军事评论

太平洋舰队:一根必须成为棍棒的棍子

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照片:mil.ru


让我们从远处开始。 不幸的是,俄罗斯有四个 舰队... 四根棍子,几乎不可能变成一根棍子。

波罗的海舰队


锁定在波罗的海东部,完全不代表战斗队形。 关键不在于舰队的数量或质量构成,而在于该地区拥有非常强大的北约国家舰队。 而既然我们不是在谈论整个世界的毁灭,那么在局部冲突中,德国、丹麦和挪威的联合舰队不会给波罗的海舰队留下任何机会。 他,以及在第一次和第二次世界大战中,注定要被锁定在芬兰湾并成为一个目标。 但是 KBF 能够快速恢复。 此外,波罗的海通常是用现代巡航导弹从一个海岸到另一个海岸发射的。 所以对于所有参与者来说,这是一个自杀俱乐部。

黑海舰队

不像波罗的海那样悲伤,当然还有更多的回旋余地。 不过,北约这边的兵力,也远超黑海舰队所能抗衡的。 土耳其舰队足够强大,如果来自地中海街区的同事赶上……但黑海是一个独特的编队。 虽然所有敌舰都将克服博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡,但我们的导弹兵将有非常好的机会在海峡建造大坝。

北方舰队


相当惊人的拳头,但用处不大。 除了不时在冰下闲逛的美国潜艇外,我们在北方没有敌人。 仅仅是因为潜在的船舶没有能够在冰上作业的船舶。 另一方面,舰船从北方转移到世界任何地区都需要如此多的时间,以至于值得记住“库兹涅佐夫海军上将”号前往叙利亚海岸的“战斗”战役。 并估计北方舰队的舰艇是否有机会前来救援。 事实上,不,在战时根本没有机会进行过渡。 北约无处不在,带来所有后果。

太平洋舰队



资料来源:voennoedelo.com

这里有非常有趣的选择来发展非世界末日性质的事件。 现在我们将目光转向远东。

正是在那里,我们以千岛群岛的形式提出了严重的领土要求。 日本人认为这些岛屿是他们自己的,随之而来的所有后果。

通常值得在这里做一个小题外话。 事实是,在坐下来进行这些思考之前不久,我在日本海军基地吃了很多食物。 从划船时代起,日本人就对他们的海军着迷,而我只是对战列舰和巡洋舰保持沉默。

所以,日本人对 1945 年事件的看法与我们大不相同。 这是合乎逻辑的,他们有不同的心态。 看起来苏联在最后阶段加入了战争,没有烧毁东京和其他城市,没有在广岛和长崎投下原子弹。 但不是。 从日本人的角度来看,一切看起来都有些不同。

日本在没有宣战的情况下为美国人安排了珍珠港事件。 作为回报,美国人对他们和广岛发动了战争。 这里的日本人在他们眼里看起来不太好,因为那里没有人对今天的轰炸提出任何特殊要求。 似乎他们得到了他们应得的,应该受到指责。

而对于作为苏联接班人的俄罗斯,看法有些不同。 我们有一项互不侵犯条约,日本人(奇怪的是)遵守了该条约。 很难说为什么会发生这种情况,我想,他们肯定想采取行动,加上 Khalkhin-Gol 和 Khasan 做了他们的工作。 但是 1941 年的那个冬天,他们本可以袭击的。 一切将如何转变很难说。 但是在 1941 年 XNUMX 月,日本将美国人打倒了,并且 故事 发展成这样。

但在1945年,苏联宣布废除条约,立即发动攻势,驱散关东军,解放蒙古和中国部分地区。 好吧,以库页岛和千岛群岛的形式收回他自己的。 赢家,你知道的,总是要付出代价,有什么要求呢?

但日本人有自己的看法。 在大多数情况下,他们认为退出条约和苏联对日本的攻击与日本在没有宣战的情况下对美国的攻击大致相同。

这就是为什么在日本,他们认真地梦想着关于千岛群岛的历史正义将得到纠正的那一刻。 有专门的媒体,比如《周刊》杂志,不断地激起人们对这个话题的兴趣,尽管怎么说,这30年来它并没有冷却下来。

显然,在以美元收回的日本,对美国的态度是相当恭敬的。 让我们说这个国家完全专注于美国。 这可以。 这原则上是日本的内政。 原谅广岛、长崎、东京、京都和其他几十个被磷弹烧毁的城市——他们自己的事,不是吗?

向北,向俄罗斯 - 经历了不好的看法。

但是 - 千岛群岛。


当然,这片土地上并没有什么有价值的东西。 是的,不管他们在那里说什么,关于提炼鱼、矿物和其他传说——千岛群岛有这样的帝国后院,这是正常人难以想象的。 这些岛屿的实际经济价值为零,因为那里什么都没有。 没有旅游集群,就没有采矿。 而且人越来越少。

关于资金分配、支持和方案实施的谈判正在进行中。 目前,这些岛屿拥有蜂窝通信和互联网。

但对日本来说,这些岛屿是非常重要的领土。 对俄罗斯也是如此。 这对每个人来说已经是一个无聊的政治游戏:有些人不能接受,有些人不能给予。 俄罗斯真的不能放弃千岛群岛。 如果你放弃岛屿,那些愿意的人就会跑到其他领土上。 这是主要原因,但它是有效的。 让外交官和律师在 500 年签署的协议中再挖掘 1956 年。 它在我们手中发挥作用。

但是日本人不是很好。 几乎每个政治家的职业生涯都是从千岛问题开始的。 所有这些都是典型的,他们无法解决。 但这并不能减少对食物的渴望。

这里会发生什么? 有选择。

当然,千岛群岛不是发动第三次世界大战的理由。 好吧,这些地块并没有被拉动,以便为了他们而拆除世界。 所以 - 另一个场景在这里是合适的。

这种情况首先在科索沃上演。 之后,它在几个地方成功地重复了。 我们的克里米亚场景实际上是同一主题的不流血变体。

那么日本人在这方面能做些什么呢? 只需在任何计划的框架内组织岛屿的定居。 他们真正梦想的东西。 联合经济项目。 日本已经在岛上建造了一家旅馆,捐赠了两艘浮筒,大大改善了岛屿之间的交流。

文化中心,某种经济中心,正在被创建......而且有一小部分人有信心涌入,他们希望为“北方领土”的利益而工作。 在日本有这样的人,他们有完整的订单。

存在感逐渐增加。 直到某一刻,双方都开始出现问题。 我们已经知道这是如何发生的以及为什么会发生。 俄罗斯有足够多的例子。

这就是战舰出现的时候。 因为只有在他们的帮助下,才有可能保护“被压迫”人民的利益。 不管是什么国籍,无论如何,船只都会离开基地进行“防御”。


照片:wikipedia.org

在这里,不愉快的事情“突然”变得清晰起来。 日本舰队在没有美国盟国帮助的情况下,能够在不给自己太大压力的情况下消灭整个太平洋舰队。 日本海军的攻击舰数量超过了能够进行严重打击的俄罗斯舰艇数量。

40艘驱逐舰的反舰导弹是一个非常严重的齐射数量。 再加上两打潜艇。 总的来说,在岛上诱导民主就足够了。

您可以谈论很多数字并比较两个舰队的能力。 但唉,日本海军比我们年轻得多。 这是事实。 而且它的能力(除了毁灭世界)都高于太平洋舰队。

就这么难过吗? 不,不是全部。

实践表明,太平洋舰队今天能够提供两栖作战。 舰队有登陆舰和船只可供使用。 它们并不新鲜,但确实存在,并且能够执行在岛屿上执行支援行动的任务,或者例如转移防空旅。 到千岛群岛。

我已经说过,今天这些岛屿的经济价值接近于零。 这不得不坦然承认,明日南北千岛岭就能成为绝佳的防御阵地。 比如国后的“伊斯坎德尔”(甚至更好——“口径”)就能很好地在日本复仇者的心中点燃一把火,然后将其扑灭。 因为即使日本人在他们的岛屿上放置了宙斯盾系统的元素,在这种情况下,系统也很难在近距离反射射击。 也就是说,从150-200公里。

所以,火箭。 有翼,反舰,防空。 它很有用,它可以冷却最热的头部。

飞机。 他们非常需要。 情报、指导、告诫。 岛上有机场,但还需要更多。 让它成为跳跃机场,它不是那么重要。 主要的是,从他们那里可以在海岸(日本)和海上的目标上工作。

船舶。 登陆,这样你就可以在岛上支援沿海部队和战斗,劝阻所有想在登陆舰上打洞的人。

在叙利亚提供一组俄罗斯军队时获得的经验表明,一支舰队在执行此类行动时是多么必要。 今天可以说,黑海舰队完全没有准备好在叙利亚补给一小批部队,他们不得不到处购买旧轮船来运送军用货物到叙利亚。

在远东,这不太可能奏效,因为与恐怖分子不同,日本拥有可以试图干扰货物运送的军舰和飞机。

有人可能会说剧本已经足够精彩了。 也许。 任何没有阅读过论坛上所写内容的人,例如我们在日本的“评论”。 那里的观众在表达激情的强度方面与我们没有什么不同,没有。 不知为何,这些关于有教养、有教养、内敛的日本人本身的故事,都变成了千岛群岛题材的小说。

是的,这只是“人民的声音”,在讨论中发泄一下,日本人又变得安静和有礼貌了。 但是,正如他们所说,清醒的人在想什么……

千岛群岛的问题对于日本人来说仍然是一个比福岛更清洁的问题。 这是事实。 而且从岛屿本身考虑这个问题非常好,当你身后有一支舰队,而不是一堆正在回收的旧船。

今天,俄罗斯的船队造船计划是荒谬的。 是的,我们无法解决和解决船舶的所有问题。 因此,XNUMX 年历史的船舶必须进行修补并延长其使用寿命。

但是,这不是比在每个舰队上投掷 3-4 艘船,让覆盖最易爆区域的舰队并对其进行现代化改造更好吗? 也就是说,太平洋舰队,今天(和明天)严重缺乏小型巡逻舰或重型攻击舰。 太平洋舰队有一个敌人。 而且敌人不仅强大,而且还配备了现代化的舰船。

很难说日本为什么需要这样一支舰队。 这似乎就像是在抵御中国可能的侵略,但问题是:中国从来不是历史上第一个打架的人。 很明显,这不是争论,台湾可能会成为第一个,但是……我们也可以进入日本的历史。 还有更多漂亮的案例。

如果你想要和平,做好战争的打算。 ” 聪明人都是这么说的。 如果我们希望讨论的地区实现和平,那么我们只需要准备好阻止日本可能的倾向。

也就是说,太平洋舰队需要水面舰艇。 全新且数量充足。 明天,因为今天没有人能够说出日本人会抑制他们的复仇主义和军国主义多久。
作者:
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  1. 貘
    23十一月2021 05:35
    +23
    我是多么喜欢这些夸夸其谈的词“必须”、“必须”以及诸如此类的东西。 与此同时,在一艘30艘修船舰的船坞中,一艘正在被切割的舰船,仅此一项就足以显着改变这个战区的力量平衡。 我已经在文章“拯救”拉扎列夫海军上将“https://topwar.ru/184525-spasti-admirala-lazareva.html
    Konstantin Semin 还有一段关于这种情况的视频。

    Ps 我不乞求罗曼的结论,但它们与 1980 年共产主义开始时的现实相去甚远。
    1. 赛格卡姆
      赛格卡姆 23十一月2021 06:33
      +33
      仅此一项就可以显着改变特定战区的力量平衡。

      恕我直言,没有一个神童改变了历史上的力量平衡。
      就算造了超级舰,也需要侦察,这就是预警机,预警机需要护卫战斗机,还需要跳伞等等。
      1. 貘
        23十一月2021 06:50
        +19
        历史上,没有一个神童改变了力量对比。

        我不争论。 相反,俾斯麦和提尔皮茨的经历清楚地印证了你的话。 然而,把你已经拥有的、已经花费了人力物力的东西分散开来,时间至少是亵渎神灵的,而且大部分是犯罪。 此外,技术进步不会停滞不前。 同一位海军上将拉扎列夫不仅携带了冲击,还具有防御功能,为没有自己防空的舰艇提供防空掩护。 因此,以友好的方式,在远东地区建立一个舰群是值得的,而不是为舰群配备 UDC 或 TARK 形式的白象。
        1. 赛格卡姆
          赛格卡姆 23十一月2021 07:22
          +12
          当然,我不是在为回收而竞选。
          打破不是建造,我完全同意你的看法。
          我只是对“一手改变平衡”这句话感到惊讶
          1. 貘
            23十一月2021 09:32
            +13
            是的,我意识到你对我的看法有点不同:当我写“显着改变平衡”时,我的意思是如果今天我们输得很干,那么和拉扎列夫我们仍然会输,但我们会付出高昂的代价,带着荣誉而且很漂亮,这本身就可以冷却对我们领土的进一步侵占。 现在的现实是,无论我们喜欢与否,任何外部扩张都必须通过对我们自己领土的核打击来阻止,因为打击敌方领土意味着将世界置于原子战争的边缘。 让我们不要以日本人正式没有核武器的事实自欺欺人。 如果他们决定在千岛问题上加点,纯粹是为了安心,他们会给自己提供一颗炸弹,美国不会袖手旁观——他们会投入他们需要的一切。

            此外,不要忘记这样的解决方案也有其缺点。 首先,对争议领土进行核打击会大大降低该领土本身的价值。 诚然,值得承认的是,在陆海军人马全无的情况下,“马槽中的狗”的地位在我个人看来并不是那么毫无意义。 此外,不应低估国际政治舞台上将如何看待这一步骤。 显然,胜利者不会被评判,但很可能会投降,国际社会在各种各样的好斗者的煽动下,甚至会考虑我们和它的防御性使用核武器。自己的领土作为对侵略的“不成比例”的回应,不值得作为联合国安理会常任理事国的国家。 隔间里的一切都可能导致我们在国际关系中的立场发生严重变化,这将不可避免地影响到我们社会的所有其他领域,这些领域仍然严重依赖资源出口和成品进口。

            因此,唯一真正让我担心的悬而未决的问题是,该国的领导层是否有足够的政治意愿做出如此艰难但必要的决定。 就我个人而言,我对这点持怀疑态度,但不知何故,我不想检查他们的真实性。 这就是我们的生活。 但我还是宁愿依靠一支能够独立压制任何威胁的舰队,而不是盲目地依靠“国王的最后论据”。

            这真是…… 大声思考
            1. 斯蒂芬·S
              斯蒂芬·S 23十一月2021 15:35
              0
              现在的现实是,无论我们喜欢与否,任何外部扩张都必须通过对我们自己领土的核打击来阻止,因为打击敌方领土意味着将世界置于原子战争的边缘。

              你在说什么? 这对我来说甚至很有趣。 也许那时我们会立即轰炸沃罗涅日? 为什么不去广岛和长崎转转? 日本人会明白这个暗示。 世界会理解并平静下来。
            2. 贝亚德
              贝亚德 23十一月2021 18:29
              +9
              “拉扎列夫”有一个愿望和计划,但是......“纳希莫夫”的现代化进程表明,现代俄罗斯联邦是多么困难、漫长和昂贵。 在这里,帮助 Ahura-Mazda,按照最短的程序修复“Petra”并至少对其进行现代化......
              忘记了如何。
              相当多的“勘探者”不厌其烦地让整个造船计划和现代化计划付诸东流……它就这样失败了。
              全国没有领导者……只有“聘用经理”和临时工。
              只有预算的制定是按计划进行的。

              “拉扎列夫”号无法在滨海边疆区修理——“黑兹达”号推迟了其能力的调试,并在眼球上装载了民事命令。 拖船到北德文斯克仍然是一种乐趣。 而且那里也没有可用容量。 他的反应堆已经拆除了,所以需要大量的工作……而这艘船虽然没有服役,但已经很老了……
              建立在我们自己的基础上……这是行不通的(而且在 2014 年它的喙没有什么可点击的)……与同一个中国组织合作……无论是思想,还是意志,或良心……或中国人的欲望……不。
              官场的一切解释,皆出自恶人。 有蓄意破坏,高科技产业正在被摧毁,包括防御。 没有内敌的恶意,这里是做不到的。
              而主要的“聘用经理”对此也颇为满意。
              las
              1. 奥西波夫9391
                奥西波夫9391 23十一月2021 18:59
                +3
                原子侦察舰“乌拉尔”号也是一艘新船。 几乎从未去过任何地方,也没有正确使用。
                它很久以前就被废弃并送去报废。 某人手上的绿色电容器和金色连接器会发热得很好。
                但是这样一艘有防空功能的舰船呢? 在这样的船上使用 MANPADS 有意义吗?
                还是黄蜂队的姑娘们可以毫不费力地攻击他?
                “拉扎列夫”是一个不同的话题,有许多不同的防空系统。
                而“乌拉尔”基本上是手无寸铁的,对抗来自空中的威胁。

                还是他不需要武器? 他什么时候与“拉扎列夫”号或航母联合行动?
                1. 贝亚德
                  贝亚德 23十一月2021 19:45
                  +2
                  引用:Osipov9391
                  还是他不需要武器? 当他联合行动时

                  他不再需要任何东西——他走了。
        2. Doccor18
          Doccor18 23十一月2021 08:44
          +7
          Quote:但丁
          然而,把你已经拥有的、已经花费了人力物力的东西分散开来,时间至少是亵渎神灵的,而且大部分是犯罪。 此外,技术进步不会停滞不前。 同一位海军上将拉扎列夫不仅携带了冲击,还具有防御功能,为没有自己防空的舰艇提供防空掩护。 因此,以友好的方式,在远东地区建立一个舰群是值得的,而不是为舰群配备 UDC 或 TARK 形式的白象。

          我绝对同意你的看法 hi

          到文章:
          除了不时在冰下闲逛的美国潜艇外,我们在北方没有敌人。

          我们在北方有一个对手,一个顽固的对手——北约。

          当然,这片土地上并没有什么有价值的东西。 是的,无论他们说什么......

          嗯,嗯……对那些地方一无所知的一瞥。

          千岛群岛在帝国的外围,是常人难以想象的。

          哦,是的,我们几乎拥有该国一半的领土。 首都环路以外的一切都是“后院”......对地区的态度如何,他们的发展也是如此......

          实践表明,太平洋舰队今天能够提供两栖作战。 舰队有登陆舰可供使用......

          是那四个 40 岁的 BDK 还是什么? 是的,鉴于日本人在空中的完全优势......

          很难说日本为什么需要这样的舰队…… 

          笑 嗯,是的,他们为什么要...... wassat

          那就是——太平洋舰队需要水面舰艇

          不仅是太平洋舰队,不仅是水面……
          1. 国内
            国内 23十一月2021 09:40
            +5
            紧张的日本人。 在那边,中国人静静地看着俄罗斯人集体离开远东和西伯利亚。
            1. Doccor18
              Doccor18 23十一月2021 09:42
              +12
              中国人只知道如何像其他人一样等待......
          2. Serge-667
            Serge-667 23十一月2021 22:27
            +4
            哦,是的,我们几乎拥有该国一半的领土。 首都环路以外的一切都是“后院”......对地区的态度如何,他们的发展也是如此......


            所以,我想说的是一篇文章,不是一篇文章,而是一个都市人在街上的看法..超越)
            “莫斯科环路之外没有生命” ©

            虽然,从大都会食尸鬼爬到远东寻找螃蟹和其他海洋生物的热情来看,他们似乎对渔场并不冷漠。
        3. 兰南施
          兰南施 23十一月2021 09:41
          +5
          Quote:但丁
          同一位海军上将拉扎列夫不仅携带了冲击,还具有防御功能,为没有自己防空的舰艇提供防空掩护。 因此,以友好的方式,在远东地区建立一个舰群是值得的,而不是为舰群配备 UDC 或 TARK 形式的白象。

          诚实地。 我试图理解,但无法理解。 在前半段,拉扎列夫上将号航母是一艘有用的舰船,围绕它需要建立一个舰群,在第二段中…… 拉扎列夫上将号航母是一头白象。 这一切是多么复杂。
          1. Doccor18
            Doccor18 23十一月2021 10:07
            +4
            Quote:兰楠
            我试图理解,但无法理解。

            显然是笔误。 1144毕竟TARK是重型核导弹巡洋舰。
            TAKR是重型载机巡洋舰,例如基辅或库兹涅佐夫......
            1. 评论已删除。
            2. 兰南施
              兰南施 23十一月2021 10:14
              0
              乌木,没事的。 字母本身也不是这样排列的。 伤心
          2. 貘
            23十一月2021 10:17
            +3
            在这种情况下,“白象”不是诅咒,只是拉扎列夫一个人而且他很大))))
        4. 伏牛花25
          伏牛花25 23十一月2021 12:34
          +4
          在这里你需要明白,wunderwaffle可能不会改变,但当它改变时,它已经被称为“让你获胜的技术突破”。在这场战争中,克里姆林宫不想输..这将导致日本陆军和海军损失巨大,鳍巨大。 成本,结果,战争中的损失,结束了这次冒险的一方。因此,除了“我将归还北方领土”之外,不会有什么大惊小怪的,好吧,除非自由党带来另一个叶利钦给力..
          1. Serge-667
            Serge-667 23十一月2021 22:34
            +1
            他们将逐渐适应联合项目,仅此而已。 然后他们将举行公投。
            1. 伏牛花25
              伏牛花25 24十一月2021 09:17
              -1
              为什么他们还没有解决?为什么所有的联合项目都被搞砸了?更何况克里米亚成为俄罗斯不是因为“公投”,而是因为乌克兰人实际上通过了它。还有一个故事岛屿 - 普京不是,历史告诉我们,如果发生军事冲突,战争将一直进行,直到“哦,他们占领了岛屿,好吧,好吧。”建立防空系统/导弹防御区,这会自动使它们成为我们反舰导弹的目标......俄罗斯至少可以战斗一年,至少两年,但日本没有
              1. Serge-667
                Serge-667 24十一月2021 09:42
                0
                哪有保证在五到七年内俄罗斯联邦不会发生同样的事情? 事实上将接管并移交该岛。 没有任何军事冲突? 作为与伟大的日本人民友谊的象征?
                礼物是送给伟大的中国人民的。 挪威人也很棒。 日本人更惨? 与挪威人和中国人相比,我们与他们的共同点更多。
                1. 伏牛花25
                  伏牛花25 24十一月2021 09:55
                  0
                  笑 如果祖母有成员,那么她将是祖父.. 如果中央政府以自由人的形式由群众掌权决定给日本列岛,那又如何?一支舰队的存在不会发挥作用全部)
                  1. Serge-667
                    Serge-667 24十一月2021 10:03
                    0
                    那些。 挪威人和中国人有会员吗? 给他们礼物的不是“自由派”。
                    现任政府交出这些岛屿只是时间问题。 还有钱。
                    1. 伏牛花25
                      伏牛花25 24十一月2021 10:07
                      -1
                      1)与中国人,我们划定了边界,由于某种原因苏联没有执行,但与挪威人相比,它仍然更容易 - 有争议的地区被分成两半并获得了罗蒙诺索夫岭的权利......
                      1. Serge-667
                        Serge-667 24十一月2021 12:02
                        0
                        我明白了。 #这是另一个...
                      2. 伏牛花25
                        伏牛花25 24十一月2021 12:53
                        -2
                        嗯,是的)给邪恶可怕的中国人,他们给了多达一个半岛,谁在走路,什么在开车,他们与挪威人区分开来,在这个品牌下,他们把整个罗蒙诺索夫岭都归于自己。 ..分享大海+日本人无所回报..
                    2. 伏牛花25
                      伏牛花25 24十一月2021 10:09
                      -1
                      我补充一下,俄罗斯获得的专属经济区以平方公里为单位的近似计算:52000(鄂霍次克)+ 1191000(罗蒙诺索夫岭)+ 700000(加克尔、阿尔法和罗蒙诺索夫岭、门捷列夫隆起的面积,以及如南森、阿蒙森和马卡罗夫盆地)+约13000(接收克里米亚后亚速海的一部分)+约67000(接收克里米亚后的黑海部分)+约25676(新地岛附近地区)+约61667(部分里海) = 52000 + 1191000 + 700000 + 13000 + 67000 + 25676 + 61667 = 2 110 343 平方公里
      2. Zaurbek
        Zaurbek 23十一月2021 09:06
        0
        此外,远程 RLO 不仅是 AWACS,还有波塞冬类似物......
      3. Serge-667
        Serge-667 23十一月2021 22:48
        +1
        历史上,没有一个神童改变了力量对比。

        Project 949 和 Project 941 可以将 941 兆吨的热能和光车齐射,而安泰可以发射相当于一个成熟的空中师的反舰导弹齐射。 这就是为什么我们在华盛顿地区委员会的严格指导下如此迅速地失去了他们。 几乎自己带着研磨机过来锯了。
    2. Stirborn
      Stirborn 23十一月2021 07:59
      +2
      Quote:但丁
      与此同时,在一艘30艘修船舰的码头,一艘正在被切割的舰船,单单这一项就足以显着改变这个战区的力量平衡。

      将为您提供一艘船 - “Nakhimov”,现代化后它将前往太平洋舰队。 你的结论的真实性和它的超能力,我不分享 hi
      1. 貘
        23十一月2021 09:36
        +7
        会有一艘船——“纳希莫夫”号,现代化后它会去太平洋舰队

        不要去,他将简单地替换正在等待计划维修和有限现代化的彼得。
    3. vladimir1155
      vladimir1155 23十一月2021 08:04
      +1
      小说是正确的,通过耳环将舰艇和潜艇分发给所有姐妹(实际上通过喂食槽分发给每个海军上将)的政策是犯罪,有两个非常重要的舰队——堪察加和北方,它们需要在每个可能的方法,包括将所有一二等舰艇从封闭海域完全夺走,因为它们的潜力无法发挥。 而在BF和潜艇上,海域又窄又浅。 封闭海域(波罗的海黑里海和日本)将有足够的三阶舰船,包括鞑靼海峡深度为7米的日本海......
      1. 斯蒂芬·S
        斯蒂芬·S 23十一月2021 15:45
        +1
        而在BF和潜艇上,海域又窄又浅。

        波罗的海的一艘潜艇,想想根本就没有这种东西。 一船不造天气。 二是正在装修。
        包括鞑靼海峡深7米的日本海……

        你以为鞑靼海峡就是整个日本海吗? 谁会坚持海峡那边? 任何导弹系统都可以从任何一侧穿过海峡。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 23十一月2021 21:19
          0
          引用:Stepan S
          鞑靼海峡都是日本海吗?

          鞑靼海峡是唯一一个在发生战争时俄罗斯船只可以从日本海航行到鄂霍次克海的海峡,所有吃水超过7米的船只(巡洋舰和1155)将被锁定在弗拉迪克和无用
        2. Serge-667
          Serge-667 23十一月2021 22:50
          0
          只是,弗拉基米尔处处歪曲蚊子舰队的阵线。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 24十一月2021 07:40
            0
            报价: Serge-667
            弯曲蚊子舰队的路线

            如果你不同意,请在鞑靼海峡挖一条运河,进一步加深伏尔加河和斯维尔河
            1. Serge-667
              Serge-667 24十一月2021 08:53
              -1
              你是一名战略家,就像我的芭蕾舞演员。
              1. vladimir1155
                vladimir1155 24十一月2021 08:55
                -1
                报价: Serge-667
                我是芭蕾舞演员

                嗯,很明显,芭蕾舞演员……不能只是计算船只的吃水和航道的深度并得出结论……或者你想要一个新的对马?
                1. Serge-667
                  Serge-667 24十一月2021 09:07
                  0
                  弗拉基米尔,回答我一个问题——你们的蚊子舰队在日本海的目的。 你需要他在那里做什么?
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 24十一月2021 10:31
                    0
                    报价: Serge-667
                    回答我一个问题——你们蚊子舰队在日本海的目的

                    我没有看到堪察加半岛和北方以外的水面舰队的目标名称,他们必须在核潜艇基地周围提供反潜战......这可能在那里有用,也可能没有用,但是这个舰队在那里并且可以保留在那里或被鞑靼海峡带到更需要的水域,但日本海的护卫舰1155、护卫舰和巡洋舰绝对不需要,但它们在堪察加半岛会有用
                    1. Serge-667
                      Serge-667 24十一月2021 12:39
                      0
                      我看不到堪察加半岛和北部地区以外的水面舰队的指定用途


                      感谢上帝,你不是做出这种级别决定的人。
          2. vladimir1155
            vladimir1155 24十一月2021 08:58
            0
            报价: Serge-667
            蚊子船队

            你还没有细心,我不是在弯曲蚊子的线,而是在潜艇舰队
    4. slm976
      slm976 23十一月2021 08:33
      +16
      下午好,不幸的是,20年前要救“拉扎列夫海军上将”号,这艘船已经被封存了30年,最初没有人去修理它……没有钱,它只是保持漂浮。 并且船的状态是合适的。 现在它的维修和现代化毫无意义。 用同样的钱建造多艘新船更容易,而且更容易、更快!
      看看纳希莫夫的现代化,花了多少时间和金钱,还看不到工作的结局,而“拉扎列夫”只有在“纳希莫夫”之后才能进行现代化,需要更多的时间和钱,因为他的状态是悲惨的……
      但是接下来要进行现代化改造的还有“彼得 1”,其前景显然比“拉扎列夫”要好……而且 Sevmash 不是橡胶((。
      现在我们需要保存真正保存的东西,例如,以“沙波什尼科夫元帅”为模型对pr.1155的BOD进行维修和现代化改造,这些舰艇经过维修和现代化改造后,可以真正增强我们舰队的战斗潜力。
      好吧,我们需要建造、建造 20380/20385 项目的护卫舰和 22350 项目的护卫舰,尽可能多地拉...
      1. 貘
        23十一月2021 09:52
        +4
        您好,请阅读文章。 有关于状态,关于前景,关于成本,以及关于可能的替代方案。 我会简短地说:如果需要,船体可以存放很长时间,例如,受人尊敬的 Bashkirhan 在空军基地论坛上发布的照片​​雄辩地证明了这一点。 它们清楚地表明船体状况良好,2015 年在同一个船厂 30 进行干坞和修理时涂上的油漆仍然保持不变,腐蚀很小。
        1. slm976
          slm976 23十一月2021 10:39
          +4
          我读了你的文章“拯救拉扎列夫上将”。
          我将简要地说:
          1. 靠照片来判断船体的状况,即使是靠泊和涂漆,在我看来还是很幼稚的。
          2. BNK的维修和现代化的主要成本超支发生在电缆线路的修改和更换之后,这里我们没有任何信息,除了官方的消息-游戏一文不值。
          3.任何可以从船上移走的贵重物品很久以前就已移走,您自己在文章中写了。

          事实上,在您的文章中,您自己确认了“拉扎列夫海军上将”目前是一艘空船体,处于未知状态(根据所提供的照片您认为它状况良好)的论点,这对您来说并不划算修理和现代化并建议将其改造成训练船......
          我不会评估这种改装的可能性,特别是如果它被改装成一艘功能齐全的船,而不是改装成海事大学学员的博物馆酒店,我会问一件事,你的想法与什么有关系一篇关于千岛群岛可能发生战争的文章的主题?

          你在上面写:
          我是多么喜欢这些夸夸其谈的词“必须”、“必须”以及诸如此类的东西。 与此同时,在一艘30艘修船舰的码头,一艘正在被切割的舰船,单单这一项就足以显着改变这个战区的力量平衡。


          他能以什么身份改变力量平衡? 作为训练船,您建议将其转换为? 在我看来,您在文章中自相矛盾)。
          1. Serge-667
            Serge-667 23十一月2021 22:55
            +1
            BNK 维修和现代化过程中的主要成本超支发生在电缆线路的修改和更换之后


            严格来说,它们的使用寿命在20年左右。 无论如何,它们必须以这样的频率改变。
            否则我同意。 要么是彻底的现代化,要么是没有钱没有欲望,最重要的是,国家的海军主义是模糊的,你为什么要后悔。
          2. 貘
            24十一月2021 07:12
            0
            你好。 我道歉 - 我昨天没有得到答复。

            所以让我们按顺序走。

            首先,不管我们喜不喜欢,我们只能通过照片来判断船舶的状态,因为现在我们有机会不仅在停靠后立即考虑船舶的状态,而且在6年之后也有机会考虑船舶的状态。码头墙,这根本不能保证免受不利气候因素的影响。 我的合著者尤里甚至采访了他的熟人和战友,其中一个只是在海军建设领域工作,另一个是商船队的代理工程师水手,以评估船舶的外部状态。 他们俩都形容船体的状况非常不错。 我碰巧从在这艘船上服役的军官那里听到了同样的职位,他们坚持认为这支部队很难“杀死”,并提供及时的维修(巡洋舰定期通过),没有必要怀疑其质量结构。 的确,他们认为回收的目标不仅仅是将船切割成金属,还包括进一步使用船体在其基础上建造航空母舰(无论如何,克里莫夫的想法都传达给了人们) ,但我并没有试图劝阻他们这样做。

            至于电缆路线,我已经厌倦了听到关于它们的口头禅是非常困难和不可能的事情,尽管事实上没有人展示过它们的磨损是如何表现出来的:没有磨损电缆的照片,没有测量差值参考(单元输出)电压和网络额定电压的结果,没有测量来自劣化屏蔽(编织物)的电流纹波或电磁辐射。 没有任何迹象表明以一种或另一种方式表明接线缺陷。 也就是说,我并不否认存在问题,我只是说它被高估了。 例如,在巡洋舰 Marshal Ustinov, pr. 1164 上,在现代化过程中,所有的电缆线路都被普遍更换,虽然这个过程进行得并不快,但还是值得的。 有了拉扎列夫海军上将,一切都变得更容易了——新的发电厂先验将需要新的干线电缆路线,这意味着更换它们的问题完全取决于解决反应堆的问题。

            在这里你需要明白,我提出的拯救船只的选择并不是从美好的生活中发明出来的,它的目标是单一的任务——拯救船只免于被针锋相对的命运。 理想情况下,当然,像纳希莫夫海军上将一样进行全面的现代化。 但我是一个现实主义者,我认为这在短期内是不可能的。 因此,我和尤里想出了一个折衷的方案,一方面能够满足业界的胃口,计划通过处置一艘独特的船赚取额外的钱,另一方面,旨在赋予拉扎列夫海军上将TARK 具有重要的社会和教育目标,因此其留在舰队中不再以“hi bude”一词为理由,而是具有非常具体的功利功能。 最终,所有这一切将使这艘船保持在一个相对体面的状态,直到出现资金和全面现代化的机会(在这里,修理生活区的费用将减去所有修理的总费用)和翻新),或者直到巡洋舰最终不再具有价值,即使是作为潜在的作战单位。 因此,我的立场并不矛盾。 而且,我们正在和你讨论一个假设的情况,当明天我们的祖国战火纷飞,当我们需要一场胜利,一场胜利,我们不会承受这个代价。 在这种情况下,这样一艘船的存在,即使是作为武器的浮动平台,仍然能够拉平我方部队和潜在敌人部队的差距,这种方式或另一种方式必须加以考虑。 hi
      2. 涅姆奇诺夫
        涅姆奇诺夫 23十一月2021 15:54
        0
        Quote:slm976
        现在有必要保存真正保存的东西,例如,修复和现代化 BOD pr.1155,仿照“Marshal Shaposhnikov”

        它当然是“是” (!),但没有人关心 GTE 类似物的制造,以恢复这些船的发电厂......至少自 2014 年以来 ?!!!... 结果,这个问题现在陷入了僵局……
        Quote:slm976
        ...我们需要建造、建造护卫舰 pr. 20380/20385
        让我们不要 20380 .. ?!! 他们没有 PLUR (!)... PLO / OVR 功能的实现(反正有效) - 不切实际
        和20385当然有生命权,但是 (!) ... 非常适合新柴油机 家庭“D-500”(8000马力),这需要在不久的将来帮助 Kolomna 量产。
        那么,作为第三个选择,它是在四个燃气涡轮发动机(M-70FRU)的发布,测试和最早投入批量生产的发电厂的发布,测试和最早推出时,通过类比“土星”的努力发电厂“Sharp”,并在此基础上考虑“Thunder”项目(项目12441)的系列小型护卫舰问题,用于组成现代武器系统(UKSK用于反舰导弹/PLUR“Answer”,等等。) ...
        它不会妨碍 (!) 22350 系列的建造计划,因为那里使用了更强大的 M-90FR 燃气涡轮发动机......
        1. slm976
          slm976 23十一月2021 15:59
          -1
          肯定是“是”(!),但没有人关心 GTE 类似物的制造,以恢复这些船的发电厂......至少自 2014 年以来?!!!。 结果,这个问题现在陷入了僵局……

          好吧,我们还没有忘记如何修理引擎!

          让我们不要 20380 ..? !! 他们没有 PLUR (!) ... PLO / OVR 功能的实现(至少是有效的) - 没有实现!!!
          和 20385,当然有生命权,但是(!)......它非常适合 D-500 系列的新型柴油发动机(每台 8000 马力),应该帮助科洛姆纳在不远的将来。
          那么,作为第三个选择,它是在四个燃气涡轮发动机(M-70FRU)的发布,测试和最早投入批量生产的发电厂的发布,测试和最早推出时,通过类比“土星”的努力发电厂“Sharp”,并在此基础上考虑“Thunder”项目(项目12441)的系列小型护卫舰问题,用于组成现代武器系统(UKSK用于反舰导弹/PLUR“Answer”,等等。) ...


          让我们构建我们已经可以构建的东西,把项目留到以后再说! 此时此地需要船舶,没有更多时间进行新项目。
          1. 涅姆奇诺夫
            涅姆奇诺夫 23十一月2021 18:13
            +2
            Quote:slm976
            让我们构建我们已经可以构建的东西,把项目留到以后再说! 此时此地需要船舶,没有更多时间进行新项目。
            以及建造一艘明显无法工作的舰艇(20380),如果它不能有效地发挥其功能,无论是在武器构成方面还是在速度方面,它的意义何在…… ?!!!
            突然间你的儿子会在上面服役,而且会出现在潜在敌人的核潜艇的视线中,而他的船员甚至没有任何可以回击的东西 (!)... 为什么这样的船员会被置于明知失败/绝望的境地...... ?!!

            Quote:slm976
            好吧,我们还没有忘记如何修理引擎!

            但实际上 ? ……“恰巴年科”、“列夫琴科”、“北莫尔斯克”号的修复时机,“哈拉莫夫”号的报废,不要让你认为与修复(复苏) 在这些创业板中,一切都远非一帆风顺...... ?!!!
            1. slm976
              slm976 23十一月2021 19:25
              -1
              但是建造一艘明显不能工作的舰船(20380),如果它不能有效地发挥其功能,无论是在武器的构成还是在速度方面……又有什么意义呢?!!!


              这艘船能找到潜艇,还搭载了这些潜艇可以摧毁的直升机,为什么它失去了行动能力? 一般来说,如果你从你的逻辑出发,苏联的大部分反潜舰都失去了能力,他们不仅没有 PLUR,而且没有直升机。
              一般来说,要提供ASW连接,不需要单个BNK,而是需要多艘反潜舰与反潜飞机的相互作用......

              Chabanenko、Levchenko 和 Severomorsk 的修复时间,以及 Kharlamov 的核销,不要让你认为随着这些电厂的修复(恢复),一切都远非一帆风顺......?!!!

              不,他们让我觉得国防部再次挤压资金来资助维修和现代化,我们冒着从 BOD 现代化中获利的风险,就像我们已经从核潜艇的现代化中获利一样......
              1. 涅姆奇诺夫
                涅姆奇诺夫 23十一月2021 20:04
                +1
                Quote:slm976
                这艘船 知道如何找到潜艇并携带可以摧毁这些潜艇的直升机,
                这艘船是一个小型 VI,并不总是可以使用它的直升机(这是第一次)。 直升机只携带一枚小型鱼雷 (!), 可以去SGPD或者模拟器 (!),按照我的理解,在海上为直升机重新装载鱼雷的可能性,在这样的船上,是不可能的(这是第二个)
                Quote:slm976
                ..如果我们从你的逻辑出发,苏联的大部分反潜舰都是无能的,
                废话 (!), 他们要么有 Metel 要么 Rastrub-B 复合体 (如果我们采取 Ave 1135 или BOD 1134B, или 1155),能够对敌方潜艇造成 40-50 公里的伤害。 (这是第一次),或至少 533 毫米 TA (即使在 MPK 1124“信天翁”, 谁比项目大 35 岁 20380)能够使用鱼雷。 即使是老式苏联鱼雷的射程也是 25-40 公里,而不是像现代“Packet-NK”复合体的 14 毫米鱼雷那样的 18-324 公里......(这是第二个) .
                BOD 由两架直升机同时携带 (!),以及它们在船舶上的使用,考虑到 VI BOD,低于 8000 吨,在任何和平的兴奋中都更加轻松
                hi
                1. slm976
                  slm976 23十一月2021 22:03
                  -1
                  废话(!),他们要么拥有 Metel 或 Rastrub-B 复合体(如果我们采用 Project 1135 或 BOD 1134B 或 1155),能够在 40-50 公里处对敌方潜艇造成伤害。 !!! (这是第一个),


                  毕竟,我写了“苏联反潜舰的最大份额”,最大的 PLO 舰是 IPC 项目 1124,而不是 BOD 和 TFR。


                  ... 或至少 533 毫米 TA(即使在 MPK 1124“信天翁”上,它比项目 35 大 20380 年),能够使用鱼雷。


                  现在我们刚刚开始谈论大规模的 OVR 舰艇,pr. 20380 的护卫舰被设想取代。PLUR 和直升机、OGAS、炸弹发射器和 4 枚鱼雷和 OGAS,如果我没记错的话,可以工作只在停... ...
                  至于年龄,出于某种原因,当你举BOD pr. 1134B的例子时,这个年龄差异根本没有打扰你......

                  所以,我为什么要这样,反潜舰上安装 PLUR 是可取的,但完全没有必要。 IPC pr. 1124M 就是一个活生生的例子。 一般来说,单艘船,原则上不能在 PLO 中,无论有没有 PLUR ......
                  PLO是一组反潜舰艇和海军航空兵——反潜直升机和飞机——必须同时参与的系统,他们可以一起发现和摧毁敌方潜艇。

                  至于我们谈话的开始,就不要说20380了,既然你不是那么喜欢它,而是20385和UKSK,主要是这艘船应该是工业出品,按正常速度建造,否则我们原则上很快就会完全没有 PLO。!
              2. vladimir1155
                vladimir1155 24十一月2021 09:04
                -1
                Quote:slm976
                国防部又挤钱维修和现代化,我们冒着从BOD现代化中获利的风险,就像我们已经从核潜艇的现代化中获利一样......

                Kuzya 吃光了所有的钱 = AB
                1. slm976
                  slm976 24十一月2021 09:10
                  0
                  弗拉基米尔,你对我们唯一的航空母舰的仇恨是众所周知的,所以至少一旦你改变记录并说出新的东西,你就会让人们感到惊讶)
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 24十一月2021 10:24
                    0
                    Quote:slm976
                    唯一的航空母舰

                    但其实有什么好争论的? Kuzya 需要多少钱,考虑到船坞的维修和重建,公布金额……然后公布修理一艘非常必要的 BOD1155 1135 1164 或核潜艇需要多少钱(然后 Kuzya 会把它们全部送到废品)......你会明白我明显的正确性
                    1. slm976
                      slm976 24十一月2021 10:26
                      0
                      你评论的本质是什么? 没有精华,你平时的馅儿……但是没有精华,回答得恰到好处!
                      1. vladimir1155
                        vladimir1155 24十一月2021 10:40
                        0
                        Quote:slm976
                        但是没有本质,答案是合适的!
                        嗯,在我看来,在我的立场上,本质是显而易见的,如果你把印度的库兹亚卖给中国,那么1155和核潜艇的现代化就会腾出钱来,而且还会有钱买新的潜艇、护卫舰和舰队迫切需要的扫雷舰……感谢您坦白承认您之前的回答对我没有意义!
                      2. slm976
                        slm976 24十一月2021 10:56
                        -1
                        嗯,在我看来,我的立场的本质是显而易见的,如果你把印度的库兹亚卖给中国,那么1155和核潜艇的现代化就会腾出钱来,而且还会有新潜艇、护卫舰和扫雷舰的钱,舰队急需……!

                        是的,我们将用免费的钱为该国的每个养老金领取者购买一辆梅赛德斯!!!
                        谢谢你坦率地承认你之前的回答对我来说没有本质和意义


                        我在每篇关于舰队主题的文章下都读到了关于在 VO 上出售“库兹涅佐夫”号的废话……对我来说,你只是在这个网站上大肆宣传!
                      3. vladimir1155
                        vladimir1155 24十一月2021 11:11
                        0
                        Quote:slm976
                        谵妄,

                        我研究了你的作品很长时间......除了幼儿园的指责和歇斯底里的抽泣之外什么也没发现
                      4. slm976
                        slm976 24十一月2021 11:13
                        0
                        继续探索!
        2. 伏牛花25
          伏牛花25 24十一月2021 10:48
          -1
          好吧,Kolomna 承诺在不久的将来推出系列中速柴油发动机,现在正在测试中......我不同意格罗米,这是一种力量的分散......开始建造护卫舰 20385 是更好的选择一个简化的防空导弹资源,但随着资金的分配进行集约化,或者开始在卡拉库特基地建造带有科洛梅发动机的小型巡逻艇,但需要再次加强建设……另一个选择是使扬塔尔紧张, Almaz 和 Vostochnaya Verf 通过为太平洋舰队建造巡逻艇..
    5. Ne_boets
      Ne_boets 23十一月2021 10:36
      0
      对不起,但他最后一次独自出海,没有拖船是什么时候? 他多大了?
      不用从沙发上站起来,我会说所有的电缆线路都可以更换。 如果进行现代化改造,那么旧船将只保留带有第一回路的船体和反应堆。 但首先你需要把它全部拆开:(简而言之,修理费用是多少?用同样的钱建造2-3甚至4艘护卫舰不是更容易吗?
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 24十一月2021 12:58
        0
        可以说,我们的问题不是钱,而是场地和人员。如果我们想注销一艘巡洋舰,那么问题是……我们是否需要将 Sevmash 转移到护卫舰上?
    6. URAL72
      URAL72 23十一月2021 15:29
      +1
      "一艘单独可以显着改变特定战区力量平衡的舰艇。 ”

      那不太可能。 而且,这艘船恐怕并不难。 用于维护、修理、管理。 这非常贵。 今天,在现代化的戈尔什科夫的基础上,有可能制造出一艘在任何方面都不逊于老鹰的舰艇,除了巡航范围。 同时,它的建造、维修和运营成本将大大降低。
      根据文章, - 感谢作者,我终于发现水是湿的。 此外,他还让我大吃一惊,声称我们不需要黑海舰队和北方舰队。 但这些是我们通过睾丸控制欧洲的蜱虫。 千岛群岛的零经济价值,一般是越界了。 罗曼,你知道鄂霍次克海被正式承认为俄罗斯内部的专属经济区,包括它下面的所有化石吗? 没有千岛是不可能的!!!
      1. 马拉特科鲁埃克布
        马拉特科鲁埃克布 23十一月2021 20:19
        0
        我完全同意你的意见。
  2. Dedkastary
    Dedkastary 23十一月2021 05:36
    +2
    也就是说,太平洋舰队需要水面舰艇。
    没有选择......我在“汇报”中同意罗马,总的来说,奇怪的是,俄罗斯联邦38000公里的海上边界长度,舰队仍然是“继子”......
    1. 克罗
      克罗 23十一月2021 05:56
      +17
      奇怪的是,俄罗斯联邦海上边界长达38000公里,舰队仍然是“继子”
      有了这一切,许多人真诚地相信我们是一个陆地强国——为什么我们需要这支舰队......
      “如果舰队浪费了,我们所有的事情都会被毁掉。”
      彼得一世
  3. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 23十一月2021 06:06
    +11
    千岛群岛是通往我们内陆海的大门……当然,我们必须紧紧关闭它们,并禁止任何讨论其所有权的企图。
    我不能同意罗曼的说法,这些岛屿没有经济价值……它们仍然有……如果我们把它们给日本人,鄂霍次克海的生物资源就会被撕碎……
    所有偷猎者都可以接触到它们。
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 23十一月2021 07:41
      +3
      你是不准确的 - 日本人可以从北海道北部进入大海并且没有岛屿,并且有权在那里捕鱼,他们一直在使用......而且正是从生物资源提取的角度来看,为此原因,在现有情况下没有什么会改变太多,然后去一些亚帕姆岛的形象......但总的来说在鄂霍次克海(大部分在中心),现在不是禁止的yapam 钓鱼.. 禁止爬到底部(螃蟹等)和鱼等。 不......但是对来自海洋的传入控制是的..
      1. Zaurbek
        Zaurbek 23十一月2021 09:08
        +7
        我会说更多,我们仍然需要整理我们的捕鱼船队,他们的配额以及船只和税收......
      2. Lynx2000
        Lynx2000 23十一月2021 11:16
        +4
        Quote:2级顾问
        你是不准确的 - 日本人可以从北海道北部进入大海并且没有岛屿,并且有权在那里捕鱼,他们一直在使用......而且正是从生物资源提取的角度来看,为此原因,在现有情况下没有什么会改变太多,然后去一些亚帕姆岛的形象......但总的来说在鄂霍次克海(大部分在中心),现在不是禁止的yapam 钓鱼.. 禁止爬到底部(螃蟹等)和鱼等。 不......但是对来自海洋的传入控制是的..

        没错,根据 1982 年的联合国公约。

        根据联邦渔业局 30 年 2021 月 261 日第 37 号令“关于执行俄日渔业混合委员会第 200 届会议议定书和俄日政府间渔业磋商议定书的措施” 2021 年日本渔船在俄罗斯联邦 27 海里区捕获的俄罗斯原产鲑鱼,日期为 2021 年 XNUMX 月 XNUMX 日。确定:

        2. 在北千岛区的俄罗斯联邦专属经济区(以下简称 - 俄罗斯专属经济区)以南纬 46°35′N 为界的区域内为日本方分配,从东至 -由东经 156 ° 00 ′ 子午线,从北部和西部 - 俄罗斯联邦领海的边界,以及由连接点与北纬 49 ° 00 ′ 坐标的线相连的区域. - 156 ° 00 ′ 东经,49 ° 00 ′ 北- 157 ° 00 ′ E,46 ° 35 ′ 北- 157 ° 00 ′ E,46 ° 35 N - 156 ° 00 ′ E,2021年俄罗斯原产鲑鱼的生产(捕捞)配额为125吨,包括红鲑鱼 - 15吨,鲑鱼 - 24吨,粉红鲑鱼 - 81吨,银鲑鱼 - 3 吨,奇努克鲑鱼 - 2 吨。

        3. 日本联邦渔业局 (Ushakov E.Yu.)、舰队、港口和国际合作部 (Simakov SV) 和预算政策和税收管理组织部 (Suslov DM) 的代表确保控制日本方面及时、完整地收到联邦预算资金,用于根据《公约》第 2021 段在 7 年分配给日本的俄罗斯专属经济区的俄罗斯原产鲑鱼的捕捞(捕捞)配额。政府间磋商议定书。

        如果我没记错的话,上述公约定义了“国家飞地”是什么。 在鄂霍次克海,飞地仅被俄罗斯联邦专属经济区包围。 由此可知,只有俄罗斯可以对 200 英里边界以外的海床及其底土以及 FBG 的工业捕鱼区拥有所有权。

        远东渔业流域捕捞规则附录 1。
        俄罗斯联邦远东渔业盆地的捕捞区(渔获量)、渔区(分区):
  4. malyvalv
    malyvalv 23十一月2021 06:15
    +1
    北方舰队的任务要严峻得多。 封锁大西洋,以便军队从美国运往欧洲。 同时,鉴于破冰船的存在,北方舰队可以通过北方航道快速安全地重新部署,并为太平洋舰队提供援助。
    1. 贝兹310
      贝兹310 23十一月2021 08:26
      0
      引用:malyvalv
      北方舰队的任务要严峻得多。 封锁大西洋,以便军队从美国运往欧洲。

      我怀疑......
      记住联邦委员会在第二次世界大战期间的行动。
      1. Ros 56
        Ros 56 23十一月2021 08:52
        -2
        所以现在不是那个时代,更重要的是技术完全不同。 你比大多数人更清楚这一点。
        1. 贝兹310
          贝兹310 23十一月2021 09:25
          -1
          Quote:罗斯56
          技术完全不同

          哪一个呢?
          我们没有“其他”设备,同样有几艘船,但现在也没有航空。
          我们将在哪里“封锁”大西洋?
          1. Ros 56
            Ros 56 23十一月2021 09:31
            +1
            为什么要阻止它,这个大西洋? 是的,而且你显然很兴奋的技术,我们真的使用了第二次世界大战的技术吗? 嗯,德国人在北方有战列舰......?
            1. 贝兹310
              贝兹310 23十一月2021 09:42
              -1
              Quote:罗斯56
              封锁这个大西洋?

              我评论的正是这个超级任务。
              Quote:罗斯56
              是的,对于这项技术,您显然很兴奋。

              在哪个地方? 我们北方舰队有多少现代舰艇?
              联邦委员会的主要任务是什么?
          2. 斯蒂芬·S
            斯蒂芬·S 23十一月2021 15:54
            0
            我们将在哪里“封锁”大西洋?

            我建议在不离开基地的情况下在等高线图上画一条红线。
      2. Doccor18
        Doccor18 23十一月2021 08:52
        +4
        Quote:贝兹310
        记住联邦委员会在第二次世界大战期间的行动。

        二战期间他是什么样子的?
        谢尔海军上将在北极行走而逍遥法外......
        舰队没有舰船,又怎么能完成任务……
        1. 贝兹310
          贝兹310 23十一月2021 09:26
          -1
          引用:Doccor18
          他怎么能完成任务……

          有什么任务?
          1. Doccor18
            Doccor18 23十一月2021 09:30
            +2
            是的,即使是最基本的 - 保护自己的边界和领海内的航运。
            1. 贝兹310
              贝兹310 23十一月2021 09:39
              -1
              引用:Doccor18
              在领海。

              你连你自己写的东西都明白吗?
              领海在哪里?
              1. Doccor18
                Doccor18 23十一月2021 09:59
                +3
                Quote:贝兹310
                你连你自己写的东西都明白吗

                你聪明吗?
                当主炮台的敌方巡洋舰撞到港口时,它在哪里? 运输工具什么时候会淹死在路边? 有什么区别,在领海12海里,相邻或专属经济水域,商船和军舰都沉没。 首先,船队必须确保保护国界和航运。 但他只有在力量的存在允许的情况下才能做到这一点......
                1. 贝兹310
                  贝兹310 23十一月2021 10:06
                  -2
                  引用:Doccor18
                  船队必须确保保护国界和航运,

                  当然,我正在简化,但 BRAV 已经足够了。
                  1. Doccor18
                    Doccor18 23十一月2021 10:13
                    +3
                    在乌沙科夫海军上将的时代,二战中的船只能够“插入”沿海电池......
                    随着反舰导弹的出现,流程或多或少有所改进,但几乎不可能可靠地覆盖所有港口,海军航空兵也逐渐衰落。 船比较多才多艺,虽然路难走……
                    1. 贝兹310
                      贝兹310 23十一月2021 10:21
                      0
                      引用:Doccor18
                      船比较多才多艺,虽然路难走……

                      我同意第二部分,但我不会讨论第一部分。 而我们舰队的主要任务不是保护边界和运输,而是确保SSBN的作战稳定性。 老实说,就我目前的情况而言,现在这很糟糕。
                      1. Doccor18
                        Doccor18 23十一月2021 10:26
                        +2
                        Quote:贝兹310
                        而我们舰队的主要任务……是确保 SSBN 的战斗稳定性。

                        当然可以。
                        但仍有许多任务是核威慑无法解决的。 毕竟,舰队是多才多艺的,也许比航空还要多才多艺……
                      2. 贝兹310
                        贝兹310 23十一月2021 10:44
                        +1
                        引用:Doccor18
                        但是还有很多任务

                        在我看来,在 SSBN 之后,舰队的主要任务是维护大量提出各种“任务”的海军上将,以便他们不会分散。
                        这一切既可笑又可悲,我没有看到任何纠正这种情况的动作。
                      3. Doccor18
                        Doccor18 23十一月2021 11:30
                        +3
                        Quote:贝兹310
                        这一切既可笑又可悲

                        比较悲剧...
                      4. 斯蒂芬·S
                        斯蒂芬·S 23十一月2021 15:59
                        0
                        在我看来,在 SSBN OBU 之后,舰队的主要任务是维护大量海军上将

                        在所有演习中,核潜艇从克拉舍宁尼科夫湾撤出后,整个水面舰队的“战争”都被认为已经结束。 嗯,海军上将们,他们都集中在莫斯科,北方和远东做什么。
                      5. 贝兹310
                        贝兹310 23十一月2021 16:04
                        +1
                        引用:Stepan S
                        在北方和远东做什么。

                        在那里他们获得了这个称号,但下一阶段是莫斯科。
                      6. 76SSSR
                        76SSSR 23十一月2021 14:18
                        +1
                        Quote:贝兹310
                        确保SSBN的战斗稳定性。 老实说,就我目前的情况而言,现在这很糟糕。

                        我们的 SSBN 的主要威胁是由敌方核潜艇造成的,因此反潜力量应该是战斗巡逻区防御的基础。 必要的建立和加强我们船队的船舶构成需要时间和金钱,但正在采取措施。 总的来说,未来属于核潜艇,我们需要尽可能多的“板子”,我已经厌倦了重复这一点。
                        顺便说一下,关于SSBN…… 有一种观点认为,仅靠军事技术措施是无法解决SSBN战斗稳定性问题的。 他们提议诉诸军事政治措施——修改“核威慑领域的国家政策基础”,在其中指出“即使摧毁我们的一个 SSBN 也被视为对我们战略核力量的不可接受的打击,因此我们正在全面使用核武器”。 你觉得这个“纸质”SSBN 封面怎么样?)
                      7. vladimir1155
                        vladimir1155 24十一月2021 09:22
                        0
                        Quote:76SSSR
                        甚至我们的一个 SSBN 也被视为对我们战略核力量的不可接受的打击,因此我们正在转向全面使用核武器。“你喜欢这篇”论文“SSBN 封面?)

                        支持
                    2. 阿列克谢RA
                      阿列克谢RA 23十一月2021 15:06
                      +1
                      引用:Doccor18
                      在乌沙科夫海军上将的时代,二战中的船只能够“插入”沿海电池......

                      你在北方提到的情况,“谢尔”做不到这一点。
                      尽管他在上次战争中被紧急装备的港口的两门野战炮所反对。
                      1. Doccor18
                        Doccor18 23十一月2021 15:25
                        +1
                        我完全同意你的看法,但是......他走路几乎“像在家里一样”。 如果他一路上有所收获,那将是一场悲剧。 而且,出于所有的愿望,KSF 无法反对这场运动。
                        而镇压沿海炮台,毕竟纯属集体的事情。 对于独行侠来说,这样的任务是完全不典型的。
      3. Sandor Clegane
        Sandor Clegane 23十一月2021 15:34
        0
        Quote:贝兹310
        记住 SF 在第二次世界大战期间的行动

        记得,二战中北方舰队代表什么? 在水面作战舰队的主要潜艇中,几乎没有
        1. svp67
          svp67 27十一月2021 19:32
          -1
          引用:Sandor Clegane
          记得,二战中北方舰队代表什么? 在水面作战舰队的主要潜艇中,几乎没有

          那么谁确保苏联地区的车队接受并护送他们前往摩尔曼斯克,谁确保了 NSR 上的航行保护和两栖攻击部队的行动?
          你在战争开始时判断北方舰队的人数实力,在战争年代它在数量和质量上都发生了变化......
          22年1941月8日,北方舰队编有驱逐舰15艘、潜艇7艘(编入北方舰队潜艇旅)、巡逻舰1艘、布雷舰2艘、扫雷舰14艘、巡逻艇XNUMX艘、辅助舰艇。
          在战争年代,舰队得到了补充:
          ——转调动员民用船舶130艘,改装成扫雷舰28艘、巡逻舰21艘、扫雷舰4艘、武装破冰船8艘、各种用途艇70艘。
          - 1941年下半年,8艘潜艇、6艘鱼雷艇、4艘巡逻艇沿白海-波罗的海航道转入舰队
          - 1942 年,一支特殊的探险队 EON-18 从太平洋沿着北海航线抵达舰队:领导者“巴库”、驱逐舰“拉祖尼”和“拉兹亚尼”。 1943 年初,17 艘潜艇 [000] 也从太平洋抵达,它们自己通过巴拿马运河航行了 5 多英里,[6](第六艘,L-16,在太平洋被日本人击沉海洋。
          - 1943年,苏联造船业向舰队转移了4艘潜艇。
          - 1944年 - 3艘潜艇,8艘大型潜艇和2艘小型潜艇猎人。
          但最重要的是......同样在 1942 年至 1943 年间,在租借协议下,9 艘 BO-1 型大型猎人和 12 艘扫雷舰被转移到美国和英国抵达舰队。
          1944年,阿尔汉格尔斯克号战列舰抵达舰队。
          , 巡洋舰“摩尔曼斯克”
          以及 9 艘驱逐舰,这些驱逐舰是在意大利退出战争后由盟军以牺牲意大利舰队的分裂为代价提供的,后来又返回美国和英国)。 此外,1944年从盟军调来了3艘扫雷舰、15艘大型猎犬、31艘小型猎犬和44艘鱼雷艇。 1945年,舰队从盟军处收到了3艘扫雷舰、16艘大型猎犬、22艘鱼雷艇、4艘登陆艇。
          9年1945月XNUMX日舰队的组成
          一艘战列舰、一艘巡洋舰、17 艘驱逐舰、51 艘巡逻艇(部分由租借协议提供)、45 艘潜艇猎人(租借协议)、45 艘扫雷舰(20 艘英国制造的 MMS 型扫雷舰)、56 艘鱼雷艇(G- 5、D-3、Higgis、Vosper(鱼雷发射管更换)、42艘潜艇(XNUMX艘转入意大利舰队的师账户,XNUMX艘在过渡中丢失)。
          1. Sandor Clegane
            Sandor Clegane 28十一月2021 13:36
            0
            还有? ..... 我为什么发这个? 我的叔叔在SF服役40年到42年然后转职,好像我都知道,但是你是什么SF,你从来没有写过,只是空洞的成分统计,不准确,而是大不准确
            1. svp67
              svp67 28十一月2021 15:42
              0
              引用:Sandor Clegane
              но что из себя СФ представлял, вы так и не написали, только пустую статистику по составу и то не точную и достаточно большую не точность

              Но даже эта статистика полностью разбивает ваш довод:
              ...во сновном ПЛ надводного боевого флота практически не было...

              Был там надводный флот, так мало того он увеличивался из года в год и видимо был самым активным и действующим из всех флотов СССР, во всяком случае по базам не прятался...
              1. Sandor Clegane
                Sandor Clegane 28十一月2021 16:38
                0
                Quote:svp67
                Но даже эта статистика полностью разбивает ваш довод:
                ...во сновном ПЛ надводного боевого флота практически не было...

                это и есть самая большая неточность - основную боевую деятельность до 42 года вели ПЛ
                ну и по эсминцам вы тоже не правильно указали, и просто опишите эти эсминцы и какую БЗ они выполняли?
                1. svp67
                  svp67 28十一月2021 16:50
                  0
                  引用:Sandor Clegane
                  ну и по эсминцам вы тоже не правильно указали, и просто опишите эти эсминцы и какую БЗ они выполняли?

                  С Вами не интересно, Вы прыгаете от утверждения к утверждению, совершенно не заботясь о том, что сказали ранее...хотите что то узнать, так читайте больше, начните вот с этого
                  "Эскадренные миноносцы Северного флота в операциях по защите полярных конвоев в Великой Отечественной войне"
                  https://cyberleninka.ru/article/n/eskadrennye-minonostsy-severnogo-flota-v-operatsiyah-po-zaschite-polyarnyh-konvoev-v-velikoy-otechestvennoy-voyne/viewer
                  1. Sandor Clegane
                    Sandor Clegane 昨天,13:28
                    0
                    Quote:svp67
                    С Вами не интересно, Вы прыгаете от утверждения к утверждению, совершенно не заботясь о том, что сказали ранее...хотите что то узнать, так читайте больше, начните вот с этого

                    同样
                    Quote:svp67
                    "Эскадренные миноносцы Северного флота в операциях по защите полярных конвоев в Великой Отечественной войне"

                    сравните работу ПЛ и ЭМ и увидите громадную разницу
                    Quote:svp67
                    你很有趣 ...

                    на личности переходят либо дети, либо глупцы, либо провокаторы ....выбирайте
        2. svp67
          svp67 28十一月2021 10:45
          0
          引用:Sandor Clegane
          我回忆起

          你很有趣 ...
    2. 弗兰克
      弗兰克 23十一月2021 11:23
      +1
      一切都会好起来的,但白令海峡。
  5. 巢穴
    巢穴 23十一月2021 06:50
    +12
    关于千岛群岛的经济意义,请阅读此处:
    http://rareearth.ru/ru/pub/20161206/02745.html
    千岛群岛的战略意义是巨大的,正是千岛群岛让我们能够完全控制鄂霍次克海,千岛群岛是日本首当其冲的手枪,远东的关键点之一。
    需要加强太平洋舰队,而这只能通过从波罗的海舰队转移轻型护卫舰和TFR项目11540来迅速完成。 最重要的是——岛屿的防空,包括航空、步兵和带有反舰导弹 BAL 的海岸导弹系统——必须立即完成。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 23十一月2021 08:09
      -1
      Quote:巢穴
      需要加强太平洋舰队,而这只能通过从波罗的海舰队转移轻型护卫舰和TFR项目11540来迅速完成。 最重要的是——岛屿的防空,包括航空、步兵和带有反舰导弹 BAL 的海岸导弹系统——必须立即完成。

      一切都是正确的,所以应该这样做
    2. slm976
      slm976 23十一月2021 09:27
      +5
      需要加强太平洋舰队,而这只能通过从波罗的海舰队转移轻型护卫舰和TFR项目11540来迅速完成。

      而20380和11540主要是反潜舰……当然它们在太平洋舰队中也会派上用场,为护航船队和反潜舰群,或者在堪察加半岛,确保潜艇导弹航母的部署,但是在保卫千岛群岛,它们的用处值得怀疑......

      而且,即使我们把整个SF和BF都转移到远东,日本在可用BNK的数量和质量上还是有优势的。

      最重要的是——岛屿的防空,包括航空、步兵和带有反舰导弹 BAL 的海岸导弹系统——必须立即完成。


      千岛群岛距离日本如此之近,将防空系统和沿海综合体集中在那里是愚蠢的,没有可穿透的防空系统,日本人如果愿意,随时可以组成必要的部队并摧毁我们的部队集中在这些岛屿上,没有离开它们的领空和领海。
      而且,由于主动权在他们这边,我们自己也不会去攻击他们,我们的位置(防守方的位置)在这种情况下会故意输掉。
      兵力集中在千岛群岛是故意损失装备和士兵,没有任何结果。

      有必要造成这样一种局面,即我们对进攻的报复性打击将是敌人故意不可接受的。 毕竟,日本人需要占领千岛群岛,也就是进行两栖作战……在我看来,为了防止这样的行动,我们有一定的能力,包括战术核武器及其运载工具。 而且我非常怀疑有人会在日本的登陆部队被核武器摧毁的情况下为日本利用而不袭击日本领土本身。
      1. 亚历山大彼得罗夫
        亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 14:27
        0
        但是日本人怎么能做到呢? 让我提醒你,他们的IA专注于防空,F-15J仍然是非常虚弱的,但他们没有携带冲击武器。 他们的鼓手是 F-2(用 UAB 创造性地重新思考 F-16)。 没有什么比 Calibre / Iskander 或 Dagger 更接近的了。 最大锯切反弹道导弹。
        1. slm976
          slm976 23十一月2021 15:01
          0
          但是日本人怎么能做到呢? 让我提醒你,他们的IA专注于防空,F-15J仍然是非常虚弱的,但他们没有携带冲击武器。 他们的鼓手是 F-2(用 UAB 创造性地重新思考 F-16)。 没有什么比 Calibre / Iskander 或 Dagger 更接近的了。 最大锯切反弹道导弹。


          在这么远的地方,他们有足够的大炮(((。
          但是说真的,你可以给自卫队的任何飞机发射制导空中导弹,有欲望和金钱,另外,你忘记了日本的F-35,现在还没有多少,但它们是而且还会有更多……
          至于口径,一切也没有那么简单,日本驱逐舰搭载的是Mk-41 UVL,哪个宗教不会允许美国向他们出售所需数量的战斧?
          1. 亚历山大彼得罗夫
            亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 15:17
            0
            注意是一个问题。 驱逐舰上的日本BIUS能打战斧?
            F-35 是的 - 我同意,但他们现在的作战准备情况如何......
            除了从海上...... 5”,但这些是获得反舰导弹系统的风险(克尔维特哈尼特证实),只有在吉尔吉斯共和国看到的MLRS​​和沿海反舰导弹复合体.

            我不会向日本人扔帽子,但岛屿防御是一个非常非常困难的目标,时间是关键因素。 它与日本人比赛。
            1. slm976
              slm976 23十一月2021 15:30
              0
              注意是一个问题。 驱逐舰上的日本BIUS能打战斧?


              我不知道,但我想即使他不知道如何,这是一个可以轻松解决的问题......尤其是对于根据提前输入火箭的坐标飞行的Tomagavks。 ..
              1. 亚历山大彼得罗夫
                亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 16:32
                0
                嗯,这个游戏可以一起玩。 我们也在加强远东地区的集团。 沙波什尼科夫在队伍中。 Thundering 和 Agile 很快就会出现。
                S-400 已经在萨哈林岛。 来自同一库页岛的伊斯坎德尔人穿过北海道。 非核设备的口径范围为1400公里。 堡垒的玛瑙只正式飞行 450 公里。
                1. slm976
                  slm976 23十一月2021 19:01
                  0
                  ... 嗯,这个游戏可以一起玩。

                  所以你可以玩这个游戏,问题在于我们和日本人的三角旗数量,在这个游戏中将出现痛苦的不平等条件......

                  .非核设备的口径范围为1400公里。 堡垒的玛瑙只正式飞行 450 公里。


                  在太平洋舰队,我们将有 4 艘口径的航母(当 Gremyashchiy 和 2 艘 Varshavyankas 到达符拉迪沃斯托克时),整个舰队有 40 艘口径,现在就这些..
                  伊斯坎德尔、堡垒、S-400……这一切都很棒,但它救不了任何人,因为这还不够……
                  该倡议将针对日本人,他们非常清楚我们拥有什么以及所有这些东西的位置,他们只会让我们的防空能力超负荷并摧毁一切......
                  1. 亚历山大彼得罗夫
                    亚历山大彼得罗夫 24十一月2021 00:00
                    0
                    你不明白。 该范围允许您在符拉迪沃斯托克突袭中工作。 谁会被什么淹死? 攻击 S-400 和 MiG-31BM 覆盖的舰队基地? 好吧,您可以尝试……尤其是他们做了 2 次。 但是,让他们不要被大和土地上的炎热和光明所冒犯。 萨哈林岛伊斯坎德尔的机芯。 为什么突然不够用了? 来自轰炸机的 X-101 是的 你忘记数了吗?
                    千岛群岛之战与海无关。 是关于空气的。
                    1. slm976
                      slm976 24十一月2021 09:36
                      0
                      你不明白。

                      也许....

                      该范围允许您在符拉迪沃斯托克突袭中工作。 谁会被什么淹死? 攻击 S-400 和 MiG-31BM 覆盖的舰队基地? 嗯,你可以试试..


                      什么范围? 攻击谁? 如果您指的是 ZM-14 巡航导弹,那么是的,它的射程将允许攻击日本的地面目标……但这将如何帮助我们保护千岛群岛? 另外,对于我们4艘40枚导弹的齐射,日本人可以多投10倍的战斧……只是钱有限)))

                      千岛群岛之战与海无关。 是关于空气的


                      好在你提醒了这一点,现在估计我们军用机场和日本人到争议岛屿的距离……干!
                      1. 亚历山大彼得罗夫
                        亚历山大彼得罗夫 24十一月2021 10:05
                        0
                        确切地! 军事攻击和双红外线。 空军基地和港口是优先目标。 我们在伊图鲁普、萨哈林岛、堪察加半岛的叶利佐沃有机场,在弗拉迪克和克纳附近也有一些机场。 我们可以在他们的 AVB 上工作。 根据我们的说法,它们不是或极其有限。 因为没有 CD,只剩下 Fu-35e。 相信北海道的AvB会在一周内“沉寂”

                        此外,在空中我们还有一张“袖子里的王牌”——配备R-31M机载导弹系统的MiG-37BM。 那么,到那时,Su-57x 中队有望到达那里。 Su-35S 是一架华丽的飞机。 远东有2个这样的团。 虽然在我看来,拒绝进一步购买 Su-57 是一个错误
                      2. slm976
                        slm976 24十一月2021 10:32
                        0
                        这首歌不错,重新开始吧……
                        在攻击日本本土时,我们不仅要对付他们的舰队,还要对付美国的舰队。 你好,第三次世界大战,核战争。
                        你有个好计划!!!
                      3. 亚历山大彼得罗夫
                        亚历山大彼得罗夫 24十一月2021 12:49
                        0
                        如果我们研究了季莫欣顺便说的那些美国报纸,他们就会明白美国人真的想以对他们有利的条件强迫我们进行某种“骑士决斗”。

                        那些。 不使用包括战术核武器在内的核武器,并刻意限制战区。 那些。 例如,朝鲜战争、没有苏瓦利走廊和我们解放波罗的海国家。 但总参谋部不同意这一点,不会按照他们的规则行事。

                        那些。 他们只是理解并且非常害怕我们对他们垫圈的行为做出足够的反应。 你的不袭击日本领土的提议正好落到了他们的手上。
                      4. 亚历山大彼得罗夫
                        亚历山大彼得罗夫 24十一月2021 13:12
                        +1
                        但是,据我了解,您的想法是在DESO / AUG上用SBCH击中反舰导弹系统也是正常​​的。 它不干涉
                      5. slm976
                        slm976 24十一月2021 13:28
                        +1
                        但是,据我了解,您的想法是在DESO / AUG上用SBCH击中反舰导弹系统也是正常​​的。 它不干涉

                        那是一笔交易))。 只有我正在计划一种带有 SBS 的飞机导弹,来自战略家)......
                        2 个潜在的反人类罪犯已经同意)))。 ..
      2. vladimir1155
        vladimir1155 24十一月2021 09:26
        -1
        Quote:slm976
        有必要造成这样一种局面,即我们对进攻的报复性打击将是敌人故意不可接受的。 毕竟,日本人需要占领千岛群岛,也就是进行两栖作战……在我看来,为了防止这样的行动,我们有一定的能力,包括战术核武器及其运载工具。 而且我非常怀疑有人会在日本的登陆部队被核武器摧毁的情况下为日本利用而不袭击日本领土本身。

        结论 千岛群岛的安全不在符拉迪沃索托克,也不在千岛群岛本身(那里需要足够的地面部队使日本人无法和平进入那里),远东的安全在彼得罗巴甫洛夫斯克(SSBN),这是SSBN 支援舰队应该在哪里,而不是在弗拉迪克
    3. 伏牛花25
      伏牛花25 23十一月2021 12:44
      -1
      所以如果他们被淹死也被烧死?
    4. 亚历山大彼得罗夫
      亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 14:22
      0
      第 18 个水池,里面有坦克和大炮。 它正是基于Balov和Bastion部门。 在国后它有点像一个球,在伊图鲁普堡垒上。 在每个岛屿上雇用托尔。 似乎有 Buki(但这并不准确)。 S-400 部署在萨哈林岛。

      感谢上帝,克尔维特 20380 继续在 ASZ 建造。 但它们应该基于堪察加半岛,而不是弗拉迪克。
  6. KKND
    KKND 23十一月2021 06:55
    -20
    Quote:罗马Skomorokhov
    但在1945年,苏联宣布废除条约,立即发动攻势,驱散关东军,解放蒙古和中国部分地区。 好吧,以库页岛和千岛群岛的形式收回他自己的。 赢家,你知道的,总是要付出代价,有什么要求呢?

    小说并没有说明苏联为何在 1945 年宣布废除该条约的全部真相。 希特勒的德国战败后,苏联作为美国的盟友,根据条约本应与日本开战。
    但“乔叔叔”并不急于履行自己的义务,一点也不愿意帮助美国。 然后美国人投下了原子弹,斯大林担心他可能是下一个,立即袭击了日本。 日本人很生气,什么都懂。 在美国,他们有一个诚实的“黑客”,但由于懦弱,他们在背后插了一把刀。
    1. lelik613
      lelik613 23十一月2021 07:57
      +5
      1905年后,我们不欠他们任何东西。
    2. vladimir1155
      vladimir1155 23十一月2021 08:16
      -9
      Quote:KKND
      但“乔叔叔”并不急于履行自己的义务,一点也不愿意帮助美国。 然后美国人投下了原子弹,斯大林担心他可能是下一个,立即袭击了日本。

      不是真的,美国人为了不给斯大林承诺的北海道北部,在广岛和长崎投下了原子弹,美国人欺骗了我们! 但是,如果日本人更加奸诈地攻击俄罗斯联邦,那么正义将占上风,那么北部就答应俄罗斯为击败关东军队所做的努力,北海道将通过正义归俄罗斯!
      1. Sandor Clegane
        Sandor Clegane 23十一月2021 15:36
        +1
        Quote:vladimir1155
        如果日军被俄罗斯联邦更奸诈地进攻,那么北方就答应俄罗斯努力打败关东军,北海道将归还给俄罗斯!

        呼气海狸!!!
    3. Stas157
      Stas157 23十一月2021 09:35
      +1
      Quote:KKND
      “乔叔叔” 不急于履行他的义务,根本不想帮助美国。 然后美国人投下了原子弹,斯大林担心他可能是下一个,立即袭击了日本。

      我的意思是,不着急? 他应该在胜利后的第二天攻击日本人吗?
      但是运营的战略规划呢? 以及距离德国数千公里的兵力集中! 作为“指挥官”的你,不考虑这个吗? 任何重大行动的准备工作都需要几个月的时间才能完成。 德国人已经准备了大约六个月的“城堡行动”。
      我相信斯大林毫不拖延地攻击了日本人。
      1. KKND
        KKND 23十一月2021 10:50
        -7
        Quote:Stas157
        我相信斯大林毫不拖延地攻击了日本人。

        是的,9 月 XNUMX 日,就在轰炸之后。 巧合? 眨眨眼睛
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 23十一月2021 14:13
          +3
          你说得对,苏联在几天内向远东调派了数百万士兵,并将他们部署到一个协调良好的集团中。
          1. KKND
            KKND 23十一月2021 14:30
            -3
            引用:timokhin-aa
            你说得对,苏联在几天内向远东调派了数百万士兵,并将他们部署到一个协调良好的集团中。

            Timokhin,我不知道你为什么这么火。 我基本上对米娜有抱怨,而不是作为一个人,而是对他发明的材料。 我认为你不应该联系他。
            现在到了问题的核心。 你可以随时投掷士兵。 可以部署士兵并且可以 期待 年的顺序。
            是的,并以专家身份处理船上超视距雷达的话题,否则,根据您的文章,事实证明它们在自然界中根本不存在。 如果敌人“失败”,则可以使用反向散射方法识别地平线上的敌舰。 您可以从空中侦察一个大致区域并发射反舰导弹,知道那里没有民用船只。
            1. timokhin-AA
              timokhin-AA 23十一月2021 14:35
              +2
              是的,并以专家身份处理船上超视距雷达的话题,否则,根据您的文章,事实证明它们在自然界中根本不存在。


              举一个船上 ZGRLS 的例子。

              您可以从空中侦察一个大致区域并发射反舰导弹,知道那里没有民用船只。


              当然,这里没有民事法庭。
              1. KKND
                KKND 23十一月2021 15:04
                -1
                引用:timokhin-aa
                举一个船上 ZGRLS 的例子。

                我们的船上满是他们。 例如,狼蛛上的 Monolith 在 C 范围内工作。 我进行了一次跳跃,在良好的条件下提供了一个非常粗略的范围,180 多公里。
                Есть на Оводе Титанит до 120 км в хороших условиях. Тоже один скачок.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82_(%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0)
                不起眼的蚊子也是超视距雷达。 或者你认为 Komar 会在 80 年代初期在没有飞行雷达的情况下发射 60 公里的火箭吗? 我没有从 Wiki 上找到一篇关于他的雷达的文章(你删除了 chtoli 吗?)但这里有一个链接给你:http://cmano-db.com/pdf/sensor/1556/
                您自己了解 Mosquito pr 205 公里 30-40 的无线电地平线应该甚至考虑到衍射。 那他应该怎么发射火箭呢?
                以下是美国 ZGRLS 舰船 AN \ SRS-1A Combat DFK blk 1 on DDG 104 的示例。500 海里的非常强大的雷达。
                真的有很多。
                编辑,AN\SRS-1A Combat DFK blk 1 不是雷达,而是被动系统,不过我可以找美国人的ZGRLS,他们是
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 23十一月2021 15:23
              +4
              Quote:KKND
              士兵可以部署,并且可以等待数年的命令。

              问题是它们已经部署在原来的地方——通常是在一个空旷的地方。 夏末在蒙古草原中部的野战营地,同样的坦克军可以等待很短的时间——几个月。 要么前进,要么进入靠近供应节点的装备好的 PPD。
              让它更久就像让武器准备在战壕的胸膛上开火一个星期。
              1. KKND
                KKND 23十一月2021 15:34
                -3
                好吧,你需要知道细节,但这是 Vika 写的
                400-7137月初,苏军指挥部将西部释放的部分部队(2119万余人、XNUMX门大炮和迫击炮、XNUMX辆坦克和自行火炮等)调往远东。

                9月XNUMX日,美国空军在长崎上空引爆原子弹的那一天,苏军三个方面军的先遣侦察分队发动了攻势。

                有什么好争论的? 当然,苏军司令部从五月初开始负责后勤工作。
                对于爱国者来说,这一切都是巧合。
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 23十一月2021 16:06
                  +2
                  Quote:KKND
                  有什么好争论的? 当然,苏军司令部从五月初开始负责后勤工作。

                  苏联指挥部一直从事后勤工作,直到八月。 同为39A,320月中旬向候车区进军(360-XNUMX公里)后,两周后缺点消除。
                  顺带一提,原军开始有计划地推进。 八月2 (行军的另外 120 公里)。
                  1月XNUMX日,我们向跨贝加尔方面军军事委员会报告了军队执行战斗任务的准备情况。
                  从那一天起,整个军队的生活就以更快的速度进行着。
                  2 月 120 日晚上,前线允许部队撤回到起始位置进行进攻。 我们向 Tamsag-Bulak 岩架的东南端进行了为期三晚的新的、最艰难的 XNUMX 公里行军。
                  © 博伊科
                  广岛和长崎都还没有——而且军队已经在部署进攻。 到 5 月 9 日,行军完成了,又过了三天拉起落后者并补充行军所用的储备——XNUMX 月 XNUMX 日,步兵前往索伦和海拉尔。
                  1. KKND
                    KKND 23十一月2021 16:16
                    -2
                    引用:Alexey RA
                    顺便说一句,军队在2月120日(又行军XNUMX公里)开始按原样前进。

                    引用:Alexey RA
                    广岛和长崎都还没有——而且军队已经在部署进攻。 到 5 月 9 日,行军完成了,又过了三天拉起落后者并补充行军所用的储备——XNUMX 月 XNUMX 日,步兵前往索伦和海拉尔。

                    你知道,我想,尽管如此,我的约会对象不同意。 即使我们假设斯大林在 6 月 3 日就已经被吓到了,所有事情的时间都少于 XNUMX 天,这也是不够的。
                    所以我的事件版本,竞选是错误的。 我不记得我在哪里读到的这些,也许是我自己想到的,但日期不一致。
                    所以看起来我错了。 谢谢阿列克谢的建设性意见,不像论坛的其他成员(我们不会指责 wassat ).
            3. Vale2000
              Vale2000 24十一月2021 00:41
              0
              Quote:KKND
              Timokhin,我不知道你为什么这么火。 我基本上对米娜有抱怨,而不是作为一个人,而是对他发明的材料。

              十几个论坛上的绝大多数人都是第一个。
              粗鲁和无礼上升到第三级。
              https://valcat-8.livejournal.com/11460.html
    4. 伏牛花25
      伏牛花25 23十一月2021 12:47
      +3
      哦,另一位专家..斯大林显然在三天内将他的军队扔到东方?早些时候在帽子上,担心他们会再次摆脱边境上的那群人)
      1. 瓦迪姆 237
        瓦迪姆 237 23十一月2021 13:25
        -2
        他们怕日本能很好地摆脱我们的战略航空——在第一次袭击中,它可以向它发射800枚巡航导弹。
      2. KKND
        KKND 23十一月2021 14:32
        -2
        引用:Barberry25
        哦,另一位专家……斯大林显然在 3 天内将军队扔到东方?还有关于“背后的刀”

        你从哪里得到斯大林在轰炸后扔掉军队的想法。 他们已经在那里待了很长时间,但是前进的命令是在 9 月 XNUMX 日下达的。
        1. 伏牛花25
          伏牛花25 23十一月2021 14:37
          -1
          那些。 原来斯大林不想履行他的义务,但出于某种原因,他抛出了一个庞大的军事集团,进行了侦察,制定了计划并进行了进攻……是的,“前进的命令”是在7日完成部队准备情况报告后)
          1. KKND
            KKND 23十一月2021 15:14
            -2
            引用:Barberry25
            是的,“前进命令”是在部队准备报告完成后的7日发布的)

            Quote:维基百科
            9月XNUMX日,美国空军在长崎上空引爆原子弹的那一天,苏军三个方面军的先遣侦察分队发动了攻势。

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(1945)
            引用:Barberry25
            oo,另一个专家.. 斯大林显然在三天内把军队扔到了东方?

            Quote:维基百科
            400-7137月初,苏军指挥部将西部释放的部分部队(2119万余人、XNUMX门大炮和迫击炮、XNUMX辆坦克和自行火炮等)调往远东。

            对不起,你在撒谎吗?
            1. 伏牛花25
              伏牛花25 23十一月2021 17:02
              -1
              是不,你在撒谎)因为你在上面唱了什么?斯大林不想履行他的义务?然后结果是在几个月内,一大批军队部署在 5,5 公里的距离.. . 或者,在您看来,进攻应该已经在 10 月 XNUMX 日开始了?是的……您需要阅读的不是关于行动,而是关于战争:
              16 月 30 日下午 7 点 11122 分,J.V. 斯大林和总参谋长 A.I. 奥古斯特对日作战 [1]。 2月9日,莫斯科时间27时,苏联外事人民委员V.M.日本[8][17][00]。 9 月 21 日凌晨 28 点,通过截获的无线电传输得知东京宣战 [29]。 因此,战争是在欧洲反希特勒联盟国家胜利后的 4 个月内宣布的 [9]。
              1. KKND
                KKND 23十一月2021 17:10
                0
                引用:Barberry25
                是不,你在撒谎)因为你在上面唱了什么?斯大林不想履行他的义务?

                我没有说谎,我错了。 下次我会在将它们发布到论坛之前仔细检查我的版本。
                1. 伏牛花25
                  伏牛花25 23十一月2021 18:10
                  -1
                  hi 那么一切顺利
            2. 伏牛花25
              伏牛花25 23十一月2021 17:04
              0
              顺便说一句,当美国人承认进行核轰炸是为了展示核武器的时候,读到“美国人打压斯大林”是很有趣的。
    5. 亚历山大彼得罗夫
      亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 15:08
      +1
      白色和蓬松的日本人在这里画什么?
      想起南京大屠杀? 还是731分队?
      1. KKND
        KKND 23十一月2021 16:05
        -1
        Quote:亚历山大彼得罗夫
        白色和蓬松的日本人在这里画什么?
        想起南京大屠杀? 还是731分队?

        完全在你的想象中画出白色和蓬松的日本人。
        呼气
    6. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 23十一月2021 15:18
      +2
      Quote:KKND
      但“乔叔叔”并不急于履行自己的义务,一点也不愿意帮助美国。 然后美国人投下了原子弹,斯大林担心他可能是下一个,立即袭击了日本。

      如果乔叔叔害怕,那只是日本会突然投降——而苏联将没有时间在这场战争中进行标记,以便在帝国分裂后分得一块蛋糕。
      在满洲行动中,苏联首先解决了自己的任务——从边境移除一个不友好的国家,并归还在 RYA 和更早时期失去的东西。
  7. 音
    23十一月2021 07:09
    +16
    千岛群岛的经济价值为零……这就是批准向日本转让岛屿的过程。
    作者知道内海这个词吗?
    这要归功于鄂霍次克海的“内部”螃蟹和鱼只属于俄罗斯。
    而刚刚开始开发的石油货架呢?
    萨哈林一号、萨哈林二号你听到什么了吗?
    并且对KTOF自由出海入海有了解。
    文章中规中矩。
    SF特别好笑。
    尽管他反对英国、挪威的舰队。
    作者至少看过美国今年在北方舰队地区的演习。
    当然,KTOF需要发展,但俄罗斯联邦没有这方面的造船力量。
    20350年可能出现10年。
    恕我直言,从中国“兄弟”那里购买他们的54型护卫舰用于反舰导弹和防空系统的出路。
    几年后,他们很快就会为我们制造 10 艘船。
    1. 贝兹310
      贝兹310 23十一月2021 08:29
      -2
      Quote:语气
      尽管他反对英国、挪威的舰队。

      又如何?
      联邦议会有实力“抵挡”某人吗?
      1. 斯蒂芬·S
        斯蒂芬·S 23十一月2021 16:04
        -2
        你认为英国有海军吗?
        1. 音
          24十一月2021 04:15
          0
          英国拥有一支正常的舰队,包括 SSBN。
        2. 贝兹310
          贝兹310 24十一月2021 08:07
          +2
          引用:Stepan S
          英国有海军吗?

          北约有一支舰队。
      2. 音
        24十一月2021 04:14
        0
        势力很少,但作者->作者->作者声称根本没有人抵抗舰队,北方没有威胁。
    2. KIG
      KIG 23十一月2021 11:56
      -4
      Quote:语气
      并且对KTOF自由出海入海有了解

      出于某种原因,当他们谈到千岛群岛时,他们总是记得太平洋舰队可以自由出海,据称这些岛屿提供了这一服务。 这些大概就是那些说不看地图的人。
      1. KIG
        KIG 23十一月2021 15:49
        +1
        有人不开心? 然后告诉我们,如果发生冲突,我们的船只如何通过拉佩鲁斯海峡、津轻或对马岛驶入大海。 鞑靼人不提供。
        1. KIG
          KIG 24十一月2021 04:59
          0
          缺点根本不会动摇。 恼人的是矿工们无声的倔强。
      2. 斯蒂芬·S
        斯蒂芬·S 23十一月2021 16:07
        -1
        这些大概就是那些说不看地图的人。

        他们说,地理是一门伪科学。 他们在某处阅读并重复一遍,没有费心看地图。
    3. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 23十一月2021 13:27
      -3
      “恕我直言,可以从中国“兄弟”那里购买他们的 54 型护卫舰用于反舰导弹和防空系统。
      几年后,他们很快就会为我们制造10艘船。“而那些将在3-4年内开始出现故障和分崩离析,因为这些船的质量是合适的。
      1. 音
        24十一月2021 04:22
        0
        船舶质量的证明将是或拖网。 巴基斯坦人很乐意接受更多。
    4. 伏牛花25
      伏牛花25 23十一月2021 17:14
      -3
      不会在几年内建造,他们将建造至少 10 年,届时太平洋舰队将收到,除了 4 艘可用的,8 艘轻型护卫舰,3 艘护卫舰,6 艘 ..
      1. 音
        24十一月2021 04:24
        0
        他们正在建设自己。 KTOF 不会从三艘护卫舰中接收任何护卫舰,10 年后四艘 1155、瓦良格和比斯特里护卫舰将退役。 你打算如何改变它们? 三艘假想的护卫舰?
        1. 伏牛花25
          伏牛花25 24十一月2021 09:28
          -1
          1) 另一艘诺查丹玛斯) ...但是你可以找出为什么舰队在 10 年内没有收到 3 艘护卫舰,前提是它们已经在建造中,应该在第 26 年投入使用?即使最后期限被转移,那么1-2 年,不再 .. 此外 .. BOD 1155 根据改进的 Shaposhnikov 宣布进行现代化改造 .. 这是关于“三艘假设护卫舰”的答案,好吧,更不用说其中的护卫舰了一秒钟将是 12 个单位,拥有比旧 BOD 更强大的武器..你是主要的,不要忘记你关于“KTOF 不会接收船只”的话......听到你如何原谅自己会很有趣)
          1. 音
            25十一月2021 06:24
            0
            1)我很希望能建造3艘护卫舰,但是国产发动机的护卫舰还没有出过,而且建造周期超过10年。
            2)1155年10会超过45年,不现代化也能省。 而注销 Shaposhnikov 的最后期限就在 10 年之后。 随着现代化的发展,每个人都迟到了。 自从 Shaposhnikov 离开工厂多少年后,新的 BOD 取而代之?
            3)护卫舰至少有一个不工作的防空系统和一架直升机,没有反潜武器,这还不够,动力储备,自治等。
            1. 伏牛花25
              伏牛花25 25十一月2021 12:20
              -1
              所以我们需要战斗力甚至比护卫舰还要弱的中国舰艇?这是护卫舰没有反潜武器吗?)顺便说一句..你决定是否与日本开战,或者你需要去旅行美国?
              1. 音
                26十一月2021 04:18
                0
                中国舰艇054型,你至少会读到他们的正确词羞于与你交流。 与我们的北方设计局共同开发。 雷达设备或俄罗斯许可或一般俄罗斯、俄罗斯 GAK、俄罗斯防空系统 Shtil 的克隆。
                1. 伏牛花25
                  伏牛花25 26十一月2021 16:53
                  -1
                  你不是第一个带着“让我们从中国人那里买他们的护卫舰”的想法跑来跑去的。低空反舰导弹最好有短程导弹,但中国人没有......和较弱的 PLO 以 8 枚反鱼雷的形式对抗我们的 6 枚,并且在性能特征方面比 Yu-8 更强大。重要的一点是谈判、批准、生产部署和生产本身的时机在我们国家增加装备的时间是同样的 7 年,我们将不得不减少轻型护卫舰的生产,或者由于缺乏场地而终止 BOD、巡洋舰和潜艇的现代化。 因此,在卡拉库特的基础上,最好是在科洛姆纳柴油发动机上加强轻型护卫舰 10 的工作和发射 MPK 是更理想的选择。
                  1. 音
                    28十一月2021 03:44
                    -1
                    护卫舰不会建造得更快。 没有10年。 这些船舶在合同签订后 2,5 年交付给巴基斯坦。 RCC 我们将把我们的口径。 平静的作品与护卫舰上的堡垒形成鲜明对比。 我提出了一个真正的解决方案,你相信俄罗斯造船业,它已经 20 年没有提供任何东西,也不会提供所需的数量,因为没有改进的先决条件。
                    1. 伏牛花25
                      伏牛花25 28十一月2021 14:18
                      0
                      да ну..а мы будет закупать корветы с китайскими система связи,навигации,вооружения?Или мы будем китайцам на завод все отправлять?вы предлагаете испражнения мамонта,а не выход..
                      1. 评论已删除。
                      2. 伏牛花25
                        伏牛花25 昨天,09:41
                        -2
                        я задал конкретный вопрос-где и как будет осуществляться конструирование,оснащение и сдача этих фрегатов,которые по ТТХ равноценны нашим корветам?ответ будет?
  8. OHS
    OHS 23十一月2021 07:10
    +8
    当然,这片土地上并没有什么有价值的东西。
    多亏了千岛群岛,鄂霍次克海是俄罗斯的内海,随之而来的所有后果。 不知道是一种耻辱。
  9. kytx
    kytx 23十一月2021 07:18
    +15
    "
    我已经说过,今天这些岛屿的经济价值接近于零。 这必须坦然承认并说“

    你在胡说八道的小说。
    您完全不知道。
    但是对于千岛群岛的大规模定居来说不是很合适,也没有必要。 并且日本人不会填充他们。 比如,看看北海道,有多少人。
    1. 产品8
      产品8 23十一月2021 08:19
      -2
      Quote:kytx
      并且日本人不会填充他们。

      嗯,他们在那里建造的东西比 70 年来苏联和俄罗斯还多。
      我们有时在那里跑来跑去。 水手们说,千岛群岛的大部分灯塔都是日本建造的。

      1. kytx
        kytx 23十一月2021 08:23
        +2
        日本人在那里建造军事设施,捕鱼基地开采矿产。 就这样。
        1. 产品8
          产品8 23十一月2021 10:57
          +1
          Quote:kytx
          就这样。

          Aniva 上的灯塔......美丽。
          列奥尼多沃的跑道很热,但这已经是库页岛了..
          在日本人之后,我们再也没有恢复。
          千岛群岛的地下通信和避难所网络。 很多都没有找到。
          在 Simushir,他们试图值班(((风暴,风。

          1. Vale2000
            Vale2000 24十一月2021 22:23
            0
            报价:产品8
            Aniva 上的灯塔......美丽。

            美丽却被遗弃。

      2. Vale2000
        Vale2000 24十一月2021 22:25
        0
        报价:产品8
        我们有时在那里跑来跑去。

        在跑来跑去的意义上?
        1. 产品8
          产品8 24十一月2021 23:05
          0
          报价:Vale2000
          在跑来跑去的意义上?

          有时根据作战服务的任务,有时规划自己的半径。
          看。 退休将不再有效。

          1. Vale2000
            Vale2000 25十一月2021 08:42
            -1
            报价:产品8
            有时执行战斗服务任务

            你的形状很奇怪。
  10. 侧影
    侧影 23十一月2021 07:44
    +4
    什么样的婴儿话? 印象中有些少年走错了话题。 这可怜的材料是干什么用的? 根本没有什么可发表的?
    1. Doccor18
      Doccor18 23十一月2021 08:57
      -1
      Quote:剪影
      这可怜的材料是干什么用的? 根本没有什么可发表的?

      也许。 或者也许是为了获得 100500 条关于他的不幸的评论......
  11. Lynx2000
    Lynx2000 23十一月2021 07:49
    +11
    当然,这片土地上并没有什么有价值的东西。 是的,不管他们说什么,关于捕鱼、矿产和其他传说——千岛群岛都有这样的帝国后院

    我已经说过,今天这些岛屿的经济价值接近于零。 这不得不坦然承认,明日南北千岛岭就能成为绝佳的防御阵地。

    罗马,鱼 - 这是远东地区的黄金,一种可再生资源,或多或少正在建立控制 FBG 捕获量的工作。 此外,红鲑鱼(大马哈鱼、银鲑鱼、大马哈鱼和粉红鲑鱼除外)是非常硬通货的商品,它们从太平洋经过千岛海峡,在鄂霍次克海的领土上产卵。
    关于矿物,如稀土金属(伴随该地区的火山活动)和碳氢化合物,我什至不想重复热能源。 关于千岛群岛的话题已经有很多讨论和争议......
    在日本“统治”时期,千岛岭岛屿上没有特别的民间聚居地。
    90年代,俄罗斯联邦向日本提出制定和实施联合开发和开发这些岛屿的方案。
    1. kytx
      kytx 23十一月2021 08:25
      +2
      总的来说,我同意你的看法。 只有在这里,堪察加东部海岸才会有更多的红鲑鱼 :)
      1. Lynx2000
        Lynx2000 23十一月2021 09:03
        +3
        更少,资产阶级更欣赏奥泽诺夫斯卡娅。 但是,该州的任何领土,无论位于何处(中心或郊区),主要不仅对于国防目的很重要,而且对于经济用途也很重要......
        1. kytx
          kytx 23十一月2021 09:39
          +1
          我认识鱼贩。 来自 Tymlat 附近的东南亚市场上最有价值的红鲑鱼。 正确的红鲑鱼,不应太大。

          一般来说,东部(白令海和太平洋)的所有鱼类和红白鱼总是更好。 这不是我的意见,而是专业从事此工作的人的意见。
          螃蟹是个例外。
  12. Borz
    Borz 23十一月2021 08:00
    +3
    [/quote] 在美国,他们有一个诚实的“黑客”,然后因为胆怯而在背后插了一刀。[/quote]

    什么“诚实的黑客”,什么胆怯?! 你认为斯大林是因为怯懦打败了关东军?
  13. Stirborn
    Stirborn 23十一月2021 08:03
    +1
    除了不时在冰下闲逛的美国潜艇外,我们在北方没有敌人。 仅仅是因为潜在的船舶没有能够在冰上作业的船舶。
    我很抱歉,但在第二次世界大战中,就舰队的斗争而言,它可能是我们海军最热门的海上战区。 而英国人到了这里,德国人占据了主力。 而且没有冰挡住。 这种现象并非一切都如此令人难过。 太平洋舰队在进入世界海洋方面存在问题,如果您查看地图,就会发现更多问题。 由北方舰队负责,这是斯大林同志在战前所理解的。
  14. KCA
    KCA 23十一月2021 08:08
    +2
    “千岛群岛拥有这样的帝国后院,是普通人难以想象的。现实中,这些岛屿的经济价值为零,因为那里什么都没有。没有旅游集群,没有生产。而且数量众多。”人越来越小。”
    千岛群岛拥有世界上最大的钌矿床,还有其他稀土元素,虽然没有进行彻底的地质勘探,他们只是偶然发现
    1. kytx
      kytx 23十一月2021 08:28
      +3
      在那里进行了地质勘探。 我个人知道它是谁以及如何。
  15. vladimir1155
    vladimir1155 23十一月2021 08:10
    0
    Quote:巢穴
    千岛群岛的战略意义是巨大的,正是千岛群岛让我们能够完全控制鄂霍次克海,千岛群岛是日本首当其冲的手枪,远东的关键点之一。

    没错
  16. EUG
    EUG 23十一月2021 08:51
    0
    当然,舰队是需要的——但考虑到日本岛屿上的人口密度和核电站的存在,你可以用带有非核弹头的航空 CD“扔”这些岛屿。 绝对不会甜。 我怀疑是对这种威胁的认识阻碍了日本人......
    1. donavi49
      donavi49 23十一月2021 09:13
      +2
      这里有一个响应因子。

      那么比如说美国把冲突归类为边界摩擦。 也就是说,它们不会爬入其中。 但是,如果至少有一枚炸弹/导弹落在日本=美国激活军事联盟条款并卷入冲突。

      在这里,回归中的克制因素将发挥作用 眨眼 .
      1. slm976
        slm976 23十一月2021 12:32
        +1
        今天好。
        但是,如果至少有一枚炸弹/导弹落在日本=美国激活军事联盟条款并卷入冲突。


        如果我们的报复性打击,甚至是核打击,不是针对日本,而是针对登陆部队和确保登陆千岛群岛的日本舰队呢? 据我了解,在这种情况下,《保卫日本领土不受外来侵略》是不是就玩不下去了?
        然后美国人将不再面临核冲突......
        1. donavi49
          donavi49 23十一月2021 13:26
          +2
          使用核武器的可能性很小。 因为这是在逮捕所有可用资金的情况下立即将国家转移到朝鲜 + 一个被遗弃的国家。
          1. slm976
            slm976 23十一月2021 13:56
            +1
            在我看来,一旦发生战争,可能失去领土,这将是最不考虑的,尤其是现在,为了实施制裁,夺取财政等,不需要真正的理由,理由是很容易捏造,但根据捏造的理由,他们已经做出制裁决定。
            如果你牢记“我们的西方伙伴”方面可能的制裁,那么你可以安全地立即投降,根本不考虑任何防御,特别是因为我们有太多的敌人,没有核指挥棒的威胁我们会没有足够的它们 - 一旦它们感到松弛,它们就会被撕裂。

            好吧,如果你表现得聪明,那么你可能无法真正打击它,足以耗尽敌人使用核武器企图吞并千岛群岛的计划,有时威胁足以让敌人回过神来,尤其是因为日本人非常了解。
            1. donavi49
              donavi49 23十一月2021 14:54
              +3
              你不是偶然叫Nikolai 1的吗? 他也有同样的想法。 如有必要,俄罗斯军队将再次攻占巴黎。 奥地利皇帝的生命应归功于俄罗斯人,因为他的生活和统治完全归功于俄罗斯军队。 我们将很快击败土耳其人和维多利亚。 我们将对英国进行演习,他们不会坚持。 如果他们出现,那么即使在波罗的海,甚至在黑海进行防御性运动,我们也会粉碎它。 即便不出海,俄军也会将登陆队丢入海中。
              1. slm976
                slm976 23十一月2021 15:12
                0
                你不是偶然叫Nikolai 1的吗? 他也有同样的想法。 如有必要,俄罗斯军队将再次攻占巴黎。 奥地利皇帝的生命应归功于俄罗斯人,因为他的生活和统治完全归功于俄罗斯军队。


                不,我的名字是谢尔盖,没有任何数字。))) 而且我不知道我在哪里写的,类似于你认为尼古拉 1st 的内容......
                可能是我表达的不够清楚,不知道你们是怎么想到这样的联想的?
                1. donavi49
                  donavi49 23十一月2021 18:45
                  +1
                  嗯,尼古拉斯1也觉得实力和决心的展示就足够了。 让我们踢土耳其,英格兰/法国将踢它,仅此而已。 在欧洲,没有人敢说话,同一个奥地利皇帝一般都欠尼古拉的。 一般来说,容易胜利。 结果不一样。

                  还有你——你为什么确定威胁就足够了? 为什么你确定美国会采取敌对的中立,不会站在一边,特别是如果有东西到达日本。
                  1. slm976
                    slm976 23十一月2021 20:46
                    0
                    同样的你——你为什么确定,那么威胁就足够了

                    我哪里说我确定了?
                    我说:“有时威胁足以让敌人改变主意..”,这是一样的 - 我确定吗?

                    为什么你确定美国会采取敌对的中立,而不是站在一边,特别是如果有东西到达日本


                    我们按顺序走吧。 我建议去哪里打日本? 我和你讨论了我们打击日本登陆部队以阻止其登陆我们千岛群岛的可能性。 在我看来,这不是一回事。
                    此外,关于美国,我完全不确定他们不会干预,但我认为如果对日本领土和美国在其上的基地没有直接威胁,那么美国人不会开始第三世界战争,这是我的意见,不是信心。
                    我的主要想法是,如果我们不使用核武器就不能捍卫我们国家的领土完整,那么我们将不得不使用核武器,无论我们确信什么......
                    我们国家的所有安全现在都基于我们拥有核武器的事实,并且在必要时,我们准备使用它们...... 值得给予软弱,退后一次,我们将不得不进一步退后,直到我们停下来无处可退,选择依旧,只是情况会更糟。
      2. 伏牛花25
        伏牛花25 23十一月2021 12:50
        -1
        笑 是的,如果我们淹死了日本驱逐舰..他们也会回答吗?
        1. donavi49
          donavi49 23十一月2021 13:28
          +4
          世界上有限的冲突是如何运作的。 您可以在有争议的地区/地区决定任何您想要的(好吧,在规则框架内 - 没有核武器和其他大规模杀伤性武器)。 但是超出这个冲突的框架,不,不,否则会有ata-that。

          因此,如果他们淹死,或者更确切地说,他们保证淹死/击落某些东西,那么就没有没有损失的战争——那么这是以胜利的名义做出的牺牲。

          现在,如果口径到达核电站或日本岛屿之间的桥梁开始被摧毁,那么美国/盟国就会进入那里。
          1. 伏牛花25
            伏牛花25 23十一月2021 13:34
            -4
            笑 如果我们在此之前以指数方式融化一半的日本舰队并在弗拉迪克展示被摧毁的民用物体,那将不适合
  17. Ros 56
    Ros 56 23十一月2021 09:00
    +3
    罗曼,我对你很混蛋,然后你写一些合情合理的东西,当你可以双手投票时,那么你就什么都在忙,就像这篇文章,然后你通过VO开除出来吓唬那些不同意你意见的人(这个是版主的耻辱)。 某种持续的混乱和动摇。 hi
  18. 托夫萨阿霍夫
    托夫萨阿霍夫 23十一月2021 09:02
    -2
    我们需要为千岛群岛带来更多火箭。 让日本人想知道他们中有多少人拥有 YABC。
    1. donavi49
      donavi49 23十一月2021 09:58
      +6
      以及意义? 如果 YABCH - 那么不一定在千岛群岛。 想象一下别的东西,武士正在占领基地,其中伊斯坎德人拥有核弹头。

      堡垒岛的问题非常简单,在过去的400年里,没有一座堡垒在没有补给的情况下幸存下来。 今天更是如此。 假设您驾驶 S-400 + Buki 电池到岛上。 防空无法从邻近的岛屿支持他们,因为射程和救济。 Su-27/30/35 在射程限制下运行。 而另一方面,日本人从空军基地升起,3-6 分钟后,他们已经向目标发射了 HARM/导弹。 结果,你的孤立前哨突破了,雷达在燃烧(没有它们,S-400 发射器就没用了),一些复合体在重新装填时被发现。 在这里,您还可以添加来自 Phantoms 和 T2/F1 的各种手工无人机的大规模混合突袭,以化解防空。 那么,当防空得分时,他们将得分地面。 继续前往下一个岛屿。 如果那样的话,美国人就赢得了太平洋战争。
      1. 托夫萨阿霍夫
        托夫萨阿霍夫 23十一月2021 11:58
        -1
        在过去的400、4000年里,世界上还没有一座堡垒可以不仅摧毁直接袭击者,而且将袭击者的整个国家变成沙漠。 核武器有一些特殊性,最好的防御是,如你所知,攻击。
        1. donavi49
          donavi49 23十一月2021 13:24
          +3
          好吧,正如我上面写的,美国人可以看涨。 他们说,你自己为岛屿想办法,如果你使用核武器或开始打击日本,我们将按照目前的协议进行干预。 同时,日本也将宣布不会对俄罗斯联邦进行打击。
          1. 亚历山大彼得罗夫
            亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 18:23
            -1
            那些。 美国人准备好玩轮盘赌让我们变得虚弱了吗? 为了日本人的野心和幻痛? 北海道肯定会被校准,我不知道日本其他地方。 如果大陆和库页岛没有罢工,那他们可就走运了……
            1. donavi49
              donavi49 23十一月2021 18:42
              +2
              那些。 俄罗斯人、法国人和英国人因为塞尔维亚而准备玩轮盘赌,地图上很难找到? 这与 14 日夏天的想法大致相同。

              然后是日本人。 和第 14 届塞尔维亚人一样吗? 累积的问题会溢出。 如果你忍了,那么他们就会推翻他们的霸权地位,盟国就会想,今天他们推翻日本,明天我们,为什么要结盟? 嗯,等等。
              1. 亚历山大彼得罗夫
                亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 19:00
                0
                是什么阻止了美国人在第 14 年加入? 还是在叙利亚15m? 为什么日本人对他们来说如此独特,以至于他们适应并遭受核打击? 盟国已经详细审查了有关阿富汗和叙利亚盟国关系的一切。
      2. 伏牛花25
        伏牛花25 23十一月2021 12:51
        0
        好吧,岛屿将能够接受它..然后呢?
        1. donavi49
          donavi49 23十一月2021 13:22
          +4
          然后升起旗帜,为胜利而自豪。 也就是说,他们的战争目标已经实现。
          1. 伏牛花25
            伏牛花25 23十一月2021 13:33
            -1
            谁告诉你战争从登陆行动中占领岛屿的那一刻就结束了?事实上,战争才刚刚开始..
  19. Devil13
    Devil13 23十一月2021 11:03
    -1
    唯一需要注意的是,在太平洋舰队建造比护卫舰更大的东西已经 30 年了。
    有拉扎列夫,没等星上的修好,就被人锯了,我们军工也不能正常量出22350多的东西。

    现在来看文章。 太平洋舰队,就像在 RYaV 时代一样,与该国的中部工业区隔绝。 将一些可以理解的东西快速扔到那里是不现实的。
    北海航线的北方舰队,再加上小船,是的,可以过去,航空也能掉点东西,仅此而已。

    现在,事实上:SF,ToF,你至少需要 8 艘 PO,或者更好的 16 艘 22350 级或更好的船,或者建造超级卡拉库特(至少),或者维斯比型护卫舰的类似物.
    这样做是现实的,如果你不浪费任何......质量可疑的造船,如“Bykov”,以及其他一切,尤其是 - 20380 带有天线屏障,其性能特征尚未得到证实,但来自打击来自“鱼叉”冷战的老式 x-35ue 武器。

    现在的问题。 也许我们的船队和工业,收钱,把他们的手和脑袋从屁股里拿出来,挂在他们的肩膀上,试着每年发2-4艘护卫舰,造船周期2-3年,转移到舰队?
    真的,但没有人需要它。 没有钱,便士……但他们给了众议员、罗滕贝格、德里帕斯卡和所有白俄罗斯人,是的
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 23十一月2021 14:20
      -1
      这里对天王星的说法尚不清楚..特别是考虑到最新版本的天王星达到 500 公里。
  20. KIG
    KIG 23十一月2021 11:52
    0
    那么日本人在这方面能做些什么呢? 只需在任何程序的框架内组织岛屿的定居
    - 错过了这一刻。 如果他们像 90 年代的克里米亚那样在岛屿上组织公投,那么留在色丹的居民几乎肯定会高兴地投票。
  21. Sahalinets
    Sahalinets 23十一月2021 11:58
    0
    罗马,你不会写废话的。 千岛群岛的经济价值绝不是零。 您听说过专属经济区的概念吗? 因此,在千岛地区,每年捕获价值数十亿美元的海鲜。 而且是可再生资源!
  22. 现实主义者
    现实主义者 23十一月2021 12:18
    +1
    日本人不能在岛上实际被允许 - 只能投资。
    我们不会很快建造很多船,但我们还能在那里部署更多地面部队吗? 那么,基地导弹部队?
    当然,那里的航空兵应该多到足以阻止日本舰队接近海岸。
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 23十一月2021 13:02
      0
      多少兵力不推,日本人还是会有更多的机会,他们分散兵力是没有意义的,但现在不同了……假设他们能夺取岛屿……那他们要做什么?
  23. gregor6549
    gregor6549 23十一月2021 12:23
    0
    我不会评论作者关于俄罗斯海军这个或那个舰队的好处的陈述,但这里是他的陈述,即当条约的签署国之一和管理条约的人无利可图时,可以忽略国际条约由于敌对行动而抓住外星人的东西总是正确的,这引起了极大的怀疑。 我不会争辩说,在 1945 年之前是日本的领土和同年对日战争结束后成为苏联的领土应该归还日本,而同一个加里宁格勒,也就是科尼斯堡,应该给德国。 所有这些土地都因血战而被征服,联合国曾一度决定不允许修改第二次世界大战的结果。 但同时也不要忘记,由于日本没有违反卫国战争开始前与苏联签订的《互不侵犯条约》,陆军得以重新部署远东师。在首都的关键日子靠近莫斯科,从而使其免受德国人的占领或封锁。 顺便说一句,1939年日本并不打算对苏联进行侵略,而只是想在自己的统治下粉碎蒙古。 然后日本侵略的主要载体旨在获得在太平洋地区的主导地位。 远东拥有丰富的储量,但当时没有开采的矿产,日本根本不需要,而且她不需要冒险卷入与苏联的战争,她从中学到了关于哈尔欣戈尔的主题课程。 需要指出的是,希特勒及其同志为让日本卷入对苏战争做出了巨大努力,但日本并未投降,而是选择遵守互不侵犯条约。 为此,苏联至少应该感谢她。
    好吧,再多说几句关于强者捕食的权利,Skomorokhov 提到过。 事实证明,在 1967 年和 1973 年的战争之前占领了一些属于阿拉伯国家的领土的以色列也完全在自己的权利范围内。 所有与以色列的战争都是由阿拉伯国家和他们的好朋友苏联挑起的,在赢得这些胜利后,以色列获得了在这些战争中征服的领土的权利。 此外,为微小的以色列付出了非常重要的血缘的权利。 或者其他标准在权利方面是否有效?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 23十一月2021 15:48
      +1
      Quote:gregor6549
      但同时也不要忘记,由于日本没有违反卫国战争开始前与苏联签订的《互不侵犯条约》,陆军得以重新部署远东师。在首都的关键日子靠近莫斯科,从而使其免受德国人的占领或封锁。

      任何没有武力支持的协议都不值纸。 具体来说,与日本签订的互不侵犯条约花费了红军 600-900 万军人、2-2,5 辆坦克和与苏联在 1941 年至 1945 年间被迫在 ZabVO 和远东舰队中苦苦挣扎的相同数量的飞机。
      有趣的是,1941 年攻击苏联的主要支持者是起草和监督所有这些国际条约遵守情况的部门的负责人。 而主要的反对者是 IJA 和 IJN 的领导层,他们不是用某种条约来证实自己的立场,而是用苏联和红军的力量来证实自己的立场。
      …… 外相松冈一听到德国进攻苏联的消息,便冲向天皇,要求立即将军队调往西伯利亚。 已经和有权势的木户侯谈过话的君主的反应很酷。
      (......)
      然而,已经在第三天,松冈号就遭到了舰队司令部的回绝,他们认为一旦对苏联发动进攻,就有可能与美国发生冲突,日本舰队无法控制通讯同时在南方和北方。 松冈去找陆军总参谋长杉山。 “我们期待事态的发展,”将军回答他。 那时,日本总参谋部已经决定,如果莫斯科在八月底之前沦陷,就参加对苏联的战争。
      30月XNUMX日,希特勒发来一封电报,要求立即履行盟军义务,从东方进攻苏联。 收到奥特大使的电报后,松冈在部长会议上宣读了电报。 但是电报并没有说服他的同事,他们不想着急。 陆军大臣东条和他身后的将军们并不倾向于低估苏联的力量和其师的战斗力。 他们相信,在德国人到达乌拉尔之前,他们有足够的时间来占领西伯利亚和苏联远东地区。 还有一个重要的考虑因素影响了日本军队的领导地位:在南部,印度尼西亚有大量石油储备,没有这些石油就不可能发动战争。 只有控制住印度尼西亚,才有可能向北进发。

      最后一句话留在杉山,身后是近卫和东条。 “我确信,”他说,“美国不会支持印度支那。 现在对苏联打折扣还为时过早。 我们必须等待 50 或 60 天。 只有当我们确信德国肯定会获胜时,才会轮到我们。”
      ©Mozheiko
      Quote:gregor6549
      顺便说一句,1939年日本并不打算对苏联进行侵略,而只是想在自己的统治下粉碎蒙古。

      这就像 1940 年袭击埃及,无意侵略英国。 微笑
      蒙古领导层被任命并在莫斯科拍摄。 事实上,它是一个苏维埃共和国,此外,在其领土上, 有限条件.
  24. 劳埃德邦德
    劳埃德邦德 23十一月2021 13:13
    +2
    千岛群岛主要是通往鄂霍次克海的门户。 日本人可能不为自己而战,领土正试图归还他们。 这是大门,敌人需要它。 而美国人会通过日本进入这个大门,拥抱日本人,已经是事实。 海峡会控制,也会收受我们的贿赂。 因此,菜园可以尽可能多地用语言围起来,说明毫无价值。 其实更简单。
  25. 特里
    特里 23十一月2021 13:29
    +1
    作者是一个战略家,他正确地决定了一切! 俄罗斯不需要在西部和北部拥有舰队。 将整个舰队派往太平洋,在西部,让北约舰队留在挪威和巴伦支海的潜艇上部署战略导弹。 让俄罗斯的欧洲部分遭到炮击——这并不可惜。
  26. 亚历山大彼得罗夫
    亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 14:07
    -2
    我理解作者愚蠢地拿船比较。 80 年来一直是航空(现在也是反舰导弹)的目标

    关于千岛群岛的经济价值 - 你在做什么? 有大量的鱼类资源和 + 你可以组织稀土的提取,事实上,它们已经开始 - 铼的提取。 此外,没有千岛群岛,鄂霍次克海就不再是俄罗斯事实上的内部海域。
    此外,日本人在千岛群岛没有缓慢的经济和文化扩张(他们自己放弃了它),当地居民在某种程度上已经平静下来“可以吃寿司和喝清酒”))))

    所有这一切都已经在 Courage 上与 Timokhin 先生一起解决了。 是的,日本海军当然强大。 但是没有人会安排另一个对马。

    攻占2个大岛是平庸的,日本人是做不到的,CCS不够。 我在勇气上,在与 Timokhin 的争执中,计算了第 1 个(!)日本登陆营从直升机上登陆几天的补给。 用轻武器和迫击炮。 日本人将无法在第一天带来更严重的事情。 他们在最有利的组合情况下最大(侦察睡了,,天气!!!有一个有利的着陆,庆祝新年,stsuki的特别军官在后面射击)))) - 这是一次联合着陆在机场和湖区海滩上的某个地方。 国后的桑迪。 是的,色丹会被带走。 或直接前往南库里尔斯克与和平的大屠杀(这并不陌生)
    即使考虑到对PPD的火力伤害和第18池子单位的位置(主要是航空,因为CD和MLRS,如果他们伸出手的话),其余的完全有能力阻止他们的行动着陆,然后时间对我们有用,tk。 RF武装部队正在组建一组航空航天部队、海军和外交部,并开始在北海道开展具有某种军事价值的一切工作,这些地方是部队的集中地、港口、停泊处、空军基地、BP和石油产品仓库、海上船舶、空中渡轮设施。
    在那之后,幸存的日本伞兵将没有食物可吃,他们将被困在一罐炖菜上。

    日本海军的NK都被淹死了,这只是SIS装束的问题,主要是航空和反舰导弹齐射的数量。 我们可以用如此多的 RCC 压倒他们,以至于我们只会使 AEGIS 过饱和。 日本潜艇构成了极大的危险。 但为了对抗它们,在太平洋舰队发展潜艇部队更为有利。 在堪察加拥有一个潜艇旅是可取的(与 VNEU 相同的 Ladas)。
    1. 谷蛋白1
      谷蛋白1 23十一月2021 14:20
      -1
      甚至是多余的。 只是当他们的舰队越过某条线时关于使用战术核武器的官方警告。 一切。
    2. timokhin-AA
      timokhin-AA 23十一月2021 14:26
      +2
      攻占2个大岛是很平常的事,日本人不行,CCS不够。 我在勇气上,在与 Timokhin 的争执中,计算了第 1 个(!)日本登陆营从直升机上登陆几天的补给。 用轻武器和迫击炮。 日本人将无法在第一天带来更严重的事情。


      可怜的日本人没有登陆舰,没有第一空降旅,没有 VTA,是的。

      这些不是计算,而是服务器上的纯粹内存损坏。

      RF武装部队正在组建一组航空航天部队、海军和MFA,并开始在北海道开展具有某种军事价值的一切工作,这些地方是部队、港口、码头、空军基地、BP的集中地以及燃料和润滑油库、海上船舶、空中渡轮设施。


      而收集这样一个群需要多长时间? 我们将如何处理正在实现的第 18 个池的残余? 我们要喂日本人吗?

      幼儿园,带裤子的裤子。

      日本海军的NKs都淹死了,这只是SIS装束的问题。 我们可以用如此多的 RCC 压倒他们,以至于我们只会使 AEGIS 过饱和。


      以及来自什么媒体?

      但为了对抗它们,在太平洋舰队发展潜艇部队更为有利。 在堪察加半岛建立一个潜艇旅是可取的。


      日本的反潜航空通常没有显示,是的。
      1. 亚历山大彼得罗夫
        亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 15:03
        +2
        哦!!! 亚历山大,你好。

        所以如果你不喜欢我的计算,我仍然没有看到你转移这个登陆旅所需的直升机数量))))让我提醒你,你需要~50个易洛魁人和2打支奴干来运送一个营)))

        同时,我会提醒您当地的天气。 那些。 他的转盘2-3次飞行很有可能不会发生。

        日本人有登陆舰,正好3艘。 还有一些LCAC。 我不记得 3 个 TDK 还活着吗? 但是,它们也可以从渔船降落。 但是随着重装的交付问题。

        而一个拥有轻武器的空降旅,即使有几个坦克和轮式装甲战车的有条件的 MP 营的海上支援,也不会占领一个岛屿(除了色丹)。 每个都有一个增强的PTGr,带有艺术、坦克和防空。 和良好的供应。 不像日本人,他们必须随身携带所有东西。

        我也不是说暗中集中这么多登陆部队很难。 但让它成为“智能睡着了”

        以及来自什么媒体?

        再一次问好。 Su-34 和 Su-35 是 Kh-35U 和 Kh-31AD 的载体,这是直接的,就在附近。 我们不会忘记带玄武岩的 Varyag 和带口径的 Shaposhnikov、Varshavyanka。 哦,是的,他们马上就会被淹死,就在泊位。
        并进一步增加。
        是的,我知道 X-32“不存在”))) 而 NK 上的“匕首”“不起作用”)))。
        嗯,DBK 是一样的。 在岛屿上,堪察加半岛和库页岛。

        日本的反潜航空通常没有显示,是的。

        在哪里? 在带有R-31M机载导弹系统的MiG-37BM的覆盖范围内? 现在我什至不是在谈论海军叶利佐夫斯基。 虽然他们也开​​始转为BM。 并且没有必要说它们不存在并且这些是模型。 照片都看过了,没什么好争论的。

        你看,亚历山大,航空是这样一种东西,很快就会被证明是在另一个作战区)))
      2. 亚历山大彼得罗夫
        亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 16:01
        0
        第一空降旅

        唯一的空降旅)))
      3. 亚历山大彼得罗夫
        亚历山大彼得罗夫 24十一月2021 10:26
        0
        我们将如何处理正在实现的第 18 个池的残余? 让我们喂日本人
        ?

        这是关键点。 谁说会有剩菜? 即使损失了 30%,这也是一个严重的 gr-ka。 在关键领域处于守势。 日本人需要它快! (一天之内)在岛上建立一个能够粉碎我们这些部队的团体。 这对他们来说是极其困难的(但我并不是说这是不可能的)。 结论 - 不要用麻鞋啜饮白菜汤。 如果他们坚持一两个星期,日本人就没什么可抓的了。 此外,他们需要同时占领2个岛屿。 否则,就失去了战争的意义。
  27. 谷蛋白1
    谷蛋白1 23十一月2021 14:17
    +2
    这个话题已经在VO上提出来了,笔者决定细细咀嚼。 没什么特别的评论,但我只想说,这些岛屿的经济价值是巨大的。 或许笔者并不知情,但正是得益于这些岛屿,鄂霍次克海才是我们的内部,这才是真正的财富。
  28. 谷蛋白1
    谷蛋白1 23十一月2021 14:22
    +1
    太平洋舰队不是一根棍子。 有必要更正确地表达自己。
  29. Bekasov Artem Andreevich
    Bekasov Artem Andreevich 23十一月2021 14:58
    +1
    在远东文章的讨论中反复表示需要在滨海边疆区建立第二个导弹防御阵地(类似于莫斯科地区的导弹防御导弹防御系统)。 鉴于包括韩国、日本在内的东南亚国家军备竞赛的最新消息,我也认为,在反导防御系统出现之前,绝对有必要做以下工作:
    1)用防空、电子战和电子战系统、攻击巡航导弹使滨海、库页岛和千岛群岛饱和
    2)加快太平洋舰队636.3型柴电潜艇的建造,将系列增至12艘,制定新型攻击型柴电潜艇散布方案,并在其中新增XNUMX个临时部署点——Vanino-Sov. Gavan和 Simushir 岛(布劳顿湾)
    3) 加快在库页岛建立一个拥有两条 3 公里跑道和最多可容纳 120-150 架飞机的大型军用机场的工作。 飞机,包括攻击 Tu-22M3M、Su-34、Su-30 和 Su-35、RER、EW 和 AWACS 飞机,以及 TZ 和机载 VTA。 规定空降兵师空降人员、技术人员和飞行人员的部署时间最长为6-12个月。 在轮换的基础上。 以每 1-2 年 4 次的频率,安排空降部队、海军和海军陆战队的部队对千岛岭岛屿进行示范夺取,练习夺取神父。 北海道与盟国(中国、印度、越南)一起封锁津轻海峡和对马海峡,攻占或摧毁三津(北海道岛)海军基地。
    4) 考虑在福基诺、多瑙河和普佳廷岛建设一个成熟的海军基地的项目,能够接收北朝鲜太平洋舰队双三编和潜艇数量的1级和2级舰艇。
    5) 开展军事演习以击退日美联合进攻库页岛、堪察加半岛和滨海边疆区的行动,并制定有效措施以击退侵略,大规模非核导弹袭击彻底摧毁日本舰队和军事基础设施。
    5) 加速太平洋舰队3-4级水面舰艇饱和,包括装备Kalibr攻击导弹的MRK等。
    6) 加快完成维卢钦斯克和彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加海军基地现代化的工作,使新潜艇和核潜艇的人员饱和。
    7)将刻赤在建的通用DKVD项目23900系列扩容至4-6台,其中2-3台发往远东。
    8)在Zvezda造船厂,在PD-50浮船坞下水后,开始建造6-9级一阶舰艇(1项目护卫舰或新项目驱逐舰)。
    9) 与中方合作,为日美军队封锁对马海峡和东海,摧毁美军在日韩的军事基础设施,对关岛进行打击!
    “到时候云一定会忽然舞动”,日本军国主义者就没有时间去北域了。 这个问题将在多年后逐渐消失。
    1. 亚历山大彼得罗夫
      亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 15:34
      0
      在我看来过分了。

      额外的烦恼是。 我需要将它们放在弗拉迪克和堪察加以外的地方吗? 没有把握。
      最好保证我们基地的正常OVR。 实际上,柴电潜艇(NAPL)本身就是一个优秀的PLO。

      轻型护卫舰 22380 正在 ASZ 建造。 希望很快他们将设在堪察加半岛。

      22350 是的! 但这里的创业板因素保持不变。

      12700 是的! 宝石!

      22800 是的! 宝石!

      基于 22800 的小型护卫舰 PLO 是的! 宝石?

      但最重要的是航空。 太平洋舰队的Su-30SM团! 敏米。
      DRLOW - 是的! 但是这里的一切都非常缓慢,只有一个希望通过“喀琅施塔得”及其 Helios 来部分关闭这个利基市场。
      加油机! 是的!
      OTA 运营商上的 GZKR“幼虫”
      库页岛的机场? 是的! 但我认为没有理由在那里驻扎 120-150 架飞机(并使它们受到攻击)。 Tu-22M3M,它会飞到需要的地方。 他又要加油了。

      以轮换为基础的空降部队? 做什么的? MP的2个旅,库页岛旅和第18池。 如果这一切都按照正常状态保持下去,有了现代武器和强化物资,就有足够的步兵进行海防。
  30. faterdom
    faterdom 23十一月2021 15:07
    0
    既然我们不是在谈论整个世界的毁灭,那么在局部冲突中,德国、丹麦和挪威的联合舰队不会给波罗的海舰队留下任何机会。

    我无法想象与这些国家中的任何一个发生地方冲突。 好吧,如果我们再次自愿地不要利奥波德并放弃我们所获得的一切。
    但这与舰队关系不大,就算拥有大篷车中最强大的舰队,你也可以挥霍一切。
    比如以丹麦为代价扩大波罗的海出口,不是整个世界的毁灭吧?
    这只会揭穿关于北约宪章第 5 条的虚构:当谈到摧毁美国时,他们不会真正为他们的附庸而战。 嗯,真的。 即使是表亲(英国)
    斯托蒂伯格可以以任何方式前往瓦尔哈拉——我们不会干涉,如果他犹豫——我们会提供帮助。
    你可以想象你是如何赤裸裸地出去和大象打架,并同意:“我们不要死!” 大象可以吗? 他需要吗?
  31. 招待员
    招待员 23十一月2021 16:26
    -1
    但日本人有自己的看法。 在大多数情况下,他们认为退出条约和苏联对日本的攻击与日本在没有宣战的情况下对美国的攻击大致相同。
    保持你自己的意见。 然后,据此判断,他们在没有宣战的情况下,背信弃义地袭击了瓦良格。 他们还肆无忌惮地夺取了库页岛和千岛群岛。 我们刚刚拿回了我们的。
    感谢千岛群岛,鄂霍次克海是我们的。
  32. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 23十一月2021 16:58
    +1
    - 文章中最严重的国家远东安全问题被简化为街头一个不知情的人的平庸要求
    太平洋舰队需要水面舰艇。 全新且数量充足。
    “不,我们不需要这样的分析!”
    1. 出于经济和财政原因,俄罗斯联邦无法建造类似于中国、美国或日本的太平洋舰队。 让我们把这个陈述当作一个公理。
    2.评论中提到了“wunderwaffe”,并对重型核导弹巡洋舰的损失表示遗憾。 在我们这个时代,太平洋舰队的“wunderwaffe”是 SSBN。 就预计对敌人造成的伤害而言,这样一艘船的海军航空兵将超过整个日本舰队。 这也是一个公理!
    3. 但是,在远东可能发生冲突的情况下使用 SSBN 的节约、正确使用和政治意愿的定理在证据基础上引起了严重怀疑。
    SSBN 基地的稳定、供应和发展问题只能通过将其转移到国内(鄂霍次克海的 Eirineyskaya 湾)来解决。 与此同时,千岛和库页岛地区应尽可能紧密地融入国家的共同体(通往库页岛的铁路和公路桥)。 马图阿岛上有能力轮换接收战略轰炸机和远程巡逻机的空军基地应配备为前哨基地。 为了确保完成这些任务,才需要一支水面舰队作为辅助工具。
    1. 亚历山大彼得罗夫
      亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 17:34
      0
      SSBN 基地的稳定、供应和发展问题只能通过将其转移到国内(鄂霍次克海的 Eirineyskaya 湾)来解决。

      斯基泰人?!? 不是?

      轰炸机? 在马图阿?)?

      总的来说,我同意这个想法。 将大陆与库页岛连接起来 = 下一个巨大的基础设施项目。
  33. 丧钟守望者
    丧钟守望者 23十一月2021 17:13
    +3
    从 1945 年与日本人的美丽丑陋行为的角度来看 - 可能是丑陋的。 日本人有机会在二战的重要时刻为我们流很多血,他们没有糟蹋。 好吧,我们把日本人堆成一堆,甚至挤压了领土。 如果不是因为历史,这里的一切都会非常明确。 而且历史说,日本如果有这样的机会突然堆人,也是正常的做法。 正如他们在武士道守则中所说的那样 - 武士必须随时准备好接受狡猾的攻击。 为自己,为自己。 我们的黄脸伙伴并没有蔑视这条线,无论是对我们的邻居,还是在干预期间对我们的看法。 所以问题是他们是否应该与他们一起成为杏仁形并带着白手套玩耍 - 不,他们不应该。 为“731小队”,为南京,为谁有时间砍掉更多人头的比赛——以及动漫国度的所有其他乐趣。 日本表现得像一个界外 - 并且像一个界外一样摆脱。

    从安全性和靠近首都的边界的角度来看,日本也可以在原则上理解。 有一次,我们也不太喜欢芬兰边境与列宁格勒的距离,以及它所暗示的一切。 尽管芬兰是芬兰,这里是日本和俄罗斯联邦,但这是两个很大的区别。 每一个富裕的大国都对肥胖带感兴趣,并且对其他大国和富裕国家之间的交界处缺乏这样的带感到非常不舒服。 尤其是如果这些点没有变成深层次的防御桥头堡——而且实际上是愚蠢的未充分利用和人口稀少的领土。 它伤害了日本人,也会伤害眼睛——因为这有很多先决条件。

    事实上,现在太平洋舰队是我们最重要和最负责任的舰队——因为我们与日本的关系及其加强的特殊性,以及亚太地区即将发生的坏事。 在其他地区,我们可以更有效地依赖导弹武器和/或航空,但在那里不行。 因此,我们必须有一定的数量和质量路线,以满足在该地区在战术上防止日本舰队对我们进行统治的任务。 并控制该地区的日本总力量——我们的总力量。 理想情况下,它应该是自信的优势,因为历史告诉我们,如果日本人的阵型显示他们有可能进行有效的闪电战,那么他们可以在棋盘上倾倒复杂的组合。 在这种情况下,我们也应该有一个完全可理解的计划,即使是笼统的,敢于从侵略中追捕我们的黄脸伙伴。
    1. 亚历山大彼得罗夫
      亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 17:41
      +1
      从 1945 年与日本人的美丽丑陋行为的角度来看 - 可能是丑陋的。 日本人有机会在二战的重要时刻为我们流很多血,他们没有糟蹋。 好吧,我们把日本人堆成一堆,甚至挤压了领土。


      应该指出的是,他们并没有攀登,只是因为有一次他们在哈桑和哈尔欣戈尔堆积。 此后,他们的军队决定向南扩张,在那里自然爬上了美国人的利益范围,他们不能容忍,实际上迫使日本人卷入战争。
  34. Bekasov Artem Andreevich
    Bekasov Artem Andreevich 23十一月2021 17:34
    0
    Quote:沙恩霍斯特
    马图阿岛上有能力轮换接收战略轰炸机和远程巡逻机的空军基地应配备为前哨基地。

    在 Matua 上,根本无法创建 2,5-3 公里的机场! 1,7-2 公里范围内没有什么比这更合适的了 附近,在堪察加半岛,700 公里外,在叶利佐沃 (Yelizovo) 有一个出色的空军基地。 您将如何从大洋彼岸保护它及其上的战略家?
    1. 亚历山大彼得罗夫
      亚历山大彼得罗夫 23十一月2021 17:45
      0
      有来自国防部新闻处的镜头,他们在 Matua 上安放了 An-26。 直接上薄...
      在那里,它看起来很像 PLO 转盘的直升机场。
      1. Bekasov Artem Andreevich
        Bekasov Artem Andreevich 23十一月2021 18:02
        0
        Mi-14 PLO,它可以相当便宜。 战略家来自另一部歌剧。
  35. 是的UZH
    是的UZH 23十一月2021 19:30
    -2
    在一个非常黑的日子里,有“波塞冬”
  36. AAK
    AAK 23十一月2021 21:00
    0
    同事们,你们是在讲细节,但太平洋舰队的情况应该是整体考虑的。
    日本不仅拥有强大的舰队,而且拥有更新的、平衡的(拥有发达的打击、防空和反潜组成的水面舰队,以及强大的潜艇舰队和基本的反潜航空),装备精良的船队(造船和其他机械制造能力、电子、武器、后勤和人员(拥有发达的商船和捕鱼船队,以及认真的海岸警卫队服务,有数十万后备海员)特产)。
    与欧洲的英国一样,日本是一个岛国,人口稠密,工业化。 加上大量的自然确定的天然无冰港在两岸。
    现在比较不利于俄罗斯和太平洋舰队。
    1、日本和俄罗斯的经济和财政总体状况(特别是其远东地区的预算)。
    2、日本和俄罗斯远东地区的造船企业数量及水平:一般技术、人员、总吨位和建造船舶的范围;
    3. 船队部件的生产(船体、涡轮机和柴油发动机的板材、型材和管状产品、发电机和电池、电子产品、化学产品等),以及特别是制造商交货的物流到造船厂。
    我们最终看到了什么?
    在日本,有几十个不冻港(海军基地和基地),即(在可能的敌对行动开始之前的受威胁时期)有各种可能的驻扎和分散的可能性。 几乎所有港口都有铁路入口。 同样在日本,在一个紧凑的地区有一个密集的机场网络。
    远东 - 1 个基地区(符拉迪沃斯托克-纳霍德卡),部分结冰(不结冰的 Posyet 没有适当的基础设施),以及堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克港口,不结冰,但地理位置偏远,没有铁路连接与大陆(以及绝对大部分远东地区)...... Vanino - 冬天结冰,苏联港口也是如此,后者现在实际上不用于满足舰队的需要。 库页岛和千岛群岛也没有任何重要的基础设施来驻扎舰队。 也就是说,两个基地至少要对付两打来自敌人。
    相比之下,军用造船是荒谬的。 Komsomolsk-on-Amur - 在围场中,他们之前在那里建造了核潜艇,现在他们正在尝试轻型护卫舰,但数量少且速度慢,需要将所有部件和金属运输数千公里。 符拉迪沃斯托克只负责修理和切割船舶,新造船厂完全隶属于气体运输船。 也就是说,没有严重的造船能力,人员也接缝。 彼得罗巴甫洛夫斯克没有造船能力,甚至没有高质量的船舶修理能力。
    我们不是在讨论涡轮机、柴油发动机、车队的电子设备,每个人都清楚。
    而现在 - 与日本争夺千岛群岛的战争怎么样(这是在摊牌只在我们和日本之间进行的假设条件下)。
    水面舰队——有一些机会,但太平洋舰队经不起先发制人的打击。 只有符拉迪沃斯托克可以向船队运送补给品。 堪察加半岛、千岛群岛和库页岛都处于海上封锁状态,海上、空中都没有补给——就像卫国战争中围攻塞瓦斯托波尔,10人死伤——2人增援,关于资源——甚至更糟。
    潜艇舰队——我们可以用第一次先发制人的齐射将日本冲入大海,但随后我们对美国完全没有防御能力......
    基本的反潜飞机——没有支持日本的选项。
    现在各位同事,客观公正地回答一下这个问题——我们什么时候才能拥有远东地区至少三分之一的人口和生产能力?
    1. 亚历山大彼得罗夫
      亚历山大彼得罗夫 24十一月2021 00:09
      -1
      日本人有远程航空吗?)))人口和生产设施与它有什么关系。 我们在第一次齐射中给了他们数百个 CR。 即使考虑到良好的防空能力,也会有很多。 红外线打击。
    2. 产品8
      产品8 24十一月2021 01:37
      0
      Quote:AAK
      以及堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克港口,不结冰

      ))) 冻结。
      忘记了最重要的日美军事同盟。
      1982年,美国舰载飞机在南千岛群岛服役。
      http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333
      /vseldot.shtml

      我稍微纠正了卡列夫。
      网络上有这个时期的天气数据。 飞机从甲板上正常飞行,但不在岛屿附近? 为什么“过时”? 通常在越南的 MiG-21 被幻影击落。 还是 Su-15 的性能只能在明年击落一架波音客机? 是的,因为他们知道争议岛的领土,莫斯科为他们而战的成本更高,所以没有指挥拦截舰载飞机。
      顺便说一句,没有什么能阻止失去的乘客道格拉斯在 1968 年被种植在伊图鲁普。 同样“过时”的 Mig-17(卡列夫应该知道,没有 Mig-19,有 Mig-17,从 70 年代开始就有 Mig-21。而且没有人必须被击落。虽然这块板是用来运输的美国士兵到越南...
  37. 兹拉德
    兹拉德 23十一月2021 21:20
    -1
    一篇有趣的文章。
  38. 渔
    23十一月2021 21:27
    -1
    不能孤立于所有武装部队来考虑海军。 导弹正在执行任务,因此敌人的海军无法离开,更重要的是 - 在发生战争时返回基地。 没有基地的舰队现在是一次性的鞭炮。 战争不仅仅是驱逐舰和航空母舰。 如果他们开始,我们有权在岛屿周围冲刺,将港口和空军基地扩展到 shaitan 并且-... ...他们很熟悉。 因此,对我们来说一个合理的充足是加强防空/导弹防御和导弹潜力。 我们现在不能投资“玩具”。
  39. 渔
    23十一月2021 21:30
    -2
    Quote:AAK
    ...
    现在各位同事,客观公正地回答一下这个问题——我们什么时候才能拥有远东地区至少三分之一的人口和生产能力?

    做什么的? 对我们来说,这些是我们广阔领土的后院。 对于日本来说,它是唯一的居住地(在它们被加热并从大陆抛出之后)。 所以让他们坐在……这个地方……不要发光……用进口原料进一步发展工业……如果有的话,他们会抓猕猴喝汤。
  40. 拉姆齐21
    拉姆齐21 23十一月2021 22:42
    +1
    日本声称拥有的千岛群岛不仅是我们的小偷和无脑当局需要的。
    如果您明智地考虑一下这个地区,该地区包含该地区所有鱼类资源的 80%,那么每年通过捕捞、加工和销售这种鱼的收入可以达到数十亿美元。 如果你正确规划和建设现代基础设施,那么人们就会去这个地区,它会蓬勃发展。 这需要钱和有能力的行动,但我们的政府更喜欢把钱投资在自己身上,在表演中,或者分发到其他国家,即使有头脑,那里的一切都不好。
  41. Bogatyrev
    Bogatyrev 24十一月2021 00:42
    0
    1904年,日本人在夜间袭击旅顺港时,他们宣战了?
    1. 亚历山大彼得罗夫
      亚历山大彼得罗夫 24十一月2021 01:17
      +1
      日本人需要进行闪电登陆作战,而不是仅仅攻击和击沉几艘轮船。 为它做准备并提供它是一项非常艰巨的任务。 Cash SIS(空降旅和旅)、DK 和空降突击车显然不足以对抗任何大岛上的 1 PTGr。
      1. Bogatyrev
        Bogatyrev 24十一月2021 01:19
        0
        这是可以理解的。
        但我说的是他们的侮辱,据称苏联在 1945 年不诚实地谴责了该条约。
        而他们自己在 1904 年就诚实地行事了?
  42. 穆索尔斯基
    穆索尔斯基 24十一月2021 07:08
    0
    一年快结束了,无论是舰船还是潜艇,都没有出路。 说的很多,根本没有做,这是不变的。 海军指挥薄弱,需要改变。 而绍伊古认为,单发导弹的陆军实力并不强。 所以赫鲁晓夫在削减飞机和关闭飞行学校时是这么想的。
  43. 巫
    24十一月2021 14:56
    0
    嗯,没有人取消核武器。 90年代的某样东西,一提到俄罗斯军队,我就惊恐地闭上眼睛像做噩梦一样,没有人试图公然挤占我们的领土。 因此,骄傲的武士会坐直,从华盛顿向他们的主人表示同意。
  44. 布兰科德
    布兰科德 24十一月2021 15:24
    0
    40艘反舰导弹驱逐舰

    并非日本的 40 艘驱逐舰都配备了攻击导弹。
    其中一些仅配备防空和反潜武器。
    但这不是重点。 如果没有对空域的完全控制,着陆行动本身或阻止我们的舰队是不可能的。 这并不容易。 在滨海边疆区、库页岛和千岛群岛部署了足够的防空部队。 S-400。 第1724防空导弹团从比罗比詹调往千岛群岛,在此基础上组建新的防空旅,装备S-300V4系统。 在千岛群岛和库页岛,还部署了反舰复合体 Bal 和 Bastion 的师。
    “Sky-M”和“Podlet”雷达位于萨哈林岛。 远东军区的航空也不容小觑。 甚至在从其他地区增派兵力之前,就可以严重抵抗日本空军。 大约 150 架 MIG-31、SU-35BSU-30。 实际上已经创建了一个访问限制区。
    日本人打算用尽全力冲破这个穹顶,即300人的部队?
    但最重要的是,日本是一个独特的目标,即使是战术核武器也不需要冷静下来。 出于某种原因,人们认为,一旦发生武装冲突,军事基础设施将成为主要目标。 这不是真的。 日本拥有独特的巡航导弹目标——7个大型液化天然气终端。 和3个大型储气设施。 保护它们是极其困难的。 几乎是不可能的。 好吧,我们正在等待太平洋舰队出现前两棵白蜡树。

    https://iz.ru/1135187/anton-lavrov-aleksei-ramm/ostrov-navedeniia-oboronu-sakhalina-obespechat-noveishie-s-400
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 24十一月2021 23:34
      -1
      好吧,如果他们真的淹死了太平洋舰队,那么柴电潜艇和航空……带着 150 公里导弹的舰队将在途中被淹死……
  45. 布兰科德
    布兰科德 24十一月2021 15:56
    0
    Quote:渔夫
    因此,对我们来说一个合理的充足是加强防空/导弹防御和导弹潜力。 我们现在不能投资“玩具”。

    好吧,我们做到了
    https://iz.ru/1135187/anton-lavrov-aleksei-ramm/ostrov-navedeniia-oboronu-sakhalina-obespechat-noveishie-s-400
  46. 金黄色犬
    金黄色犬 24十一月2021 16:22
    -2
    为了防止千岛群岛发生克里米亚局势,在那里驻扎一个俄罗斯卫队营就足够了。 在这种情况下,它将“确保安全”。 考虑有现成的人质。 那么日本舰船会向谁发射导弹呢? 靠你自己?
  47. 维克多·马修克
    维克多·马修克 24十一月2021 16:51
    +1
    亲爱的作者。 在你说“这些土地上没有任何价值”之前,先研究一下稀土金属问题及其对现代高科技经济的影响。 特别提示一下,Re是铼....
  48. 只是一个旅行者
    只是一个旅行者 26十一月2021 13:45
    0
    我个人他妈的不需要千岛群岛。
    如果我按照自己的方式行事,我不会在他们的维修和其他军队愿望清单上花一分钱。
  49. 只是一个旅行者
    只是一个旅行者 26十一月2021 13:49
    0
    引用:维克多·马修克
    亲爱的作者。 在你说“这些土地上没有任何价值”之前,先研究一下稀土金属问题及其对现代高科技经济的影响。 特别提示一下,Re是铼....


    好吧,你能不能先带着铲子去那里,亲爱的? ))))
    有什么时间可以浪费? 为国家努力工作,你将为军队赚到钱。
    然后这些可怜的家伙没有什么可以射击的,但是没有人可以保护……他们很无聊。
  50. 链接
    链接 26十一月2021 14:09
    0
    作者看了很多日本的网站,却懒得去读千岛群岛,于是写道:“这片土地没有任何价值。没有旅游集聚区,没有采矿。” 我将从挖矿开始。 在伊图鲁普岛(南千岛群岛),开采铼——一种非常稀有的金属,没有它就无法制造飞机和导弹发动机。 俄罗斯几乎没有铼储备。 在世界上,只有智利(第一名)以及哈萨克斯坦、波兰和德国可以夸耀这一点。 以旅游为目的的千岛群岛旅行可能是非常昂贵的,虽然那里有趣和美丽,但千岛群岛的战略重要性更重要——我们的舰队有不冻海峡进入太平洋的作​​战空间。 毕竟,太平洋舰队的舰艇不能像最近与中国舰艇一起穿越北海道和日本本土之间的津轻海峡吗? 他们马上就会沉没在那里。 与臭名昭著的神父旁边的另一个(韩国海峡)的通道一样。 对马。 因此,千岛群岛作为通往海洋的出口对俄罗斯很重要。 因此,它们不会被赠送。