军事评论

战舰。 巡洋舰。 倒霉的红色“Svetlana”

76

是的,巡洋舰的粉丝会原谅我的轻微语气,但它就是这么发生的。 不写苏联巡洋舰是不可能的,但也没有什么特别要写的,军舰怎么样。 没有明智的指挥官和海军指挥官也不是船只的错。 这就是为什么“Svetlana”的命运变成了 - 上帝保佑其他人。


考虑到俄日战争的经验,这些舰艇被设想为下一代中队巡洋舰。 这些应该是通用舰艇:用于侦察、作为中队一部分的巡逻服务、对抗敌方驱逐舰、独立袭击行动以及中断敌方海上通讯。

这些船计划作为 1912-1916 计划的一部分建造,它们是非常必要的,以弥补俄罗斯的损失。 舰队 在日俄战争中(只有 9 艘巡洋舰仍处于战斗状态),然而,第一次世界大战的爆发以及随后的二月和十月革命以及内战,宣告了该项目的所有条款。

1913 年,斯维特拉娜和格雷格海军上将在雷维尔安葬,布塔科夫海军上将和斯皮里多夫海军上将在圣彼得堡安葬。

战舰。 巡洋舰。 倒霉的红色“Svetlana”


“纳希莫夫海军上将”、“拉扎列夫海军上将”、“伊斯托明海军上将”、“科尔尼洛夫海军上将”被安葬在尼古拉耶夫。 前四艘船是为波罗的海而设计的,第二个系列,逻辑上,是为黑海而设计的。

结果,只建造了三艘巡洋舰,两艘被改装成油轮。 但是这些船的完成需要很长时间。 在 1917 年 1918 月的事件之后,临时政府暂停了船上的所有工作。 只有“Svetlana”例外,但在 80 年 30 月,所有工作都停止了。 Svetlana 的准备就绪率为 50%,其余船只的准备就绪率为 XNUMX% 至 XNUMX%。

巡洋舰一直呆在舾装泊位直到 1924 年底,当时苏联劳动和国防委员会拨款用于修理和现代化一些船只。 手伸到了巡洋舰上。 但是分配的资金很少,所以没有谈论巡洋舰的全面完工,特别是因为它们在工作开始时已经完全过时了。

结果,“Svetlana”更名为“Profintern”(在我看来,这个名字自称是世界上最贫穷的国家之一),并于 1927 年年中完成。


该项目的第二艘船,海军上将布塔科夫 / 伏罗希洛夫,运气不佳。 完成建设的决定被做出了两次,并被取消了两次。 结果,这艘船被拆解为金属。

最后两艘巡洋舰并不幸运:这些巡洋舰被改造成油轮。 海军上将格雷格完成为阿兹尼夫特,斯皮里多夫海军上将成为格罗兹尼夫特。 油轮结果很好,因为装甲船体使得在冰条件下安全航行成为可能。


油轮“格罗兹石油”

因此,在四艘已安放的巡洋舰中,实际上只有一艘出现了。 随后,这艘船获得了一个更悦耳的名字“红色克里米亚”,我们将继续考虑它。

总的来说,它被证明是一艘非常有争议的船。 是的,建造它花了10多年,所以它绝对是过时的,没什么特别的。 但是这个忘记了如何建造船只的国家没有太多选择,所以他们试图充分利用 Svetlana。

预订


巡洋舰的装甲保护由两条腰带组成。 第一个装甲保护带位于两侧和上下甲板之间,第二个 - 在两侧和下甲板之间。 第一条带的装甲厚25毫米。 皮带宽 2,25 m,沿着甲板之间的整个船体延伸。

主装甲带厚 75 毫米,高 2,1 米,并沿着船体的整个长度延伸。 横梁厚50毫米。 下甲板和上甲板厚 20 毫米,船尾厚 25 毫米。

烟囱外壳厚 20 毫米,电梯装甲外壳厚 25 毫米。

指挥塔的壁厚为 125 毫米,屋顶为 75 毫米,地板为 50 毫米。 用于铺设火炮和舰船控制装置的电缆和电线的通信管道的厚度为 75 毫米。

甲板上的主炮有25毫米厚的箱形盾牌,炮台主炮有20毫米厚的盾牌。

电厂


所有船舶都有一个由 13 台锅炉组成的发电厂,为 4 台涡轮机提供蒸汽。 Svetlana 拥有 Yarrow 锅炉和 Curtiss-AEG 涡轮机。 发电厂的功率达到了 107 马力。

锅炉被安置在七个锅炉房中,在第一个房间里有一个锅炉在其他房间里——每个两个。 在两个船尾舱室有通用锅炉,其余舱室是纯油。 煤坑位于饲料锅炉房区域的两侧。 机油储存在双层底空间和发动机舱的侧舱中。 正常燃料供应500吨(油370吨,煤130吨),足足1167吨。

在测试期间,巡洋舰的速度为 29,5 节。 在正常燃料下,巡洋舰可以以 470 节的速度行驶 29,5 英里,以 575 节的速度行驶 24 英里,或以 1230 节的速度行驶 16 英里。

对某些人来说,这些数字似乎太小了。 是的,当时的英国巡洋舰可以轻松地以 10 节的速度航行到 000 英里。 但是让我提醒您,Svetlans 是为波罗的海和黑海建造的,原则上根本不存在这样的距离。

船员和宜居性


下层(水手和士官)的生活区位于下层甲板。 在那里,在晚上,宿舍的天花板上挂着带有塞满软木塞的床垫的悬挂式双层床。 白天,这些床垫和床单一起卷起来,放在甲板上,放在专门的床帐里。 在紧急情况下,铺位可以作为救生设备。

船员们在同一个船舱里吃饭,那里的食物是从厨房运送来的。 他们在铺有油毡的吊桌上吃饭。

军官们被安置在位于下层甲板后方的船舱内。 军官们在位于船尾的病房里吃饭。 那里还配备了军官的自助餐和家庭用房。

这艘巡洋舰有储存食物的冰箱,中间上层建筑的三个厨房(供军官、士官和水手使用)、一个面包店、带有蒸汽干衣机和洗衣机的洗衣房、一个在下层甲板有蒸汽房的桑拿浴室和一个独立的炉石桑拿。

在下层,一个医疗舱配备了一个接待区、一个操作单元、一个药房和两个医务室。

房间通过窗户通风良好,有蒸汽加热。

总体而言,船上的生活条件处于世界标准水平。 船员最初由 630 人组成,但在卫国战争期间显着增加到近 800 人。海豹影响了生活条件,但最初它们是非常舒适的船只。

武器


“Svetlana”的主要口径由 130 年型号的 7 门 1913-mm B-XNUMX 火炮组成。


六门炮是炮台,九门安装在甲板上。


甲板上的火炮位置如下:一门在指挥塔前,其余四门在坦克到船尾上层建筑的每一侧。 炮台炮分为两组:四门位于坦克上部结构的船首,两门位于船尾上部结构。 也就是说,巡洋舰可以在侧面发射八门炮齐射。 原则上还不错,除非你用这样的齐射来看看炮弹的传播。


手动装载的 B-7 火炮的射速约为每分钟 6 发。 枪也被手动引导。

辅助和防空武器


作为防空(根据项目的防空)武器,将使用口径为 63,3 毫米的 Lender 系统的高射炮。 两门火炮安装在船首楼,两门安装在船尾上层建筑。

近战防空武器包括安装在舰桥机翼上的四挺马克西姆机枪。

矿雷鱼雷装备


最初,计划为这些舰艇配备 457 毫米水下鱼雷发射管。 这些装置安装在吃水线以下 2,8 米处,并牢固地固定在船体上。 鱼雷瞄准目标是由整个船体使用位于指挥塔中的特殊瞄准器进行的。

弹药装载量是每辆车三颗鱼雷。 拍摄是使用压缩空气进行的。

在建造完成期间,Svetlana 收到了三个三管甲板鱼雷发射管,口径为 450 毫米 1913 型。


除了鱼雷外,巡洋舰最多可以装载 100 个海坝水雷,这些水雷既可以安装在矿筏上,也可以从船侧沿着导轨安装。

升级和战斗服务


由于船舶服役时间不同,配置不同,现代化工作值得单独考虑。

“Svetlana”/“Profintern”/“红色克里米亚”


在调试时,巡洋舰失去了机枪和 Lender 的大炮,而是收到了 75 门 XNUMX-mm Möller 系统的高射炮。


这是凯恩用于射击空中目标的枪支的改造。

这艘巡洋舰从两架 MU-1 水上飞机接收其航空群,它们位于第二和第三烟囱之间的位置。 水上飞机从水里起飞,在那里用特殊的起重机降下。


1938 年,75 毫米火炮被拆除,取而代之的是 21 毫米 K-45 半自动大炮。 1941年 航空 设备被拆除,该船收到了七挺 12,7 毫米 DShK 机枪。

1942 年,安装了四挺单管 20 毫米欧瑞康防空机枪和两挺四管 12,7 毫米维克斯机枪。


1943年拆除了20毫米高射炮和三挺12,7毫米DShK机枪。 相反,安装了十门 37-mm 70-K 高射炮。


1944 年,45 毫米火炮被拆除,该舰配备了英国制造的 291 型雷达。

战斗服务“红色克里米亚”(可怕的追逐“Profintern”在 1939 年被取代)不像黑海舰队的所有船只那样开始,而是在 1 年 1941 月 XNUMX 日,在离开预定修理后。


巡洋舰参加了敖德萨(格里戈里耶夫卡)附近的登陆,向敌人占领的地区开火。


我拿出了国家银行的员工和敖德萨的钱。 直到1941年底,这艘巡洋舰载着货物前往塞瓦斯托波尔,曾参与摧毁一个炮台并击落一架敌机。


到 1942 年 98 月上旬,“红色克里米亚”总共进行了 XNUMX 次飞往塞瓦斯托波尔的航班,包括货物和补给。

此外,这艘巡洋舰参与了从新罗西斯克的撤离,将部队转移到图阿普塞作为高加索防御的一部分。 到1942年底,“红色克里米亚”号运送了约60万人,各类货物000余吨。


在巡洋舰上装载

1943 年 1944 月,巡洋舰在巴统进行维修,一直持续到 XNUMX 年夏末。

5 年 1944 月 XNUMX 日,巡洋舰克拉斯尼·克里姆 (Krasny Krym) 获得很高的荣誉,率领黑海舰队的一个战舰中队返回塞瓦斯托波尔。


卫国战争期间,“红色克里米亚”号几乎参加了黑海舰队的所有行动,始终没有受到一次严重的破坏。

值得注意的是,分配给战斗巡洋舰的功能会更适合两栖攻击舰。

“纳希莫夫海军上将”/“乌克兰切尔沃纳”


该巡洋舰于 1913 年下水,直到 1926 年才完工。 实际上是按照原来的项目完成的。

Исторический 事实:斯大林很少在访问中向舰队的船只致敬,但在 1929 年,他与塞尔戈·奥尔忠尼启则一起访问了乌克兰切尔沃纳。


在战争本身之前,它经历了持续两年的大修。 在维修期间,通过安装三个双 100-mm Minisini 装置加强了该舰的防空系统。


随着战争的开始,巡洋舰正忙于在塞瓦斯托波尔地区布设水雷。 安装了地雷,但落入了敌人的手中,使苏联军队难以从塞瓦斯托波尔撤离。

巡洋舰为保卫敖德萨的部队提供了炮兵支援,并将军队人员从这座城市中撤出。

敖德萨投降后,“乌克兰切尔沃纳”号于8年1941月XNUMX日迁往塞瓦斯托波尔,在那里也以炮火支援城市防御。


12 年 1941 月 28 日,一艘位于塞瓦斯托波尔 Grafskaya 码头的巡洋舰遭到德国轰炸机的袭击。 XNUMX架飞机向乌克兰切尔沃纳投掷炸弹。 停在格拉夫斯卡亚码头的巡洋舰故意处于不利位置。 机组人员从所有可用类型中开火 武器但是两枚炸弹在腰部区域击中了船。 另外三颗炸弹在双方附近爆炸。

巡洋舰接收了大约 500 吨水,但仍然漂浮并继续向飞机开火。 战斗一直持续到夜幕降临,到了晚上,当时已经接收了 4 多吨水的巡洋舰严重倾斜。 舰长命令船员离开舰只。 当 Chervona Ukraina 以 000 度的横滚沉入海底时,最后一艘长艇设法远离沉没的船。


海湾较浅的深度使得可以拆除 130-mm 火炮并将其用于城市防御,形成两个电池。 两个 100-mm 通用安装座升起并安装在 Krasny Kavkaz 巡洋舰上。

“拉扎列夫海军上将”/“红色高加索”


该巡洋舰于 1913 年下水,直到 1926 年才进入红军海军行列。 这艘船正在根据一个更现代化的项目完成,并丢失了它的炮弹。 没有侧舷显着改变了船的外观。


巡洋舰立即转换为石油动力,煤坑被废除。 巡洋舰的动力装置由 10 台亚罗油锅炉和 4 台帕森斯汽轮机组成,直接转动 4 个三叶螺旋桨,没有涡轮齿轮装置。 发电厂产生了 55000 马力。

在测试中,该船的航速为 29 节,全速巡航范围为 457 英里,经济航速为 12 节 - 1490 英里。

现代化


作为同步现代化完成的一部分,甲板进行了重大重新布置,因为有必要放置主口径炮塔。 为了容纳两个带有炮塔隔间的船首塔,三个烟囱中的一个被拆除,整个船首上层建筑向后移动。 船尾的上层建筑必须完全拆除,并在空置的空间中安装了用于水上飞机的气动弹射器。 桅杆的设计发生了变化,指挥和测距仪被放置在桅杆上。

火炮装备发生了重大变化。 15 门 B-130-K 4-mm 炮安装在单炮炮塔中,而不是 1 门 180-mm 火炮卡在整个船体上。


由于更重的弹丸(97,5 公斤对 33,5 毫米弹丸为 130 公斤)、新炮射程更远(39 公里对 22,3 公里)以及机械装载几乎没有改变射速,因此侧齐射的重量增加了。同样是每分钟 5 -6 发,而 6 毫米炮则为 8-130 发。

B-1-K 不仅仅是有争议的武器。 他们拥有出色的弹道数据,为此他们必须支付桶的资源。 装满火药时,每桶不超过 55 发。 这个数字完全是轻描淡写,二战太平洋战役中的巡洋舰在一场战斗中轻松自然地发射了更多的炮弹。

防空武器也发生了变化。 Lender 的大炮被 100 毫米 B-2 炮座取代,此外还安装了 4 门半自动 21-K 45 毫米大炮。 1934 年,在意大利购买了双 100 毫米 Minisini 装置。 此类装置已取代了克拉斯尼高加索 (Krasny Kavkaz) 过时的 B-2。

在战争期间,所有 45 毫米大炮都被拆除,取而代之的是安装了 70 毫米口径的 37-K 高射炮。 弹射器被拆除,取而代之的是安装了另外四挺 37-mm 机枪。


1942 年,在维修期间,又安装了两门 100 毫米双 Minisini 装置,从乌克兰切尔沃纳拆除,并在主口径高架塔楼的屋顶上安装了四门 12,7 毫米维克斯高射机枪。租借下的英国人登上了舞台。 在船尾,在主炮塔后面,并排安装了两门 76,2 毫米 34-K 高射炮。


总的来说,“Krasny Kavkaz”的防空武器可以被认为是不错的,这对于苏联舰艇来说是非常不寻常的。

增加了鱼雷武器。 它由四个 450 毫米三管鱼雷发射管组成。 一个非常有争议的决定,同时又完全没用。 苏联巡洋舰上的鱼雷在战争期间从未使用过,因为它们根本没有目标。

实战应用



“红色高加索”战争始于 23 年 1941 月 XNUMX 日的布雷。 该巡洋舰参加了塞瓦斯托波尔、敖德萨、刻赤海峡、新罗西斯克、图阿普塞和巴统地区的水雷任务。 这是非常有争议的,因为即使在今天,也不完全清楚这些地雷是由谁保护的。

11 年 12 月 1941 日至 85 日,它向敖德萨附近的敌军地面部队开火;消耗了 XNUMX 发主口径炮弹。


22 年 1941 月 XNUMX 日,他率领一支突击部队在敖德萨附近登陆。 而且,登陆主要部分的登陆是在该组舰艇的救援设备上进行的,因为登陆舰的分遣队没有及时到达下船地点。

XNUMX月,巡洋舰从废弃的敖德萨撤离部队,参与向塞瓦斯托波尔转移部队和货物,XNUMX月从塞瓦斯托波尔撤离人员和设备到新罗西斯克。


一个指示性的日子是 12 年 1941 月 12 日。 该巡洋舰系泊用于装载设备和人员,即它没有躲避能力,并击退了XNUMX次敌人的空袭。 对于在防空方面武装较少的“切尔沃尼乌克兰”,它以沉没告终。 “红高加索”号的高射炮应付了任务,该舰幸免于难。




巡洋舰的进一步服务如下:向塞瓦斯托波尔运送增援部队,炮击敌人阵地,击退空袭。 1941 年 XNUMX 月,他参加了在费奥多西亚的登陆。


为了着陆,巡洋舰肆无忌惮地冲进港口停泊。 德军开火,不同口径炮弹命中12次,水雷5枚,舰上起火,但登陆部队登陆,“红高加索”号离开基地。 机组人员伤亡27人,受伤66人。

未来,该船负责向费奥多西亚运送增援部队和货物。 4 月 XNUMX 日,塞瓦斯托波尔的画面再次出现:今天是白天,船停泊在码头卸货,德国飞机正在抵达。

两枚炸弹在靠近船舷的浅水处爆炸。 从船尾区域的水锤中,形成了两个总面积约3平方米的水下洞。 m、甲板变形、转向失灵、大小舵损坏、尾柱折断、右后涡轮螺旋桨轴连同螺旋桨和支架、螺旋桨支架一起脱落左后涡轮轴断裂,后塔尖装置失效。

该船取水约 1700 吨,船尾沿上层甲板沉没。 船尾塔、船舱和装有柴油发电厂的房间的炮兵地窖被淹。 方向舵、陀螺罗盘、电话通讯不起作用。

船员们以超人的努力将船从港口陷阱中拉出,修复了泄漏,抽水并启动了两个涡轮机。 航速不超过7,5节,从费奥多西亚到图阿普斯220英里的“Krasny Kavkaz”航行了大约一天,德国人没能找到这艘船并把它击落,真是一大幸事。

维修是在波蒂进行的,甚至没有达到所需容量的码头。

很自然地,根据海军人民委员 3 年 1942 月 XNUMX 日的命令,苏联舰队的第一艘舰艇“红色高加索”号被授予近卫军军衔。

完成修理(而是由船员修补)后,巡洋舰从波蒂飞往图阿普塞(Tuapse),提供补给(约 16 人被空运),大量装备,包括 坦克,1000多吨弹药和粮食。


从 1944 年 1945 月到 XNUMX 年 XNUMX 月,Krasny Kavkaz 正在维修中。

1941-1943年间,“红高加索”共进行了64次军事行动,舰炮火力摧毁并压制了13个敌方炮台,击落了3架飞机。 该舰运送了60万余人、000余吨弹药、军事装备和食品,击退敌机3余架次,向巡洋舰投下000多枚炸弹。


战后,对巡洋舰的彻底检查显示其完全恶化,并且无法进行大修以继续服役。 1947 年 XNUMX 月,Krasny Kavkaz 被重新归类为训练舰,五年后这艘巡洋舰退役并用作目标舰。


你对斯维特兰娜级巡洋舰有什么看法? 的确,进入时代变迁的舰船是完全不走运的。 它们完全落伍了,在作战能力方面不符合当时的要求。

当然,黑海没有敌舰是一个积极因素。 很难预测巡洋舰与意大利轻巡洋舰之间的决斗结果,后者速度更快,火炮更强大。 Condottieri 不会给 Svetlana 留下机会。

但正因为海上没有敌舰,巡洋舰被用作登陆驳船和高速武装运输工具。

另外,应该说一下炮击敌人占领的领土。 这是在太平洋实践的,美国人在那里支持他们的部队登陆。 当然,在硫磺岛或冲绳登陆期间发生的事情,当时几艘战列舰和十几艘巡洋舰对该岛进行了数日的猛烈攻击,这与一艘巡洋舰跨区域发射 30-40 发炮弹无法比拟。

很难说谁计算了被摧毁的德国步兵和坦克营,尤其是在整个克里米亚都在德国人手中之后,但美国人进行的炮击结果却是微不足道的。 并且没有180-mm炮弹飞行。

总的来说,“红色斯维特兰人”自信地扮演了他们被分配的角色。 巡洋舰本质上比驱逐舰领袖和驱逐舰更耐用,这就是为什么对他们的期望更高。 而“老妇人”也没有让他们失望,定期向战斗部队运送增援、弹药和装备。

总的来说,当然,这样使用此类战舰有些不合理,原本打算用于此类操作的舰艇会更适合这种角色。 但为此,在战争开始时,有必要以某种方式中和德国空军的工作,该工作直到 1943 年才起作用。

因此,巡洋舰获得了运输工具的作用。 因为没有更好的。 然而,应该承认,“红色高加索”和“红色克里米亚”对这一角色的应对绰绰有余。
作者:
76 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,网站上没有的每日补充材料: https://t.me/topwar_ru

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. 雷博士
    雷博士 15十一月2021 18:14
    +8
    海军上将布塔科夫海军上将的名称无法完成,他们可能不会立即使用该名称,而只是将它们放在编号下。
    1. 克罗
      克罗 15十一月2021 19:34
      +44
      顺便说一句,安德烈,关于名字 - 谢谢你提醒我......罗马 -
      (可怕的追逐“Profintern”在1939年被取代)
      船名没法说。不管有人喜不喜欢。看的时候很不爽(说句客气的话)剪了。不可能。不可能。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16十一月2021 05:17
        +6
        文章很有趣,照片的选择简直太棒了!

        Quote:克罗
        所以你不能谈论这艘船的名字。

        我支持! “Profintern”相当悦耳和简短,比“General-Admiral”好。

        很难说谁计算了被摧毁的德国步兵和坦克营,尤其是在整个克里米亚都在德国人手中之后,但美国人进行的炮击结果却是微不足道的。
        好吧,尽管如此,盟军在根深蒂固的驻军中空洞,而我们的船只在前进的敌人中空洞,但是是的 - 未经调整的效率很低。

        总的来说,“Krasny Kavkaz”的防空武器可以被认为是不错的,这对于苏联舰艇来说是非常不寻常的。
        我不同意,苏联自建舰艇配备了相当充足的防空系统。
    2. andrewkor
      andrewkor 17十一月2021 04:59
      +1
      IF Tsvetkov“卫队巡洋舰”Krasny Kavkaz“-我的办公桌,长期的书。“Svetlan”建造的详细历史。作者有宝贵的补充。感谢他!
  2. 红人队的领袖
    红人队的领袖 15十一月2021 18:27
    +7
    谢谢你,罗曼。 当然,我以前读过关于船舶的文章,但这是我第一次听说两艘船体被改装成油轮。 测试。
    1. 奥列格 N。
      奥列格 N。 16十一月2021 03:14
      +6
      真的重做,决定省钱建造油轮。 但没有多少油轮幸存下来。 巡洋舰的船体不是为油轮的负载而设计的,这曾经一度被说过。
      1. mmaxx
        mmaxx 16十一月2021 06:06
        +5
        他们需要钱。 石油可以卖到国外。 他们无法完成巡洋舰的建造。 很可能这些组件都不见了。
  3. mark1
    mark1 15十一月2021 18:27
    +16
    确实,这些船完全不走运
    他们只是非常幸运,尽管结果证明他们非常有价值并且需要船只
  4. 克罗
    克罗 15十一月2021 19:22
    +16
    很自然地,根据海军人民委员 3 年 1942 月 XNUMX 日的命令,苏联舰队的第一艘舰艇“红色高加索”号被授予近卫军军衔。
    公平地说,除了舰队的单位和编队(第5水雷鱼雷航空团(由第2水雷鱼雷航空团改制而来)——黑海舰队,第6战斗机航空团(由第8战斗机航空团改装而来)——黑海上舰队,第 4 水手独立近卫迫击炮师,第 4 水手独立近卫迫击炮师 - 西线),以及北方舰队的潜艇(“D-3”、“K-22”、“M-171”) ", "M-174 ") 3 年 42 月 XNUMX 日下令,红旗波罗的海舰队的水面舰艇也获得了近卫军衔:
    扫雷舰“木槌”(“T-205”)
    1. 克罗
      克罗 15十一月2021 19:23
      +18
      地雷“马蒂”
      1. 克罗
        克罗 15十一月2021 19:25
        +15
        破坏者“抵抗”
        红旗波罗的海舰队司令,海军中将 V.F. Tributs 向 Stoyky 驱逐舰的船员展示了卫队的旗帜。
      2. 海猫
        海猫 15十一月2021 19:34
        +15
        皇家游艇“标准”。
        1. 克罗
          克罗 15十一月2021 19:39
          +15
          你必须承认,很难认出“马蒂”,但这正是他!
          1. 海猫
            海猫 15十一月2021 19:49
            +11
            难不成,剪影倒是挺一致的。 顺便说一句,在我看来,他在一部非常好的电影“准尉帕宁”中扮演了辅助巡洋舰“伊丽莎白”的角色。
          2. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 15十一月2021 19:59
            +11
            Quote:克罗
            你必须承认,很难认出“马蒂”,但这正是他!

            如果我没记错的话,我们设法安装了四门 130 毫米大炮! 非常值得!!!
            1. 马克西姆·G
              马克西姆·G 16十一月2021 11:16
              +3
              好吧,在 1916 年的“Almaz”(在对马岛战役中失败后设法来到符拉迪沃斯托克的那个)上,安装了 7 120-mm。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 16十一月2021 15:00
          +1
          Quote:海猫
          皇家游艇“标准”。

          两艘大型皇家游艇之一。 顺便说一下,第二个也曾在KBF - 一个潜艇浮动基地服役,旧名“北极星”。
      3. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 16十一月2021 14:56
        +1
        Quote:克罗
        地雷“马蒂”

        战争开始时由 Kaperang Meshchersky 指挥。

        王子的指挥下的前皇家游艇“标准”。 微笑
  5. Rurikovich
    Rurikovich 15十一月2021 19:31
    +18
    的确,进入时代变迁的船只是完全不走运的。 它们完全落伍了,在作战能力方面不符合当时的要求。

    哦哦哦哦哦... 扎绳
    顺便说一句,17 年,网站上有一个关于“svetlana”著名车里雅宾斯克的安德烈的自行车。 Tokmo 在那里,这艘船是在与许多欧洲国家的类似同行进行平行比较时给出的。
    因此,就其建造时期(第一次世界大战开始)而言,就武器、速度和装甲而言,他是一艘完全现代化的巡洋舰。 但麻烦的是,他们想要一艘如此多功能的船,结果证明它的年代更久,而且更贵。 我们不得不付出一切代价,嗯,巡航范围很短。而且,部分火炮在轮廓尖锐的炮塔中的陈旧布置导致炮塔炮的泛滥。 对于波罗的海和黑海来说,还好,但是……但是船在特性上的运气是通过平衡来判断的。在我们的情况下,我们可以说中队质量胜过巡洋舰。 沿吃水线几乎完全装甲的一侧,强大的远程 130 毫米火炮在二战期间拥有生命权。 但前提是拥有非常高品质的SUAO。如果在速度和适航性方面,这些舰艇的性能已经很好地超越了战争和二战前夕时代的巡洋舰,西方“伙伴”在火炮发展方面的进步”导致船只无法再经受批评的事实。 只有波罗的海和黑海的孤立和次要重要性导致那里没有老套的对手。 好吧,航空使每个人都平等。 因此,以“红色高加索”的形式对船舶进行的一种现代化似乎表明了路径的正确性。 是的,带有“红色克里米亚”的“Chervona Ukraina”可以进行更质的升级——拆除炮台枪,放入高质量的SUAO,从根本上加强空置后的防空。 在没有有价值的表面对手的情况下,这将是正确的决定,但历史不知道虚拟语气。
    因此,这些舰艇在当时和预期行动的战场上是非常强大的作战单位,尽管并非没有长期缺陷。 但理论上,他们完全可以和同学搭讪……
    而事实是
    巡洋舰获得了运输机的作用。

    所以这次和这个剧院的战争条件是一样的。 hi 请求
    1. FCSO
      FCSO 17十一月2021 20:43
      +1
      他们将进行现代化改造,用三门两门 130 毫米 B-2LM 炮塔取代主炮台的炮塔。 而不是意大利配对的“百件”是安装国产单枪装置 B-24 具有更高的弹道特性,以及 37-mm 机枪 70-K ...
  6. 马丁
    马丁 15十一月2021 19:43
    +22
    事实上,为什么语气是“小调”的?
    从巡洋舰的作战路径来看,他们已经做了很多。 并非所有建造更现代化的外国船只都做出了这一贡献。 您是否执行过此类船舶不太典型的任务? 那挺好的。 与其站着等待专门给你的任务出现,不如做你能做的事。
    其实,这篇文章再次表明,这艘船不是硬件加技术,而是首先是船员。
    为了着陆,巡洋舰肆无忌惮地冲进港口停泊。
    在我看来,这比偷偷进入 Scapa Flow 并在战舰的腹部安放鱼雷更突然。 幸运的是,没有人闻到那里,但这里的一切都在火中。
    在我看来,超级骗子提尔皮茨(有船员)对德国的影响较小。
  7. 高级水手
    高级水手 15十一月2021 20:04
    +18
    Lender系统的高射炮,口径为63,3毫米

    这是什么?
    Cannon Lender,更准确地说是 Lender-Tarnavsky,是 76 毫米


    而 63.5 毫米口径(如果你不记得巴拉诺夫斯基大炮)是在奥布霍夫工厂的高射炮上。
    1. 区域25.rus
      区域25.rus 15十一月2021 20:37
      +12
      Cannon Lender,更准确地说是 Lender-Tarnavsky,是 76 毫米
      现在他们在极光上

      另一个角度——

      好像也是我在TsVMMF中看到的比较完整的状态。 但是我没有在我的照片中找到任何东西((
    2. 区域25.rus
      区域25.rus 15十一月2021 21:18
      +10
      如果你不记得巴拉诺夫斯基的大炮
      这个? ——

      1. 高级水手
        高级水手 15十一月2021 21:19
        +8
        这一个?

        她是最多的。
        1. 区域25.rus
          区域25.rus 15十一月2021 21:24
          +8
          下次我会用数码电脑拍点别的))会有应用程序吗?))
    3. 区域25.rus
      区域25.rus 15十一月2021 21:33
      +7
      贷款人的大炮
      顺便说一句,我们是为 WarThunder 做的.. 似乎是为了驱逐舰“伏龙芝”
  8. 区域25.rus
    区域25.rus 15十一月2021 20:24
    +16
    结果,“Svetlana”更名为“Profintern”(在我看来,这个名字可以说是世界上最贫穷的人之一)
    无需在 Epoch 上咕哝.. 好吧,不是怎么回事? 紧要关头! 她是如此..弱-一个-可爱是的!
    1. lucul
      lucul 15十一月2021 21:34
      +5
      不必在时代咕哝

      嗯,他们喜欢在这里提到苏联的遗产——他们说俄罗斯只使用苏联的遗产。 所以在这里 - 苏联充分利用了船舶形式的沙皇遗产。
      这并没有错——统治者(如体制)来来去去,但俄罗斯永远存在。
      1. 区域25.rus
        区域25.rus 15十一月2021 21:36
        +9
        就像这里一样,苏联以船舶的形式充分利用了沙皇遗产。
        幸运的是,他足够聪明,没有开始建造战舰。 并使用钢材建造工厂、坦克和飞机。 并且在第一个五年计划中
        1. lucul
          lucul 15十一月2021 21:38
          -11
          幸运的是,他足够聪明,没有开始建造战舰。 并使用钢材建造工厂、坦克和飞机。 并且在第一个五年计划中

          而沙皇则倾尽全力投入舰队,对马之前,对马之后,这就是他经济发展失败的原因。
          1. 区域25.rus
            区域25.rus 15十一月2021 21:45
            +10
            国王将他所有的力量都投入到舰队中,在对马之前,在之后
            有多少大公爵掠夺了形形色色的芭蕾舞演员? 当他们从大厅向 Kseshinskaya 吹口哨时——“你们的钻石是我们在对马岛丢失的舰队!!!”
        2. 民粹主义
          民粹主义 15十一月2021 22:24
          +5
          列宁格勒的波罗的海造船厂建造了苏维埃斯基联盟号战列舰,序列号为 C-299。 官方报告证明了这一点:
          1938-1939 年,另外两家企业又建造了三艘战列舰:位于尼古拉耶夫的乌克兰苏维埃 (S-352)、位于莫洛托夫斯克的苏维埃俄国 (S-101) 和白俄罗斯苏维埃 (S-102)。
          1940 年 1 月,下令暂停建造完成 3% 的 Sovetskaya Belorussia 舰,并将主要精力集中在 Sovetsky Soyuz 舰上 [19,44]。 由于二战爆发,战列舰的建造停止(“苏联”的战备率为7%,“苏联的乌克兰”——只有XNUMX%),战争结束时未完成的舰艇被拆除.
          1. 区域25.rus
            区域25.rus 15十一月2021 22:28
            +4
            结果证明金属更重要。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 16十一月2021 11:31
              -4
              战舰计划甚至在对马岛之前就是荒谬的,根据第二次世界大战的结果,做出的决定是原则上是错误的......其犯罪游说者库兹涅佐夫哈勒阿拉夫佐夫斯捷潘诺夫受到了应有的惩罚(监狱),所有这些百分比建造不必要的战列舰,这是缺乏飞机坦克和活死士兵
              1. 区域25.rus
                区域25.rus 16十一月2021 11:58
                +1
                根据第二次世界大战的结果,做出了原则上错误的决定..
                所以已经在 41 日很明显,航空正在沉没这些无畏舰,哇!
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 16十一月2021 12:19
                  -1
                  Quote:Region-25.rus
                  所以已经在 41 日很明显,航空正在沉没这些无畏舰,哇!

                  是的,而且潜艇也几乎不受惩罚地击沉了水面舰艇
                  1. 区域25.rus
                    区域25.rus 16十一月2021 12:20
                    +2
                    潜艇也几乎不受惩罚地击沉了水面舰艇
                    嗯,取决于地点和时间。 直到 1942 年,关于“丹尼茨的男孩”在大西洋上肆无忌惮地嬉戏,是的! 然后英国人把他们当作成年人)))
              2. 制陶工人
                制陶工人 16十一月2021 14:17
                +5
                大舰队的主要思想家是 I.V. 斯大林个人。 1941 年的主要罪犯是不称职的地面将军,他们在六个月内惹怒了 25000 辆坦克和相同数量的飞机。 如果你给他们至少 125000,他们仍然会在他们拥有的作战和战略军事艺术水平上被搞砸。
          2. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 16十一月2021 18:36
            +1
            Quote:民粹主义者
            1940 年 1 月,下令暂停建造 Sovetskaya Belorussia 舰,3% 准备就绪,主要精力集中在 Sovetsky Soyuz 舰上 [XNUMX]

            普拉托诺夫写道,问题在于“白俄罗斯”的第二个底部的隔间铆接的大规模联姻。
            1. Romka47
              Romka47 17十一月2021 17:15
              0
              美好的一天 hi
              总是在关于船舶的文章之后我寻找您的评论作为补充,并且总是有一些批评,如果我现在第一次没有弄错的话,您对整篇文章有什么看法? 如果您添加一些内容,我将不胜感激,因为无论我们的船是什么,它们都完全是本土的,我想更多地了解它们。 谢谢
              1. Macsen_wledig
                Macsen_wledig 17十一月2021 18:21
                +1
                Quote:Romka47
                总是在关于船舶的文章之后我寻找您的评论作为补充,并且总是有一些批评,如果我现在第一次没有弄错的话,您对整篇文章有什么看法?

                怎么说呢,这样别人(不是你)就不会冒犯... :)
                1. 不是第一次。
                2. 我有时懒得评论作者的错误、幻想和其他脑汁,他根据书籍、维基百科和任何其他互联网创建的。
                如果您对“Svetlana”感兴趣,那就是(包括在互联网上):
                A. 切尔尼雪夫。 斯大林的卫队巡洋舰
                A. 斯克沃尔佐夫。 卫队巡洋舰克拉斯尼卡夫卡兹
                I. 茨维特科夫。 卫队巡洋舰克拉斯尼卡夫卡兹
                1. Romka47
                  Romka47 17十一月2021 18:48
                  0
                  理解 )
                  非常感谢,时间刚好,晚上看的 hi
        3. Andrey Zhdanov-Nedilko
          Andrey Zhdanov-Nedilko 16十一月2021 17:21
          0
          斯大林很聪明! 没错,他射杀了糟糕的顾问和反对派政委。 坦克和飞机后来在 1941 年夏天拯救了我们。
    2. mmaxx
      mmaxx 16十一月2021 06:09
      +1
      但是标题真的很恶心。
    3. avg avg
      avg avg 17十一月2021 12:18
      0
      这是作者的风格,什么都做不了!
  9. lucul
    lucul 15十一月2021 21:29
    0
    这艘巡洋舰有储存食物的冰箱,中间上层建筑的三个厨房(供军官、士官和水手使用)、一个面包店、带有蒸汽干衣机和洗衣机的洗衣房、一个在下层甲板有蒸汽房的桑拿浴室和一个独立的炉石桑拿。
    在下层,一个医疗舱配备了一个接待区、一个操作单元、一个药房和两个医务室。
    房间通过窗户通风良好,有蒸汽加热。
    总体而言,船上的生活条件处于世界标准水平。

    “誓死国王”))))
    1. Saxahorse
      Saxahorse 15十一月2021 21:53
      +7
      引用:lucul
      《誓为王》

      是啊。。通过窗户给下层的房间通风是有问题的。 禁止打开它们,淹没它们。 在我看来,罗曼有这种讽刺意味,但在我看来,有些人相信了。 笑
      1. lucul
        lucul 16十一月2021 12:15
        0
        在我看来,罗曼有这种讽刺意味,但在我看来,有些人相信了。

        我只是复制了该段,文本中没有留下任何内容。
        但是你当然更愿意只看到这个,而且
        这艘巡洋舰有储存食物的冰箱,中间上层建筑的三个厨房(供军官、士官和水手使用)、一个面包店、带有蒸汽干衣机和洗衣机的洗衣房、一个在下层甲板有蒸汽房的桑拿浴室和一个独立的炉石桑拿。
        在下层,一个医疗舱配备了一个接待区、一个操作单元、一个药房和两个医务室。

        宁愿不注意,对吗?
        1. 区域25.rus
          区域25.rus 16十一月2021 18:29
          +3
          宁愿不注意,对吗?
          任何国家的大型军舰的一套普遍标准的场所和服务。 有一些补充和约定。 呼吁尽可能为船员创造适宜居住的条件。 所以呢?
  10. 古国耶德
    古国耶德 15十一月2021 22:08
    +5
    Quote:克罗
    顺便说一句,安德烈,关于名字 - 谢谢你提醒我......罗马 -
    (可怕的追逐“Profintern”在1939年被取代)
    船名没法说。不管有人喜不喜欢。看的时候很不爽(说句客气的话)剪了。不可能。不可能。

    同意。 Mryaks 不会那样做。
  11. 古国耶德
    古国耶德 15十一月2021 22:14
    +5
    引用: DrRey
    海军上将布塔科夫海军上将的名称无法完成,他们可能不会立即使用该名称,而只是将它们放在编号下。
    信不信由你:然后,直到苏联时代结束,船只/订单才被编号。 当我参与瓦良格的发布时,没有人称他为勃列日涅夫或第比利斯。 第 106 个命令就是全部。
  12. xomaNN
    xomaNN 15十一月2021 23:53
    +2
    是的,情况几乎是一个追溯:苏联被遗忘后,那些未完工的舰艇,尤其是像“塞夫马什”号的971这样的苏联项目的核潜艇,都被改造成“北风”核潜艇。
  13. mmaxx
    mmaxx 16十一月2021 06:17
    +3
    作者没有强调一点。 到 40 年代,Krasny Kavkaz 已经完全发射了枪管。 考虑了用 130 毫米双塔装置更换塔的问题。 为什么不是另一个 180 毫米? 毕竟,到了那个时候,他们已经被想起了? 这个问题始终是一个问题。 从 180 毫米开始,水手很可能不在 aostorg。 根据主要委员会的说法,所有这些都表明巡洋舰无法作战。
    无论如何,二战中使用舰队是俄日战争的反例。 有必要,舰队没有自卫,而是采取了行动。 不像预期的那样,但战斗了。
    1. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 16十一月2021 18:40
      +2
      Quote:mmaxx
      考虑了用 130 毫米双塔装置更换塔的问题。 为什么不是另一个 180 毫米? 毕竟,到了那个时候,他们已经被想起了?

      他们带来了。
      通过将枪从单独的套筒转换为单独的弹药筒装载(楔形后膛改为活塞式)。 为了放置新的树干,有必要稍微少于完全重做塔、饲料和地窖。
  14. vladimir1155
    vladimir1155 16十一月2021 11:27
    -2
    小型舰艇(轻型巡洋舰)至少有某种好处(又名人员运输),一旦马拉特在 1919 年向追击我们的 EM 的驱逐舰和所有三艘战列舰开火 30 年和 XNUMX 年,战列舰就变得毫无用处了。战争......结果像所有过于庞大的船只一样毫无用处,就排水量而言,所有巡洋舰 Svetlana 和一艘战列舰
  15. 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 16十一月2021 11:58
    0
    lyben Yen v yorts yb yokak, unarts yuovs antidag onzhun N 但是已经忘记如何建造船只的国家没有太多选择,所以他们试图充分利用 Svetlana。
  16. Kostadinov
    Kostadinov 16十一月2021 12:27
    0
    Quote:mmaxx
    有必要,舰队没有自卫,而是采取了行动。 不像预期的那样,但战斗了。

    苏联舰队(包括旧式战列舰和巡洋舰)在决定性的前线和战争的决定性时期,满载战舰,与主要敌人(德国地面部队)进行了不间断的战斗。 难以想象更有效地利用车队。
  17. 鲍里斯·爱泼斯坦
    鲍里斯·爱泼斯坦 16十一月2021 12:30
    +1
    “但是这个忘记如何建造船只的国家没有太多选择,所以他们试图充分利用 Svetlana。”
    这个国家(苏联)在 30 年代建造了 6 艘非常成功的轻巡洋舰——基洛夫、加里宁、马克西姆·高尔基、卡冈诺维奇、莫洛托夫、伏罗希洛夫。 以及Chapaev-Chapaev、Valery Chkalov、Zheleznyakov、Frunze、Kuibyshev等一系列轻型巡洋舰。 还有奥尔忠尼启则和斯维尔德洛夫,但都没有完成。
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16十一月2021 15:20
      +1
      Quote:鲍里斯·爱泼斯坦
      这个国家(苏联)在 30 年代建造了 6 艘非常成功的轻巡洋舰——基洛夫、加里宁、马克西姆·高尔基、卡冈诺维奇、莫洛托夫、伏罗希洛夫。 以及Chapaev-Chapaev、Valery Chkalov、Zheleznyakov、Frunze、Kuibyshev等一系列轻型巡洋舰。 还有奥尔忠尼启则和斯维尔德洛夫,但都没有完成。

      相反,它不是建造的,而是建于 30 年代的。 因为战前只有四辆 RC 完成并投入使用——一对 pr. 26(“基洛夫”KBF 和“伏罗希洛夫”黑海舰队)和一对 pr. 26-bis(“马克西姆·高尔基”KBF 和“莫洛托夫”)黑海舰队)。 而且,“基洛夫”号传统上是在毫无准备的情况下被海军采用,又是一年才完工。
      25月1日,委员会在KBF中签署了接受该船的法案。 第二天,一艘巡洋舰升起了一面海军旗帜。 该委员会在该法案中指出“大量未完成的工作”。 特别是主口径火炮的射速低,未安装鱼雷管的装甲保护,未移交飞机设备和MPUAZO系统,成对设备,主涡轮变速箱,过热和饱和蒸汽的主蒸汽管道和辅助蒸汽管道的阀门未更换或交付。 16年1938月XNUMX日,第一副旗舰I.S. Isakov海军副人民委员批准了接受证书。
      到1939年XNUMX月,这些不完美和缺陷大多无法消除,这打乱了《基洛夫》原定的纽约国际展览开幕之行。
      © A.A. 车尔尼雪夫。 “基洛夫”级巡洋舰。

      远东的一对 pr. 26-bis 已经在战时完成,并根据“从可用的东西”的原则完成。 由于战争,供应链已经瓦解。

      在战争开始时种植的 68 个 KRL pr. 68(“Chapaev”)中,甚至没有全部发射。 奥尔忠尼启则和斯维尔德洛夫 KRL 的军团连同尼古拉耶夫的股票去了德国人。 结果,根据修订后的项目 40-K,在 68 年代末完成了 KRL pr. XNUMX 战争的五名幸存者。
      1. 鲍里斯·爱泼斯坦
        鲍里斯·爱泼斯坦 16十一月2021 17:45
        +1
        所以,毕竟,不仅革命前的斯维特兰人是苏联海军的一部分,而且查帕耶夫人虽然在 1950 年服役于舰队,但仍在服役! 他们知道如何建造! 除了巡洋舰,还建造了7、7工程的驱逐舰,列宁格勒级驱逐舰的首领,波卢欣型扫雷舰,C、Shch、K、D、M型潜艇。铺设了 Ognevoy 级驱逐舰。 战后完成。 然后所有的妈妈和妈妈。
  18. Victor Leningradets
    Victor Leningradets 16十一月2021 13:49
    0
    谢谢你,罗曼,关于苏联海军长子的有趣故事。
    顺便纠正一下错误:
    发电厂的功率达到107马力。

    “斯维特拉娜” - 50 马力,“纳希莫夫海军上将” - 000 马力。
    一般来说,从“根本”这个词来完成这些船作为巡洋舰是没有意义的。 它们在武器装备、旅行速度和生存能力(甚至是“Krasny Kavkaz”)方面都不符合“轻型巡洋舰”的概念。 由于“玛丽皇后”和“凯瑟琳大帝”(“自由俄罗斯”)的武器和机制的装甲,必须完成“尼古拉斯一世皇帝”(更名为“民主”——这是一个名字!)的建设。在意大利,在黑海购买巡洋舰是可取的 - 非常重要,但作为油轮完成 - 为什么不呢?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 16十一月2021 15:49
      +3
      引用:Victor Leningradets
      一般来说,从“根本”这个词来完成这些船作为巡洋舰是没有意义的。 它们在武器装备、旅行速度和生存能力(甚至是“Krasny Kavkaz”)方面都不符合“轻型巡洋舰”的概念。 由于“玛丽皇后”和“凯瑟琳大帝”(“自由俄罗斯”)的武器和机制的盔甲,必须完成“尼古拉一世皇帝”(更名为“民主”——这是一个名字!)的建设。

      问题是现在是 20 年代中期。 没钱了。 没有工业。 最大可能的是使用沙皇时代的积压完成高度准备就绪的船只。
      只是为了了解事态:在 20 年代后期,海军甚至没有足够的钱来进行 Marat 的平均现代化改造。
      28 年 1929 月 25 日,波罗的海造船厂设计局根据技术局的指示开发的战列舰现代化项目在 NTKM 中举行了听证会。 该项目规定将锅炉从混合油加热转移到纯油加热,并提供两种可能的选择——用 12 台更高效的锅炉(来自伊兹梅尔型战列巡洋舰)替换之前的 22 台锅炉或重新装备旧锅炉以减少它们的数量为 3,2 - 第二个,技术上不太合理,但更便宜(分别花费 2,7 和 XNUMX 万卢布)
      ©A.M. Vasiliev。 “ Marat”类型的直航船。

      另一方面,业界无法在火灾后恢复伏龙芝LK的战备(而且LK被用作剩余三艘播种的备件来源)。 直到 30 年代末,随着 12 个“三炮”塔的射程增加——“技术上不可能”。

      斯维特兰人很幸运,他们能够从八艘巡洋舰的储备中组装三艘巡洋舰。

      根据尼古拉的说法,第一个问题是——垂直装甲在哪里? 这艘船是独一无二的,没有类似物。 该行业无法制造任何类型的厚装甲。
      此外,由于缺乏技术条件和掌握的技术,即使在 1938 年,工厂以及与他们一起的 NKOP 也拒绝制造厚度超过 200 毫米的板坯。
      © 瓦西里耶夫。 “苏联”型战列舰。
      第二个问题是他们的塔和配件呢? 问题是一样的。 不得不放弃完成伊兹麦洛夫,后来为了981号电池蚕食伏龙芝,这可不是什么好日子。
      1. Victor Leningradets
        Victor Leningradets 16十一月2021 20:35
        -1
        哦,阿列克谢,你概述了破坏者的版本“好吧,我没有 shmogla ......”
        事实上,重点根本不在于金钱,而在于共产国际的外国傀儡以各种可能的方式将俄罗斯帝国消灭到无法挽回的境地。
        正是这一点引起了舰队残余人员的大屠杀,仓促派遣了所有有价值的未完成建筑,以便在 1921 年至 1922 年间进行切割。 因此,托洛茨基主义者图哈切夫斯基的格言是,不需要 RSFSR 舰队,而只需要红军的轻型部队进行沿海作战(毕竟,他达到了他的目标!)。 这成为造船和海军科学人员大屠杀的原因。 最重要的是,拯救的愿望只导致了一个事实,即在花费了六年时间(1922 年至 1927 年)之后,这个国家不得不在一个空旷的地方重建,付出了难以置信的努力和巨大的代价。 如果没有发生这种情况,就没有必要在 30 年代中期几乎从头开始建造舰队的计划。
        而黑海上的战舰,由于从波罗的海转移了“巴黎公社”,仍然出现。
        以下是关于“尼古拉斯一世”的完成情况:
        - “玛丽皇后”的机制和大锅状况良好;
        - 主炮塔和副炮塔相同;
        - 来自“玛丽皇后”的垂直装甲,后来来自“凯瑟琳大帝”的垂直装甲 - 补货,只有在改变的轮廓下必须刺穿一些边缘,并且框架的步骤相同;
        - 如果你不刻意设置愚蠢的任务来用缓慢移动的无畏舰建造一艘战列巡洋舰,那么到 1930 年,很有可能以马拉 1931 格式建造一艘黑海战列舰。
        我不是在谈论伊兹麦洛夫巨大的现代化潜力,它们只能通过与一个高度发达的欧洲大国建立互利合作来提升,这当然是托洛茨基主义者所不允许的。
        1. 奥列格 N。
          奥列格 N。 17十一月2021 12:07
          +2
          我绝对支持。 当我试图快速理清舰队的混乱时,我意识到有趣的 90 年代,当一切都被出售并消失时,只是一个托儿所的游乐场。 也许有一天我能把那些年的清晰画面拼凑起来。
        2. 安迪
          安迪 18十一月2021 10:31
          0
          我不是在谈论 Izmailov 巨大的现代化潜力

          事实并非如此。该项目极其失败——装甲薄弱。 主连的火炮被涂满了整艘船。 完成建设,是的,这是可能的。 但先天无法纠正。 专门作为浮动电池。
          1. Victor Leningradets
            Victor Leningradets 24十一月2021 14:26
            0
            抱歉,但在我指出的与技术最先进的力量最密切合作的条件下,有可能将这些船重建为:
            1. 战列舰配备 12x380-mm 火炮,速度为 25 节,可抵御日本穿甲弹 41 cm / 45 (16.1") 3rd Year Type。
            2. 战列巡洋舰装备 9x380-mm 火炮,速度为 30 节,可抵御英国 15 英寸(38.1 厘米)Mark I 穿甲弹。
            1. 安迪
              安迪 24十一月2021 17:46
              0
              枪的位置不能改变。 更容易从头开始设计和构建。 根本不需要塞瓦斯托波尔 2,0。 这个方案在本世纪初已经过时,到了 20 世纪中叶,它普遍无法使用
    2. hohol95
      hohol95 16十一月2021 20:52
      +1
      你会出钱在意大利买巡洋舰吗?
      然后从意大利订购炮弹的炮弹?
      1. Victor Leningradets
        Victor Leningradets 17十一月2021 09:46
        0
        这个国家有很多钱(记住1922年和1924年的纯金块),但“资产阶级国际”不接受与苏联以黄金或货币结算,只用于支付原材料和面包。 但是意大利(法西斯主义者——他们会比英法帝国主义者更仁慈)——通过虚构的购买被接受为里拉。 因此,到 1932 年,他们本可以购买“A”或“B”Condottieri 旅。 当然,这些船是垃圾,但对于黑海来说,它们可以。
      2. Victor Leningradets
        Victor Leningradets 17十一月2021 10:50
        0
        关于贝壳:
        Sparky Minisini - 贝壳是在意大利购买的,然后是我们生产的。 我们的Br-2也适合六寸的,只磨腰带,袖子也一样。
        1. hohol95
          hohol95 17十一月2021 12:01
          0
          这对你来说是多么容易。 简直就是“潇洒的骑兵冲锋”!
          一和二和“盒子已满”的巡洋舰!
          Шикарно 随时 ,但可惜,不是那个时候。
          1. Victor Leningradets
            Victor Leningradets 17十一月2021 13:28
            0
            谁能争论,阿列克谢!
            什么是 - 什么是。 但并非不可能以正确的方式行事。
            在 90 年代的大屠杀之后(当舰队的工作结束时),我从事旧的火力发电厂,或者更确切地说,他们的复兴。 因此,我在那里看到了足够多的(并学到了)人们如何从彻底的废墟中以最少的资金拯救他们的供热源。 寻找这样的聪明才智!
            正如我的老板当时常说的:“没有欲望——一千个理由,有一个欲望——一千种可能性。”
            所以“尼古拉斯一世”和意大利巡洋舰都是替代品,但现实!
            1. hohol95
              hohol95 17十一月2021 17:13
              0
              胜利者! 而且 90 年代末和 30 年代初的专家数量是一样的???
              我强烈怀疑。 和工具箱是非常不同的!
              像现在一样 - 有些人有一个用于在砖或硅酸盐上工作的追逐器,而其他人则有一个在重建旧苏联建筑期间追逐石膏的锤子。
              并且在“GiP(粪便和树枝)”的帮助下无法恢复良好的机制!
              1. Victor Leningradets
                Victor Leningradets 17十一月2021 18:13
                0
                奇怪的是,这里有一个足够的类比!
                到了20年代,还是有足够的前者的专家,他们逃不出国外,也没有死于斑疹伤寒。 但他们被迫寻找食物,而不是院士,分散在商店和工厂中。 还有谁 - 村里的亲戚。
                我爷爷在“俄罗斯柴油”找到了一份工作(亲戚帮忙),所以一半的设备被洗劫一空,第二个大部分是闲置的。 从 1926 年开始复兴仅一年。
                但在 Putilovskoye - 没有破坏,但他们也大多闲置。
                与我们在 1913 年代的政治一样,政治假定“投资流入”,结果证明这些投资完全针对原材料部门。 于是,我们买了当时的蒸汽机车、汽车等高科技,用粮食、原材料、木材支付,由于农业生产力下降和交通问题,指标没有达到XNUMX 年。
                20 年代末,苏联领导层只有在确定了军团的死胡同后才开始强制工业化。
                专家水平的差异可以在完成伊兹梅尔级战列巡洋舰(1921)和米哈伊尔·伏龙芝战列巡洋舰(1931)的初步设计的项目中进行比较。
  19. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 16十一月2021 14:40
    +2
    Lender 的大炮被 100-mm B-2 炮座取代,此外还安装了 4 门半自动 21-K 45-mm 大炮。

    装置 B-2 的口径为 102 毫米。 更准确地说,101,6 毫米 - 4 英寸。 事实上,它是大 HVD 机器上著名的 102/60 NEO 的缩短版本。

    “圆形”100 毫米口径已经是射弹的下一个方法:B-24 和 B-34 安装座。
    维修是在波蒂进行的,甚至没有达到所需容量的码头。

    该船坞是一个10万吨的复合浮船坞。 问题是在高加索海岸的所有港口实际上都发生了强烈反应——黑海舰队害怕在突袭中失去这个码头。 因此,船坞没有停靠,黑海舰队的船坞维修是在其部分进行的——“半船”——带有悬挂端和修剪。

    另外,应该说一下炮击敌人占领的领土。 这是在太平洋实践的,美国人在那里支持他们的部队登陆。 当然,在硫磺岛或冲绳登陆期间发生的事情,当时几艘战列舰和十几艘巡洋舰对该岛进行了数日的猛烈攻击,这与一艘巡洋舰跨区域发射 30-40 发炮弹无法比拟。

    这里最好不以 1945 年为例,而是以 1942 年的所罗门群岛为例。 在那些地方,双方都以这样的火力袭击为乐——要么是机场和登陆部队的日本人,要么是日本登陆区的美国人。