军事评论

俄罗斯宣布即将合并 UAC、Sukhoi 和 MiG 公司

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根据UAC管理层的决定,三个大型飞机制造公司在俄罗斯合并。 两家大公司合并重组的细节将在明年XNUMX月的股东大会上讨论。


这是在联合飞机公司(UAC)的官方网站上报道的。

UAC、Sukhoi 和 RSK MiG 即将合并的消息已经宣布。

值得注意的是,这三家公司的集中管理进程已经开始。 苏霍伊的管理权转移给 RSK 米格,后者又将管理权授予联合飞机公司。

UAC 的负责人 Yuri Slyusar 称即将到来的合并对全国来说是一件重要的事情 航空... 他指出,这样的重组将为俄罗斯航空工业提供强大动力。

同时,计划降低管理水平,对行业组织结构产生积极影响,降低生产成本。

今年春天,UAC领导层发生了人事变动。 在此之前担任公司董事会主席的阿纳托利·谢尔久科夫被国家公司 Rostec Sergei Chemezov 的负责人所取代。

在俄罗斯,专家对这样的合并有不同的态度。 除其他外,有人表示,由于各个设计局和设计学校之间缺乏竞争,这可能会导致问题。
使用的照片:
OAK
146 评论
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  1. svp67
    svp67 2十二月2021 13:24
    +76
    我对此很不高兴......甚至某种竞争的幽灵般的可能性也从我们身上消失了,这很糟糕
    1. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 2十二月2021 13:29
      +21
      是的,虽然 Slyusar 的乐观似乎为时过早。 当然,我们会看看最后会发生什么。 好吧,突然之间真的,一次,所有的事情都想到了,我们的恐惧不会得到证实。 但到目前为止,只有“优化”这个词出现在我的脑海中。 它是如你所愿,但不会引起积极的情绪。 考虑到此类“有效解决方案”的所有先前经验。
      1. Runoway
        Runoway 2十二月2021 14:02
        +16
        除了这个“令人愉快”的消息
        3月57,7日,UAC在莫斯科北部Dynamo地铁站附近的JSC RSK MiG原厂区土地出售,134块地块总面积35公顷,XNUMX个房地产对象售价 XNUMX 亿卢布。

        有关拍卖的信息发布在 RT-Capital 网站上,该网站出售 Rostec 的非核心资产。 UAC 代表证实,该工厂的财产将作为俄罗斯政府启动的公司财务恢复计划的一部分出售。 该拍品的起拍价为35,5亿卢布

        “金融复苏”是一个隐晦的词,谁的问题 眨眼
        1. 国内
          国内 2十二月2021 14:14
          -4
          我想了很长一段时间,一切都统一在一个人之下。
        2. tihonmarine
          tihonmarine 2十二月2021 14:31
          +14
          Quote:Runoway
          “金融复苏”是一个隐晦的词,谁的问题

          这与医学相同。 最后你得到了什么?
          1. Starover_Z
            Starover_Z 2十二月2021 19:21
            +5
            引用:tihonmarine
            Quote:Runoway
            “金融复苏”是一个隐晦的词,谁的问题

            这与医学相同。 最后你得到了什么?

            现在这种现象叫做优化....
            唉,不是最好的定义。
        3. SK维希亚科
          SK维希亚科 2十二月2021 17:06
          +7
          Quote:Runoway
          除了这个“令人愉快”的消息
          3月57,7日,UAC在莫斯科北部Dynamo地铁站附近的JSC RSK MiG原厂区土地出售,134块地块总面积35公顷,XNUMX个房地产对象售价 XNUMX 亿卢布。

          有关拍卖的信息发布在 RT-Capital 网站上,该网站出售 Rostec 的非核心资产。 UAC 代表证实,该工厂的财产将作为俄罗斯政府启动的公司财务恢复计划的一部分出售。 该拍品的起拍价为35,5亿卢布

          “金融复苏”是一个隐晦的词,谁的问题 眨眼

          这就是这次合并的主要本质和目的,解放贵地。 一切都和以前一样。 在国内进行了这样的优化后,哪里变得更好了?
          1. CB大师
            CB大师 2十二月2021 18:58
            -2
            在不合并的情况下做这件事不是问题,特别是因为它已经完成了。 合并刚刚在计划中。 不要在明亮的房间里寻找非洲裔非洲人 笑
      2. 斯蒂芬·S
        斯蒂芬·S 2十二月2021 17:10
        +1
        让我们冷静地看待 - 我国无法在经济上支持两个设计局,飞机制造的方向。 MIG 没有订单,没有奴隶,没有钱。 而且还有几条民用飞机线,需要更多的钱。
        1. volodimer
          volodimer 3十二月2021 00:17
          +5
          好吧,让我们想象一下,在第二次世界大战之后,我们只剩下 28 KB 了。 轰炸机绝对是图波列夫,因此 Il-XNUMX 是红色的。 伊留申本可以为攻击机留下一个利基市场。
          战斗机……当时最成功的是雅科夫列夫斯科和拉沃奇金斯科,但是米科亚诺夫斯基在很长一段时间内成为主力,这个设计局早就被淘汰了。 他的 MiG-3 于 1942 年停产,但这架虽然用于高空和防空,但一直工作到战争结束。
          我们现在甚至都不记得苏霍伊设计局了。 他唯一的创意 Su-2 也于 1942 年停产。 那么,我们会得到这样的政策吗?
        2. keeper03
          keeper03 3十二月2021 08:17
          +1
          我们的国家能做什么?! 扎绳 请求 把国家带到手柄上,优化器坏了!!! am
          1. tovarich-andrey.62goncharov
            tovarich-andrey.62goncharov 3十二月2021 17:31
            +1
            他可能不会歇斯底里地倒在墙上,绞着双手,在某些地方撒上灰烬,而是分析并做。 无论如何...做和生活! 这还不够吗?
    2. 您
      2十二月2021 13:39
      +12
      所以一年前所有航空设计局都团结起来,一如既往地以优化为目标。
    3. 伊万-E
      伊万-E 2十二月2021 13:40
      +13
      Quote:svp67
      我对此很不高兴......甚至某种竞争的幽灵般的可能性也从我们身上消失了,这很糟糕

      他们扯掉了舌头! 竞争毁于萌芽! 不过这也不可怕,因为不同的设计局是完全不同的设计学院,至少拿Su-47和MFI 1.44的区别来说,现在会发生什么完全无法理解!
      1. loki565
        loki565 2十二月2021 14:09
        +2
        现在来自 MIG 的竞争是什么? 大型 rem 基础,仅此而已。 现在他们可以参与创建Su75
      2. 鲁比0
        鲁比0 2十二月2021 17:34
        +1
        不同的设计局是设计工作的两条资金流。 投资者不会排队等待几十个国家投资的 F2 这样的时刻。
    4. 节俭
      节俭 2十二月2021 13:42
      +16
      这三个公司是什么??? 傻瓜 傻瓜 苏霍伊只是吸收了米格 - 一切!!!! am 傻瓜
      1. 评论已删除。
    5. 克龙
      克龙 2十二月2021 13:49
      -13
      我对此很不高兴......甚至某种竞争的幽灵般的可能性也从我们身上消失了,这很糟糕

      还有什么比赛? 他们之间的竞争在哪里? 这是米格最后一搏的时候? 已经必须写的内容:好吧,您购买 Migi 35s,好吧,帮助这些人。 是竞争吗?
      是什么阻止您参与全球市场的竞争? 它们不是传统的波音。 5代的项目没去,没关系,我们还有很多东西。 一时之间,它不能那样,它会弯曲。
      铁幕之下,这是有一定逻辑的。

      使用相同的 Mi-28 和 Ka-52 直升机。 竞争在哪里? 弱者必须让路。 我们采用了两台机器,创建了一个动物园。 他们之间会有一些根本的区别,然后是的,所以某个游说团体正在改变路线。
      1. K-36
        K-36 2十二月2021 14:16
        +20
        紫外线。 Cron,我叫你,你是飞机制造领域的活跃专家?
        库,声明:“使用相同的 Mi-28 和 Ka-52 直升机。 竞争在哪里? 弱者必须让路。 我们采用了两台机器,创建了一个动物园 “Kamov 和 Mil 直升机是根本不同的机器,这可以吗?为什么海军的所有水面舰艇都有着陆直升机甲板,更喜欢同轴 Kamov 机器并完全拒绝 Milevskys?那么这些设计局中的哪一个呢?你提议为了另一个人而关闭??”
        hi
        1. 克龙
          克龙 2十二月2021 14:28
          -11
          Quote:K-36
          紫外线。 Cron,我叫你,你是飞机制造领域的活跃专家?

          没有
          Kamov 和 Mil 的直升机是根本不同的机器,这可以吗?

          来吧? Ka-52 和 Mi-28 之间的根本区别是什么? 两辆车都已经流鼻血了?
          为什么所有拥有直升机登陆甲板的海军水面舰艇都喜欢卡莫夫的同轴机器而完全拒绝米列夫斯基?

          我不知道。 显然更容易管理。 告诉我真正有什么。
          那么,您建议为了另一个设计局关闭哪些设计局?

          我看书,我看到一个无花果。 我在哪里写的你需要关闭一些知识库? 米尔已经有大量订单。
          我只是说其中一个项目 Ka-52 或 Mi-28 不应该投入使用。 嗯,这是合乎逻辑的。 美国人既不接受洛克希德项目,也不接受波音 5 代飞机项目。 只有一个赢了。 那和我们有什么竞争呢? 是不是每个设计局都会提出自己的项目,每个项目肯定会去部队? 这是同一个神话般的比赛吗? 每个人什么时候都会收到订单?
          1. K-36
            K-36 2十二月2021 15:24
            +8
            我看书,我看到一个无花果。 我在哪里写的你需要关闭一些知识库? 米尔已经有大量订单。
            我只说 这些项目之一 Ka-52 或 Mi-28 不应该被采用... 嗯,这是合乎逻辑的。

            你能告诉我美国陆军有多少种不同类型的直升机(你如此恭敬地称之为)? 嗯?
            您是否知道海军正在为刻赤正在建造的新直升机航母计划 Ka-52 而不是 Mi-28? 为什么会这样,而不是其他情况??
            抱歉问了一个有点不圆滑的问题:你在军队服役过吗? 你有什么知识基础可以向国防部的命令局做出这样的明确介绍?
            好吧,事实上你不是飞机工程专家,我从你的第一次评论中就已经明白了。
            hi
            1. 克龙
              克龙 2十二月2021 15:54
              -6
              Quote:K-36
              你能告诉我美国陆军有多少种不同类型的直升机(你如此恭敬地称之为)? 嗯?

              什么有不同的类型? 你又被带向了错误的方向。 但是我是否敦促您放弃传统的 MI-17、Mi-35 或 Ka-27?
              我带了两架同类型的直升机。 Ka-52 和 Mi-28。 他们的多样性是什么?
              在美国,主要的攻击直升机是阿帕奇。 如果你感兴趣
              您是否知道海军正在为刻赤正在建造的新直升机航母计划 Ka-52 而不是 Mi-28? 为什么会这样,而不是其他情况??

              好吧,很可能是因为卡莫夫对直升机航母做了特殊的修改 - 卡特兰。 而且由于 Ka-52 更小,所以一切都是合乎逻辑的。
              而我只希望Ka-52成为主力作战直升机。 我更喜欢他。 此外,他们把他放在直升机航母上。
              那么,这些机器之间的根本区别是什么。 如果没有条件性的 Mi-28,军队将不会做? 它是什么?
              抱歉问了一个有点不圆滑的问题:你在军队服役过吗? 你有什么知识基础可以向国防部的命令局做出这样的明确介绍?
              好吧,事实上你不是飞机工程专家,我从你的第一次评论中就已经明白了。

              对你有什么区别? 写了这么多信,没有什么值得写的。 好吧,既然你是特殊的并且写了,我错在哪里,在什么地方。 简明扼要。 但是不,它开始了——他服务过,没有服务过,一个专家,而不是一个专家。 不,不是专家。 不知何故,我没有注意到论坛上只有一位专家发言。 如果你有话要说,就直说,不要炫耀。

              我个人的看法是,Mil 的游说团体将其 Mi-28 项目推入了部队。 就这样。
              1. 斯蒂芬·S
                斯蒂芬·S 2十二月2021 17:15
                +6
                我个人的看法是,Mil 的游说团体将其 Mi-28 项目推入了部队。 就这样。

                在直升机投入使用时,已经有很多关于这方面的文章。 所以这是非常正确的。
              2. 奥西波夫9391
                奥西波夫9391 3十二月2021 00:12
                +1
                我不是 Mi-28 的支持者。 Ka-52 具有双重控制和救援系统。
                Mi-28 没有这些,如果飞行员受伤,炮手将不得不带着降落伞离开汽车,尽管他获救的机会不大。
                Mi-28UB 似乎有双重控制。
            2. 斯韦托奇
              斯韦托奇 2十二月2021 15:59
              +4
              那么为什么不只留下 Ka-52。 不逊色于Mi-28,具备海上作战能力的优秀直升机。 我想自己了解为什么我们需要电击里程? 回答你的问题,不适合我,如果没记错的话,在美国只有“Apache”。
              1. 贝亚德
                贝亚德 2十二月2021 20:30
                +6
                Quote:Svetoch
                那为什么不只留下Ka-52呢? 不逊色于Mi-28,具备海上作战能力的优秀直升机。

                在这里,当然是 Mil 大厅,他们从一出现就开始竞争(两个设计局最初都是在一个前家具厂的同一处所的设计合作社。有条件地然后他们划分影响/应用范围 - Mi 去空军和地面部队,Ka - 到舰队,他们自己更好地推荐。
                两架直升机都在 80 年代末以攻击直升机比赛的原型机的形式出现,都表现得很好,但 Ka-50 好多了……每个人。 但他单身。 小批量预生产被释放以进行进一步的比较测试,然后……联盟崩溃了。
                当他们开始排版重整计划时,选择的问题又出现了。 KB Mil 在财务和游说方面都感到更加自信。 但是 Kamovites 制造了一个两人座的 Ka-52,这明显更好……但也更贵。 因此,在刮伤他的萝卜并考虑到 Mil 大厅之后,我们决定采用两架直升机——这样他们就不会冒犯 Mil 设计局,也不会失去最好的直升机。 他们决定购买大致相等的股份。
                Mi-28 的另一个优势是伊拉克同时从我们这里购买 Mi-35,当他看到 Mi-28 时,他也想要它。 您如何将需要出口的战斗直升机报废?
                还有一个方面支持为地面部队选择 Mi-28——这就是驾驶技术。 陆军航空兵飞行员通常不熟悉驾驶同轴飞机的技术,当被问及“选择哪种机器更好”时,他们直觉地回答“只有 Mi-28”——它会更容易学习。 这已经是来自 90 年代 - 00 年代初的个人交流经验。 当时很是惊讶,“是的,Ka-50\52要好得多,无论是在飞行特性方面,还是在安全性方面,而且它需要更多的负载,线性尺寸更小——更难被击中……”。 不,他们说,Mi-28 在开发、驾驶技术和维护方面对我们来说更熟悉和更容易理解。 这在选择时也很重要。
                现在情况正在发生变化,Ka-52在军队中,这是主要的 - 它在实践中证明了它的实用性和优势。 但尽管如此,它仍然是一架更昂贵、技术更复杂的直升机。
                1. 奥西波夫9391
                  奥西波夫9391 3十二月2021 00:03
                  +3
                  Ka-50 在装备上与 Su-39 攻击机显着统一。
                  他们的瞄准系统与许多其他系统相同。
                  而这种简化的生产。
                  但是 Ka-50 上没有 PDF。 只有SLO(激光照射系统)。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 3十二月2021 00:12
                    +3
                    单座驾驶舱令人震惊——飞行员必须进行机动(通常在低/极低的高度)、躲避地面火力、击中目标并……监控仪器……如此高的自动化程度和单座版本的赌注......没有给战斗飞行员成功开发机器的信心。 因此,即便如此,还是有人要求提供两人座版本。
                    第一个这样的版本是为土耳其招标创建的原型,有一个串联驾驶舱......但是 KA-52 版本通过扩展驾驶舱使得在鼻锥中安装雷达成为可能......出我们需要的东西。
                    引用:Osipov9391
                    Ka-50 在装备上与 Su-39 攻击机显着统一。

                    你还在为Su-39难过吗? hi
                    1. 奥西波夫9391
                      奥西波夫9391 3十二月2021 00:16
                      +1
                      所以 Mi-28 基本上是单一的。 坐在前面的操作炮手似乎没有任何控制权。 而且没有像 Ka-50/52 这样的救援系统。
                      因此,如果 Mi-28 飞行员受伤无法驾驶,射手将不得不自己跳伞,飞行员将死亡。
                      Ka-52 上没有这种麻风病。 两者都能驾驭。
                      1. 贝亚德
                        贝亚德 3十二月2021 00:53
                        +2
                        引用:Osipov9391
                        坐在前面的操作炮手似乎没有任何控制权。

                        最后的修改似乎有重复的控件。 以 Mi-28 战斗教练机的驾驶舱为基础。
                        但是 Ka-52 无疑在所有方面都更好,而且部队中已经有几个比 Mi-28 多的人也就不足为奇了。 但由于 KB Mil 计划积极提供 Mi-28 用于出口,它们也将投入使用。
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +9
        请问,您如何看待MO竞争创造有前途的战斗机? 让我们去苏,波音和BAE,那又怎样?
        一般来说,外部竞争无助于我们的视频会议
        1. 克龙
          克龙 2十二月2021 14:37
          -10
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          请问,您如何看待MO竞争创造有前途的战斗机? 让我们去苏,波音和BAE,那又怎样?

          所以,也许在你的幻想中。
          一般来说,外部竞争无助于我们的视频会议

          MO比赛和它有什么关系? 我写过你需要在国际市场上竞争
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +5
            [quote = Cron] 跟MO比赛有什么关系? [引用]
            鉴于你在这里写的
            [quote = Cron]在铁幕期间这背后有一些逻辑。[/quote]
            [quote = Cron]弱者必须让路。[/quote]
            对此,我问了你一个关于 MO 比赛的直接问题。 我的问题的答案将是?
            1. 克龙
              克龙 2十二月2021 18:03
              -5
              对此,我问了你一个关于 MO 比赛的直接问题。 我的问题的答案将是?

              哪个问题? 我没有写关于 MO 比赛的内容。 我写道,在国际市场上也可以与其他飞机竞争。 有很多事情要争取。
              在这种状态下,米格从来都不是苏霍伊的竞争对手。 他们之间已经很久没有竞争了。 所以我认为统一是有益的。 要么以某种方式为 Mig 注入活力。 谁阻止他们开发单引擎飞机? 可以找到他们的利基
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +9
                引用:Cron
                哪个问题? 我没有写关于 MO 比赛的内容。 我写道,在国际市场上也可以与其他飞机竞争。 有很多事情要争取。

                清除。
                我报告:现代战斗机是一种令人生畏且开发成本极高的机器,其创建过程已经持续了二十年。 它的创建成本如此巨大,以至于完全排除了在没有国家参与的情况下通过商业结构的力量进行开发的可能性。
                因此,一种完全不同的商业模式适用于现代飞机。 该公司为国家的需要,即为自己的国防部开发一架飞机,然后由于其开发成本已由国家支付,将其出售给其他国家。 例外情况是出口飞机比现代飞机差几代,或者只是出口版本。
                也就是说,如果没有国家防务令,就不会有外部竞争——这在经济上是不合时宜的。 并且没有内部竞争,设计局不会开发先进的飞机,而是将其视而不见,然后将其提交给国防部,因为无论如何都没有其他东西。 并且该工艺不会进入世界市场——好吧,20 年后所有的上衣都将退休,他们不会关心它
                1. 克龙
                  克龙 2十二月2021 19:49
                  -2
                  基本上我同意,但是
                  而且没有内部竞争,设计局不会开发先进的飞机,而是将可怕的东西蒙上眼睛,然后将其提交给国防部,因为无论如何都没有其他东西。

                  米格和苏霍伊之间的内部竞争是什么? 这是什么? 轻型 Migs 是否与重型干燥机竞争? 严重地?
                  在制造 Su-57 时,米格如何与这个项目竞争? 如何? 原来,苏霍伊蒙蔽了什么?
                  米格现在只有——好吧,让我们帮助这些人,让新的米格加入我们的军队。 当然,米格35可能是一架非常好的飞机,也是必不可少的,但它如何与重型苏什基相抗衡呢?
                  美国人什么都懂。 这是我们对您的祝福,资金和波音公司和洛克希德公司正在争取合同。 我们哪里有类似的东西?
                  以及如何,对我来说,他们也值得怀疑。 它也有自己的大堂。 我不清楚这对他们有何帮助。 显然,遵守法律只是一种形式。 然后他们拿了一个项目,然后它在财务和大量缺点方面膨胀到了宇宙的比例。 我不明白比赛对这里有什么帮助。 由于项目的主要热量开始较晚。 如果你只是选择一个近似的概念,就是这样
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +6
                    他们也参加了比赛。 4代重型战斗机的制作权,砍了3KB之多——米格、雅克、苏。
                    米格最终得到了一架轻型飞机,这只能说明苏不可能同时在两个项目上强于米格。
                    1. 克龙
                      克龙 3十二月2021 08:53
                      -1
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      他们也参加了比赛。 4代重型战斗机的制作权,砍了3KB之多——米格、雅克、苏。
                      米格最终得到了一架轻型飞机,这只能说明苏不可能同时在两个项目上强于米格。

                      我说的是现在。 目前与米格的竞争是什么? 苏霍伊长期以来一直处于领先地位。 即使两个设计局都获得了某个项目的资助,在我看来,苏霍伊还有更多的机会。 他们本可以为单引擎飞机分配任务,但到目前为止,一切都只是在主动的基础上。
                      而 Mig 只代表小模型层面的一切。
                      当然,他们可以通过组合它们或以某种方式改善 Mig 的健康状况,然后再次使其成为一个单独的设计局。 但不幸的是,在他看来,仅此而已。 而且这块地已经在卖了……
                      我只是想,为什么他们不与伊尔库特,与雅科夫列夫设计局合并。 喝民用飞机什么的。 也许那时国防部会参加比赛。 苏霍伊不会成为垄断者。 还是我在胡说八道?
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        而目前没有竞争,这很可怕。 Su-57 是由苏联遗留下来的人员以多种方式创建的,包括他们的训练、动力等。 该系统已经惯性运行了一段时间,但是……现在我们只需要尝试恢复行业的良性竞争(也许按照您提出的方式,我还没有准备好立即回答,但是我绝对不会把它推入谵妄会)。 但是,我们看到它最终被淘汰,而不是恢复竞争,这根本不好。
                      2. 克龙
                        克龙 3十二月2021 09:32
                        0
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        但是,我们看到它最终被淘汰,而不是恢复竞争,这根本不好。

                        我同意
    6. 巴达布姆
      巴达布姆 2十二月2021 13:55
      -13
      Quote:svp67
      我对此很不高兴......甚至某种竞争的幽灵般的可能性也从我们身上消失了,这很糟糕


      我同意,看着很伤心,但俄罗斯的机队几乎完全由苏联时代的机器组成......
      我们很有可能会开始购买中国飞机,这将是我们航空开发商的末日。

      我的提议是这样的。
      我们开设了十家小公司和一家大公司。
      30 名从事设计、开发,每家公司 50 人,他们坐的是每月 XNUMX-XNUMX 万卢布的国家工资。
      如果其中一家公司在年底没有以任何方式表现出来,则所有人员都将被解雇,我们正在招聘新的公司。
      一家大公司对十家公司的开发进行了大规模的生产,因此我们得到了很好的竞争。
      主要是管理人员少了三千人)
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 2十二月2021 14:59
        +2
        但俄罗斯的机队几乎完全由苏联时代的机器组成

        其基础是在苏联型号的基础上开发的新型飞机。 没有什么奇怪的,也没有什么可怕的。 从根本上说,新事物并不经常出现,而且实施起来也很缓慢。
        我们很有可能开始采购中国飞机

        在相同的苏联飞机的基础上创建? 做什么的? 第 5 代至少正在开发我们自己的产品。 并且要加大对无人机的投资。 未来属于她。
        我们开设了十家小公司和一家大公司。

        简而言之,我们将本已稀缺的资源拆分为 10 个默默无闻的组织,它们将无法独自做任何事情。 没有更好的方法可以彻底毁掉所有的飞机结构。
        所有员工都离开了,我们正在招聘新员工。

        也就是说,例如,您像受过 3-D 建模培训的设计工程师一样将兔子从圆柱体中拉出。
        坐国家工资 30-50 千卢布一个月

        飞机制造的设计和开发工资为 30-40 千卢布 ?? 你认真的吗?
        这是莫斯科“Pyaterochka”中收银员的收入水平。
        一家大公司进行十家公司开发的规模化生产

        那些。 同时与10个客户一起工作,其中人员可以全年完全变化。 辉煌。 尽管开发周期至少是几年。
        这波澜壮阔的十人,至少会有分工吧? 或者 3000 人,收到 30 万卢布,将设计从滑翔机到航空电子设备的所有东西?
        1. 巴达布姆
          巴达布姆 2十二月2021 19:18
          -1
          引用:Ryazanets87

          简而言之,我们将本已稀缺的资源拆分为 10 个不起眼的组织

          我们不会把所有的鸡蛋都放在一个篮子里,效率低下的高管会让公司像一匹死马一样四处奔波。

          我们正在谈论十家新公司和新人,我不是建议拆分旧公司。


          //// 谁将无法自己做任何事情。 没有更好的方法可以完全破坏所有的飞机结构,这是您无法想象的。

          他们将能够自己制作几个变体进行测试,然后他们会将生产转移到一家大公司。
          他们的主要任务是开发,而不是生产。

          //// 也就是说,例如,对于接受过 3-D 建模培训的设计工程师,您从圆柱体中取出兔子。////
          这是我的想法的测试版草图,不言而喻,需要根据情况进行调整。
          可能我在这一年里很兴奋,可能是三五年,这样我才能适应它。
          这只是为了清理那些接受国家资金但不符合预期的不可行公司。


          ///// 飞机制造领域的设计和开发,年薪 30-40 千卢布 ?? 你认真的吗?
          这是莫斯科“Pyaterochka”收银员的收入水平。////
          开玩笑吧?
          他们不会因为他们的发展而获得收入吗?
          33-50 是纯粹的支持,对于牛奶和面包香肠,其余的他们将收到用于向国家出售商品,其中 30% 来自一种产品。

          //// 这波澜壮阔的十人,起码会有分工吧? 或者 3000 人,收到 30 万卢布,将设计从滑翔机到航空电子设备的所有东西?////

          自由分工和管理类型,有的公司可以在一个人的领导下工作,有的公司内部可以分成几组不同的雇佣...
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 2十二月2021 19:58
            0
            我们正在谈论十家新公司和新人,我不是建议拆分旧公司。

            关键问题是关于这些新人。 你从哪里得到它们,即使是这样的数量? 毕竟,您不需要招募保安人员。 眼下,在有人员的飞机工业中,一切都远非万里无云。 我已经对设计学校、有经验的技术经理保持沉默……这一切都已经创建了几十年!
            他们的主要任务是开发,而不是生产。

            您如何想象技术发展? 至少我们会进行测试? 也许我们甚至可以建造看台? 左右,画 - 我们去生产,让他们检查?
            所以即使是初级软件也没有开发出来。
            这只是为了清理没有生存能力的公司,

            不幸的是,您提议创建显然无法生存的公司。 在复杂的技术行业中,这种开发方法是不可能的。
            开玩笑吧?
            他们不会因为他们的发展而获得收入吗?

            为了利益起见,您估计在最有利的情况下需要多长时间才能从国家获得这笔收入。 并且每个人都会直奔三万,等待数百万国家官员(否则他们将在一年内被踢出)。
            对于那种钱,您找不到智能安装程序。
            自由分工和管理类型,部分公司可以在一个人的领导下工作

            至少最初由谁资助这些免费练习? 谁是负责的人? 顺便说一下,在剩余的生产中已经产生了一堆“公司”(例如用于服务和维修)。
            R.S. - 我给出一个想法。 复活并修改“sharashka”。 种植,以免分心,让他们为食物工作。 创造了一些明智的东西 - 用酸奶油来奖励。 不 - 到惩罚牢房。 所以会有竞争。
            1. 巴达布姆
              巴达布姆 3十二月2021 01:31
              -1
              引用:Ryazanets87

              关键问题是关于这些新人。 你从哪里得到它们,即使是这样的数量? 毕竟,您不需要招募保安人员。 眼下,在有人员的飞机工业中,一切都远非万里无云。 我已经对设计学校、有经验的技术经理保持沉默......这一切已经创造了几十年!。


              如果选择不好,我们拿谁,主要是有一种不懈的努力,这是基础,他们自己会学到一切。
              如果我们只聚集年轻人,没有经验和知识,那么我们创建的不是十家三千人的公司,而是例如一百人三百人的团体,还有可能与其他多达三千人的团体免费公告.
              我们从头开始,为他们提供实验室、机床,教他们组装原始微电路,最终让他们接触 Mig 和 Sukhoi 的开发......

              //// 你如何想象技术发展? 至少我们会进行测试? 也许我们甚至可以建造看台? 左右,画 - 我们去生产,让他们检查?
              所以即使是初级软件也没有开发出来。
              这一切都是十家公司的责任,他们建造实验室、测试台等。
              开发商将成品转让给一家大公司。


              //// 不幸的是,您提议创建明显无法生存的公司。 在复杂的技术行业中,这种开发方法是不可能的。
              你知道承包商公司tsmc吗? 他们多年来一直致力于这一原则,没有人抱怨。


              ///// 为了利益,您估计在最有利的情况下需要多长时间才能从国家获得这笔收入。 并且每个人都会直奔三万,等待数百万国家官员(否则他们将在一年内被踢出)。
              对于那种钱,你找不到智能安装程序。////
              如果一个月 50k 对莫斯科来说不算什么,那么对于地区来说,这是一笔好钱。


              //// 这些免费练习的经费,至少在初期由谁来进行? 谁是负责的人? ///
              这些都不是很难的问题。
        2. 奥西波夫9391
          奥西波夫9391 3十二月2021 00:22
          +1
          它仍然以苏联飞机为基础。 他们几乎 100% 在达尔尼,军用运输,反潜,特种航空。
          它们也是战斗机的支柱——和以前一样,是 MiG-31 和 Su-27。
          它们是攻击航空的基础,在那里没有一架后苏联生产的攻击机。
          它们也是数百架 Su-24 轰炸机的基础。
          事实上,新的并不那么重要。 只有 Su-35S、Su-34、Su-30SM 是新的。
          但它甚至不会是两半,而且在一场严重的战争中,他们不会制造天气。
          1. Ryazanets87
            Ryazanets87 3十二月2021 12:36
            -1
            好吧,让我们通过:
            1.战斗机
            Su-57 - 1 pcs。
            Su-35 - 97 pcs。
            Su-30 - 111 件。 + 22 海军航空兵
            总计:231个
            Su-27 - 115 件。 (2017年,现在更少)
            MiG-29 - 118 件。
            MiG-31 - 90 件。
            总计:323个
            因此,41% 的战斗机是新的俄罗斯飞机。 好吧,对于 MiG-35,问题仍然悬而未决。

            2.前线航空
            Su-34 - 122 pcs。
            有人攻击机的利基是冲击无人机,同样是猎户座。 当然,这里还有很多工作要做。
            Su-24 - 173 pcs。
            Su-25 - 194(连同战斗训练)。
            总计:367
            这意味着 25% 的前线航空兵是新的俄罗斯飞机。
            作战训练机:
            Yak-130 - 107个人计算机。
            L-39 - 124(这不是苏联飞机)。
            这里没有什么可以计算的比例。

            运输航空:
            IL-76 仍在以现代化版本生产。 目前尚不清楚为什么要制造一种全新的重型运输机。
            除了 An-148 和 An-140 之外,其他所有东西都是苏联的。 Il-112 的命运仍然是黑暗的。

            远程航空,是的,都是苏联的。 鉴于这些船的使用寿命,这并不奇怪。 然而,第一架新的 Tu-160 正在准备起飞。 让我们来看看。
      2. Roman1970_1
        Roman1970_1 2十二月2021 15:57
        +5
        并且设计师会想要设计30-50千卢布,甚至知道他们可以在一年内被解雇。
        如果他们没有一点时间而被解雇,那么新团队会从头开始还是继续某人的项目? 所以理解别人的项目需要一年多的时间。
    7. vitvit123
      vitvit123 2十二月2021 13:57
      -8
      所以与外国同行竞争..让我们的比外国的更好,同样的事情也会发生..
    8. 精神
      精神 2十二月2021 14:05
      +12
      某种竞争的可能性,但这很糟糕

      竞争是进步和发展,不管是什么:一个人、一个公司、一个国家或一个微生物。 在我们国家,在所有行业中,他们都走反垄断的道路(不是最聪明和最强大的,而是通过电话法),结果是完全退化!进化最终会让一切都在原地踏步,唉,很可能我们将是输家 哭泣
    9. knn54
      knn54 2十二月2021 14:07
      +11
      我什至无法想象如果洋基队决定联合波音和洛克希德,他们会得到什么。
      但他们很幸运——他们没有 UAC!
      KB 即时消息。 伊柳申已经“完蛋了”,而从“雅科夫列夫”来看,并没有什么新鲜事。
      显然,诗人古伯曼是对的——俄罗斯是一个美妙的国家,但处于一种可怕的状态......
      1. 法纳尔·加里耶夫(Fanur Galiev)
        0
        对他们来说,这些过程正在进行中,虽然略有不同,但它们也在进行中。
    10. 外星人来自
      外星人来自 2十二月2021 14:14
      +6
      你是对的! 这种“优化”不会带来任何好处。
      1. 米哈伊尔·罗斯
        米哈伊尔·罗斯 2十二月2021 15:11
        +4
        与 Ka 和 Mi 的组合相同。 就像沃罗涅日的莫宁和莫扎伊斯基学院一样。
    11. Incvizitor
      Incvizitor 2十二月2021 14:42
      -3
      看起来米格将被私有化。
    12. A.K.
      A.K. 2十二月2021 14:43
      -1
      而且是最近几十年的竞争,“干”是一切的重中之重。
      1. 做
        2十二月2021 17:07
        +2
        以篮球为例。 作为美国篮球队的最高级别,NBA 为联盟中最弱的球队提供优先支持——例如,为他们注入新的强大球员和教练。 结果是显而易见的。
    13. pyagomail.com
      pyagomail.com 2十二月2021 17:36
      0
      Quote:svp67
      我对此很不高兴......甚至某种竞争的幽灵般的可能性也从我们身上消失了,这很糟糕

      我同意你的看法。 如果我没记错的话,上世纪30年代就已经出现了所有航空设计局合二为一的情况——没有什么好事发生。
    14. 公里21
      公里21 2十二月2021 18:38
      0
      Quote:svp67
      我对此很不高兴......甚至某种竞争的幽灵般的可能性也从我们身上消失了,这很糟糕

      我们来推测一下。 让我们假设合并前存在竞争。 什么?..如果在这场“竞争”的30年里,实际上只研制了一架战斗机和一架半客机,这有什么意义呢? 如果你看一下实现,情况会变得更加悲惨。 事实证明,竞争法则是行不通的。 设计活动需要其他激励措施。 例如,NKVD sharashkas,其中波贝达飞机、太空火箭和原子弹的开发速度快、成本低且质量足够。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 2十二月2021 18:56
        +1
        报价:km-21
        这场“比拼”30年,居然只研制出一架战斗机和一架半客机,这又有什么意义呢?

        反问——这 30 年来,这个国家到底需要航空吗? 仿佛当局自己千方百计扼杀国内航空业。 现在它继续......
    15. Oorfene Juice 和他的木头士兵
      Oorfene Juice 和他的木头士兵 2十二月2021 20:02
      +1
      Quote:svp67
      甚至某种竞争的幽灵般的可能性也从我们身上消失了,这很糟糕

      失去了头,他们不会为头发哭泣。 当一个国家的公开权力竞争消失时,一切都是真实的,生活的其他方面也是如此。
    16. Fil743
      Fil743 4十二月2021 09:49
      0
      以及我们在重型和轻型战斗机的开发人员之间进行了什么样的竞争。 苏霍伊和米格没有竞争,而是相辅相成。 苏霍伊曾经和图波列夫T-4竞争过,如果你知道苏和米格竞争的例子(米格1.44不是例子),请告诉我,我很乐意讨论。
  2. tihonmarine
    tihonmarine 2十二月2021 13:25
    +5
    在此之前担任公司董事会主席的阿纳托利·谢尔久科夫被国家公司 Rostec Sergei Chemezov 的负责人所取代。
    我不能说我在这些事情上不是特别,无论MIG和SU闪耀是好是坏,但是“Taburetkin”被感动了,这是个好消息。 虽然“不沉不燃烧”会找到应用。
    1. PDR-791
      PDR-791 2十二月2021 13:41
      +8
      引用:tihonmarine
      “Taburetkin”被感动了,这是个好消息。

      如果您想摆脱干扰,请将其向上移动。 该机制在联盟下运作得马马虎虎。 然后积累了大量的保姆,......就是这样。
      1. tihonmarine
        tihonmarine 2十二月2021 17:46
        +2
        Quote:NDR-791
        如果您想摆脱干扰,请将其向上移动。 该机制在联盟下运作得马马虎虎。

        现在在资本主义下,其他概念是“你对的人”。
    2. 评论已删除。
      1. Serge-667
        Serge-667 2十二月2021 14:22
        +6
        不仅是 Avtovaz。 他只是一个沃洛佳的朋友。 自改革前时代以来。
    3. Aviator_
      Aviator_ 2十二月2021 16:12
      +2
      虽然“不沉不燃烧”会找到应用。

      它,这个不沉的,正在用 LII 来衡量
      1. tihonmarine
        tihonmarine 2十二月2021 17:52
        +2
        Quote:飞行员_
        它,这个不沉的,正在用 LII 来衡量

        它可以,它“不燃烧,不沉没”。
        如果我们用 Frederic Stendhal 的话来说:
        荣耀、金钱、荣誉——空……
        只需要属于
        统治集团。
        1. Aviator_
          Aviator_ 2十二月2021 18:19
          0
          我仍然希望正义,我早就应得的
  3. Rashneyrfors
    Rashneyrfors 2十二月2021 13:25
    +17
    不知道是怎么回事,但我个人对传说中的米高扬设计局感到遗憾,Sukhoi“吃掉”了他,zadolbali已经优化了优化器
    1. paul3390
      paul3390 2十二月2021 13:37
      +6
      伊里奇还说,如果你有什么不明白的地方,总是寻找大企业的利益。 你不会出错。 所以这里也是 - 我相信这个决定是专门为下一次喝面团做出的。 即使这对我们来说并不明显。 否则,它在我们的精神状态中根本不存在。
      1. bk316
        bk316 2十二月2021 13:55
        -8
        即使这对我们来说并不明显。

        “我不知道怎么做,但肯定要喝一杯。一切都是为了喝酒” - 这被称为偏执狂。
  4. uav80
    uav80 2十二月2021 13:26
    -3
    几年一次...
  5. GAndr
    GAndr 2十二月2021 13:27
    +5
    我不是专家,但在我看来,当有竞争时,对企业来说更好。
    1. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 2十二月2021 13:34
      +6
      不总是。 协作有时决定两个组织何时可以访问彼此的技术。 交换信息,同时减少繁文缛节等等。
      1. PDR-791
        PDR-791 2十二月2021 13:43
        +3
        引用:Roma-1977
        协作有时决定两个组织何时可以访问彼此的技术

        合作有些不同。 相互获取技术并不意味着合并。 合并总是亏本。
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        3. 阿尔夫
          阿尔夫 2十二月2021 18:58
          +1
          Quote:NDR-791
          合并总是亏本。

          而 99% 的管理者额外上层建筑的出现。
      2. URAL72
        URAL72 2十二月2021 13:48
        +2
        罗马同意。 在我看来,这将有机会装载几乎没有生命的米格工厂。 在 Lukhovitsy 开始生产 Su-75 并不是一个坏主意。 工厂几乎是新的,员工都接受过培训。 轻型战斗机必须在覆盖良好的莫斯科防空区生产,因为它实际上是动员时期的车辆。 与重型双引擎汽车相比,组装起来更容易、更快捷。
        1. 雪橇
          雪橇 2十二月2021 14:21
          +1
          Quote:URAL72
          与重型双引擎汽车相比,组装起来更容易、更快捷。

          我同意,只有在其他条件相同的情况下(当然,单引擎和更经济,也许组装更快,服务也分别),两个引擎更可靠,如果一个失败,你可以自己找到在第二次,但是在那里的单引擎跳跃,引擎停止说话,这意味着飞行人员可能损失的概率更高,他们的培训也花费了相当多的钱,但不是一个m ** s尽管它们适应了边界,但已经冲入我们的天空很长时间了。 当然,MIG-35因为有2个引擎所以更贵,大概在平时,不能像从未起飞的国际象棋一样推广或销售,但它(MIG)不是推广,而是公开推.
          根据以往“优化”的经验,我非常肯定管理上层建筑不会减少,但设计局会死。
          最好减少KLA,设计局也不要动,让他们去争取国防部的订单,证明和展示他们产品的优越性。 事实上,轻型和重型两种类型的战斗机,都有两个引擎,根本不是动物园。
  6. 丧钟守望者
    丧钟守望者 2十二月2021 13:27
    +1
    这个消息是矛盾的..一方面,官僚主义会减少,资金会扩大,成本会降低等等。 另一方面,汽车有自己的特点,公司之间的竞争相当理性,好像因为合并没有组织混乱,产品竞争力没有下降..
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 2十二月2021 19:03
      +3
      Quote:内尔·沃登哈特
      一方面,官僚主义会减少

      理论上。 事实上,两家公司都会出现另一种管理结构——孩子们已经长大了,他们需要依附于某个地方。
      Quote:内尔·沃登哈特
      成本会降低

      用于生产,但不适用于白领和纸机。 在22国预算中,医药费减少了(在C19时代,医药显然变得多余了,一切都由万能的疫苗决定),但官员奖金的成本却增加了185亿。 这是一个为您优化的活生生的例子。
  7. 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 2十二月2021 13:29
    +8
    没有竞争和1所设计学校倒闭的道路。
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      1. 评论已删除。
  8. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +2
    大概他们按照这样的原则联合起来:aaa……他们还在造飞机,所以让他们一起…… 眨眼 为什么我们需要不同的飞机..? 眨眼 几乎日本飞机“Migsu”将被创造 眨眼
    1. 评论已删除。
    2. 先
      2十二月2021 14:41
      +1
      什么米苏?
      现在我们将以摔跤手的名义飞向锁匠。 含
      1. 评论已删除。
        1. 先
          2十二月2021 15:19
          +4
          评论文章,而不是评论员,你会很高兴。
          而且他故意把姓弄错了。
          此前,飞机和公司的名称是由总设计师的名字给出的。
          你们提供乘坐“SLU”的航班吗?
          并在合并后将SU-57重命名为SLU-57?
          1. 评论已删除。
          2. Aviator_
            Aviator_ 2十二月2021 16:09
            0
            并在合并后将SU-57重命名为SLU-57?

            好吧,他们称他们为联合学院。 茹科夫斯基和他们。 加加林学院朱加林。
            1. 先
              2十二月2021 16:21
              +4
              谁让朱加林和加科夫斯基更容易?
              如果合并的结果是值得的,学院就不会被称为冒犯性的绰号。
              没有创造能力的人,通常能够团结和分离。
              1. Aviator_
                Aviator_ 2十二月2021 16:34
                +3
                我的意思是,精神错乱越来越强烈。 它传播开来。 现在是“百事一代”的规矩,很快就会出现“统一国考”的一代,远程学习的受害者也在路上。
  9. 接过
    接过 2十二月2021 13:31
    0
    时间会告诉我们什么以及如何做。 但是很久以前的米格,除了昔日的辉煌之外,什么也没有留下。
  10. 米哈伊尔·罗斯
    米哈伊尔·罗斯 2十二月2021 13:31
    +2
    好吧,就是这样,剩下的就是把钉子钉进棺材里。
  11. 库存外套
    库存外套 2十二月2021 13:32
    +4
    我们吃了它。
    然而,一切都到此为止。 90年代以来,行政资源一直站在苏一边。
    现在主要的是,真正的行政上层建筑应该进行“优化”,而不是最后剩下的设计师和实验性产品。
    1. PDR-791
      PDR-791 2十二月2021 13:45
      +4
      报价:库存外套
      现在主要的是,真正的行政上层建筑应该进行“优化”,而不是最后剩下的设计师和实验性产品。

      这是主要的事情,但我觉得像切尔诺梅尔丁——他们想要最好的,但结果一如既往。
    2. Serge-667
      Serge-667 2十二月2021 14:13
      0
      听说设计师和OP也“优化”了。
      1. 米哈伊尔·罗斯
        米哈伊尔·罗斯 2十二月2021 15:14
        +3
        最重要的是,领土、建筑物、办公室将被腾空......他们已经在计算他们将从销售中获得多少
        1. Serge-667
          Serge-667 2十二月2021 15:45
          +1
          这是最重要的事情。
          1. 米哈伊尔·罗斯
            米哈伊尔·罗斯 2十二月2021 16:25
            -1
            看起来像 ...

            https://m.zen.yandex.ru/media/75737/aviazavod-kotoryi-my-poteriali-619ddd0aadaa7067dfdb5b4f
    3. 阿尔夫
      阿尔夫 2十二月2021 19:06
      0
      报价:库存外套
      现在主要的是,真正的行政上层建筑应该进行“优化”,而不是最后剩下的设计师和实验性产品。

      真的有可能吗? LOL
  12. 亚历克斯
    亚历克斯 2十二月2021 13:35
    0
    值得注意的是,这三家公司的集中管理进程已经开始。 苏霍伊的管理权转移给 RSK 米格,后者又将管理权授予联合飞机公司。

    于是我想起了《案件中的男人》:“不管发生什么!!!”
  13. 阿尔茨海默病
    阿尔茨海默病 2十二月2021 13:37
    +3
    “……这样的重组会给俄罗斯航空工业带来强大的推动力” 是的,真的。 如此强大以至于这个非常飞机工业可能无法生存,最终屈服......
  14. 渔
    2十二月2021 13:43
    -4
    这次“重组”将通过稀释掩盖“苏霍伊”的可耻盗窃……而航空工业只会因合作而受益……而航空发展将因垄断而失去,然后就没有什么可“与合作。
  15. 西姆金
    西姆金 2十二月2021 13:51
    -1
    在世界末日(17 年 2024 月 XNUMX 日)之前,俄罗斯的时间已经不多了。
    所以……UAC 的管理层会抓紧时间,以便重组在理解的情况下进行。
    1. Keyser Soze
      Keyser Soze 2十二月2021 15:02
      0
      在世界末日之前,俄罗斯的时间已经不多了(17 年 2024 月 XNUMX 日)

      如果天启无声,你会保证定期吃药吗?

      UAC 领导层会迅速赶来

      为了不羞于启齿,迎接未改造的天启…… 欺负

      该资源开始类似于匿名戒酒会邀请的耶和华见证人。
    2. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 2十二月2021 15:14
      +2
      引用:ximkim
      在世界末日(17 年 2024 月 XNUMX 日)之前,俄罗斯的时间已经不多了。

      会为时过早。
      我赌二十年一分钱。
  16. 执政官
    执政官 2十二月2021 14:05
    0
    然后他们将连接 Mi 和 Ka。 然后Su和Mig将被添加到他们中。 然后我们将观察 UVZ 和 Sukhoi 的合并。 将建造一辆装甲坦克飞机并发射到太空。 (玩笑)
    是的,一切都会好起来的。 他们会犯错误并自己解决。 我们只能从外面观察,不能干涉。 并且一直如此,并将继续如此。
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 2十二月2021 19:08
      0
      Quote:执政官
      犯错误

      嗯,是的。
      Quote:执政官
      会自己修。

      哦好吧???
    2. 阿尔夫
      阿尔夫 2十二月2021 19:12
      +1
      Quote:执政官
      然后他们将连接 Mi 和 Ka。 然后Su和Mig将被添加到他们中。 然后我们将观察 UVZ 和 Sukhoi 的合并。

      他们将查看结果并添加北部造船厂......
  17. askort154
    askort154 2十二月2021 14:10
    -1
    我记得当他们决定创建俄罗斯直升机控股公司时,各个层面有多少“沮丧”。今天是什么?
    俄罗斯直升机公司每天生产一架不同类型的直升机! 控股员工38,5万人。
    我们增加了国外直升机的供应。
    而竞争是设计部门之间的。
    因此,苏霍伊与米格的合并已经获得了经验。
  18. Serge-667
    Serge-667 2十二月2021 14:11
    +1
    一年前我听到了这个“新闻”。
    但现在切梅佐夫将管理一切的事实让我感到震惊。
    KLA 曲柄。
  19. 先
    2十二月2021 14:27
    +5
    降低管理水平

    结果会像往常一样,由于合并,管理人员的数量将增加三倍......
  20. rocket757
    rocket757 2十二月2021 14:32
    -2
    在俄罗斯,专家对这样的合并有不同的态度。
    所以我们坐在沙发上,可能喜欢/不喜欢这个事件……但我们只需要从外面看。
  21. 评论已删除。
  22. 提供
    提供 2十二月2021 14:52
    +4
    这个国家越来越像一个封闭的股份公司。
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 2十二月2021 19:13
      +1
      Quote:for
      这个国家越来越像一个封闭的股份公司。

      而她也是这么想的。 重新注册前的第一个名字是合作“湖”。
  23. Runner2022
    Runner2022 2十二月2021 14:54
    -9
    美好的。 这些战斗航空巨头的思想融合只会让俄罗斯更接近更先进的机器。

    设计部门之间会有竞争,这就够了,而不是在市场上。 非常好

    苏战斗机与米格的发展,反之亦然......哇,你的血管中的血液从这种混合物中冻结)向前) 同伴
  24. Dikson
    Dikson 2十二月2021 14:58
    +4
    我们将缩短设备 - 加长线圈......将增加管理人员,减少工人......)
  25. Radikal
    Radikal 2十二月2021 14:59
    +2
    UAC 的负责人 Yuri Slyusar 称即将到来的合并是国家航空的重要事件。 他指出,这样的重组将为俄罗斯航空工业提供强大动力。
    至少可以说是精神错乱! 在苏联,所有设计局都是独立存在的——航空业一切都很好,如果不是——很好,与由这样一位......专家领导的行业现状形成鲜明对比! 愤怒
    https://whoiswho.dp.ru/cart/person/1932403
  26. 战斗机天使
    战斗机天使 2十二月2021 15:08
    +6
    嗯,一对一,就像在 1920 年代一样。 一个大型的中央设计局——“飞机设计师的集体农庄”。 有些东西被开发了,甚至有些东西被建造了……但没有意义。 一个地狱 - 我不得不拆分知识库。 恐怕现在也一样了。 可惜只有 MiGovtsev - 该公司将完全消失。
  27. 谷蛋白1
    谷蛋白1 2十二月2021 15:13
    +9
    即使在苏联,竞争也受到欢迎。 Yak、Il、Su、MiG、An等等,大家都明白,没有她,一切都会变坏。 而我们目前的……他们不是生产飞机,而是从事优化工作。 他们为此分配了过高的薪水和奖金。 污垢。
    1. donavi49
      donavi49 2十二月2021 15:39
      +1
      消息根本没有被理解。 美国富人选择了,最终选择了,选择了阿帕奇,在竞争中斩断了替代品。 只有那里的海军陆战队强奸了眼镜蛇,但在可预见的未来,她已经是一切了。

      是的,你为什么不害怕整个大型军事士兵被单独交给图波列夫,没有竞争和竞争。 所有的 BTA 都给了 Ilyushin,甚至像 Il-112V 这样的“杰作”,本土国防部也被迫为该系列提供资金和支持。

      关于传奇的 KB Bartini,Myasishchev 的悲叹在哪里——这就是学校所在,它自己不太可能的道路。 但是他们在苏联被关闭了。
  28. 俘虏
    俘虏 2十二月2021 15:15
    +1
    不是飞行员,但我认为这次合并不会带来什么好处。
  29. 捷克
    捷克 2十二月2021 15:30
    +4
    就连斯大林也没有把航空设计局合二为一……
    对于赚钱的人来说,最主要的是祖母。
  30. 法纳尔·加里耶夫(Fanur Galiev)
    -3
    唉,苏和米格的统一只是时间问题。 苏联解体后,苏霍伊成为飞机工业最认真的参与者,成功驱逐米格。 而且,正因为如此,现在它只忙于垄断市场,吸收较弱的竞争对手。 这不好,这是对苏联飞机工业遗产的严重打击,这种解决方案有很多缺点,但对于资本主义来说这是很正常的做法。
    在业余时间,我对同一个美国的各种飞机制造公司产生了某种兴趣。 那里也有类似的过程,只是时间有所延长。 比如著名的波音公司曾一度成功吸收麦当劳道格拉斯(F-15的创造者),后者是由麦当劳和道格拉斯、罗克韦尔(B-1B的创造者)合并而成,后者又吸收了北美航空(瓦尔基里轰炸机项目的创造者)。
    欧洲的情况类似。 尝试找到曾经创建 Messers 或 Hankels 的公司。 这不太可能奏效,因为将会找到一个名为空中客车集团的巨头来代替他们。
  31. 猫拉西奇
    猫拉西奇 2十二月2021 15:44
    0
    问题
    飞机品牌 米格 将会?
    例如,有 SU-57 - 现在合并后 - 转让第五代单发飞机的开发 KB米格 并创建 米格75...
  32. Ros 56
    Ros 56 2十二月2021 15:58
    +4
    UAC 的负责人 Yuri Slyusar 称即将到来的合并是国家航空的重要事件。 他指出,这样的重组将为俄罗斯航空工业提供强大动力。

    那么,这种强大的冲动是如何产生的呢? 用你的舌头一路捶打。 同伴
    在我看来,这不是 Slyusar,而是水管工。
    1. 爱丽斯坦
      爱丽斯坦 3十二月2021 03:53
      +1
      我会以不同的方式解读 Slyusar——你得到了这个职业的参考,我会专注于他的乌克兰血统。 说不定这里面有我们前所未有的东西!? 同伴 扎绳
  33. Aviator_
    Aviator_ 2十二月2021 16:04
    +1
    他指出,这样的重组将为俄罗斯航空工业提供强大动力。

    当然,没有理由怀疑强大的冲量,但它会被导向哪个方向,毕竟冲量是一个向量?
  34. 阿列克谢 -  74
    阿列克谢 - 74 2十二月2021 16:07
    +1
    我们已经讨论了很长时间了。 当然,Migovtsy 会失去他们的个性。
  35. Bshkaus
    Bshkaus 2十二月2021 16:13
    -1
    我完全同意最后一段。 我在自己的皮肤上知道它是什么以及它是如何分解的。
    但在这里我们必须深入挖掘:学校本身仍然存在退化。 这并不是说他们根本不发展,年轻人中有很多技术人员和执行经理(是的,是执行人员,你没听错,经理兼任局长和局长的副手,但同时时间满足了首领的心血来潮),但谁深刻理解本质,是的,而且,实际上不需要给他们开绿灯来实施。
    简而言之,合并是试图从分散的残余物中组装一个整合的、至少以某种方式有能力的结构
  36. 恰克里日尼克
    恰克里日尼克 2十二月2021 16:46
    +1
    这里的优化已达到领先的航空设计局。 愿地球安息。
  37. 纳瓦拉
    纳瓦拉 2十二月2021 16:58
    -6
    哪里有政府哪里就有腐败,就要把它彻底转移到私人手中,拆分成相互竞争的企业。
    1. Ros 56
      Ros 56 3十二月2021 08:42
      +2
      哦,查拜斯找了一对夫妇,他们也像鹦鹉一样谈效率的私人业主。 傻瓜 整个国家都看到了发生的事情。
  38. 旅馆
    旅馆 2十二月2021 17:08
    0
    从管理的角度来看,这是正确的,但从竞争的角度来看,没有想法。
    1. 爱丽斯坦
      爱丽斯坦 2十二月2021 22:54
      +1
      这就是有效管理者的逻辑,即使在以市场引擎为引擎的炒作竞争面前,自己也能把整个市场都占为己有,为自己碾压所有的竞争者。
      曾经有多少个不同的设计局,工作如火如荼,想法诞生和实施,没有停滞多年。 有适当的国家控制,尽管个别局的负责人过度,他们同时管理整个行业。
      现在你认为他们真正关心的是效率吗? 无论如何,他们至少会按照新的人员配备表,扩大和扩大他们的工资。 最多,他们会毁掉和摧毁仍然有效的东西。 这一切与波戈斯扬的行为多么相似......
  39. 乌拉尔居民
    乌拉尔居民 2十二月2021 17:38
    +1
    “苏霍伊”和“米格”的统一,意味着米格的存在结束,仅此而已。 遗憾的是,事实上,我们已经习惯了推动进步的“支柱”。 可以从那里的碳氢化合物中投入一些资金,技术刚刚发展,他们会吸引年轻人,下达命令-数十年的工作量足够了。 但更重要的是在土耳其建核电站
  40. 蓝狐狸
    蓝狐狸 2十二月2021 17:50
    0
    统一可能不是最糟糕的选择。 在我看来,这里有两件事很重要:
    1. 以至于设计组之间仍然存在某种竞争,因为只有在争论中才会有真理;
    2. 这样 UAC、Sukhoi 和 MIG 就不会最终变成 OKAK SukhoMIG!
  41. Adimius38
    Adimius38 2十二月2021 18:39
    +1
    事实上,这是一家公司被另一家公司收购。 打个比方,在作坊里,他们会干一会儿收集……这不好,因为我们浪费了一会儿。 例如,美国在飞机制造商之间保持竞争,每个设计学校都在创造自己的东西
  42. jeka424
    jeka424 2十二月2021 18:46
    +2
    摧毁一切,instant, uaz, zil, 拖拉机厂,为什么投资并思考如何更好地发展
  43. 马加波比迪特尔
    马加波比迪特尔 2十二月2021 18:47
    +2
    我们如何称呼飞机、sumig 或 misukh?
  44. 爱丽斯坦
    爱丽斯坦 2十二月2021 19:20
    +1
    在一栋著名的房子里,他们开始与扎根的工人一起重新布置家具......
    国有企业 Rostec 的 Concern Radioelectronic Technologies (KRET) 由 Alexander Pan 领导,他曾担任国家国防秩序副总干事一职。 自 2009 年以来一直负责 KRET JSC 的 Nikolay Kolesov 调任 Rostec 结构中的另一个职位——他成为俄罗斯直升机 JSC 的总经理。 俄罗斯直升机公司前负责人安德烈·博金斯基 (Andrey Boginsky) 将前往 UAC 担任民航副总经理 - 伊尔库特公司的总经理。

    正如他们在 Rostec 所说, 人员轮换旨在加强飞机制造企业在优先领域的工作... KRET从事现代航空电子机载电子产品的进口替代和开发。 UAC 和俄罗斯直升机面临着与发展民航计划和向市场推广新型飞机相关的大规模任务。

    "三位经理都在俄罗斯技术集团航空综合体工作了很长时间,并确立了自己作为职业高层管理人员的地位。... 他们非常了解生产并了解行业的具体情况。 在做出人事决策时,我们依赖于他们的经验、能力以及成功的管理案例。 这样的任命是巨大的希望和巨大的责任,”俄罗斯国家技术集团公司总经理谢尔盖·切梅佐夫对员工改组评论道。

    亚历山大·弗拉基米罗维奇·潘,1976年出生,塞米巴拉金斯克市人,2000年毕业于莫斯科国立精细化工技术学院,以M.V. Lomonosov 于 2014 年开始在 KRET 工作,担任燃料和能源综合部门的负责人。 在那之前,他有以下记录:
    07.2003 - 05.2004 LLC "LINGAS",电气设备部工程师
    06.2004 - 06.2009 CJSC“Electrokhimzashchita”,首席技术专家,总经理
    12.2009 - 11.2012 LLC "Naftatehresurs",首席专家,生产设备部负责人
    11.2012 - 05.2014 LLC 英国石油公司联盟,MTO 部副主任

    但在加入KRET之后,各种奖项“纷至沓来”:
    2016年斯塔夫罗波尔市政府荣誉证书
    2017年俄罗斯FSMTC文凭
    2017年“劳动英勇”奖章
    2019年俄罗斯联邦总统荣誉证书

    好吧,仅此而已,KRET 是幸运的,那么如何,现在只能证明 Chemezov 的希望是合理的,他显然忘记了简单的算术戒律:“总和不会因项的位置重新排列而改变!”
  45. p0pulivox
    p0pulivox 2十二月2021 19:23
    0
    那些发生在我们眼前的重组、优化和健康改善,通常以曾经强大的非政府组织的消亡或清算而告终。 与此同时,他们的领土逐渐或迅速减少,专家和设备也是如此。 有人担心在这种情况下会有类似的事情......
  46. dub0vitsky
    dub0vitsky 3十二月2021 17:03
    0
    由于竞争,俄罗斯航空达到了标准。 现在她走了。 它仍然放在下一个 ragozin 的头上。 死亡会很快而且没有痛苦。
  47. av58
    av58 3十二月2021 21:05
    0
    米格和苏霍伊合并为一家公司,无论对此有何解释和理由,都是设计局的死亡,尤其是米格的死亡。 对于斯大林领导下的这种“优化”,他们被拒之门外。
  48. 德库涅科夫
    德库涅科夫 3十二月2021 21:26
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    不是“融合”,而是湮灭。
    也许这是最好的。
    反正没有公平的竞争。
  49. BBSS
    BBSS 4十二月2021 02:43
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    啄木鸟……啄木鸟会摧毁一切。