军事评论

我们以这个名字生活,赢了又死了

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不是改名的时候吗?



到 1961 年 XNUMX 月的最后十年,几乎所有城市和村庄、其他定居点、集体农场、国营农场、工业企业、大学、学校、文化中心、公园、疗养院,甚至被授予斯大林名称的山峰都在苏联更名.

29 年 1961 月 1 日,该国最后一个重要的斯大林主义对象被重新命名:Arbatsko-Pokrovskaya 线的 Stalinskaya 地铁站变成了 Semyonovskaya。 这需要莫斯科市议会和苏共莫斯科市委员会于 1961 年 XNUMX 月 XNUMX 日作出相应决定。

当天上午,原本明智地关闭了几天的前斯大林大街向乘客开放。 之前 - 一周前 - 在车站删除了所有斯大林主义符号。 1956 年 1961 月至 25 年 XNUMX 月,全国共有超过 XNUMX 万件以斯大林主义地名命名的物品被重新命名。

并拆除了苏共二十次代表大会(1956 年 10 月)后留在国内某些地方的斯大林主义半身像和浅浮雕。 但格鲁吉亚以斯大林命名的街道在哥里、博尔若米、卡斯皮、茨诺里和奇霍罗茨库等城市保留了下来。 至于以人民领袖的名字命名的城市——斯大林格勒,虽然它于 1961 年 XNUMX 月 XNUMX 日成为伏尔加格勒,但今天仍有许多与斯大林有关的东西。

那里什么都没有忘记


我们以这个名字生活,赢了又死了

毫不奇怪,几乎没有人在国外关注苏联对这座城市的仓促更名,这使得这场从根本上改变了二战进程的战役得名。 1945-1947 年以斯大林格勒命名的物品仍然留在一些国家。

回想一下,在法国,他们至少在十五个城市,包括巴黎; 在意大利 - 在博洛尼亚和米兰; 在比利时 - 在布鲁塞尔; 以及在捷克共和国和斯洛伐克(如果你的名字是斯大林格勒).

它们在其他国家也存在,但有关它们的信息显然供不应求。 与此同时,在法国、英国、比利时、奥地利、印度,更不用说中国——不仅保存了“斯大林格勒”的物品,甚至还有斯大林本人的名字(斯大林的死后命运 - 秘密变得清晰).


戴高乐将军在 1962 年描绘赫鲁晓夫,非常准确地反映了他反斯大林主义的本质:

“他是一个狡猾的小人物,他想在任何地方向每个人展示他与斯大林完全不同的地方。 但是,赫鲁晓夫诽谤他伟大的前任并试图消除对他的记忆,他诋毁苏联,更甚的是——共产主义意识形态。 但斯大林并没有成为过去:他消失在未来。”

更确切地说,你不会告诉......

我们对此毫不怀疑,这并非巧合,目前在俄罗斯联邦,以斯大林命名的街道已在该国 20 多个城市得到修复。 主要分布在北高加索(达吉斯坦、北奥塞梯、卡巴尔达-巴尔卡里亚)和西伯利亚(新西伯利亚、雅库茨克、米尔尼)。 其中大部分都修复了旧的或安装了新的斯大林主义半身像。

至于俄罗斯联邦各城市恢复的斯大林格勒街道地名,根据塔斯社最新数据(2021年),在巴尔瑙尔、塞瓦斯托波尔、辛菲罗波尔、刻赤、伏尔加格勒、沃尔日斯基、约什卡尔奥拉、科罗廖夫、新西伯利亚等地可用。 地方和中央当局不敢忽视当地社区的相关举措。

然而,让我们提醒您,仅在 2004 年底——伟大胜利 60 周年前夕——在亚历山大花园无名烈士墓附近的由山地勃艮第斑岩制成的护栏上,英雄城市的板块 - “伏尔加格勒” - 被改为“斯大林格勒”。


图片:kremlin.ru

需要注意的是,之前的名字其实是原名——也就是8年1967月XNUMX日,当时在亚历山大花园的克里姆林宫城墙上开设了一座纪念碑。 苏联当时的领导层将赫鲁晓夫从所有职位上撤下,但也不敢如此明确地“提醒”斯大林格勒的同胞......

俄罗斯总统弗拉基米尔·普京在 23 年 2004 月 XNUMX 日关于更改护墙那部分名称的命令中指出,已经做出了这样的决定,

“考虑到斯大林格勒战役的意义,它标志着伟大卫国战争的一个根本转折点,向斯大林格勒保卫者的英雄主义致敬,并为了保存 故事 俄罗斯国家”。

与此同时,斯大林格勒在第二次世界大战中的作用仍在国外受到赞扬,例如在同一个法国:其中一个例子是 18 年 2021 月 XNUMX 日在法国《Le Point》上的发表:

“……在斯大林格勒,俄罗斯人变成了复仇者大军。 战士们受到家人、亲戚的鼓励:“如果你让德国人进来,你自己的母亲会诅咒你。” 1942 年底,斯大林的军队在损失数十万后力挽狂澜,击败了纳粹。 由于俄罗斯士兵的愤怒,自世界大战开始以来就不知失败的强大的德国军事机器在斯大林格勒被击败了。”

加上整个国家的去斯大林化


斯大林格勒本身仍然是伏尔加格勒,莫斯科的伏尔加格勒大街也是伏尔加格勒。 尽管以伏尔加格勒而不是斯大林格勒命名的大道、浅浮雕和街道在国外无处可寻,也不在意料之中......

苏共第二十二次代表大会(1961 年 188416 月)批准了尽快完成苏联地理去斯大林化的决定。 我们记得在同一次大会上,它被命令在发生此类“事件”的同时从克里姆林宫墙附近的陵墓中移除斯大林主义石棺(参见 https://topwar.ru/XNUMX-tak-oni-vynosili-stalina.html )。

然而,在格鲁吉亚,出于明显的原因,去斯大林化是谨慎进行的:三分之二以前被命名为斯大林主义的物体在那里被重新命名。 时至今日,哥里和巴统的斯大林故居博物馆幸存下来,例如,第比利斯的斯大林堤防一直保存到 2003 年。

古尔贾尼(格鲁吉亚东南部)一座成功的斯大林雕塑形象仍然存在; 以及巴统人民领袖的半身像 - 它仍然矗立在斯大林故居博物馆的入口处。


照片:I. Ivanov / wikimedia.org

对此,“Sale-tur”旅行社(俄罗斯联邦)2021年的广告信息颇为引人瞩目:

“巴统的斯大林故居博物馆是一个有趣的机构。 1901 年和 1902 年,斯大林在这所房子里只住了几个月,当时他帮助建立了共产主义道路工人组织并开始出版非法报纸。 属于斯大林的东西都保存在这个博物馆里:连破烂的毛巾和他睡过的床都被保存了下来。

去斯大林化后在前苏联领土上唯一幸存的斯大林纪念碑就位于他的家乡哥里的中心。 他一直呆在那里直到 2010 年年中(含)。


照片:Vladimir Varfolomeev / flickr.com

格鲁吉亚当局以令人羡慕的规律变化,记得 1956 年、1961 年、1963 年、1989 年和 1992 年对这座纪念碑的大规模保护,当时他们打算在军队的帮助下摧毁它。

然而,2010年,这座纪念碑虽然不敢破坏,却被转移到了斯大林哥里故居博物馆。 顺便说一下,那里还有一座纪念苏联长期领导人的纪念碑——但规模较小。
作者:
使用的照片:
proza.ru, saletur.ru, sputnik-georgia.com, pinterst.ru
207 评论
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  1. svp67
    svp67 25十一月2021 10:10
    +38
    在我们的历史上,有两个国家领导人不太正确地“被遗忘的人物”:伊凡雷帝和斯大林。 一个被中华民国勤奋“遗忘”,第二个被共产党和自由派……
    1. 塔特拉
      塔特拉 25十一月2021 10:19
      +7
      是的,夺取 RSFSR 的共产党的敌人对他们的国家和人民根本没有正面的历史。
      到了后苏联时期,他们与它无关,他们诽谤苏联时期,以证明他们对 RSFSR 的占领是合理的最后一位俄罗斯君主 - 再次 - 为了证明他们捕获 RSFSR 是正当的。
      1. paul3390
        paul3390 25十一月2021 10:42
        +27
        有一种简单的方法可以从一部美国老电影中识别真正的统治者。

        我们都知道我们的祖父是如何在机枪下挺身而出的“为了祖国!为了斯大林!”.. 自己试试吧。 一旦你找到一个你愿意做同样名字的人,那就是他。 真实的。 甚至不要犹豫。 不管多少年过去了,斯大林同志一直是,也将是标准。 与他相比,每个人都将与他相提并论。

        现在 - 你们中的哪一个准备好在“为了普京,为了亲爱的资本主义”的坦克下手榴弹爬上去? 那是一样的.. 因为 noneshnye 不是真实的。 他们不值得为之奋斗。 为一个不关心我们和国家的小偷而死,至少可以说是一种奇怪的职业。
        1. 来自Android的Lech。
          来自Android的Lech。 25十一月2021 10:55
          +1
          记住飞行员罗曼·菲利波夫是如何英勇牺牲的。
          1. paul3390
            paul3390 25十一月2021 11:00
            +14
            所以呢? 问题是关于这种现象的质量特性。 你现在认真地认为——如果发生什么事,人们会像我们的祖父为斯大林一样为普京而战??
            1. svp67
              svp67 25十一月2021 12:48
              -14
              Quote:paul3390
              你现在认真地认为——如果发生什么事,人们会像我们的祖父为斯大林一样为普京而战??

              你真的认为很多人带着这样的呼喊参加了那场战争,尤其是在第一阶段? 你很搞笑 ...
              要知道,01年1942月5日,红军总参谋部找不到近000万被征入红军和KKKF的留下痕迹……
              所以,我认为今天,准备好保卫自己的土地、家人、亲人的人会去做,而没有准备好的人会到那时和今天会在“停留地点未知”一栏。 他们,那时,现在怎样,他们总能找到不战斗的理由,无论谁掌权
              1. Aleksejkabanets
                Aleksejkabanets 25十一月2021 13:07
                +18
                Quote:svp67
                要知道,01年1942月5日,红军总参谋部找不到被征入红军和红军的近000万人留下的痕迹…​​…

                这是在古拉格拍摄的大约 60 万人的系列剧吗? 我可以提供这些文件的链接吗? 到1941年中期,苏联武装力量总人数略多于1942万人,到11年夏,约有5,5万人,其中现役军人超过5万人。 我们在谈论什么样的“近000万被征入红军的留下痕迹”? 你说的是那些被包围或失踪的人? 还是你说的是逃兵? 这个数字是哪里来的,红军全体兵力的一半。
                Quote:svp67
                所以,我想今天,谁准备好保卫自己的土地、家人、亲人,谁就会去做,谁没有,他就会在那个时候和今天在“下落不明”一栏。

                关于你的这颗明珠,再读一遍马雅可夫斯基的诗《你!》 你认为今天会有所不同吗? 年收入17万的中产阶级会冲到阵地高呼“为了俄罗斯联邦,为了普京和丘拜斯,为了波塔宁和阿布拉莫维奇!”
                老实说,你的天真有时令人惊讶。
                1. 医生
                  医生 25十一月2021 13:29
                  -11
                  要知道,01年1942月5日,红军总参谋部找不到被征入红军和红军的近000万人留下的痕迹…​​…

                  这是在古拉格拍摄的大约 60 万人的系列剧吗?
                  我可以提供这些文件的链接吗?

                  1. Aleksejkabanets
                    Aleksejkabanets 25十一月2021 13:52
                    +8
                    Quote:Arzt
                    组织和会计部门负责人
                    红军总参谋部行动局上校埃夫列莫夫
                    察莫。 F. 14. Op. 113.D. 1.L. 228-238。

                    据我了解,这些人包括失踪人员、被俘人员、被围困人员和游击队员等。 也就是说,不仅仅是逃兵。 总的来说,我们当时的数字很乱,但是,1944-45 年的德国人在文件方面完全一样。
                    1. 弗拉基米尔马什科夫
                      弗拉基米尔马什科夫 25十一月2021 17:46
                      +7
                      有些事件和人物永远铭刻在历史上。 这也是约瑟夫·维萨里奥诺维奇·斯大林。 有些人用减号载入史册,有些人用加号载入史册。 对于所有人类的弱点和缺点(他很少),错误(其中有更多),斯大林仍然对苏联/俄罗斯有益,积极和有用 作为苏联这个大国的专横、有争议但聪明、果断和积极的领导人,不仅进入了俄罗斯,而且进入了世界历史。 许多人,无论是当时还是现在,都非常正确地用他的名字将苏联的成功拟人化,并认为苏联的成就在很大程度上要归功于他。 他还没有在俄罗斯历史上占据应有的地位。 但我坚信,这样的时刻终将到来。
                      1. Aleksejkabanets
                        Aleksejkabanets 25十一月2021 17:56
                        +10
                        Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                        他还没有在俄罗斯历史上占据应有的地位。 但我坚信,这样的时刻终将到来。

                        我绝对同意你的看法。 我喜欢毛泽东关于赫鲁晓夫“揭穿个人崇拜”的话。
                        “赫鲁晓夫及其追随者的犯罪行为将产生长期的后果,他们将导致堕落,进而导致苏联和共产党的灭亡……”——毛泽东。
                        他的话是预言性的。
                    2. svp67
                      svp67 25十一月2021 20:01
                      -2
                      引用:aleksejkabanets
                      据我了解,这些人包括失踪人员、被俘人员、被围困人员和游击队员等。

                      不,你误会了。 游击队没有进入这里,就算进入了,此时也依然寥寥无几。
                      不仅如此,这还不包括未成功呼吁动员的人数
                      以下是 01 年 1942 月 XNUMX 日给斯大林的另一份报告的数据,斯大林已经是红军总参谋长夏登科将军
                      A) 迷失在敌人暂时占领的领土上 5 包括: - 未通过动员 15 岁(出生于 1904-1890 年) 3 628 000 - 未通过未受过训练的 14 岁中的动员 822 000 - 未通过动员从 14 岁中招募 - 这些在波罗的海长大的年龄共和国和摩尔多瓦苏维埃社会主义共和国 668 - 不是通过 000 年和 1922 年动员应征者筹集的。 出生 1923 总计 513 b) 不包括在与我们交战的国家(伏尔加德国人和其他地区,罗马尼亚人等)应服兵役的民族特遣队(伏尔加德国人和其他地区,罗马尼亚人等)000 c) 整个转移到红军、海军、内务人民委员会时间战争(包括 5 年 631 月 000 日的存在)250 000 1 g)由国家国防委员会 N1941 法令转移到组织。 18 年 069 月进行的活动(包括 000 从国家资源中再利用),总计 [2100] 1942 在敌人暂时占领的领土上使用和损失的资源总计 880 000 2

                      也就是说,超过5,5万人......
                2. svp67
                  svp67 25十一月2021 19:58
                  -5
                  引用:aleksejkabanets
                  这是从系列关于......
                  你不知道你国家的历史的事实
                  引用:aleksejkabanets
                  我可以提供这些文件的链接吗?

                  为什么要链接,请阅读全文

                  从战争开始到1年1942月XNUMX日期间红军的规模、补给和损失信息
                  到战争开始时,红军总兵力为4万人,其中924万人在宣布动员前被征召到大型集训营。
                  截至1年1941月6日,即开战713天后,红军的实际兵力为000万人,其中:现役3万人。 在各区,有 242 人。 在此期间的损失相当于 000 人。
                  如果算上损失,那么1月7日的红军人数就达到了380万人。
                  从战争开始到 1 月 2 日,共有 456 万人参加了红军,其中 000 万人在行军中得到补充,126 万人是编队和部队的一部分。
                  从开战到1月2日,共接收行进补给130万人次,其中按月分:000月-126万人,000月-627万人,000月-494万人,000月-585万人,000月-299万人。
                  截至1月7日,红军兵力734万人,其中前线000万人,各区3万人。
                  1月1日至3月377日的总损失约为(无确切数据)000万人,875月(约)000万人。 或活跃战线数量的 27%。
                  如果不考虑这一时期的损失,那么 1 月 7 日的活跃战线数量可能是 735 + 000 = 875 人。
                  结论:1 月 1 日至 374 月 000 日期间在会计方面最不明确,尤其是损失。 可以肯定地说,XNUMX 月和 XNUMX 月组织人员管理的损失数据是完全不真实的。 根据这些数据,在这几个月中,每个月都有 XNUMX 人丧生,但实际上在这几个月里,部队遭受的损失最大。
                  进攻开始时(1月7日),红军规模为733万人,其中前线000万人,各区3万人。 从207月000日至4月526日的整个期间,补给总人数为000万人,其中1万人作为行军补给的一部分抵达,1万人作为编队抵达。 补货按月分配如下:
                  - 行军 - 十二月 - 555,一月 - 000,二月 - 751 人;
                  - 作为编队的一部分 - 十二月 - 756,一月 -?,二月 - 000 人。
                  这一时期的总损失达 1 人。 其中:十二月 - 638,一月 - 000,二月 - 552。平均每月损失 - 000 人。
                  伤员和炮弹休克、冻伤和患病总人数为 1 665 000 人(自战争开始以来),占 12%,据卫生部门统计,恢复服役的人数约为 1 万人。
                  上一时期的总体结果:到战争开始时,红军有 4 924 人共动员000万人。
                  根据这些数据,截至 1 年 1942 月 17 日,军队应有 414 万人。 什么是实际可用的? 前线损失 - 000 人,其中 4 人恢复服役。 无法挽回的损失总计217万人。 总共应该有红军,算上损失000万人。 事实上,根据组织人事管理,截至1年000月000日,红军有3万人。


                  1 年 1942 月 XNUMX 日任组织会计部部长
                  红军总参谋部行动局上校埃夫列莫夫
                  察莫。 F. 14. Op. 113.D. 1.L. 228-238。
                  引用:aleksejkabanets
                  老实说,你的天真有时令人惊讶。

                  原谅我,但你为自己的罪责怪别人。 你天真吗……而且很可能你只是想解释懦弱
                  引用:aleksejkabanets
                  关于你的这颗明珠,再读一遍马雅可夫斯基的诗《你!》
                  你有很好的例子,很好的例子。 你知道马雅可夫斯基退缩了,并以各种可能的方式otmazyvalis首先从选秀中脱颖而出,然后尽一切努力留在后方......? 他在精神上和你很亲近吗? 不惊讶
                  1. Aleksejkabanets
                    Aleksejkabanets 25十一月2021 21:07
                    +5
                    Quote:svp67
                    不,你误会了。 游击队员没有进入这里

                    嗯,游击队没有进去,但是那些失踪的,被俘的,被包围的也进入了。 也就是说,不仅仅是逃兵。 顺便说一句,我从来没有在那里看到过“逃兵”这个词。
                    Quote:svp67
                    你有很好的例子,很好的例子。 你知道马雅可夫斯基退缩了,并以各种可能的方式otmazyvalis首先从选秀中脱颖而出,然后尽一切努力留在后方......?

                    马雅可夫斯基退缩了,叶赛宁退缩了,甚至科托夫斯基也退缩了,可能是出于怯懦。))) 您是否找到逃避征兵或被遗弃的平民英雄? 我不评价那个时候这个人那个人的事迹,我只讲那个时候的社会情绪。 而且马雅可夫斯基写得非常正确,你没有白读。 没有懦弱,有愤怒、蔑视和绝望。 我说你很天真,因为你显然和事实上都相信,如果发生严重的战争,俄罗斯联邦不会重蹈印古什共和国的覆辙。
                    1. Nyrobsky
                      Nyrobsky 25十一月2021 21:32
                      +2
                      引用:aleksejkabanets
                      马雅可夫斯基退缩了,叶赛宁退缩了,甚至科托夫斯基也退缩了,可能是出于怯懦。))) 您是否找到逃避征兵或被遗弃的平民英雄? 我不评价那个时候这个人那个人的事迹,我只讲那个时候的社会情绪。 而且马雅可夫斯基写得非常正确,你没有白读。 没有懦弱,有愤怒、蔑视和绝望。 我说你很天真,因为你显然和事实上都相信,如果发生严重的战争,俄罗斯联邦不会重蹈印古什共和国的覆辙。
                      当你深入挖掘时。 有理由考虑并铲除某一层可用资源以补充您的知识 眨眨眼睛 有兴趣,是的 hi
                    2. svp67
                      svp67 26十一月2021 09:43
                      -2
                      引用:aleksejkabanets
                      叶赛宁退缩了

                      对他的要求较少,他仍然在救护火车上服役,尽管他做了一些事情......科托夫斯基......嗯,他不是那么有名的诗人。 然后他在格拉日丹斯卡娅表现得很好,但马雅可夫斯基当时表现在什么方面呢?
                      引用:aleksejkabanets
                      你有找到躲避征兵或被遗弃的平民英雄吗​​?

                      来吧,但与马雅可夫斯基不同,他们并没有试图激励群众进行斗争......
                      引用:aleksejkabanets
                      俄罗斯联邦不会重蹈印古什共和国的命运,发生一场多么严重的战争。

                      我不知道,这在很大程度上取决于当局和人民。 而且花在发动战争上的时间会比以前少很多。 一切都将在几个月内决定,如果不是几周的话......
              2. 瓦迪姆特
                瓦迪姆特 25十一月2021 14:44
                +19
                我认为他们是认真的。 不是从一开始,而是几乎立即,这样的座右铭出现了。 我没有理由不相信我的祖父,他从 41 世纪到奥得河一直在战争中,他从一张满是 eboksitka 的照片中拿起一个圆形的斯大林“图标”,亲吻他并哭泣。 好吧,你怎么能不相信一个强壮而巨大的男人的眼泪,三个脑震荡和六个伤口? 我什至没有提到“带十字架的胸部”。 所以你必须小心搞笑。
                1. 卡亚拉
                  卡亚拉 25十一月2021 15:31
                  +16
                  同样的故事。 爷爷是老兵,他崇拜斯大林! 我记得有一次在学校,为了收集废金属或废纸或其他东西,我收到了一张斯大林的肖像。 祖父骄傲得好像我被授予英雄之星一样。 然后肖像像一个图标一样挂在他的床上!
              3. zenion
                zenion 26十一月2021 18:09
                -1
                乌克兰西部在这方面尤其出名。 当战争开始并有电话时,他们被建在柱子上并被关押。 这一直发生在基辅。 我们建了战俘营,在有陷阱的地方,然后他们给了他们一张澳大利亚纸,然后把他们送回家,请求帮助流离失所的人。 因为本德人和德国人都需要这些人,他们以警察的形式出现。 红军回到那些地方后,许多人逃到了森林里,有的加入了红军。 一些未成年人聚集在鹰派中,与杀人抢劫的班德拉和班杜根人战斗。 许多瘟疫在布科维纳和外喀尔巴阡被击败。 土匪见自己一无所获,便成了后来放弃效忠国家而发动政变者的最大帮手。 人民没有选举他们。 比 1917 年发生的事情更糟糕的事情把这个国家撕成了碎片。 最可恶的是不能治国,只能偷盗,盗贼封建。
            2. 安德烈·莫斯科文
              安德烈·莫斯科文 25十一月2021 13:57
              -2
              所以“为了孩子们”和“为了祖国”是一样的!
              1. Stas157
                Stas157 25十一月2021 23:19
                +1
                引用: 安德烈·莫斯科文
                毕竟“为了男孩子” 同样的,如“为了祖国!”。

                这是拉猫头鹰的方法 同样的 看起来!

                为什么在第二次世界大战期间,没有人高喊“为男孩们”? 你不爱你的祖国吗? 于是大家高呼“为了祖国”!
            3. g1v2
              g1v2 25十一月2021 20:58
              0
              一战就俘虏了几百万,他们是在什么叫喊声中投降的? 也是为了斯大林? 我不想践踏你的宗教理念,但大多数士兵最终都是为了他们的人民、他们的战友、他们的祖国、他们的文明、他们的家人而死。 而现在,必要时,他们也会以同样的方式死去。 在车臣、顿巴斯、叙利亚,甚至中非共和国的某个地方。 我们都知道例子。
              顺便说一句,正是与这些“斯大林的战士”一起将他带出陵墓,除了格鲁吉亚人之外,没有人对此一言不发。 当最被选中的共产党人把粪便倒在他身上时,也没有人站出来支持他。 你的悲哀是不恰当的。 请求
              我会让你大吃一惊,但我仍然赞成将斯大林格勒的名字还给伏尔加格勒。 只是因为伏尔加格勒不是它的原名。 如果它不是以历史名称察里津的更名命名,那么将其恢复为全世界都知道的名称会更合乎逻辑。 在我看来,斯大林格勒更适合他。
              1. 不明
                不明 25十一月2021 22:07
                +6
                Quote:g1v2
                一战就俘虏了几百万,他们是在什么叫喊声中投降的? 也是为了斯大林? 我不想践踏你的宗教理念,但大多数士兵最终都是为了他们的人民、他们的战友、他们的祖国、他们的文明、他们的家人而死。

                怎么说。 斯大林也有
                顺便说一下,还有一些拿着武器的爪子。
                而这也发生了。 那么问题来了,在如此困难的时期,除了 J.V.斯大林,还有谁能领导这个国家呢? 你能说出至少一个吗? 以赫鲁晓夫为例,戈尔巴乔夫,但至少现任统治者可以这样组织军事经济,动员军队,实现租借,战后没有什么不让给前盟友的,在保卫苏联在全世界的利益? 是的,从来没有,没有谈话,也不能,他们在困难时期太渺小了。他们因为必须战斗而战斗,誓言是必须的,有惩罚,对于开小差,逃出战场没有一个命令,等等。 d,所以这是和曾经在世界上所有的军队中,这就是为什么她和军队。什么是这样的察里津市。 即使在沙皇俄国,也不是每个人都知道。 更不用说世界名气了。 但是斯大林格勒,几乎每个亚洲人,包括美洲,更不用说欧洲,都知道斯大林格勒很长一段时间,如果不是永远的话。
                1. g1v2
                  g1v2 25十一月2021 23:38
                  0
                  我对斯大林很冷静。 不管人们怎么说,但他是我国历史上最伟大的统治者之一。 但这些试图创造他的神话形象、流行版画和“我们已经失去的苏联”的宗教形象的尝试引起了我的反感。 有很多好的,也有很多坏的。 就像在任何国家一样。 而现在,他们利用这个神话般的形象,试图对我们的国家进行打击。 也就是说,他们试图告诉我们,既然苏联已经不在了,那么就没有什么可以保卫的了。 网站上的各种食尸鬼都说——你没有什么可捍卫的,放弃吧。 既然俄罗斯联邦不是苏联,那就是它了。 和以前一样,阿塔曼·克拉斯诺夫认为,既然苏联不是 RI,那么这不是他的国家,很有可能与之抗争。
                  那些喜欢争论我们不应该“为谢钦或普京”而战的人与那些说我们不应该“为犹太政治教官和斯大林或日丹诺夫”而战的人是一样的。 然后他们用同样的方式说,当你在前面喂虱子时,斯大林、日丹诺夫和柯西金正在温暖的地方吃伏特加。 没什么新鲜的。 对我来说,这些同志是潜在的弗拉索夫人。 以及他们如何为自己辩护,我不在乎。 他们为我们国家的敌人和竞争对手工作,我们必须相应地处理他们。
                  1. 不明
                    不明 26十一月2021 08:14
                    +3
                    谁在。 斯大林必须受到尊重,事实证明,正如人们所说,他在正确的时间出现在正确的地点,而且这仍然是一个大写的个性。 在苏联早期,有一种几乎被当时所有年轻一代理解和接受的意识形态,在战后时期开始失去意义,新的意识形态是 I.V. 的继承者。 由于头脑和想象力的匮乏,斯大林无法被发明,至少可以纠正旧的。“在这场战争中,我们失去了最好的。这肯定会产生影响。 我们可以混淆经济中的某些东西,但我们会以一种或另一种方式纠正这种情况。 如果我们在理论上弄错了,我们就会毁了整件事。 没有理论,我们就死定了,死!” J.V.斯大林。 20年代被苏维埃政府抚养长大的年轻人几乎都死了,基本上是他们冲到了死地,就是为了这个权力。 问题是,什么样的年轻人是在今天的俄罗斯长大的? 如果在塔吉克-阿富汗边境,这些家伙捍卫了一年不存在的联盟,但记忆犹存,他们出生在苏联,也出生在车臣,那么年轻人会捍卫什么?现在? 我不争辩,总会有人站出来捍卫,不管是哪个俄罗斯,但大多数人会说,“我们需要吗?” 这样的判断已经并且现在是所谓的乌克兰的一个例子。 现任政府将提供什么样的意识形态? 舍命……为了什么? 她真的在吗?
                    1. g1v2
                      g1v2 26十一月2021 18:06
                      0
                      没有苏联意识形态,这个国家是如何生活一千年的? 你为什么死在库利科沃油田、波尔塔瓦附近、博罗季诺附近、塞瓦斯托波尔等地? 他们不是我们一千年的祖先吗? 好吧,为了同样的事情,他们为之献出生命——为了国家、为了他们的文明、为了他们的家庭等等。 有人和信仰。
                      塔吉克-阿富汗边境上的人显然没有死于苏联,苏联公民已经在喧嚣中摧毁了一年。 仅仅因为在他们身后他们有自己的,而在他们面前 - 陌生人。 如果陌生人通过,那么他们自己就会死。 一切。 够了。 到处拖着共产主义宗教是愚蠢的。 早在 80 年代中期,年轻人根本就不相信她。 我记得这个。 不仅是年轻人。
                      1. 不明
                        不明 26十一月2021 19:39
                        +1
                        Quote:g1v2
                        没有苏联意识形态,这个国家是如何生活一千年的? 你为什么死在库利科沃油田、波尔塔瓦附近、博罗季诺附近、塞瓦斯托波尔等地? 他们不是我们一千年的祖先吗? 好吧,为了同样的事情,他们为之献出生命——为了国家、为了他们的文明、为了他们的家庭等等。 有人和信仰。

                        他们不是没有意识形态而战斗,在库里科沃领域,那就不同了,重点是东正教信仰。 在库利科沃战役前夕,拉多涅日的塞尔吉乌斯说:“先生,当您关心从上帝手中交出的一群基督徒时,这很合适。与不敬虔的人作对,帮助上帝帮助您,征服。” 反对不敬虔的人,但要以简单的方式。 梁赞的奥列格王子的行为引发了许多问题,顺便提一下,也来自留里克。 在波尔塔瓦面前,彼得说:“勇士们!决定祖国命运的时刻已经到来。所以你不应该认为你在为彼得而战,而是为托付给彼得的国家,为他的家人,为祖国而战,为了我们的东正教信仰和教会。” 此外,正如我们所看到的,有一种意识形态。 同样的事情发生在波罗底诺和塞瓦斯托波尔,重点是信仰和父权。 它离不开对东正教理想的信仰。 所以不管人们怎么说,但意识形态是,以一种或另一种方式。
                        Quote:g1v2
                        塔吉克-阿富汗边境的那些家伙显然并没有因为苏联而死,苏联公民一年前就已经被吼叫着摧毁了

                        为了什么? 也许是为了一个独立的塔吉克斯坦? 或者也许是为了叶利钦? 在 1992-93 年,仍然有一线希望,改变后的联盟将恢复,苏联的边界将不可侵犯。 我知道我在说什么,因为 14 月 XNUMX 日我们将在撤军周年纪念日与这些人会面,在塔吉克 - 阿富汗边境的边防部队中服役的人总是加入我们,有一些值得记住的事情和一些事情没必要为整个苏联人民说话,解体工会在郊区艰难血腥,没有喧嚣,除非在自由民主人士中间,不应该一厢情愿。
                        Quote:g1v2
                        到处拖着共产主义宗教是愚蠢的。 早在 80 年代中期,年轻人根本就不相信她。 我记得这个。 不仅是年轻人。

                        我也记得,因为 82 年我被选入了 SA 的行列。 共产主义理想信念动摇了,但核心依然存在。 而且他们相信联盟,只要清理一些渣滓就行了。 当被贴上标签的戈尔巴乔夫开始撕毁联邦,当他宣布阿富汗战争是不必要的,是犯罪的时候,它就崩溃了,这些人离开了摧毁他们在阿富汗所有道路上站着数十人的死者纪念碑,这样精神就不会嘲笑他们,他们的心会流血。 你在这里争什么? 但是那些带着锌来到家乡的人呢? 所以所有的付出都是徒劳的? 是的,没有一个国家不如此尊重其退伍军人和死者。 在阿灵顿国家公墓是神圣的。 没有一位美国总统会说埋在那里的士兵白死了。 我们有吗? 那场战争是犯罪,这场战争是徒劳的,然后就结束了。 这是他们开始的地方。 在 I.V. 斯大林,东欧不止一座我们士兵的纪念碑没有被触动。 有个别的故意破坏案件,但当局本身对此类案件进行了严厉处罚。 现在它开始了,它将在那里拆除,然后在这里拆除。 而在中国。 朝鲜是。 他们被照顾,鲜花被带来。 为什么? 这里是行动中的共产主义理想。
                      2. g1v2
                        g1v2 26十一月2021 23:12
                        -1
                        卡姆拉德。 我已经为我们的士兵已经死去和将死去几个世纪而写了文章。 在他们的背后,在他们面前 - 陌生人。 如果陌生人通过,那么他们自己就会死。 一切都是简单而陈腐的。
                        关于杆。 我也清楚地记得那段时间。 80年代下半叶,城里受人尊敬的共产主义者外公把列宁的全集带到厕所。 因为那里收藏了列宁的作品,而伏尔加河畔的一个小镇上却没有卫生纸。 我在使用它之前在那里阅读了它。 是他带领我施洗。 一个自幼,战前时代,在危险的作坊里犁地,成为作坊负责人的人。 而且他不是唯一一个。 我对周围的意识形态感到失望。
                        带锌回家的家伙也没有白死。 他们为自己的人民而死。 即使在一场他们无法获胜的战争中。 只是因为没有目标。 如果没有目标,也不了解什么是胜利,那么您就无法获胜。
                        各州已经这么说了。 我经常看美国的电视节目和电影。 我看到他们最近如何在好莱坞描绘他们的士兵。 我们的媒体对他们的表现要柔和得多。 它只是让我想起了改革。 现在正在发生同样的事情。
                      3. 不明
                        不明 27十一月2021 07:00
                        0
                        Quote:g1v2
                        在他们的背后,在他们面前 - 陌生人。 如果陌生人通过,那么他们自己就会死

                        他们并不总是站在我们的背后,更容易为这个想法而死。陌生人来了,他们的安顿下来了,当然不是所有人,但还是有人愿意。
                        Quote:g1v2
                        80年代下半叶,城里受人尊敬的共产主义者祖父把列宁的全集带到厕所。 因为那里收藏了列宁的作品,而伏尔加河畔的一个小镇上却没有卫生纸。

                        他为什么要等这么久?他为什么不早点拿? 中间是一个松散的概念。
                        Quote:g1v2
                        带锌回家的家伙也没有白死。 他们为自己的人民而死。 即使在一场他们无法获胜的战争中。 只是因为没有目标。

                        他们在犯罪摊牌中为自己而死。 在战争中,他们献出自己的生命,因为有必须执行的命令。 没有去过那里,人们不应该判断目标。 有必要少看好莱坞,从频繁观看现实变化的评估。 所以你会相信童话故事,你会开始向所有人证明,正如他们所展示的那样,确实存在。
                      4. 人妖
                        人妖 昨天,14:11
                        0
                        在战争中,他们献出自己的生命,因为有必须执行的命令。

                        但是,如果该命令的内容是故意犯罪怎么办?
                      5. 人妖
                        人妖 昨天,14:10
                        -1
                        国家已经这么说了

                        这已经是时候了。 美国的大规模反战运动发生在越南战争期间。 此外,美国退出这场战争并不是因为美军在那里遭受了军事失败(这根本没有发生),而是因为这场战争在美国人民中变得极其不受欢迎。 包括感谢主管进行的北。 越南是一项主要针对西欧和北美媒体的宣传运动。
                        这是第一件事。 现在第二个。 美国战争部从来没有能力通过全面审查提供这样的“信息图片”,其中美国武装部队将被“游行英雄方”完全“转向”公众。 美军人员犯下的问题、缺点、暴行或战争罪行的事件都渗透到媒体中,成为讨论、谴责和调查的对象。 在那里,“出于某种原因”,原则上,当美国武装部队参谋长委员会的一名代表向公众公开说“在松密,美国士兵分发的数量最多”时,这个数字不能通过。世界上美味的汉堡包给越南人,在阿布格莱布,囚犯们住在舒适的疗养院里,单人间,设施齐全,一日三餐和一个游泳池”,别忘了说不同语言的记者是“国家的” 《叛徒》和《第五纵队》。
                      6. 人妖
                        人妖 昨天,13:52
                        -1
                        在阿灵顿国家公墓是神圣的。

                        好吧,我们可能会从这样一个事实开始:在阿灵顿公墓,自美国内战时期以来,死去的美国军人就被埋葬了。 这不是越南战争的专属纪念碑。 但主要的事情甚至不是这个 - 死去的美国军人的阿灵顿公墓位于......在美国本身。 不在越南,不在老挝,甚至不在盟国美国墨西哥。
                        共产主义理想信念动摇了,但核心依然存在。

                        什么样的“核心”? 苏联的主要和唯一“支柱”是这样的信念:a)共产主义可以在两代人的生活中在现实中建立,b)共产主义可以在指定的时间框架内通过所使用的方法建立通过 RCP (b) -VKP (b) -KPSS。
                        一旦这种信念在大多数人口和大多数统治精英中消失,苏联的命运就注定了。
                        战争是犯罪,这是徒劳的

                        特别是在美国,关于美国参与越南战争是犯罪的断言是……完全属于政治主流,如果那样的话。 在这种情况下,责任基本上归咎于当时的美国总统林登约翰逊和美国国防部长罗伯特麦克纳马拉,他们决定加入那场战争。
              2. svp67
                svp67 26十一月2021 09:45
                0
                Quote:g1v2
                但我仍然赞成将斯大林格勒的名字还给伏尔加格勒。

                这就是现在所说的,但一年有六天:
                9 月 22 日 - 胜利日,23 月 2 日 - 纪念和哀悼日,19 月 XNUMX 日 - 纪念纳粹飞机轰炸斯大林格勒的遇难者日,XNUMX 月 XNUMX 日 - 世界大战结束日II 和 XNUMX 月 XNUMX 日 - 在斯大林格勒击败纳粹的开始日。
                1. g1v2
                  g1v2 26十一月2021 18:07
                  +2
                  嗯,这仍然是精神分裂症。 城市必须有自己的名字。 并且不会根据日历而变化。
            4. 评论已删除。
          2. Stas157
            Stas157 25十一月2021 23:11
            0
            Quote:从Android Lech。
            记住飞行员罗曼·菲利波夫是如何英勇牺牲的。

            好? 是他对国王说的最后一句话吗? 在叙利亚尖叫“为了祖国”会很奇怪!

            那你想说什么? 你不能用暗示来表达自己吗?
          3. 汤普森
            汤普森 27十一月2021 09:49
            +1
            他大喊——为了脂肪!!!!!!
            不要区分,是吗?
            剩下的我就不说了
        2. Nyrobsky
          Nyrobsky 25十一月2021 12:31
          -5
          Quote:paul3390

          现在 - 你们中的哪一个准备好在“为了普京,为了亲爱的资本主义”的坦克下手榴弹爬上去? 那是一样的.. 因为 noneshnye 不是真实的。 他们不值得为之奋斗。 为一个不关心我们和国家的小偷而死,至少可以说是一种奇怪的职业。

          这是什么? 来床垫和其他哈士奇,然后带上俄罗斯? 赶走我们的资本家,把你们的资本家放在脖子上,因为我们不在乎,我们不会为任何人束缚自己。 所以呢? 所以在沙皇之下,人民并没有特别去沉沦“为沙皇和资本家!!!”,而是为“信仰和祖国!!!”而死,但祖国是一体的,因此每个人都捍卫他自己的。因此,当敌人袭击我们的“国家”时,他们收到了来自“祖国”的莫达斯。
          否则,是的,与丘拜斯为谢钦、米勒或德里帕斯卡而战,动机薄弱,因此我们将为祖国而战含
          1. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 25十一月2021 12:55
            +5
            Quote:Nyrobsky
            这是什么? 来床垫和其他哈士奇并带走俄罗斯?

            不要为我们打印口号和口号! 90 年代任何有价值的东西都落入私人手中(包括美国人手中)。 我能告诉你福布斯名单上的人是谁吗?
            您可以对抗该国的入侵者,只有有人非常害怕(击败外部敌人后)可以将武器转向谁。
            从第一句开始,区分国家和祖国。
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 25十一月2021 12:58
              +1
              Quote:ROSS 42
              不要为我们打印口号和口号! 90 年代任何有价值的东西都落入私人手中(包括美国人手中)。 我能告诉你福布斯名单上的人是谁吗?

              你,Yur Vasilich,至少把我的评论读到了最后,或者你的眼睛从第一行开始就蒙上了一层纱?
              1. 罗斯xnumx
                罗斯xnumx 25十一月2021 13:04
                0
                Quote:Nyrobsky
                你,Yur Vasilich,至少把我的评论读到了最后,或者你的眼睛从第一行开始就蒙上了一层纱?

                你是我的答案吗?
                Quote:ROSS 42
                从第一句开始,区分国家和祖国。

                如果我欣赏它,它就像水一样......不要为你的想法感到羞耻 - 它们不是煽动性的。 然后当你读到消息的结尾时,已经和......变得难以理解:看起来他是一个好人,但在这里......
            2. g1v2
              g1v2 26十一月2021 18:09
              -2
              如果你在国家和祖国之间有一堵墙,那么你就是一个潜在的符拉索夫。 不管他们如何为自己辩解。 请求
          2. 基蒂摩尔
            基蒂摩尔 25十一月2021 14:13
            -1
            否则,是的,为了与丘拜斯为谢钦、米勒或德里帕斯卡而战,动机薄弱,因此我们将为祖国而战。


            为了祖国,为了斯大林,为了谢钦,为了一切美好,等等。 - 只要你手里拿着武器,你做你被命令做的事,你喊什么或你相信什么有什么区别? 相信你想要的,受益者不在乎这个。
          3. Mordvin 3
            Mordvin 3 25十一月2021 23:10
            +4
            Quote:Nyrobsky
            所以,在沙皇之下,人民并没有真正去死“为沙皇和资本家!!!”,而是为“信仰和祖国!!!”而死。

            为了信仰,沙皇和祖国!
            没有必要去维拉,向她鞠躬,沙皇弃权,祖国瓦解,没有人可以为之奋斗。
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky 25十一月2021 23:56
              +1
              引用:Mordvin 3
              为了信仰,沙皇和祖国!
              没有必要去维拉,向她鞠躬,沙皇弃权,祖国瓦解,没有人可以为之奋斗。

              为什么不为谁? 上面被其他口号所取代——“政权归苏维埃,土地归农民,工厂归工人”。 hi
              1. 奥尔威利
                奥尔威利 26十一月2021 17:14
                0
                - 地球 - 给工人! 工厂给农民!
                - 也许反过来?
                - 相反,我们试过了,效果不是很好......
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 26十一月2021 20:08
                0
                Quote:Nyrobsky
                上面被其他口号所取代——“政权归苏维埃,土地归农民,工厂归工人”。

                这是之后。 而在那之前呢? 布尔什维克、孟什维克、无政府主义者、君主主义者、哥萨克试图建立自己的国家。
        3. 查理
          查理 25十一月2021 19:50
          -6
          我在退伍军人的回忆录中读到,他们没有喊“为祖国”和“为斯大林”。 这是电影摄影的产物
          1. Aleks_1973
            Aleks_1973 25十一月2021 23:01
            +3
            查理(尼古拉)
            我在退伍军人的回忆录中读到,他们没有喊“为祖国”和“为斯大林”。 这是电影摄影的产物
            我不知道你在那里读了谁和什么,但我祖父说,所以他们喊着继续进攻:万岁! 为了祖国! 为了斯大林!
            不知何故,我比你和像你这样的人更相信他!
            1. 查理
              查理 26十一月2021 06:12
              -4
              我写的不是“谁和什么”,而是那场战争老兵的回忆录。 在“我记得”网站上。 还有“像我一样”,他们是谁?
              1. 康尼克
                康尼克 26十一月2021 06:42
                +2
                我写的不是“谁和什么”,而是那场战争老兵的回忆录。 在“我记得”网站上。 还有“像我一样”,他们是谁?

                不要将本网站视为真实内容。 在那里,回忆录是由现代作家撰写的,因为大多数退伍军人在网站创建时早已死去。 主要作者 Artem Drabkin 根据他的政治立场撰写这些回忆录,即有偏见。
                1. 查理
                  查理 26十一月2021 06:56
                  0
                  是的,有发明的时刻。 你阅读并思考,一个人的记忆力在哪里失败,他在哪里坦率地“发明”。 然而,有很多有趣的事情。 这个网站是很久以前创建的,十多年前,当时一些参与者还活着,可以说出一些事情。
                  1. 康尼克
                    康尼克 26十一月2021 07:17
                    +1
                    然而,有很多有趣的事情。 这个网站是很久以前创建的,十多年前,当时一些参与者还活着,可以说出一些事情。

                    我可以说“幸运”,我和退伍军人交谈过,甚至经常带着瓶子,有时它们会破裂。 尽管大多数人不喜欢记住战争。 如果 Drabkin 采访退伍军人,会有一张 Drabkin 和退伍军人的合影。 甚至彼得·米欣 (Pyotr Mikhin) 和苏克涅夫 (Suknev) 的回忆录也是由富有想象力的年轻作家撰写的。 读到米欣关于他拖着一门大炮穿过的尸体田地,人们想知道他是如何在他的手臂上拖着一门重 122 吨的 2,5 毫米榴弹炮,跟随前进的,以及为什么。 而苏克涅夫的简直太棒了,高爆弹爆炸后,人体蒸发了,但衣服还在。 有人以老手的名义投机赚钱。 没有什么是神圣的。
                    1. 查理
                      查理 26十一月2021 10:38
                      +1
                      与受访者合影是可选的。 在米欣,我不记得他手里拿着榴弹炮穿过尸体田的那一刻。 可能是内存坏了。 阿斯塔菲耶夫还写了关于机枪正面攻击的文章。 还是他也开车? 那么谁写了关于她,关于这场战争的真相?
      2. 不久,
        不久, 25十一月2021 12:27
        -1
        斯大林格勒把伏尔加格勒改名为共产主义者共产主义者的敌人? Tatra(顺便说一下,为什么是捷克汽车工业?),你真的决定谁是共产党的敌人,写得更具体。
      3. Fitter65
        Fitter65 26十一月2021 12:18
        +2
        引用:tatra
        是的 共产党的敌人占领了 RSFSR,他们的国家和人民一般没有正面的历史。
        是的,不是共产主义者的敌人,而是共产主义者——堕落的、窃笑的党内官僚。 而真正的共产党人,他们建造了第聂伯河水电站和马格尼特卡,带领连队和团参加了为祖国、为斯大林而战。 当前的英雄们捍卫祖国并为之而死,但从未听到过呼吁统一俄罗斯、为总统的呼声。
    2. 国内
      国内 25十一月2021 10:25
      +27
      前几天我在车市。 一点都不惊讶 巨大的选择 斯大林同志的随身用品。 据卖家称,“需求非常高”。 这就是他们历经了多少代人也没有抹去人们的记忆,而且,先生们的行为只会把人们推向斯大林。
      1. 克罗
        克罗 25十一月2021 10:41
        +37
        根据列瓦达中心的一项民意调查,超过 70% 的俄罗斯人对斯大林在历史上的作用给予了积极评价。 这是历年相关研究的记录。
      2. 用于
        用于 25十一月2021 11:18
        +5
        Quote:民事
        我对斯大林同志的大量选择并不感到惊讶

        以前,火车是用来销售摄影产品的。 格鲁吉亚人在挡风玻璃上有他的照片。
        1. Fitter65
          Fitter65 26十一月2021 12:31
          +1
          Quote:for
          格鲁吉亚人在挡风玻璃上有他的照片。

          在 70 年代下半叶和西伯利亚,几乎每一辆卡车都带有斯大林的肖像。 甚至我姐姐的丈夫,先是在 KrAZ,然后在 KavZik,然后当他离开去另一个组织,在 PAZ 时,也有一张 I.V. 挡风玻璃上的斯大林。
    3. Terenin
      Terenin 25十一月2021 10:43
      +18
      第二步,在亚历山大花园的铭文“斯大林格勒”之后,必须在胜利日停止关闭陵墓。 无需提醒,对于每个人来说,他都是在战争中的象征和骄傲。
    4. Navodlom
      Navodlom 25十一月2021 11:04
      -3
      Quote:svp67
      一个被中华民国勤奋“遗忘”,第二个被共产党和自由派……

      你的意思是俄罗斯东正教应该写一本学校历史教科书吗?
      或者封圣伊凡雷帝?
      1. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 25十一月2021 11:33
        +1
        伊万·瓦西里耶维奇必须被封圣。 和重点。 我们相信这是人民的意见。
        1. Navodlom
          Navodlom 25十一月2021 11:44
          -4
          引用:Andrey Zhdanov-Nedilko
          伊万·瓦西里耶维奇必须被封圣。 和重点。 我们相信这是人民的意见。

          你在图像前祈祷吗?
          如果不是,那么不要自以为是别人的权利。
        2. 帆船
          帆船 25十一月2021 11:51
          -23
          然后让我们用精神病医院和皮肤性病药房的患者名单来推崇。 任何一位精神病学家,在研究过关于伊凡四世的历史文献后,都会说那里的诊断已经完成。 加上遗骸中的汞化合物,然后进行梅毒治疗。
          1. Navodlom
            Navodlom 25十一月2021 12:07
            +7
            Quote:帆船
            任何一位精神病学家,在研究过关于伊凡四世的历史文献后,都会说那里的诊断已经完成。 加上遗骸中的汞化合物,然后进行梅毒治疗。

            诽谤

            “苏联科学院考古研究所的简要报告”。 1965. 没有。 100.S. 139-142。
            格拉西莫夫

            “对这些历史人物的骨骼进行化学研究,可以以不同的方式解释他们死亡的信息。例如,有一个版本是伊凡雷帝被毒死。进行的研究并未证实这一点。”检测到的砷含量并没有超过通常的标准,但发现的数量非常多。对此,让我们回想一下,他们经常依靠晦涩的信息谈论沙皇伊万的病情,暗示他有线索。 对骨骼的检查使我们有权说情况并非如此。 在骨骼或头骨上没有这种疾病的痕迹。"
            1. 帆船
              帆船 25十一月2021 12:10
              -8
              Quote:洪水
              诽谤

              不。 我没有这样的意图,诽谤。 在您引用的引文中,格拉西莫夫本人谈到了可怕的汞含量以及它被用于医学的事实。 什么是诽谤?
              1. Navodlom
                Navodlom 25十一月2021 12:27
                +4
                "从晦涩的信息中说话,关于沙皇伊万的病痛”
                他们说
                基于模糊信息
                这被骨骼骨骼状态的研究结果所驳斥

                您的诽谤在于基于猜测的评论的极端负面背景

                你没有写到汞制剂在当时甚至直到最近(!)
                并专门撰写有关梅毒的文章。
                Gerasimov 排除了这一点,因为遗骸中的骨组织没有特征性损伤
                1. 帆船
                  帆船 25十一月2021 17:06
                  -7
                  有什么好诋毁的? 一个精神病狂,才正式结婚7次? 亚历山德罗夫斯基区完全没有卫兵的娱乐活动,尸体躺在沟渠里。 圣菲利普被勒死。 在伊万的主教会议中,有八百个被他命令毁掉的博雅尔的名字。 没有人计算过平民。 有什么好诋毁的? 或者这就是你理解的圣洁——毁灭和死亡的圣洁? 在战争中,他去了俄罗斯城市诺夫哥罗德和普斯科夫。 在去诺夫哥罗德的路上,所有的城市都被洗劫一空。 诽谤? 你是痴呆症还是什么?
                  1. 卡亚拉
                    卡亚拉 25十一月2021 19:57
                    +4
                    诺夫哥罗德和普斯科夫不配得到这个? 多亏了伊凡雷帝,他们仍然是俄罗斯人,而且在很久以前,不是他会转向瑞典人或德国人。
                    在伊万的统治下,被处决的主要是博雅尔,是动乱和分裂的主要煽动者,没有人接触过普通农民,甚至被他们考虑得很周到,因为每个人都是他们的劳动。
                    所以不要无耻地撒谎,而要学习历史。 在伊万的领导下,俄罗斯在其他人从未梦想过的领土上取得了发展。 是他为我们奠定了俄罗斯的基础!
                    1. 帆船
                      帆船 25十一月2021 21:46
                      -6
                      你为那些毁灭自己人民的刽子手和卑鄙小人辩护吗? 什么,与这样的精神亲密? 你不喜欢自己历史上的严酷吗? 而这个故事充满了残酷。 我没有说谎——你闭上眼睛不想看到真相——你只想知道宣传画出来的神话。
                      不要学习历史——首先,它对你没用,其次,你不会喜欢它。 阅读 Speed-Info 或观看第一个频道。
                      1. Aleks_1973
                        Aleks_1973 25十一月2021 22:57
                        +3
                        阿隆(安德鲁)
                        你为刽子手和卑鄙的人辩护,
                        作为一个不伟大的人物,“屠夫和渣滓”是很有必要的,至于我有这么大的渣滓,你这样的人是找不到的。 在最聪明的人身上拉屎是一种什么样的时尚? 我只是想知道,在你看来,谁不是刽子手和卑鄙的人?
                        好吧,不要犹豫,展示你的“强大智慧”的水平,如果有的话。 炫耀你的历史知识。 WHO?
                        我会试着猜测。 尼古拉#2?!
                      2. 奥尔威利
                        奥尔威利 26十一月2021 17:18
                        -3
                        德米特里·顿斯科伊。 彼得大帝。 亚历山大二世。
                      3. Aleks_1973
                        Aleks_1973 26十一月2021 20:30
                        -1
                        奥尔威利(威利)
                        德米特里·顿斯科伊。 彼得大帝。 亚历山大二世。
                        在德米特里·顿斯科伊 (Dmitry Donskoy) 的领导下,莫斯科被焚毁,许多人在托赫塔梅什 (Tokhtamysh) 入侵后沦为奴隶。 在彼得大帝的统治下,百姓也没有生病,在圣彼得堡的一处建筑工地上,人们死于疾病和饥饿,更不用说其他工地了。 在解放者亚历山大的统治下,也有很多事情,包括领土的丧失。
                        但同时,也没有人给他们贴上耻辱的烙印,而伊凡雷帝却直接被贴上了凶手的烙印,虽然他一般不会用手指碰任何人,不包括诺夫哥罗德和普斯科夫的居民。
                        伟大的成就和突破,没有伟大的工作和牺牲,是不完整的,你什么时候才能体会到?!
                      4. 奥尔威利
                        奥尔威利 27十一月2021 11:04
                        0
                        德米特里·顿斯科伊、彼得大帝和亚历山大二世在什么情况下为了他们的后代离开俄罗斯?

                        伊凡雷帝是在什么情况下将这个国家留给后代的? 波兰人在莫斯科的时候叫什么名字?
                      5. Aleks_1973
                        Aleks_1973 27十一月2021 22:24
                        -1
                        你能打开一本历史教科书吗? 或者只是开动脑筋,分析一下伊凡雷帝死后谁统治了?! 祝你好运在互联网上搜索...
      2. Nyrobsky
        Nyrobsky 25十一月2021 12:56
        +8
        Quote:洪水
        或者封圣伊凡雷帝?

        为什么不呢,如果他为俄罗斯国家做的比尼古拉斯 2 多得多,后者变得懦弱,放弃王位,使国家陷入混乱,这实际上导致他的家庭走向毁灭,这并没有阻止俄罗斯东正教教堂封圣他……
        1. Navodlom
          Navodlom 25十一月2021 12:59
          +2
          Quote:Nyrobsky
          为什么不,如果他为俄罗斯国家所做的比尼古拉二世多得多,

          封圣仍然与国家利益无关

          关于尼古拉,我完全同意你的困惑
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 25十一月2021 13:39
            +2
            Quote:洪水
            Quote:Nyrobsky
            为什么不,如果他为俄罗斯国家所做的比尼古拉二世多得多,

            封圣仍然与国家利益无关

            关于尼古拉,我完全同意你的困惑

            那时,国家与教会的利益密不可分,因为国家在宗法的加持下扩大了领土,教会增加了羊群和财产。 hi
            1. Navodlom
              Navodlom 25十一月2021 13:44
              -2
              Quote:Nyrobsky
              当时,国家利益与教会利益密不可分。

              毕竟,教会直接影响了国家
              相反的效果是间接的

              我理解正确,您对 19 世纪之前所有伟大的俄罗斯政治家和军事领导人的封圣有什么看法?
              1. Nyrobsky
                Nyrobsky 25十一月2021 14:18
                +4
                Quote:洪水
                我理解正确,您对 19 世纪之前所有伟大的俄罗斯政治家和军事领导人的封圣有什么看法?

                为什么大家? 我只是反对教会在册封问题上的双重标准。 封圣一个宣扬信仰的人,或者为信仰受苦受死的人是一回事,封一个只因为属于王室而受苦的人是另一回事。 此外,这里显然有政治动机。 他饱受布尔什维克之苦,但同时也被忽视了,根据尼古拉斯的命令,有一个血腥的星期天和勒拿处决。
                1. 奥尔威利
                  奥尔威利 26十一月2021 17:25
                  -2
                  根据尼古拉斯的命令,有一个血腥的星期天和莉娜处决。

                  您是否正在从 chupa-chups 研究糖果包装纸的历史? 尼古拉二世直到晚上才得知圣彼得堡发生的事件。

                  特列申科夫上尉下令处决莉娜。

                  Treshchenkov 被降级为普通士兵,并于 1915 年在奥地利前线阵亡。 至少以某种方式回答了
      3. svp67
        svp67 25十一月2021 13:20
        0
        Quote:洪水
        你的意思是俄罗斯东正教应该写一本学校历史教科书吗?

        无论如何,早些时候有必要不要干涉这样做
        1. Navodlom
          Navodlom 25十一月2021 13:24
          -1
          Quote:svp67
          无论如何,早些时候有必要不要干涉这样做

          中华民国阻止历史学家撰写有关伊凡雷帝的真相?
      4. Fitter65
        Fitter65 26十一月2021 12:40
        -1
        Quote:洪水
        或者封圣伊凡雷帝?
        伊凡雷帝是谁? 但尼古拉二世是一个“个性”。 伊凡雷帝将土地并入俄罗斯王国,
        和 Somderzhets Nikolay 失去了他们,库里岛库页岛 - 顺便说一下,I.V. 斯大林在他致力于结束第二次世界大战的演讲中记住了这一点。 但是俄罗斯帝国的缔造者之一,伊凡雷帝却被人憎恨,而俄罗斯的叛徒尼古拉·罗曼诺夫则被列为烈士之一(就是这个词)。 这就是政治之外的教会? 而最有趣的是
        牧首于 1589 年在莫斯科成立:约伯成为第一位牧首。 1721 年废除; 根据全俄地方议会的决定,于 28 年 10 月 1917 日(5 月 18 日)恢复。 宗主教恢复后,吉洪于1917年XNUMX月XNUMX日(XNUMX月XNUMX日)成为第一任宗主教。
        毕竟,这是在十月革命之后,布尔什维克从未取消这个非常有利可图的职位...... hi
        1. Navodlom
          Navodlom 26十一月2021 14:52
          0
          Quote:Fitter65
          伊凡雷帝是谁? 但尼古拉二世是一个“个性”。

          如果你把这一切都告诉我,你就白费力气了。
          我相信政治家和军事领导人不需要封圣。
          他们的行为不言自明。
          几个世纪后,他们受到尊敬或受到指责,完全不是因为他们被描绘在图标上。

          尤其是当由于历史人格的模糊性而被封圣时,社会提出了很多问题。

          从未加入教会的人那里读到有关封圣的文字就更奇怪了。 他们为什么要?
          如果苏沃洛夫、库图佐夫和乌沙科夫被封圣,我会读更多吗?
          1. Fitter65
            Fitter65 26十一月2021 17:54
            0
            Quote:洪水
            如果你把这一切都告诉我,你就白费力气了。

            是的,我没有打扰自己,我只是看起来像一个评论,就像一个合适的句子(表达思想),好吧,我引用了它,纯粹是为了不打扰打字。 非教会人士,据我所知,大约 = 智人,嗯,像一个理性的人? 和经典化,是的,这里每个经典化,更多的问题,比如,为什么? 的确,你为什么要去强迫不同宗教的人皈依你的信仰? 而且总是不以和平的方式。
        2. 奥尔威利
          奥尔威利 26十一月2021 17:29
          -1
          我知道对共产党人来说“正统”是一个肮脏的词,但至少尝试阅读为什么尼古拉斯二世和他的家人被封圣。

          激情 - 这是东正教中所有以耶稣基督的名义忍受苦难(激情,希腊语πάθος,πάθημα,拉丁语passio)的基督徒殉道者的总称。 但是这个名字主要指的是那些不接受为基督教信仰殉道的人,与殉道者和伟大的殉道者形成对比,甚至可能来自他们的亲人和共同宗教人士——因为他们的恶意、贪婪、背叛和阴谋.

          正如圣徒大主教乔治·米特罗法诺夫 (Georgy Mitrofanov) 封圣主教会委员会成员所指出的那样,“自古以来,激情承载者的等级仅用于与大公和王室的代表有关。”
          1. Fitter65
            Fitter65 26十一月2021 18:05
            0
            引用: 奥尔威利
            我明白对共产党人来说“正统”是一个肮脏的词,
            共产党给了你一个族长。
            引用: 奥尔威利
            “自古以来,烈士的等级仅用于与大公和王室的代表有关”

            哦,好吧,tody 哎呀! 那些在殉难中为信仰、为祖国接受苦难的人,不值一提。 但信仰的叛徒值得在圣诞节期间被提及。
            1. 奥尔威利
              奥尔威利 26十一月2021 18:25
              0
              Quote:Fitter65
              共产党给了你一个族长。

              1917年议会谴责布尔什维克
              Quote:Fitter65
              但信仰的叛徒值得在圣诞节期间被提及。

              尼古拉二世什么时候背叛了信仰? 有告白吗?
              1. Fitter65
                Fitter65 26十一月2021 19:38
                0
                引用: 奥尔威利
                尼古拉二世什么时候背叛了信仰? 有告白吗?

                是的,在轻松的时候,他退位了。 当他坐上宝座时,他在上帝面前发誓要照顾、支持等等,等等,等等……但放弃了宝座,他在人们面前背叛了他对上帝的“誓言”,结果证明是出于信仰。
                引用: 奥尔威利
                1917年议会谴责布尔什维克
                还有?……但是从布尔什维克为他们建立的族长那里,他们没有拒绝!!!。 顺便说一句,他们并没有诅咒废除宗主教的人,我是说彼得一世。顺便说一句,他们也不是都谴责布尔什维克,但许多人进行了反国家宣传。 你会感到惊讶,但即使是现在,人们也因此被监禁,以及在彼得一世的领导下,他取消了这样一个谷物职位......
    5. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 25十一月2021 11:32
      +5
      这个ROC还需要处理! 如果我是总统,我会从根本上把他们放在他们的位置上!!! 我们有一个世俗国家。
      1. 奥肯969
        奥肯969 25十一月2021 11:44
        -7
        你首先要学会把你的妻子放在她的位置上,然后我们会谈论俄罗斯东正教。
        1. Fitter65
          Fitter65 26十一月2021 12:59
          0
          引用:okean969
          你首先要学会把你的妻子放在她的位置上,然后我们会谈论俄罗斯东正教。

          那么关于她怎么说,我是关于中华民国的? 好像不用说话就什么都清楚了
          劫匪从神父的公寓中抢走了 35 万卢布、140 万欧元(约合 5,7 万卢布)和一个首饰盒。 叶卡捷琳堡教区的神父谢尔盖·梅加林斯基 (Protodeacon Sergiy Megalinsky) 联系了警方。 警官并不像声明中指出的那样对牧师家被盗的事实感到惊讶。 神父甚至不敢估计被盗黄金的确切成本......尽管罪犯在“清理干净”的公寓里留下了一张纸条,但无法立即拘留他们。 消息的正文包含了乔治·米洛斯拉夫斯基在电影“伊万·瓦西里耶维奇改变了他的职业”中的一句话:“圣父!把你的钱存入储蓄银行!让人们知道你有多少钱。”
          https://56orb.ru/news/world/24-10-2013/nichego-svyatogo-iz-doma-svyaschennika-pohitili-bolee-40-millionov-rubley
          这不是俄罗斯东正教会神职人员盗窃的第一起案件。 2011 年,电视记者设法拍摄了对大祭司米哈伊尔·格里戈里耶夫(Mikhail Grigoriev)的隐藏镜头采访,他是喀山克里姆林宫下的圣大殉道者帕拉斯基瓦·皮亚特尼察教堂的校长。

          大祭司从卡罗维发利度假村回来后感染了肺炎,谈话就在喀山一家医院的贵宾室进行。 迈克尔神父心情悲伤。 但倒不是因为生病,而是因为他家发生了重大盗窃案。 格里戈里耶夫没有透露具体金额,但后来记者设法发现,有 15 万卢布从神父的保险箱中被盗。

          在接受采访时,这位蓝眼睛的神父承认,他拥有三间乡间别墅,两间公寓在喀山,一间在莫斯科。 此外,米哈伊尔神父戴着一块100万美元的百达翡丽手表,来自“路易威登”和“布里奥尼”的昂贵衣服,并打电话给Vertu,售价不低于20万美元。 至于教宗的停车场,方丈的车库里有一辆6万美元的宝马X150,一辆同价的奔驰Gelendvagen,一辆1,5万卢布的奔驰Viana小巴。


          资料来源:https://versia.ru/tolko-kogda-sluchaetsya-krazha-v-dome-svyashhennika-ili-chinovnika-stanovitsya-izvestno-kakimi-kapitalami-oni-vladeyut
          我们还会谈论俄罗斯东正教,还是你会让你的妻子代替她? 欺负
    6. 您
      25十一月2021 11:47
      +9
      勃列日涅夫也被勤奋地遗忘了。 他于 10 年 1982 月 XNUMX 日去世。 没有一个中央媒体频道说一句话。
    7. 节俭
      节俭 25十一月2021 12:03
      +6
      好在苏联没有以玉米赫鲁晓图命名的城市!!!
      1. Lesovik
        Lesovik 25十一月2021 14:52
        +2
        Quote:节俭
        在苏联,没有以玉米赫鲁晓图卡命名的城市!!!

        我用谷歌搜索,或者更确切地说是 yandeksil - 结果我是,但时间不长:
        从 1961 年到 1962 年 - 赫鲁晓夫市,现代斯维特洛沃茨克在乌克兰的基洛沃格勒地区被称为。 尼基塔·谢尔盖耶维奇似乎要求从城市名称中删除他的名字。

        甚至为了纪念托洛茨基和叶若夫,他们分别命名了加特契纳和切尔克斯克。
        总的来说,为了纪念著名的苏联人物,有不少这样的城市更名。
        1. 卡亚拉
          卡亚拉 25十一月2021 15:37
          -1
          也许有很多这样的人,因为他们真的是人,他们应得的?
          1. Lesovik
            Lesovik 25十一月2021 15:42
            +2
            引用: 卡亚拉
            他们真的是人吗?他们应得的吗?

            或许。 但是这些城市中的大多数在 10-15 年后又重新更名了……大概,决定他们有多少个性的不是人……
            1. 卡亚拉
              卡亚拉 25十一月2021 15:49
              +1
              你不能争辩! hi
          2. 奥尔威利
            奥尔威利 26十一月2021 17:31
            -1
            赫鲁晓夫不配吗? 太空第一颗卫星,太空第一人,世界第二架喷气客机,经济适用房计划......
    8. 维克托·塞宁
      维克托·塞宁 25十一月2021 12:10
      +10
      在这里,你知道,有多少敌人不会徒劳地消灭这些伟人,仍然没有结果。 它不会工作。
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 25十一月2021 13:45
        +9
        引用:Victor Tsenin
        在这里,你知道,有多少敌人不会徒劳地消灭这些伟人, 仍然没有出来。 它不会工作。

        就是这样。 人们的记忆往往与当局的需要强烈不一致。
    9. Barmal
      Barmal 25十一月2021 22:50
      -1
      不要对俄罗斯东正教撒谎
    10. RoTTor
      RoTTor 25十一月2021 23:18
      0
      “共产党”——虚假的共产主义者,诋毁所有左翼思想,顽固地寄生在他们缓慢模仿反对派的事实上。
      这些……拉什金和斯特宁是明显的代表。
      但结果表明:人民和祖国需要一个真正的左翼政党,只有真正的社会主义——俄罗斯的方式。
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 25十一月2021 10:13
    +16
    汽车上的斯大林肖像比尼古拉二世的肖像还要多。 )))
    1. svp67
      svp67 25十一月2021 10:21
      +8
      引用:Vladimir_2U
      汽车上的斯大林肖像比尼古拉二世的肖像还要多。 )))

      图标……是它们加起来的 10000 倍
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 25十一月2021 10:27
        +12
        Quote:svp67
        图标……是它们加起来的 10000 倍

        尽管如此,他们还是会遵守基督教的戒律,而不是使用安全带和小心驾驶,而只是胡言乱语。 眨眼
  3. 百万
    百万 25十一月2021 10:13
    +12
    随着列宁格勒的更名,也并非一切都清楚。
    1. 塞蒂
      塞蒂 25十一月2021 10:23
      -26
      引用:百万
      随着列宁格勒的更名,也并非一切都清楚。

      这里一切都很清楚。 列宁是俄罗斯人民的杀手和扼杀者。 斯大林再次给了他生命的希望。 并不是列宁建立了圣彼得堡,而是彼得一世。所以在这里一切都是出于良心。
      在斯大林格勒甚至察里津的背景下,伏尔加格勒听起来很可悲。
      1. 塔特拉
        塔特拉 25十一月2021 11:07
        0
        你的反苏主义,苏联和苏联人民的敌人,这不仅是对布尔什维克共产党人的诽谤,主要是你为自己的罪行辩护,以及你的俄罗斯和苏联侵略者、干涉主义者和纳粹分子的同谋,您与他们对俄罗斯和苏联发动了两次战争,俄罗斯/苏联人民,在其中您杀死了超过 30 万俄罗斯/苏联公民。
        1. 塞蒂
          塞蒂 25十一月2021 11:36
          -13
          你显然有妄想症,检查一下你的胸怀是什么程度。 你通常在谈论什么反苏。
          你会争论谁创立了圣彼得堡吗? 而列宁手上的,是俄罗斯人民的鲜血和国家的毁灭? 我出生在苏联,我为此感到自豪。 但是没有必要将苏维埃政权的所有时期及其所有领导人都理想化。 他们对国家和人民有好处,但不是很好。 在我看来,列宁是后者之一——我不会将我的观点强加于任何人。
          1. 医生
            医生 25十一月2021 11:46
            +1
            你显然有妄想症,检查一下你的胸怀是什么程度。 你通常在谈论什么反苏。
            你会争论谁创立了圣彼得堡吗? 而列宁手上的,是俄罗斯人民的鲜血和国家的毁灭? 我出生在苏联,我为此感到自豪。 但是没有必要将苏维埃政权的所有时期及其所有领导人都理想化。 他们对国家和人民有好处,但不是很好。 在我看来,列宁是后者之一——我不会将我的观点强加于任何人。

            不知怎么的,你们都糊涂了。 没有列宁,就没有苏联。 眨眼
            1. 帆船
              帆船 25十一月2021 12:01
              -10
              Quote:Arzt
              你显然有妄想症,检查一下你的胸怀是什么程度。 你通常在谈论什么反苏。
              你会争论谁创立了圣彼得堡吗? 而列宁手上的,是俄罗斯人民的鲜血和国家的毁灭? 我出生在苏联,我为此感到自豪。 但是没有必要将苏维埃政权的所有时期及其所有领导人都理想化。 他们对国家和人民有好处,但不是很好。 在我看来,列宁是后者之一——我不会将我的观点强加于任何人。

              不知怎么的,你们都糊涂了。 没有列宁,就没有苏联。 眨眼

              没有列宁——苏联,没有普京——俄罗斯联邦? 列宁被选为主要执行人,他的资金和移居俄罗斯是通过 Parvus 组织的。
              嗯,苏联成立于 1922 年,当时伊里奇已经变成植物人,其他人负责共和国。 我们只是对这些人知之甚少——历史已经被清理干净,名字应该保持不变——这在今天得到了美化。
              1. 医生
                医生 25十一月2021 12:06
                -5
                没有列宁——苏联,没有普京——俄罗斯联邦? 列宁被选为主要执行人,他的资金和移居俄罗斯是通过 Parvus 组织的。
                嗯,苏联成立于 1922 年,当时伊里奇已经变成植物人,其他人负责共和国。 我们只是对这些人知之甚少——历史已经被清理干净,名字应该保持不变——这在今天得到了美化。

                列宁被选中,帕尔乌斯是调解人……
                谁是主要受益者?
                这些把苏联交给俄罗斯人民的伟大人物是谁?! LOL
                1. 帆船
                  帆船 25十一月2021 12:19
                  -5
                  Quote:Arzt
                  谁是主要受益者?

                  我不会提供现成的答案,请自行思考。 例如,斯塔里科夫对那些年发生的事件进行了很好且令人信服的分析。 或者联系其他作者。
                  Quote:Arzt
                  这些把苏联交给俄罗斯人民的伟大人物是谁?!

                  难道你不记得列宁主义政府中谁处理民族事务吗? 斯大林。
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 25十一月2021 15:17
                    +4
                    Quote:帆船
                    难道你不记得列宁主义政府中谁处理民族事务吗? 斯大林。

                    并且不想记住 - 某个约瑟夫斯大林提出了什么苏联模式? 又是谁利用他的全部权力将这种模式与“大俄罗斯沙文主义”的污点混合在一起,以主权国家联盟的想法取代它?
                    我们收到它的形式的苏联完全是弗拉基米尔·伊里奇·列宁的功劳。 人民教育委员会站在完全不同的立场上:自治是俄罗斯的一部分。 但当时的民族人民委员却无法与万能的VIL和那些躲在他名字后面的人抗衡,尤其是考虑到托洛茨基对他的咬牙切齿已经很久了。 所以IVS被迫服从党的纪律。
                    1. 帆船
                      帆船 25十一月2021 16:53
                      +1
                      我不记得了。 不错,及时更新。 谢谢。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 25十一月2021 15:12
              -1
              Quote:Arzt
              不知怎么的,你们都糊涂了。 没有列宁,就没有苏联。

              将是 - 布尔什维克党并没有在 VIL 结束。
              另一方面,没有列宁,就没有 15 个主权国家形式的苏联——会有俄罗斯,联合自治。
      2. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
        +3
        不是列宁建立了圣彼得堡,而是彼得一世
        这座城市的名字是什么? 这座城市以纪念圣彼得命名,1914 年更名,这次是为了纪念沙皇彼得一世。
        列宁是俄罗斯人民的杀手和扼杀者。
        ..也就是说,将战败纳粹德国的旗帜扔到列宁陵墓是亵渎神灵 眨眼
        1. 塞蒂
          塞蒂 25十一月2021 11:39
          -12
          不要把冷和热混为一谈,隐藏在美丽的口号后面。
          但是列宁关于俄罗斯人民、国家和个人的这些话呢???? :
          “ Ivashki”必须上当。
          “我们不会不愚弄“伊瓦什基”就夺取政权
          “而且我不在乎俄罗斯……”
          “……使他们几十年来都不敢想到任何抵抗。”
          “法院不应消除恐怖主义,而应在原则上证明恐怖主义的正当性和合法性”
          “知识分子不是国家的大脑,而是狗屎”
          “我们需要鼓励恐怖的活力和群众性”
          “以'绿党'为幌子(我们将在以后指责他们),我们将行走10-20多种机种,胜过富农,牧师和地主。 奖金:100.000卢布为绞死的人
          “……我们在这种情况下拍摄的资产阶级和神职人员越多越好”
          11 年 1918 月 XNUMX 日“
          1. Navodlom
            Navodlom 25十一月2021 12:54
            +7
            你从哪里得到这个?
            可以分享一些资源吗?
            1. 卡亚拉
              卡亚拉 25十一月2021 14:46
              +4
              他需要他们吗,这些相同的来源? 最重要的是风扇上的屎,还有什么……更多!
              1. 评论已删除。
                1. 评论已删除。
              2. 塞蒂
                塞蒂 25十一月2021 14:58
                -7
                对你个人来说,检查是很弱的——你只是在风扇上扔东西。 那么我上面写的那些话,列宁有没有说过呢? 辐。 行动是为了这些话 - 他们是。 这个国家被摧毁了 - 确实如此。
                我哪里说谎了??

                阅读列宁的短语集 - 在那里你会发现很多东西。 但你不需要那个。
                1. 卡亚拉
                  卡亚拉 25十一月2021 15:07
                  +4
                  列宁哪里说的? 在集会上? 你在作品中公开写过这些吗? 你是在网上发布的还是在招魂会上告诉你的? 傻瓜
            2. 评论已删除。
              1. 评论已删除。
              2. Navodlom
                Navodlom 25十一月2021 16:20
                0
                塞蒂
                您需要学习如何使用资源。
                这会稍微管教你,教你为自己的话负责。
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 25十一月2021 15:30
              +1
              Quote:洪水
              你从哪里得到这个?
              可以分享一些资源吗?

              好吧,例如,根据 VIL 对真正俄罗斯人的定义:
              在这种情况下,很自然地,我们为自己辩护的“退出联盟的自由”将变成一张白纸,无法保护俄罗斯外国人免受该国的入侵。 一个真正的俄罗斯人,一个伟大的俄罗斯沙文主义者,本质上是一个无赖和强奸犯,是典型的俄罗斯官僚.
              © VIL。 关于民族或“自治”的问题。 30 年 1922 月 XNUMX 日

              可笑的是,以前,列宁同志在上台之前,把俄国官僚和俄国人民分得很清楚。 现在对他来说,典型的俄罗斯官僚已经成为一个真正的俄罗斯人。 事实上,他将整个帝国官僚压迫的责任转移到了俄罗斯人民的肩上。

              根据 VIL,这就是国际主义:
              ……压迫民族或所谓的“伟大”民族(尽管伟大仅在于其暴力,伟大仅在于伟大的德日莫尔达)的国际主义不应仅在于遵守形式上的平等国家,但也在这种不平等中,以补偿一个压迫性的国家,一个大国,事实上在生活中发展的不平等。 谁不明白这一点,谁不明白真正无产阶级对民族问题的态度,他本质上还是站在小资产阶级的立场上,因此每时每刻都不得不滑到资产阶级的立场上。
              © VIL。 关于民族或“自治”的问题。 31 年 1922 月 XNUMX 日

              也就是说,按照列宁的说法,国际主义是俄罗斯人民应该永远 付出并悔改.
              1. Navodlom
                Navodlom 25十一月2021 21:14
                +1
                引用:Alexey RA
                好吧,例如,根据 VIL 对真正俄罗斯人的定义

                这和你同事带来的东西有什么关系?
          2. DNS-a42
            DNS-a42 25十一月2021 15:03
            +1
            Quote:seti
            但是列宁关于俄罗斯人民、国家和个人的这些话呢???? :
            “ Ivashki”必须上当。

            少了君士坦丁堡的寡头政治。 报价是假的。
          3. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
            +4
            听到你的口号多过我的评论 眨眼
      3. 用于
        用于 25十一月2021 11:38
        +2
        Quote:seti
        不是列宁建立了圣彼得堡,而是彼得一世

        好吧,就这样吧 圣彼得格勒.
    2. svp67
      svp67 25十一月2021 10:23
      +4
      引用:百万
      随着列宁格勒的更名,也并非一切都清楚。

      怎么算? 如果是后者,则返回历史名称
      1. 百万
        百万 25十一月2021 10:28
        +3
        然后有必要重命名彼得,正如每个人所说的那样。
        如果列宁格勒是英雄,那为什么要改名呢?
        1. svp67
          svp67 25十一月2021 10:32
          +4
          引用:百万
          然后有必要重命名彼得,正如每个人所说的那样。

          原谅我,但早些时候他们在围栏上写了很多东西......一个城市,而不是一个围栏。 如果同一个纽约被称为“大苹果”,这并不意味着它需要以这种方式重新命名。 有历史的名字,骄傲而美丽。 圣彼得堡就是其中之一。
          1. 百万
            百万 25十一月2021 10:34
            +5
            然后重命名该区域是合乎逻辑的
            1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
              +1
              给列宁格勒地区授予英雄称号,剥夺圣彼得堡这个称号,否则,听起来很疯狂,圣彼得堡是一座英雄城市。 圣彼得堡地铁似乎被剥夺了列宁的名字和他的名字顺序。
            2. Andrey Zhdanov-Nedilko
              Andrey Zhdanov-Nedilko 25十一月2021 11:39
              -7
              作为一种选择,我建议将列宁格勒地区重新命名为“涅夫斯基联邦独立区”。 它既符合逻辑又符合历史,听起来不错。 或 - “亚历山大·涅夫斯基联邦区”。 这也是一种选择。 我将在不久的将来将此问题提交给国家杜马和政府审议。
            3. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 25十一月2021 15:32
              0
              引用:百万
              然后重命名该区域是合乎逻辑的

              而且该地区与城市无关——这些是联邦的不同主题。 列宁格勒地区甚至在加特契纳都有首都。 微笑
          2. Stirborn
            Stirborn 25十一月2021 11:18
            +5
            Quote:svp67
            如果同一个纽约被称为“大苹果”,这并不意味着它需要以这种方式重新命名。
            纽约有一个历史名称新阿姆斯特丹......所以你的逻辑在这里不起作用 hi
            PS 列宁格勒是一个骄傲而美丽的名字
      2. 塔特拉
        塔特拉 25十一月2021 11:09
        0
        做什么的 ? 你是什​​么共产主义者的敌人,像鹦鹉一样,在罗曼诺夫和西方之后重复一切?
        如果你是“历史名称”的粉丝,那么把苏联的名字还给地铁站,包括莫斯科卢比扬卡的“捷尔任斯基广场”。
        1. 医生
          医生 25十一月2021 11:49
          -4
          如果你是“历史名称”的粉丝,那么把苏联的名字还给地铁站,包括莫斯科卢比扬卡的“捷尔任斯基广场”。

          捷尔任斯基是翻拍版。 历史上 - Lubyanskaya。 笑
    3. tihonmarine
      tihonmarine 25十一月2021 10:33
      +4
      引用:百万
      随着列宁格勒的更名,也并非一切都清楚。

      这是一个很好的理由,从共产主义的过去否定现代政府,这样 1991 年以后出生的人就会忘记列宁的名字,而一切借口“彼得大帝建立了这座城市,击败了瑞典人,并打开了通往欧洲的窗口。”
      并且没有不满意。
      1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
        +2
        “彼得大帝建立了这座城市,打败了瑞典人,打开了一扇通往欧洲的窗口”
        窗户关上了,只有窗户还开着
        1. tihonmarine
          tihonmarine 25十一月2021 12:03
          +3
          引用:Daniil Konovalenko
          窗户关上了,只有窗户还开着

          曾经有一段时间,叶利钦把所有的门窗都拿掉了,所有的西方垃圾都在俄罗斯四处游荡。
      2. Andrey Zhdanov-Nedilko
        Andrey Zhdanov-Nedilko 25十一月2021 11:57
        -2
        瑞典人过去不止一次被击败过。 总的来说,让瑞典人感谢上帝,我们没有在 XNUMX 世纪初占领他们,否则他们将成为俄罗斯帝国的行省!......
    4. 塔特拉
      塔特拉 25十一月2021 11:04
      +5
      索布恰克的同伴尤里·舒托夫在他的书中非常有趣地写道:“举行的城市公投揭示了居民的愿望与索布恰克的私利完全背道而驰,但他仍然履行了法国和美国对他们的承诺,一个叫列宁格勒的城市不复存在.”
      1. tihonmarine
        tihonmarine 25十一月2021 12:05
        +2
        引用:tatra
        “举行的全市公投揭示了居民的愿望与索布恰克的一己私利完全背道而驰,但他仍然履行了法国和美国对他们的承诺,一个叫列宁格勒的城市不复存在。”

        但上帝看到了一切。
  4. Lesovik
    Lesovik 25十一月2021 10:13
    +17
    戴高乐将军在 1962 年描绘赫鲁晓夫,非常准确地反映了他反斯大林主义的本质:

    “他是一个狡猾的小人物,他想在任何地方向每个人展示他与斯大林完全不同的地方。 但是,赫鲁晓夫诽谤他伟大的前任并试图消除对他的记忆,他诋毁苏联,更甚的是——共产主义意识形态。 但斯大林并没有成为过去:他消失在未来。”

    丘吉尔说得更准确:
    “赫鲁晓夫是人类历史上唯一向死者宣战的政治家。但更重要的是,他还输了。”
    1. 奥尔威利
      奥尔威利 26十一月2021 17:39
      -2
      胖变态比这更清楚。 比丘吉尔更恶心的生物,还得看
  5. rocket757
    rocket757 25十一月2021 10:14
    +13
    当下一个通过欺骗上台时,这是不对的,等等。 他们通常会开始歪曲故事,根据自己的意愿进行调整。
  6. paul3390
    paul3390 25十一月2021 10:26
    +13
    斯大林是我们历史上最伟大的统治者……无论当前的资产阶级如何诋毁他的名字和他的伟大功绩,原则上都无法沾染上至尊雪白的束腰外衣。 我们在资本主义下生活的时间越长,我们就越清楚自己的愚蠢所带来的好处。 并且更清楚地了解如何处理所有这些以及在何处走得更远。 如果我们想作为一个国家和一个民族生存下去,只有斯大林主义版本的苏维埃政权! 因为自由主义者肯定会把我们带进坟墓。

    无论他们如何努力隐瞒他的名字,无论他们如何对我们撒谎,人们对斯大林同志的记忆只会越来越强烈。 无论胜利日阅兵式上的陵墓被钉得多么害羞,对于人们来说,我们的最高总司令无论如何都无形地站在它上面。 而资产者对此无能为力。
  7. tihonmarine
    tihonmarine 25十一月2021 10:27
    +15
    戴高乐的话
  8. ivan2022
    ivan2022 25十一月2021 10:43
    +8
    “国家”一词的同义词,“钢铁大臣”规模的个性——俾斯麦。 或者拿破仑。 但与他们相反,斯大林在 20 年代后半期以民主的方式上升为党的领导人。 并且仅在战前 - 1940 年,他在政府中担任了职务。
    这大概就是他被宣布为“暴君”的原因吧。 “主要刽子手”正是那些通过参与 1953 年政变走出来的人。 并于1993年XNUMX月执行人大代表。
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25十一月2021 12:10
      +1
      Quote:ivan2022
      这大概就是他被宣布为“暴君”的原因吧。 “主要刽子手”正是那些通过参与 1953 年政变走出来的人。 并于1993年XNUMX月执行人大代表。

      任何国家都离不开他们,在俄罗斯更是如此,因为西方一直并且现在都有隐藏的追随者。
    2. 奥尔威利
      奥尔威利 26十一月2021 17:41
      -1
      但与他们相反,斯大林在 20 年代后半期以民主的方式上升为党的领导人。

      是的。 作为布尔什维克全联盟的总书记,他将他的人民置于中间位置,从而在所有代表大会上获得了自己的支持。 在“列宁主义选秀”之后,他在下层中获得了自己的支持。 他已经为自己的乐趣想出了上衣 - 他处于两个三人组中,然后转而反对他们两个。
  9. 库存外套
    库存外套 25十一月2021 10:53
    -12
    再次哀悼“共产党人的敌人”。
    再次,黑白评估。
    斯大林不是圣人,他远非圣人。 但并非他的所有行为都是犯罪行为。
    而他仍然比其他人更受欢迎,并不是因为斯大林如此伟大,而是因为其他人都如此小气。
    1. 塔特拉
      塔特拉 25十一月2021 11:14
      -5
      哈,就是这样。 你们,共产主义者的敌人,你们俘获的苏联各共和国领导人的变化,比执政的罗曼诺夫家族和苏维埃国家领导人的总和还多,但你自己承认你强加给你的所有国家领导人国家和人民一样糟糕。
      1. 库存外套
        库存外套 25十一月2021 12:33
        -3
        引用:tatra
        哈,就是这样。 你,共产主义者的敌人,在领导人中

        你,这是谁?
        如果你亲自来找我,那我就白搭了,我从来没有当过领导,也没抓到什么。
        如果对你来说“你”是不是我的每个人,那么,我很同情。
        虽然你不会明白,疯子通常不知道他们的病。
    2. tihonmarine
      tihonmarine 25十一月2021 12:14
      0
      报价:库存外套
      再次哀悼“共产党人的敌人”。
      再次,黑白评估。

      在这里没有其他阴影,只有“敌人或朋友”。
      但现在所有的阴影和颜色都出现了。 只有这样更好,黑色和白色,或所有颜色。
    3. Aleks_1973
      Aleks_1973 25十一月2021 23:13
      0
      库存外套(Konstantin)
      而他仍然比其他人更受欢迎,并不是因为斯大林如此伟大,而是因为其他人都如此小气。
      这小草是谁? 丘吉尔、罗斯福、杜鲁门、戴高乐、毛泽东?! 他们都一致承认斯大林的最大权威,甚至丘吉尔,根据他的供述,在他的背景下也很害羞和迷失。 你的意思是说丘吉尔(尽管我对他不敬)小气?
      我只是想知道他们是否是细粒度的,那么在他们的背景下你到底是谁? 虱?
      1. 库存外套
        库存外套 26十一月2021 05:48
        0
        Quote:alex_xnumx
        丘吉尔、罗斯福、杜鲁门、戴高乐、毛泽东?

        他们与它有什么关系?
        我们是不是有点在乎我们的人民的受欢迎程度?
        我关心德戈尔什么?
        我们在这里是关于赫鲁晓夫、马连科夫、勃列日涅夫、格特尔巴乔夫、叶利钦……
        如果它们是小粒度的,那么你反对谁? 虱?
        好吧,我不爬上领导者,我为什么要和他们平等?
        虽然,也许我比他们更胜一筹,但至少我没有杀过人。
  10. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 25十一月2021 10:56
    +6
    每一个背后都有自己的斯大林格勒!
    而在冰冻的战壕里——不是退后一步!
    然而,仍然,仍然
    我们赢了!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 25十一月2021 12:20
      0
      引用:serg.shishkov2015
      而在冰冻的战壕里——不是退后一步!
      然而,仍然,仍然
      我们赢了!

      所以没有退路,俄罗斯落后于我们的父亲和祖父。
  11. 维亚切斯拉夫
    维亚切斯拉夫 25十一月2021 10:58
    -10
    不要让自己成为偶像。 有时给人的印象是,在VO里面只有一个斯大林的信徒,就像信徒一样,首先,基督徒相信上帝的无误性,而在斯大林的无误性中,对斯大林的任何批评、怀疑都是不允许。
    1. 塔特拉
      塔特拉 25十一月2021 11:16
      -3
      对于像你这样的人来说,你的国家和人民的历史是空白,或者是愤怒的理由。
      1. 维亚切斯拉夫
        维亚切斯拉夫 25十一月2021 12:04
        -11
        我已经在这里写过,我个人并没有特别对斯大林产生强烈的负面影响,存在一个问题,即国家试图建立对一个人来说无法实现的和不自然的东西,首先我是说社会主义。
        1. ivan2022
          ivan2022 25十一月2021 15:08
          +2
          引用: ViacheslavS
          国家,试图建立无法实现的东西和对一个人来说不自然的东西,首先我是说社会主义

          自然而然,这是人们意识到他们的整体经济利益的时候。 他们通过了实现这些好处的法律。 例如,在挪威,该国的自然资源为人们提供可接受的生活水平是很自然的。 在芬兰也一样。 许多俄罗斯人想住在那里……因为那里有“社会主义”或其重要元素。 而当人们在21世纪世界上最富有的国家“生存”几十年(你必须想办法!!),却在选举中为践踏和抢劫他们的人投票,这是不自然的......在您看来,后者是自然的吗? 但在我看来,没有。
          1. 维亚切斯拉夫
            维亚切斯拉夫 25十一月2021 15:14
            0
            例如,在挪威,该国的自然资源为人们提供可接受的生活水平是很自然的。 在芬兰也一样。 许多俄罗斯人想住在那里……因为那里有“社会主义”或其重要元素。


            只有挪威和芬兰都没有接近任何社会主义,特别是在他们试图在苏联建立的形式上。

            而当人们在21世纪世界上最富有的国家“生存”几十年(你必须想办法!!),却在选举中为践踏和抢劫他们的人投票,这是不自然的......在您看来,后者是自然的吗? 但在我看来,没有。


            幸存下来,人民从来没有像现代俄罗斯那样生活得好,普通俄罗斯人什么时候也没有现在这样的生活水平和机会。
            1. ivan2022
              ivan2022 25十一月2021 18:19
              +2
              引用: ViacheslavS
              随着所有的生存,人们从未像现代俄罗斯那样生活过

              你生活在哪个国家? 在苏联,没有与互联网的移动连接 - Heh ... heh .... 你是在讨论这个话题还是什么?

              在人均寿命方面,70年代初苏联在世界前10位国家,而现在俄罗斯联邦不在前100位。 俄罗斯人的数量现在稳步下降,只是在减少......美好的生活? 而至于“机会”——除了有机会以580美元的平均工资购买一辆二手外国汽车,我看不到任何机会。 正如政治家哈卡马达曾经说过的那样; 没有钱——开一家公司! 你和她没有关系吗?

              有必要将我们的时代与苏联而不是世界其他国家进行比较。 联合国对各国生活水平的评级; 俄罗斯排在第 50 位之后,位于哈萨克斯坦和白俄罗斯之间。 挪威是最早的地方之一。

              你认为在这里你会相信90年代初的所有事件都是为了给“普通人”提供“机会”而发生的吗? 不太可能。 那么这些机会从何而来?

              人们必须为真正的机会而战,他们不是在树枝上生长的,机会就是一些东西。 这些大众运动被称为“社会主义”——它们以可比的价格为欧洲人民提供比世界上最富有的国家俄罗斯高 3-6 倍的工资。
              那么苏联没有的社会主义呢?
              我怀疑您是否已阅读主要资料并大致正确理解这个词的含义......
              1. 维亚切斯拉夫
                维亚切斯拉夫 25十一月2021 18:49
                -4
                在人均寿命方面,70年代初苏联在世界前10位国家,而现在俄罗斯联邦不在前100位。 现在俄罗斯人的数量正在稳步减少.......美好的生活?


                我很快用谷歌搜索,俄罗斯的平均预期寿命高于苏联。 至于俄罗斯人口的下降,这是生活水平的非线性人口统计,在尼泊尔,相反,人口正在以创纪录的速度增长。
                有必要将我们的时代与苏联而不是世界其他国家进行比较。 联合国对各国生活水平的评级; 俄罗斯排在第 50 位之后,位于哈萨克斯坦和白俄罗斯之间。 挪威是最早的地方之一。


                或者,您可能需要比较一些具有可比性的东西,即拥有 XNUMX 万人口的挪威(位于圣彼得堡的同一个底部)与整个俄罗斯。 选择平等的国家,美国、巴西、印度、中国。 我住在捷克共和国,但同时,就生活水平而言,我认为没有理由将其与俄罗斯划等号,因为它们的类别完全不同。

                你认为在这里你会相信90年代初的所有事件都是为了给“普通人”提供“机会”而发生的吗? 不太可能。 那么这些机会从何而来?


                从某种意义上说,国家完全提供学校、机构。 问题出在人身上,嗯,大家好像都知道,工程师只需要至少会B1级的英语,这样他就可以阅读最新的技术文献,原版的文章,跟上世界技术进步,实际上,在俄罗斯,英语水平很低。
            2. 查理
              查理 25十一月2021 20:10
              -1
              由于广泛的消费贷款
              1. 维亚切斯拉夫
                维亚切斯拉夫 25十一月2021 20:19
                -1
                当然包括,但在苏联和消费者信贷将无济于事。
                1. 查理
                  查理 25十一月2021 20:48
                  -2
                  比较计划经济和市场经济是没有意义的。 或者现在那里正在建造什么。 此外,苏联在一切方面都处于赤字状态。
            3. Aleks_1973
              Aleks_1973 25十一月2021 23:20
              0
              维亚切斯拉夫 (Viacheslav)
              幸存下来,人民从来没有像现代俄罗斯那样生活得好,普通俄罗斯人什么时候也没有现在这样的生活水平和机会。
              我想知道我现在有什么这样的机会? 不是活着看到我赚的养老金吗? 这些都是观点吗? 我们有多么美好的生活,我只是很惊讶我在苏联时代是如何在没有付费医药、付费教育、没有转基因产品的情况下生存下来的...... UzhOssss......对不起,但你一个小时没有生病? 因为这种胡言乱语,要么是精神病人写的,要么是生活绝对成功的寡头写的,但由于VO从来没有出生过寡头,所以你的心态结论就出来了!
              1. 维亚切斯拉夫
                维亚切斯拉夫 26十一月2021 11:34
                -2
                国家究竟是如何阻止你活到退休的?
                顺便说一下,普京的主要选民只是在苏联生活过的养老金领取者和有意识的年龄的人。
                至于产品,你注意到了,我记得春天我们开始在新年餐桌上收集食物的那一刻,在那里,他们会带来豌豆,他们会分发一些口粮。 有酒就更容易了,亲戚是潜水员,他们应该喝红酒,所以他带了一整箱。
                至于医学,现在在地区和城市综合诊所免费提供,在苏联可以通过很大的拉力获得,我通常对牙科保持沉默。
                好吧,既然你是在互联网上诊断,那么我假设你是 90 年代出生的,从未在苏联生活过,否则一个被勒死的病人可以携带这种胡说八道的废话。
                1. Aleks_1973
                  Aleks_1973 26十一月2021 16:24
                  -1
                  好吧,既然你是在互联网上诊断,那么我假设你是 90 年代出生的,从未在苏联生活过,否则一个被勒死的病人可以携带这种胡说八道的废话。
                  关于精神病患者,这很可能是关于你的!
                  至于药品,现在在地区和城市综合诊所免费提供,在苏联,它可以通过大力拉动获得
                  地区诊所现在提供什么? 无法做出正常诊断的文盲医生? 或者他们在诊所免费开药? 你去诊所很久了吗? 有点文盲的医生早就逃到了私家诊所,只剩下私医白用不需要的平庸。 没有医生,需要提前一周等待治疗师。
                  如果你说这种废话,就是你有精神病!
                  1. 维亚切斯拉夫
                    维亚切斯拉夫 26十一月2021 16:41
                    -2
                    那么,国家到底是如何阻止你活到退休的呢?
                    1. Aleks_1973
                      Aleks_1973 26十一月2021 20:37
                      0
                      维亚切斯拉夫 (Viacheslav)
                      那么,国家到底是如何阻止你活到退休的呢?
                      你是不是傻到看不懂? 我父亲去世时63岁(不抽烟不酗酒,死于癌症),我岳父64岁(35岁戒烟,适度饮酒,死于血栓破裂),所以至少他们能活到退休。 考虑到养老金已从 60 推迟到 65 的事实,我的前景如何?!
                      你需要更多的解释还是你还没有明白?

                      上帝保佑普京,你和你所爱的人不辜负退休,你会在 12-15 tyrov 拥有她的宝贝,足以过上舒适的生活......!
      2. 奥尔威利
        奥尔威利 26十一月2021 17:44
        -2
        你们国家和人民的历史是空洞的,或者是恶意反对的理由。

        从共产主义者那里听到这很有趣。 谁拆毁古迹、改名城市、炸毁教堂、改写历史、宣布俄罗斯千年历史为“蒙昧和奴隶制的千年”?
    2. 医生
      医生 25十一月2021 11:29
      -14
      不要让自己成为偶像。 有时给人的印象是,在VO里面只有一个斯大林的信徒,就像信徒一样,首先,基督徒相信上帝的无误性,而在斯大林的无误性中,对斯大林的任何批评、怀疑都是不允许。

      他们只是非常活跃。 但幸运的是,新一代正在以批判性思维成长。
      1. ivan2022
        ivan2022 25十一月2021 18:30
        +1
        Quote:Arzt
        幸运的是,新一代是在批判性思维中成长起来的。

        如果是这样,一切都很棒...... 但我怀疑新一代的思维=18世纪农奴的思维。 除了在老大面前卑躬屈膝,高手希望自己的长处和“也许”——什么都没有。 为了获得体面的工作和生活条件而进行集体组织的能力不存在。 没有合理的社会运动,至少没有工会运动,没有至少在日常层面的合作……每个人都为自己! 他们只知道在他们祖先挖的井里大便……只有这个,很厉害!!
        1. 评论已删除。
    3. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 25十一月2021 12:22
      -1
      斯大林的荣耀!
    4. 基蒂摩尔
      基蒂摩尔 25十一月2021 14:17
      -4
      好吧,确实如此。 对科巴的崇拜本质上是纯粹的宗教信仰。 但他喜欢那个,所以一切都很好)
  12. Boris63
    Boris63 25十一月2021 11:03
    -11
    我会写这个标题的事实......不是每个人都以他的名字生活,正如他死后所说的那样,“半个国家哭,半个国家笑”,但他们绝对不是用他的名字死的,但带有“主啊,拯救并拯救”的字样。 在这样的时刻没有人说:党,除了斯大林……除了他们写请愿书时,他们在想上帝。 陵墓……最初设想它是暂时的,以便更多的人可以在葬礼前“说再见”,然后“思想”来了……我们与上帝战斗,我们需要一个新的“上帝”,建造不朽遗迹。 另一方面,斯大林“决定”成为活着的“上帝”,他最终为苏联的一部分人口做了这件事。 关于那个时期的成就,与现在相比,我不会写任何东西,因为即使在“发达的社会主义”中也出现了一句话:你是这里的主人,而不是客人...... 把工厂的每一根钉子都拔掉。
    1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
      +5
      你是这里的主人,而不是客人......从工厂拿走每一根钉子。
      他们高兴地偷了它,甚至像共和国一样......但他们从康乃馨开始......获得了经验,他们不会拖所有东西而不是钉子......他们可以为被盗的一块种植康乃馨,但对于被盗的数百万和崩溃..你只会成为自己盗窃的目击者,他们也会被提升到领导职位.. 眨眼
  13. nikvic46
    nikvic46 25十一月2021 11:21
    +4
    重要的是要明白我们为什么尊崇斯大林的名字。如果加强现行制度是一回事,如果我们真正了解那些年的优势,那又是另一回事。
    1. 医生
      医生 25十一月2021 11:53
      -13
      重要的是要明白我们为什么尊崇斯大林的名字。如果加强现行制度是一回事,如果我们真正了解那些年的优势,那又是另一回事。

      没有任何优势。 俄罗斯历史上在该国生活的最糟糕时期。 含
  14. 评论已删除。
  15. 评论已删除。
    1. 医生
      医生 25十一月2021 13:42
      -6
      Esas cosas solo pasan en Rusia。

      这样的东西随处可见。
      在西班牙最后一次是弗朗西斯科佛朗哥。
      1. 阿托诺布
        阿托诺布 25十一月2021 18:20
        0
        算法 de eso hay pero 没有确切的 igual。 Como el reparto de Polonia, el pacto Molotob Ribbentrop acordó que España y su Wolframio, fueran para Hitler a traves de su testaferro Franco。 是 esa guerra,没有 la ganó Franco,la ganaron 希特勒,墨索里尼; mercenarios Africanos, (moros) y el Partido Comunista de España, que siguiendo las instrucciones de Stalin, trabajo para la derrota de la derrota de la República y de la Revolución española。
        1. 医生
          医生 25十一月2021 19:10
          -2
          算法 de eso hay pero 没有确切的 igual。 Como el reparto de Polonia, el pacto Molotob Ribbentrop acordó que España y su Wolframio, fueran para Hitler a traves de su testaferro Franco。 是 esa guerra,没有 la ganó Franco,la ganaron 希特勒,墨索里尼; mercenarios Africanos, (moros) y el Partido Comunista de España, que siguiendo las instrucciones de Stalin, trabajo para la derrota de la derrota de la República y de la Revolución española。

          佛朗哥赢得了战争。
          希特勒、墨索里尼、西班牙共产党人和非洲人现在在哪里?

          坎迪罗活了下来。 并提出了西班牙。 爱
          1. 阿托诺布
            阿托诺布 25十一月2021 20:11
            -1
            Una precisión al comentario before. La oficialización del pacto Ribbentrop-Molotov fue inmediata a la "victoria de Franco"。 Lo que no puedo decir, es, que la entrega de España a Hitler fuera una exigencia previa de este, o, unpresente de Stalin al "Hermano pueblo Nazionalsocialista alemán, como prueba de afecto y lealtad de la URSS"
            Sobre Franco,solo diré que fue un hombre de paja oportunista; un superviviente, que se sometió a Hitler primeo ya Eisenhower cuando el primero, desapareció。 Lleno España de bases militares norteamericanas, y sus seguidores, solo pudieron elegir entre ensalzar al hombrecillo o el paredón de ejecución。 España ya estaba moribunda, porque en la Guerra Civil Española, no se podaron las ramas enfermas, sino las sanas。
  16. ivan2022
    ivan2022 25十一月2021 13:04
    +6
    Quote:Boris63
    另一方面,斯大林“决定”成为活着的“上帝”,他最终为苏联的一部分人口做了这件事。 ...

    你怎么知道他在那里“决定”了自己? 我猜他们坐在床底下? 为什么他“决定”——做这件事不再是无花果? 还是他给你解释了? 你知道吗 ? 没有人对你关于斯大林“内心深处的想法”的假设感兴趣........ 他是执政党的领袖,它在世界上任何一个国家的作用都不是“造神”,而是
    制定分配预算现金流的法律......
    在哪里买什么,多少钱。 一个“部分人口”对此感到满意,而另一个则不满意。 仅此而已……而且我们不需要谎称“决定成神”,好吗?

    必须指出的是,在“普通人”中,尤其是在网络评论员中,我发现了很多古怪和“蟑螂”。 但在老板中,正常人的比例接近100%。 无论他们为他们雕刻什么形象。 顺便说一句,斯大林从 1923 年到 1940 年在选举办公室工作......他不是王储。
    即使我们蒙福的社会使他成为“活神”……根据俄罗斯民间传统。 在我们国家,不管立法如何,最高上司如果不是在“神”的位置——那么在沙皇的位置,是必须的。 不管是总书记还是总统。 这是“奴隶国,主人国”的财产,而不是斯大林的财产......
  17. 北2
    北2 25十一月2021 16:47
    -5
    只有颤抖和厌恶才能想象,如果当前的共产主义者-久加诺夫派获胜并将伏尔加格勒重新命名为斯大林格勒。 如果现在胜利的统一俄罗斯普京主义者将伏尔加格勒更名为斯大林格勒,也必须经历同样的感受。 .. 那只是一场化装舞会。 毕竟,当五月那些人和那些拿着不朽军团阵亡士兵的照片的时候,那些死去的苏联士兵的灵魂从天上望着它大喊,——这个有苏联士兵名字的国家在哪里?斯大林口中为胜利而死,大喊,他们没有为这样的国家而死,他们的国家,苏联,什么敌人,赢得并摧毁了谁,因为这个国家不存在。
    有多少斯大林的名字,为什么,已经归还给格鲁吉亚,这是格鲁吉亚的事情。 当斯大林的名字回到俄罗斯时,它不应该是化装舞会或公关,这应该意味着斯大林和伊凡雷帝一起是俄罗斯的敌人一直试图将其变成恶魔和杀人犯的伟人. 为什么外面有敌人。 他们自己的,从赫鲁晓夫那群人开始,到戈尔巴乔夫-叶利钦那群人结束,尽管一毛钱一打。 将伏尔加格勒更名为斯大林格勒,既不适合他们,也不适合他们的前党员。
    1. ivan2022
      ivan2022 25十一月2021 18:47
      +1
      Quote:北2
      只有颤抖和厌恶才能想象如果当前的共产主义者-久加诺夫派会获胜

      如果我们以民主方式获胜——通过公平选举——这将是民主的胜利! 而这样的事情不应该引起任何不寒而栗,“我喜欢它 - 我不喜欢它......” - 但我不得不接受它。 叶利钦实际上在 1993 年 XNUMX 月用坦克打败了所有人……什么也没有? 不颤抖? 例如,任何选举的结果都会引起强烈怀疑,这让我感到不寒而栗,你呢?
      如果“子叔”赢了,你很快就会被重新编程,就像今天编程一样……仅此而已! 像你这样的人有几千万.....媒体吹到哪里,你靠在那里,这里不会有什么大问题。
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 25十一月2021 21:24
        -1
        Quote:ivan2022
        如果“子叔”赢了,你很快就会被重新编程,就像今天编程一样……仅此而已! 像你这样的人有数千万……媒体吹的地方,你靠的地方,

        由于在上次选举中共产党人使统一俄罗斯团伙紧张,这一权力是通过在麋鹿身上设置拉什金来收回的。 是的,他不及格的麋鹿,他并没有和他们发生过关系,但他并没有愚蠢到因为想要填满一些野生长角牛的肆无忌惮而放弃自己的职业生涯。 一个干净的设置,以某种神奇的方式照亮和记录哪些游戏管理员、警察和通讯员带着相机和预先准备好的问题,比如 - 你代表什么派系? 我必须承认他没有说服力,但这只能证实他没有偷猎的经验,因为一个普通的偷猎者足够精通,会给出这样的论点,猎人应该感谢他。
        1. 地方
          地方 26十一月2021 15:22
          +1
          Quote:Nyrobsky
          正常的偷猎者有足够的基础

          是的,他们是这样写的:“ 俄罗斯的权力结构不受狩猎场领土上的狩猎监督的控制。 因此,法官和检察官办公室无法检查,FSB和警察很容易躲在需要进行“特殊”行动的背后。” 因此,这里的一切都被“抢”得非常酷。 你只需要和你认识的法官一起去——如果有一个,一切都会好起来的!
  18. faterdom
    faterdom 25十一月2021 19:54
    +1
    当然,斯大林格勒必须还给人民。
    因为他不仅是,而且不是赫鲁晓夫死后与他著名的“斯大林”,而是他自己在历史上的大名,在此之前,所有的克里西、加泰罗尼亚的山丘,甚至带有温泉关和戛纳的高加米拉都没有这样的规模以及对全人类的后果......
    而斯大林也不需要官场,但上帝保佑佩斯科夫或扎哈罗娃奉命表扬他,这会极大地损害他的形象。 顺便说一句,他的形象在人民中一直存在,与列宁不同,他们强行为列宁灌输了几代人“永远活着”的口头禅——你可以自己看到效果。
    现在问谁,谁是我们的“永生者”——那么 Khambolama Itygelov,还有谁?
  19. 阿尔特曼
    阿尔特曼 25十一月2021 21:11
    +5
    斯大林 svoji politikou vytvořil velké Rusko, ptám se, proč jste Vy Rusové Rusko zničili。 Velké Rusko mělo sílu i pro nás, malé státy Evropy。 在 věděl co dělá!
    1. 康尼克
      康尼克 25十一月2021 21:14
      +2
      斯大林用他的政策创造了一个伟大的俄罗斯,我问你们俄罗斯人为什么摧毁俄罗斯。 即使对我们这些欧洲小国来说,伟大的俄罗斯也是强大的。 他知道自己在做什么!

      很难不同意
    2. 地方
      地方 26十一月2021 15:31
      0
      引用: 奥特曼
      斯大林 svoji politikou vytvořil velké Rusko, ptám se, proč jste Vy Rusové Rusko zničili。 Velké Rusko mělo sílu i pro nás, malé státy Evropy。 在 věděl co dělá!

      据我所知,“它为什么被破坏了?” 因为几个世纪以来,他们一直梦想像“西方的白人”一样生活。 换句话说; 愚蠢地..... 出于同样的愚蠢,乌克兰现在想加入北约和欧盟。 而不是努力工作并公平地分享您的收入。 我们还没有想到这个想法......
  20. RoTTor
    RoTTor 25十一月2021 23:06
    +1
    真相大白!
    虽然比我们想要的慢。
    65年对斯大林的卑鄙可可诡计背信弃义
    不能扼杀人民对领袖的爱、信仰和尊重。
    这意味着祖国将以其强大的力量和伟大的力量重生!
  21. 奥尔威利
    奥尔威利 26十一月2021 17:09
    0
    让伏尔加格勒恢复其历史名称!









    察里津!
  22. 玉莲
    玉莲 26十一月2021 19:19
    -2
    这种对斯大林的崇拜是俄罗斯人某种莫名的受虐狂。 当苏联在两年战争中失去了整个排版军队,而德国人奇迹般地在战争开始后仅六个月就没有占领莫斯科时,斯大林同志在哪里?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 26十一月2021 20:04
      0
      引用: 朱利安
      斯大林同志去哪儿了?

      在莫斯科。
      1. 玉莲
        玉莲 27十一月2021 05:00
        0
        如果他在莫斯科而不是在火星上,那么他应对所有严重错误负责,首先是他没想到在德国结束与英国的战争之前会发动进攻。
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 27十一月2021 09:08
          0
          引用: 朱利安
          因为在她结束与英国的战争之前,他没想到德国会发动进攻。

          斯大林非常期待德国的进攻。
          1. 玉莲
            玉莲 27十一月2021 12:03
            0
            你是如何为婴儿做准备的? 你下令不屈服于德国的挑衅了吗? 而对于基辅和维亚济马附近红军最大的失败,斯大林同志也是坏事? 为了比较,他们每个人都等于三个斯大林格勒。
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 27十一月2021 19:15
              0
              引用: 朱利安
              你下令不屈服于德国的挑衅了吗?

              而如果敌人明显更强,这个命令又有什么问题呢?
              引用: 朱利安
              而对于基辅和维亚济马附近红军最大的失败,斯大林同志也是坏事? 为了比较,他们每个人都等于三个斯大林格勒。

              最终结果胜过一切。 你在那里,保加利亚人(?),什么也没做。