绍伊古宣布年底前将两艘核潜艇转入舰队

到今年年底，俄罗斯海军将接收两艘955A“Borey-A”和885M“Yasen-M”项目的核潜艇。 这是俄罗斯国防部长绍伊古在国防部举行的电话会议上宣布的。

俄罗斯军方计划在年底前接收克尼亚兹奥列格战略核潜艇导弹巡洋舰和新西伯利亚多用途核潜艇。 这两艘潜艇都是他们项目中的第一艘系列潜艇，但是，如果海​​军总共有四艘北风潜艇，其中一艘是现代化的弗拉基米尔王子，那么现代化的灰烬只有一个——喀山系列的主潜艇。

USC 负责人阿列克谢·拉赫曼诺夫 (Alexei Rakhmanov) 早些时候证实了舰队将在年底前接收两艘核潜艇的事实。 据他介绍，“奥列格王子”号和“新西伯利亚”号将于XNUMX月移交给军方，目前正在完成测试。 可能根据已经确定的 舰队 传统上，两艘潜艇都将成为海军“鱼骨下”的一部分，即在新年前的最后几天。

此前有消息称，年底前海军还将收到一艘329项目的专用核潜艇K-09852“别尔哥罗德”号，但从中获悉，状态测试计划在年底前完成。年，但没有提及转会。

南加州大学确认了为 Yasen-M 项目建造大量核动力多用途潜艇的计划，但没有透露计划建造的潜艇数量。 2020年底，国防部报告称，到2027年，Sevmash必须建造XNUMX艘Borey-A和Yasen-M项目的核潜艇，每年交付一艘导弹潜艇和一艘多用途核潜艇。 在订购的潜艇建造完成后，“灰烬”系列是否会继续进行，目前尚未有报道。

Comments

[隐士]

如果有更多的白蜡树就好了）并且带有巡航导弹的 Borey 也很有用）
为补货加油！ 以更有意义和更快的方式更新水面舰队会很好）

[理论家]

乌利亚耶

[橙色比格]

Quote：聪明的人

乌利亚耶

Nick Clever 应该用引号引起来。

[爱丽斯坦]

并将姓氏 Pupkin 添加到名称中！

[理论家]

啊哈！ 军队只收到了消息，你uryayya！ 谁是罪魁祸首？ 聪明人）A

[Ru_Na]

不过没错，他们正在策划大系列的MAPLs Ash，老派克、安泰也即将退役。

[贝亚德]

Quote：Ru_Na

但他们正在计划大量的 MAPL Ash 是正确的

“Ash”结果太贵了——就像两个成本“Borea”。 将自己限制在8-10个“Ash”系列，最后开始一个中等VI（5000-6000吨）的MAPL，价格合理（约为“Borey”成本的2/3），会更合理，但是一个很好的系列 - 20 - 24 件。
并作为 SSGN 建造了一系列 6 - 8 “Boyi-K” 与船上的 CD（最多 112 个“口径”或最多 80 个“锆石”\“玛瑙”）。 因此，无论是从预算支出的角度，还是从实现海军最佳作战能力的角度来看，都会更加合理）。
并且根据定义，你不能构建太多的“Ash”，如果他们这样做了，这将对其他项目造成损害。 然后我们将永远不会看到期待已久的 MAPL，这是舰队真正需要的，我们永远不会看到它 - 一切都将被白蜡树吞噬......这根本不是 MAPL，而是一个 SSGN，它是设计的回到苏联取代和补充警棍作为新型反舰导弹系统的载体。缟玛瑙。
MAPLs ...真正的MAPLs，应该在每个舰队（北方舰队和太平洋舰队）10 - 12个单位上。
因此，今天更明智的做法是推迟与Ash一样可怕的Laiki项目，并处理温和的VI的MAPL。 并且SSGN的功能应该转移到未来的“Borey-K”和已经在建造中的“Ash”。 所以会更加理性合理。 而且这完全在预算之内，因为以一个“Ash”的成本，我们将能够建造 3（三个！）中等 VI 的 MAPL。

[伏牛花25]

然后大喊“为什么我们的船队中又出现了不同类型的船”……问题是……船队的船只供应是否再次出现缺口？？ 是的，533 毫米鱼雷的 MAPL 是一种变态

[贝亚德]

我们在谈论什么样的休息，如果提出了“Ash”的合同系列 - 完成，最多 8 - 10 个单位。，“Borey”系列 - 在“Borey-K”版本中继续。 而不是开发大小和价格不亚于Ash的莱卡，而是回到中VI的后期苏联MAPL项目。 她的项目几乎准备就绪，甚至还组装了一个全尺寸模型。 该文档可能已保存在 KB 中。
海军要求给他一个 MAPL - a la “dried Pike-B””。
因此，尽管为时已晚，我们将能够平衡我们潜艇舰队的组成。
如果没有，那么很快，作为我们舰队的一部分，MAPL 将作为一个类消失。
太平洋舰队已经出动了——只剩下一艘了。 如何保证所有SSBN和SSGN的撤离和护航？ 但是您还需要部队与敌方潜艇作战并从事通信工作。
如果你及时修改潜艇的造船计划，那么同样的钱你可以得到一个更加平衡、数量和强大的潜艇舰队。
简单的算术：
- 一个“Ash-M”的成本，你可以建造两个“Boreya-K”，它可以携带多达 160 枚反舰导弹“玛瑙”\“锆石”对 40 件。 在一个“Ash-M”上。
- 以另一个“Ash-M”的成本，你可以建造三个 5-6 千吨的 MAPL VI，它们在 UVP 中不会有 CD 电池，但会有足够的鱼雷和 CD 通过 TA 发射。 那些。 我们将获得足够数量的海军急需的“猎手”。
考虑到现有的 SSGN pr. 8 \ 10A - 在第一阶段，并在未来拥有 949 - 949 个 SSGN pr. “Borey-K” - 6 - 8 “Ash”作为 SSGN 就足够了。
由于程序中的此类编辑，我们得到了输出：
- 10 - 12 SSBN“Borey”\“Borey-A”，
- 14 - 18 SSGN“Ash-M”和“Borey-K”，
- 20 - 24 个中等 VI 的 MAPL。
在我看来，核电站舰队潜艇部队的组成非常有机和平衡。

[伏牛花25]

那些。 按照逻辑，未来6年有必要开发和打造一个头部MAPL......我原则上不介意，总的来说对我来说是紫罗兰色，我不是水手，我的意思是如果我们要建造，那么要么考虑到至少 10 UVP 的存在，要么在安装 650 毫米 TA 时，否则将是亵渎..

[贝亚德]

引用：Barberry25

那些。 按照逻辑，未来6年需要开发和打造头部MAPL。

我想大概有10年的储备，因为不是所有承包的“白蜡树”都在滑道上，所以……当滑道上有空闲的地方可以组装“白蜡树”时，很有可能在他们身上放几个“Boreevs”。TO”。 幸运的是，他们在同一个造船厂并排拥有船体。 而在这段时间里，为同一个 MAPL 提升档案（如果记忆没有改变，那就是 956 项目），同时在“哈士奇”上的发展，它似乎被精确地设计为一个 MAPL一种液态金属冷却剂（一种新的“Lyra”），并尝试将这个项目带入脑海。 同时主要装的是价格在“Borey”2/3以内，VI 5-6千吨，鱼雷武器+鱼雷发射管CD（PLUR和“口径”反舰导弹超音速秒stage），喷水推进器，由国航完美搭配低频照明。

引用：Barberry25

如果我们要构建，那么要么考虑到至少 10 UVP 的存在

如果 CD 也可以从 TA 发射，为什么这些 UVP 用于中等 VI 的潜艇？ 为什么要复杂化、放大和提高 MAPL 的价格，它应该像一艘护卫舰 pr. 20380 \ 20385？
尽管几个发射杯（用于 8 - 10 个“锆石”）可能不会干扰案例......在这里你必须计算并查看原始项目。

引用：Barberry25

, 或者在安装 650 mm TA 时，否则将是亵渎 ..

这个口径已经过时了——“玛瑙”\“锆石”装不进去，国内最新的经典口径（533毫米）鱼雷已经跑了50多公里。 所以一个 40 鱼雷/CR 弹药营对于 MAPL 来说已经足够了。

[伏牛花25]

TA只能发射口径，玛瑙和锆石都不能装进533毫米，我不介意做670毫米TA，还有一点很重要，你可以发射任何范围的导弹武器，更重要的是，是的，新物理学家锤了 50 公里，但敌人的痕迹以同样的方式被殴打......就是这样。 或者你需要以金坯的价格制造神童鱼雷才能超越它们或绕过这座山并制作射程为100公里的基思类似物，考虑到技术的发展，这将不再是鱼雷，但是可以搜索敌方潜艇并对其进行攻击的神风无人机的类似物，假设为 100-125 毫米鱼雷提供 650-670 公里的射程比为 533 提供至少 75 公里的射程容易mm鱼雷。“从库房中取出MAPL操作时间”，没有UVP，那么在与敌潜艇的争执中必须提供一个有分量的论据

[贝亚德]

引用：Barberry25

我不反对制造 670 毫米 TA，这里还有一件很重要的事情，你可以发射任何射程的导弹武器，

你为什么需要这个？
海军有一个可以从 TA 发射的 PLUR。 这就是“长臂”。 这也是一个“快手”。 我认为这种 PLUR 的范围，如果需要，可以增加，主要是 SAC 提供目标指定。
为了在巨大的鱼雷下购买新的 TA 潜艇......比在驾驶室后面写几个“眼镜”不是更容易吗？ 让他们使用锆石、玛瑙和 PLUR？
对我来说，UVP 的存在并不重要。 至关重要的是，他们不要夸大尺寸，从而羞辱和提高 PLA 的价格。
MAPL 是一种大型潜艇，用于与敌方潜艇、军事护航队、敌方水面舰艇（在特殊情况下）作战，具有超音速级的“口径”非常适合执行特种作战。
使它成为反舰导弹的武器库和吉尔吉斯共和国沿海（大规模）打击的武器库，将使我们再次陷入同样的​​“灰烬”。

使用缩短版的“Borey”作为 MAPL 的想法也体现在我们的 VO 的浩瀚中——给他留下不超过 4 个用于 CD 的发射喷嘴。 这个“MAPL”的价格将在500亿美元左右。 ...但它的大小仍然会很大。

[伏牛花25]

plur 最多被击中 50 公里，没有什么可以建立的……否则他们早就增加了。大型鱼雷让我们可以将反击的可能性转移到不同的层次，超越“绅士的交火”直截了当……对了，大小有什么区别？任务是能够解决设定的任务

[贝亚德]

好吧，在驾驶室后面放几个“眼镜”，在“Onyx”或“Caliber-M”部分放 8 - 10 个 PLUR，它们会向你投掷 100 公里的鱼雷。所以它会更快。而鱼雷到达（100 公里）……直到找到……“驴”和“帕迪沙”将在海洋中消失。

[伏牛花25]

1) 无论如何，我们需要建造超过 6-8 个 Borei-K ... 最少 12 个，14 + 更好，在这种情况下我们会得到非常强大的武器
2）潜艇舰队的发展方式之一是制造水下无人机，在这种情况下，需要一个合适的发射器，即更大尺寸的TA，如果最终它我不会很惊讶原来他们订购了一系列带有 6 架重型水下无人机的哈巴罗夫斯克，但这是来自放电，但实际上获得远程 TA 的能力非常非常重要，否则问题是，为什么我们需要各种物理学家如果有导弹鱼雷？无论如何，我会拉紧适当的研究机构进行研发……这种船必须有高达 10 的 UVP 或更大的 TA。例如，核动力的阿穆尔出口版Lada，它有一个 UVP，这使它成为一个非常危险的机器..

[贝亚德]

引用：Barberry25

1）无论如何，我们应该建造6-8个以上的Borei-K单位..至少12个，14+更好

你去哪儿？
你要去哪里？
海军还有其他需求。
我们仍然需要完成 Boreev-A 系列——最多 12 个单元。 ，所以 6 个。 在每个舰队上。 然后是“K”系列。 他们已经是 1 件了。 每年他们给出需要多长时间？
海军需要 MAPL。 此外，在适销对路的数量。 为此，组装“白蜡树”的船库的容量是不够的。 在阿穆尔造船厂组织他们的建造会很好 - 自 90 年代以来，未完成的“Shchuka-B”（或“U”）一直在库存中。 现在我们必须完成它的构建并启动新的 MAPL。 这并不容易，但至少不是从头开始——工厂在那里，基础设施在那里，在未完成的建设完成的同时，人们将接受培训。 人们会很高兴。
和国家 - 利益。

[伏牛花25]

我在哪里加速？舰队一次分散在哪里，铆接狭窄的凹槽？80 MPK，RK，MRK在哪里建造？这是与MAPL相同的故事，它们不存在......是的，很酷......而不是已经制定的项目，已经需要建一个工厂，什么不是一次2或3个？你说的是“昂贵的灰烬”？嗯，是的，但是为这个建造一个新工厂相同的区别只是

[贝亚德]

引用：Barberry25

我在哪里加速？舰队一次在哪里加速，铆接窄型槽？

解决了4支舰队的反潜防御任务。

引用：Barberry25

. 不是已经完成的项目，而是已经需要建一个工厂，什么不是一次2或3个？

但是，如果它们自苏联时代以来就一直屹立不倒，为什么还要建造它们呢？
联盟的潜艇建于圣彼得堡、北德文斯克、泽列诺多尔斯克和阿穆尔河畔共青城。 我们正在谈论装载这些容量，并不是所有的阿穆尔河上的铆钉轻型护卫舰，那里的车间和船台都闲置着，其中一个“Pike-B \ U”正在撒谎。 未完成。
你为什么需要它？
你不是水手或军人。

[伏牛花25]

当美国人在建造通用型的时候，佩里建造了单独的防空舰，单独的 PLO 舰船？，没有更多的员工有能力建造它们......关于 Pike-B......这当然很酷......建造一艘船，这最终将是整个舰队的一艘。对你来说什么重要？要解决这个问题，为此你需要船——它们正在建造中，但如果没有，向新项目的过渡将失败结果，因为12-2个额外的apl不是结果..

[贝亚德]

引用：Barberry25

.关于 Pike-B .. 建造一艘船，这最终将是整个舰队的一艘船，这当然很酷。

你的无知只是感人。
如果这艘“Pike-B”为太平洋舰队完工，那么它将至少拥有（！）三艘这样的船：一艘（Kuzbass）现在正在服役，另一艘正在“Zvezda-Sudoremont”修理，而这将是共青城的第三个。
而在北方舰队上仍然缺乏“Shchuk-B”——“动物部门”正在进行现代化。

[伏牛花25]

1）建设完成需要几年时间，到20年代中期开始运营，到第30年开始报废，即到新派克服役至少 10 年时，它已经是孤军奋战了..

[伏牛花25]

是的，如果 MAPL 这样做，那么很可能是拥有 UVP 的哈巴罗夫斯克

[伏牛花25]

还有更多……但是为什么要为 5 亿建造一个 6-15 千吨的 mappl ……首先，这不是事实，其次，如果我们想要一个结果，那么我们至少需要建造 12- 18 Borei-K 开始，并且已经看过 MAPL

[贝亚德]

引用：Barberry25

还有更多......为什么要为 5 亿建造一个 6-15 千吨的 mappl。

我没有命名这样的人物。
我表示标价应该是 Borey 成本（2 亿美元）的 3/550 左右，也就是大约 380 亿美元。 这正是配备新雷达的护卫舰的价格。 这并不奇怪，因为“Borey”号本身就和 22350 项目的护卫舰完全一样。

引用：Barberry25

，其次，如果我们想要结果，那么首先我们至少需要构建 12-18 Borei-K

但是你哪里想要那么多？？
即使对苏联来说，这也很酷。
为什么我们需要这么多的PLARK？
如果您已经签约了大约 10 个 Yasenei-M？
在前十名中添加 6 - 8 个“Boreyev-K”。
此外，绍伊古宣布他打算订购一系列这样的潜艇。
我们海军的 14 - 18 艘 SSGN 就足够了。 这足以让 5 到 6 艘这样的潜艇永久留在海上。

引用：Barberry25

，并且已经在查看 MAPL

我们还要等多久？ 最后一个“派克-B”会注销什么？
不行，需要尽快解决MAPL的问题。
而如果不能很快拿到完成的项目，那么缩短Borea的建议将是相当合理的。
并且希望确保所有武器系统、设备等的最大可能统一。

[伏牛花25]

1）这样就可以保证战略家部署的保密性
2）能够关闭区域。
3）潜艇种类繁多的问题，就像MPK、RK、MRK的舰艇，巡逻艇，不同的功率、武器和窄型任务，最终导致舰队中有70-80艘舰艇，甚至海岸不能关闭。是的.. 5-6 艘巡洋舰......他们真的能做什么？更不用说在这种情况下 Borei-K 只能部署战略家以某种方式提供......再说一次，只有 10 棵白蜡树可以对抗敌舰和另一包 MAPL，理论上它们可以驱动敌方潜艇。并且由于缺乏军备优势，可以进行 1 比 1 的交换，更不用说我们再次遇到不同类型的船......还有Borei-A和Boreev-K以及一堆Ash-M和一个难以理解的MAPL......

[贝亚德]

引用：Barberry25

1）这样就可以保证战略家部署的保密性

如何 ？？ 如果没有足够数量的水面舰艇和 MAPL，你将如何提供这些？ 毕竟，MPS 应该覆盖 SSBN 和 SSGN 进入公海的出口。 但不是 SSGN，它在离开时需要掩护。 这是同一艘导弹巡洋舰，只是它有巡航导弹——反舰导弹和“口径”导弹。 在相同的 (!!!) 起始杯中。
即便是同样的“灰烬”，或许，离开的时候也不得不掩饰。 因为本质上它是一艘攻击潜艇，而且非常昂贵。

引用：Barberry25

.是的..5-6艘巡洋舰......他们真的能做什么？

我提议在太平洋舰队和北方舰队中建造 6 - 8 艘 SSGN “Borey-K” - 3 - 4 艘这样的巡洋舰。
他们能做什么？
例如，“在一个鼻子上”推出日本。
或者一齐击沉他们的整个舰队……并在他们的（日本）基地击沉美国船只。 80 个“锆石”或 112 个“仪表”是一个非常严肃的论点。 每个这样的巡洋舰都会有它（这个论点）。 在打击力上，它将等于甚至超过目前正在现代化的“纳希莫夫海军上将”——在 UVP 中的“纳希莫夫”80 CR 和“Borey-K”上——从 80（锆石）到 112（口径） ）。
而这样的水下巡洋舰将花费像护卫舰22350。 甚至不是 22350M，也不是 22350.1。
你明白吗？
以一艘护卫舰的价格，获得一艘拥有终极动力的核动力潜艇。
艾斯做不到这一点。
但是为了让所有这些 Borei、Borei-A、Borei-K 和 Yasen-M 能够出海，需要多用途潜艇来撤回和保护它们。

建立一个没有 MAPL 的潜艇舰队就像仅仅用战列舰和战列巡洋舰建立一个水面舰队。 没有驱逐舰和轻巡洋舰进行侦察，保护舰队核心免受敌方轻型部队和水下威胁，进行例行巡逻，护航服务和展示旗帜。
没有光明势力，舰队的核心是盲目的，没有防御能力。 这就是为什么建立一个初步平衡的舰队如此重要。
我们有可怕的扭曲。
只是一个非常“必要”和“重要”的人在“Ash”的建设上赚钱并强烈游说这个话题。
这就是为什么我不建议杀死“Ash”系列。 完成构建它是更明智的。 我反对 Laiki 系列，它会更加可怕、昂贵并且对海军有害。
而对于靠“灰烬”赚钱的受人尊敬的人来说，承接Boreyev-K系列的建造会更有用……或者同样的MAPL……但是国家和舰队需要便宜的，但具有可接受的大规模MAPL特点……但他们“不知道如何”。

引用：Barberry25

我们再次来到船上的不同类型。

但是，如果我们同时拥有 SSBN 和 SSGN——同一个 Borei，那么多样性是什么？
白蜡树将保持订购数量 - 10 件。
没有 MAPL，我们无论如何都做不到。 但是只需要建造大量中等VI的MAPL，而不是打着“多用途”的幌子建造庞大的SSGN。
否则，按照他们的逻辑，Borei-A 很快就会被命名为多用途。 什么？ 他发射了导弹，让我们淹没通信中的车队，追逐敌人的潜艇——他拥有比“灰烬”号更多的鱼雷。

[奥西波夫9391]

同意。 甚至“安泰”号在各个方面都是战略性的船只。
只有他们的导弹是巡航导弹而不是弹道导弹。

[伏牛花25]

是的，美国人不必驾驶 1 艘潜艇到海岸，而是至少需要 3 艘才能追踪 3 艘相同的潜艇，其中 2 艘装有狮子鱼，只有 1 艘装有弹道导弹，这是司空见惯的，如果 1 艘北风舰出来，最终会坐在敌方潜艇的尾部，然后呢？会不会有五艘潜艇的友军？最胖的情况下十件武器……就是这样。 他可以向潜艇齐射，也可以用1枚导弹向潜艇放屁，仅此而已，他必须去基地重新武装，发射后也会有发射，所以很可能下沉，即使是 Pike-B 也是 2 吨，而不是“5-6 吨”.. 重要的不是“怪物”，而是战斗任务的完成，4 年的 4 毫米加农炮也似乎是怪物，几年后安装了8毫米炮，还不错……重要任务完成后，舰队可以开始每年交出5艘核潜艇，这意味着改用巡洋舰后就可以交出同样每年6台，满足舰队1944年对潜艇的需求，122-125千吨地图再做2-2个，这些都是实际阉割，只能满足战略家的需求退出。不应基于“但我们现在需要它”来制造船只，而应着眼于接下来会发生什么..

[贝亚德]

引用：Barberry25

造船不是基于“但我们现在需要它”，而是着眼于接下来会发生什么。

这正是他们在苏联后期与美国（水下）达到同等水平后所做的。 他们得出的结论是，需要大量同类型的中程潜艇——正好在 5000 到 6000 吨之间。“里拉”和“Shchuka-B”之间的一种协同作用。
因为他们考虑了未来，看到了全局，没有干涉MAPL和SSGN的概念。

引用：Barberry25

Pike-B 是 8 吨，而不是“5-6 吨”

“Pike-B”是一种双船体 MAPL，配备 12 枚大口径鱼雷和 28 枚鱼雷/KR 口径 533。
新的 MAPL 将有大约 40 枚鱼雷/KR 口径 533 毫米。 他们的货架将占用更少的空间。
这样的MAPL是在联盟开发的，它的全尺寸模型已经组装好了，但国家的崩溃停止了工作。
还是你承认苏联要把“阉割者”放人海里？
VI 5-6 千吨，这比“戈尔什科夫海军上将”号护卫舰的 VI 还要多，包括所有防空、桅杆、大炮和其他水面装备。 如果你怀疑苏联工业的能力，看看我们的液态金属“七弦琴”，它的继承者应该是我们的新 MAPL。 哈士奇很可能就是那个在苏联未完成的项目的转世。 至少所有关于它的信息公告都是这样的 - VI，第一回路的液态金属冷却剂，鱼雷武器，速度，隐身（带有液态金属冷却剂的循环泵是电磁的，不会发出噪音。但是“Yasenevskoe”大厅赢了我什么都不明白，他们开始说“哈士奇”现在将被称为“莱卡”并且会变得完全不同。
他们为什么这么做？
钱 ！
“Ash”和“Likes”非常昂贵，您可以建造很长时间，指的是潜艇设计的复杂性及其革命性......从此以后就可以愉快地拉风笛和预算。 量大。
对于“哈士奇”，有必要运行系列……和 znatsit - 工作，而不是踢浮标。
然而 - 潜艇的 VI 和线性尺寸越小，其物理场越小，因此其保密性越高。 探测潜艇的新方法几乎不会让大型和超大型潜艇被忽视。 但中等VI的PLA就有这样的机会。
嗯，成本也很重要 - 武器的较小尺寸和统一性（TA 用于鱼雷和 CD）对此有所贡献。
为什么要去狩猎以拖着榴弹炮……和一卡车的炮弹？

[伏牛花25]

而一艘5吨级的现代潜艇，船上有000件武器？ 对了，40吨的微型马普拉项目叫什么名字？还有关于“外出打猎”，是不是当“驼鹿”也有更好的带光学和弹药筒的枪？

[贝亚德]

引用：Barberry25

而一艘5吨级的现代潜艇，船上有000件武器？

这样的VI（5 - 6千吨）应该在“哈士奇”中。 发电厂的紧凑性由带有液态金属初级回路的反应堆（如“天琴座”的反应堆）确保，此外，与压水反应堆相比，它更“安静”，这是隐形的。 武器与派克-B 相同，只是所有鱼雷都采用标准 533 口径。
麋鹿和处女是严重的对手，但有了新的鱼雷和低频照明，猎人将有机会带着猎物返回。

[伏牛花25]

或者与敌人沉没，因为又是手枪决斗......新的鱼雷充其量只能创造平价......是的，哈士奇的排水量为11吨。 并且“有一颗像莱拉一样的心，”一位美国记者说。 这里有一件事——所有的七弦琴都被注销了，它们非常困难，事实上呢？我们又在不同类型的项目中跳舞了吗？

[贝亚德]

引用：Barberry25

，赫斯基的排水量为11万吨。 并且“有一颗像莱拉一样的心，”一位美国记者说。

记者看错了，这是VI“莱基”，实际上更高。

引用：Barberry25

-所有的七弦琴都被注销了，非常困难，事实上呢？

他们只是领先于他们的时代，但奠定了很好的基础。 苏联设计师在设计“中等VI”MAPL时使用的正是这个基础。 增加了VI，增加了武器装备，增加了弹药，提供了紧凑性、高自动化和隐身性。

[伏牛花25]

那个播种奇迹的船怎么叫..项目号不告诉我？

[伏牛花25]

所以我的“无能”判决如下：建造 Borei-A 和 Yaseni-M，然后用头部 MAPL mini-Khabarovsk 的选项卡和调试建造一打 Borei-K，移除波塞冬发射器，改为放置 533 毫米 TA 和为Calibre / Onyx / Zircon嵌入10 -12 UVP块，大约8,5吨的排水量将刚刚出来。主要是一艘船，它由连续且经过验证的组件制成，没有任何维护困难

[贝亚德]

引用：Barberry25

头部MAPL mini-Khabarovsk的书签和调试，移除波塞冬发射器，而不是放置533 mm TA并在Calibre / Onyx / Zircon下嵌入10-12 UVP块，

哦，一切都是那么密集。
好吧，好吧 - 放下它。

[伏牛花25]

不是一些“wunderwaffe MAPL 的苏联基础”中的一个密集的，......它已经带有 Klimov 的“OVR 护卫舰”的味道，由于某种原因没有编号，该项目没有名称......至少更不用说布局

[Charikov]

在我看来，现在所有的潜艇都有533毫米鱼雷，我们有什么样的650毫米鱼雷？这种口径可能已经很久没有制造了。

[伏牛花25]

他们的发展没有什么困难，但在50公里的范围内有差距，如果我们不能制造出大规模的潜艇，那么就需要给他们一张王牌。

[橙色比格]

MAPLs ...真正的MAPLs，应该在每个舰队（北方舰队和太平洋舰队）10 - 12个单位上。
因此，今天更明智的做法是推迟与Ash一样可怕的Laiki项目，并处理温和的VI的MAPL。

推迟Laika是不明智的，这是下一代MAPL，取代Yasen-M。
维吉尼亚，按你的逻辑，也是妖孽？不是“中等VI的MAPL”，你可以建一个677D项目Lada，Kalina项目的下一代NNS也在开发中，你还缺什么？

[贝亚德]

引用：OrangeBigg

推迟Laika是不明智的，这是下一代MAPL，取代Yasen-M。

我再重复一遍——Ash-M 和 Laika 都不是 MAPL，它们是经典的 SSGN。 原来职权范围内的“灰”就是这样分类的。 已经是00年代初，当他们开始考虑重振陆军和海军时，他们决定从苏联预备役中完成（！）“Ash”并称之为——MAPL。 我们决定将两者合二为一。
所以我们得到了 SSGN，称为 MAPL - 非常昂贵，复杂并且对于舰队当前的任务和国家的财政能力 - 不合理。
Borei-K 将是理性的。
首先 - 便宜 2 (TWO!) 倍 - 550 亿美元。 1,1 - 1,2 亿美元。
其次，它能够携带多达112个口径导弹发射器或多达80枚Onika / Zircon反舰导弹。
第三，即使在鱼雷武器方面，Borey 也有优势——40 枚鱼雷对 Ash 的 30 枚。
第四——统一。 当 SSBN 和 SSGN 都在同一个基地上制造时，它们除了启动和发射设备外没有任何区别，这意味着维修、维护和培训人员会更容易。
第五，Borei-A 和Borei-K 都将具有相同的声学图像，这使得可以直接驾驶敌方控制手段和敌方潜艇潜艇。
第六——“Borey”有一个喷水推进装置，“Ash”有一个开放式螺旋桨，结果，它就这么发生了 ，“Borey”比“看似MAPL”“Ash-M”更安静、更隐秘。 而这个事件也很重要。
上面的这些真的不够理解，作为一个SSGN，“Borey”比“Ash-M”理性一个数量级吗？
预计的“莱卡”是“灰烬”想法的相同发展——带有 CD 电池、巨大的尺寸和（有点像 ) 也有一个开放的螺丝。

引用：OrangeBigg

弗吉尼亚人，按照你的逻辑，结果也很可怕？

“Virginia”实际上是一种现代化的“Los”，带有一个用于 7 CR 的发射轴。 它的最新版本还提供一整块 KR 电池——就像“Ash”一样，计划使用 10 块电池。 好吧，就这样吧。 最后，他们需要以某种方式弥补 4 个俄亥俄州在发射杯中从 CD 上的快速注销。
美国可以负担得起如此庞大的 MAPL 机队。 这真的是一个 MAPL——Virginia 和 Elk，甚至是带有 KR 电池的 Virgin 的最新版本......无论如何——MAPL。 尽管具有攻击舰的功能......沿着海岸。
我们根本没有 MAPL！
而且它们甚至都不是设计好的。
当最后一艘 Shchuki-B 和 945 pr. 退役时，我们将不会拥有此类舰艇。
“灰烬”不适合取代它们——它太大了，太贵了（它们只会为他感到难过，就像一战中的战舰一样），最重要的是——它们很少！ 仅仅是因为它们的高成本和复杂性。
并且没有任何 Lada 或 Kalina 会弥补 MAPL 的缺失——它们只是有不同的任务和责任领域。 它们用于近场。
有一个简单的规则——MAPL 应该比 SSBN 大 2-3 倍。 我们今天的人数少了很多倍（那些在队伍中的人）。 很快它就不会了。
以及如何以 1,2 亿美元建造两个“灰烬”，以 550 亿美元保护一个“北风”。 ?? 它甚至疯狂地阅读。

Klimov（几年前）撰写的几篇包含综合表格、图表和照片的文章专门讨论了这个主题。
您只需要意识到我们对 SSBN 和 SSGN 抱有极大的偏见……而且完全没有关于 MAPL 的任何工作。
这与海上敌人的过度统治有关！
相反，更明智的做法是限制战略核力量的海军部分（因为它在当前条件下更脆弱），并专注于 MPS、SSGN 和水面部队，以确保它们进入作战空间.
而今天舰队的所有部队都被赶进了“堡垒”，但即使在那里这些部队也几乎没有防御能力……由于缺乏反潜部队和潜艇潜艇（！！！）。
结果，国家的所有工作和支出都落入了虚假范式的厕所中。
没有足够的水面力量和潜艇潜艇，所有这些“灰烬”和“北风”都是无助的……几乎毫无用处。
las
这是一个错误，比任何犯罪都严重许多倍。

[lucul]

“所以我们得到了 SSGN，称为 MAPL，对于舰队当前的任务和国家的财政能力来说，它过于昂贵、复杂且不合理。
Borei-K 将是理性的。
首先 - 便宜 2 (TWO!) 倍 - 550 亿美元。 1,1 - 1,2 亿美元。 ”

我们都对 Ash-M 一无所知（除了干数），因为它的分类并不比锆石差。
并且要说 - 他们说我们太糟糕了，我们正在以 1 亿美元的价格建造 Ash-M，而不是建造 5 倍的 MAPL，我不会。

[贝亚德]

引用：lucul

我们都对 Ash-M 一无所知（除了干数），因为它是分类的

Ash的价格是众所周知的。
Borea的价格是众所周知的。
他们的价格标签的比例这个话题在很多论坛上已经讨论了很多年。
事实上，开放式螺旋桨“Ash”提供的隐身性较低，并且这种螺旋桨从各个角度都能听到，与“Boreya”水炮形成鲜明对比（在后半球的一个非常狭窄的光圈中听到。
两艘潜艇的武器组成（导弹发射器、鱼雷的数量）早已为人所知，并在很久以前正式公布。
你不知道这一点的事实并不能使其余的人，越好奇的 VO 访问者，越不识字。
对于您个人，为了清楚起见，我将重复：
- 1,1 - 1,2 亿美元。 你可以用 1 个“锆石”建造 40 个“灰烬”，
- 或 2 个带有 160 个“锆石”（2 x 80）的“Borea-K”。
- 他们将有 2 x 40 = 80 枚鱼雷对 Yasen 上的 30 枚鱼雷。
- 或多达 3（三）个 MAPL，TA 中有 3 x 40 = 120 枚鱼雷和巡航导弹。

[lucul]

“事实上，开放式螺旋桨“Ash”提供的隐身性较低，与“Boreya”水炮（在后半球非常狭窄的孔径中听到）相比，这种螺旋桨从各个角度都可以听到。


或许敌人的探测范围，对于小智来说，比博雷还要高。 而且它甚至可以比海狼更远，在这种情况下，螺丝没有关系，因为敌人会比发现小智更早被发现。
不仅仅是亚森还有“额外”的500亿美元。
一切都归类。

[贝亚德]

引用：lucul

或许敌人的探测范围，对于小智来说，比博雷还要高。

更多的 。 一般来说，SAC 更发达。 但“Boreus”也不错——实际上是同一个“Amphora”，只是形式有些截断。

引用：lucul

它甚至可以比海狼更远

我们的 SAC 没有低频照明，但敌人有。 而且有很长一段时间。

引用：lucul

一切都归类。

是。
一切都是最高机密。

[塔塔林SSSR]

很高兴看到这样的消息！ 我记得九十年代，关于缺乏资金来维持潜艇处于战斗准备状态的消息，关于军官的集中，关于其余部分的浪费和削减......现在，每一个这样的消息都温暖了灵魂。

[askort154]

根据海军已经建立的传统，两艘潜艇有可能成为海军“人字形下”的一部分，即。 在新年前的最后几天。


还有我昨天的帖子——关于破冰船“Arktika”的交付：
- 与往常一样，传统上，军工联合体的礼物将“放在圣诞树下”
激烈的嘘声，没有对话。 :

[bk316]

嗯，正如我所预测的那样，生产和技术循环已经建立。
所有这 15-20 年都结束了。 一艘船 - 8 年。 当然，这比在苏联，上一个系列的船只有 4 年多，但总体上也不错。 尽管如此，如果不仅在 Sevmash 开始制造核潜艇，那总体上还是不错的......

[Charikov]

船只是否带着武器被转移到海军，或者这是怎么发生的？

[安德烈·莫斯科文]

Sevmash 不制造火箭。

[Charikov]

我明白了，这意味着到达他们充电的地方后，空的就过去了？

[橙色比格]

Quote：Charik

船只是否带着武器被转移到海军，或者这是怎么发生的？

手枪是与弹药筒分开生产还是与弹药筒一起生产？ 有弹药筒工厂，也有组装手枪或卡拉什的制造厂。潜艇也单独生产鱼雷，导弹。另外，导弹在测试中进行测试，鱼雷来自潜艇，测试完成后，潜艇交给客户，在潜艇上，你可以随时从物资储备基地获得一种或另一种武器，如果是新的，则可以从工厂获得。

[Charikov]

你在店里买霰弹枪的弹药筒，是自己也买的，还是自己在家纺的？

[塞蒂]

每个项目1个。 一切都是合乎逻辑的——这是 Sevmash 的最高构建速度。 将来能在远东为他配音就好了。

[草丘炮手]

一年交3艘核潜艇就好了。 更好的是，4 ...

1 x 955
1 x 885
2 x 545

[塞蒂]

引用: 草骑士

一年交3艘核潜艇就好了。 更好的是，4 ...

1 x 955
1 x 885
2 x 545

很多人都想要它，但并非一切都那么简单。
首先，现代船只比 30 年前建造的船只复杂得多，技术也先进得多。 其次，很明显，它更贵。 最重要的是在哪里构建它们，如果不是在 Sevmash。 不幸的是，没有其他地方。 这是该项目每年 1 艘船。 不幸的是，没有别的。
这就是为什么我希望在远东地区出现双胞胎工厂的原因。 这将有可能将生产的核潜艇的数量增加两（！）倍。 再加上一个额外的维修点。 那么，在紧急情况下，我们有一家工厂生产类似产品的库存。 问题是欲望和金钱。 似乎有一种欲望，但金钱……这是数百亿美元。 以及从哪里获得专家。

[贝亚德]

Quote：seti

... 似乎有一种欲望，但金钱。

在阿穆尔工厂，未完成的 Pike-B 躺在船台上......
我们应该先完成它吗？
有可能恢复建设吗？
此外，那里几乎没有什么可建造的——现代化、重新装备技术、培训人员……然后我们就可以开始了。

[塞蒂]

ASZ 已经有 11 年没有生产核潜艇了。 因此，它不再从事现代化。 这就是 Zvezdochka 正在做的事情。 在那里，核动力船 Schuka-B 正在进行现代化改造。
它不适合不是因为企业不好——一切都变得司空见惯。 拒绝是由于阿穆尔河的浅水道，船只必须沿着这条浅水道出海进行海试。
971U计划潜艇的平均吃水深度约为9,7米。 反过来，国家能源局将重点建造的项目 20380 级护卫舰的平均吃水深度为 3,7 米。 Ash 的吃水深度约为 10m。 相比之下，阿穆尔河的球道从 7,2 米到 25 米不等。

我们需要鄂霍次克海沿岸的植物。 Zvezda 工厂将是理想的，但不幸的是，这个问题还没有被提出。

[贝亚德]

Quote：seti

ASZ 已经有 11 年没有生产核潜艇了。 因此，它不再从事现代化

是的，不需要现代化，而是完成。 PLA 已准备就绪 70%。

Quote：seti

这就是 Zvezdochka 正在做的事情。 在那里，核动力船 Schuka-B 正在进行现代化改造。

“Zvezdochka”已加载订单，队列中有PLA。

Quote：seti

它不适合不是因为企业不好——一切都变得司空见惯。 拒绝是由于阿穆尔河的浅水道，船只必须沿着这条浅水道出海进行海试。

所以现在沿着阿穆尔河运输码头的轻型护卫舰被拖着。 轻型护卫舰没有龙骨 GUS 整流罩也有这样的吃水。 和他在一起几乎超过 7 m。
总的来说 - “Sarych”型潜艇和驱逐舰之前是如何从那里出来的？
在我看来，在同一个运输码头的帮助下。

Quote：seti

我们需要鄂霍次克海沿岸的植物

理论上，是的。 但是谁来拉呢？ 从头开始重建这样的造船厂......当Zvezda的民用生产并没有真正进行时 - 韩国设计师正在组装，工厂未完成。
不，因为有阿穆尔工厂，有船台和船台，有下水能力和必要的基础设施，那么现在开发/恢复它会便宜得多，作为一个严重的 CVD - 投资少，你可以更快地得到结果。 而这样一项业务的开始可能是躺在滑道上的那个“Shchuka-B”（或U）的完成。
是的，我们必须恢复能力，从北德文斯克引进专家，培训人员......但是。
但是这艘潜艇对于海军来说是非常必要的。
如果在这个造船厂建造一艘更容易在运输码头携带的VI更小的新一代MAPL呢？
还有哪里可以建造它们，如果舰队需要 - 20 - 24 艘这样的 MAPL？
仅北德文斯克无法应对。

让“Zvezda-Shiprepair”开始它的业务，它有足够的工作供未来四年五年使用......但没有足够的容量。
您只需要让阿穆尔工厂恢复生机，恢复能力并接下订单。
一切都会变得更快、更便宜。

[库存外套]

树下，你说。
好吧，好吧。
在苏联时期，即使是在儿童读物中，他们也写到年底制作的所有东西都不适合使用。
我希望我们能够在整个计划中对这些船进行测试，而不是冲锋陷阵。

[Dikson]

......这是个好消息.. 嗯，有些东西，但是我们国家需要很多潜艇..毕竟周围有三个大洋

[搜索]

构建。构建并再次构建。！！！

[VDI73]

好消息，更频繁！ 并铺设几艘现代核巡洋舰，一艘在太平洋舰队，一艘在北方舰队。

[A.h.52]

对。 我们将通过公告打败对手。

[瓦迪姆·库赫季耶夫（Vadim Kukhtiev）]

好消息！

[渔]

潜艇现在比航空母舰更实用……时间就是这样！

[75谢尔盖]

他们在哪里，去太平洋还是北方？