到 1925 年,“南部第二模型”生产了 4600 件。
                        但是 1925 年采用的“南部 14 型”使已经变弱的弹药筒失败了。
                        同时,后坐力较弱,手枪向上小抛,射击精度不错。
                      2. 海猫
                        海猫 7十二月2021 01:24
                        +3
                        “Nambu Type 14”被已经很弱的弹药筒击垮了。
                        同时,后坐力较弱,手枪向上小抛,射击精度不错。

                        我没有注意到 R.38 或 19-11 的射击精度在人们中是“蹩脚的”,其弹药比南部的要强大得多。 也许在武器的舒适握持和平衡方面都是一样的,是吧?))

                        而日本墨盒并没有“变弱”,它本来就是。 他们还缩小了“Arisaki”的口径,这样对于在生米和烂鱼上长大的小个子日本人来说,步枪更容易使用,武士,该死的。
                      3. hohol95
                        hohol95 7十二月2021 08:45
                        +3
                        大米,大米不一样。
                        日俄战争中,日军因拒绝在饮食中引入大麦或红豆、肉类而损失27万人!!!
                        只磨白米。
                        而这种疾病夺走了这 27 人的生命。
                        对于“有崎”,随后增加了弹药筒的口径和威力。 从墨盒 6,5x50 更改为墨盒 7,7x58。
                      4. 海猫
                        海猫 10十二月2021 22:15
                        +1
                        对于“有崎”,随后增加了弹药筒的口径和威力。

                        你开始吃肉了吗? wassat
                      5. hohol95
                        hohol95 10十二月2021 22:25
                        +3
                        晚上好,康斯坦丁!!! 你最近身体好吗?
                      6. 海猫
                        海猫 10十二月2021 22:27
                        +2
                        是的,好吧,就我这个年龄而言。 没什么大不了的,他躺了四天,变得残忍并要求释放。 他们释放了它。 饮料
                      7. hohol95
                        hohol95 10十二月2021 22:30
                        +2
                        医院不是疗养院...
                        护士不是来自“PLAYBOY-yayaya”的页面 舌
                      8. 海猫
                        海猫 10十二月2021 22:33
                        +2
                        是的,那里有不同的女孩,各种口味,我都喜欢,还有家里街区的女人——礼物还是一样的——没有比医院里的守望者和技术员更糟糕的野兽了! wassat 无论如何,我躺在绿色区域,但那里的秩序就像集中营一样,这就是我逃离的原因。
                      9. bubalik
                        bubalik 10十二月2021 22:32
                        +2
                        ,,,“叔叔”科斯佳很高兴,很开心 hi
                      10. 海猫
                        海猫 10十二月2021 22:41
                        +3
                        Seryozha,我也很高兴!!! 饮料
                        正如一部军事喜剧的主人公曾经说过的:
                        “我多么高兴再次呼吸盖世太保的空气!” (和)
                        (我希望他们不会缝制纳粹主义的宣传)))))))))))))))))))))

                        喜剧“成为或不成为”美国 1942
                      11. Fil77
                        Fil77 11十二月2021 10:28
                        +2
                        自由的空气更甜美!
                      12. Fil77
                        Fil77 11十二月2021 14:53
                        +1
                        谢尔盖,什么时候期待一篇新文章? 欺负
                      13. bubalik
                        bubalik 11十二月2021 14:57
                        +1
                        hi 饮料
                        ,,,没时间。 这只是一种爱好。 NG之后,可能会有很多天休息。
                      14. hohol95
                        hohol95 10十二月2021 23:37
                        +3
                        他们被“说服”吃豆子和大麦。 他们还加了肉和面包!
                        有一个实验——他们派了一艘载有学员水手的船去训练,并命令他们除了白米之外还要吃面包和肉!
                        每个吃肉和面包、豆子和大麦的人都没有生病。 那些拒绝“节食”的人生病了Beri-Beri!
                      15. hohol95
                        hohol95 10十二月2021 23:43
                        +2
                        直到 1929 年,日本士兵口粮的卡路里含量仅为 1700 卡路里。
                      16. hohol95
                        hohol95 7十二月2021 18:52
                        +2
                        为什么意大利人要用 6,5x6,5 弹药筒制造 52mm 口径的“Mannlicher-Carcano”?
                        那么来自意大利腹地的新兵营养不良吗?
                        在一个“粘贴”它不会伤害你变胖。
                        在俄罗斯人中,只有英雄住在村庄,没有悲伤在城市!
                      17. 海猫
                        海猫 10十二月2021 22:19
                        +2
                        好吧,倒霉的Bambini之后,一盘意大利面之后,就可以清洗一整天都在破解培根的Mykole的体质了? 欺负
                      18. hohol95
                        hohol95 10十二月2021 22:27
                        +3
                        Mykola 是一个小俄罗斯 batyr!
                        但是只在节假日或者在军队里见过肉的伊万,是最厉害的暴徒!
                      19. 海猫
                        海猫 10十二月2021 22:30
                        +2
                        好吧,好吧......让我们不要洞穴民族主义。 我已故的父亲本人在切尔尼戈夫省有很多他们的东西。 而我在高钟楼上的这一切。 欺负
                      20. hohol95
                        hohol95 10十二月2021 23:33
                        +3
                        为父... 饮料 饮料 饮料
                      21. 海猫
                        海猫 11十二月2021 14:02
                        +1
                        我从早上开始不喝酒,但我加入了祝酒词! 饮料
                    2. 尼古拉耶维奇一世
                      尼古拉耶维奇一世 7十二月2021 00:27
                      +3
                      Quote:hohol95
                      因此手枪的质量很差。
                      这不是适合您的 Luger 或 Lahti 35!

                      Luger是什么?Luger——他在非洲……在东南亚 Luger!


                      越南鲁格....
                      1. 海猫
                        海猫 7十二月2021 01:11
                        +2
                        在我的童年时代,我们院子里的一个孩子几乎完全有这样的事情,甚至为此吐了口水,真是太神奇了。 欺负

                        但这是什么机器,谁知道呢?


                        这种胡言乱语就像一个签名-. Duhan-turkun-render
                      2. vladcub
                        vladcub 7十二月2021 09:12
                        +1
                        以祖父Borchard为基础,然后逐渐退化
                      3. 尼古拉耶维奇一世
                        尼古拉耶维奇一世 10十二月2021 18:39
                        0
                        手枪本身类似于“海”鲁格的变种之一......而“abracadabra”在任何方面都不是指鲁格模型! 1.Dukhan-东方“咖啡馆”...... 2.Turkun-khvamiliya,昵称; 3. 渲染,计算机图形学的方向之一......(或在体积主题上复制一些“平面”图像...... . 反之亦然!)
                      4. 海猫
                        海猫 10十二月2021 19:19
                        +2
                        这很可能是某种“渲染”,由当地 Dukhan 的一些 Turhun 拍打,由于缺乏塑料或木材,手柄上有油毡。 欺负
                      5. hohol95
                        hohol95 7十二月2021 08:46
                        +1
                        越南人使用的金属与德国武器级钢相同吗?
                      6. 尼古拉耶维奇一世
                        尼古拉耶维奇一世 10十二月2021 18:46
                        +1
                        获得越南卢格作为战利品的美国士兵形容为:“辛苦了”! 而当时越南优质金属供不应求!
                      7. hohol95
                        hohol95 10十二月2021 21:51
                        +1
                        所以在日本,他们节省了用于小型武器的高质量金属。
                        是我和康斯坦丁“海猫”对“Nambu”进行了一些通信......
                        他们写道,他最终进了医院。
                        我生病了。
                      8. 尼古拉耶维奇一世
                        尼古拉耶维奇一世 10十二月2021 22:17
                        +1
                        Quote:hohol95
                        我生病了。

                        真遗憾 ! 祝他早日康复!
                      9. 海猫
                        海猫 10十二月2021 22:22
                        +2
                        已经逃过一劫,万事如意。 然后,该死的
                        欺负
                      10. hohol95
                        hohol95 10十二月2021 23:13
                        +1
                        所以我们要保存火药桶???
                        钉子可以锐利,或者可以留下结的“麻” 感觉 ?
                      11. 尼古拉耶维奇一世
                        尼古拉耶维奇一世 11十二月2021 00:39
                        +1
                        为你高兴,科斯佳! 俗话说:“万事大吉!”... 含
                      12. 海猫
                        海猫 11十二月2021 12:33
                        +2
                        我很高兴! 欺负 饮料
                      13. vladcub
                        vladcub 7十二月2021 09:03
                        +1
                        丑中。 真正的 Luger 将被从他的视线中撕掉
                    3. 海猫
                      海猫 7十二月2021 01:16
                      +1
                      这不是“Luger”或“Lahti 35”


                      所以我写了它:

                      海猫(康斯坦丁)
                      2
                      昨天,20:52

                      +2
                      还有一把“Nambu”Type 14(几个变种),一把垃圾手枪,但有点相似。
              2. vladcub
                vladcub 7十二月2021 08:04
                +1
                科斯佳,你打倒了我:我会找这个的。 南部
          2. hohol95
            hohol95 6十二月2021 21:34
            +2
            日本军官喜欢...
            1. 海猫
              海猫 6十二月2021 21:43
              +2
              我不知道,我没有问,虽然他们喜欢他们的坦克,也没有什么可以选择的,除了可能在满洲弄到中国毛瑟。 欺负
              1. hohol95
                hohol95 6十二月2021 21:55
                +2
                枪套中的“Nambu”比手中的竹桩更好!
                1. 海猫
                  海猫 6十二月2021 21:58
                  +2
                  在熟练的手中,赌注仍然更可靠,至少可靠。))
                  1. hohol95
                    hohol95 6十二月2021 22:04
                    +1
                    所有的金属都去了舰队......
                    一些外观上的“Nambu”与“Glisenti M1910”进行了比较。
                    1. 海猫
                      海猫 6十二月2021 22:15
                      +3
                      嗯,是的,有相似之处,甚至螺栓上都有相同的细节,但除此之外它们是不同的。

      2. vladcub
        vladcub 6十二月2021 20:56
        +1
        现在他看起来:有点关注 Vebley 和 Scott?
        我看着他,心想:拿它来拧螺栓是不方便的。
        如果让我选择手枪,在 1911 年之前,我会更喜欢 Luger。 更舒服,更优雅,离不开这样的对比,更好的品质
        1. 海猫
          海猫 6十二月2021 21:13
          +3
          是的,Vebley Scott 也很邋遢 欺负 ,这里 arr。 1905 年。

          根据你的建议,可能是 19-11,他仍然有一个触发器。))
          1. vladcub
            vladcub 6十二月2021 21:26
            +1
            我说:丑。
            我在柯尔特之前谈过手枪
  7. KSVK
    KSVK 6十二月2021 20:18
    +5
    再次感谢提供非常有趣的材料。 而这次在设备上,我可以做一点 感觉 ,几乎什么都说了。 在这里,我个人对手动发送墨盒的那一刻很感兴趣。 事实证明,首先需要移动外壳,然后才移动百叶窗。 我想知道这是否导致发送时“延迟”?
    总的来说,是的,发明者对双自动化电路有点太聪明了。 我没有和赞助人一起猜。 尽管采用这种锁定方案,任何手枪弹药筒都可以“推”。 不错的电路。 以及建设性的污染控制。 好吧,我更喜欢触发器触发器。 hi
    1. vladcub
      vladcub 6十二月2021 20:30
      +4
      我同意:太聪明了,但在军用手枪中,主要的是什么? 越简单越好:制造成本低且可靠
  8. Basar
    Basar 22 1月2022 22:00
    -1
    现在让我们谈谈沙皇俄国的Prilutsky手枪和其他原始发展。