尼古拉·瓦西里耶维奇·果戈理和乌克兰

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尼古拉·瓦西里耶维奇·果戈理(Nikolai Vasilievich Gogol)是一位伟大的剧作家、公关家、诗人,着有许多作品,其中一些作品已成为世界文学的财产。 根据 V.G. 别林斯基和果戈理一起开创了文学的新纪元:俄罗斯浪漫史和俄罗斯故事开始了,真正的俄罗斯诗歌是如何从普希金开始的。

Nikolay Vasilievich 出生于 Sorochintsy(现乌克兰波尔塔瓦地区的 Velyki Sorochintsy)。 这位作家于 1809 年受洗的圣殿(救世主变容教堂)一直存在到我们这个时代。 根据普遍接受的观点,他是扎波罗热右岸军的指挥官奥斯塔普果戈理的后裔,他参加了反波兰起义并在莫吉廖夫-波多尔斯克组建了起义支队。



尼古拉·瓦西里耶维奇·果戈理和乌克兰
1809 年果戈理受洗的教堂。 照片:丹尼斯·维琴科,wikipedia.org

未来大作家的父亲瓦西里·果戈理-雅诺夫斯基也对文学活动感兴趣,甚至用乌克兰语写了几部喜剧。 此外,他还是乌克兰语“mov”诗歌《埃涅阿斯纪》的作者科特利亚列夫斯基的好朋友。 乌克兰科学家 V. Zvinyatskovsky 写道,尼古拉的母亲 Maria Ivanovna Gogol-Yanovskaya 未能完美掌握俄语。 还有著名的文学评论家V.V. 吉皮乌斯认为,果戈理家族的谈话中使用了乌克兰语。

因此,尼古拉·瓦西里耶维奇从小就深受乌克兰文化的熏陶,而且语言能力非常好。 他的同学 Pashchenko 作证说,在 Lyceum,他们一起演奏了果戈理自己写的乌克兰戏剧。 有趣的是,尼古拉·瓦西里耶维奇 (Nikolai Vasilyevich) 一生都对当地的民俗、习俗、日常生活很感兴趣,并收集了大量关于这些主题的资料,这直接反映在例如“迪坎卡附近农场的夜晚”中。


尼古拉·瓦西里耶维奇的父亲——瓦西里·果戈理-雅诺夫斯基

让读者熟悉当时乌克兰语的情况很重要。

有一种叫做diglossia的东西,意思是两种语言在一个领土上并存,由他们的母语者根据某种情况使用。 例如,法语和俄语在俄罗斯共存:第一种用于上流社会和商务信函,第二种用于口语,主要用于普通民众。 在乌克兰领土上也观察到了这种现象。 俄语用于写严肃的文学作品,用于通信,乌克兰语用于简单的交流,最多用于写喜剧。 因此,不可能以“mov”中的作品闯入世界并从事严肃的文学生涯,例如诗歌被认为是不良形式。 这就是为什么像塔拉斯舍甫琴科这样的乌克兰作家的许多作品都是用俄语写的。

乌克兰高级文化的形成还没有结束,果戈理根本不可能用自己的母语写出严肃的作品。 他在圣彼得堡找到了安慰,在那里他发现了俄罗斯社会对乌克兰的兴趣。 这有点自相矛盾:俄罗斯精英对乌克兰语言持消极态度,但对乌克兰文化却没有。

吉皮乌斯解释说,一方面,乌克兰属于俄罗斯,另一方面,它不属于俄罗斯。 然后它更有可能是一个邻居,一个血缘亲戚,同时又充满异国情调,比如在圣彼得堡被认为是斯拉夫意大利。 这种异国情调将俄罗斯社会吸引到乌克兰,从而更好地了解它并了解它的特点。

在他的作品中,果戈理借鉴了乌克兰的巴洛克风格。 他使用了这种趋势的典型作品的结构等等。 他的书“Dykanka 附近农场的夜晚”和“Mirgorod”是根据乌克兰民间传说改编的。 尼古拉·瓦西里耶维奇称赞哥萨克的自由本性,阐明了扎波罗热哥萨克争取独立的总体图景,等等。 我们可以说果戈理很大程度上普及了乌克兰语 历史,向广大观众讲述她的功绩和特点。

果戈理写道他的国籍:

我会告诉你一个词,关于我有什么样的灵魂,霍克拉克或俄罗斯人,因为,正如我从你的信中看到的,曾经是你与他人讨论和争论的主题。 对此我会告诉你,我自己不知道我有什么样的灵魂,乌克兰的还是俄罗斯的。 我只知道我不会让小俄罗斯人比俄罗斯人更有优势,或者让俄罗斯人比小俄罗斯人更有优势。 这两种天性都被上帝慷慨地赋予,而且它们中的每一个都有意地分别包含了另一种所没有的东西——这是它们必须相互补充的明显标志。 为此,他们前世的故事被赋予了他们彼此不同的东西,以便他们角色的各种力量可以分开培养,以便后来融合在一起,构成人性中最完美的东西。

果戈理的活动应归于哪个国家是不可能的。 他的作品极大地影响了俄罗斯文化的发展和乌克兰文化的发展。 尼古拉·瓦西里耶维奇当然可以被称为乌克兰人,但不能说他是一位纯乌克兰作家。 他全心全意地爱着自己的小家园,却没有忘记自己的大家园。 果戈理写道:

总的来说,俄罗斯离我越来越近了。 除了故土的属性,其中还有比故土更高的东西,仿佛是离天界更近的土地。

正确地说,文学应该团结,而不是分裂。


普希金与果戈理
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137 评论
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  1. 评论已删除。
  2. -8
    29十一月2021 18:17
    没有人说尼古拉·特斯拉是塞尔维亚的发明家——他是美国的发明家。 而西科斯基不是俄罗斯工程师,而是美国人……果戈理没有用乌克兰语写过一行字! 他对你来说是一种什么样的乌克兰文化载体?
    1. +20
      29十一月2021 19:05
      不知何故,你在事实论上遇到了问题,而且问题很大。 这是谁,什么?

      爱书,知识之源,不废话
      1. +1
        29十一月2021 19:25
        不胡说八道

        你是斜着看的吗? 获得美国公民身份后,他们成为了美国人。 不是塞尔维亚人或俄罗斯人。 所以我要引用你的话——“不要胡说八道”
        1. +3
          29十一月2021 21:00
          看你的追求,你是个飞行家,但谁的心智发达? 万分抱歉! Ilya Muromets 是西科斯基的心血结晶! 他是在革命后才获得美国公民身份的,那里有传输和大量信息。 阅读资料,知识将与您同在。
          1. -12
            30十一月2021 03:18
            Ilya Muromets 是西科斯基的心血结晶! 他在革命后才获得美国公民身份......
            和对心理发展谁?

            我知道这一切。 但是,如果就心理发展而言,您至少处于 10 岁小学生的水平,那么打开任何美国文学作品,都会写到他是美国人。 好吧,如果你脑子里绝对没有油,那么使用谷歌的翻译器......
            1. 0
              30十一月2021 21:23
              亲爱的 Xlor,你在网上很粗鲁。 如果对你来说(我特意用小写字母写的)美国文学里写的都是真的,那么就没有必要为你联系医生了——先天性愚蠢是无法治愈的。
        2. +1
          30十一月2021 21:20
          获得公民身份不会改变国籍。
          在您看来,爱因斯坦是普鲁萨克人还是美国人?
      2. +23
        29十一月2021 20:51
        另一位 Svidomo 宣传员正试图将一只猫头鹰拉到地球上——让 MOV 变得更古老,以他们习惯的方式窃取俄罗斯文化——胡说八道。 例子:
        引用: 作者: Artemenko A.A.
        人们普遍认为 他是扎波罗热右岸部队指挥官奥斯塔普果戈理的后裔,他参加了反波兰起义并在莫吉廖夫-波多尔斯克组建了反叛分遣队。
        Evstafy (Ostap) Gogol 是 Podolsky 上校,然后是亲土耳其指挥官 Petro Doroshenko 的 Mogilevsky。 1676年沙皇军队俘虏多罗申科后,果戈理不再为萨莫伊洛维奇服务,而是“带着一小撮哥萨克”去为波兰国王扬·索别斯基服务。 根据库利什的说法,索贝斯基在维也纳附近战胜土耳其人后任命了果戈理盖特曼。 但维也纳之战发生在 1683 年,果戈理在 1679 年告别了生活。在乌克兰百科全书中写道,他是盖特曼、莫斯科人、波兰人和被黑的土耳其人。 但谁会相信乌克兰娘们的话,尤其是莳萝的话?
        我们的祖父果戈理在 1788 年宣布自己是波兰果戈理的后裔。 库利什、拉扎列夫斯基等质疑的是什么。 传统观点认为他不是后裔。 因为尼古拉·瓦西里耶维奇 (Nikolai Vasilyevich) 的祖父是一位受过精神和学术教育的东正教神父,他甚至无法正确给出家谱。 作家祖父这番招数的含义:在清除了hetmachine和哥萨克服务转移到新的边界后,当地居民突然发现帝国的主要阶层是贵族。 当地人争先恐后地“寻找”贵族的根源,以求入贵族。 士绅对此是有好处的。 科特利亚列夫斯基的《埃涅阿斯纪》就是这样。 在虚构的戈维尔卡上,为了使作品具有年代感,男孩们将他们的家谱追溯到埃涅阿斯 (Aeneas)。 整个俄罗斯都被吃光了。 沙皇授予科特利亚列夫斯基一枚埃涅阿斯纪的戒指。
        引用: 作者: Artemenko A.A.
        Vasily Gogol-Yanovsky 也对文学活动感兴趣,甚至用乌克兰语写了几部喜剧。
        这也不是真的。 作家的父亲没有参与文学活动。 他们在邻居(一位富有的亲戚)的家里进行小型表演,例如素描。 对他们“即兴”(根据 S.T.Aksakov 的母亲的说法),父亲写了文本。
        阿克萨科夫还从他的母亲那里声称,他的父亲用文学俄语和小俄罗斯方言写作。 只有俄文文本幸存下来。
        作者没有足够的实力去分析所有的不实之词,也没有必要。 来自作者的这只会让大脑完全被刮伤的 Svidomo 学童通过。
        1. -2
          29十一月2021 21:29
          果戈理这个姓氏从何而来?用英文Hohol写就清楚了。
          1. +3
            29十一月2021 21:58
            Quote:剪影
            果戈理这个姓氏从何而来?用英文Hohol写就清楚了。

            愚蠢的笑话
            果戈理英国人称金眼
            1. +5
              30十一月2021 00:06
              Quote:洪水
              果戈理英国人称金眼

              如果有人突然不知道果戈理是一只鸟

              https://www.homeenglish.ru/otherbird.htm
    2. +16
      29十一月2021 19:08
      Quote:Xlor的
      果戈理没有用乌克兰语写过一行字! 他对你来说是一种什么样的乌克兰文化载体?

      不! 没有这样的文化,我希望他们很快就会忘记它试图确立自己的地位。 而且文章基本上是有害的。 企图宣传纳粹! 在果戈理统治下,没有提出这样的问题:俄语或乌克兰语。 没有这样的国家,也没有什么可以提出来的!
      1. +12
        29十一月2021 19:45
        而且文章基本有害

        很明显是某种流氓写的!
      2. +10
        29十一月2021 21:02
        正确的演讲他们被称为小俄罗斯人,所以他们是俄罗斯人!
      3. -3
        30十一月2021 09:31
        没有这样的文化

        所以把它从“农场之夜……”中扔掉,尽管这
        - 是的,更好的是,这里是印刷的:由某某执事讲述。
        - 朝发表这篇文章的人的头吐唾沫! 违反,婊子莫斯科。 这是我说的吗? 没错,谁是脑袋里有铆钉的恶魔! 听着,我现在就告诉你。
        我们靠近桌子,他开始了。


        你知道“最纯粹的俄语”在哪里吗? 驻军中。 “蒸馏”令人作呕,完全没有本地单词、短语和短语。 任何人在他的家乡从他的母亲那里出生就听到了。 因此,当您回家时,灵魂很容易。
        有乌克兰语,它仍然存在。 如果他从小就是土生土长的,那就很帅了。 而不是由同一个基辅播音员通过法令得知的。
        还有一件事。 如果人们想相互理解,那么一个盲人的德国人就会理解一个聋哑的中国人。 检查。
        1. +1
          1十二月2021 13:44
          引用:dauria
          所以把它从“农场之夜……”中扔掉,尽管这
          - 是的,更好的是,这里是印刷的:由某某执事讲述。
          - 朝发表这篇文章的人的头吐唾沫! 违反,婊子莫斯科。 这是我说的吗? 没错,谁是脑袋里有铆钉的恶魔! 听着,我现在就告诉你。
          我们靠近桌子,他开始了。

          ===
          这一切都清楚,风土人情,民俗。 从北方人 - pomors 那里取同样的东西,同一个唐哥萨克人。 有可能会干扰这种乌克兰文化,但当时它被称为小俄罗斯。 但这是目前全国关注的乌克兰民众不想考虑的事情。
          1. -2
            1十二月2021 16:41
            可能有可能将这种乌克兰文化称为干扰,

            还有鞑靼人、莫尔多维亚人、布里亚特人、马里人和许多其他人? 它们也有过盈配合吗? 现代莫斯科真的有“俄罗斯”文化吗? 这就是“紧密”所在,所以“紧密”。 好的,叶赛宁斯卡娅梁赞。
            在赫梅利尼茨基,即使在苏联时代,我也几乎听不懂这种语言。 你说 - 没有这样的文化。 那么喀山也没有鞑靼文化。
            1. 0
              2十二月2021 09:49
              引用:dauria
              可能有可能将这种乌克兰文化称为干扰,

              还有鞑靼人、莫尔多维亚人、布里亚特人、马里人和许多其他人? 它们也有过盈配合吗? 现代莫斯科真的有“俄罗斯”文化吗? 这就是“紧密”所在,所以“紧密”。 好的,叶赛宁斯卡娅梁赞。
              在赫梅利尼茨基,即使在苏联时代,我也几乎听不懂这种语言。 你说 - 没有这样的文化。 那么喀山也没有鞑靼文化。

              ===
              ? 我写过关于斯拉夫民族,特别是俄罗斯人的文章。 那些。 生活在不同地区的俄罗斯人如何获得新的特征和特征。 在这种情况下,小俄罗斯人。 现在乌克兰人
      4. -1
        30十一月2021 13:00
        曾几何时,许多国家不存在,那又怎样?
    3. +7
      29十一月2021 20:52
      Quote:Xlor的
      果戈理没有用乌克兰语写过一行字!


      他也不是乌克兰人。 他一生都称自己为俄罗斯人。
      1. +1
        29十一月2021 21:04
        顺便说一下,果戈理是化名。 出生时的姓氏是波兰语 Janowski。
    4. +12
      29十一月2021 21:31
      好吧,真相浮出水面 - 一架重型飞机,长期以来在世界上没有类似物,是由“美国”工程师伊戈尔西科斯基在俄罗斯建造的,他曾在美国一个州的某所大学接受教育(如果我在“俄罗斯”这个名字下我没有弄错)。 他不接受苏维埃政权而移民是他自己的事。 但“美国人”谢尔盖·拉赫玛尼诺夫和其他许多出国的知名人士呢? 按照你的逻辑,FAU 火箭是在“美国人”维尔纳·冯·布劳恩(党卫军军官)的领导下创建的,后者后来成为美国太空计划的起源。 你对伟大的战士伊万·波杜布尼 (Ivan Poddubny) 有何反应,他拒绝了一百万,但不接受床垫制造商的公民身份。 买人才的条纹爱好者,不分国籍……但原来掌握在他们手中的是美国民族的成就! 在美国,没有穷人——只有贫穷的百万富翁! (有点幽默)。
    5. -2
      30十一月2021 00:07
      Quote:Xlor的
      果戈理没有用乌克兰语写过一行字! 他对你来说是一种什么样的乌克兰文化载体?
      你看懂你写的了吗?! 他是美国最直接的“承载者”,如果没有他,就不会有我们今天从果戈理那里知道的小俄罗斯文化的巨大层数! 文化与语言无关,所以你知道! 俄罗斯文化包括大约 185 个民族和 200 种语言,这只会让它变得更加丰富! 你这样问你自己是谁? 不是雅利安人 LOL
      1. +3
        30十一月2021 20:39
        是不是“文化与语言关系不大”?
        文化与国籍无关。 许多民族的人都为伟大的俄罗斯文学做出了贡献,但是……他们都只用俄语做出了这种贡献。
        1. -1
          1十二月2021 14:28
          Quote:Egor53
          许多民族的人都为伟大的俄罗斯文学做出了贡献,但是……他们都只用俄语做出了这种贡献。

          如果你读过,我写的不是文学,而是文化——你必须承认,这些是略有不同的事物和概念! 文化在特定情况下与特定民族的人民有关,也与全体人民有关——与国家有关。 这就是“人类在工业、社会和精神方面取得的成就的总和”。 (c) 但是,你要明白,穆斯林对生活的态度与基督徒或佛教徒等略有不同,无论他们说什么语言,都有不同的哲学和不同的生活,但他们过着不同的生活。亲近、交流、采用彼此的生活方式等。 所有这一切都将成为与他们所生活的国家相关的共同文化。 在写之前你需要考虑一下,在这种情况下,这完全不是多余的。 非常好
    6. +2
      30十一月2021 20:35
      西科斯基是一名俄罗斯工程师。 他出生在俄罗斯帝国,并在那里接受教育,并为他的发展做出了重要贡献。 为什么他会被认为是宿醉的美国工程师?
      这是爱迪生——他是一位纯粹的美国工程师。
      Chlorine 和 Werner Von Braun 也将被称为美国火箭人。
      1. -1
        30十一月2021 20:43
        西科斯基是一名俄罗斯工程师。 他出生在俄罗斯帝国,并在那里接受教育。

        按照你的逻辑,果戈理是乌克兰作家。 他在那里出生并接受教育......
    7. 0
      9 1月2022 18:00
      此外,他的作品都没有包含“乌克兰”一词或其派生词。
  3. -3
    29十一月2021 18:17
    正确地说,文学应该团结,而不是分裂。
    而且,显然,这就是为什么作者在文章开头提到“埃涅阿斯纪”,将“Mova”这个词放在引号中......
    但是文学也已经/正在写在上面,应该团结起来......
    1. +5
      29十一月2021 18:21
      但文学也已经/正在写在上面

      mov 里写过和正在写什么样的文学,不要提醒我? 班德拉或舒赫维奇的召唤?
    2. +4
      29十一月2021 18:44
      应该团结的文学..

      你在文章中被告知,虽然 NV Gogol 对“mov”感到厌烦,但他是一个普通的 sharovary 和一个小种植者。
      他成为俄罗斯/俄罗斯作家(不是马洛罗斯!)感谢俄罗斯语言和文学。
      它甚至不是关于“应该团结起来”的文学。 自尊和身份。 好吧,你能从寒冷中拿走什么..

      附言。 当我发现果戈理父母的遗产在荒野中(现在仍然如此)时,我理解果戈理想要离开乌克兰前往圣彼得堡的愿望。 即使是现在,方圆 15 公里内也根本没有任何东西。
      1. +3
        29十一月2021 19:12
        Quote:Dimka75
        即使是现在,方圆 15 公里内也根本没有任何东西。

        幸福需要多少?
        房子、浴室、森林、河流和五十个农奴灵魂
    3. -1
      30十一月2021 21:39
      文学不欠任何人。
  4. +14
    29十一月2021 18:17
    果戈理觉得自己不是乌克兰人,而是小俄罗斯人。 一个特殊部门的代表,即俄罗斯人民,
    “有哥萨克人、西伯利亚人、波莫人,他们有自己独特的方言、传统和对小故乡的热爱,还有小俄罗斯人。”
    两国人民都有很多值得骄傲的地方。
    1. +5
      29十一月2021 18:24
      果戈理觉得自己不是乌克兰人,而是小俄罗斯人。 一个特殊部门的代表,即俄罗斯人民

      现在刘海沙罗瓦尼基会向你解释,俄罗斯人正是他们自己,而你只是一个芬兰蒙古人...... 眨眼
      1. 0
        29十一月2021 21:05
        我提供了克拉斯诺达尔凯瑟琳 2 号纪念碑的照片,它矗立着,他们会在那里看到什么!?
    2. -1
      29十一月2021 18:51
      柔道,根据文章中给出的内容,果戈理划分了俄罗斯人和小俄罗斯人的概念,尽管总的来说,当时小俄罗斯人和维利罗斯被一些人认为是同一民族——俄罗斯人的不同分支。
      但总的来说,当时这是次要问题。
      微妙之处在于,当时宗教比国籍更重要,一切都与它有关,基督教主要是东正教和所有其他“异教徒”的划分比国籍划分要深得多。 俄罗斯人与东正教的外国人结婚没有问题;东正教的俄罗斯人与邻村的穆斯林鞑靼人结婚在当时是一个相当困难的问题。
      1. +2
        29十一月2021 20:06
        当 Vladimir Vysotsky 被问到他在他的一部或另一部作品中的意思时,他回答说——我不在乎这个。 如有必要,让专家执行此操作。 就像雅罗斯拉夫哈塞克的孙子一样,他们问你如何理解你祖父写的东西? 他回答——对一些人来说是幽默,对另一些人来说是讽刺。
      2. +1
        29十一月2021 20:19
        Quote:Avior
        果戈理认同俄罗斯人和小俄罗斯人的概念,但总的来说,当时小俄罗斯人和维利罗斯被一些人认为是同一民族——俄罗斯人的不同分支。

        各种各样的问题,关于这些人刚刚出现了什么样的不同。 以前,在印古什国王或苏联总书记的统治下,这两个民族之间的分歧没有被提出。 一州一科。 问题只出现在信仰和教育中。
        正确地指出,统治者通常会说法语。 在学术环境中——德语。你是乌克兰人 Maloros、Velikoros、Tambovites 或 Kievites 并不重要。
        顺便说一句,在阅读俄罗斯文学时,他们总是将乌克兰单独列为自己的东西,但又是分开的。 托尔斯泰、普希金、果戈理……
        一个有趣的功能。 她只在苏联时期消失了。
  5. 0
    29十一月2021 18:17
    他究竟是如何发现民族理念的
  6. +16
    29十一月2021 18:19
    “再见了同志们!”他从高处向他们喊道,“记住我,明年春天再来这里散散步!时间会到,会有时间,你们会知道俄罗斯东正教信仰是什么!甚至现在,远近人民的感觉:他们的沙皇将从俄罗斯的土地上崛起,世界上将没有任何权力不服从他!..”(c)尼古拉·瓦西里耶维奇(Nikolai Vasilievich)写道。 非常。 而在乌克兰人心目中的发酵已经持续了很长时间。 “嘿,酋长和上校!不要做这种女人的事!不要相信lyakham:他们会卖的,psyayuhi!” (c) 事实上,他们会和内脏一起出售。 他们肯定会卖的。
    1. +11
      29十一月2021 18:56
      Quote:俘虏
      波兰人到底怎么了? 你认为世界上有什么东西是哥萨克会害怕的吗? 等等,时间到了,时间到了,您将了解什么是俄罗斯东正教信仰! 即使是现在,远近的人都能感觉到:他们的沙皇将从俄罗斯的土地上崛起,世界上将没有不臣服于他的权力!

      这正是乌克兰出版商不发表的段落! 比尔先生! 所以 - 是的。 “他是我们的乌克兰作家”
      1. +18
        29十一月2021 19:07
        “感谢上帝成为俄罗斯人。 现在这条路对俄罗斯人是开放的,而这条路就是俄罗斯本身。 只要他爱俄罗斯,他就会爱俄罗斯的一切。”
        但就好像尼古拉·瓦西里耶维奇今天说的
        “在俄罗斯中间,人们对俄罗斯一无所知。 一切都在外国杂志和报纸上,而不是在自己的土地上。 城不识城,人就是人; 只住在一堵墙后面的人,似乎生活在大海之外。”
  7. +8
    29十一月2021 18:31
    成为 高级乌克兰文化尚未结束因此,果戈理根本不可能用他的母语写出严肃的作品。

    是的,你最近在VO上没有读到什么样的“启示”。
    也许它应该被认为是“母语(乌克兰)语言的严肃作品”的典范
    [中心]
  8. +5
    29十一月2021 18:59
    乌克兰高级文化的形成尚未结束

    它是什么?
  9. +6
    29十一月2021 19:01
    Quote:knn54
    果戈理觉得自己不是乌克兰人

    那时有乌克兰吗? 还是他像旺加一样,预测到了这一点?
    1. -10
      29十一月2021 19:42
      一点。 然后,甚至还有犹太人。 他们没有自己的状态......
      1. -1
        30十一月2021 09:37
        正如 Ostap Suleiman Ibrahim Berta 所说,Maria Bender-Bey,他也是 Bender-Zadunaisky——我认识我的兄弟 Kolya! 而且还有一种说法——o.o.ol 一出生,犹太人就哭了。 我明白你认为自己是上帝的选民的暗示。 此外,就像尼古拉·瓦西里耶维奇时代的犹太人一样,同样没有自己的国家。
  10. +7
    29十一月2021 19:03
    “现在是伟大的索罗钦齐” LOL LOL
    这就是今天乌克兰的全部,
    从手指吸。
    1. +3
      29十一月2021 19:24
      引用: 安德烈·莫斯科文
      “现在是伟大的索罗钦齐” LOL LOL
      这就是今天乌克兰的全部,
      从手指吸。
      乌克兰人与此无关。
      在移动中,它意味着大。
      村子联合起来就叫那个。 大 ..
      大 Sorochintsy、Krynki 等因此有必要进行翻译。
      作者这么想画一点草图,不知道事实和语言。
      1. -3
        30十一月2021 01:34
        那么“大”呢? LOL
    2. +5
      29十一月2021 19:44
      引用: 安德烈·莫斯科文
      “现在是伟大的索罗钦齐” LOL LOL
      这就是今天乌克兰的全部,
      从手指吸。

      Great Sorochintsy 被翻译为 Big Sorochintsy。
      波尔塔瓦地区也有 Malye Sorochintsy。
      看看它有多简单。
      1. +7
        29十一月2021 20:11
        显然,这就是为什么他们不接受“小俄罗斯人”这个词的原因,否则他们将不得不承认只是生活在俄罗斯大部分地区的“大俄罗斯人”。
        1. +6
          29十一月2021 21:16
          是的,“小俄罗斯人”一词仅定义了在俄罗斯的居住地。 有很多这样的术语:“西伯利亚人”、“萨哈林人”等。

          那些。 这是对俄罗斯某些地区的态度,而不是对国籍的态度。
  11. +14
    29十一月2021 19:04
    乌克兰于 14 年正式与果戈理断绝关系。 所以关闭话题。 果戈理是俄罗斯作家。
    1. -11
      29十一月2021 19:43
      给出“否认”的事实,如果它不打扰你的话。
  12. +8
    29十一月2021 19:05
    分享属于每个人的东西……你想不出还有什么比这更愚蠢的了。
    1. +6
      29十一月2021 19:35
      引用:rocket757
      分享属于每个人的东西……你想不出还有什么比这更愚蠢的了。

      确切地! 甚至罗宋汤也被“带走”了。
      1. +2
        29十一月2021 19:43
        来吧......没有人会长大后这样抢夺已经成为流行的东西。
        “品牌”所拥有的所有“权利”……只有商业投机者感兴趣。
        一般来说,有缺陷的你会怎么做,让他们自娱自乐,然后一切都会回到原点。
    2. -5
      29十一月2021 19:44
      我完全同意。
    3. +2
      29十一月2021 20:23
      引用:rocket757
      分享属于每个人的东西......你想不出比这更愚蠢的事情了。

      人类的旧习惯..
      他们甚至分享了圣人的头颅和遗物! 在一个国家它发生了..
  13. +3
    29十一月2021 19:10
    哦,如何,在 VO 上已经开始发表 Raguli 的发明。 这个世界将走向何方? 追索权
  14. +9
    29十一月2021 19:10
    没有“乌克兰”语言,正如作者在这里“告诉”我们的那样,在那个年代,没有,有一种小俄罗斯方言,实际上是俄罗斯南部农村人口的方言。 现代乌克兰语是赫鲁舍夫斯基在上世纪20年代创造的,所谓的创造。 “乌克兰人” - 布尔什维克的有害国家政策,导致苏联解体和俄罗斯土地大片领土的丧失。
    就此而言,俄罗斯帝国没有“国籍”这样的东西。 有庄园和教派
    1. -7
      29十一月2021 19:47
      在 Wiki 上查看。 1798年改为“小俄语”......
      希望不需要解释语言和方言之间的差异?
      1. +2
        29十一月2021 21:19
        引用:红人队的领袖
        在 Wiki 上查看。 1798年改为“小俄语”......
        希望不需要解释语言和方言之间的差异?


        那些。 你也不需要解释奥加利西亚语和小俄语surzhik的区别吗?
        1. -7
          29十一月2021 21:32
          好,请指教一下奥-加利西亚的移动。 然后我会说两种语言(加上 surzhik),但我从来没有听说过这样的事情。 只是,如果不难的话,有确认的事实,而不是猜测。
          1. 0
            29十一月2021 21:44
            那些。 你,除了军事评论,什么都不读。
            不过还是好好读一读吧。 这里作者有一个相当不错的描述:https://zen.yandex.ru/media/id/5ef8896c0d13dd78e21972de/evoliuciia-movy-a-ved-mog-poluchitsia-krasivyi-iazyk-609ba1b93f44ce7ed10d5600
            1. -6
              29十一月2021 21:55
              这就是我读到的要点。 正如我已经向您指出的那样 - 用两种语言。 但我永远不会想到提到 Zen 垃圾堆。
              我在你指出的源头飞奔——零证据。 除了众所周知的东西外。 此外,在匿名作者的签名下提到了“作品”。
              您可以在任何搜索行中输入以下短语:“俄语”或“乌克兰语”。 互联网会给你措辞、历史等等。
              然后填写你想出的东西,告诉我搜索引擎会给你什么。
              而且我可以在没有你的情况下挖掘像“禅”这样的文章。 支持和反对!
              1. -1
                29十一月2021 23:17
                你知道,禅也有聪明和受过教育的人。 这个历史频道是由一个明显受过高等教育的人主持的。 即使是现在,他也花了很多时间研究历史。 最重要的是,他的写作既深思熟虑又合乎逻辑。
                1. -5
                  29十一月2021 23:24
                  也就是你没有在网上找到你发明的奥加利移动的措辞? 预期的。
                  从基础开始,然后尝试转向更专业的网站,最重要的是,从不同角度研究问题。 即使是从对面。
                  那么,在那之后,也许我们会讨论它。
          2. -5
            30十一月2021 21:47
            教育你没有意义,红皮领袖。 如果您不熟悉奥地利-加利西亚 Movka,请与来自外喀尔巴阡的 Vuik 的 Polonyna 交谈。 你什么都不会明白。
            1. -1
              30十一月2021 21:55
              与许多当地评论员不同,我去过乌日哥罗德和利沃夫。
              我知道谁是 vuiko 和严格的。 而且我知道自行车与漫游车有何不同。
              但我不会加利西亚-奥地利语。 因为它根本就不存在。
              而对方却不愿承认自己胡说八道,一脸幼稚地扭动着自己,时而向左,时而向右。
    2. +4
      29十一月2021 21:05
      引用:bistrov。
      现代乌克兰语是上世纪20年代赫鲁舍夫斯基创造的,

      肯定不是那样。 mov 中的构词原理是 Kotlyarovsky 在他的玩笑“Aeneid”中首先发明的。 他自娱自乐,逗别人开心,没想到过一段时间就会被认真对待,成为所谓的乌克兰语的基础。
    3. -4
      29十一月2021 23:02
      阅读科特利亚列夫斯基的埃涅阿斯纪,它是在 18 世纪用乌克兰语波尔塔瓦方言写成的,早在赫鲁舍夫斯基出生之前,网络上就有那个时代的重印版,从 19 世纪初开始。
      与现代乌克兰语的差异很小,忘记这个由某个不知名的人发明的关于赫鲁舍夫斯基的发明。
  15. -10
    29十一月2021 19:18
    乌克兰高级文化的形成尚未结束

    我认为问题与文化无关。 只是当时乌克兰语还不是一种文学语言,虽然它作为一种口语已经发展并存在了很长时间,这使得科特里亚列夫斯基能够用乌克兰语写出他的《埃涅阿斯纪》。
    许多人不太正确地理解“文学语言”这个词
    文学语言(也是标准语言[1])是共同语言的加工部分,或多或少具有书面规范; 文化的所有表现形式的语言,以口头形式表达。

    主要特征是制定和书面的文学规范和规则的存在,没有这一点,即使是为了文学目的而使用成熟的语言也很困难——不同的读者将以不同的方式阅读相同的文本。 这就是为什么在很长一段时间里俄语也不能用作文学的原因,为此在俄罗斯他们使用古教会斯拉夫语,尽管没有人愿意按照古教会斯拉夫语的规则来写俄语单词。
    在米伦蒂·斯莫特里茨基创造了一套成熟的古教会斯拉夫语语法之后,俄语文学语言在斯莫特里茨基语法的基础上逐渐有目的地形成,在俄语中填充了主要来自莫斯科方言和其他来源——很多人都参与其中——从罗蒙诺索夫到普希金,逐渐形成了我们所熟知的俄罗斯文学。如果你阅读罗蒙诺索夫和普希金,这一点就会很明显——差异是显而易见的。 大俄语口语继续与文学俄语平行存在,彼此之间有相当大的区别,这一点从达尔的大俄语口语词典中可以清楚地看出——如果他们用达尔词典的语言写一段文字的话,那么很多俄罗斯人就不会很好理解了。 很明显,俄语文学是有目的地形成的,并且在很长一段时间内形成,因此,在最终形成之前,法语被并行用作文学。
    很明显,在乌克兰文学语言的规范和规则形成之前,其文学作品的可能性非常有限。 乌克兰文学是以不同的方式形成的——不像俄语那样为古教会斯拉夫语的语法选择词汇,在乌克兰语中,他们写下了已经形成很长时间的乌克兰语波尔塔瓦方言的规范和词汇库——因此, Kotlyarevsky 的语言与现代文学乌克兰语略有不同
    1. +3
      29十一月2021 19:33
      当时乌克兰语还不是一种文学语言

      乌克兰语在那个时候也没有成为文学,因为没有关于它的文学。 除非在栅栏上写一些淫秽的话。 有了语言知识,这不像去找文学编辑——你甚至连绞刑架都上不去。
      1. +5
        29十一月2021 21:10
        即使是现在,也没有乌克兰语文学。 有文学主义和文字狂。 在极端情况下,区域尺度的作家和诗人的作品。 不是这样吗? 那么请至少说出一部可以与普希金、托尔斯泰、果戈理或左拉、莫泊桑、摩拉维亚、博尔赫斯等水平相提并论的作品。
    2. +8
      29十一月2021 19:58
      Quote:Avior
      与俄语不同,俄语中的词汇是为古教会斯拉夫语的语法选择的

      对不起,你能澄清这一点吗?
      拿起词汇是什么意思?
      他是不是在某个地方躺着等着被接走?
      1. -6
        29十一月2021 22:52
        它以不同的方式发生。 还有从头开始创建的合成语言。
        在文学语言的情况下,写在文学语言是什么以及它与口语有什么区别之上,否则从上面的评论中可以清楚地看出并不是所有这些都被阅读了-口语的词汇库俄语的莫斯科方言首先强加于古教会斯拉夫语的语法,他们甚至增加了外来词的词汇库,俄语其他方言,并接受了文学俄语,经过几个阶段和在普希金阶段大致获得了我们现在使用的一般形式。 显然不是有人坐下来想出来的,但改进是有目的的,创造的文学语言首先在上层阶级中传播,与法语竞争一段时间,然后作为单一语言获得普遍分布——一个人的口语和文学。 在欧洲,大约在同一时间,拉丁语作为一种共同的书面语言——它在我们国家扮演了古斯拉夫语的角色——出现了倒退,支持民族语言,这些语言获得了成熟的文学地位。
        1. +2
          29十一月2021 23:58
          Quote:Avior
          它以不同的方式发生。 还有从头开始创建的合成语言。

          无需进入反射丛林
          在特定情况下
          这个问题很清楚直接
          你写了三十行但没有回答
          您是如何为古教会斯拉夫语的语法“创造俄语”选择词汇的?
          我请你不要被拉丁语、阿拉姆语或古法语分散注意力。
          1. -6
            30十一月2021 00:25
            我回答了那个,但您可能出于某种原因不想看到答案。
            在最初阶段,我们根据古教会斯拉夫语语法规则使用莫斯科口语的词汇进行写作。 当然,这不是一时的,也不是某个人的努力,也不是一小撮人的努力。
            1. +2
              30十一月2021 03:44
              Quote:Avior
              首先,俄语莫斯科方言的词汇库强加于古教会斯拉夫语的语法

              我认为这只不过是维基百科的零碎信息,而不是问题的答案

              现在我明白事情就是这样
              你不能写任何比“使用莫斯科方言的词汇库”更实质性的词
              1. -3
                30十一月2021 06:26
                您可能出于某种原因不想看到答案。

                绿皮书示范
                1. +2
                  30十一月2021 06:32
                  Quote:Avior
                  绿皮书示范

                  俄罗斯文学语言是在俄罗斯国家和俄罗斯文化发展的历史进程中自然形成的。

                  正如艺术拉丁语在适当的时候形成一样。

                  数量转移到质量。
                  1. -5
                    30十一月2021 06:41
                    文学语言是在俄罗斯国家发展历史中自然形成的


                    是的,你很坚强! 你这句话比你指责我的那句话更笼统。
                    与口语相比,文学语言预设了正式的文学规范的存在。
                    您需要了解在“执行不能被赦免”这句话中的哪个位置加上逗号,否则表演者可能理解的内容与作者的想法不同。
                    该法规是何时以及如何制定的?
                    1. 0
                      30十一月2021 06:48
                      Quote:Avior
                      你这句话比你指责我的那句话更笼统。

                      也许吧,但我不解释俄罗斯文学语言的起源。
                      我只是对你的论文提出异议
                      Quote:Avior
                      与口语相比,文学语言预设了正式的文学规范的存在。

                      当然
                      这就是为什么我写它的出现直接关系到国家的发展

                      如果没有书面记录管理、培训系统和标准化,这是不可能的

                      出于这个原因,例如,没有必要谈论文学乌克兰语。
                      1. -3
                        30十一月2021 10:25
                        但我不解释俄罗斯文学语言的起源

                        这就是你在最一般的情况下所做的
                        俄罗斯文学语言是自然形成的

                        当然
                        这就是为什么我写它的出现直接关系到国家的发展

                        如果没有书面记录管理、培训系统和标准化,这是不可能的

                        请注意,现代希伯来语起源于以色列国出现之前还是之后?
                        出于这个原因,例如,没有必要谈论文学乌克兰语。

                        在果戈理、科特里亚列夫斯基和舍甫琴科时代,还没有文学乌克兰语,形成于19世纪下半叶。
                        但是完全形式化的语法早在 19 世纪初就已经存在了。
                        小俄语语法,
                        или
                        本质差异的语法展示,使小俄罗斯叙事与纯俄语拉开了距离,伴随着关于这个主题的不同想法和作品。


                        索钦。 阿尔。 巴甫洛夫斯基。



                        Ego pro sententia mea hoc ceneo。 - Pedibus 在 hanc sententiam itum 坐! ——
                        塞内克阿波科洛金。






                        ВЬ 圣彼得堡€。
                        在 V. Plavilshchikov 的印刷厂里,
                        1818年。


                        相当我自己的官方许可。

                        允许打印:

                        所以据印刷,在印刷厂发行之前,这本书一份给审查委员会,一份给国家教育部,两份给帝国公共图书馆,一份给帝国科学院被提交给审查委员会。 S.P.B. 玛雅 14 天,1818 年。



                        审查员,统计。 索夫。 和骑士伊夫。 蒂姆科夫斯卡娅。

                        http://litopys.org.ua/rizne/slovpavl0.htm
                        虽然它有一个目的
                        父亲和文学爱好者。



                        努力奉献



                        作家。

                        也就是说,范围不是很广,需要进行重大修改。
                      2. 0
                        30十一月2021 10:36
                        Quote:Avior
                        请注意,现代希伯来语起源于以色列国出现之前还是之后?

                        我叫你不要喷
                        希伯来语与所讨论的问题有何关系?

                        Quote:Avior
                        在果戈理、科特里亚列夫斯基和舍甫琴科时代,还没有文学乌克兰语,形成于19世纪下半叶。

                        您如何确定一种语言对“文学语言”一词提出的要求的符合程度?

                        Quote:Avior
                        但是完全形式化的语法早在 19 世纪初就已经存在了。

                        Sermo vulgaris(民间拉丁语)也有语法,但从未被认为是古典文学拉丁语

                        语法可以称为必要但不充分的条件
                      3. -3
                        30十一月2021 11:06
                        希伯来语与所讨论的问题有何关系?

                        直接驳斥你的主张
                        它的出现直接关系到国家的发展

                        希伯来语和乌克兰语一样,在它成为国家语言之前就出现了。
                        您如何确定一种语言在多大程度上符合“文学语言”一词的要求

                        我曾多次引用文学语言是什么。 我不知道你为什么在我的帖子中缺少这个定义,而是坚持你发明的强制性标准,比如文书工作。
                        文学语言用于办公室工作,包括以及其他文化表现形式和交流方式,但这并不意味着只有用于办公室工作的语言才能称为文学。
                        它适用于办公室工作,因为它相当严格,但不是静态的,编纂 - 这就是写作更正确的方式。
                        Sermo vulgaris(民间拉丁语)也有语法

                        它是说出来的,不是写出来的
                        民间拉丁语; 也被称为“通俗拉丁语”、晚期拉丁语和民间拉丁语(拉丁语 Sermo vulgaris)——拉丁语的一种口语变体,常见于意大利,后来在罗马帝国的各省中也很常见。 与书面文学形式形成对比。
                      4. 0
                        30十一月2021 11:25
                        Quote:Avior
                        希伯来语和乌克兰语一样,在它成为国家语言之前就出现了。

                        - 是关于文学语言的
                        - 犹太人可以夸耀自己悠久的建国历史
                        Quote:Avior
                        我不知道你为什么在我的帖子中缺少这个定义,而是坚持你发明的强制性标准,比如文书工作。

                        根本没有指定这样的“标准”
                        文书工作作为文学语言形成过程的一部分——这就是我写的

                        Quote:Avior
                        文学语言用于办公室工作,包括

                        想想年表
                        首先,文书工作是国家文件流动的必要条件
                        在文学语言还没有形成的时候

                        你不会争辩说在伊凡雷帝时期没有工作流程

                        正是在这个阶段,国家普遍接受的语言规范出现了
                        出现了广泛的语言和写作教学体系
                        这些是形成文学语言之前的必要阶段
                        Quote:Avior
                        它是说出来的,不是写出来的

                        不要胡说八道

                        首先,你自己开始谈论语法
                        它是流行的拉丁语
                        我向你指出的
                        我不知道你想证明什么。
                        因为我写道,语法的存在不等于语言的文学性质。

                        其次,文学古典拉丁语是拉丁语的一种相当晚的形式
                        它的出现可以追溯到公元前XNUMX世纪。
                        你保证罗马人以前没有使用文字吗?

                        口语拉丁语早已从各种幸存的铭文中学到
                        “最完整的拉丁铭文集是 Corpus mulomedicus fecit sibi domum eterna, CIL(“拉丁铭文集”)。该出版物由柏林科学院拉丁金石学领域的领先专家团队出版著名科学家西奥多·蒙森 (Theodor Mommsen) 的领导。将 100 篇铭文分为 000 卷的原则。”

                        而且
                        “最丰富的材料是罗马文学初始阶段的文本,即公元前三至二世纪,当时拉丁文学的规范尚未完全形成——普劳图斯和特伦蒂乌斯的戏剧遗产。普劳图斯的喜剧写于是当时受过教育的罗马人的口语。但是,普劳图斯走向他那质朴的观众时,在剧中充斥着谚语、笑话、各种词语甚至诅咒,也就是说,罗马街道的整个词汇库都归功于这种语言他的人物是口语拉丁语的一个很好的例子,可以让人判断这个时代现象的语言特征。”
                      5. -3
                        1十二月2021 00:43
                        - 是关于文学语言的
                        - 犹太人可以夸耀自己悠久的建国历史

                        希伯来语不是文学语言吗? 你怎么不认...
                        犹太人的最后一个国家是在希伯来语出现之前的几千年,如果有的话。
                        首先,文书工作是国家文件流动的必要条件
                        在文学语言还没有形成的时候

                        你不会争辩说在伊凡雷帝时期没有工作流程

                        曾是。 但不是在文学俄语中。
                        你的逻辑是这样的:没有国家就没有文学语言,没有文学语言也没有国家。 这是荒谬的。
                        文学古典拉丁语 - 拉丁语的一种相当晚的形式

                        但是实际上呢?
                        最初的书面拉丁语(现在称为古典拉丁语)是根据拉丁人目前的口语改编的,在罗马帝国到来之前很久就有了一些细微的变化。

                        然后一个帝国出现,扩张,口语开始与静态的书面语言形成对比。 也就是说,情况和你描述的正好相反。
                        在希腊北部巴尔干地区使用的粗俗拉丁语深受希腊语和斯拉夫语的影响,与古典拉丁语截然不同。 [1] [2] 与许多其他语言一样,随着时间的推移,粗俗语言与书面语言有所不同,书面语言仍然有些静止。

                        口语拉丁语早已从各种幸存的铭文中学到

                        研究“Vasya was here”风格的铭文有什么问题? 现在,墙上的许多涂鸦也不符合文学语言的规范,这又如何? 后代将从他们那里学习我们的口语。
                        他们还会争论为什么一个人的身体的一部分写在谷仓上,那里有柴火?
                        至于第二个引文,文学作者不必遵循语言的文学规范。
                        例如,阅读肖洛霍夫。
                        他的角色的语言是口语的一个很好的例子
                        20 世纪上半叶顿河哥萨克之间的演讲。 那又怎样?
                        总的来说,您离主要问题还有很长的路要走 - 如果您认为规范的编纂是文学语言的先决条件,那么究竟是谁以及何时根据您的版本创建了文学俄语语法?
                        hi
                      6. 0
                        1十二月2021 05:50
                        Quote:Avior
                        希伯来语不是文学语言吗? 你怎么不认...
                        犹太人的最后一个国家是在希伯来语出现之前的几千年,如果有的话。

                        我们读了犹太人自己写的关于这个的内容

                        “犹太人的语言希伯来语已经存在了三千多年;根据圣经传统保存下来的最古老的希伯来文学纪念碑可以追溯到公元前 12 世纪或 13 世纪(例如,底波拉之歌,士师记 5: 2– 31),第一个铭文大概是在公元前 10 世纪。”

                        你写道犹太人在希伯来语出现之前就失去了他们的国家地位
                      7. -2
                        1十二月2021 07:54
                        现代希伯来语和古代希伯来语有很大的不同。
                        我没有看到答案
                        总的来说,您离主要问题还有很长的路要走 - 如果您认为规范的编纂是文学语言的先决条件,那么究竟是谁以及何时根据您的版本创建了文学俄语语法?

                        [报价] [/报价]
                      8. 0
                        1十二月2021 09:49
                        Quote:Avior
                        现代希伯来语和古代希伯来语有很大的不同。

                        英语、法语和许多其他语言也是如此。
                        你发现了美国
                        Quote:Avior
                        我没有看到答案

                        我只是按照优先顺序回答

                        但你只看到你想看到的

                        我关于希伯来语的回答,你举个例子,你不想注意到。
                      9. 0
                        1十二月2021 05:58
                        Quote:Avior
                        曾是。 但不是在文学俄语中。
                        你的逻辑是这样的:没有国家就没有文学语言,没有文学语言也没有国家。 这是荒谬的。

                        请小心
                        你不一致
                        是你写的文学语言可以用在办公室工作中
                        Quote:Avior
                        文学语言用于办公室工作,包括以及其他文化和交流方式的表现形式

                        争论什么没有意义
                        毕竟,我写的是完全不同的东西:为了文学语言的出现,必须创造一个严肃的语法、句法和词汇基础。
                        应该进行语言标准化,这对于方言不同的大国尤为重要。
                        正是在这种背景下,我提到了伊凡雷帝的时代。 毕竟我写的很清楚
                        Quote:洪水
                        首先,文书工作是国家文件流动的必要条件
                        在文学语言还没有形成的时候

                        这里有什么可能不清楚?
                      10. -2
                        1十二月2021 07:56
                        显然,你不明白,在伊凡雷帝时期,没有文学俄语,因此按照你的逻辑,也没有办公室工作。
                      11. 0
                        1十二月2021 09:53
                        Quote:Avior
                        显然,你不明白,在伊凡雷帝时期,没有文学俄语,因此按照你的逻辑,也没有办公室工作。

                        你不能读我写的东西已经好几次了吗?
                        按字母阅读!

                        我的逻辑是,在伊凡雷帝的统治下,没有文学语言。
                        但使用了充分发展的书面语言。
                        Quote:洪水
                        想想年表
                        首先,文书工作是国家文件流动的必要条件
                        在文学语言还没有形成的时候

                        你不会争辩说在伊凡雷帝时期没有工作流程

                        正是在这个阶段,国家普遍接受的语言规范出现了
                        出现了广泛的语言和写作教学体系
                        这些是形成文学语言之前的必要阶段
                      12. 0
                        1十二月2021 09:44
                        Quote:Avior
                        研究“Vasya was here”风格的铭文有什么问题? 现在,墙上的许多涂鸦也不符合文学语言的规范,这又如何?

                        我永远不会停止惊讶
                        真的有必要让你回到信件,这样你就不会失去讨论的线索吗?
                        Quote:洪水
                        Sermo vulgaris(民间拉丁语)也有语法,但从未被认为是古典文学拉丁语

                        语法可以称为必要但不充分的条件

                        Quote:洪水
                        你自己开始谈论语法
                        它是流行的拉丁语
                        我向你指出的
                        我不知道你想证明什么。
                        因为我写道,语法的存在不等于语言的文学性质。

                        我写信给你说有口语拉丁语(当然有书面语言!)

                        并且仅在公元前 XNUMX 世纪。 拉丁文学形成

                        从而让您知道几个世纪以来,古罗马使用所谓的口语拉丁语而没有文学语言。
                        仅此一点就应该促使您思考在社会积累一定的通识教育水平和......文学发展过程中文学语言的诞生(这是一个发现!)
    3. +2
      29十一月2021 20:17
      这就是为什么在很长一段时间里俄语也不能用作文学的原因,为此在俄罗斯他们使用古教会斯拉夫语,尽管没有人愿意按照古教会斯拉夫语的规则来写俄语单词。

      乌克兰教育影响。 一切都是颠倒的。 不要将保加利亚语的马其顿方言称为俄语的基础。 俄罗斯民间语言与官方教会斯拉夫语无关,正如您在旧教会斯拉夫语的背景下所说的那样。 俄语比所谓的“老教会斯拉夫语”更早出现。总的来说,这样的文章是如何在VO上收场的?
      1. +3
        29十一月2021 21:19
        引用:Konnick
        不要将保加利亚语的马其顿方言称为俄语的基础。

        这个“马其顿”(Solunian)方言是什么?
        如何确定与其他方言的差异是否没有以保加利亚语的书面记录(假设还有其他方言,如果我们正在谈论其中之一?)?
        此外,索伦(塞萨洛尼基)从来就不是保加利亚王国的一部分。
        1. 0
          30十一月2021 01:15
          这个“马其顿”(Solunian)方言是什么?

          这是 Cyril 和 Methodius 所说的方言。
          1. +1
            30十一月2021 03:52
            引用:Konnick
            这是 Cyril 和 Methodius 所说的方言。


            没有来源记录存在这样的副词
            方言差异无法以书面形式记录下来,因为西里尔和美多迪乌斯实际上创造了斯拉夫文字系统。

            “你是 selѹnѧnina,是的 selѹnѧne 是纯粹的 slovѣnsky besѣdѹyut”

            米迦勒皇帝的话来自“美多迪乌斯的生平”,第 5 章

            (你们是塞鲁尼亚人,而所有塞鲁尼亚人 纯斯拉夫语 说)
            1. -1
              30十一月2021 06:01
              西里尔和美多迪乌斯实际上创造了斯拉夫文字

              他们根据自己的母语而不是其他人的语言创作自己的作品。 他们将圣经从希腊语翻译成他们的语言,但有错误。 西里尔和美多迪乌斯的这种母语被称为教会斯拉夫语;这是第一个可以阅读圣经的斯拉夫语。 随着基督教的采用,古老的俄罗斯符文文字被摧毁了。
              1. +1
                30十一月2021 06:25
                引用:Konnick
                西里尔和美多迪乌斯的这种母语被称为教会斯拉夫语;这是第一个可以阅读圣经的斯拉夫语。

                你错了,它通常被称为老教堂斯拉夫语。
                以及古斯拉夫语、古教会斯拉夫语、古保加利亚语等。

                教会斯拉夫语是旧教会斯拉夫语的后期形成。

                引用:Konnick
                他们根据自己的母语而不是其他人的语言创作自己的作品。

                Cyril 和 Methodius 很有可能是希腊人。
                但无论如何,谈论萨伦方言都是错误的。
      2. -5
        29十一月2021 22:58
        如果那样的话,我受过苏联教育。
        阅读罗蒙诺索夫教授俄语语法的书。 俄语口语是达尔字典中所描述的。
        1. +1
          30十一月2021 01:43
          阅读罗蒙诺索夫教授俄语语法的书。

          他没有教 Smotritsky 的语法,而是为了写他的“俄语语法”而学习。
          1. -4
            30十一月2021 06:34
            用他自己的话说,“学习之门”[31] 是 Melety Smotritsky 的“Grammar”,LF Magnitsky 的“Arithmetic”,波洛茨克的 Simeon 的“Rhyme Psalter”。 十四岁的时候,年轻的罗蒙诺索夫写得干练而清晰。

            它看起来像这样

            当罗蒙诺索夫离开他的家乡时,他带着
            罗蒙诺索夫除了他的衣服(两件衬衫和一件羊皮外套)外,只带了邻居送给他的斯莫特里茨基的语法和马格尼茨基的算术。

            米哈伊尔·瓦西里耶维奇(Mikhail Vasilyevich)远道而来,甚至在 14 岁之前就已构想创建“俄罗斯语法”!
            1. +1
              30十一月2021 06:52
              米哈伊尔·瓦西里耶维奇(Mikhail Vasilyevich)远道而来,甚至在 14 岁之前就已构想创建“俄罗斯语法”!

              即使有这样的邻居......一个希腊天主教徒。 关于赤脚罗蒙诺索夫的神话太多了,至少他们不讲关于查帕耶夫的笑话是好的。 而他并没有创造“俄语”,即俄语语法,他将俄语分为三种主要方言——莫斯科、波莫尔和小俄语。 再次,乌克兰人的观点。
              1. -3
                30十一月2021 09:31
                分享 nemyth - 罗蒙诺索夫用什么样的语法来学习俄语?
                关于俄语名称的特殊性 - 俄语 - 俄语 - 您是否被告知这些是不同的语言?
                至于罗蒙诺索夫编的语法,不是有报道说他是根据斯莫特里茨基的语法写的吗?
                或者你被告知他是从零开始发明的?
  16. +5
    29十一月2021 19:43
    Quote:Avior
    如果他们用达尔字典的语言写一段文字,那么许多俄罗斯人会理解得很差

    普希金用达尔字典的语言,也就是你所说的这种语言,写下了他的故事,孩子们完全理解并喜欢他。 只有拉古里人不懂他,从小就只有一种语言。
    1. -7
      29十一月2021 23:06
      阅读达尔的词典,并将其与普希金作品中的词汇进行比较。 你写的东西可能是一个既没有读过普希金也没有读过达尔的人写的。
  17. +11
    29十一月2021 19:58
    引用:红人队的领袖
    给出“否认”的事实,如果它不打扰你的话。


    果戈理就读于乌克兰学校外国文学专业。 这是一个充分的事实吗?
    1. -7
      29十一月2021 20:27
      Quote:反洗钱
      引用:红人队的领袖
      给出“否认”的事实,如果它不打扰你的话。


      果戈理就读于乌克兰学校外国文学专业。 这是一个充分的事实吗?

      承认他用俄语写作的事实(并且他按照命令翻译成乌克兰语 --- “Russian mova”)
      俄语作品不会自动归入乌克兰文学部分(那里是乌克兰语)
      有一个外国课程,其中俄语。
      一种国家语言的成本。 这并没有使果戈理成为外国人。 比如西科斯基(虽然三个国家同时申请他 LOL )
      1. +6
        29十一月2021 20:38
        那么就不清楚舍甫琴科在乌克兰文学中做了什么。 他用俄语写作比用乌克兰语写作的多。
        普希金进入外国文学。 他还用法语写作。
        1. -1
          29十一月2021 21:45
          Quote:反洗钱
          普希金进入外国文学。 他还用法语写了

          这样你就会用法语写下那个时代的所有贵族
        2. -6
          29十一月2021 23:20
          在舍甫琴科的领导下,在他的直接参与下,乌克兰文学语言才刚刚兴起,显然当时还不能完全发挥书面语言的功能。
          乌克兰文学的最终形成发生在后来的下半叶和 19 世纪末,然后有可能充分使用乌克兰语作为书面语言。 很明显,果戈理和舍甫琴科都不能把他当作文学和写作者——在他们那个时代他不是。
  18. +8
    29十一月2021 20:04
    什么是 19 世纪初的“乌克兰文化”.. ??? 作者教历史。
    1. +3
      29十一月2021 21:21
      嗯,是。 考虑到在 19 世纪末甚至没有乌克兰存在的事实。
  19. +4
    29十一月2021 20:22
    Quote:seti
    作者教历史。

    作者,在我看来,在写“文章”之前,清理了猪圈。 或者波兰某处的马桶......
  20. 0
    29十一月2021 20:47
    他们是怎么得到的...
  21. +6
    29十一月2021 20:50
    未来大作家的父亲瓦西里·果戈理-雅诺夫斯基也对文学活动感兴趣,甚至用乌克兰语写了几部喜剧。 此外,他还是乌克兰语“mov”诗歌《埃涅阿斯纪》的作者科特利亚罗夫斯基的好朋友。

    谁以及为什么将这种 Svidomo 的无知公开化? 对他而言,果戈理-雅诺夫斯基用乌克兰语写作,而科特利亚罗夫斯基则用 mov。 所以在语言或在 Mov 中都是一样的吗? 考虑到俄语,这位半文盲的阿尔特缅科自己用 mov 写作。 毕竟,俄语正确的是科特里亚罗夫斯基,而不是科特里亚列夫斯基。
    然后他毫不犹豫地写道:
    有一种叫做diglossia的东西,意思是两种语言在一个领土上并存,由他们的母语者根据某种情况使用。 例如,法语和俄语在俄罗斯共存:第一种用于上流社会和商务信函,第二种用于口语,主要用于普通民众。

    人类不知道什么是双语。 Mova是小俄罗斯下层阶级的日常用语,或俄语方言。 将它与法语进行比较简直是愚蠢的。 然而,这是半文盲的斯维多米特人的传统,他们“教书育人,但没有学习”。
    另一颗珍珠:
    [quote乌克兰高级文化的形成还没有结束,果戈理根本不可能用自己的母语写出严肃的作品。 ] [/ 引用]
    “高级乌克兰文化”是什么鬼? ! 它的形成直到今天还没有结束,也永远不会结束。 果戈理的母语就是他写作的语言。 否则不可能。 用日常语言可以写什么? “埃涅阿斯·布夫(Aeneas Boov)是一个汽车男孩,即使是哥萨克人也是一个小伙子”? 科特利亚罗夫斯基在这个问题上开了一个很好的玩笑。
    1. +3
      29十一月2021 20:54
      拿它和法语比较简直太蠢了

      为什么是愚蠢的? 乌克兰是第二个法国! 眨眼
      1. +4
        29十一月2021 22:18
        为什么第二个,冒犯! 又是谁在挖掘黑海、填满高加索山脉和发明轮子之后创造了法国?
    2. -6
      29十一月2021 23:28
      从第一行就可以看出鉴赏家
      Ivan Petrovich Kotlyarevsky(俄罗斯预教授Ivan Petrovich Kotlyarevsky,乌克兰人Ivan Petrovich Kotlyarevsky

      你为什么改名科特利亚列夫斯基少校?
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Котляревский,_Иван_Петрович
      1. 0
        30十一月2021 08:10
        这不是我。 这些是在俄罗斯帝国的波兰领土上形成姓氏的规则。 Kotlyar 是一位锅炉制造大师。 Kotlyarov - 俄罗斯化版本。 Kotlyarovsky 是同样的高贵版本。 Kotlyarevsky 是俄罗斯姓氏的乌克兰化版本,是民族主义阵线。
        1. -2
          30十一月2021 09:52
          直到您在 21 世纪的语言学中有所发现之前,科特里亚列夫斯基少校本人甚至都没有怀疑过他是科特里亚罗夫斯基。
          和科特利亚列夫斯基将军一样,他也不知情。
          是的,亚历山大·谢尔盖耶维奇不知道他在写给白人囚犯的结语中是文盲
          我会唱你,英雄,
          哦科特利亚列夫斯基,高加索的祸害!
          无论你像雷暴一样冲向何处——
          你的举动就像黑色感染
          被破坏的,可以忽略不计的部落......

          是的,总的来说,不仅是他们,科特里亚罗夫斯基家族的两个贵族家族都没有怀疑过他们是科特里亚罗夫斯基……
  22. +3
    29十一月2021 22:09
    乌克兰高级文化的形成还没有结束,果戈理根本不可能用自己的母语写出严肃的作品。 他在圣彼得堡找到了安慰,在那里他发现了俄罗斯社会对乌克兰的兴趣。 这有点自相矛盾:俄罗斯精英对乌克兰语言持消极态度,但对乌克兰文化却没有。

    吉皮乌斯解释说,一方面,乌克兰属于俄罗斯,另一方面,它不属于俄罗斯。 然后它更有可能是一个邻居,一个血缘亲戚,同时又充满异国情调,比如在圣彼得堡被认为是斯拉夫意大利。 这种异国情调将俄罗斯社会吸引到乌克兰,从而更好地了解它并了解它的特点。
    [i] [/ i]

    请原谅我的无知,但请解释一下吉皮乌斯先生是如何在俄罗斯帝国领土上不存在这样一个“名称”的时候“产生”“乌克兰”一词的? 奥地利的代理人 - 匈牙利结果......而且作者不会坏地重复学校计划(开始),研究俄罗斯文学史,实际上是俄罗斯的一般历史。
  23. -1
    29十一月2021 22:31
    Quote:洪水
    果戈理英国人称金眼

    那关于鸟 (Bucephala clangula)。

    关于小人:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Gogol
    ; 乌克兰语:Mikola Vasilovich Gogol,罗马化:Mykola Vasyl'ovych 呼呼;
  24. 0
    29十一月2021 22:33
    Quote:Xlor的
    他是美国发明家, 所以这位美国绅士说

    我更正了一点,否则你说得有点少。
  25. +1
    29十一月2021 23:45
    我重读了果戈理的所有书,“从头到尾”。 非常亲切和真诚!
  26. -9
    30十一月2021 00:20
    高级乌克兰文化的形成尚未结束,
    我没有进一步阅读。
  27. 0
    30十一月2021 05:03
    Quote:aleks尼姆_2
    “美国”工程师伊戈尔·西科斯基(Igor Sikorsky)在俄罗斯建造了一架长期以来在世界上没有类似物的重型飞机

    “伊利亚·穆罗梅茨”是俄罗斯工程师建造的,西科尔斯基直升机已经是美国人了

    Quote:aleks尼姆_2
    按照你的逻辑,FAU 火箭是在“美国人”维尔纳·冯·布劳恩(党卫军军官)的领导下创建的,后者后来成为美国太空计划的起源。

    与第一种情况一样,FAU 是由德国工程师创建的,而太空计划是由美国工程师创建的。 按照你的逻辑,在乌克兰接受教育的果戈理是乌克兰作家吗? 还是俄语?
  28. 0
    30十一月2021 05:07
    Quote:businessv
    如果不是他,小俄罗斯就没有这么大的文化层次

    提醒我,小俄罗斯的这个“文化层”是什么?
  29. -5
    30十一月2021 05:35
    Quote:Xlor的
    没有人说尼古拉·特斯拉是塞尔维亚的发明家——他是美国的发明家。 而西科斯基不是俄罗斯工程师,而是美国人……果戈理没有用乌克兰语写过一行字! 他对你来说是一种什么样的乌克兰文化载体?

    乌克兰文化 - 纯粹是 mova 而不是更多? 恭喜! 然后一切都清楚了其余的捏造))
    看乌克兰爱国者队很有趣。
  30. -2
    30十一月2021 06:25
    报价:Vale2000
    高级乌克兰文化的形成尚未结束,
    我没有进一步阅读。

    是的,高级乌克兰文化听起来很强大!
    好吧,没什么,peremoga 不远了。 乌克兰的进展是显而易见的。 因此,一切都变得如此,乌克兰人关于空心和貂皮的梦想很快就会实现并成为日常发生的事情,而不是嫉妒的对象。
    1. -4
      30十一月2021 15:09
      Quote:塔甘
      成真,成为家常便饭,而不是嫉妒的对象。

      嗯,是的......我们已经在没有 c.c.ap. 气体的情况下被冻结了)))
  31. 0
    30十一月2021 15:32
    报价:Vale2000
    Quote:塔甘
    成真,成为家常便饭,而不是嫉妒的对象。

    嗯,是的......我们已经在没有 c.c.ap. 气体的情况下被冻结了)))

    不好意思问一下,你还有别的气吗? 好吧,或者说,国内开采的可以满足所有需求,或者你能讲述一个与欧盟相反的童话故事吗?
    不要忘记余烬。 像美国无烟煤。 是的
    )))
  32. -2
    30十一月2021 20:21
    “高级乌克兰文化的形成还没有结束,所以果戈理根本不可能用他的母语写出严肃的作品。”

    嗯,你写的是什么样的样子?

    今天的乌克兰高级文化的形成并不是“没有结束”,甚至还没有开始。 它永远不会开始。

    我非常了解莳萝,因为这种语言很原始,词汇量很小。
    我的亲戚(妇科医生副教授)在办公室挂着“Pikhvolazka Voskresenska”的牌子后离开了敖德萨(现在是乌克兰)。

    果戈理没有用乌克兰语写过一行字——他是一位伟大的俄罗斯作家。
  33. -2
    30十一月2021 21:18
    乌克兰文化是一种乡村文化(在乌克兰他们说是乡村文化)。 它非常原始,就像任何乡村文化一样。
    乌克兰语是俄语的方言,增加了大约 2 个波兰语单词。 乌克兰语只在村子里说。 乌克兰语从未在现代乌克兰的任何城市使用过。
    没有乌克兰文学。 唯一的例外是塔拉斯·舍甫琴科——他确实是一位与阿赫玛杜丽娜相当的诗人。 没有别的了。 如果有人和你谈论 Lesya Ukrainka 或 Ivan Franko,那么这就是没有读过它们的人所说的。
    我在基辅出生和长大,除了看门人,没有人说乌克兰语。
  34. +1
    30十一月2021 23:06
    在给! 聚集了 1.2.3 .... wow-100500 人并证明了一些东西。
    (我想知道谁?不是乌克兰人,这是肯定的。只有其中一个。这对我们自己意味着。)
    “Malorosiya”、“Mova”、“乌克兰从未存在过”、“乌克兰语不存在”
    你对自己是谁? 嗯,为了您的健康!
    我们将果戈理之前的历史留给果戈理。
    自1922年乌克兰就在苏联!
    我的祖父是乌克兰人,他住在 Zheltye Vody(马赫诺神父的遗产)之下。 在那里出生
    1924 年,我的父亲。 在他战斗的切尔尼戈夫学校之后,到达布拉格,副手。
    炮台指挥官,预备役军官。 他的军人身份证上写着乌克兰语。
    妈妈于 1928 年出生在文尼察附近 - 乌克兰人,因为饥饿,全家前往顿巴斯。
    从很小的时候,她就在克拉斯诺阿尔梅斯克(距离顿涅茨克 60 公里)的一个矿山工作,直到结婚。
    (当年,矿工女工很普遍)
    然后是守备军官的妻子的平常生活。 我出生在一个军官家庭
    1952 年在红色军营的蒂拉斯波尔的炮兵。
    我被征召到波罗的海舰队,我的军人身份证上写着 - 乌克兰语。
    我的四个孩子,出生于 1977 年至 1988 年 - 乌克兰人 - 所以在苏联
    文件。 很明显,我的四个孙子孙女都是乌克兰人(原文如此)。
    虽然我在学校学习了很长时间(顺便说一句俄语)(我三月份70岁),但我仍然可以
    用俄语大声读一份乌克兰报纸,你猜不出是什么报纸
    在我手中。
    你在说什么? 你在和谁说话?
    1. 0
      3 1月2022 22:00
      他们说服自己。 心理治疗就是这样。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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