沙皇尼古拉斯的军官

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首先你要清楚明白——警卫军官和陆军军官是不同的军官,同样适用于军官 海军,这里的服务一向比较有声望,水手比较有文化,前景比较开朗。 炮兵更好,哥萨克部队的特殊关系,第一次世界大战把一切都颠倒了——军官团得到了认真的更新,并补充了大量战后没有在军队中见过自己的人.

总的来说,1917年的军官团是一个特殊的话题,它并不总是与1914年的军队相同,当然,除非我们谈论将军和舰队,那里的衰落要少得多。



威信


那个时候,当军官是世袭贵族的时候,仍然是在 19 世纪,到第一次世界大战开始时,贵族基本上已经衰败,失去了服务阶级的角色。 年轻人并没有急着上军官学校:

“……应该指出的是,军官的职业不再诱人:前贵族破产,变得一贫如洗,开始寻找非服兵役的生计,并不由自主地开始在薪水充足的地方服役更好的 ...”

《卫兵与军队》一文写于1913年。 有雷迪格的证据:

“荣誉丢了,军官制服成了各种攻击的目标。”

还有邓尼金:

“但是,在许多在任何地图上都找不到的地理点上,年复一年地流淌着多么绝望、多么无意义和令人窒息的生活:在西域的死水,在各种‘总部’——在空旷的田野上建造的军事定居点,通常 历史的 名字,在郊区的贫民窟,在遥远的西伯利亚的熊皮角落,等等……战略上的必要性或便利的学习条件的可用性并不总是证明贫民窟的混乱是合理的——而且往往是一种对国家的理解经济。 ”

如果我们总结一下低薪,不稳定的生活(例如,我之前描述的Dorogobuzh和Kashirsky团的军官通常住在租来的公寓里;上校遗孀的要求以及拨款完成教育的要求在体育馆里的孩子,因为无论是在家还是在丈夫的银行账户都没有赚钱),在社会眼中的服务威信低和缺乏动力(贵族到1914年没有给予特权),有才华的年轻人不愿意走上军官的道路,这是可以理解的。

仅在1912年,未经考试,他们就被步兵和骑兵学校录取——1715名平民和452名志愿者。 20% 的学员拒绝入学。 直到 1908 年,出现负平衡,当时每年被解雇的军官比进入军队的人数多。 在总参谋部参加考试的人数也减少了——它没有提供对平民生活有用的职业。 但是,在 40 年被解雇的人中,有 1912% 以上是年轻人,他们获得了一份职业,并以现代方式去了他们付钱的地方——经商。 拥有 180 亿人口的俄罗斯几乎没有配备 40 名军官。 服务声望的最佳指标 - 1910 年学校贵族子女只有 15%,但农民子女 - 14,军官 - 20。

物质方面


服务的物质方面是俄罗斯永恒的不幸。 如果亚历山大一世时期的军官地主可以忽略这一点,而且制服的威望很高,那么在尼古拉二世时期,现实就完全不同了:

“未来的苏联元帅鲍里斯·米哈伊洛维奇·沙波什尼科夫回忆说,作为一名年轻军官,他在帝国军队中获得了 67 卢布。 工资,9卢布。 公寓和 30 戈比。 每天守卫。 他一个月吃午饭和晚饭花12卢布,买公寓15卢布,买茶、糖、烟草、洗衣费10卢布,买制服10卢布,扣营费10-15卢布,勤务兵的工资是3卢布,之后剩下 11-16 卢布,加上夏令营的钱 - 最多 20 卢布。”

大城市的技术工人挣得不少,工程师或医生挣得多。 不,将军们生活得更好,每年收到 1500 卢布,上校作为地区 zemstvo 的医生收到 - 每月 XNUMX 卢布。 那只是……博士毕业了,而上校是许多人的职业成果。 他是一名医生,老年时是一名医生,一名军官将在老年退休时领取微薄的退休金。 好吧,还有居住地 - 官员在他被派往的地方服务,医生自己选择。

物质不仅是金钱,也是花钱的机会。 如果在县城的某个地方买20-25卢布的公寓,你不能开始自己的住房,除了军官会议之外没有文化机构,没有儿童正常学校,嗯,有很多限制,例如婚姻限制:

“这些军官要到 23 岁才能结婚。 即使发生这种情况,也只有证明有钱养家,才有可能在 28 岁之前结婚。 需要通过提供银行存款(至少五千卢布)或房地产的文件来确认这一点,年收入应该为所有者带来 300 卢布,而不是更少。 不仅对新郎提出要求,对新娘也提出要求。 按照指示,她必须有理想的名声和250卢布的年收入。 与离婚的女士和女演员的婚姻不被批准——为此,该军官可能会被从军队中开除。”

还有其他:禁止从任何账单中找零,禁止访问廉价酒店和酒吧,禁止自己携带行李......在出口处,中校和养老金 - 60%的内容。 因此,退休上校的寡妇要求筹集女儿的钱……在这一切的背后,有识字的年轻人的选择——在镇上服务和解决问题,或者在不危及生命和健康的情况下从事文职和丰厚的金钱。

士气


有了这个,就只有完整的秩序,以及荣誉和良心。 也许甚至太多了——自杀的流行,由于轻微违反荣誉观念,军队不好。 尽管如此,对年轻军官的教育却达到了顶峰——忠于职责、忠于言词、尊重制服和国旗的荣誉。 一个有说服力的例子——在第一次世界大战中,只有 15% 的军官损失是囚犯。

所有这一切都是通过对未来军官的教育和严格的服役规则来实现的——那些犯有耻辱罪的人被无情地开除出服役。 决斗是保持士气高涨的另一种方式,平均每年发生多达 20 次。

对下级的屠杀和侮辱进行了斗争:

“在喀山军区,少尉因为喝醉了打他的侍从。 考虑到军官的年轻,他收到了30天的看守所。”

原则上,到第一次世界大战时,军队中的攻击被最小化了。 与此同时,军官们自己也没有享受到社会的关爱:

“直到今天,在我们的平民教育机构中,还没有提到国家武装力量,我们未来的大量公民在这方面是完全无知的。 没有必要谈论高等教育机构。”

而且,1910年以前没有军事爱国主义教育,以后只有以童子军运动的形式表现出来。 事实上,军队与社会格格不入,社会在政治风波中不接受军队。

“……知识分子认为军事是不配有文化的人的职业; 此外,她对俄罗斯军官怀有敌意,因为她认为他是专制政权的主要支持者……”

尽管如此,军队伙伴关系的传统一直持续到 1914 年,当时这种传统开始被大量没有接受过学校、教育机构或团伙伙伴关系的平民的征兵所侵蚀。

至于政治,RIA军官团是非政治性的,不能算是君主制,因为对于大多数军官来说君主制只是国家的象征,但军队中的自由主义并不受欢迎,因为军队纪律在各个时代都远非如此. 总的来说,军官涉足政治被认为是可耻的,这导致了内战中白人的意识形态危机。 社会和军队之间的这些矛盾在第一次革命中进一步加深:

“1905 年,总数为 25 个连、283 个中队和数百个(呼叫总数 - 5354)。 其中,3893%用于“抓捕盗贼、搜查、带走”。 武器“。”

大量使用军队作为惩罚者,以及革命者对军官的恐惧,在军队与社会上活跃的政治部分之间设置了敌意的障碍。

敬业精神


“……我们的学员通常被教导要制作出色的步枪技术,出色地行进……他们被迫努力学习哨兵、连队值班人员、勤务兵等的职责,即他们准备好学员的士兵……完全忘记了军官必须从他们身上出来……”

RIA军官专业培训的缺点是理论研究多于实践,强调演练训练和规章制度。 训练营指挥官的军官步枪学校的课程被保留 - 个人武器(组装 - 拆卸,射击)的研究 - 144小时,战术 - 24小时。 我再说一遍——营长,也就是有长期服役记录的现役军官。 最后,事实证明发生了什么事——伟大的射手和勇敢的人......对地图和战术知之甚少。

直到 1910 年,情况才开始好转,采用了新的指令和培训计划,但可惜为时已晚。 连队以上的军官们带着从导致日俄战争失败的指示中得到的同样的知识包袱接近了大战。 因此,例如,《战时部队野战指挥条例》是在1914年才通过的。 大幅提高能力的措施在规模上是巨大的,但晚了十年。 公平地说——在交战各方的其他军队中,问题大致相同。

那么他是什么样的俄罗斯军官呢? 这个人无疑是个勇敢的人,有着坚实的荣誉观念,但同时又不容忍任何反对派,在政治上天真,训练有素的战士,但作为一个有思想的指挥官,要弱得多。 他们不受社会尊重,对社会保持警惕,认为这是一种无政府主义和轻率的东西。 在我看来,内战的根源主要在于这幅肖像——一些军官站在新州一边,他们中的一些人把事情整理好——他们理解和知道如何做的方式。 既不为他们辩解也不责怪他们。 这些人为沙皇和祖国服务,沙皇退位,祖国开始崩溃,尽管没有教他们解决政治难题,但每个人都自己决定。
184 评论
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  1. +9
    30十一月2021 05:56
    你怎么能用同一把刷子刮掉整个庞大的军官团? 他们是不同的人,就像整个社会一样。 因此,十月之后,每个人都为自己选择了这条路:有人——到红色,有人——到一根白枝,还有一个像安年科夫一般的混沌,震惊了所有人和一切。
    1. -8
      30十一月2021 06:53
      这是可能的,最重要的是必要的。 传统和规则。 朝代与教育。 一切都被踩在脚下。 所以,当他们17岁全部被带走时,一切都为自己走上了新的道路,犯了一堆错误。 在 91 时,情况基本相同。 又报废了。 再一次,社会尽其所能地嗤之以鼻。
      1. +10
        30十一月2021 07:44
        主要是必要的
        谁需要? 如果事实上每个人都变得不同并走自己的路,那又是为了什么呢? 并且这些道路不是由传统和规则、王朝隶属或教养决定的。 甚至不是“在 17 岁时他们带走了一切”和“一切都被踩在脚下”。 首先,并不是每个人都有东西可以拿走和踩在脚下——顺便说一下,在文章中,它是这样说的。 其次,并非所有军官在意识形态上都是惰性的。 因此,传统、规则和教养决定的不是这位军官在 1917 年后选择的道路,而是他在这条道路上的表现。
        这就是为什么我说:刮一刀适合印古什共和国的所有军官是一种毫无意义的练习。
        1. +13
          30十一月2021 08:13
          我也不懂你怎么能用同样的刷子刮每个人? 是的,他们当然勇敢,有的也是称职的指挥官,但同样也有懦夫和没有荣誉感和良知的人。 有无情的英雄,也有从士兵和同事那里偷走最后的小偷。
          有的人认为为祖国服务到底是自己的职责,不管它是什么,叫什么名字,有的人为了个人利益,准备与自己的人民作战。 一方面有卡尔比雪夫、沙波什尼科夫、布鲁西洛夫、斯拉什切夫等许多人,另一方面有红皮、埃弗特,他们的头上是罗曼诺夫家族的后代,曾经是基里尔大公和他的后代,他们现在真的很想把自己的胖子宠在俄罗斯王位上。
          所以他们是不同的,没有什么可以用一个世界来抹黑他们!
          1. 我也不懂你怎么能用同样的刷子刮每个人?
            这是什么颜色,在画布上素描,为了图片的完整性 眨眼
          2. -10
            30十一月2021 12:46
            Quote:alex_xnumx
            有无情的英雄,也有从士兵和同事那里偷走最后的小偷。


            不要自己测量。
        2. +15
          30十一月2021 10:10
          对印古什共和国的所有军官刮一刀是毫无意义的练习

          他们不比较军官,而是分析军官成长和训练的系统。 必须这样做,以免重蹈过去的覆辙。
          我们现在在屋顶上方也有倾斜。 要么军队在政治之外,要么创建了主要的政治行政机构。 我根本不说作战训练计划,可以单独写一篇文章。40年来,我们一直在低强度冲突中与游击队作战,这种类型的军事行动没有教科书! 战术还没有制定出来。 身为中尉,他亲自给人员传授战术,题目是“美国排在进攻”,师要去北高加索去车臣,这个制度自帝制以来就没有变过。
      2. +5
        30十一月2021 10:53
        在 91 时,情况基本相同。 又报废了。 再一次,社会尽其所能地嗤之以鼻。

        91年谁欺负谁
        1. +1
          30十一月2021 13:10
          嗯,我父亲相信,就像九十年代一样,他周围的人再也不会羞辱他了。 在公交车上,遇到粗鲁已经成为常态,为什么他的旅行是免费的,就像 45 岁的养老金之类的东西。一滴一滴。 孩子自己在这种时候就在他身边时就面临了这一点。 简而言之,尊重消失了。 这比联盟的崩溃更伤害他。
          1. +2
            30十一月2021 15:01
            但苏联军官什么也没想到。
            下面引用他们的评论:“伊万诺夫将军说:”你不能责备我们的军官准备好去死,但他们的训练总的来说很薄弱,而且他们中的大多数人都不发达; 此外,可用的军官团太小了,据观察,一个连中每个人只有一个连长,这很常见。 高级老板在教学中几乎没有领导力; 他们的作用主要限于控制和批评。 近年来,我们不得不说,几乎所有的军官都离开了队伍,离开的主要是最优秀、最发达的军官。”
            一切都与我那个时期的SA绝对相关。
            所以,到了80年代末,当所有人都被召唤时,有几个电话。 我在研究所的第一年之后就被邀请了。 是的,还有我所有的战友。 单位遗漏。 而聪明的家伙,在未来,尊贵的专家,领导等,看看谁负责他们以及我们的“勇敢”官员认为他们的服务是什么。 几乎每个人都受到了最低限度的尊重。 只是绝大多数人去当兵是为了钱和养老金。 大多数人甚至看不到专业发展方面的发展,或者至少只是思想方面的发展。 就个人而言,他准备在平民生活中击败他们。 我可以尊重一个人 - 混蛋,牛和野人? 有星号 - 一个国王和一个神。 这是在绝对少数人的背景下进行的,这为没有这一切的情况树立了榜样。 2/3的军官把士兵当作农奴制,绝对不算人。 我想知道他们想要什么回报? 1917年? 所以90年代的同志军官是幸运的。 你可以穿着便装走到外面。 你只能自责。 我们付出了绝对的阶级仇恨。 而且我敢肯定,如果发生战争,我们的许多军官都会从背后中弹。 最糟糕的是那些聪明的人。 他们的系统在各个方面都被摧毁了。 最近我已经遇到了前军官,其中一些来自苏沃洛夫军校,他们几乎都说了同样的话。 他们离开了军队。
            还记得 17 日士兵们要求的第一件事吗? 联系你。
            1. -5
              30十一月2021 16:36
              哦! 被冒犯的被拉上来。 用你的头想想。 如果像你这样的人被你的下属讨厌和鄙视,那么你可以进一步挤入。
              1. 他在千分之初在 Kantemirovsk 师担任 MPP 的医生(甚至在解散之前,他们就被放回了旅,lol-kek)。 有一次,我带着一个营作为医疗支援去田野工作了 1,5 个月。 然后我来到现场 - 收银员告诉我我已经收到了! 我同质问——我什么时候有空,我什至不在单位? 结果,原来是同一个营,那个营已经离开去田野了,为我接收了它们。 这就是军人对他的意义,如果他把军官放在上面,如果他们级别较低? 我向你保证,那时像他这样的人占多数。
                1. 0
                  3十二月2021 03:26
                  最有趣的是一个问题:在这种情况下,下属可以做什么? 即使是中尉对抗整个少校——没什么,零! 而且士兵一般都是空位。 甚至没有人会听他的。
                  因此,正义只能是民事的。 现在唯一能根除混乱的方法是。 普通检察官喜欢在简单的案件中练习他们的作品。 我想看看这一切没有荣誉也没有良心的豺狼。
                  在这里,我认为,前军官占多数。 记住你自己,睁开你的眼睛。 我会告诉你军官、士兵的名字——shmatki、弗里茨和豺狼。 得出你自己的结论,先生们。 只是信息。 对我来说没有什么私人的。
                  1. 0
                    3十二月2021 10:55
                    好吧,我不知道! am
                    萨姆在研究所第三年之后于 1985 年被征召,在空军服役了两年。 而且语言不会变成你称呼我的军官的名字! 在巴什基里亚和圣彼得堡附近的一个团里训练——军官就是军官,没错! 我不会说一切,但200多名军官和准尉的几只山羊是胡说八道,相信我! 其他军官对待他们的方式与我们这些士兵大致相同。 hi
                    也许我和我的同事只是幸运? 我不这么认为! 停止
                    1. 0
                      3十二月2021 14:41
                      显然你很幸运。 空军,都一样。 我和我的朋友和熟人获得了 90% 的 OL ZabVO。 而他身后又是什么。 什么样的环境就像一个人。
                      1. 0
                        5十二月2021 13:48
                        我是 1985 年被征召的。在训练中,在滨海边疆区的一个裁剪团里,顺便说一下,在扎布沃,军官们都是军官。 从中尉到上校包容。 他们全副武装和其他人一起跑。 好吧,也许特别官员把某人弄扁了,所以......所有的荣誉都是荣誉。
                    2. 0
                      6十二月2021 00:29
                      我同意。 在航空方面,不是在步兵中服役。 上帝从这些木头中解救到腰部。 彼得下的问候)VVS
            2. +3
              30十一月2021 19:44
              对不起,你对苏军军官团有某种不分青红皂白的、不明确的怨恨。
              顺便说一句,“戳”并不总是坏事,但“戳”很棒! 不。 “戳”在不同年龄的人组成的正常团队中,足够的人拉近了他们的距离,而“戳”则相反,使关系变得正式而冷淡; 人与人之间永远不会和解。
              1. +1
                1十二月2021 03:43
                我们谈论的是与下属有关的通常的粗鲁行为,他们自己必须谦虚地倾听一切。
                1. 0
                  3十二月2021 10:57
                  但是到处都有足够的野人,在平民生活中也不少!
                  1. 0
                    3十二月2021 14:44
                    就我自己而言,在我的生活中,我决定让平民生活中的某个人对我粗鲁或大喊大叫,我会给我一把椅子。 所以我活着。 没人喊。 因为某些原因。
                    在军队中......好吧,有一些时刻,毫无疑问......但总的来说,尽管肩带上有星星,但总的来说,只是希望以任何方式统治。 而且,在树上践踏一下。 地下为什么要羞辱士兵? 不过别在意。 而对于长辈,也没什么好说的。 权力就在那里。 而且是无限的。 我们必须使用它。 你只是站着想:一个平民生活的会议,我想知道,你会唱歌吗? 我不隐瞒一个事实,如果有战争,如果有机会,我会开枪。 直到现在我才会感到良心的刺痛。 出于某种原因,我认为我不是唯一这么想的人。
      3. +9
        30十一月2021 12:03
        传统和规则。 朝代与教育。 一切都被踩在脚下。 所以当他们在 17 岁时被带走

        醒来。 有库普林的“决斗”。 没有1910年,有19世纪末。 对军官环境的描述准确无误,得到了同时代人的认可。
        什么是“教育”,醒醒吧。 军队,同样是步兵通过少尉眼中的。 漂亮多了。
        1. -9
          30十一月2021 13:16
          当我有我曾祖父和他两个兄弟的日记时,我为什么需要库普林? 全体干部。 在我家,家族的历史从18世纪一直保存至今。 是我在这里脱颖而出,一些女孩出生)))
          1. +8
            30十一月2021 14:49
            - 等等,慢慢来。 看看我们的军官。 哦,我不是在说那些在舞会上跳舞、说法语并靠父母和合法妻子的支持生活的警卫。 不,想想我们这些不幸的军队,想想陆军步兵,想想这支光荣而勇敢的俄罗斯军队的主要核心。 毕竟,这一切都是堵塞、破布、垃圾。 充其量是残废船长的儿子。 他们大多是高中生,害怕智慧,现实主义者,甚至没有毕业的神学院学生。 我以我们团为例。 谁为我们提供长期良好的服务? 穷人,背负着家庭,乞丐,随时准备接受任何让步,接受任何残忍,甚至谋杀,盗窃士兵的戈比,而这一切都是因为他们的一锅白菜汤。 他被命令:开枪,他开枪——谁? 为了什么? 也许是徒劳的? 他不在乎,他不讲道理。 他知道自己冻得发抖的孩子们在家里吱吱作响,他像啄木鸟一样茫然地瞪大了眼睛,掏空了一个字:“誓!” 凡是有才华有能力的都醉了。 我们有百分之七十五的军官患有梅毒。 一个幸运的人——这是每五年一次——进入学院,他被仇恨送走了。 更时髦和光顾的人总是去宪兵或梦想在大城市担任警察法警。 贵族和那些虽然有一点点财富,却去了地方自治机关的首领。


            好吧,关于你的“家谱”......不要搞错并正确绘制它 - 分支向下。 100年四代。 XNUMX 次 N 次幂级数。
            就算你已经60岁了,那么那个时候也有16个人参与了你的诞生。 到拿破仑战争 - 2 到 7 度 - 128。 给彼得大帝 - 2 日 11 = 2048。
            您可以继续前往 Dmitry Donskoy - 将会有一百万个蜜饯。 但不知何故,这百万人都选择了亚瑟王。 什么
            1. -6
              30十一月2021 15:35
              我没有画画,我只是举个例子)我是德国人)我们都有这个)
              1. +5
                30十一月2021 15:44
                我是德国人)我们全家都打开了这个)

                让其他德国人失望。 为他们翻译.... 让他们望向窗外他们的第 500 万座城市——XNUMX 年后,他们的“血液”中(前提是他们很幸运)将流淌着整个第 XNUMX 万座城市的人民的鲜血。 即使来自不同的城市。 北京和巴黎、旧金山和里约热内卢。 没关系——一百万。 他们未来的一百万亲戚现在在这个星球上生活并“发生性关系”。 这是克林顿夫妇和罗滕伯格夫妇的不幸。 追索权
                1. -4
                  30十一月2021 16:04
                  认真的?)我很震惊)你可以说你睁开了眼睛)
                  1. +1
                    1十二月2021 07:52
                    认真的?)我很震惊)

                    好吧,别气馁。 事实上,存在交叉联系、封闭的人群,例如北方的人民或大洋洲的岛屿。 并且这些团体的混合并没有那么快。
                    但无论如何,想象一下。 你站成一排,让数百个男人拥有同样的权利。 一只鹅走到你的阵型前,选择“我是这个阵型的后代。他是一个伟大的作家(指挥官,摇滚明星等)” 而他对其他人过着艰难的生活并不感兴趣为了这鞭子。 是你我也得罪了女人。
                    但这正是“后代”的行为方式,例如,列夫·托尔斯泰 (Leo Tolstoy)。
    2. -12
      30十一月2021 11:35
      俄罗斯军官宣誓,从一言为坐,向沙皇和祖国坐下。波兰、芬兰的分离以及乌克兰的独立。
      布列斯特和约的签署显示了布尔什维克的权力是什么,他们可以出卖祖国换取权力,因此军官们起来反对布尔什维克的权力,一场内战开始了。仍然致力于父权和秩序。
      1. +8
        30十一月2021 14:46
        Quote:Bar1
        一方面,士兵们被布尔什维克宣传所愚弄,他们相信“和平和土地归农民”

        在同一边 - 支持通过从战争中退出来拯救俄罗斯的唯一那些的军官和将军。
      2. +3
        30十一月2021 15:39
        Quote:Bar1
        誓言——从字坐下

        从“缩”字,即“达到”。 也就是说,当一个人被允许加入军队时,宣誓是一种成就。
        1. +2
          30十一月2021 20:58
          引用:andreykolesov123
          从“缩”字,即“达到”。 也就是说,当一个人被允许加入军队时,宣誓是一种成就。


          第一次听到“收缩”这个词。
          发誓,蹲下,好吧,当他们发誓时,他们单膝跪地。
          1. -2
            1十二月2021 09:14
            Quote:Bar1
            第一次听到“收缩”这个词。
            发誓,蹲下,好吧,当他们发誓时,他们单膝跪地。



            这是一个过时的词,但它的词根可以在许多现代词中找到。
            https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/362330
            1. 0
              1十二月2021 09:28
              引用:andreykolesov123
              这是一个过时的词,但它的词根可以在许多现代词中找到。
              https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/362330


              在这里
              -SIGA
              那么是的,这个词很出名
              -sigat- jump,跳到某个地方,正如我们常说的,但是誓言在哪里?
              不合适的东西。
              1. -2
                1十二月2021 09:34
                Quote:Bar1
                在这里
                -SIGA
                那么是的,这个词很出名
                -sigat- jump,跳到某个地方,正如我们常说的,但是誓言在哪里?
                不合适的东西。

                https://lexicography.online/etymology/%D0%BF/%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%8F%D0%B3%D0%B0
                1. +1
                  1十二月2021 09:41
                  触摸、跳转词不匹配
                  触摸 - 发誓?

                  那么巧合在哪里呢?
                  1. -2
                    1十二月2021 09:46
                    Quote:Bar1
                    触摸、跳转词不匹配
                    触摸 - 发誓?

                    那么巧合在哪里呢?

                    语言学家的一个问题。 难懂的俄语
                    1. 0
                      1十二月2021 09:58
                      引用:andreykolesov123
                      语言学家的一个问题。 难懂的俄语


                      比词源词典里写的多,他们将无法解释,至于德语 Vasmer 的词源学家,这一般是一个特例。他的德国脑袋是从西方借来的俄罗斯人,这是谎言……
                      嗯,用这个词
                      -发誓
                      我们看到一般情况下有些奇怪。
                      但在我的阅读中
                      - 发誓 - 蹲下,当然没有“合法的跟随”,但誓言的意思仍然存在,坐下 - 在主面前意味着发誓。
      3. 0
        1十二月2021 07:18
        布列斯特和约的签署,显示了布尔什维克的实力,他们可以出卖祖国换取政权,于是军官们起来反对布尔什维克的权力。
        亲爱的,你脑子里有一个清晰的香醋......
        1. -1
          1十二月2021 09:35
          Quote:72jora72
          亲爱的,你脑子里有一个清晰的香醋......


          按照你们的官人和印古什共和国之后的布列斯特-立托夫斯克和平当然应该是怎样的?
          尤其是俄罗斯那些在这个“世界”上去德国的地区?
          打,打,然后布尔什维克来了,给了一半的俄罗斯?
          相反,你已经被布尔什维克的宣传毒害了。
    3. 0
      1十二月2021 06:33
      引用:Dalny V
      你怎么能用同一把刷子刮掉整个庞大的军官团? 他们是不同的人,就像整个社会一样。
      所以看来作者并没有抓到案子。 可以这么说(形象地说)与军官团一起梳理情况,以“梳理”一些一般模式。
    4. +2
      1十二月2021 20:39
      引用:Dalny V
      你怎么能用同一把刷子刮掉整个庞大的军官团? 他们是不同的人,就像整个社会一样。 所以,十月之后,大家为自己选择
      一个小提示:战前军官团(在文章中讨论过)在战争开始时几乎完全被摧毁(当然不是将军,而是那些在前线的人),所以其他人采取了行动17. 顺便说一句,同样的胡说八道是四面八方。 由于他们击倒了那些走向机枪的人,就像在与拿破仑的战争中一样,因此战争进入了战壕阶段。
  2. +2
    30十一月2021 06:21
    那么他是什么样的俄罗斯军官呢? 这个人无疑是个勇敢的人,有着坚实的荣誉观念,但同时又不容忍任何反对派,在政治上天真,训练有素的战士,但作为一个有思想的指挥官,要弱得多。
    ... 1914 年之前写的是哪个军官? 还是之后? 之后,另一名军官去了..
    1. +1
      30十一月2021 06:52
      我为这些在 1914 年夏天被扔进绞肉机的人表示由衷的歉意。
      1. +5
        30十一月2021 12:12
        德米特里
        嗯,俄罗斯帝国的军官荣誉概念是可以扩展的。 有军队的军官轻而易举地,毫不怀疑自己的荣誉,鞭打农民,吊死他们。 如果他们自己不屑于弄脏手,那么他们就会发出命令。 在内战期间,他们就像二十年后的纳粹一样战斗。 他们只是没有为谁服务。 然后有些为纳粹服务,有些是天皇,有些只是土匪。
        1. +5
          30十一月2021 15:08
          有趣的是,谁举手减号? 而关于Shkuro和Krasnova不提醒? 这种“民族色彩”在民间有什么作用?
        2. +4
          30十一月2021 16:02
          在东普鲁士、加利西亚和波兰死去的农民是被绞死和鞭打的吗? 我说的是受害者,而不是那些在民事期间的人......顺便说一下,据说他们已经是其他官员......虽然我部分同意。
          1. +6
            30十一月2021 17:48
            我不得不阅读关于 * 安抚 * 在凯瑟琳和亚历山德罗夫 2 号和 3 号时代,以及他们在尼古拉二世统治下所做的事情。 他们毫不犹豫地写报告,报告。 他们一点也不为自己的*功绩*安抚感到羞耻。 记住 * Bloody Resurrection * 或 Semyonovites 对 RED FRESH 所做的事情。 记住* Stolypin领带*,农民和工人被推到其中。 *战前军官*犯下了暴行*以*荣誉和尊严*。
            在内战期间,白人及其主人的暴行很普遍。 但后来在移民过程中,他们开始将自己的暴行归咎于布尔什维克,但又如何呢? 文学天才(受过教育)能够流畅地写作和流利地说话。 如今,在欧洲,他们以同样的方式写红军摧毁纳粹及其追随者。
  3. +11
    30十一月2021 06:45
    在第一次世界大战的第二次卫国战争中,德国军官的意见是完全公正的——俄国军官战术弱,将军和参谋也弱。
    1. +13
      30十一月2021 08:36
      伊万诺夫将军说:“你不能责备我们的军官准备好去死,但他们的训练普遍薄弱,而且大多数都没有得到充分的发展;此外,可用的军官队伍太小了,可以观察到,作为一个很常见的情况,很明显一个连只有一个连长。上级领导对培训业务几乎没有控制权,他们的角色主要减少到控制和批评。从军衔中出来的军官,离开的主要是最优秀、最发达的军官。”
    2. +6
      30十一月2021 10:12
      德国军官的意见完全公平——俄罗斯军官战术薄弱,将军和参谋也薄弱。

      德国人在卫国战争期间也说过同样的话,“俄罗斯人的战术薄弱”。
      什么时候会有所改变?
  4. +2
    30十一月2021 06:56
    很棒的文章! 我特别喜欢这个结论,它唤起了俄罗斯军官的某些情感和自豪感。
  5. +1
    30十一月2021 07:09
    在总参谋部参加考试的人数也减少了——它没有提供对平民生活有用的职业。

    怎么样 扎绳.
    我一直相信并且仍然相信俄罗斯总参谋部是一个黄金地方……不仅在职业方面,而且在知识方面。
    你需要有大量的信息才能有能力地规划军事建设和进行战斗知识……不,总参谋是军队的精华……任何国家的黄金军事人才。
    同时,并不是每个人都能从士兵变成总参谋长。
    在沙皇军队中,这一类军官一直备受推崇…… 微笑 淘金者。
    革命后,许多布尔什维克俄罗斯不需要的沙皇军官前往拉丁美洲……他们的知识和经验在那里被当地共和国欣然接受……这些人的命运非常令人兴奋。
    1. +13
      30十一月2021 08:15
      革命后,许多布尔什维克俄罗斯不需要的沙皇军官前往拉丁美洲……他们的知识和经验在那里被当地共和国欣然接受……这些人的命运非常令人兴奋。

      大多数,也就是 70% 的沙皇军队军官去了红军服役。 一名海军陆战队员
      全副武装的总参谋部开始为苏维埃政府服务
      1. +15
        30十一月2021 08:41
        “许多人感到惊讶和不可理解的是,古老的君主制度的崩溃并没有导致在其传统中培养的军队之间,不仅是斗争,甚至是个人爆发。”
        邓尼金在他的《论俄罗斯的麻烦》一文中写道。
      2. -12
        30十一月2021 09:02
        引用:Konnick
        大多数,也就是 70% 的沙皇军队军官去了红军服役。

        让你也“自愿”过关:小偷之后的面包和工作只被小偷占用,只是一个套索 饥饿 扼住军官的喉咙;他们还强行征召军官入伍。 劫持家人。

        尽管如此,根据 DIN S. Volkov 的研究:
        军官总数约为276万人。 (包括在十月政变时因非战斗能力而未归队或被临时政府开除的人;但他们都参加了内战事件,是对象报复)。 其中约有 170 万人(约 62%)在白军中作战,在布尔什维克中(不包括被俘的前白人军官)—— 55-58 千(19-20%), 在新成立国家的军队中 - 多达 15 (5-6%) 和略多于 10% - 28-30 人没有参加内战 - 主要是因为绝大多数(超过 2 /3 “没有参加”)他们在前线崩溃后的头几个月(1917 年末 - 1918 年春)和“红色恐怖”期间被布尔什维克消灭。


        屈服于敲诈、欺骗和背叛俄罗斯的军官的命运是可怕的:在 1920 年代和 1930 年代,他们被解雇、监禁、枪杀、剥夺了他们的权利和家庭成员,最后几乎摧毁了所有:从 成千上万 只有几百名俄罗斯军官参加了第二次世界大战。

        而德国则在二战中使用了威武主力的军官,这在很大程度上解释了德国国防军和红军在战争初期指挥上的巨大优势。
        1. +8
          30十一月2021 09:28
          他们屈尊写了另一个废话。 那么,谁会在内战中冒险——强行招募指挥所?? 为自己考虑;为自己想。 从红军获胜的事实来看,大多数 RI 军官仍然站在他们一边。 没有指挥人员,军事胜利是不可能的。 因为没有他们,任何军队都无法战斗。 在你看来,布尔什维克是从哪里得到它们的?

          二战中苏联最高统帅的绝大多数正是前沙皇军官。 这里不需要啦啦。 埃文-戈沃洛夫一般与高尔察克同时任职。 至于数量的类型——你有没有想到一个简单的考虑,到第二次世界大战时——非常非常多的沙皇军官在他们指定的地方服役? 不? 特别是如果考虑到他们参加一战和民用,在服役年限上有相应的抵消?
          1. -16
            30十一月2021 10:35
            Quote:paul3390
            他们屈尊写了另一个废话。 那么,谁会在内战中冒险——强行招募指挥所?? 为自己考虑;为自己想。

            不要妄想:如果你把你的家人当作人质,只用尽职尽责地给面包卡,那么你就会勤奋地“天佑沙皇”拿出来。
            Quote:paul3390
            你认为布尔什维克从哪里得到它们?

            他们大多是强行起草的。

            当然,也有自愿的懦夫和抖动,如安东诺夫-奥夫森科、阴部湿疹克雷连科等。
            Quote:paul3390
            绝大多数 二战中苏联最高指挥官——他们正是前沙皇军官。

            扎绳 LOL 完全是胡说八道,与事实完全不同。
            如果你和你谈什么 初级 不是主题中的copenghvgen?
            Quote:paul3390
            嗯,嗯——那又如何解释战争后半期红军的指挥优势呢? 像双方积累的经验,具有坚实的初始障碍nemchura?

            布尔什维克给了纳粹一个先机。

            我们也了解到,二战后半期各方的资源已经是无与伦比的。
            1. +2
              30十一月2021 17:49
              Quote:奥尔戈维奇
              当然,也有自愿的懦夫和抖动,如安东诺夫-奥夫森科、阴部湿疹克雷连科等。

              例如,鲍里斯·米哈伊洛维奇·沙波什尼科夫 (Boris Mikhailovich Shaposhnikov),你指的是懦夫、颤抖症还是湿疹?
          2. -5
            30十一月2021 12:42
            Quote:paul3390
            为自己考虑;为自己想。 从红军获胜的事实来看,大多数 RI 军官仍然站在他们一边。 没有指挥人员,军事胜利是不可能的。 因为没有他们,任何军队都无法战斗。 在你看来,布尔什维克是从哪里得到它们的?


            记得在托尔斯泰的阵痛中行走。工程师泰列金是他们的平民资产阶级,不是贵族。他是故意加入红军的吗? 最有可能的是,他坚持表面上的秩序,也被布尔什维克的欺骗性宣传陶醉了。
            在俄罗斯17年,一方面是临时政府的混乱,它的存在破坏了秩序,抹黑了权力,另一方面是“布尔什维克的激烈言论”和秩序的幻觉。 ,因此许多军官为这个虚幻的秩序站了出来。顺便说一句,由于布尔什维克后来利用了军官,他们中的大多数人都被枪杀了,例如,与布尔什维克结盟的巴特卡·马赫诺(Batka Makhno)军队,被摧毁,这阻止了邓尼金。
            如果看职业军官罗什钦的命运,他一开始并不接受布尔什维克,但他无法忍受邓尼金的所有骚乱,因此他最终也加入了红军。 我想知道内战后他的命运如何? 托尔斯泰不再写这个了。 最有可能的是,他与其他受骗军官的命运一样。
            比如著名的电视发明家兹沃里金,出身商人阶层,战争期间在印古什当军官,遭到布尔什维克迫害,逃往国外。
            1. +9
              30十一月2021 13:54
              如果看职业军官罗什钦的命运,他一开始并不接受布尔什维克,但他无法忍受邓尼金的所有骚乱,因此他最终也加入了红军。 我想知道内战后他的命运如何? 托尔斯泰不再写这个了。 最有可能的是,他与其他受骗军官的命运一样。

              如果你对《穿越痛苦》感兴趣,你就会知道罗申的原型之一是 A.N. 的女婿希洛夫斯基·叶甫根尼·亚历山德罗维奇。 托尔斯泰。 卫队队长,即上校,41年XNUMX月,他申请入党,已经是红军中将。 教授,军事科学博士 - “在伟大的卫国战争期间,进攻性问题在科学发展中占有重要地位。 这项工作的逻辑结论是形成了突破性理论,由 E. A. Shilovsky 领导。”
              他也是《大师与玛格丽特》中玛格丽塔丈夫的原型。 布尔加科夫正是从他那里偷走了他的妻子埃琳娜·谢尔盖耶芙娜。 在克留科夫将军和鲁斯拉诺娃的搜查中被理解的最诚实的人对这些人的掠夺金钱感到非常愤怒。 他的大儿子经历了整个战争。 葬于新圣女公墓。 内战后许多前高级军官和将军的命运与希洛夫斯基-罗申的命运相似,许多人开始在学校和学院任教,因为他们接受了适当的教育。 是的,有过“春天”的事情,但他们中的大多数人都平静地活到了老年。
              1. -13
                30十一月2021 14:08
                引用:Konnick
                如果你对《穿越痛苦》感兴趣,你就会知道罗申的原型之一是 A.N. 的女婿希洛夫斯基·叶甫根尼·亚历山德罗维奇。 托尔斯泰。 警卫


                我相信那些为布尔什维克服务的人是用良心做交易的,因为布尔什维克主义是一个血腥的政权。
                1. +7
                  30十一月2021 14:10
                  因为布尔什维克主义是一个血腥的政权。

                  但现在,有一罐果酱和一包饼干。 从现政权开始,一切都变得大胆了。
                  1. -7
                    30十一月2021 14:11
                    引用:Konnick
                    但现在,有一罐果酱和一包饼干。


                    如果资金、孩子和妻子都在那里并且他们不需要我们的土地,他们就会保护。
                    1. +9
                      30十一月2021 14:14
                      如果资金、孩子和妻子都在那里并且他们不需要我们的土地,他们就会保护。

                      我看你是爱国者,还有什么好捍卫的? 例如,我不想为“Gazprom 是我们的遗产”辩护。 我向苏联祖国宣誓,而不是向一群寡头发誓。
                      1. -5
                        30十一月2021 14:21
                        引用:Konnick
                        我看你是爱国者,还有什么好捍卫的?


                        首先,如果您是爱国者,请将您的昵称替换为俄语。
                        我的祖国苏联是一个奇怪的祖国,它在它存在的末期甚至停止养活它的人民,尽管有食物。
                        因此,建立在谎言和鲜血之上的国家并没有持续多久。 苏联在历史上履行其职能,分裂和支离破碎,最后解体。
                        每个人都爱我们的苏联,但没有人要求人民,他们只是摧毁了它并夺走了一切。
                        他们自力更生,人民自力更生——“没有钱,但你坚持。”
                      2. -2
                        1十二月2021 08:22
                        引用:Konnick
                        以及要保护什么? 例如,我不想为“Gazprom 是我们的遗产”辩护。

                        祖国 无论封建、农奴制还是共产主义,他们始终捍卫一整千年。 很少有人为 VKPB(第二农奴制)的乞丐奴隶制而战,但几乎每个人都为祖国而站起来。

                        但当1991年需要纯粹为“VKPB”站出来的时候,NOBODY站了出来

                        而那些不想保护她的非躲闪者、警察、Vlasovites和其他入侵者的仆从,都被干脆吊死了,他们甚至后悔中了子弹。

                        将来也一样
                      3. 0
                        1十二月2021 08:42
                        千百年来,不分封建,永远保卫祖国,

                        你长期陷于君主、封建等阵营,我要世界和平,我不感兴趣战斗,我感兴趣的是工作,而不是寻找引发冲突的理由。 让你们的国王去战斗,否则他们会想出一个口号,为奴隶为信仰,为国王,为祖国。 各国工人团结起来!
                      4. -1
                        1十二月2021 09:13
                        引用:Konnick
                        我希望整个世界和平,我对战斗没有兴趣,我对工作感兴趣,而不是寻找引发冲突的理由。

                        为了和平和工作机会 需要战斗-厘米。 历史。

                        那些不为自己的国家而战的人仍然会为之而战,但会为另一个人而战,他们已经是奴隶和炮灰。

                        如果下次德国入侵,你是他们的警察,你必须明白,你会“工作”并烧毁哈廷。

                        不要忘记“高级”绳索,“和平主义者”。

                        引用:Konnick
                        所有国家的无产阶级团结起来!

                        他们联合起来——德国、奥地利、意大利、法国、波兰、匈牙利等等的无产者,他们在我们国家对……阶级中的无产阶级“同志”做了闻所未闻的暴行人类从未见过的斗争。

                        因此,要么“为了信仰、沙皇和祖国”,要么为了他人的利益而进行可耻的奴役和死亡。
                      5. +3
                        1十二月2021 13:42
                        引用:Konnick
                        所有国家的无产阶级团结起来!


                        事实是,在路障的另一边,他们已经学会了将利益结合起来,因此他们总是一致行动。
                        但不幸的是,人民做不到这一点。你试图在朋友、亲戚之间建立一个组织,你会发现每个人都有“自己的观点”。
                        因此,特别是无产者,是不可能“团结”起来的。
                2. +5
                  30十一月2021 15:24
                  Quote:Bar1
                  我相信那些为布尔什维克服务的人与他们的良心做了交易

                  但他们大概以为自己是凭良心行事的。 作为人民的公仆、爱国者和正直的人。
                  Quote:Bar1
                  布尔什维克主义是一个血腥的政权。

                  与白卫兵相比,这是人文主义的标准。
                3. 0
                  1十二月2021 12:32
                  Quote:Bar1
                  我相信那些为布尔什维克服务的人与他们的良心做了交易

                  你不会触及这些人的良心。
                  1. +3
                    1十二月2021 13:36
                    引用:Valerikk
                    你不会触及这些人的良心。


                    你是从精神分析论坛过来的吗?
                    1. 0
                      1十二月2021 18:55
                      Quote:Bar1
                      你是从精神分析论坛过来的吗?

                      过去的。 王进一步
              2. -6
                30十一月2021 14:16
                引用:Konnick
                是的,有过“春天”的事情,但他们中的大多数人都平静地活到了老年。


                是的,你认为“多数”如何? 大多数人仍然在白卫队中。
                而军官们在苏联的生活可以追溯到斯拉什切夫将军的例子,红军不喜欢他,最终他被射中了29g。
                1. +5
                  30十一月2021 14:27
                  是的,你认为“多数”如何? 大多数人仍然在白卫队中。

                  当然,我没想到其他人。

                  内战期间,75万名前军官在红军服役,约35万人在白军服役。 来自俄罗斯帝国第 150 名军官团。 大约 40 万名前军官和将军没有参加内战。 历史学家还引用了其他数字。 内战初期的比例是,红军中40%的俄军军官,白军中的30%,30%——没有战斗过。 到战争结束时,这一比例发生了显着变化,有利于“红军”。
                  1. -6
                    30十一月2021 14:32
                    引用:Konnick
                    内战期间,75万名前军官在红军服役,约35万人在白军服役。 来自俄罗斯帝国第 150 名军官团。 眼睛


                    我不明白俄罗斯军官为红军服务的理想和真理是什么? 拿走和分割一切?
                    不可能有和平,因为战争还在继续,士兵们仍然可以被洗脑,但军官们不太可能。
                    农民的土地不是军官们的口号。
                    那么俄罗斯军官为了什么利益而为红军而战?
                    1. +11
                      30十一月2021 14:39
                      З
                      农民的土地不是军官们的口号。
                      那么俄罗斯军官为了什么利益而为红军而战?


                      布鲁西洛夫这样说

                      如果不是布尔什维克,还有谁在内战中与俄罗斯人民一起保卫了我们的土地免受贪婪的外国侵害?..

                      先生们,您当时在哪里,为谁工作?

                      对于德国人、法国人,或者罗马尼亚人?

                      土地是不同的,但我们有一个。
                      1. -8
                        30十一月2021 14:43
                        引用:Konnick
                        布鲁西洛夫这样说

                        如果不是布尔什维克,还有谁在内战中与俄罗斯人民一起保卫了我们的土地免受贪婪的外国侵害?..


                        读故事。

                        利沃夫/克伦斯基临时政府确认了对协约国的盟约承诺,由于布尔什维克的介入,干预才正式开始。
                        顺便说一句,他们忘记了布雷斯特和平吗? 德国人占领了乌克兰和白俄罗斯,如果圣彼得堡没有争夺权力以及随后的背叛,这本可以避免。
                    2. +7
                      30十一月2021 15:32
                      Quote:Bar1
                      我不明白俄罗斯军官为红军服务的理想和真理是什么? 拿走和分割一切?

                      在贵族和一般受过教育的人(包括军官)被提升为革命者之前一百年,出于什么理想? 用自由、健康和生命本身来支付? 社会主义在当时是一个超级想法! 他们跟着他。
                      Quote:Bar1
                      士兵们仍然会感到困惑,但军官们不太可能

                      军官们不必绞尽脑汁——他们自己站出来与德国人立即和平相处。
                      Quote:Bar1
                      农民的土地不是军官们的口号。

                      他们会去干什么? 地主的土地? LOL
                      Quote:Bar1
                      那么俄罗斯军官为了什么利益而为红军而战?

                      包括为了一个统一和不可分割的俄罗斯。
                      1. -11
                        30十一月2021 15:35
                        和你说话更恶心,你只是在胡说八道。
                      2. +8
                        30十一月2021 15:39
                        当然! 在这个话题上,你没有什么可争论的,唯一剩下的就是来自拐角处的“自己”吱吱声。 欺负
                  2. -3
                    30十一月2021 15:30
                    大约有 170 万名军官通过了白军。 在印古什共和国崩溃后形成的各个国家的军队中 - 35-40。
                    至于红军,到头来他们实际上有大约70-75名军官,其中动员了48人,14人是前白军的俘虏。 千 10 - 是的,相对自愿。
                    甚至这个数字也不是很可靠,所以它正式红了一段时间,例如卡佩尔服务。
                2. +7
                  30十一月2021 14:30
                  可以追溯到斯拉什切夫将军的例子,红军不喜欢他,最终他被射中了29g。

                  你至少看过维基百科。

                  11 月 24 日,正如我们所报道的,前弗兰格尔将军和军事学校教师 Ya. A. Slashchev 在他位于莫斯科的公寓中被杀。 凶手名叫科伦伯格,今年 16 岁,他说这是为了报复他的兄弟,他的兄弟在内战期间被斯拉什切夫下令处决。 <…> 正在对谋杀案进行调查。 昨天下午30时XNUMX分,已故亚·A·斯拉什切夫的遗体在莫斯科火葬场举行。


                  在克里米亚从弗兰格尔解放的周年纪念日,宣布大赦。
                  1. -9
                    30十一月2021 14:35
                    引用:Konnick
                    你至少看过维基百科。


                    你100%相信这些文章吗? 我没有。

                    引用:Konnick
                    在克里米亚从弗兰格尔解放的周年纪念日,宣布大赦。

                    嗯,是的,然后 37g 来了,军官被枪杀,就像所有哥萨克都被枪杀一样
                    1. +9
                      30十一月2021 14:45
                      嗯,是的,然后 37g 来了,军官被枪杀,就像所有哥萨克都被枪杀一样

                      虽然名字是鞑靼人,但你是哑剧演员之一还是什么? 第4唐骑兵师从何而来?
                      1. -9
                        30十一月2021 14:52
                        引用:Konnick
                        你是哑剧演员之一还是什么? 第4唐骑兵师从何而来?


                        为什么立即从哑剧演员那里?
                        我的祖先是来自哈萨克斯坦博罗沃湖的哥萨克,我会写得没错,库图尔库尔村。

                        引用:Konnick
                        第4唐骑兵师从何而来?


                        嗯,起初,也许有哥萨克人,但后来布尔什维克摧毁了所有的哥萨克人。 该部门在41g中解散。
                        印古什有多少哥萨克军队,苏联有多少哥萨克军队? 没有人。
                      2. -9
                        30十一月2021 16:01
                        引用:Konnick
                        虽然以鞑靼人的名义?

                        帖木儿/帖木儿很可能是哥萨克人之一。

                  2. -4
                    30十一月2021 15:34
                    在克里米亚从弗兰格尔解放的周年纪念日,宣布大赦。

                    有很多“聪明人”相信她。 例如,Sekretev 将军。 我设法服务了几年。 然后他在“哥萨克集团”案中被枪杀。 然而,Slashchev 没有时间,但他只是没有活到第 31 位。
                    30 年代初的“前者”被彻底清理干净。
              3. 0
                1十二月2021 15:57
                Shilovsky-Roshchin 与他的妻子离婚后,他去了布尔加科夫。 他在红军的一个疗养院休息,在那里遇到了在同一个地方休息的托尔斯泰的女儿,然后娶了她。 在他的小说中,托尔斯泰从罗申关于内战的回忆录中汲取了很多东西。 甚至是关于在察里津诺火车站开会的一集。 关于内战有很多争论。 请记住,每个人都有自己的真理。 但是,一旦军官们意识到布尔什维克正在以不同的身份为俄罗斯的复兴而战,他们无论如何都支持他们。 记住布尔什维克在 1920 年波兰袭击后对前军官的呼吁。 嗯,列宁关于军事专家的话。
            2. 0
              1十二月2021 15:06
              在这里应该记住,伊万·伊里奇·泰列金 (Ivan Ilyich Telegin) 在战前对政治并不陌生......而且他很有可能是在爱国冲动的影响下参军的......就像俄罗斯知识界的许多代表一样,然而...... . 按照现代术语——“Blazer”.... LOL
              战后,该国需要称职的专家,可以假设其中包括伊万·泰莱金。
          3. AAK
            +3
            30十一月2021 21:47
            我不同意你的看法,帕维尔。 在平民社会,大部分前军官不担任指挥官,而是归类为“军事专家”,即, 相反,具有军事教育或战斗经验的发展顾问。 军事专家受到油漆工、政委和保安人员的“观察”,通常会得出适当的“组织结论”。 应该指出的是,托洛茨基最积极地推动使用革命前委员会的军事专家,而且在很大程度上——要么在已经在红军服役的前军官的个人保证(最高级别)下,或从近亲中劫持人质。
            至于说二战的最高指挥官大部分是沙皇军官的论点,也是错误的。 大多数苏联元帅和军队的将军都是前士官——布琼尼、朱可夫、罗科索夫斯基、科涅夫、埃列缅科。 此外,EMNIP,不是沙皇军官托尔布欣、梅列茨科夫、马林诺夫斯基、巴格拉米扬中的任何一个……沙皇军队的军官(常规,或因军事功绩获得军官军衔)是沙波什尼科夫、瓦西列夫斯基、戈沃罗夫、秋列涅夫、彼得罗夫(他们)是伊万·叶菲莫维奇(Ivan Efimovich),军队将军,敖德萨和塞瓦斯托波尔的防御负责人)。 许多前沙皇军官确实在 RKKF 的主要海上工作人员中。
            的确,前沙皇军官在 20 年代至 30 年代对红军的发展做出了重大贡献,几乎所有军事学术科学都以他们为基础,战略也是(尤其是特里安达菲洛夫)。 嗯,我们也不应该忘记前上校叶戈罗夫和中尉图哈切夫斯基……有非常有争议的人。
            1. +3
              30十一月2021 22:00
              谁是最高统帅的第一任红色参谋长? 帝国陆军中将米哈伊尔·德米特里耶维奇·邦奇-布鲁维奇阁下。

              谁是苏维埃共和国所有武装部队的总司令? 谢尔盖·谢尔盖耶维奇·加米涅夫,帝国陆军上校。

              谁是红军战地司令部司令? 帕维尔·巴甫洛维奇·列别杰夫,世袭贵族,帝国陆军少将。

              谁是西伯利亚红军司令部总参谋长? 亚历山大·亚历山德罗维奇·冯·陶贝,帝国陆军中将..

              谁打败了彼得格勒的尤登尼奇? 谢尔盖·德米特里耶维奇·哈拉莫夫,帝国陆军上校 .. 他得到了帝国陆军少将谢尔盖·伊万诺维奇·奥金佐夫的帮助......

              谁指挥工农红色舰队? Vasily Mikhailovich Altfater(世袭贵族,帝国海军少将),Evgeny Andreevich Berens(世袭贵族,帝国海军少将),Alexander Vasilyevich Nemitts(个人资料完全相同)。

              等等等等...
              1. AAK
                +1
                1十二月2021 22:28
                亲爱的同事 Pavel,您的评论更有可能支持我所说的,因为在您提到的 4 个人中,有 3 个是“参谋人员”,而不是指挥官,而邦奇-布鲁维奇是一名侦察员,而不是野战部队指挥官。 至于加米涅夫,他并没有指挥多久……
                对于海军,我还要加上阿拉夫佐夫和伊萨科夫(Ter-Isakyan)。
                1. +2
                  1十二月2021 22:34
                  德 - 一个成功的指挥官可能是一个来自人民的天才,就像伏龙芝一样,但与他一起的参谋长 - 已经没有适当的军事教育和经验是不是一个渠道.. 而天才本身,没有正确的参谋长,用处不大。 正是在这里,沙皇将军们派上了用场。
        2. +5
          30十一月2021 10:19
          而德国则在二战中使用了威武主力的军官,这在很大程度上解释了德国国防军和红军在战争初期指挥上的巨大优势。

          嗯,嗯——那又如何解释战争后半期红军的指挥优势呢? 像双方积累的经验,具有坚实的初始障碍nemchura?
        3. +9
          30十一月2021 10:58
          Quote:奥尔戈维奇
          而德国则在二战中使用了威武主力的军官,这在很大程度上解释了德国国防军和红军在战争初期指挥上的巨大优势。

          法国也是 在二战中全力使用二战军官... 它给了她什么? 眨眼
          1. -9
            30十一月2021 13:44
            引用:Alexey RA
            法国也在二战中使用了威力强大的二战军官。 它给了她什么?

            军官是一种工具:有人用过,有人没用过,有人亲手毁过。

            PS:法国被征服的那段时间,法国的两个被占领土被苏联占领,纳粹在航空和坦克方面的损失比法国少。

            有苏联的法国领土,然后......
            1. +4
              30十一月2021 15:43
              Quote:奥尔戈维奇
              官员是一种工具

              乐器也不一样。 按质量。
        4. +4
          30十一月2021 15:18
          Quote:奥尔戈维奇
          他们只是用饥饿的手段扼住军官的喉咙;他们在家人被劫为人质的情况下强行召集军官入伍。

          这件事,只有红衣军官自己不知道。 以及白人,他们发现领土上的大量军官从红军手中夺回,坐在家里不想在任何地方服役。 士兵
          Quote:奥尔戈维奇
          而德国则在二战中使用了威武主力的军官,这在很大程度上解释了德国国防军和红军在战争初期指挥上的巨大优势。

          又是什么解释了在整个战争期间,德国国防军的指挥权优于 RIA?
      3. -8
        30十一月2021 09:10
        “他们去当红军”——他们没有过去,而是被动员了,这根本不是一回事。
        “全副武装的总参谋部开始为苏维埃政权服务”——它在哪里? 尽量不要在动员中服务。
        1. +7
          30十一月2021 10:22
          你不觉得奇怪的是,在内战中,一方获胜,军队像强制动员的干部一样被指挥吗? 配备了忠诚志愿者的那一方输了?
          1. +1
            30十一月2021 17:33
            红军的胜利没有什么奇怪的。 他们的指挥干部绝不是全是动员干部,白人意识形态志愿者也没有那么多。 如果我们比较白军和红军的规模......
            1. +3
              30十一月2021 19:33
              如果你比较白色和红色武装部队的规模......
              如果我们比较有多少人支持两者...)))
        2. 双方都动员起来了。
          1. +3
            30十一月2021 17:34
            当然,两者都是,但规模不同。
            1. +5
              30十一月2021 17:40
              两支军队中也都有志愿者。 而且在不同的尺度上。
              1. +3
                30十一月2021 17:48
                自然,但谁也不能离开志愿者。 但随着红军的动员,情况变得无比的好。 看看你的闲暇,交战双方的数量构成。
                1. +6
                  30十一月2021 17:55
                  Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
                  随着红军的动员,情况变得无比美好

                  毫无疑问! 不仅是动员。 因此,结果。
                  1. +1
                    30十一月2021 18:24
                    “这就是结果的原因” - 我完全同意这一点。
        3. +8
          30十一月2021 11:06
          Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
          “全副武装的总参谋部开始为苏维埃政权服务”——它在哪里? 尽量不要在动员中服务。

          新政府的意识形态反对者刚刚尝试过 - 但没有为它服务,例如离开, 到唐,到卡列丁... 或者他们走得更加迂回——比如海军上将米哈伊尔·贝伦斯 (Mikhail Berens),他于 1919 年离开彼得格勒,途经芬兰到达远东,到达高尔察克。
          1. -3
            30十一月2021 17:36
            意识形态上的人很少。 我最初并没有写关于报复威胁家庭成员的文章。
      4. +1
        30十一月2021 09:33
        我不争辩......由于他们的帮助,红军的形成从人群变成了有组织的力量。 hi
      5. -2
        30十一月2021 13:02
        沙皇军队70%的军官去红军服役

        当然不。 即使考虑到动员(红军中的大部分军官)和白军囚犯的部署。
    2. +2
      30十一月2021 12:01
      对了,和南非的远房亲戚,在比勒陀利亚市当地的历史博物馆也听说,革命后有几位RIA官员来到当时的南非共和国(*南非旧称) ) 并且很好地为这个国家服务。 但是,我毫不怀疑——俄罗斯不会给坏东西!
      1. +2
        30十一月2021 14:54
        引用:Andrey Zhdanov-Nedilko
        很好地为这个国家服务

        特别是按照非洲标准 LOL
        1. +2
          30十一月2021 19:33
          不必冷笑——俄罗斯的文职和军事教育水平在革命前都很高。 因此,我们的移民在各地工作和服务都很好。 可怜的是,他们根本不知道怎么做! 无论在哪里——甚至在澳大利亚,甚至在非洲,甚至在南极洲。
          1. 0
            1十二月2021 11:24
            引用:Andrey Zhdanov-Nedilko
            我们的移民在任何地方工作和服务都很好

            只是在不同的品质。 有人在原住民军队中担任要职,有人终生担任出租车司机或“garcon”,工作得很好——。 与他们的教育。 取决于居住国。 关于那些刚刚喝醉的人,单独的谈话......
            1. 0
              1十二月2021 11:48
              我不会争论 - 你是对的! 一切都是如此,即使在国内,甚至在国外。
      2. +3
        30十一月2021 21:27
        1932-1935。
        南美洲。
        玻利维亚和巴拉圭之间的战争。
        玻利维亚军队中有许多德国人。
        巴拉圭军队中有俄罗斯人 - 革命后的移民。
        该地区与“推定油田”存在争议。
        战后,事实证明没有石油。
        领土去了巴拉圭。
        1. +1
          1十二月2021 11:53
          这就是所谓的。 “查克斯卡亚战争”。 我曾经看过一本关于这场战争的书。 有一些有趣的时刻......但俄罗斯的第一次世界大战老兵竟然比他们的德国同事更强大! 的确,我不由自主地为我们的前任感到自豪。 做得好!
          1. +1
            1十二月2021 12:09
            然后,您只需阅读有关“俄罗斯杰克”和在澳大利亚霍尔斯溪镇为纪念他而竖立的纪念碑。
            1. 0
              1十二月2021 12:11
              谢谢,我会读的!
  6. +2
    30十一月2021 07:28
    感谢作者的文章。 很客观。 但正如历史所表明的那样,军队只有在那时才受到尊重,才有必要拯救——国家。 几个世纪以来,陆军和海军都是我国的炮灰。 我认为,在国王统治下也有同样的态度。
    1. +2
      30十一月2021 10:44
      引用:Andrey Nikolaevich
      几个世纪以来,陆军和海军都是我国的炮灰。

      任何军队都是炮灰。 问题是那些做出政治和军事决定的人准备牺牲多少肉。 例如,凡尔登和加里波利极大地影响了内战和二战的战略。
    2. +5
      30十一月2021 13:12
      几个世纪以来,陆军和海军都是我国的炮灰。

      这对我们国家来说绝对不是真的。
      hi
      1. +1
        30十一月2021 19:05
        你是出于爱国还是出于知识而写的?
        PS - 在这种情况下,“不真实”被写在一起。
        1. 0
          30十一月2021 21:09
          你不再喜欢什么:爱国主义或知识,或两者兼而有之?
          1. +2
            30十一月2021 22:33
            很明显,他们不敢回答这个问题,所以至少没有拼写错误。
            1. 0
              30十一月2021 23:03
              我不敢
              那是为什么?
              以及知识和爱国主义。
              而你,一个能干和果断的人,为什么不讨好?
              没有争论的时候,至少要坚持拼写错误?
  7. +8
    30十一月2021 07:36
    在我看来,内战的根源主要在于这幅肖像——一些军官站在新州一边,他们中的一些人把事情整理好——他们理解和知道如何做的方式。

    嗯,是的,好的“秩序”就是解开内战,杀死他们的同胞,在入侵者入侵家园的入侵者面前跑来跑去。
    最重要的是,除了白卫兵想要推翻布尔什维克的权力之外,为什么? 他们想为俄罗斯和俄罗斯人民做些什么? 什么样的权力和体制?
    1. +4
      30十一月2021 12:10
      我看到我们心中的内战还没有结束......
  8. 在我看来,内战的根源主要在于这幅肖像——一些军官站在新州一边,他们中的一些人把事情整理好——他们理解和知道如何做的方式。
    “有这样一个职业,保卫祖国”(c)..第一个真的是祖国,他们保卫了..第二个,祖国..不是没有陌生人的帮助。
  9. +11
    30十一月2021 08:49
    “被国家拒绝,被军队抛弃,与家人疏远,尼古拉二世独自一人; 没有其他人可以依靠,他也没有什么可以指望的了。”
    海军少将亚历山大·布布诺夫。
    “围绕着背叛、怯懦和欺骗”
    出自俄国皇帝尼古拉二世退位日的日记(2 年 1917 月 XNUMX 日条目)
    专制已经成为一个项目,仅此而已。
    1. +7
      30十一月2021 15:06
      老实说,我模糊地想象尼古拉斯神父2(或彼得,或尼古拉斯1)在类似情况下会如何被迫弯腰。 杀是可能的(虽然知道亚历山大三世的脾气暴躁 - 最有可能第一个被杀的是鲁兹斯基将军),但不太可能将情况带到这一点。
  10. +1
    30十一月2021 09:05
    谢谢,很有趣。
  11. +4
    30十一月2021 09:09
    “原则上,到了第一次世界大战,军队中的攻击被最小化了”——而他,这个最小的样子,是什么样子的? 从第一次世界大战士兵的说法来看,“不是最低限度”是指军官除了殴打士兵之外什么都不做......
    1. +7
      30十一月2021 10:17
      “不是最低限度”是指军官除了殴打士兵之外什么都不做......

      读库普林:“团长9.00:8.00宣布编队。营长命令7.00:6.00排队,5.00:XNUMX连长,XNUMX:XNUMX排长。XNUMX:XNUMX Unther起兵。结果,连一个士兵的枪口都没有留在团里。”
      1. +3
        30十一月2021 15:09
        因此,库普林在所描述的事件发生前 20 年于 1894 年辞职。
    2. +1
      30十一月2021 15:08
      我想知道这些信息是从哪里来的?
      至少 - 这是现代水平的正负。 哪个,正如它在上个世纪初建立的那样,不会改变,无论谁掌权——国王、秘书长或总统。 他们生死搏杀的单位也在苏联之下,现在军队庞大。 但平均而言,幸运的是,现在不是 18 世纪。
    3. +4
      30十一月2021 15:49
      Quote:糖Medovich
      “原则上,到了第一次世界大战,军队中的攻击被最小化了”——而他,这个最小的样子,是什么样子的? 从第一次世界大战士兵的说法来看,“不是最低限度”是指军官除了殴打士兵之外什么都不做......

      大概这.....在1915年,如证明,例如,基因。 A.I.邓尼金,“​​毫无疑问,有两个因素在部队中造成不利情绪......自1915年以来引入的棍棒纪律处分和死刑,正式引入“火柴人”。
      1. +1
        30十一月2021 17:26
        而与此相关的屠杀真的减少了?
        1. +2
          30十一月2021 17:38
          所以事实是,无论是“官方的”还是“出于友谊的——父亲的”以及脸上的一切……以及那些已经习惯于在战争中看到死亡和杀戮的人……
  12. +9
    30十一月2021 09:31
    Quote:奥尔戈维奇
    而德国则在二战中使用了威武主力的军官,这在很大程度上解释了德国国防军和红军在战争初期指挥上的巨大优势。


    例如,法国没有使用军官和将军,1940 年第一次世界大战的退伍军人?
    那么,他们是如何表现出他们的优势的呢? 但与德国人相反,他们来自“胜利者的一代”。

    分队(即,直到并包括营,该团已经是一个“单位”)由初级和中级军官指挥。 通常,他们的年龄很小,也就是说,他们大多数是在第一次世界大战结束后做好准备的。
    事实上,到 1941 年,大多数军官,第一次世界大战的退伍军人,即将退休。 如果在 1914 年他们是 30-35 岁,那么到 1941 年是多少?
    将军除外,中年人是典型。
    1. +3
      30十一月2021 15:14
      只是德国借鉴并改进了第一次世界大战的经验。 在法国,他们固步自封。 此外,第一次世界大战中的法国人像一个国家一样崩溃了——超过 20% 的动员人员死亡——这在百分比上可能比我们在第二次世界大战中更强。 国民服役
      1. +3
        30十一月2021 17:18
        谁驱使法国人和殖民地居民使用德国机枪?
        法国军官!
        事实证明,他们不知道如何以不同的方式做到这一点?
        德国人也靠的是“市民的好战精神”!
        他们把步兵开到法国机枪面前!
        21 年 15 月 1916 日至 357 月 XNUMX 日,一场“凡尔登大屠杀”使德国人丧生 - XNUMX 万人死伤。
        到 1916 年 1916 月下旬,法国人将德国人推回了他们在 XNUMX 年 XNUMX 月发动攻击的阵地。
        让我们向德国人致敬——在第二次世界大战期间,他们试图不沉迷于这样的袭击!
        但国防军的技术水平也高于威廉二世皇帝的军队。
        所以他们试图绕过,包围,突破薄弱点的防守。
        他们不想再像PMA那样“陷入”血战了!
        1. +1
          30十一月2021 17:30
          Quote:hohol95
          让我们向德国人致敬——在第二次世界大战期间,他们试图不沉迷于这样的袭击!

          尽管如此:“现在一些历史学家经常说,红军士兵不断进攻,用尸体填满德军的战壕,在战场上留下堆积如山的尸体。我没有亲眼看到这一点,但在德军面前却有成堆的德军阵亡。我们的机枪,在我见过的那些日子里。
          连续四天的战斗。 醉酒的德国人在被杀者的山上袭击,我们“割草”了他们,对所发生的事情感到震惊,我们只有时间携带弹药筒。 德军接近五十米,但无法突破我们。 用语言很难描述那里发生的事情。 这是一个活生生的地狱!”(D.A。埃尔金)
          1. +2
            30十一月2021 17:59
            “BlitzKrieg的狂潮”有时“拆塔”和德国人!
            而总部也无法理解,“野蛮的亚洲人”怎么能抵抗“真正的雅利安人”这么久!
            他们驾驶着他们的野战部队前进又前进!
            可惜这样的案例很少。 长达4年的战争。
      2. 评论已删除。
        1. +1
          1十二月2021 10:38
          有趣的是,“被破坏的法国”本可以在 1918 年席卷柏林?


          如果 RI 没有退出战争,那么很可能是。 所以德国正处于崩溃的边缘,如果他们继续战争——嗯,不是在 1918 年,所以在 1919 年,法国的靴子会在柏林的街道上隆隆作响。
          1. 0
            4十二月2021 13:57
            Quote:CTABEP
            如果 RI 没有退出战争,那么很可能是。 所以德国处于崩溃的边缘,


            哦真的吗? 我们在谈论什么样的崩溃? 协约国军队占领了德国的哪一部分,占领了哪些城市和堡垒?
            要想取得成功的占领,至少需要两倍的兵力优势。 他和协约国在一起吗? 在最重要的武器种类——火炮方面,德国甚至拥有优势。
            至于俄罗斯……那是怎么回事? 即使在政权更迭之后,俄罗斯军队对德国的行动有多成功?
            然而,正在瓦解的是我们的战线,而不是德国的战线。 人们不应该把一切都归咎于革命宣传——它是军事失败的结果,而不是他们的原因。 如果俄罗斯的军事行动成功,革命者将没有机会,就像不会有政治动荡一样。
            柏林街头不会有法式靴子。 双方都表现出极端的仇恨,包括对平民百姓。 如果协约国的军队(在战争结束时,来自殖民地的土著人出现在其中)进入德国土地,德国士兵将有一个额外的、非常强大的动力——保护亲友免受残酷侵略者的伤害. 德国人的战争将变得“爱国”,几乎不可能打败他们。
        2. 0
          1十二月2021 12:43
          “1918 年可能会席卷柏林吗?” - 为什么要风靡一时? 德国投降了,没有把它带到这一点。 此外,英国还在西线作战。
          1. +1
            1十二月2021 14:10
            Quote:谢尔盖Valov
            “1918 年可能会席卷柏林吗?” - 为什么要风靡一时? 德国投降了,没有把它带到这一点。 此外,英国还在西线作战。


            进而。 如果没有布尔什维克,没有布尔什维克,没有他们的革命和布列斯特 - 立陶夫斯克和平,德国为什么会投降?
            德国最初要求休战两个月。 需要休战以镇压军队中的革命起义。 在前东线的师被转移到那里(在与布尔什维克和平之后)之后,他们也开始在西线。 协约国同意停战,因为他们担心“布尔什维克瘟疫”会蔓延到盟军。
            德军内部的革命感染无法压制,停战后士兵断然拒绝参战,德国不得不投降,威廉失去了王冠。

            不会有革命的情绪和表演——德国人会战斗到最后,就像在第二次世界大战中一样。 此外,协约国军队也并不总是表现得像个绅士,尽管通常只有博切人会因为野蛮而受到指责。
            不应该高估英国人的贡献,就像洋基队一样。 盎格鲁撒克逊人一点也不渴望独自作战,他们越来越指望自己的盟友。 他们在第一次世界大战中的损失比法国人要少得多。
            1. +1
              1十二月2021 16:50
              不要把二战和二战混为一谈。 交战双方之间没有无法克服的矛盾,没有人会打到“国会大厦的旗帜”。
              “盎格鲁撒克逊人一点也不渴望自己战斗”——哦,那些 USE 受害者和互联网专家。
              1. 0
                3十二月2021 14:32
                Quote:谢尔盖·瓦洛夫(Sergey Valov)
                不要把二战和二战混为一谈。 交战双方之间没有无法克服的矛盾,没有人会打到“国会大厦的旗帜”。


                只有你的恕我直言。 了解当时宣传的样本就足以评估交战双方的相互仇恨程度。

                那么,盎格鲁撒克逊人在哪里单独作战? 工作室里的具体例子!
                这些先生们总是试图用别人的手来吸热。
                从与拿破仑的对决到最近在伊拉克的战役,他们一直试图吸引盟友。 然而,它并不总是有帮助。
                1. 0
                  3十二月2021 15:42
                  “嗯,盎格鲁撒克逊人在哪里单独战斗?” - 40年前与阿根廷,所有殖民战争,与美国。 如果有兴趣,问问自己。 而且他们总是想方设法寻找盟友,这不仅仅是智慧,而不是懦弱。
                  1. 0
                    4十二月2021 13:46
                    “嗯,盎格鲁撒克逊人在哪里单独战斗?” - 40年前与阿根廷,所有殖民战争,与美国。


                    与阿根廷? 感觉不像是一场全面的战争,只是一场冲突。
                    顺便说一句,不仅英国人在那里战斗,当地人 - 廓尔喀人也被犁过。
                    所以,有盟友,你不会在盎格鲁撒克逊人中写下廓尔喀人。
                    殖民战争? 与巴布亚人和“叛逆的祖鲁人”? 用枪械对抗飞镖和 Assegai?
                    来自美国? 我不得不让你失望,大多数洋基队也是盎格鲁撒克逊人。 此外,双方都使用了当地的美洲原住民盟友。
                    简而言之,失败。
                    他们正在寻找盟友——与其说是出于伟大的思想,不如说是出于卑鄙(他们经常抛弃盟友)和意识到自己的弱点。 英国人拥有一支强大的舰队,但地面部队……马马虎虎。

                    因此,1918 年攻占柏林完全是一场灾难。 英国人和法国人的肠子很薄。 如果不是因为“布尔什维克瘟疫”——这场欧洲大屠杀何时以及如何结束尚不得而知。
                    1. 0
                      4十二月2021 15:47
                      “多少来自大胸,多少来自卑鄙”
                      “全面战争不拉”
                      “不仅英国人打仗,当地人-廓尔喀人也被犁了”——我什至没有想到一切都可以如此被忽视,但我感到很高兴。 谢谢。 告别。 你不必回答。
    2. +2
      30十一月2021 17:41
      “如果他们在 1914 年是 30-35 岁,那么到 1941 年是多少?” - 军队由中尉控制 - 上尉年龄在 22 至 30 岁之间。
      1. +4
        30十一月2021 17:55
        有消息称,在第一次世界大战开始时,许多英国营长已经超过 40 岁了!
        没有战争 - 没有在职业阶梯上上升......
        1. +3
          30十一月2021 18:23
          当然,战争会加速职业发展,尽管也有军队拥有不断年轻军官的例子。 而英国人有一个相当不同的原因——一支小军队。
          “一战初期的战士都四十多岁了!” ——顺便说一句,拿破仑有一个原则——年轻的将军和老船长。 这其中有很多原因。
      2. +1
        1十二月2021 08:57
        少校通常指挥营。
        而且,我怀疑,在当时的军队中,初级军官的年龄可能更大。 平时,军队不吃亏,空缺不开,事业发展比较缓慢。
        “Aiguillette从平静的生活中消失”......
        但在战争期间,军官和士官越来越年轻。 诚然,培训水平正在下降,尽管经验甚至在增长。
        无论如何,在二战中,要战斗的主要是新兵。
  13. +1
    30十一月2021 10:22
    尼古拉不想付钱给他的军官和将军,他们也没有为他挺身而出。
    同样,在我们这个时代,卡扎菲也不想支付他的军队,战争开始后不久她就全部逃跑了。提高了她的工资,但为时已晚。
    我们的统治者考虑到了错误,2012年他们在军队中提高了工资,但后来停止了索引。可能战争的威胁已经化为泡影,或者没有感觉 请求
    1. +1
      30十一月2021 15:13
      引用:glory1974
      尼古拉不想付钱给他的军官和将军,他们也没有为他挺身而出。

      工资水平是否与誓言的忠诚度不匹配? 这些绅士们究竟有多想爱他们的君主? 欺负
      1. +3
        1十二月2021 09:00
        引用:Sahar Medovich
        工资水平是否与誓言的忠诚度不匹配?


        宣誓是亲自向皇帝宣誓的。 但尼古拉斯本人退位后,解除了他的官员的誓言。 如你所知,王位没有继任者。
        而临时政府已经是另一只白布,也许不值得责备那些不愿为这些阴暗先生服务的人。
        1. 0
          1十二月2021 11:25
          引用:Illanatol
          但尼古拉斯本人退位后,解除了他的官员的誓言。 如你所知,王位没有继任者

          这是事实。 和薪水无关。
      2. -1
        1十二月2021 09:27
        这些绅士们究竟有多想爱他们的君主?

        一个人如果不能靠工资过活,他就开始反对当权者,皇帝下台后,官吏解除誓言,大家开始全力保卫祖国。
        布尔什维克表明他们正在建立一个比帝国俄罗斯更公正的国家,所以大多数人都投向了他们。
        也就是,等到某一刻,可以让军队站在一边,然后不管付出多少,一切都崩溃了。
        1. -1
          1十二月2021 11:27
          有些人原则上无法靠工资生活。 和一般的收入。 他们总是想念。 而且很多时候他们是反对的......
  14. +3
    30十一月2021 11:49
    作者:
    罗曼·伊凡诺夫(Roman Ivanov)
    训练营指挥官的军官步枪学校的计划幸存下来 - 个人武器(组装 - 拆卸,射击)的研究 - 144小时,战术 - 24小时。 我再说一遍——营长,也就是有长期服役记录的现役军官。

    笔者要考虑到,首先,这是射击学校的课程,提高射击技能,其次,营长有义务提高营所有小武器的射击技能,否则如何如果他自己没有用同样的莫辛步枪或马克西姆机枪射击,他会训练和控制下属吗?
    而且,没有提供射击学校整个课程的数据以及其他学科的培训持续了多长时间,以了解144小时,这是很多或很少的,考虑到课程发生在场,在射击场或射击场上,这需要更多时间,至少用于移动。 是的,并不是每个人都可以同时开枪,但是您可以同时在有大量听众的观众中收听战术讲座。 好吧,我不相信我们的军官当时愚蠢到不了解如何组织培训或不想进行培训。 因此,如果不考虑培训本身的所有细节,则以军官步枪学校为例并不完全合适。
    了解卫兵训练如何进行的最好方法是“胸甲笔记”一书 - 即使在较低级别的训练中也有很多细节描述。
    1. +4
      30十一月2021 15:20
      后卫的训练怎么样

      使用Yu.V.的记忆也很好。 Makarova “我在老卫队服役。1905-1917 年。和平时期和战争时期。” 它在服务、练习等方面提供了非常丰富的信息。
      顺便说一下,这里是关于射击训练的:
      “…… 1912年,开始了射击训练新指令的开发,并引入了新的尖头子弹,大大增加了平面度。早于100步的直接射击长度上升六百。在这方面重新设计了瞄准块,以匈牙利步枪宪章为模型,其中包括在广场射击和封闭目标射击等创新。在这样的任务下,我的步兵逐渐转向进入大炮。为了测试这个新宪章,整个俄罗斯军队被分配了六个团,其中仅来自卫队我们。这种射击,主要重视军官的领导。距离的变化在纵深是通过改变视线来实现的。在前面 - 通过指示视线的条件点。例如,第一个排将三个手指对准最右边的树的右侧。第二个在一组树的中间,第三个- 在目标的右上角描绘了一个小屋。
      如此复杂的任务,一个团队是不可能完成的。 需要军官和士官进行大量解释。 最重要的是,每个战士都必须了解他的操作。 距离的确定也发挥了重要作用。 这也是官员的事。 旧测距仪“syche”的黑匣子几乎从未使用过。 为了进行大规模射击,他们随身携带了一个三脚架上的火炮测距仪...... Sveshnikov 的第六连得到了一个相当困难的练习:300 步,躺在一个新模型的头上,也就是说,在被切断的目标上头部的形状。 根据 11% 的命中率,它被认为是“优秀的”。 公司淘汰了65个。”
      阅读 Rerberg F. P.“第三掷弹兵 Pernovsky 国王 Frederick William IV 团指挥的回忆。3-1909”。 在那里,每一块“骨头”都经过精心绘制。 确实,该团不是近卫团。
      或许还有 Vladimir Littauer “俄罗斯轻骑兵。帝国骑兵军官回忆录。1911-1920”。 这种无装饰和后卫别致的 Trubetskoy。
      1. +1
        30十一月2021 18:39
        引用:Ryazanets87
        1912 年,开始开发新的射击训练手册,并引入了新的尖头子弹,大大增加了平面度。 之前一百步的直击长度,已经上升到了六百步。

        所以你们都解释了为什么要在射击学校紧急组织营长的训练——为此分配144小时的训练时间是非常合理的一步。 我是凭直觉理解的,你也用事实证明了这种训练的合理性。 从组织步枪训练教育过程的角度来看,一切都变得合情合理。
      2. 0
        1十二月2021 08:28
        引用:Ryazanets87
        Sveshnikov 的第六连得到了一个相当困难的练习:300 步,躺在一个新模型的头上,也就是说,在切割成头部形状的目标上。 根据 11% 的命中率,它被认为是“优秀的”。 公司淘汰了65个。”

        300步是150米超直射范围。 11% 的命中来自三线 - 不是很多。
        对于 AKM,甚至更难。
        1. +1
          1十二月2021 09:12
          300步是150米超直射范围。 11% 的命中来自三线 - 不是很多。
          对于 AKM 甚至更难

          一方面,这不是一项非常困难的练习。 您会感到惊讶,但在现代俄罗斯军队中,即使在如此远的距离内,步兵也不会向头部人物射击。 如果我查一些一般的公司,AK的点击率没有达到11%,我不会在意
        2. 0
          1十二月2021 11:55
          RIA 中的 300 步 = 210 米。 这是头部目标(类似于目标
          第 5 号)。
  15. +3
    30十一月2021 13:34
    “服役的物质方面是俄罗斯永远的不幸。如果亚历山大一世时代的军官地主可以忽略这一点,制服的威望很高,那么在尼古拉二世时代,现实就完全不同了” 没有写守卫单位。 在那里,我也不得不从自己的口袋里掏出很多东西...... Ignatiev(黑暗,当然,法国的历史)和 Trubetskoy(对不起......对两个 Trubetskoy 都感到抱歉)的回忆录直接写到了这一点。
  16. +2
    30十一月2021 17:24
    关于俄罗斯军队军官的训练。 阅读和邓尼金。 在日俄战争部分,他写道,在连-营-中队层面,俄军优于日军。 在团级水平上,与日军平起平坐。 师团一级明显逊色..得出的结论是:中下级军官的训练还算正常,但上级军官的训练却很恶心。 例如 Stessel 将军、Kuropatkin 将军、Rozhestvensky 海军上将、Vitgeft、Skrydlov、Stark……到第一次世界大战时,情况几乎没有改变。 总参谋长亚努什凯维奇愚蠢地计划了一场来自萨姆索诺夫和赖滕斯坦军队的不同打击的行动,结果萨姆索诺夫的近卫军被击败了。
  17. NSV
    0
    1十二月2021 02:02
    没有必要把每个人都等同起来,一刀切!!!我记得很清楚,1992 年,当他们分发罐装面包时……来自联邦国防军 !!! 但是,军官们去找警卫队 !!! 没有一个人哭了!是的,花了很多钱!!!但是现代军队的中坚力量,就是那个时候诞生的!!!这些军官,现在在将军的位置上,而且都有战斗经验!!!
  18. +1
    1十二月2021 12:34
    工资还是比作者说的高
    陆军少尉70
    陆军中尉 80
    陆军总部 90
    陆军上尉105
    中校 185-200
    325上校
    中将 500
    满月一般775卢布,

    公寓(圣彼得堡)
    一般 - 500 卢布。
    中将 - 300 卢布。
    少将 - 300 卢布。
    上校 - 200擦。
    中校 - 200 卢布。
    船长 - 100 卢布。
    1. 0
      1十二月2021 12:49
      关于俄罗斯军官的话题,S.V.沃尔科夫有很多优秀的作品,比这篇文章信息量大得多。
  19. 0
    1十二月2021 15:36
    一切都过去了。 他和父亲在租来的公寓里闲逛,然后和家人重复了一遍。 1995 年,他以中校身份毕业 18 年后,他收到了他的公寓。 在 91 岁的时候,我还记得不同性格的人是如何在我背后嘶嘶作响的。 93 岁时,我从西伯利亚来到莫斯科参加一个训练营,我记得我同事的故事。 通过阿富汗切尔诺贝利的军官担任出租车司机,盖屋顶,装门,铺瓷砖等。 一切为了生存。 我想起了托尔斯泰关于内战后巴黎移民的故事,一切又如何发生。 但在那里他们是陌生人。 这就是我们这一代人的生活。 然后是车臣。
    1. 0
      1十二月2021 16:55
      “我在 1995 年,也就是中校毕业 18 年后得到了我的公寓”——你仍然很幸运,但我的父亲,一名中校,在复员后没有得到。 这是在繁荣的 70 年代。
  20. 到第一次世界大战开始时,俄罗斯军队 14% 的将军来自人口中的贫困阶层(工匠、工匠、农民、小雇员等)。
  21. 0
    8十二月2021 08:58
    引用:Andrey Krasnoyarsky
    到第一次世界大战开始时,俄罗斯军队 14% 的将军来自贫困人口。


    到第一次世界大战开始时,86%的将军来自特权阶层,即当时的“少校”。
    所以“你的煎锅”一闪而过,所以我不得不在最上面安排一个大尼克斯。
  22. 0
    6二月2022 11:35
    干部干部剿灭第一世界……
    因此,1914年的军官团和1917年的军官团是完全不同的东西,无论是在阶级上还是在世界观上都大相径庭
  23. -1
    17二月2022 13:54
    有必要更仔细地阅读作者,他胜任地划分了服兵役(第一次世界大战)前的军官和征兵军官。 他非常正确地强调了培训军官的问题,这种感染传播到红军,然后传播到苏联武装部队。 尽管简短,但也称职地披露了服务的重要组成部分。 例如,在美国陆军,遣散费在 13 美元到 000 美元之间,具体取决于服务年限和军衔。 军官的退休金是 160 美元。 如果有马尔代夫和夏威夷,他妈的仍然有效)))))