军事评论

1917 年俄国的麻烦:七月危机和科尔尼洛夫叛乱

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1917 年俄国的麻烦:七月危机和科尔尼洛夫叛乱

1917 年 XNUMX 月社会党在临时政府中影响力的加强导致 克伦斯基的胜利,他沿着前线冲锋,说服士兵们继续战争的必要性。 8月初以俄军五倍优势展开的攻势取得成功,俄军取得胜利,但德军反攻破前线,XNUMX月初溃败的军队四散逃窜,仅剩科尔尼洛夫指挥的第 XNUMX 集团军占据了前线的一部分,它被宣传得像一个真正的英雄。


3 月 5 日至 2 日开始的布尔什维克起义加剧了前线的失败,他们决定抓住时机推翻临时政府。 此外,问题开始于国家郊区:芬兰和乌克兰。 综上所述,所有这些都引发了 10 月危机(XNUMX 月 XNUMX 日至 XNUMX 日)。

芬兰的民族问题愈演愈烈,议会就自治问题做出了决定,事实上也决定了与俄罗斯的分离。 基辅还宣布乌克兰的自治权,通过破坏对西南战线的计划进攻来勒索政府。 为解决危机,克伦斯基、策列捷利和捷列先科组成的代表团前往基辅。 在谈判过程中达成了妥协,自治问题将由制宪议会决定,但在基辅,这被理解为承认自治并庆祝胜利。

布尔什维克七月起义


彼得格勒布尔什维克起义的范围和严重程度超过了二月和十月革命的事件。

起义始于将被派往前线的第一机枪团的叛乱。 布尔什维克组织了一场音乐会,他们的演说家进行了表演,他们呼吁不要服从指挥官。 托洛茨基发表了激烈的讲话,呼吁抵制被派往前线并与压迫者开战。

当然,士兵们并没有争取前线,而是屈服于布尔什维克的宣传,与 武器 走上街头。 需要指出的是,并非所有布尔什维克领导人都支持起义:列宁认为合适的时机尚未到来,权力仍然相当强大。

此外,布尔什维克拉斯科利尼科夫在喀琅施塔得增建了驻军,4 月 XNUMX 日,约有一万名武装水手乘船越过彼得格勒,迅速分散到整个城市。 在街头,小规模冲突和枪战始于哥萨克人使用机枪,混乱和暴行席卷了城市和郊区,导致数十人死亡。

叛乱分子急忙逮捕政府成员,但没有人在场。 马林斯基宫要求引渡利沃夫,他不在。 在彼得罗索维特所在的陶里德宫,尽管契赫泽抗议,社会革命部长切尔诺夫被捕,但托洛茨基勉强将他从群众的屠杀中救了出来。 季诺维也夫出现在彼得格勒苏维埃,要求克伦斯基辞职和逮捕,但他不在城里。 在这个阶段,后来在十月政变中发挥重要作用的总参谋长波塔波夫向布尔什维克提供了他的服务,作为最具决定性的力量。

危急时刻,彼得罗索维特和临时政府的领导层找到了镇压起义的方法,他们的支持是从前线调来的哥萨克和军队恢复秩序,立即对起义者起到了清醒的作用。 在前线失败的背景下,最有效的是布尔什维克指责叛国、与德国的关系以及企图将彼得格勒交给德国人,并为此发动了起义。

新闻界广泛公布了审讯准尉埃尔莫连科的协议,据称布尔什维克招募了他为德国人工作。 群众相信这一点并支持政府和彼得格勒苏维埃,尤其是因为布尔什维克长期以来一直试图公开指责他们为德国工作。 没有群众的支持,起义注定失败,愤怒的水手和士兵被迅速赶出街头,布尔什维克开始逮捕。

布尔什维克在这一轮对抗中输给了对手,社会大多数人相信他们的背叛,政府镇压了起义。

为了抹黑布尔什维克,为那些死于“德国间谍”之手的人举行了葬礼,有超过 100 万人参加了葬礼。

克伦斯基要求逮捕布尔什维克,加米涅夫和托洛茨基被捕。 列宁和季诺维也夫躲在老布尔什维克阿利卢耶夫和斯大林未来妻子的公寓里,此时列宁与斯大林走得很近,斯大林通过彼得格勒苏维埃的同胞策列捷利和契赫泽试图缓和布尔什维克党及其领导人的命运.

社会主义者和自由主义者阵营中的关系恶化


所有这些事件,尤其是攻势的失败,导致联合政府中自由派和社会主义者之间的关系恶化,结果导致联合政府崩溃。

学员们对政府在乌克兰问题上的和解立场感到愤怒,决定召回他们的部长,利沃夫总理辞职。
没有人知道接下来要做什么,联盟成员互相指责,无法达成一致。 这种混乱直到 XNUMX 月才结束,政府解体为不同的支离破碎的团体,每个团体都开始为自己的利益行事。

以立宪民主党为代表的莫斯科资产阶级无能地失去了权力,失业了。 克伦斯基搬到冬宫沙皇的房间后,和他在“克伦斯基朋友聚会”中的战友涅克拉索夫和捷列申科一起,与学员决裂,追寻一条与苏维埃彻底决裂的路线,要求解散士兵委员会。 涅克拉索夫成为财政部长,实际上是克伦斯基的副手,他于 22 月 XNUMX 日向彼得格勒苏维埃提交了最后通牒,政府将拒绝他的服务。

圣彼得堡银行家集团称临时政府和彼得罗索维特为“图希诺小偷”和一文不值的人,而克伦斯基则称其为“亚历山德拉·费多罗夫娜”,暗示了沙皇的破坏行动。

圣彼得堡人民决定投靠科尔尼洛夫将军,并开始将他提升为俄罗斯未来的救世主,他们还与涅克拉索夫取得了联系,并试图通过他在临时政府中解决他们的问题。

来自陶里德宫的被击败的布尔什维克搬到了斯莫尔尼,并从那里推进了推翻临时政府的路线。 社会主义者留在陶里德宫并寻求与克伦斯基妥协。

在正式缺席政府的情况下,克伦斯基表示,自从利沃夫总理辞职后,他就承担起了独立组建新政府和一手任命部长的权力,因为党内提名只会导致各方面的失败。

他决定停止与学员的接触,制造联盟的表象,将一个不知名的幻影激进民主党引入政府,即自行决定,不咨询任何人,组建政府,成为事实上的独裁者。

于是,此前名不见经传、对国家或军事发展一无所知的克伦斯基律师,抓住时机,将权力集中在自己的手中,将俄罗斯引向了深渊。

克伦斯基与军队的关系也发生了变化:在前线可耻的失败后,他解除了布鲁西洛夫将军的最高总司令职务,任命了科尔尼洛夫将军,科尔尼洛夫将军在遏制坍塌的前线方面展现了自己的最佳一面,成为一名英雄在攻势失败的背景下。 前战争部副部长(克伦斯基)SR 激进分子鲍里斯·萨文科夫(Boris Savinkov)也推荐了科尔尼洛夫。

克伦斯基后来对这次任命感到遗憾,因为科尔尼洛夫显然是为了最高统治者的位置,正在穿越通往克伦斯基本人的道路。 此时,科尔尼洛夫已经与圣彼得堡银行家集团密切互动,相互赌上推翻政府,建立军事独裁。

圣彼得堡人民为将军组织并资助了一场广泛的公关运动:他是祖国的救世主,他来自人民,士兵和优秀的指挥官都明白。

克伦斯基和科尔尼洛夫对这次任命的看法不同,前者希望将军帮助他保住权力,而科尔尼洛夫则认为是祖国号召他恢复国家秩序,他会代表人民行事。 将军对任何一方都不感兴趣,他认为克伦斯基是一片空白,他们之间最初是发生了对抗。

科尔尼洛夫立即感受到了这一点,开始在军队中建立秩序,要求在前线实行死刑,废除前线地区社会革命革命切尔诺夫土地上的法律。 然后他开始要求国防综合体的所有企业都服从他,并建立一个服从将军的财务委员会(可能不是没有圣彼得堡银行家的提示),它决定了分配的程序资金。

如此规模,克伦斯基将军很快就会失去主力,一场不可避免的冲突正在酝酿之中。 政府无能为力,克伦斯基无能为力改善其工作。

自 2 月初以来,举行了一次大会游行,每个人都谈到了 XNUMX 月的危机及其原因。 工贸联盟第二次代表大会在莫斯科举行,被称为“哭泣的资产阶级代表大会”,在那里他们诅咒克伦斯基和苏维埃,谈论饥饿的无骨之手。

在彼得格勒,克伦斯基召开了该省任命的政委代表大会,在那里他确定了与破坏作斗争的主要任务。 以罗将科为首的公众人物代表大会在莫斯科举行,会上赞扬了“莫斯科”在二月革命中的作用,并呼吁将权力交还给他们。

左翼政党也举行了自己的代表大会,布尔什维克第六次代表大会在彼得格勒举行,由于领导人缺席,斯维尔德洛夫和斯大林单独表演,而在孟什维克代表大会上他们无法提供任何有价值的东西。 在国防委员会的社会主义者和布尔什维克的联席会议上,不可能制定出进一步行动的共同方法。

12 月 XNUMX 日,克伦斯基在莫斯科组织了州议会(全俄罗斯的 Zemsky Sobor),所有政治力量(布尔什维克除外)、全体将军、政府、协约国代表和以普列汉诺夫为首的革命运动的老兵都出席了会议被代表,应该概述摆脱危机的方法......

克伦斯基带着庞大的随从抵达莫斯科,并在克里姆林宫安顿下来,与他相反,科尔尼洛夫乘坐他的工作人员车厢抵达车站,并住在车站内,很快接待了各方代表,并不关注任何人,但他与圣彼得堡银行家很长一段时间。 在委员会会议上,克伦斯基和科尔尼洛夫讲话,虽然他们没有提出分歧,但军队中的所有人都惊讶于顿河酋长卡列金呼吁驱散苏维埃,这引起了社会主义者的愤慨。 不出所料,理事会以没有具体结果结束,没有达成一致意见,所有人都在等待另一个领域的结局。

在科尔尼洛夫演讲的前夜,两个神话般的阴谋轰动一时——仿佛由大公领导的君主主义阴谋,其中一些人被捕,而“布尔什维克的计划阴谋”则与七月事件相类比。

科尔尼洛夫成功地以布尔什维克阴谋的谣言为借口,派军队前往彼得格勒镇压“阴谋并阻止布尔什维克向德国人投降的企图”。 与此同时,在科尔尼洛夫知情的情况下,军官联盟计划清算彼得格勒苏维埃,并在彼得格勒逮捕布尔什维克。

科尔尼洛夫起义


克伦斯基和科尔尼洛夫相见,企图驱散苏维埃,同时,苏维埃的解散危及克伦斯基的政治生存,他害怕将军推翻临时政府并罢免他,所以没有打断。与彼得格勒苏维埃的交流。

科尔尼洛夫试图恢复该国的秩序,阻止军队的崩溃并保护军官,从而陷入最严重的危机。 他的任务是解散苏维埃,建立牢固的国家政权,胜利结束战争。

从组织上讲,科尔尼洛夫的演讲准备不足;他周围都是喜欢冒险的人,他们一厢情愿,无法现实地评估发展中的形势。

克伦斯基在萨文科夫的建议下,于 20 月 XNUMX 日同意宣布彼得格勒戒严,军队抵达该市与布尔什维克作战,政府批准决定将彼得格勒军区划分为直接隶属总部的。

克雷莫夫将军的骑兵团开始向首都挺进,镇压布尔什维克的神话阴谋。 在克伦斯基的指示下,萨文科夫抵达司令部,与科尔尼洛夫协调部队推进的技术问题,然后返回彼得格勒。

进一步的事件发生了意想不到的转折,作为克伦斯基和科尔尼洛夫之间的调解人,前国家杜马代表利沃夫,一个心胸狭窄和轻浮的人,提供了他的服务。 他说服克伦斯基,布尔什维克自信地夺取了首都的权力,并代表他前往总部与科尔尼洛夫进行谈判。 将军提议,作为一种选择,暂时将最高总司令和总理的权力集中在同一手中,并通过利沃夫向克伦斯基和萨文科夫提议搬到总部,以确保他们的安全。

总部认为政变发展成功,并讨论了权力结构的各种选择,包括由科尔尼洛夫、克伦斯基、萨文科夫组成的目录。

利沃夫于 26 月 XNUMX 日返回首都,将将军的情况转达给克伦斯基,并报告说在总部对他的态度非常消极,这可以用科尔尼洛夫本人的话来理解。 克伦斯基犹豫不决,害怕科尔尼洛夫,认为科尔尼洛夫是在要求他下台并出现在准备清算的总部。

26月XNUMX日晚,在一次政府会议上,克伦斯基将科尔尼洛夫的行为定性为叛乱,并要求独裁政权镇压叛乱,但政府并不支持他。 一封电报被送到总部,要求科尔尼洛夫将他的权力交给卢科姆斯基将军并前往首都。

次日,萨文科夫被任命为彼得格勒军事总督,他提议科尔尼洛夫服从临时政府,但由于与克伦斯基的政策存在分歧,萨文科夫于30月XNUMX日辞职。

报纸发表了克伦斯基的声明,科尔尼洛夫将军通过利沃夫要求将所有军事和文职权力移交给他。

科尔尼洛夫对这些言论感到愤怒,断然拒绝放弃总司令的职位,并发出呼吁,宣布政府、布尔什维克和德国勾结。

与此同时,克里莫夫将军的军队继续向彼得格勒进发。 克伦斯基与彼得格勒苏维埃和布尔什维克开始采取狂热的措施来阻止军队的移动,下达了向工人分发武器的命令,并发出了四万多支步枪。 克伦斯基接到命令,将阿列克谢耶夫召到彼得格勒,任命他为总司令,但他拒绝服从命令。

在29月XNUMX日的共同努力下,部队的前进在彼得格勒郊区被阻止。 铁轨被拆除,士兵们情绪激动,纷纷放下武器。 克雷莫夫将军前往彼得格勒,在与克伦斯基交谈后开枪自杀。

尽管如此,为了拯救科尔尼洛夫分子,阿列克谢耶夫将军还是同意成为克伦斯基总司令手下的总参谋长。 根据克伦斯基的命令,科尔尼洛夫和支持他的将军们于 1 月 21 日被捕(XNUMX 日),他们被关押在比霍夫的修道院里。

阿列克谢耶夫不同意清洗军队,8月XNUMX日辞职,在他推荐克伦斯基任命他们的一名将军担任战争部部长之前,他提名莫斯科军区司令维尔霍夫斯基将军担任这一职务,谁拒绝执行科尔尼洛夫的命令。 克伦斯基抵达总部后,避免与科尔尼洛夫会面,认为他在失败的演讲中扮演了负面角色。

科尔尼洛夫演讲的失败产生了深远的影响:相反,科尔尼洛夫和克伦斯基通过不协调的行动阻止布尔什维克上台,加速了这一进程。 右翼在道义上和组织上被击败和名誉扫地:在布尔什维克的道路上,没有任何强大的力量能够阻止他们,而对克伦斯基来说,在左右力量之间进行机动的可能性是有限的。

考虑到他最亲密的同伙涅克拉索夫和捷列申科积极支持科尔尼洛夫派,他将他们从积极的政治中推开,再次依靠莫斯科资产阶级,开始与她就未来政府进行谈判。

克伦斯基和彼得罗索维特的立场出乎意料地遭到了布尔什维克的打击,布尔什维克在起义被镇压后获得了力量。

9月初,在彼得格勒苏维埃会议上,加米涅夫代表布尔什维克发表讲话,提出了终止与资产阶级接触和建立社会主义政府必要性的决议。 代表们出乎意料地支持他,彼得格勒苏维埃的孟什维克领导层被击败,但由于违反投票程序,坚持在XNUMX月XNUMX日重新投票。

在下一次会议之前,托洛茨基被释放出狱,他成为布尔什维克党的成员,因为他所属的“Mezhraiontsy”此前曾与布尔什维克联合。 在彼得格勒苏维埃的一次会议上,托洛茨基大声疾呼,抨击孟什维克与资产阶级和克伦斯基的妥协立场,谴责他们帮助科尔尼洛夫。 The Petrograd Soviet voted to distrust its leadership, Trotsky was elected chairman of the Petrograd Soviet, and power in this important body passed to the Bolsheviks.

在莫斯科,布尔什维克也在莫斯科苏维埃中掌权,尽管全俄苏维埃执行委员会掌握在孟什维克和社会革命党人手中。

权力逐渐集中在布尔什维克党手中。

克伦斯基为了保住难以捉摸的权力,于 14 月 4 日组织了一次民主党会议,所有社会党和布尔什维克都参加了会议。 会议的主要问题是关于与资产阶级结盟的问题,克伦斯基在他的演讲中试图让所有人相信这一必要性。 会议虽然陷入分歧,但还是决定同意与资产阶级结盟。 由于制宪议会的组成不明确,还决定由各方代表组成预备议会。 克伦斯基在紧追不舍的情况下,立即组成了以莫斯科资产阶级代表为核心的第四届临时政府,第一届政府中的老盟友科诺瓦洛夫成为他的副手。

一些布尔什维克领导人参加了这次不再具有决定性的会议,但列宁写信拒绝与孟什维克-社会主义-革命妥协派和资产阶级结盟,呼吁准备武装起义。

国家行政降级解体,临时政府的权力越来越短暂,群众不信任它,准备接受更具决定性的政治力量进行变革。

待续...
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 15十一月2021 05:54
    +3
    哥萨克之子和哥萨克本人

    大家好,Kote!
    1. knn54
      knn54 15十一月2021 07:24
      +4
      科尔尼洛夫是一位非常出色的将军,但在政治上却是“绝对零”。
      尽管温和的社会主义者和学员中有他的支持者,但他没有在克伦斯基的多党随行人员中制造分裂,而是宣布每个人都是敌人。
      与此同时,他也加入了许多冒险家——戈尔洛帕诺夫,他们在“油炸的味道”时背叛了将军
      再过一会,君主制的最高官员(其中有很多)不支持“国王的第一监督”。
      1. 契克马列夫
        契克马列夫 15十一月2021 07:50
        +5
        科尔尼洛夫不仅在政治上为零,他还是个屠夫和刽子手,他下令军队不收任何俘虏,如果需要审讯俘虏,审讯后必须枪杀俘虏。 布尔什维克把科尔尼洛夫的尸体挖出来,用绳子拖着,挂起来,用军刀砍倒,最后把它完全烧死在火刑柱上,这并非白费力气。 布尔什维克对白人将军的这种行为是独一无二的,没有其他被杀的白人将军被追杀,甚至高尔察克也只是被枪杀,尸体被放到冰下,尽管高尔察克也喝了很多布尔什维克的血。 更为独特的是,将军的尸体是在1918年XNUMX月,也就是内战刚刚开始的时候被烧毁的,交战各方之间还没有普遍存在的残酷和仇恨。 而在白人和红人之间出现这种不妥协和仇恨的情况下,正是科尔尼洛夫下令枪杀所有囚犯的错。
        1. 国内
          国内 15十一月2021 11:04
          +1
          考拉所聚集的,每个人都想到了他们的权力,温暖的地方,分裂的俄罗斯……只有布尔什维克想到了人民。
        2. svoy1970
          svoy1970 15十一月2021 11:15
          -2
          引用: 契克马列夫
          审讯后,囚犯将被枪决。 难怪布尔什维克

          嗯,布尔什维克和囚犯有什么关系?

          是的,在这一点上,所有交战军队的将军都已经知道,不俘虏会自动导致敌军抵抗力的增加。
          1. 契克马列夫
            契克马列夫 15十一月2021 12:30
            +2
            Quote:your1970
            嗯,布尔什维克和囚犯有什么关系?

            事实上,红卫兵与布尔什维克有着最直接的关系。
            Quote:your1970
            是的,在这一点上,所有交战军队的将军都已经知道,不俘虏会自动导致敌军抵抗力的增加。

            由此可见,科尔尼洛夫是一个极其愚蠢的将军,极有可能是一个精神病患者和一个疯子,享受着对敌人的大屠杀。
            1. svoy1970
              svoy1970 15十一月2021 13:39
              -3
              引用: 契克马列夫
              事实上,红卫兵与布尔什维克有着最直接的关系。
              和??????
              KG与被俘的德国人/奥地利人有什么关系????
              1. 契克马列夫
                契克马列夫 15十一月2021 21:27
                +3
                Quote:your1970
                和??????
                KG与被俘的德国人/奥地利人有什么关系????

                事实上,这些囚犯在俄罗斯领土上,与俄罗斯作战,而 KG 本身是由布尔什维克创建的,布尔什维克是俄罗斯的官方政府。
                1. svoy1970
                  svoy1970 16十一月2021 07:21
                  0
                  引用: 契克马列夫
                  Quote:your1970
                  和??????
                  KG与被俘的德国人/奥地利人有什么关系????

                  事实上,这些囚犯在俄罗斯领土上,与俄罗斯作战,而 KG 本身是由布尔什维克创建的,布尔什维克是俄罗斯的官方政府。

                  你不知何故以一种非常混乱的方式表达了你的想法......
                  科尔尼洛夫
                  引用: 契克马列夫
                  在他的军队中,他下令不要俘虏,如果需要审讯俘虏,审讯后就将俘虏枪毙。

                  所以 KG 冒犯了囚犯 - 谁在 你自己的 军队科尔尼洛夫下令开枪??? 还是他从 KG 带走了德国战俘?

                  或者KG反对投篮
                  引用: 契克马列夫
                  这些囚犯在俄罗斯领土上,与俄罗斯作战
                  ??
                  还有这么多 против
                  引用: 契克马列夫
                  布尔什维克挖出科尔尼洛夫的尸体,用绳子把他拖起来,吊起来,用军刀砍倒他,最后将他完全烧死在火刑柱上。
        3. zenion
          zenion 21 1月2022 17:07
          -1
          高尔察克没有喝布尔什维克的血,他喝的是那些无法反抗的野兽的血。 西伯利亚人和远东人最了解他。
      2. 安德烈·尼古拉耶维奇
        安德烈·尼古拉耶维奇 15十一月2021 13:06
        +1
        政治上的将军,就像军队里的政客一样,会导致混乱和崩溃。
    2. Bar1
      Bar1 15十一月2021 10:29
      -2
      科尔尼洛夫的“兵变”只是一个名字。
      将克雷莫夫将军的部队派往彼得格勒后,这些部队在卢加被拦住,等待科尔尼洛夫的到来,但没有等待。

      这是学员的负责人,历史学家 P.N. 米留科夫。

      30 月 XNUMX 日晚上,在前往普斯科夫的途中,克拉斯诺夫将军观察了这一梯队对克伦斯基缓慢移动的过程。 “几乎无处不在,”他描述道,“我们看到了同样的画面。在铁轨上,在马车上,在黑色和卡拉克马向他们鞠躬的马鞍上,龙骑兵或坐或站,其中有一个灵活的个性穿着士兵的大衣。突然听到一句话:“同志们,为什么克伦斯基把你们从军官的手杖下带出来,给了你们自由,而你们又……


      因此,30 月 1 日造成的情况,克拉斯诺夫将军描述如下:“克里莫夫军队的部队,骑兵部队,带着未鞍的马和平地坐在马车上。:Vindavskaya,Nikolaevskaya,Novgorodskaya,Varshavskaya,Dno-Pskov-Gdov,Gatchino-卢加、加奇诺-托斯纳和波罗的海。他们在诺夫哥罗德、楚多夫、Dno 站、普斯科夫、卢加、加奇纳、格多瓦、扬堡、纳尔瓦、韦森贝格以及中间站和巡逻队。“不仅是师长,甚至团长们不知道他们的中队和数百人具体在哪里……食物和饲料的缺乏,自然更加令人痛苦。周围正在发生的混乱,他们开始逮捕军官和首领。因此,滨海龙骑兵团的大多数军官,第一


      所以部队没有领导。

      煽动者渗透到被召集恢复彼得格勒秩序的前线部队,并能够分解部队。军官被哥萨克逮捕。巴格拉季昂将军的野蛮师向克伦斯基副总统提交。

      阿列克谢耶夫将军抵达莫吉廖夫总部后,逮捕了科尔尼洛夫。
      甚至米留科夫也没有写出它是如何发生的。
      克伦斯基任命自己为总司令。
      - 根据 OI 的说法,Krymov 将军开枪自杀了。
      - 阿列克谢耶夫将军在科尔尼洛夫被捕后辞职。
      所以科尔尼洛夫将军用他的“兵变”是假道具,科尔尼洛夫不想上台。
  2. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 15十一月2021 06:24
    +11
    Mdaaa ......政府本身为布尔什维克上台做了一切。 什么
    就像那些年的一首名曲
    ...呃靶心你在哪里滚动
    你不会回到我们的手中。
    那么向布尔什维克党滚桶是没有意义的。 事实证明,列宁比他的对手更大胆、更坚决、更聪明。
    1. 区域25.rus
      区域25.rus 15十一月2021 15:37
      +3
      ……哦,靶心哪里滚到我们手里,你不会回来的。
      “哦,苹果!是的,侧面是绿色的!我们不需要沙皇,我们需要列宁”)))
  3. parusnik
    parusnik 15十一月2021 06:30
    +10
    作者把别人的当作自己的,把自己的当作别人的,这是非常糟糕的…… 皮日科夫最好完全复制粘贴……
    1. bober1982
      bober1982 15十一月2021 07:39
      +1
      引用:parusnik
      作者把别人的当成自己的,把自己的当成别人的……这真是太糟糕了。

      一支由克拉斯诺夫将军而不是克里莫夫将军指挥的骑兵部队被推进到彼得格勒,作者有一个不准确的地方。
      这显然是作者对事件的看法。
    2. Mar.Tira
      Mar.Tira 15十一月2021 08:51
      +4
      引用:parusnik
      作者把别人的当作自己的,把自己的当作别人的,这是非常糟糕的…… 皮日科夫最好完全复制粘贴……

      Pyzhikov 是不必要的。令人惊讶的称职和公正的历史学家 Spitsin E.Yu 对这些事件进行了新的报道......我只是对他对俄罗斯历史的深入了解感到惊讶。
      1. Bar1
        Bar1 15十一月2021 10:55
        -7
        Quote:3月。提拉
        令人惊讶的识字和公正的历史学家斯皮辛对这些事件进行了新的报道


        斯皮岑是马克思列宁主义者,他有多公正?
        他从那些被布尔什维克列宁主义者枪杀、毒死并被流放到古拉格的“人民”的角度来解释这些事件。
        1. 老电工
          老电工 16十一月2021 04:57
          +5
          他从那些被布尔什维克列宁主义者枪杀、毒杀并流放到古拉格的“人民”的“人民”的角度来解释事件
          - 叶利钦式/弗拉索夫/班德拉的解释,他们的战友在被占领的俄罗斯村庄砸碎了婴儿的头。 我特别喜欢你的“毒气”——啧啧啧! 你能更详细地撒谎吗? - 我喜欢恐怖故事。 太好了,以至于在 1937 年您的作品被靠墙了!
          现在是您这样的合作者的时候了。 人民自由的象征是叶利钦中心的同性恋节日,每年从该国出口数十亿美元,外国宫殿和寡头游艇。
          1. Bar1
            Bar1 16十一月2021 08:25
            0
            Quote:老电工
            我特别喜欢你的“毒气”——啧啧啧! 你能更详细地撒谎吗?


            你喜欢童话吗? 那些。 他们用毒气毒害了农民吗? 嗯,是的,你的故事并没有告诉我们这一点,但文件仍留在档案中。

            第二天,12年1921月0116日,图哈切夫斯基签署了关于对叛军使用化学武器的第35号命令[36] [XNUMX]:
            坦波夫省部队指挥官的命令编号0116 /机密

            坦波夫

            12 6月1921日,

            从苏维埃政权恢复的村庄逃脱的被击败的帮派和匪徒的残余,聚集在森林中,并从那里袭击平民。 为了立即清洁森林,我订购:

            1.土匪躲藏的森林,用有毒气体清洗,精确地依靠令人窒息的气体云完全扩散到整个森林中,摧毁藏在其中的一切。

            2。 炮兵检查员立即向现场提交所需数量的含有毒气体的气瓶和必要的专家。

            3。 军事部门的负责人坚持不懈地大力执行这项命令。

            4。 关于采取的措施。

            军队总司令图哈切夫斯基总参谋长卡库林

            俄罗斯国家军事档案F.34228。 Op.1。 D.292。 L.5

            图哈切夫斯基的军队在历史上第一次针对其公民[来源未指明 799 天] 使用化学武器 - 带有氯化苦的炮弹和钢瓶。


            https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_восстание
            1. chenia
              chenia 16十一月2021 09:52
              +2
              Quote:Bar1
              你喜欢童话吗? 那些。 他们用毒气毒害了农民吗?


              你在军队服役过吗? 如果是这样,你和那些共产主义者应该已经被氯化苦毒害了。 那些混蛋把我追到这里。
              图哈切夫斯基的混蛋追杀了这匹马(她无法摆脱这棵树,她被她的蹄子缠住了)。
              为此,后来遭受了痛苦。
            2. 老电工
              老电工 16十一月2021 10:58
              +4
              图哈切夫斯基的军队在历史上第一次针对其公民[来源未指明 799 天] 使用化学武器 - 带有氯化苦的炮弹和钢瓶。
              - 从这句话来看,你已经与军队断绝了联系。
              供弗拉索夫教徒、他们的崇拜者和其他远离军队的人参考。 在平息安东诺夫叛乱等警察行动中使用催泪瓦斯不受任何公约的限制,也不是犯罪。 而且。 如果图哈切夫斯基使用氯化苦而不是弹片,那么他将需要获得诺贝尔和平奖。
              然而,关键甚至不是氯化苦杀了多少,而是你引用的假货是一个书呆子炮制的,他凭着夜间遗尿症(最常见的退伍原因)的证明躲过了军队。 顺便说一句,这个假货有几个版本。 甚至它的数字也会发生变化 - 在某些文档中它是 0116,在其他文档中它是 0016。
              您的版本是从 B.V. Sennikov “1918-1921 年的坦波夫起义和 1929-1933 年俄罗斯的去农民化”,“Posev”,2004 年。
              关于您的信息来源以及您的偶像的几句话。
              Posev 出版社于 1945 年由来自人民工会 (NTS) 的俄罗斯移民在德国占领的美国地区的 Mönchengoff 难民营成立。 1947 年,出版社迁至林堡,并于 1992 月迁至美因河畔法兰克福。 XNUMX年,在莫斯科开设分公司。
              NTS 的前身是全国新一代联盟(NSNP)。 成立于 30 年代初。 NTS 标志 - “三叉戟”。 1941 年秋天,NSNP 团体开始在德军占领的明斯克和维捷布斯克成立,并在斯摩棱斯克建立了一个中心。 此外,NSNP 的活动扩展到普斯科夫地区,直至加特契纳、维亚济马、布良斯克、奥廖尔。 到 1943 年,覆盖了 54 个定居点,其中多达 120 个团体在运作。 许多由 2-3 名成员组成,但有些则多达 15 名成员。 他们印刷和分发传单和小册子。
              1942 年 500 月,德国人在齐滕霍斯特建立了训练营,然后在柏林附近的乌斯特劳建立了训练营,在那里挑选合格的战俘为“东方”的行政工作做准备。 NSNP / NTS 的领导人接管了他们的教学。 在 30 多名俄罗斯学员中,约有 XNUMX 人被 NTS 录取,其中包括未来的杰出人物。 在那里,以教具为幌子,秘密和公开地出版了联盟所需的印刷材料。
              NSNP / NTS 与 ROA 负责人 A.A. Vlasov 将军合作。 1943年10月,ROA宣传学校在柏林附近的达本多夫成立。 弗拉索夫从乌斯特劳邀请到达本多夫将军 F.I. Trukhin 领导,前总参谋学院教师,当时是 NSNP / NTS 委员会的成员,以及他选择的 4500 人。 共有 40 名学员参加了在达本多夫的课程; 其中 50 到 XNUMX 人被 NTS 录取。
              战后,NTS 被美国人接管。 出于侦察目的,NTS 成员甚至被降落伞扔进苏联。 对 A. Vlasov 将军及其追随者的赞美是 NTS 版本的特征。
              然而,森尼科夫并没有拿出0116/0016这个假订单。 他第一次出现在
              1919 年至 1921 年坦波夫省的农民起义(“Antonovshchina”):文件和材料/Intercenter,GA Tambov obd。 等 / 编委 V. Danilov 和 T. Shanin(执行编辑)、L. Dvoinykh Yu.Dubensky、S. Esikov、V. Kanishchev、V. Malinina、L. Provalova、L. Protasov。 - 坦波夫:1994 羽
              俄罗斯科学院俄罗斯历史研究所,社会科学跨学科学术中心(Intercenter),坦波夫地区行政档案部,坦波夫地区国家档案馆,坦波夫地区当代历史文献中心,俄罗斯国家军事档案馆,俄罗斯当代历史文献存储和研究中心
              - IE。 假货在州一级起作用。
              为什么一个有夜间遗尿症的书呆子要扇她一巴掌? 是的,因为在第一次世界大战中,所有的OV都分为有毒气体和窒息性气体两种。 当时的氯化苦属于窒息性气体。 词组
              ... 用有毒气体吹扫,精确计算出一团令人窒息的气体......
              - 只能写一个,在“军队”这个词下,他自己走。
              从你被“三叉戟”拖离 TNS 赝品的方式来看,我敢打赌你经常为 ATO 区的志愿者捐款。
              现在关于安东诺夫叛乱。 最大的谎言是,兵变被认为是农民起义。 社会革命中心指示的兵变是坦波夫社会革命党和立宪民主党的地下组织相互合作准备的。 准备叛乱的开始 - 1917/1918 年的冬天。 准备充分。 收集了武器 - 12支步枪,大约四百挺机枪,甚至还有4门大炮。 在为坦波夫和邻近省份的红军供应的幌子下,为骑兵购买了马匹。 在秘密指挥课程中,白牧羊人未来的战地指挥官以 1812 年卫国战争为例接受游击战术训练。 在整个坦波夫省建立了一个以富农家庭为基础的广泛的情报阴谋网络。 一切都按照科学。
              坦波夫的社会革命地下组织与莫斯科社会革命组织有联系,而莫斯科社会革命组织又与波兰社会革命中心有联系。 英国、法国和波兰的情报部门积极地为社会革命党提供了必要的帮助,因此,尽管存在封锁和战时,1919-1921 年华沙-莫斯科-坦波夫的非法通讯渠道仍能顺利且相当迅速地运作。
              叛乱的组织者是社会革命党人鲍里斯·萨文科夫。 1920年,他与社会主义革命中心一起流亡波兰,积极与波兰军事指挥部合作。
              13 年 1920 月 19 日,波兰的反攻“维斯瓦河奇迹”开始,然后是 1920 年 3 月 XNUMX 日,安东诺夫兵变——正好是图哈切夫斯基军队失败​​后的 XNUMX 天。 与此同时,布拉克-巴拉霍维奇团伙从波兰入侵白俄罗斯领土,本应唤起俄罗斯全体农民反抗苏军,凯旋而至坦波夫地区,与安东诺夫联合。 这是在红军背后精心策划的一次刺杀。 然而,这些生物却是从四面八方裂开了。
              在安东诺夫军队中有大约一万名意识形态:社会革命党人、白卫队军官、顿河和其他哥萨克人、像秃鹰一样从俄罗斯各地蜂拥而至的反苏政党代表、富农和毫无原则的土匪。 农民(约 10 万)被鞭子赶进安东诺夫军队。 在叛乱的领导人中,不仅有一个农民,甚至有一个富农:
              安东诺夫·亚历山大·斯捷潘诺维奇 - 一个庸人,自 1906 年起加入社会革命党。1917 年二月革命后,他从流放地回到坦波夫,担任地区民兵领袖,在布尔什维克的领导下继续担任这一职务。 从1917年冬天开始,他就准备兵变,在秘密地点积累武器; 1918年夏,被曝出逃亡。 1918年底,安东诺夫率领一个小分队击败了佐洛托夫斯基乡议会,杀害了数名议会成员,然后在名单上……
              托克马科夫 - 社会革命党中尉,于 1918 年组织了一个团伙与苏维埃作战。 叛乱的政治领袖,自​​1920年1921月起任坦波夫边疆区联合游击军司令。 XNUMX年冬,托克马科夫指挥的支队战败,他本人负伤。 他的坟墓在哪里不详。
              第一叛军。 指挥官是博古斯拉夫斯基上校,然后是古巴列夫上尉。
              第一叛军。 指挥官是参谋长米特罗法诺维奇。
              第 3 集团军 - 骑兵机动。 指挥官是科列斯尼科夫少校。 第3集团军:
              第一博古查尔斯基 - 中士 I.S. 科列斯尼科夫;
              第一博古查尔斯基 - 百夫长波波夫;
              哥萨克 - Esaul Frolov 指挥官;
              霍珀斯基 - 指挥官短号 Matarykin。
              1. Bar1
                Bar1 16十一月2021 11:54
                -2
                你不写那么多琐碎的东西,我不读废话。
                你从什么时候开始认为我没有在军队服役过?
                第39军扎布沃在蒙古合唱团和布尔干。1986-87排长。


                Quote:老电工
                在平息安东诺夫叛乱等警察行动中使用催泪瓦斯不受任何公约的限制,也不是犯罪。


                氯化苦是一种有毒物质,用于 1m.v. 15年起在印古什共和国生产,作为化学战剂,在对敌战争中与磺酰氯一起使用。
                对您的人民使用化学战剂是布尔什维克政府的罪行。
                布尔什维克邮票
                -富农起义
                -安东尼兵变
                这就是布尔什维克隐藏那些年真实画面的屏风。
                - 大规模剥夺农民
                - 征收称为剩余的农产品
                当农民抵抗布尔什维克的抢劫时,布尔什维克进行了血腥屠杀,农民以武装起义作为回应。
                1. 老电工
                  老电工 16十一月2021 13:11
                  +2
                  第39军扎布沃在蒙古合唱团和布尔干。1986-87排长。
                  - 如果你从来没有闻过氯化苦,你们哪个排长? 双年展?
                  从 1916 年开始,俄罗斯军队的任何毒气发射都必然伴随着化学炮弹向敌方炮台发射。 事实是,在毒气发射开始后,敌军大炮试图击中进攻气瓶的电池。 如果这成功了,那么毒气袭击的组织者比被袭击的人处于更糟糕的境地。 因此,毒气攻击总是需要反电池战斗。
                  伪装得很好的敌人炮台,埋在地下直到枪管尖端,不容易找到。 只能直接一击打中她,这可不是那么容易做到的。 在这种情况下,任何类型的化学弹丸,即使是普通的氯化苦,也是对付敌方炮台的理想手段。 射击是在敌人炮台大致位置的广场上进行的。 如果炮兵的仆人没有防毒面具,那么她就被迫分散停火。 戴着防毒面具的仆人无法以同样的速度和同样的精度射击。 甚至没有人结结巴巴地谈论致命失败的可能性。 使用窒息手榴弹的致命后果只有在直接击中人的情况下才有可能。
                  氯化苦具有轻微的刺激性,因此今天它被认为是一种训练剂,因此即使在警察中也不使用。 然而,1925 年的日内瓦公约并没有被取消,因此,在军事冲突中使用窒息性气体仍然是被禁止的。 而且仍然没有对警察行动的禁令。 1997 年的一项公约允许使用催泪瓦斯,例如美国反恐精英,仅仅为了民主,就像萨卡什维利所做的那样,并且只针对他自己的人民。 顺便说一句,和平的美国 CS 的毒性是氯化苦的 10 倍。 你敢对这个星球上的主要民主主义者提出反对吗?
                  还有一瞬间。 1925 年公约禁止在战斗中使用窒息性气体。 图哈切夫斯基在 1921 年 XNUMX 月至 XNUMX 月期间击败了安东诺夫叛乱。 没有一条法律具有追溯效力。 即使图哈切夫斯基恶毒地违反了这个约定,以新手的身份毒害了不幸的农民,也无法就此向他提出任何要求。 没有公约 - 没有禁令。
                  北线红军一些部队的报告证明,1919年XNUMX月至XNUMX月期间,干涉主义者在大炮和航空的帮助下反复使用武器对付他们。
                  23 年 1919 月 XNUMX 日,英国舰队在炮击刻赤市及附近村庄时,使用了大量化学炮弹,而且是针对当地居民,而不是针对根本不存在的红军。
                  1920 年 16 月,白人波兰人在巴拉诺维奇地区对部分第 XNUMX 集团军使用了化学炮弹,其中含有英国人送给他们的光气。
                  我毫不怀疑,干预主义者的这些和类似的恶棍是你灵魂的润唇膏。 反苏主义是俄罗斯恐惧症的最高形式。 你的段落
                  当农民抵抗布尔什维克的抢劫时,布尔什维克进行了血腥屠杀,农民以武装起义作为回应。
                  与历史无关,但证明了这样一个事实,即在为农民的不幸命运大喊大叫的同时,您肯定会用内脏出卖俄罗斯。 像所有 Perestroika 的负责人一样。 你是1937年没有无辜者的最好证明。
                  1. 深奥
                    深奥 17十一月2021 05:52
                    -1
                    反苏是俄罗斯恐惧症的最高形式

                    某个妖精的胡言乱语绝对无趣。 最一贯的俄罗斯恐惧症是布尔什维克共产主义者。
            3. Mar.Tira
              Mar.Tira 17十一月2021 06:34
              0
              Quote:Bar1
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Тамбовское_восстание

              维基百科是个好东西。但真正发生的事情。唯一提前计划进行气体轰炸的行动是清理帕列夫斯基森林的行动,该行动是由第 1 军于 10 年 1921 月 6 日至 2 月 6 日进行的。战斗部队。16 月 65 日开始 49 罗多夫向 Inspart Kasinov 报告说:“59 点钟,从 Kipets 村对面的岛屿开火了。 生产了20枚弹片、13枚手榴弹和519枚化学品。 2 点钟,电池返回到 Karay-Saltykovo ......“8)。 第 4 号作战公报报告说:“……别尔哥罗德炮台的 8/14 排向森林开火,该森林位于 Kozmodemyanskoe-Ramza 以西 XNUMX 俄里,XNUMX 俄里/在圣彼得堡。 Inzhavino 之后,一个由油漆连、梁赞营连、科斯特罗马营连和弗拉基米尔营连组成的分遣队开始检查森林......“XNUMX)和以前一样,受过考验的人并在梳理灌木丛之前再次使用了初步“火炮准备”的测试方法,但这次使用的是化学炮弹,正如预期的那样,这应该“产生非常好的效果”。 唉,希望是不合理的。

              2 月 100 日,被分配进行梳理的学员连队从 Kipets 的初始线 - Parevka 的北郊前进到 Kipets - Zmeinoe 湖的北部边缘,已经设法检查了树木繁茂的岛屿“Sukhiye Dubki”,在那里他们开枪了。 “……在 Sukhiye Dubki,一家库尔斯克公司发现了三匹马,马鞍拴在树上; 后者有 A. Antonov、D. Antonov 和 Vostrikov 的铭文。 众所周知,这匹灰马属于安东诺夫。 芦苇丛中,白天有几名土匪落入我们的手中,他们证实土匪的主力团伙约有80人,就在蛇湖一带,其中就包括安东诺夫本人。 另一组约15人,分头向南。 在主要群体中,自愿投降的趋势很明显,但安东诺夫警告说,他会亲自射杀任何试图穿越的人......”59)。 Antonovites 要么设法摆脱了炮击,要么根本不在“Sukhi Dubki”上,但特工和 Domozhirov 都没有报告他们遭受的任何损失。 顺便说一下,唯一的奖杯是“三匹马”,他们在毒气轰炸中幸存下来。 然而,这并不奇怪,因为“XNUMX 个化学弹丸”显然不足以产生所需浓度的气体云。

              因此,对叛乱分子使用毒气弹具有道德效果,而不是对他们造成任何物质损失。 而且,当然,现实中没有不存在“数千人死于毒气”,包括妇女和儿童。
              1. 老电工
                老电工 17十一月2021 12:53
                +1
                A.S. 的一篇文章Bobkova “关于使用窒息性气体镇压坦波夫起义的问题。” 然后这篇文章的各种版本,在一些地方进行了大量修改,在互联网上爬行。
                Bobkov Alexander Sergeevich 是一位在非官方圈子中享有盛誉的历史学家,内战历史方面的专家。 关于这篇文章,他说:
                我,Alexander Sergeevich Bobkov,正式声明,发表在1年军事历史杂志第2011期并署名的文章不是我写的。 这个不是我写的,我也写不出来,因为我非常不同意这篇文章的很多结论和规定。 肯定会向编辑部发出一封正式信函,要求删除该出版物,或发表反驳……

                Bobkov 的声明可以在科学和教育期刊“Skepsis”的网站上阅读。
                不用说,Voenno-Istoricheskiy Zhurnal 的编辑委员会想对这一声明做出回应。 这不适用于 Internet 上文章的克隆。
                伪 Bobkov 的整篇文章在各个方面都是独一无二的文盲胡说八道,但我个人喜欢“主要来源”。 例如:
                96. Domozhirov N.N. 党派战争剧集//军事公报。 1922.第5-6号...

                根据官方资料,《军事公报》杂志的存档时间为 01.1928 至 01.1994。 由于这本杂志的期刊在 1928 年之前甚至不在档案中,您可以躺着让泡沫从边缘涌出。 只是一个例子。 我引用你:
                ... 2 月 XNUMX 日,分配给梳理的学员连队从 Kipets 的初始线路 - Parevka 的北部郊区转移到 Kipets - Zmeinoe 湖的北部边缘,已经设法检查了树木繁茂的岛屿“Dry Dubki” ”,在那里开火了。

                在伪 Bobkov 的文章中,与蛇形湖相关的所有内容都通过指向 Domozhirov 已经提到的文章的链接指示。 在坦波夫地区的地形图上,寻找湖泊。 蛇纹石无用,无处可寻。 然而,伪 Bobkov 的文章包含在 Microsoft Visio 上制作的地形碎片(毫无疑问,Microsoft Visio 的使用在 1922 年的苏联杂志中很普遍)。
                如果您将文章中的地形叠加在地形图上,则是湖泊。 Serpentine位于Pareevsky森林的中央,其中甚至没有一丝湖泊的存在。 尽管如此,Crocs 显示了湖的直径。 蛇纹石不超过50米,上面还有Dry Oaks岛,上面还有一个挂杆,挂杆后面的灌木丛里大概有一架钢琴。
                我并不懒惰,收集了关于使用OV对付不幸农民的假货。 事实是,暴行仍在继续增加。 以下是血腥布尔什维克暴行的一些证据:
                • 80 年代后期的共青团真理报:在一个不知名的容器中使用 200 公斤氯来对付农民(图哈切夫斯基可能是在袋子里收到这种氯,但如果你在气瓶中测量 200 公斤氯,大约是 6 件)。
                • 21.12.1990 年 76 月 XNUMX 日的“Trud”:对农民使用 XNUMX 发 XNUMX 毫米化学炮弹。 除其他外,这篇文章引用了图哈切夫斯基的食人命令:
                所有窒息性气体作业必须采取综合救援措施。
                - 在这个地方我抽泣了!
                • B.V. Sokolov, 1999: 2000 未指定口径的化学弹;
                • A.Polunin,2010 年。 “亚历山大·安东诺夫:坦波夫地区的最后一匹狼”:
                ......可以说,根据图哈切夫斯基的命令,安东诺夫派的阵地是用装有有毒芥子气的炮弹发射的。

                然而,在这里我想了一点:
                1. 叛军连一个临时防御阵地都没有。 只有披着英勇披风的游击队突袭才会有任何战斗迹象。 图哈切夫斯基在什么位置开枪?
                2. 是否也有振兴芥子气?
                3. 向农民发射芥子气的榴弹炮当然很酷,但图哈切夫斯基从哪里弄来榴弹炮的?
            4. 斯坦科
              斯坦科 30十二月2021 00:38
              0
              氯化苦无毒,但有刺激性和催泪瓦斯。 看来敌人应该是从森林里抽出来的。
          2. Bar1
            Bar1 16十一月2021 08:49
            -2
            Quote:老电工
            现在是您这样的合作者的时候了。 人民自由的象征是叶利钦中心的同性恋节日,每年从该国出口数十亿美元,外国宫殿和寡头游艇。


            与敌人合作的就是共产党。
            在勃列日涅夫时代,我们的计算机标准被放弃/背叛并转向 AIBIEM 标准,然后当他们认识到美国月球骗局并放弃我们的月球计划时。

            pida_rasov 和干扰一堆的谈话者必须被枪杀。
            1. 评论已删除。
            2. 评论已删除。
            3. 老电工
              老电工 16十一月2021 11:34
              +1
              与敌人合作的就是共产党。
              - 苏共二十次代表大会后,布尔什维克主义作为一种思潮被清除,到了80年代,苏共高层完全腐败。 这是最好的德国戈尔比是共产主义者吗? 历史学家争论 - 当苏共中央委员会的主要思想家 A.N. 雅科夫列夫是被中央情报局招募的吗? 没有人怀疑他已被招募。 摘自“共产主义”叶利钦在美国国会的演讲:
              在地球上散播社会不和、仇恨和无与伦比的残酷,在人类社会中灌输恐惧的共产主义偶像崩溃了! 永远崩溃! 我在这里向你保证,在我们的土地上,我们不会让他再次崛起

              因此,不要让我与改革的负责人开怀大笑。 他们与共产主义有什么关系? 共产主义者是那些在国会大厦上插红旗的人。
              在勃列日涅夫时代,我们的计算机标准被放弃/背叛并转向 AIBIEM 标准
              - 供您参考,苏联计算机建设失败的罪魁祸首是 Keldysh 和 Lebedev 院士——赫鲁晓夫时代反对斯大林主义的热心斗士。 1965 年左右,在 V.I. 阿诺德与苏联科学院院长 M.V. Keldysh,应 V.I. 阿诺德帮助他组织计算机计算天体的长期轨道探测:
              …… Keldysh 的回答让我非常惊讶:他说“不可能计算这样的电路系数,因为这需要很大的计算机容量,但我们没有,也不会在我们的国家拥有它们。 因为我向领导汇报了国内没有必要发展计算机技术:美国的原子弹是由冯诺依曼使用计算机计算的,而苏联的原子弹是由像康托罗维奇这样杰出的数学家计算出来的,他能够在没有计算机的情况下计算出所有需要的东西。”
              我不同意这一点:我试图说服Mstislav Vsevolodovich,计算机技术的滞后对国家造成了巨大破坏,而且不仅在炸弹爆炸和导弹轨道的计算上,而且还在各种经济问题上,直至甚至在超市选择价格。
              我唯一取得的成就是姆斯季斯拉夫·弗谢沃洛多维奇 (Mstislav Vsevolodovich) 的建议,将我的建议传达给美国宇航局的代表,他们很快就会来到莫斯科......
              - 如果早在 IBM PC 之前,我们已经深入研究了……
              然后当他们认识到 amerskoy 登月骗局并放弃了我们的登月计划时。
              - 据我所知,你是一个平坦地球的支持者? 我们的月球程序,就像计算机程序一样,被奇迹创造者尼基塔的忠实追随者的部门间争吵毁了。
              反苏主义是俄罗斯恐惧症的最高形式。 这就是为什么
              pida_rasov 和干扰一堆的谈话者需要被枪杀
              - 和 1937 年一样。
              1. Bar1
                Bar1 16十一月2021 12:41
                -1
                Quote:老电工
                - 供您参考,苏联计算机建设失败的罪魁祸首是凯尔迪什和列别杰夫院士 - 反对艺术的热心斗士


                你是那些话很多、不切实际、经常撒谎的人之一吗?

                这是计算机米罗什金历史记者研究员的引述



                1966年底,在苏联国家科学技术委员会和苏联科学院的一次会议上,在苏联MRP部长VD Kalmykov、苏联科学院院长MV Keldysh的支持下,做出了复制 IBM-360 系列的历史性决定。

                A. A. Dorodnitsyn、S. A. Lebedev 和 M. K. Sulim 强烈反对这一决定。 然而,他们仍然是少数。

                因此,决定开发 ES 计算机系列。 许多研究所和工厂在这个雄心勃勃的计划下重新定位,许多专家不得不再培训和再培训,大学的学生计划开始主要包括ES计算机的结构、体系结构和软件问题。 为生产集成电路 (IC)、半导体电子和其他 BT 手段创建了一个新的技术基础。

                http://velemudr.blogspot.com/2019/04/blog-post.html

                在这篇文章中,说我们的电脑一点也不逊色于西方的,如果我们在他们的产品上摒弃西方传统的夸大其性能特征,那也许更好。

                犹太人 Keldysh 参与了我们计算机的背叛这一事实是毋庸置疑的,他也参与了我们月球计划的关闭,但是你说“参与了列别杰夫”是什么意思?
                他为什么要关闭自己关于 BESM6 开发商的业务?
                这个事实说明你到底是一个什么样的“研究人员”。



                Quote:老电工
                据我了解,你是地平线的拥护者? 我们的月球程序,就像计算机程序一样,被奇迹创造者尼基塔的忠实追随者的部门间争吵毁了。
                反苏主义是俄罗斯恐惧症的最高形式。 这就是为什么


                地平说的传播者是你,我说的是别的。
                pin_dosnya 不在月球上的事实已经得到证实,我不会亲自向您证明任何事情。

                一堆是传统的历史学家宣传者的标志。
                Council / Peace / Veche 是俄罗斯农民社区特有的集体主义形式之一,在此之前,在基督教和整个俄罗斯社会之前。
                但在列宁政府“民主集中制”的愚蠢形式下,苏维埃无法抗拒共产主义犹太精英决策的压力。斯维尔德洛夫、托洛茨基——都是犹太人。
                1. 老电工
                  老电工 16十一月2021 14:36
                  +2
                  ……这篇文章说我们的电脑一点也不逊色于西方的,如果我们把西方传统的夸大其性能特征丢在他们的产品上,那也许更好。
                  - 好吧,不要在 Kalashny 行插手你! 这不是你的!
                  1966年底,在苏联国家科学技术委员会和苏联科学院的一次会议上,在苏联MRP部长VD Kalmykov、苏联科学院院长MV Keldysh的支持下,做出了复制 IBM-360 系列的历史性决定。

                  这是俄罗斯科学院计算中心主任Yu.G.院士的一篇文章的引述。 Evtushenko 与合著者“计算技术的 50 年历史:从“Strela”到集群解决方案”(俄罗斯科学院计算中心成立 50 周年纪念合集)。 这篇文章是由另一位 Perestroika 负责人于 2005 年撰写的。 期望从他那里得知真相是幼稚的。
                  1967 年,决定复制 IBM System/360。 这时候凯尔迪什已经被戳中了……所以,他在那次历史性的会议上保持沉默,但列别杰夫继续弹奏同样的曲调。 这些数字的概念是不言而喻的口号,即计算机是院士的玩具。 不需要它们的大规模生产以及它们在国民经济中的应用。 因此,不需要操作系统,而列别杰夫尤其强烈反对操作系统。 到 1967 年,这些人物已经完成了他们的肮脏工作,在 1937 年,这些人物被贴在墙上。
                  重点不在于 IBM System / 360 是第一个现代计算机系列 - 大型机(其当前的继任者是 IBM System / Z10)。 事实上,OS / 360(正式名称为 IBM System / 360 操作系统)是为 IBM System / 360 创建的——IBM 自 360 年以来为 System / 1964 大型机开发的一组操作系统。 大量生产没有操作系统的计算机是没有意义的。 美国人在 OS/360 的开发上花费了大约 5000 人年。 通过 Keldysh 的努力,1967 年苏联只有 1700 名汇编程序员。 一个简单的计算表明,如果将它们收集在一堆中,则需要 360 年才能复制 OS/200。 好吧,既然列别杰夫坚决反对使用操作系统和信息系统,就他是 IBM System/360 的替代品而言,他把爱国主义钉在十字架上,推出了他那可怜的 BESM-6。 出色的计算机 BESM-6 过去和现在都只是从俄罗斯科学院计算中心的角度来看。 性能上不如IBM System/360等西方计算机,不适合信息系统的创建。 从结构上讲,它没有什么新东西。 仍然存在争议:BESM-6 是否是 Seymour Cray 计算机的副本。
                  做出复制 IBM System/360 的决定并不是因为他们不知道如何做类似的事情,而是因为 ES 计算机系列(IBM System/360 的苏联克隆)有一个类似于 IBM System/360 的命令系统。 这使得在苏联计算机中使用美国软件成为可能。 ES EVM 生产线取得了成功,并在 60 年代末开始引入国民经济。 ES计算机在结构上没有复制IBM System / 360,所以它们在国外销售没有任何问题。
                  70 年代初,中央情报局发表了一份分析报告,破坏了苏联的无线电电子工业。 华盛顿地区委员会的宣传人员、国内持不同政见者、创意知识分子代表和你们的恐俄战友向这份报告致敬。
                  首先出现的是两篇文章:一篇发表在维克多·佐尔扎的《华盛顿邮报》上,另一篇发表在英国卫报上。 第一个叫做“打孔卡控制克里姆林宫”,是为我们的领导人设计的。 那里写了以下内容:
                  苏联控制论之王,V.M. 格鲁什科夫提议用电脑取代克里姆林宫领导人
                  ... 等等,坦率地说是低质量的文章。
                  然后,你们在苏联的战友们,即未来改革委员会的负责人,也加入了他们的行列。 1972 年初,《消息报》发表了副 G.A.米尔纳 (Milner) 撰写的文章“电子热潮的教训”。 Arbatov - 美利坚合众国研究所所长。 有了它,他试图证明在美国,对计算机的需求已经下降。 在一些去美国出差的经济学家给苏联共产党中央委员会的备忘录中,使用计算机技术来管理经济等同于抽象绘画的时尚。 他们说资本家买车只是因为它时髦,以免显得过时。
                  这家公司的美国人的目标是迷惑本已缺乏方向的苏联领导层。 这是专门针对苏联发展计算机的想法。 谢天谢地,尽管这次宣传活动组织得很好,尽管有俄罗斯科学院计算中心,但没有随之而来的计算机禁令。
                  pin_day 不在月球上的事实已经得到证实
                  - 非常正确! 像您一样支持平坦地球。 火箭起飞时撞上苍穹,怎么能飞上月球呢!
                  由列宁、斯维尔德洛夫、托洛茨基——所有犹太人组成的人民委员会小型委员会作出了关于剥夺和镇压农民起义的决定。

                  谁会为犹太人的统治而哭泣。 叶甫根尼娅·阿尔巴特斯、科罗蒂奇、丹尼尔斯、柳德米拉·阿列克谢耶娃、埃琳娜·邦纳、阿纳托利·沙兰斯基、阿纳托利·马尔琴科、亚历山大·金茨堡、亚历山大·科尔察克、米哈伊尔·伯恩什坦、马尔瓦·诺夫娜·兰达、维塔利·诺沃德·阿罗诺维奇·鲁宾、亚历山大·伊斯哈科维奇·索尔仁尼钦、巴利斯·巴利斯拉夫·何塞夫Sergei Kovalev、Lev Ponomarev、Henry Reznik、Alexey Simonov、Lilia Shibanova、Georgy Edelstein、Gleb Yakunin 和其他人。 他们是我们这个时代俄罗斯人民、智慧、荣誉和良知的最佳代表。 像你这样的人的榜样。 你用部落同胞的声音唱歌。
                  由于您和您的部落同胞的努力,根据官方数据,90 年代俄罗斯联邦已有 20 万人口离开。 仅在过去的 20 年里,俄罗斯就有 20 万个村庄消失——每天消失三个。 除此之外,还必须在 10 年内增加 30 万移民。 加在一起,这超过了卫国战争和内战、集体化和“大恐怖”期间 RSFSR 人口的损失。 相比之下,与内战的“白色结局”相比,只有 2 万寄生虫离开了这个国家。
                  看着已经持续了30年的狂欢,人们再三坚信1937年古拉格没有无辜的人。
                  1. Bar1
                    Bar1 16十一月2021 15:27
                    0
                    Quote:老电工
                    好吧,不要在 Kalashny 行插手你! 这不是你的!


                    多么无耻,我实际上是一名电子工程师,我对电流和数学有所了解

                    Quote:老电工
                    然而,列别杰夫继续演奏同样的曲调。 这些数字的概念是不言而喻的口号,即计算机是院士的玩具。 不需要它们的大规模生产以及它们在国民经济中的应用。


                    列别杰夫有说过那样的话吗? 你不会明白的。
                    这里有一篇文章说 BESM2 已经被用于计算导弹的弹道轨迹和卫星的轨迹。

                    https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/388169/

                    所以在国民经济中,这些机器甚至是非常需要的。




                    Quote:老电工
                    因此,不需要操作系统,而列别杰夫尤其强烈反对操作系统。 到 1967 年,这些人物已经完成了他们的肮脏工作,在 1937 年,这些人物被贴在墙上。


                    列别杰夫是如何反对操作系统的?
                    这里有一篇文章说在列别杰夫的一生中开发了几个操作系统。
                    -操作系统“Dispatcher-68”,
                    - “新调度员-70”,
                    - 调度员“Dispak”

                    http://besm-6.ru/besm6.html

                    又撒谎了?

                    Quote:老电工
                    绝对正确! 像您一样支持平坦地球。 火箭起飞时撞上苍穹,怎么能飞上月球呢!


                    你就像 Jane Psaki:“……他们写给我的,这就是我说的”


                    Quote:老电工
                    谁会为犹太人的统治而哭泣。

                    列宁、托洛茨基和 Sverdlov-Maly Sovnarkom 是犹太人的事实,你会否认吗?
                    1. 老电工
                      老电工 17十一月2021 11:41
                      +1
                      列别杰夫是如何反对操作系统的? 这里有一篇文章说在列别杰夫的一生中开发了几个操作系统。
                      - 你会感到惊讶! 我只是在没有任何评论的情况下发言,仅此而已!
                      结合中型计算机建设领域的滞后,迫切需要向统一计算机的批量生产过渡, 配备大量标准化软件及外设... 为了在 1966 年的国民经济计划中解决这个问题,无线电工业部的一项任务是开发实验设计工作(ROC)“Ryad”的初步设计,由计算机技术主要理事会 MRP M.K. 苏利姆。
                      最初,以列别杰夫为首的 ITMiVT 被任命为 Ryad ROC 的主要执行者,事实上,他破坏了这个方向。 原因是不言而喻的——口号“计算机”是院士的玩具,他们拒绝操作系统和信息系统(IS)。 如果情况并非如此,请说出您对列别杰夫进行破坏的原因。
                      由于 1967 年 ITMiVT 的破坏,工业自动化设计局(KBPA,1978 年转变为科学研究所“Kvant”)被任命为中华民国的首席执行者。
                      列别杰夫在原则和赚钱欲望之间摇摆不定。 这就是为什么在 1967 年,ITMiVT 开始为仍然不存在的 BESM-68 开发 OS Dispatcher-68 (D-6)。
                      复制 IBM System/360 的最终决定是在 1969 年的一次著名会议上做出的。 列别杰夫在这次会议上尽其所能推动了 BESM-6 和 D-68。 他没有机会,因为 BESM-6 和 D-68 甚至不被认为是替代品:
                      - BESM-6 和 D-68 不适合 IS 实施;
                      - D-68 的能力相当有限,它的性能不允许充分利用 BESM-6 的硬件能力。
                      简单地说,D-68 甚至不适合 OS/360。 与此同时,列别杰夫对 BESM-6 的推动以及他与 ES 计算机的斗争实际上意味着反对将 IP 引入苏联的国民经济。 1937 年,这被称为蓄意破坏,并受到法律的所有革命性严厉惩罚。
                      BESM-6的实际意义可以通过以下事实来判断:
                      BESM-6 于 1968 年开始批量生产,到 1987 年生产了 355 辆。
                      1971 年开始生产多台 ES 计算机的机器;共生产了 15576 台 EU 系列机器。
                      1969 年,列别杰夫无法接受 ITMiVT 的订单这一事实仍然被视为个人悲剧。 在 ITMiVT 的围墙内长大,S.A. 的助理和学生。 Lebedeva, RAS B.A. 通讯成员巴巴扬:
                      ... 不幸的是,现在不知道究竟是谁在该国的领导层中做出了限制原有国内发展并朝着模仿西方同行的方向发展电子产品的犯罪决定。 也许他要么是一个不够聪明的人,无法胜任地评估他所在行业的情况,要么是西方公司或政府的说客,被巧妙地介绍到苏联政府中。 这样的决定没有客观原因。
                      ...
                      计算结果是有可能窃取大量软件——计算机技术将会蓬勃发展。 这当然没有发生。 因为当所有人都被集中到一个地方后,创造力就结束了。 形象地说,大脑开始因完全没有创意的工作而枯竭。 你只需要猜测西方的、实际上已经过时的计算机是如何制造的。 先进水平不知道,他们没有从事先进的开发,希望软件会泛滥......很快就明白软件没有泛滥,被盗的部分没有组合在一起,程序没有工作。 什么都得改写,取出来的东西都是古老的,不好用。 这是一次震耳欲聋的失败。 在此期间制造的机器比在 VNIITSEVT 组织之前开发的机器更糟糕......

                      总的来说,没有人做出限制国内原有发展的刑事决定。 BESM-6 没有被取消,它的生产也没有被淘汰——在 bezrybe 和牧师,夜莺上。 另一件事是在BESM-6 ITMiVT之后没有开发任何东西。 只是不要开始告诉我关于“杰出”超级计算机“Elbrus”的故事。 请注意 Babayan 对他的竞争对手 VNIITSEVT(ES EVM 系列的开发者)的仇恨。 NITSEVT 是在 SKB-245 的基础上组织起来的,ITMiVT 与它并没有为生而战,而是在 50 年代为死而战。
                      列宁、托洛茨基和 Sverdlov-Maly Sovnarkom 是犹太人的事实,你会否认吗?
                      - 是的,我的朋友,您不仅是平坦地球的支持者,您还是俄罗斯民族主义者。
                      列宁使俄罗斯免于干预,其中英国、希腊、意大利、中国、罗马尼亚、美国、法国、日本、丹麦、加拿大、拉脱维亚、立陶宛、波兰、塞尔维亚、芬兰、捷克斯洛伐克、瑞典、爱沙尼亚、德国、奥匈帝国参加和土耳其。 在与西方最激烈对抗的情况下,他实际上将俄罗斯帝国保持在战前的边界内。 俄罗斯人戈尔巴乔夫和叶利钦在完全没有军事威胁的情况下,剥夺了俄罗斯24%的领土并摧毁了工业,由于这些叛徒在该国,20万人口的收入低于生活水平,不幸的是11606卢布的生活水平。 等等。 据我了解,当你意识到戈尔巴乔夫、叶利钦、盖达尔、丘拜斯、亚夫林斯基、谢尔久科夫和其他改革委员会的其他负责人是俄罗斯人时,你会高兴吗? 俄罗斯民族主义是一群拥有尼古拉二世偶像的犹太人,他们在犹太教堂外争论谁是为了美国的钱而使俄罗斯破产的最佳人选。
                      1. Bar1
                        Bar1 17十一月2021 12:27
                        0
                        Quote:老电工
                        由列别杰夫领导,事实上,他破坏了这个方向。 原因是不言而喻的——口号“计算机”是院士的玩具,他们拒绝操作系统和信息系统(IS)。 如果情况并非如此,请说出您对列别杰夫进行破坏的原因。


                        我已经给你举了一个例子,BESM2已经在计算卫星轨道的轨迹,这些不是学者的工作,而是工程师的工作,即这些任务纯粹是实用的。

                        Quote:老电工
                        列别杰夫在原则和赚钱欲望之间摇摆不定。


                        “赚钱的欲望”是另一个时代的范畴,来自我们的时代,当一切都被出卖时,甚至荣誉和良心,在那个时代,科罗廖夫、埃尔莫利耶夫、普罗霍罗夫和列别捷夫都没有想到商业规则,因为国家把一切都给了他们。正是我们的科学家/工程师摆脱了丰富的后顾之忧,这正是我们在科学和技术发展中效率高的原因。
                        这再次说明你是一个什么样的历史“研究者”。



                        Quote:老电工
                        列别杰夫在原则和赚钱欲望之间摇摆不定。 这就是为什么在 1967 年,ITMiVT 开始为仍然不存在的 BESM-68 开发 OS Dispatcher-68 (D-6)。


                        这是某种北极狐,你在旅途中换鞋 笑
                        首先,BESM6 已经内置了 67g。
                        BESM-6 于 1960 年代中期开发,并于 1967 年移交给国家委员会。 自 1968 年以来,莫斯科的计数和分析机器 (CAM) 工厂开始批量生产。 生产一直持续到 1987 年,在此期间生产了 355 辆汽车。

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/БЭСМ-6#Мониторная_система_«Дубна»
                        OS Dispatcher 68 开发于 68
                        第三,你在上面说过“列别杰夫反对操作系统”

                        是的,您需要上中央电视台,在那里您的才能无疑会派上用场。

                        Quote:老电工
                        BESM-6 和 D-68 不适合 IS 实施;

                        什么是IC集成电路? 嗯,那就写吧。

                        Quote:老电工
                        D-68 的能力相当有限,它的性能不允许充分利用 BESM-6 的硬件能力。
                        简单地说,D-68 甚至不适合 OS/360。


                        好吧,你在这里以敌人的身份争论,作为影响的代理人。

                        我已经引用了一些人的意见,他们认为我们的计算机既强大又现代又实用,最重要的是它们是我们的,而不是外国的。

                        总的来说,系统的操作系统只是第一个,当然也不是没有缺陷,但是他们自己做了,这意味着3个操作系统一个接一个地开发出来。

                        巴巴扬说的都是对的。
                      2. 评论已删除。
                      3. 老电工
                        老电工 18十一月2021 08:02
                        0
                        你和排长是同一个无线电技术员。 你不知道基本的东西:IS 是一个信息系统,是自动控制系统 (ACS) 的基础。
                        列别杰夫和他的团伙为自己的私利而战,而不是为了国家的利益。 在神奇工作者 Nikita 上台并利用他的赞助后,Keldysh、Lebedev 和他们的爪牙没有制造计算机,而是淹没了他们的竞争对手。 他们对这个国家不屑一顾。 纵观其历史,ITMiVT 并没有创造出任何全新的东西。 一个简单的例子。 你所颂扬的 6 年的 BESM-1968 属于第二代计算机——晶体管。 第一台晶体管计算机出现在 2 年。 当然,在西方。 第三代(微电路)Elbrus-1958 的第一台计算机 ITMiVT 于 1 年投入使用。 世界上第一台第三代计算机被认为是 1980 年的 IBM/360 大型机。 那些。 ITMiVT 的每一项创新都落后 1964 年或更长时间。
                        但凯尔迪什和列别杰夫是赫鲁晓夫时代反对斯大林主义的热心斗士,他们之所以成为公开的反苏分子,并不是因为他们没有活着看到改革开放。 在这样的公众中完全没有体面。
                        早就知道,如果你在西方受到赞扬,那就意味着你做错了。 Keldysh的国外奖项:
                        • 1966 年 M.V. Keldysh 成为波士顿(美国)美国艺术与科学学院的名誉会员;
                        • 1967 年 M.V. Keldysh was elected a full member of the International Academy of Astronautics.
                        • 1968 年 M.V. Keldysh was elected a member of the Edinburgh Royal Society.
                        • 1971 年 M.V. Keldysh 被授予荣誉军团勋章(法国)。
                        1965 年左右的凯尔迪什:
                        ... 计算这样的电路系数是不可能的,因为这需要很大的计算机容量,但在我们国家,它们不会也不会, 因为我向领导汇报了国内没有必要发展计算机技术...

                        为了比较。 在 1960-1964 年期间。 IBM 仅 IBM 100 大型机就生产了 7090 多份副本,不包括其他型号。 在那之后说服我凯尔迪什作为真正的共产主义者获得了外国奖项。
                        多亏了你的无线电工程伪教育,你甚至无法理解围绕ES计算机发生争议的原因。 任何信息系统都使用文本操作:姓氏、零件名称等。 要实现信息系统,计算机不仅必须能够执行浮点运算,还必须能够处理文本。 为此,计算机有一个整数处理器和一个浮点协处理器。 文本在整数处理器上处理。 与 IBM System / 360 和 ES EVM 不同,BESM-6 没有整数处理器。 在浮点处理器上处理文本就像用显微镜敲钉子一样。 因此,与 OS / 68 不同,可怜的 D-360 甚至没有暗示创建信息系统的可能性。 事实上,列别杰夫反对 ES COMPUTER,反对在苏联引入信息系统。 中央情报局在 70 年代发起的反对 ES 计算机的反苏宣传运动完全符合这种意识形态。
                        巴巴扬说的都是对的。
                        - 从中央情报局的角度来看,你和巴巴扬是对的。
                      4. Bar1
                        Bar1 18十一月2021 13:16
                        +1
                        Quote:老电工
                        你和排长是同一个无线电技术员。 你不知道基本的东西:IS 是一个信息系统,是自动控制系统 (ACS) 的基础。


                        Quote:老电工
                        BESM-6 和 D-68 不适合 IS 实施;

                        多亏了你的无线电工程伪教育,你甚至无法理解围绕ES计算机发生争议的原因。 任何信息系统都使用文本:姓氏、零件名称和

                        您在这里已经说过我们的电脑“不适合”实际使用,它们是“学术玩具”,您是这样说的吗?
                        所以,叔叔,我不知道你在这里是什么类型的程序员(文本,信息系统),但你知道工程师与“程序员”有什么不同,比如你是写计算机主题的影响力的代理人。
                        据了解列别杰夫院士的发展,他的计算机与太空系统以及 Raspletin 的军事导弹防御系统一起工作,即该应用程序纯粹是实用的。但是使用来自导弹的 e/m 信号意味着什么? 这是为了:
                        我们周围的整个世界都是不同频谱形式的 e / m 波流。这种波流不是数字图片,而是始终是模拟的。要处理这些信号,计算机需要首先将信号数字化,然后将数字反转电动执行器加工后的-模拟处理,电机和步进电机还没有。
                        对于这样的影响者,你应该知道所有维度总是归结为空间和时间长度的两个维度,常数是质量。
                        任何数字电子设备只能使用零和一。这些是触发器、内存寄存器、计数器。
                        第一台计算机的工作正是基于机器二进制代码,我们列别杰夫的第一台计算机成功地完成了分配给他的任务。 机器码的处理是最早的编程语言。
                        所以,叔叔,我不知道你在说什么(文本,信息系统),但我们的第一台计算机,而不是 BESM6,甚至非常成功地被军方使用,作为导弹防御的元素,比如,作为元素NETWORK 的一部分,还不是全球性的,但在另一方面工作和执行其任务。
                        这里有一篇文章说,早在 50 年,我们的军队就将信息系统用于他们自己的目的。

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Интернета

                        和系统
                        1955-1960,“A”系统的OBP——基于M 40计算机的本地计算机网络,1955-1960年在ABM系统“A”中服役。


                        只是在 BESM 的基础上创建的。

                        Quote:老电工
                        列别杰夫和他的团伙为自己的私利而战,而不是为了国家的利益。


                        我不相信你,我认为没有人会相信你。 你,不清楚这是谁,公然诽谤列别杰夫院士,世界上第一台计算机的创造者。
                        你说这话的依据是什么? 我要求你提供链接。 或者这都是一文不值的噱头? 那就没什么好跟你说的了。
                        他们说的时候我们已经回过头来了
                        - 列别杰夫反对操作系统
                        -我们的电脑是院士的玩具
                        现在这是关于事实的胡言乱语
                        - 我们的计算机能够成为“信息系统”。
                      5. Bar1
                        Bar1 17十一月2021 12:45
                        0

                        Quote:老电工
                        是的,我的朋友,您不仅是平坦地球的支持者,您还是俄罗斯民族主义者。


                        我不是平坦地球的支持者,但我无疑是俄罗斯民族主义者。

                        Quote:老电工
                        列宁使俄国免于干预,英国参与了干预


                        什么鬼,你不知道这个故事吗?
                        从形式上讲,干预的原因正是布尔什维克上台,利沃夫/克伦斯基临时政府确认了他们的同盟协议,因此,如果没有布尔什维克,就没有干预。


                        Quote:老电工
                        ... 在与西方最激烈对抗的情况下,他实际上将俄罗斯帝国保持在战前的边界内。



                        这是一只狐狸,谎言上的谎言。
                        利沃夫副总统签署了波兰的主权,布尔什维克立即上台签署了芬兰的主权,其他人立即成为俄罗斯人民的敌人。



                        Quote:老电工
                        ... 俄罗斯人戈尔巴乔夫和叶利钦在 p 下


                        戈尔巴乔夫和他的赖莎不太可能是乌克兰人。而叶利钦则更难,历史学家穆欣认为,叶利钦只是简单地取代了叶利钦,就像彼得一样。

                        Quote:老电工
                        戈尔巴乔夫、叶利钦、盖达尔、丘拜斯、亚夫林斯基、谢尔久科夫

                        从这里的名单来看,盖达尔、丘拜斯和亚夫林斯基绝对不是俄罗斯人。


                        Quote:老电工
                        俄罗斯民族主义是一群拥有尼古拉二世偶像的犹太人,他们在犹太教堂外争论谁是为了美国的钱而使俄罗斯破产的最佳人选。


                        嗯,这是你的理解,什么是俄罗斯民族主义。
                        沙皇尼古拉斯卡——在LIKBEZ的过程中,俄罗斯人开始越来越讨厌,犹太人也一样,尤其是现在。
                        你对科技史和革命史的理解是彻头彻尾的歪曲,你甚至对提供给你的信息都没有反应,压制你的谎言,但我不相信你。
                        是的,即使插入了链接。
                      6. 老电工
                        老电工 18十一月2021 07:10
                        +1
                        从形式上讲,干预的原因正是布尔什维克上台。 利沃夫/克伦斯基临时政府确认了他们的同盟协议。 因此,如果没有布尔什维克,就不会有干预。
                        - 反苏是俄罗斯恐惧症的最高形式。 除了反苏,你既没有逻辑,也没有历史知识。 只有狗对俄罗斯最大敌人——英国、法国、美国等的忠诚。 俄罗斯联邦已放弃共产主义意识形态,并继续在所有媒体上开展反苏运动。 什么? 美国、英国和名单上的其他国家是否对我们充满爱? 反苏爱国主义是对纳格鲁撒克逊人的忠诚。
                        A.E. Edrikhin(化名Vandam)少将(1917年),军事情报官,白人后卫,白人移民:
                        以盎格鲁撒克逊人为敌人是不好的,但上帝不许以他为朋友!
                        - 这是 1913 年对他说过的。
                        E.E.上校总参谋长梅斯纳(Messner)是白人守卫,白人移民,坚定的反苏维埃,他坚信俄罗斯的所有麻烦都来自雅各布·希夫(Jacob Schiff):
                        法国大胆地接管了协约国的战略,要求俄罗斯提供难以承受的行动。 如果Clemenceau和Lloyd George要求这样做,那么这些平民战略家对战争一无所知,但是Joffre,Foch和Kitchener将军也要求这样做(这三个人几乎没有想到要实现平等地耗尽德国和俄罗斯的共济会目标),当牺牲者被困时,我们自发地急忙救出盟友,如果他们还好,我们自己就冲向了进攻,他们想在没有法裔帮助的情况下加快胜利,盎格鲁-法国人并不急于获胜。 。 我们吸引了德国,奥匈帝国和土耳其的大多数部队,而法国给他们的前线士兵频繁请假以生育,而英国人则在其阵地的后方踢足球...

                        他:
                        从第十五年开始的军事厌倦(诅咒盟国的狡猾!),粮食暴动变成了二月革命......

                        从大公帕维尔·亚历山德罗维奇的遗ow的回忆录中:
                        英国大使馆奉劳合乔治之命,成为宣传的温床。 自由党人,利沃夫亲王、米留科夫、罗将科、马克拉科夫、古契科夫等,不断拜访他。 正是在英国大使馆决定放弃法律道路,走上革命道路。 必须说,英国驻彼得格勒大使乔治·布坎南爵士的行为是出于个人恶意。 皇帝不喜欢他,对他越来越冷淡,尤其是自从英国大使与他的私人敌人取得联系之后。 上次乔治爵士要求观众时,皇帝站着接待了他,没有要求坐下。 布坎南发誓要报仇雪恨,由于他与一对大公夫妇关系密切,他一度萌生了发动宫廷政变的念头。 但是事情超出了他的预期,他和乔治娜夫人毫不羞愧地背弃了他们失事的朋友。 在圣彼得堡,革命开始时,据说劳埃德·乔治在得知沙皇制度在俄罗斯垮台后搓着手说:“英国的战争目标之一已经实现”。 .

                        从英国驻俄罗斯大使布坎南的回忆录中:
                        ……宫廷政变被公开讨论,在大使馆的晚宴上,我的一位在政府中担任要职的俄罗斯朋友告诉我,唯一的问题是皇帝和皇后是否会被杀死,或者只有最后...

                        法国总参谋部情报发言人德马莱西上尉:
                        二月革命是由于英国和俄罗斯自由资产阶级之间的阴谋而发生的。 灵感来自布坎南大使,技术执行人是古契科夫

                        正常这样的俄罗斯有盟友。 “盟国”英国的大使在大使馆召集了反对沙皇的阴谋家,并毫不犹豫地公开写下了这件事。 英格兰正在推翻您敬爱的君主并拒绝他的政治庇护。 在一个叛逆的国家,无论是谁执行的,这都是死刑。
                        ......因此,如果没有布尔什维克,就不会有干预。
                        - 如果没有布尔什维克,即使在目前的边界上也不会有俄罗斯。
                        我毫不怀疑您会母乳喂养以保护您的白色 sahibs。 反苏和正派是不相容的概念。
                        从这里的名单来看,盖达尔、丘拜斯和亚夫林斯基绝对不是俄罗斯人。
                        - 不仅是他们。 我给你带来了一份完整的犹太人名单,你用他们的声音唱歌。 我再说一遍:叶甫根尼娅·阿尔巴特斯、科罗蒂奇、丹尼尔斯、柳德米拉·阿列克谢耶娃、埃琳娜·邦纳、阿纳托利·夏兰斯基、阿纳托利·马尔琴科、亚历山大·金茨堡、亚历山大·科尔察克、米哈伊尔·伯恩施塔姆、马尔瓦·诺耶夫娜·兰达、维塔利·阿罗诺维奇·鲁宾、新沃德沃斯卡娅、萨哈罗夫、亚历山大·德哈钦斯、巴里希金, Sergei Kovalev, Lev Ponomarev, Henry Reznik, Alexey Simonov, Lilia Shibanova, Georgy Edelstein, Gleb Yakunin 和其他人。 所谓的俄罗斯民族主义者是犹太复国主义者的热心帮凶。 例如,叶夫根尼·阿尔巴特斯(Yevgeny Albats)大力宣传布尔什维克据称迫害不幸的农民的论点。 我什至不是在谈论 Alexander Itkhakovich Solzhenitsin 的胡说八道。 说服我你不是犹太人,因为我看不出有什么区别。
                      7. Bar1
                        Bar1 18十一月2021 10:27
                        +1
                        Quote:老电工



                        用这些名言你想表明外国人不爱沙皇吗? 不爱了好吗? 因为外国人不喜欢沙皇和沙皇制度,我们的法国远征军没有被召回,为了别人的利益在异国他乡而死。
                        在专门论述二月革命的伪历史文献中,大量记载沙皇退位是大公、自由派和将军的阴谋,他们都与外国特工进行了嗅探,但这是无稽之谈。
                        沙皇和沙皇制度形式的权力,尽管沙皇的权威在战前就已经下降,但仍然不可动摇。 因为沙皇是军队、警察、哥萨克和至少一半的俄罗斯。
                        沙皇本应下令逮捕罗将科、古契柯夫、俄国人和一些王子,并驱逐英国大使,而这一切都不会有任何讨论,也不会发生这种痉挛性的、毫无意义的放弃。
                        国王退位的原因非常不同。


                        Quote:老电工
                        反苏是俄罗斯恐惧症的最高形式。


                        我喜欢你如何把这个措辞放在正确的地方和不合适的地方。
                        请注意,布尔什维克,以托洛茨基的形式,在 17 月 XNUMX 日之后加入了苏维埃,加入了彼得罗索维特,即孟什维克。 布尔什维克加入孟什维克苏维埃是历史学家的某种伎俩,因为它几乎从未说过。
                        喀琅施塔得的水手们打着“没有布尔什维克的苏维埃”的口号向彼得格勒进军,因为他们已经明白这些布尔什维克是个什么样的混蛋。
                        所以布尔什维克是分开的,而苏维埃是分开的。

                        Quote:老电工
                        英格兰正在推翻您敬爱的君主并拒绝他的政治庇护。

                        废话不用多说,没有人推翻沙皇,他自己弃绝了。
                        Quote:老电工
                        反苏和正派是不相容的概念。

                        的确如此,但你与它有什么关系?

                        Quote:老电工
                        而不仅仅是他们。 我给你带来了一份完整的犹太人名单,你用他们的声音唱歌。 我再说一遍:叶甫根尼娅·阿尔巴特斯、科罗蒂奇、丹尼尔斯、柳德米拉·阿列克谢耶娃、埃琳娜·邦纳、阿纳托利·夏兰斯基、阿纳托利·马尔琴科、亚历山大·金茨堡、亚历山大·科尔察克、米哈伊尔·伯恩施塔姆、马尔瓦·诺耶夫娜·兰达、维塔利·阿罗诺维奇·鲁宾、新沃德沃斯卡娅、萨哈罗夫、亚历山大·德哈钦斯、巴里希金, Sergei Kovalev, Lev Ponomarev, Henry Reznik, Alexey Simonov, Lilia Shibanova, Georgy Edelstein, Gleb Yakunin 和其他人。 所谓的俄罗斯民族主义者是犹太复国主义者的热心帮凶。 例如,叶夫根尼·阿尔巴特斯(Yevgeny Albats)大力宣传布尔什维克据称迫害不幸的农民的论点。 我什至不是在谈论 Alexander Itkhakovich Solzhenitsin 的胡说八道。 说服我你不是犹太人,因为我看不出有什么区别。

                        但我什至不评论这些废话。

                        “布尔什维克拯救了俄罗斯”的事实是你的虚假陈述,无法证明,无法证明什么不是。
                        而他们创造的国家——苏联的全面布尔什维克统治是俄罗斯/俄罗斯的彻底崩溃。
                        这已经可以相当自信地断言了。
      2. Obliterator
        Obliterator 15十一月2021 13:06
        -3
        Quote:3月。提拉
        令人惊讶的识字和公正的历史学家 Spitsin E.Yu 对这些事件进行了新的报道。

        他甚至几乎不公正。 他有一个光明的亲布尔什维克立场。
  4. 塔特拉
    塔特拉 15十一月2021 06:32
    -3
    为了抹黑布尔什维克,为被“德国间谍”杀害的人举行了葬礼,超过100万人参加了葬礼

    那么,就像布尔什维克共产党人在他们的改革中的敌人诽谤布尔什维克共产党人,包括“犹太人列宁和德国间谍”,抹黑他们一样,1991年XNUMX月,为三位“反共战士”举行了葬礼,他们死在白宫附近。
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 15十一月2021 06:40
      +5
      1917 年火热的布尔什维克和 1991 年的共产党之间的差异是巨大的……可以说是他们之间的差距。
      布尔什维克列宁和共产主义叶利钦...... 什么 这绝对是两个不同的极点。
      1. 塔特拉
        塔特拉 15十一月2021 06:50
        -9
        也许,至少有一次,布尔什维克共产主义者的敌人会让我大吃一惊,他们不会按照你永远怯懦的模板来回答我,根据你总是对共产主义者“放箭”,对你的所有指控?
        1. 来自Android的Lech。
          来自Android的Lech。 15十一月2021 06:58
          +7
          一个懦弱的模板,共产主义者的敌人......啊啊啊塔特拉......你在每条评论中都有相同的模板。
          周围都是共产党的敌人......你应该成为契卡三驾马车的主席......你属于那里。
          谁不是共产主义者……谁对共产主义者嗤之以鼻……谁不小心对着墙上的共产主义者咳嗽……我以无产阶级法庭的名义判处所有同行都被枪杀.
          给你自由在俄罗斯,你不会留下共产党人之外的任何人……共产党人的其余敌人必须作为一个阶级被消灭,
          这样一来,我们国家的人们就无法为像您这样的人储蓄足够的钱。
          有了这样的观点,共产党本身受到的伤害比共产党的敌人要大得多。
          1. 克拉斯的灰烬
            克拉斯的灰烬 15十一月2021 11:18
            +2
            Quote:来自Android的Lech。
            你应该是契卡三驾马车的主席..

            啊哈,警惕的布尔什维克塔特拉及时将三驾马车的其余部分视为“共产主义者的懦弱敌人”并且 - 不会在她姑妈手中的左轮手枪退缩! 笑
            Quote:来自Android的Lech。
            让你在俄罗斯自由自在,除了共产主义者,你不会留下任何人……

            一种对 Zalkind-Zemlyachka 的业余模仿 笑
        2. 克拉斯的灰烬
          克拉斯的灰烬 15十一月2021 10:59
          -2
          引用:tatra
          也许布尔什维克共产主义者的敌人会让我感到惊讶一次

          笑 哇,老布尔什维克还没忘记怎么惊讶??
          引用:tatra
          你总是向共产主义者“切换箭头”吗?

          不,阿姨,你总是抱怨“敌人”和“改革”。 即使在主题 科尔尼洛夫起义 (!) 所有人都试图坚持你的老年委屈,所有人都齐声大笑。 房局主席,“共产党的敌人”真的伤害了什么? 还是俄罗斯恐惧症管道工拒绝为“共产党宣言..”小册子工作? 从该死的反苏分子那里活了三十年?
      2. 老电工
        老电工 16十一月2021 05:11
        0
        摘自“共产主义”叶利钦在美国国会的演讲:
        在地球上散播社会不和、仇恨和无与伦比的残酷,在人类社会中灌输恐惧的共产主义偶像崩溃了! 永远崩溃! 我在这里向你保证,在我们的土地上,我们不会让他再次崛起

        猜猜叶利钦盟友这句话所属的段落:
        在将俄罗斯交到布尔什维克手中之后,命运剥夺了俄罗斯人民迄今为止国家存在所依据的知识分子,而只有知识分子才能保证一定的国家力量。 赋予俄罗斯国家力量和毅力的并不是斯拉夫人的国家礼物。 所有这些俄罗斯都归功于日耳曼元素——这是日耳曼元素可以在低等种族中发挥巨大国家作用的最优秀例子。

        答案:[fpmak NYM,reltiG]
    2. 安德烈·莫斯科文
      安德烈·莫斯科文 15十一月2021 10:03
      -1
      我记得那个。 令人惊讶的是,他们想追授在装甲运兵车下喝醉的三名 oglamons ……列宁勋章。 这是一个如此矛盾的曲线。
  5. 契克马列夫
    契克马列夫 15十一月2021 06:47
    +3
    嗯,实际上,临时政府和克伦斯基个人应该为军队的崩溃负责,当时军队坐在两把椅子上——无论是在临时政府还是在 1 年 1917 月 1 日发布第 11 号命令的彼得罗索维特,甚至在沙皇尼古拉沙-破布退位之前。 嗯,终于在1917年11月XNUMX日的军队《士兵权利宣言》中结束了纪律。 那个时候,没有布尔什维克当权的味道,各路军校学员和其他王公坐镇当政。 临时政府由 XNUMX 位部长组成:
    部长会议主席兼内政部长 - G. Ye. Lvov 亲王;
    外交部长 - 学员 P. N. Milyukov;
    司法部长 - “Trudovik”(自 XNUMX 月起 - 社会革命党)AF Kerensky;
    铁道部长 - Cadet N. V. Nekrasov;
    贸易和工业部长 - 进步主义者 A. I. Konovalov;
    教育部长 - 学员,A. A. Manuilov 教授;
    军事和临时海军部长 - Octobrist AI Guchkov;
    农业部长 - 学员 A. I. Shingarev;
    财政部长 - 主要企业家 M. I. Tereshchenko;
    圣公会首席检察官 - 中间派 V. N. Lvov;
    国家主计长-Octobrist I.V. Godnev。
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 15十一月2021 06:51
      +2
      资本家部长……一个字是资产阶级。
    2. Bar1
      Bar1 15十一月2021 10:48
      0
      引用: 契克马列夫
      那么,实际上,军队垮台的罪魁祸首是临时政府和克伦斯基本人。


      摧毁俄罗斯军队就是摧毁国家的权力和秩序。
      “选举官员”和其他“民主”命令导致了权力和国家的混乱和破坏。
      XNUMX 月,副总统克伦斯基不知何故从托洛茨基监狱获释,托洛茨基立即参与了宣传和鼓动工作。
      到了 XNUMX 月,由于他的前后矛盾、优柔寡断和无能的领导,克伦斯基只是将权力标准降低到最低水平,而在彼得格勒,除了布尔什维克之外,根本没有更强大的领导人来提升权力。
      然后他们不费吹灰之力就掌权了。
  6. Olgovich
    Olgovich 15十一月2021 07:22
    -10
    布尔什维克 组织了一场音乐会会议,他们的演讲者进行了表演,他们呼吁 不听指挥。 托洛茨基发表了激烈的讲话,呼吁 抵制派往前线,向压迫者开战


    在 1941 年的同一场世界大战中,他们对这些伴奏者做了什么?
    他们无情而严厉地开枪。

    在第一次世界大战中,同样的东西是不够的,同样的托洛茨基的冰斧也是如此,仅在 20 年前。

    不会有小偷,也不会有小偷安排​​的俄罗斯几千万人口的人口毁灭,就像没有二战本身一样(一战后流氓俄罗斯无法影响对德国的控制,法国也没有)单独有足够的力量)
    1. 契克马列夫
      契克马列夫 15十一月2021 08:03
      +5
      Quote:奥尔戈维奇
      在 1941 年的同一场世界大战中,他们对这些伴奏者做了什么?
      他们无情而严厉地开枪。

      在第一次世界大战中,同样的东西是不够的,同样的托洛茨基的冰斧也是如此,仅在 20 年前。

      临时政府是罪魁祸首,它禁止惩罚不服从命令的士兵。 军官不仅射杀了煽动者和危言耸听者,甚至无法给士兵提供“物理措施”,即用拳头打他的牙齿,让他清醒过来闭嘴,继续战斗。 军官不能命令士兵,他只能询问和劝说,士兵们给克伦斯基一个尖刻的绰号“最高指挥官”并非没有道理。 由于临时政府,一支没有严格纪律的军队很快就会变成暴民和分散,就像 1917 年发生的那样。
      Quote:奥尔戈维奇
      并且不会有小偷,以及小偷安排的俄罗斯数千万公民的人口破坏

      平民是由邓尼金、科尔尼洛夫和阿列克谢耶夫领导的白人安排的,他们于1918年XNUMX月开始创建志愿军。 到那时,布尔什维克已经是合法的官方权力,也就是说,实际上白人开始反抗官方政府,后来演变为内战。 不知道是一种耻辱。 还是你知道,却故意诽谤布尔什维克?
      Quote:奥尔戈维奇
      因为不会有二战本身(流氓俄罗斯在二战后无法影响对德国的控制,而法国也没有足够的力量)

      又是谎言! 凡尔赛和约的条款不仅由法国控制,也由当时的世界霸主英国控制。 这些国家都对莱茵兰的非军事化、对奥地利和苏台德地区的占领、对捷克斯洛伐克投降给希特勒、对希特勒取消对武器的限制以及对德国武装部队100万人的限制视而不见,将征兵制度引入军队。
      1. Olgovich
        Olgovich 15十一月2021 09:09
        -9
        引用: 契克马列夫
        临时政府是罪魁祸首,它禁止惩罚不服从命令的士兵。

        你无知:VP在前面带回了死刑。

        但必须开枪的是托洛茨基的煽动者,而不是士兵。
        引用: 契克马列夫
        平民由邓尼金、科尔尼洛夫和阿列克谢耶夫领导的白人组织,他们于 1918 年 XNUMX 月开始创建志愿军。

        GV是布尔什维克安排的,他们践踏了在美国大选中表达的人民意志。 为什么选择了另一种权力的千万人要听从少数落选、武力夺取政权的土匪手下?
        引用: 契克马列夫
        又是谎言! 凡尔赛和约条款受到控制

        不是俄罗斯,但没有它就无法控制欧洲的德国和爱尔兰,但它不受控制,tk。 她被布尔什维克、民族叛徒和德国占领者的仆人抛弃,他们放弃了该国三分之一的犹太人以获得权力
        1. 契克马列夫
          契克马列夫 15十一月2021 09:57
          +4
          Quote:奥尔戈维奇
          你无知:VP在前面带回了死刑。

          但必须开枪的是托洛茨基的煽动者,而不是士兵。

          你又在撒谎。 副总统以其第 1 号命令和《士兵权利宣言》废除了死刑。 它在红军创建期间被布尔什维克重新引入。
          Quote:奥尔戈维奇
          GV是布尔什维克安排的,他们践踏了在美国大选中表达的人民意志。 为什么选择了另一种权力的千万人要听从少数落选、武力夺取政权的土匪手下?

          你的逻辑为零。 为什么已经掌握了权力的布尔什维克要安排内战? 哦,是的,毕竟,在你看来,“食尸鬼”列宁和托洛茨基晚上根本睡不着,如果白天他们不杀几千人 wassat
          Quote:奥尔戈维奇
          不是俄罗斯,但没有它就无法控制欧洲的德国和爱尔兰,但它不受控制,tk。 她被布尔什维克、民族叛徒和德国占领者的仆人抛弃,他们放弃了该国三分之一的犹太人以获得权力

          那么在二战之前俄罗斯没有控制德国呢? 哦,是的,因为沙皇俄国是如此微不足道和软弱,以至于所有想击败她的人,甚至是仅在 50 年前,即 1853 年,由于佩里准将的枪支而离开中世纪的日本人。 而 1939 年的苏联给予武士如此之多,以至于即使德国人站在莫斯科和斯大林格勒附近,他们也不敢爬上苏联。
          1. Olgovich
            Olgovich 15十一月2021 10:37
            -8
            引用: 契克马列夫

            你又在撒谎。 副总统以其第 1 号命令和《士兵权利宣言》废除了死刑。 它在红军创建期间被布尔什维克重新引入。

            有教育计划吗? 扎绳

            死刑是由临时政府引入前线的 12 年 1917 月 XNUMX 日因军事罪行、叛国罪、谋杀和抢劫罪
            引用: 契克马列夫
            你的逻辑为零。 为什么已经掌握了权力的布尔什维克要安排内战?

            扎绳 LOL

            他们在 25 年 1917 月 XNUMX 日通过数千个议会的决定武装夺取了权力,并且 GW的开始:他们用三个字母寄出,莫斯科、小俄罗斯、顿、奥伦堡、高加索、捷列克、伏尔加地区、西伯利亚。 布雷斯特,他们极力主张的对美国的掠夺和驱散,更是火上浇油。

            你没有回答最简单的问题:多可怕 几千万选择了另一种权力的人,就必须服从少数落选并强行夺取政权的土匪?
            引用: 契克马列夫
            那么在二战之前俄罗斯没有控制德国呢?

            德国由WINNERS控制。 俄国被布尔什维克赶出了他们,将胜利卖给了侵略者以获得权力的可能性。
            引用: 契克马列夫
            德国人站在莫斯科和斯大林格勒附近。

            是的,俄罗斯在 1917 年是 2 西方 甚至在侵略者的领土上。
            1. ivan2022
              ivan2022 15十一月2021 11:45
              +6
              呃呃呃呃呃呃...... 布尔什维克直截了当地“把俄罗斯赶出了胜利者的行列”,而数以百万计的俄罗斯军队“驻扎在德国”,睡得很香,不知道圣彼得堡发生了什么。

              不,我们的“爱国者”并不明确。 精神病性谵妄——他们无法解释俄罗斯的历史......但这种精神错乱并没有困扰他们。 为什么?

              可能是因为如果布尔什维克、犹太人、高加索人和所有愿意为俄罗斯历史负责的人更方便,而“伟大的俄罗斯人民”却“只是袖手旁观”了一千年,并且没有这样的人的需求......
              一个问题:谁不对任何事情负责,谁就没有权利……这是真的!!
              1. Olgovich
                Olgovich 16十一月2021 08:25
                -2
                Quote:ivan2022
                呃呃呃呃呃呃...... 布尔什维克直截了当,“把俄罗斯赶出了胜利者”,

                这正是俄罗斯艰苦的军事劳动和数百万受害者如何背叛他们的权力。

                在你的盗贼面前没有军事失败,日耳曼尼亚已经注定要被数十万人饿死
                Quote:ivan2022
                不,我们的“爱国者”并不明确。 精神病性谵妄——他们无法解释俄罗斯的历史......但这种精神错乱并没有困扰他们。 为什么?

                我们的漫画没有明确的。 布尔什维克的精神病性谵妄——他们无法解释俄罗斯的历史......但这种精神错乱并没有困扰他们。

                为什么呢?

                他们不知道如何思考,也不想知道

                然后就没有他们的要求了。 但那和权利是不允许的......这是真的!!

                因此,这些失败者在历史的垃圾箱中
            2. 契克马列夫
              契克马列夫 15十一月2021 12:44
              0
              Quote:奥尔戈维奇
              临时政府于 12 年 1917 月 XNUMX 日在前线对军事罪、叛国罪、谋杀罪和抢劫罪判处死刑。

              也就是说,他们自己承认临时政府在1月XNUMX日废除了前线不服从命令的死刑。 只有君主才能这样燃烧! 此外,临时政府没有引入不遵守命令的死刑 wassat
              Quote:奥尔戈维奇
              他们在 25 年 1917 月 XNUMX 日通过数千个苏维埃中的一个决定武装夺取政权,内战开始了:他们用三个字母发送给莫斯科、小俄罗斯、顿、奥伦堡、卡夫加兹、捷列克、伏尔加地区,西伯利亚。 布雷斯特,他们极力主张的对美国的掠夺和驱散,更是火上浇油。

              也就是说,现代俄罗斯没有权力? 事实上,1991 年 XNUMX 月,白俄罗斯就权力做出了决定。 在您看来,车臣有独立的权利吗? 毕竟,在您看来,事实证明杜达耶夫的车臣人据称拥有独立的权利! 你会更小心! 然后对于君主主义者来说,你太火了,自由主义者的鼻子不时从君主主义者的皮肤中窥探出来。
              Quote:奥尔戈维奇
              德国由WINNERS控制。 俄国被布尔什维克赶出了他们,将胜利卖给了侵略者以获得权力的可能性。

              别介意你换了这么多鞋! 几个小时前还说德国被法国单独控制,现在结果是德国被法国、英国、美国和意大利控制! 你已经决定了,然后才写!
              Quote:奥尔戈维奇
              是的,1917 年的俄罗斯在西边有 2 人,甚至在侵略者的领土上。

              君主制为何如此愚蠢? 在第一次世界大战中,25% 的德国师在东线。 而在 1941 年和 1942 年的第二次世界大战中,95% 的德国师都在东线。 我真的认为君主制是像波克隆斯卡娅这样的疯子。 你与波克隆斯卡娅通信吗?
              1. Olgovich
                Olgovich 16十一月2021 09:04
                -2
                引用: 契克马列夫
                也就是说,他们自己承认,临时政府于1月XNUMX日废除了前线不服从命令的死刑。 只有君主才能这样燃烧!

                被事实钉住,一个无知的人终于知道在副总统下有死刑 LOL
                引用: 契克马列夫
                也就是说,现代俄罗斯没有权力? 事实上,1991 年 XNUMX 月,白俄罗斯就权力做出了决定。

                扎绳 傻瓜
                到目前为止,市议会和州议会有什么区别?
                引用: 契克马列夫
                几个小时前,有人声称德国被法国单独控制,

                傻瓜 LOL 扎绳
                引用: 契克马列夫
                君主制为何如此愚蠢? 在第一次世界大战中,25% 的德国师在东线。 而在 1941 年和 1942 年的第二次世界大战中,95% 的德国师都在东线。

                因为聪明的俄罗斯设法将主要打击引向遭受主要损失的西方,“聪明的”布尔什维克设法做到了完全相反的一切——主要打击和主要损失都在俄罗斯身上
                引用: 契克马列夫
                在第一次世界大战中,25% 的德国师在东线

                高达40%,这是一个巨大的成功,相比之下,90%是“聪明人”针对自己的,愚蠢地庆幸希特勒摧毁了法国
        2. chenia
          chenia 15十一月2021 20:57
          +3
          Quote:奥尔戈维奇
          在 CA 的大选中表达。


          古怪的奥尔戈维奇再次疯狂。 什么是DC? 在俄罗斯,一家会说话的商店可以带来秩序(还记得 90 年代末的 ND 大会吗)?
          好吧,即使沙皇是一位手部专横的父亲(但不是尼古拉斯卡的抹布),或者是真正的独裁者(但有头脑),而不是戏剧傀儡——也许吧。
          一个主要有布尔什维克(左派社会革命党)和右派社会革命党人的政府能持续多久? 如果 DC 能够形成它呢?
          明确可预测的崩溃。
          Olgovich 又神志不清了,又一次酸酸的摩尔多瓦酒打在了脑子里(嗯,这已经是传统了,我们已经习惯了)。 但是你继续,没有你就很无聊。
          1. Olgovich
            Olgovich 16十一月2021 09:33
            -2
            引用:chenia
            古怪的奥尔戈维奇再次疯狂。 什么是DC? 在俄罗斯,一家会说话的商店可以带来订单

            The CA elected in the WORLD'S FREE, UNIVERSAL, equal, secret, direct, NATIONAL elections.

            你的洞穴模式从未闻过
            引用:chenia
            一个主要有布尔什维克(左派社会革命党)和右派社会革命党人的政府能持续多久? 如果 DC 能够形成它呢?
            明确可预测的崩溃。

            一致伟大。 算命先生长期以来一直在垃圾场,但俄罗斯是。 还有选举,就像在美国一样。 只有坚实的(不是用手,而是用脑)失败者早已消失
            引用:chenia
            Olgovich又是神志不清,又是酸酸的摩尔多瓦酒打头了(嗯,这已经是传统了,我们已经习惯了)

            和boyar绑起来,否则LTP就没有了。

            小丑越来越无聊了。
            1. chenia
              chenia 16十一月2021 09:44
              0
              Quote:奥尔戈维奇
              小丑越来越无聊了。


              然后就放弃了。 事实上,你是如此,并在网站上被感知。
              1. Olgovich
                Olgovich 16十一月2021 10:37
                -2
                引用:chenia
                你是这样,他们认为

                从小丑那里拿什么 含
                1. chenia
                  chenia 16十一月2021 10:47
                  -1
                  我在说什么。 没有你就没那么有趣了。 不要离开我们。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 16十一月2021 12:02
                    -2
                    引用:chenia
                    我在说什么?

                    和往常一样,没什么。 空虚。
        3. 评论已删除。
        4. 老电工
          老电工 16十一月2021 06:29
          0
          GV是布尔什维克安排的,他们践踏了在美国大选中表达出来的人民意志。
          -哎呀,哎呀!
          沙皇被推翻后不久,在制宪会议选举之前很久,苏维埃就已经是人民权力的选举机构,苏维埃的选举是普遍的。 这就是苏维埃和英国大使馆任命的临时政府的区别。 反过来,制宪会议是西方将合作者推入俄罗斯政府的政策的延续。
          The elections to the Constituent Assembly assumed the election of 808 deputies, but only 715 were elected. 44,9 million people participated in them.
          在临时政府的努力下,立宪会议不断推迟。 因此,在推翻勾结的临时政府后,全俄中央执行委员会于 26 年 1917 月 400 日通过决议,确定了法定人数,根据该法定人数,制宪会议将在抵达彼得格勒后召开XNUMX 名成员。 让我提醒您,当时的全俄中央执行委员会是合法的选举权。
          制宪议会于 18 年 1918 月 715 日开幕。 在 402 名代表中,有 50 名出席了开幕式(不到 808 名的 247%)。 这 402 人中有 247 人投票反对苏联和平与地球法令。 为了抗议,左派离开了会议,其余 31 人(808 人的 247%)使会议非法。 我再说一遍,这 44,9 人不能代表 XNUMX 万选民,更不能代表整个俄罗斯。 作为民主党人,布尔什维克只是被迫驱散这个谈话场所。
          在这种情况下,非系统性反对派会做什么? 没错 - 他跑到 UWB 大使馆。 制宪者的下半部分聚集在协约国组织的捷克斯洛伐克叛乱的中心萨马拉,并于 8 年 1918 月 XNUMX 日组织了 KOMUCH,牢牢地坐在入侵者的刺刀上。
          现在让我提醒你内战是如何开始的。
          1917 年 XNUMX 月,在协约国军事代表会议上,在罗马尼亚军队(在比萨拉比亚)、捷克斯洛伐克军团和中央拉达军队的参与下,制定了一项针对南方苏维埃的军事行动计划。乌克兰。
          15年28月1917日(XNUMX日),协约国最高委员会作出正式决定干预俄罗斯。
          在制定这一决定的过程中,10 年 23 月 1917 日(23 日),《关于划分俄罗斯领土的英法公约》在巴黎签署。 历史上称为“1917年XNUMX月XNUMX日法英协定”。 根据该公约,俄罗斯划分如下:高加索和哥萨克地区进入英国区,比萨拉比亚、乌克兰和克里米亚进入法国区; 西伯利亚和远东被视为美国和日本感兴趣的地区。 此外,英国还声称对俄罗斯北部拥有主权。
          13 年 1918 月 XNUMX 日,英法两国在美国的赞助下,无限期延长了分治俄罗斯的公约期限。 它尚未正式取消。 据我了解,你们是在为这个公约的安全制定和俄罗斯分治的完成而奋斗吗?
          25 年 1918 月 45 日,由协约国准备的多达 XNUMX 人的捷克斯洛伐克军团起义开始了。 这是俄罗斯“内战”的正式开始。 捷克人是俄罗斯知识分子还是农民?
          5年1918月7.000日,美国开始对西伯利亚进行“有限干预”。 盟军在符拉迪沃斯托克登陆:两个日本师、3.000 名美国人、两个英国营、100 名法国人和意大利人。 随后,日军将兵力增至60万,加上被他们逼迫的70-10万中国人。 美国人 - 最多 XNUMX
          8年1918月7日,在摩尔曼斯克海岸登陆的协约国最初有8-XNUMX千人。
          31 年 1918 月 XNUMX 日,英国人占领了巴库。
          2年1918月XNUMX日,英军在阿尔汉格尔斯克登陆。
          22 年 27 月 1918 日至 1919 日,英国船只在法国新罗西斯克 - 在敖德萨和塞瓦斯托波尔。 XNUMX年初,俄罗斯南部登陆部队由两个法国师和一个希腊师、罗马尼亚、塞尔维亚和波兰部队组成。 有趣的! 布尔什维克用什么惹恼了希腊人?
          1919 年 XNUMX 月至 XNUMX 月,英军再次占领巴统和巴库。
          从1919年到1920年波兰的干预。
          一直以来,白卫兵都为白军效忠,如果没有血腥的布尔什维克,一切都会好起来的!
          最后,关于制宪会议的光荣结束。 17 年 1918 月 30.11.1918 日,在扎宁将军和诺克斯将军与“俄罗斯复兴联盟”学员等人的会议上,解散 KOMUCH 和将权力移交给高尔察克的问题得到解决。 为了不破坏高尔察克独裁统治的幸福面貌,立宪会议的高层付了钱,他们就消失在了小山上。 其余的 KOMUCH 成员于 22.12.1918 年 XNUMX 月 XNUMX 日被捕。 制宪议会的决赛于 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日举行。 这一天,根据高尔察克的命令,选民的残余分子被带到额尔齐斯河岸并用军刀砍倒。 这可不是流鼻涕的布尔什维克“卫兵累了!”
          几千万选择了另一种权力的人应该服从少数输掉选举的土匪,这是多么可怕
          并试图通过干涉主义者的力量以武力夺取政权?
          1. Olgovich
            Olgovich 16十一月2021 10:20
            -3
            Quote:老电工
            -哎呀,哎呀!

            鹅从家禽养殖场跑了…… 扎绳
            Quote:老电工
            苏维埃已经是人民权力的选举机构,而苏维埃的选举是 普遍的.

            愚蠢的谎言,没有“普适性”,而且那里的人并没有臭味。 一般来说。 此外,布尔什维克在
            大多数建议
            Quote:老电工
            这就是苏维埃和英国大使馆任命的临时政府的区别。

            EaP 也成立了苏维埃,第一次苏维埃代表大会支持 EaP,连鹅都知道这一点。
            Quote:老电工
            根据全俄中央执行委员会 26 年 1917 月 XNUMX 日的法令

            谁是,,,, "vtsik"? 没有人也没有,人民从来没有在任何选举中选举他,也没有授权他做任何事情。
            Quote:老电工
            让我提醒你,当时的全俄中央执行委员会是合法的选举权

            让我再次提醒你,这是一个悲伤的谎言。
            Quote:老电工
            26 年 1917 月 XNUMX 日全俄中央执行委员会确定了法定人数,根据该法定人数,立宪会议将在 公然 抵达彼得格勒后,其成员超过 400 人。 让我提醒您,当时的全俄中央执行委员会是合法的选举权。
            制宪议会于 18 年 1918 月 XNUMX 日开幕

            来自鸡舍的 Gogotuns 仍然不懂“OPEN”这个词:美国 已经打开 ,然后对于工作来说是必要的 大多数已建立的号码:这就是俄罗斯国家杜马和世界所有当局的运作方式。
            Quote:老电工
            我再说一遍,这 247 人不能代表 44,9 万选民,更不能代表整个俄罗斯。

            他们代表俄罗斯人民,与失去选举的造假者形成鲜明对比
            Quote:老电工
            作为民主党人,布尔什维克只是被迫驱散这个谈话场所。

            但即使是分散的布尔什维克,也没有提出关于……缺乏工作法定人数的愚蠢争论。 Vidio,他们在傻笑。

            是的,彼得格勒有更多的代表,你们的一些非人类被逮捕甚至被杀。
            Quote:老电工
            牢牢地坐在侵略者的刺刀上。

            布尔什维克民族叛徒,他们永远给了他们的主人俄罗斯的第三部分,40%的工人,90%的煤炭等,以获得权力的可能性

            俄罗斯不知道如此大规模的背叛
            Quote:老电工
            它尚未正式取消。 据我了解,你们是在为这个公约的安全制定和俄罗斯分治的完成而奋斗吗?

            你们的大叛徒成功地做到了:他们从她那里拿走了 5 万 k2,她 17 世纪的边界是你们的叛徒在 1917-1940 年设定的。

            对流甚至根本没有建立有利于英国人的领土断奶,无知。 该协议专门针对同盟国(德国及其盟友,布尔什维克实际上是侵略者的盟友)); 它应该避免与布尔什维克的直接冲突
            Quote:老电工
            25 年 1918 月 45 日,由协约国准备的多达 XNUMX 万人的捷克斯洛伐克军团起义开始了。 这是俄罗斯“内战”的正式开始。
            с
            不携喻:官。 GW 的开始 - 25 年 1917 月 1917 日,你们的叛徒已经在 XNUMX 年 XNUMX 月正式承认了 GW
            Quote:老电工
            5年1918月XNUMX日,美国开始对西伯利亚进行“有限干预”。

            命名大国“战线”和..“战斗 LOL

            一、对Netsky侵略者的帮凶进行干预,在世界大战中是很自然的事情:苏联VIrana已经41岁了。

            协约国不允许叛徒为德国人服务,战争结束后离开,SAMA和日本SHE开走,你在布雷斯特的背叛SHE取消
            Quote:老电工
            从1919年到1920年波兰的干预。

            什么,在,干预:你取消了波兰的所有分区,他们承认了第聂伯河沿岸的边界,无知。
            Quote:老电工
            制宪议会的决赛于 22.12.1918 年 XNUMX 月 XNUMX 日举行。 这一天,根据高尔察克的命令,残余的选民被带到额尔齐斯河岸并用军刀砍倒。

            又是一个谎言,按照高尔察克的命令,对咕噜声进行了审判。
            Quote:老电工
            这可不是流鼻涕的布尔什维克“卫兵累了!”

            是的:“讨厌的布尔什维克 杀死了几乎所有的 DC 代表被他们的权力所吸引,包括......布尔什维克代表- 分享这些 tbils LOL
            Quote:老电工
            并企图以武力夺取政权

            你根本不懂俄语。一个简单的问题: 几千万选择了另一种权力的人应该服从少数输掉选举的土匪,这是多么可怕? 傻瓜
            1. 老电工
              老电工 17十一月2021 14:24
              -1
              : 老电工
              我再说一遍,这 247 人不能代表 44,9 万选民,更不能代表整个俄罗斯。
              与输掉选举的造假者相比,他们代表俄罗斯人民。
              - 你向世界展示了美国法西斯民主的另一个辉煌例子。
              非系统性反对派 Navalny 或 Tikhanovskaya 惨败于选举并不重要。 他们取悦西方很重要! 因此,他们别无选择。
              It does not matter that the 247 deputies of the Constituent Assembly do not even represent half of the votes of the 715 elected. 最重要的是,他们对干预者感到满意。 因此,不要在乎所有的俄罗斯人。 俄罗斯人只是忠诚地为侵略者服务的人。
              供您参考。 全俄中央执行委员会(VTsIK)与全俄苏维埃代表大会、俄罗斯苏维埃共和国的立法、行政和控制国家权力机构以及 RSFSR 一起是最高的,直到 1938 年。
              由全俄苏维埃代表大会选举产生,并在代表大会间隙期间行动,自1918年起执行代表大会的决定,组成了俄罗斯联邦苏维埃社会主义共和国人民委员会。
              你不喜欢苏维埃和全俄中央执行委员会的选举结果吗? - 这是你的问题。 苏维埃和全俄中央执行委员会的选举是合法的,苏联是一个国际公认的国家。 为什么选择了另一种权力的数以千万计的人要服从 Bulkokhrust 和干预者的其他帮凶中的少数惩罚者? 你肯定是对的,你的叛徒戈尔巴乔夫、叶利钦、克拉夫丘克和其他人,以及其他人,用内脏卖给了俄罗斯。
              90年代末,莫斯科进行了一次民意调查。 40%的莫斯科人赞成派遣美军前往莫斯科拯救民主。 据我了解,您是其中之一:
              对流甚至根本没有建立有利于英国人的领土断奶,无知。 该协议专门针对同盟国(德国及其盟友,布尔什维克实际上是侵略者的盟友)); 它应该避免与布尔什维克的直接冲突
              - 你对入侵者的热爱简直令人羡慕。 原来西伯利亚是属于德国的?
              避免与布尔什维克直接对抗的一个例子:

              你肯定说服我的是,在 1937 年,你的人被完全正确地放在了墙上。
              1. Olgovich
                Olgovich 18十一月2021 10:01
                -2
                Quote:老电工
                你向世界展示了美国法西斯民主的另一个辉煌例子。

                分数无人-无
                Quote:老电工
                非系统性反对派 Navalny 或 Tikhanovskaya 惨败于选举并不重要。 他们取悦西方很重要! 因此,他们别无选择。

                假货完全输掉了选举,在你的额头上破解这个FACT。
                Quote:老电工
                It does not matter that the 247 deputies of the Constituent Assembly do not even represent half of the votes of the 715 elected. 最重要的是,他们对干预者感到满意。 因此,不要在乎所有的俄罗斯人。 俄罗斯人只是忠诚地为侵略者服务的人。

                那么,假土匪不知道 根本没人... 并且不要忘记,美国的一些副手是你的土匪 已经被杀和逮捕,有些被禁止... 然而-SNK,根据土匪自己的说法-临时,对美国,政府。 叛徒欺骗了他们的选民。

                正是布尔什维克忠实地为德国占领者服务,为他们提供领土、黄金、食物和人力——俄罗斯不知道如此大规模的背叛。
                Quote:老电工
                供您参考。 全俄中央执行委员会(VTsIK)与全俄苏维埃代表大会、俄罗斯苏维埃共和国的立法、行政和控制国家权力机构以及 RSFSR 一起是最高的,直到 1938 年。

                供您参考- 苏维埃第一次代表大会中央执行委员会 承认所谓的第二个所谓“苏维埃代表大会”及其所谓的vtsikami“仅 布尔什维克集会 ,人家没代表,哪里厉害。 骗子邀请的......几乎只有一些赝品。 拉脱维亚红色强奸犯占了...所谓的10%。 在“nogodnogo”大会上,“代表”和农民委员会(这是全国的 80%)根本就没有。

                所以,你们所谓的小丑。 vtsiki“-根本没有花费任何东西
                Quote:老电工
                你不喜欢苏维埃和全俄中央执行委员会的选举结果吗? - 这是你的问题。 选举 对苏维埃和中央执行委员会是合法的

                LOL 傻瓜 笑
                在你的额头上砍它:从来没有任何选举在你的权力之下,他们害怕你的选举遗尿和盗汗。
                Quote:老电工
                ? 你肯定是对的,你的叛徒戈尔巴乔夫、叶利钦、克拉夫丘克和其他人,以及其他人,用内脏卖给俄罗斯

                是你的 腐烂- 完全由你的政权出生和抚养,在你的政党中,由它抚养和奖励。 为了国家和党的领导,没有什么, 除了 ROT 和暴民 你的政权几十年来没有教育也没有创造,这只是一个事实
                Quote:老电工
                你对侵略者的热爱令人羡慕。 原来西伯利亚是属于德国的?

                很少有人比你更爱德国侵略者:你给了他们这个国家的第三个犹太地区,40% 的工人,96% 的煤炭和钢铁,zololto 等等。
                Quote:老电工
                避免与布尔什维克直接对抗的例子

                贼的结果,在你的贼和他们的背叛之前,根本没有这种事。
                Quote:老电工
                你肯定说服我的是,在 1937 年,你的人被完全正确地放在了墙上。

                它是你的,像银行里的老鼠一样害怕、怀疑、憎恨对方,他们砍、开枪、粉碎你的(所有 SNK 的第一个组成,所有第一个政治局,组织局,75 年中央委员会的 1934%,元帅、首席部长会议、人民委员会等——数十万)。 世界上从未有过这样的国家:打个结就行了
                你的政权,是的,他们都......有道理。 上肢什么都没有? 眨眼 LOL
    2. 海猫
      海猫 15十一月2021 08:05
      +5
      对于每一个托洛茨基 - 墨卡德,你都找不到足够的。 眨眼

    3. sibiryak54
      sibiryak54 15十一月2021 14:47
      +2
      \ olgovich \ 你自己相信你所携带的游戏吗?
  7. ivan2022
    ivan2022 15十一月2021 08:11
    +4
    作者有点撒谎。 原来布尔什维克首先起义是为了推翻克伦斯基,但对于科尔尼洛夫来说,情况恰恰相反?

    事实上,克伦斯基本人——为了镇压科尔尼洛夫——向布尔什维克寻求帮助,就在那时。 得到了形成权力结构——红卫兵的致命机会? 好像什么都没有? 已经不想打倒了,还帮着撑着……

    但毕竟。 红卫兵的存在——彼得罗索维特自己的权力结构——是布尔什维克在十月取得胜利的决定性因素......
    1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
      +3
      作者有点撒谎。
      稍微,说得客气一点……结果是在六月,他们上演了比二月和十月还要严重的起义。虽然描述了二月的事件,但他根本没有提到布尔什维克…… 微笑 如果分析整篇文章,评论中将没有足够的空间。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 15十一月2021 14:53
      +1
      Quote:ivan2022
      作者有点撒谎。 原来布尔什维克首先起义是为了推翻克伦斯基,但对于科尔尼洛夫来说,情况恰恰相反?

      事实上,克伦斯基本人——为了镇压科尔尼洛夫——向布尔什维克寻求帮助,就在那时。 得到了形成权力结构——红卫兵的致命机会? 好像什么都没有? 已经不想打倒了,还帮着撑着……

      对于俄罗斯共和国和 RSDLP (b) arr。 1917 还不错。 只是当时布尔什维克党的领导层,根本不像苏联解体模式的、头脑僵化、意识形态木乃伊化的苏共中央。 17 世纪的布尔什维克是真正政治的追随者,试图利用当前的政治时刻为他们的政党谋福利。
      另外,RSDLP (b) 中的集中原则是一个理论概念。 派别代表和地方同志可以根据他们的政治本能组织人民群众的示威活动——而这些群众来到中央委员会的窗口,就不得不同意这些同志的意见。

      至于科尔尼洛夫起义,布尔什维克只是两害相权取其轻。 一方面,有优柔寡断的首相,失去权力,试图坐在两把椅子上,而且还去见布尔什维克,甚至使红卫兵的武装合法化。 另一方面,有一个军事独裁者,他承诺建立强硬的秩序并消除该国的双重权力,同时对手段毫不避讳——直到处决。 布尔什维克必须站在谁一边?.. 眨眼
      袖手旁观是很危险的。 首先,克伦斯基在没有得到帮助的情况下,可以再次改变主意,同意与科尔尼洛夫达成协议(毕竟,将军的讲话最初是与总理达成一致的,只是总理对自己命运的恐惧,如果科尔尼洛夫成功,被迫他宣布将军为叛军)。 其次,布尔什维克远不是苏维埃联盟中唯一的政党——而且这种情况可能会被其他人利用。 同志群... 第三,什么时候才能出现这样的情况,共和国的官方政府会正式开始自杀,寻求政治对手的帮助,武装他们的非法武装组织,并用效忠于其的最后一支军队的手腐蚀他们?共和政府?
      1. ivan2022
        ivan2022 15十一月2021 15:34
        +1
        引用:Alexey RA
        这种情况可能会被同志中的其他人利用。

        不管“同志群”是什么,他们都是根据全俄第二次代表大会的决定获得权力的。... 而强行逮捕临时政府的决定是合法的,因为红卫兵是从属于立法部门的。 这些不是“犹太托洛茨基的暴力水手”……正如文章的作者非常非常想说服我们的那样。
        不应忘记这一点,尤其是在 1993 年 XNUMX 月之后,立法者正是在全俄人民代表大会期间被枪杀的。 代表..... 好吧,现在对我们来说一切都那么简单......叶利钦纠正了克伦斯基的错误。
        而现在“在民主党之下”根本没有立法大会。 上帝保佑,正如他们所说的......当时的“同志群” - 只是对当前“大师群”诚实的一个例子。
        唯一的悖论是流了很多血,如果你抢劫君子,就会流下很多血,而抢劫所有平民也不是无花果,他们自己会付出一切,对君子说声谢谢,投身于他们的脚...
  8. gorenina91
    gorenina91 15十一月2021 09:50
    +1
    - 我会说一些题外话; 但是无论我读了多少书,了解了多少关于二战的知识...... - 然后对我个人来说越来越多的谜团和问题出现...... - 为什么如此强大(拥有专业的专业军官团),嗯 -武装、装备和配备人员的俄罗斯沙皇军队——在第一次世界大战中战斗得如此糟糕......
    - 作为一个结论 - 被击败的俄罗斯军队 - 那时可以去任何地方...... - 甚至“到克伦斯基”,至少“到科尔尼洛夫”(对军官中的任何晋升军官是的),甚至到社会主义者- 革命者,甚至布尔什维克等等...... - 在这里,对我个人而言,或多或少 - 一切都很清楚......
    1. svoy1970
      svoy1970 15十一月2021 11:27
      -6
      引用:gorenina91
      为什么如此强大(有专业干部的军官团)、装备精良、装备精良的俄罗斯沙皇军队在第一次世界大战中打得如此惨烈……

      德国人在莫斯科和察里津附近的克里米亚是不是很糟糕?
      1. gorenina91
        gorenina91 15十一月2021 11:40
        0
        德国人在莫斯科和察里津附近的克里米亚是不是很糟糕?

        - 好吧,继续...... - 你在这里有什么样的“论点”......这里......你带来......
        - 简历在哪里??? 为什么这次“游览”是“第二次世界大战(WWII)期间”???
        1. svoy1970
          svoy1970 15十一月2021 13:21
          -4
          引用:gorenina91
          简历在哪里???

          再次
          Quote:your1970
          德国人在克里米亚,靠近莫斯科和察里津吗?

          没有吗?
          所以红军是 BAD 装备、武装和 有一个干部职业军官团——事情是这样的 您的 逻辑???
          也没有???!
          为什么是这样 不同 结果?????
          印古什共和国“苦战”的军队将敌人挡在了帝国的边界上——“好战”的航天器没有抓住巨大的领土,最终到达了斯大林格勒。

          还是德国人自己长了 10 只手臂,每只手臂上都有一个 schmeiser?而不是毛毛虫的腿和 Akht-aht 从头部伸出?
          也没有??普通 士兵 ??

          事实证明,我们的指挥部完全没有为战争做好准备——与沙皇总参谋部相反,国家只能靠为自己而战的人民的力量而得救——而不是像RI军队这样的资本家和胜利的意志..
          然后,当然,将军们学会了战斗
          1. z
            z 15十一月2021 16:26
            +3
            Quote:your1970
            印古什共和国“苦战”的军队将敌人挡在了帝国的边界上——“好战”的航天器没有抓住巨大的领土,最终到达了斯大林格勒。

            在第一次世界大战中,德国及其盟国占领了波兰(印古什共和国的一部分)、白俄罗斯的大部分地区和波罗的海国家。 而沙皇总参谋部可能已经做好了战争的准备,但国家和军队绝对没有做好准备。
            是的,供您参考:在第一次世界大战期间,俄罗斯军队没有在德国军队中赢得过一次重大胜利。
            1. svoy1970
              svoy1970 15十一月2021 17:22
              -6
              好吧,对于波罗的海和白俄罗斯,这是有争议的——这根本不是军队,而是一群逃兵
              报价:mz
              是的,供您参考:在第一次世界大战期间,俄罗斯军队没有在德国军队中赢得过一次重大胜利。

              LOL LOL
              玩笑- 重大 没有胜利,但德国军队能够达到 第一次世界大战 4 年(到 1918 年) 只有在那里 - 1941年他们在一个月内到达的地方 扎绳 扎绳
              如果他们在 1918м 以 1941 年的速度前进——被宣传的俄罗斯军队的逃兵将停在符拉迪沃斯托克,不再靠近

              航天器的平庸领导,战前和平时期甚至无法强加纪律,互相咬牙切齿,瓜分奖项和职位,是1941-1942年丢脸的主要原因之一……
              在第一次世界大战中,如果德国人在高加索和察里津,整个将军都会丢脸开枪
              1. z
                z 15十一月2021 18:01
                +1
                首先,您写道敌人被阻止到帝国边界,但现在您已经到达某个地方。 如果德军几乎所有的军队都去东线(如第 41 次),他们肯定会到达乌拉尔,以国家和军队为首的一群叛徒摧毁这个腐朽的国家。 只有在第 41 次,德国人仍然到达,并且没有到达,因此(包括)并且更快。
                红军的领导素质可以争论,但红军的纪律显然更好。 不知何故,一战中国际反叛军的将领们,并没有从可耻的失败中开枪,这也足够了。
              2. 伊兰那托
                伊兰那托 16十一月2021 08:55
                0
                轶事 - 没有重大胜利,德国军队在二战的 4 年内(到 1918 年)只能在一个月内到达 1941 年的地方


                “答案”中的轶事。 1940 年,德国国防军在几个月内进入巴黎,德国军队在四年内未能进入第一次世界大战。
          2. ivan2022
            ivan2022 15十二月2021 15:24
            0
            Quote:your1970
            与沙皇总参谋部不同,我们的指挥部完全没有为战争做好准备。
            哦,你对公共事务了解很多!
            怎么能“毫无备战”地打赢这场战争? 把你廉价的口号和情绪……扔进马桶。 是帝国没有准备好与苏联进行长期战争,因为它没有廉价的资源和武器,但希望能快速冒险。
            是否愿意或不准备战争主要取决于生产武器的能力和国家的经济实力。 又是谁创造的,这样的国家? 你忘记了吗?
            但是第一次世界大战期间的德国立即与整个协约国作战,美国于 1917 年加入了协约国。 她一直坚持到 1918 年年中……马马虎虎! 上帝禁止沙皇俄国在那个时候一对一面对他们。 如果我们比较 GDP 的份额,那么当时的沙皇俄罗斯与今天的俄罗斯联邦大致相同
      2. chenia
        chenia 15十一月2021 21:04
        +3
        Quote:your1970
        德国人在莫斯科和察里津附近的克里米亚是不是很糟糕?


        如果是 1914 年的德国人。 将他们所有的力量(与盟友)都集中在印古什共和国(就像 1941 年在苏联),然后沙皇将在堪察加(甚至不超过乌拉尔)安排球。 如果没有坦克楔子,一切都可以完成。
      3. ivan2022
        ivan2022 15十二月2021 14:57
        0
        Quote:your1970
        德国人在莫斯科和察里津附近的克里米亚是不是很糟糕?

        俄罗斯军队打得很好,但从19世纪中叶开始,一切主要取决于武器,而不是士兵的勇敢。
        德国人与协约国作战,而不是与俄罗斯作战。 第一次世界大战的结果是在美国于 1917 年 XNUMX 月参战后才确定的。美国被迫这样做。 因为它变得越来越紧张.......上帝保佑这是一对一面对德国人。 俄罗斯在当时的世界经济中的地位与现在大致相同。 这不是 1945 年,事实证明,在战争期间,苏联生产的重型坦克是帝国生产的“老虎”坦克的 4 倍
    2. Obliterator
      Obliterator 15十一月2021 13:19
      -3
      引用:gorenina91
      为什么如此强大(有专业干部的军官团)、装备精良、装备精良的俄罗斯沙皇军队在第一次世界大战中打得如此惨烈……

      德国人不能被打败,但他们自己没有被打败,所以不能说她打得很厉害。
      引用:gorenina91
      作为一个结论——被击败的俄罗斯军队——那时可以去任何地方...... - 甚至“到克伦斯基”,至少“到科尔尼洛夫”(对军官中的任何晋升军官是的),甚至到社会主义者——革命者,甚至布尔什维克等等...... - 在这里,对我个人而言,或多或少 - 一切都清楚......

      总的来说,她并没有遭受军事失败,只是在某个时候,用现代术语来说,新政府废除了它。
      1. gorenina91
        gorenina91 15十一月2021 13:35
        -3
        - 为你自己的 1970 (Sergey) 今天,13:21
        - 对于 Obliterator (Nikolay) 今天,13:19

        - 就个人而言,我承认并支持争议 - 仅“基于论点”...... - 所有“情绪冲动” - 对于“其他情况”......
        - 这里我们只需要事实和论证......
        - 这个话题“非常大”...... - 需要非常详细的讨论...... - 联系其他人 - 也许他们会“概括地”解释你......
        1. svoy1970
          svoy1970 15十一月2021 17:39
          -5
          引用:gorenina91
          - 这里我们只需要事实和论证......

          简单 - 查看战争开始后一个月内德国军队的位置。
          1914年,深入印古什共和国不到一厘米
          1941 年,深入苏联深处三百公里
          我已经沉默了大约六个月
          1. Aleks_1973
            Aleks_1973 15十一月2021 22:20
            +2
            嚎叫 1970(谢尔盖)
            简单 - 查看战争开始后一个月内德国军队的位置。
            1914年,深入印古什共和国不到一厘米
            1941 年,深入苏联深处三百公里
            我已经沉默了大约六个月
            对不起,但你没有 傻瓜 ? 1914 年有多少德国师反对我们,1941 年有多少?
            进一步的争论是多余的,你只能在毛瑟同志的帮助下与粉碎者交谈......!
            1. Obliterator
              Obliterator 16十一月2021 00:42
              -1
              Quote:alex_xnumx
              您只能在毛瑟同志的帮助下与破碎机交谈......!

              在那之后,红腹狂热分子被认为是疯狂的刽子手而被冒犯了……
              1. svoy1970
                svoy1970 16十一月2021 11:49
                -1
                Quote:湮灭者
                Quote:alex_xnumx
                您只能在毛瑟同志的帮助下与破碎机交谈......!

                在那之后,红腹狂热分子被认为是疯狂的刽子手而被冒犯了……

                他们只是忘记了——首先是硬皮面包师,然后是整个“老列宁主义卫兵”——也在那里......在同一堵墙......
            2. svoy1970
              svoy1970 16十一月2021 06:45
              -1
              Quote:alex_xnumx
              1914 年有多少德国师反对我们,1941 年有多少?

              一战和二战的军队数量没有可比性?
              他从来不属于甲壳类动物,但到 1941 年,飞船的状况比 RIA 好。
              飞船有小战经验,装备精良,实战动员(《五月训练》)

              报价:mz
              红军的领导素质可以争论,但红军的纪律显然更好。
              是的...
              “在检查过程中,确定有 726 人未经许可离开该部门”
              关于未清洗和生锈的步枪
              阅读 30 年代的文件——所以检查员经常描述红军中的这样一个自由人
              1. Aleks_1973
                Aleks_1973 16十一月2021 06:56
                +1
                sv1970(Sergey)
                一战和二战的军队数量没有可比性?
                来吧...?! 有多少德国师在东线作战,又有多少师在西线对抗英法军队? 在第一次世界大战中,西线是德国人的主要阵线,这可以吗?
                我从不属于粉碎者
                但是,请随意转发他们的废话!
                但到 1941 年,航天器的状况比 RIA 好。
                从什么溢出? 整个西方集体都在与 RI 作战吗? 一个小时没搞砸什么?
                飞船有小战经验,装备精良,实战动员(《五月训练》)
                而RI军队对俄日战争的经验很少?
                是的...
                “在检查过程中,确定有 726 人未经许可离开该部门”
                关于未清洗和生锈的步枪
                所以呢? 所以它在所有部门都无一例外? 或者,也许这只是一个孤立的案例,显然有人因此受到了应有的惩罚?

                总的来说,事实不言自明,印古什共和国无能地搞砸了第一次世界大战并瓦解了,而苏联则经受住了对整个西方集体的最残酷的战争! 即使考虑到同一个 Amerzos 不仅帮助了我们,还帮助了​​德国人(虽然不是直接的,而是通过中间人)。
                1. svoy1970
                  svoy1970 16十一月2021 07:12
                  -1
                  Quote:alex_xnumx
                  总的来说,事实不言自明,印古什共和国无能地搞砸了第一次世界大战并瓦解了,而苏联则经受住了对整个西方集体的最残酷的战争!

                  “平庸” - 如果军队驻扎在莫斯科和察里津附近。

                  Quote:alex_xnumx
                  所以它在所有部门都无一例外?
                  说得客气一点,是的!
                  阅读接受人民委员部的行为!

                  Quote:alex_xnumx
                  而RI军队对俄日战争的经验很少?
                  战争开始前 10 年和 1,5 年(来自芬兰战争) - 有区别吗?

                  Quote:alex_xnumx
                  有多少德国师在东线作战,又有多少师在西线对抗英法军队?
                  是的,在西方甚至有一万亿亿!
                  在东方,数量上没有显着差异,军队具有可比性。
                  同样的事情发生在第二次世界大战 - 军队具有可比性,国防军在航空坦克中没有明显的步兵优势,航天器实际上被动员了

                  Quote:your1970
                  航天器的平庸领导,战前和平时期甚至无法强加纪律,互相咬牙切齿,瓜分奖项和职位,是1941-1942年丢脸的主要原因之一……
                  1. Aleks_1973
                    Aleks_1973 16十一月2021 07:45
                    0
                    sv1970(Sergey)
                    是的,在西方甚至有一万亿亿!
                    在东方,数量上没有显着差异,军队具有可比性
                    那么,为什么要如此平庸无耻地撒谎呢?
                    到战争开始时,德国已动员了 3 人。 在两个方面!!!
                    奥匈帝国 2
                    俄罗斯动员了5万人。
                    在轻型火炮和飞机上,俄罗斯的数量也超过了敌人。 在战争开始时。!
                    底线是什么? 第 1 和第 2 集团军几乎被完全摧毁。 没有一场重大战役获胜,至少对德国人来说是这样。 结果,到 1917 年,军队彻底崩溃和士气低落,彼得格勒附近和乌克兰的德国人!
                  2. 伊兰那托
                    伊兰那托 16十一月2021 08:42
                    +1
                    同样的事情发生在第二次世界大战 - 军队具有可比性,国防军在航空坦克中没有明显的步兵优势,航天器实际上被动员了


                    军队在任何方面都没有可比性。
                    到战争开始时,还没有实际动员红军。 人员配备水平取决于和平时期的国家,即使如此,也不是全部,因为正在部署新的单位和编队。 以及他们的重新武装。
                    德国人在战术、补给、管理和情报方面具有实际优势。
                    战斗力的评估纯粹是根据坦克、飞机等的数量。 - 不正确。
                    1. svoy1970
                      svoy1970 16十一月2021 11:44
                      -1
                      引用:Illanatol
                      到战争开始时,还没有实际动员红军。

                      我祖父被称为“五月训练营” - 不算数?
                      引用:Illanatol
                      德国人在战术、补给、管理和情报方面具有实际优势。

                      谁对我们负责?
                      我用俄语写的
                      Quote:your1970
                      航天器的平庸领导,战前和平时期甚至无法强加纪律,互相咬牙切齿,瓜分奖项和职位,是1941-1942年丢脸的主要原因之一……

                      谁没有让他们吸取国防军的经验???
                      “每场灾难都有一个姓氏、名字和父名”(c)L.M. Kaganovich
                      还是您不同意这个?
                      或者您不同意 1941 年发生了灾难的事实?
                      1. 伊兰那托
                        伊兰那托 16十一月2021 14:15
                        +2
                        可能训练营“我祖父被称为 - 不算?


                        不算。 收费就是收费,动员就是动员。
                        如果充分动员起来,我们的军队数量将是国防军的两倍。 实际上,这种情况直到 1943 年才发生。

                        谁对我们负责?


                        而且这不仅仅取决于主观因素。
                        或者可以用魔法变出成百上千辆卡车?
                        我们的国防工业起步太低。
                        尽管他们做了很多,但并非所有人都能够按要求生产,也没有时间赶上最发达的欧洲国家的技术水平。

                        谁没有让他们从国防军的经验中吸取教训?


                        不是“谁”,而是“什么”。 时间。
                        我军发展迅速(全民征兵法出台后),来不及充分培养干部。 指挥人员 - 可靠的新秀,经验丰富 - 百分之几。
                        “深度操作”的理论普遍得到很好的发展。 但是理论是一回事,实际的实现技巧和相应的软件是另一回事。
                      2. svoy1970
                        svoy1970 16十一月2021 16:25
                        -2
                        引用:Illanatol
                        不算。 收费就是收费,动员就是动员。

                        嗯,实际上,他们打电话给了一个月,直到九月才离开......
                        但上帝保佑他
                        引用:Illanatol
                        我军发展迅速(全民征兵法出台后),来不及充分培养干部。

                        快速增长与缺乏动员相矛盾。
                        不管你怎么称呼它——五月训练营,芬兰一届后非转入预备队,草案法律仍然是一个隐藏的动员

                        引用:Illanatol
                        指挥人员 - 可靠的新秀,经验丰富 - 百分之几。
                        为什么?自内战结束以来已经过去了20(!!!!!!)年,国内有很多军事学校,有一个学院,军队参加了小型战争......
                        然后是 bam - 到 22.06 周围只有新手......没有战斗经验......
                        你在哪里 所有 学校和学院的毕业生???没有“优化”,他们没有削减部分。

                        Quote:your1970
                        航天器的平庸领导,战前和平时期甚至无法强加纪律,互相咬牙切齿,瓜分奖项和职位,是1941-1942年丢脸的主要原因之一……
                      3. 伊兰那托
                        伊兰那托 17十一月2021 09:12
                        +1
                        快速增长与缺乏动员相矛盾。


                        不。 动员是根据战时状态招募现有单位和编队,然后他们获得全面的战备。
                        部署是创建新的部件和连接,通常最初是在减少(“裁剪”)的组合中。
                        不要将一个与另一个混淆。

                        为什么?自内战结束以来已经过去了20(!!!!!!)年,国内有很多军事学校,有一个学院,军队参加了小型战争......


                        内战结束后,红军人数减少了8倍,后果不堪设想。 就我们30年代初的武装部队数量而言,堪比波兰军队(约700万把刺刀)。
                        然后在 1938 年之后开始快速增长。训练士兵并不难:KMB,咬牙切齿的步枪——让我们获得一些奖牌吧!
                        即使是初级指挥官的训练也需要更多的时间,甚至高级军官和将军……也需要数年时间。

                        参加过,不错,积累了一些经验。 冲突暴露了组织结构和培训方面的弱点,有些得到了纠正,有些没有。
                        二战与第一次世界大战大不相同。 不仅我们无法正确评估未来敌对行动的性质并为之做好充分准备。
                        在法国,没有人进行镇压,法国人不必从头开始重建军工复合体,军队(和国家本身)由具有第一次世界大战经验的将军领导,没有任何因素一次奇袭,军队完全调动起来,就主要武器种类而言,法国军队并不逊色于国防军(甚至有重型坦克,不像德国人),有强大的防御工事(马其诺防线)……确实它对法国有很大帮助吗?
              2. 伊兰那托
                伊兰那托 16十一月2021 08:51
                +1
                Quote:your1970
                他从来不属于甲壳类动物,但到 1941 年,飞船的状况比 RIA 好。


                不,绝对是。
                1914 年,在与俄罗斯开战前夕,德国最战备的师已经在法国忙碌了。 奥匈帝国的军队部分受到塞尔维亚的束缚。
                意大利和日本是俄罗斯的盟友,他们不需要分流部分力量。
                芬兰是印古什共和国的一部分,芬兰人不威胁彼得。
                机动化的因素不是那么重要。 德国军队在机动性上没有 1941 年那样的优势。
                当然,沙皇俄国的军队处于更好的位置。
                但是,关于后方和军工综合体,则不能说。
  9. 安德烈·莫斯科文
    安德烈·莫斯科文 15十一月2021 10:58
    0
    一些鲜为人知的律师克伦斯基让我想起了一位不知名的实验室助理别列佐夫斯基。
  10. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +1
    彼得格勒布尔什维克起义的范围和严重程度超过了二月和十月革命的事件。
    ……这是怎么了? 邮件,火车站,冬天没带 微笑
    布尔什维克组织了一场音乐会会议
    会议由演讲者参加,谁参加了音乐会? 微笑 由亚历山德罗夫领导的合唱团?“说谎的历史学家应该作为伪造者被处决”(c)。 这是聪明的塞万提斯的意见。
    1. Obliterator
      Obliterator 15十一月2021 13:21
      +1
      引用:Daniil Konovalenko
      “说谎的历史学家应该作为造假者被处决”(c)。 这是聪明的塞万提斯的意见。

      当历史不断被改写时,去分辨欺骗者和非欺骗者。
      1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
        +1
        当历史不断被改写
        这篇文章是一个示例。
  11. sibiryak54
    sibiryak54 15十一月2021 14:43
    -1
    我没读过,很无聊,尤其是因为现在不是 7 月而是 XNUMX 月中旬.. 一篇关于 XNUMX 月 XNUMX 日的白噪声和封面的文章? 所以 NEKST 一代还不知道这个伟大的日期..
  12. 舍克斯宁
    舍克斯宁 28 1月2022 19:08
    0
    在这些摊牌中,临时统治者只是失去了权力。 布尔什维克干脆把她接了过来。 我必须解决一个愚蠢的将军和一个准律师的行为的后果。