军事评论

海战。 飞机的生存能力

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海战。 飞机的生存能力


这名官员俯身致命的受伤的尼尔森,在那一刻,一个微弱的“吻我”(吻我)的呻吟从垂死的海军上将的嘴唇上掉了下来。 哈迪海军上将感到惊讶,两次亲吻尼尔森。 历史学家仍然在争论这一事件的重要性;根据其中一个版本,垂死的尼尔森最有可能发出“Kismet”(天意,摇滚)。

船舶的作战生存能力是一个相当复杂和有争议的话题。 海洋 故事 充满了惊人的船只即将死亡的例子,这些船只在以前似乎永不沉没,同时,在无望的情况下同样令人难以置信的救赎案例。 乍一看,没有任何明确的法律来界定船舶的生存能力,这表明每次出海的结果完全取决于情况的偶然组合。

冰山和孟加拉虎

第一次飞行中的永不沉没的船撞上了冰山,变成了一个传说。 也许这是因为当泰坦尼克号被推入水中时,他们忘了打破瓶子 - 而且,如你所知,一艘没有尝试过葡萄酒的船肯定会想要血。
姊妹关系“泰坦尼克号” - “奥林匹克”在所有规则上推出:瓶子在其板上破裂,衬板25年份诚实地在跨大西洋线上工作,获得了“Old Reliable”的绰号。 24四月1918年度“奥运会”发现德国U-103潜艇,并且不假思索地去了公羊。 完全排量50 000吨的衬管撕裂了一半的800-ton Sambarina。 就像一座冰山......

一个完全激烈,超自然的故事发生在11月11,1942,靠近科科斯群岛。 荷兰油轮Ondin和英国扫雷艇孟加拉的一个小型车队被两艘日本辅助巡洋舰拦截。 对手的位移不同50次。 16枚140毫米枪和8鱼雷发射管Hokoku-Maru和Aikoku Maru对抗唯一的76 mm扫雷枪和一辆102 mm油轮32弹药。 油轮“Ondina”的速度 - 12节点,扫雷舰“孟加拉”的前速 - 15节点。 日本攻略的速度 - 21节点。

其中一艘日本辅助巡洋舰被摧毁,第二艘遭到破坏,孟加拉队的一名成员没有被划伤。 车队毫不拖延地抵达目的地。 两艘船都在第二次世界大战中幸存下来:油轮Ondina在1959退役,扫雷舰班加尔一直服役到1960。
没有人可以责怪日本水手的无能或怯懦。 这就是命运,天意,不可抗拒的摇滚。 顺便说一下,我有一种似曾相识的感觉......完全正确! 布里格“水星”和两艘土耳其战列舰。

没有命运

如果读者对自己改变任何事物的能力感到绝望和怀疑,那绝对是徒劳的。 每次海战的结果都是众多因素和指标的结合。 天意的看不见的手只决定了船的脆弱性和敌人炮弹的飞行路径的组合顺序(这里不间断的一瓶香槟和13号码可能至关重要......虽然它可能都是关于准备敌方枪手的?)。 然而,考虑到每个指标(预订,创业板类型,稳定性),我们得出的结论是,每个指标的价值越高,船舶获胜的可能性就越高。

事实上,尽管机会有巨大的影响,但仍有明确的规则。 例如,如果船舶定制良好,那么它可能是可靠和坚韧的。 有一系列成功的设计,例如,Novik类型的驱逐舰。

诺维茨基

在1942,在巴伦支海,8米长的海浪击碎了粉碎的驱逐舰Smashing(7项目的驱逐舰,就像他们的祖先,意大利驱逐舰Maestral,船体力量不重要)。 驱逐舰“Kuibyshev”和“Uritsky”(前“Novik”类型的驱逐舰 - “Zabiyaka”和“Captain Kern”)紧急求助于紧急救援船。 尽管年龄很大,但Noviki仍然保持着完美的状态,在他们的11点风暴中没有任何下降。

同样可靠的是弗莱彻型美国驱逐舰船体,由18毫米钢板组装而成 - 神风飞机经常穿过驱逐舰,但弗莱彻船体尽管动力装置大量破坏,仍保持纵向强度。
另一个很好的例子是56项目的苏联驱逐舰。 在这些船上,在30多年的积极开采中,并没有发生过与人类受害者相关的重大事故 - 鉴于我们祖国的现实,这只是一个非凡的结果。

它早已为人所知 武器 - 只有一堆金属没有经过培训的人员。 人的因素在每种情况下都至关重要。 例如,在1944年,潜艇USS Archer-Fish击沉了第二次世界大战中最大的航空母舰信浓,70 000吨的总排水量为四个鱼雷。 在他第一次出战之后,这只是17小时! 在鱼雷攻击后,信浓保留了航线,造成的伤害变得微不足道,但是......在7小时之后,超级航空母舰翻了个身,沉没了。 那么,你对那些不熟悉大型船舶内部计划的船员有什么要求呢? Shinano团队在出海前两天成立 - 水手根本不知道如何以及需要淹没哪些隔间才能使列表保持水平。 由于水密舱壁没有密封,这种情况更加严重,因为 信浓未完成!

相反的例子是冲击航空母舰“约克镇”的死亡,该航母在击中两枚鱼雷和一枚250公斤炸弹后失去了作战能力。 但是航空母舰不会死亡 - 紧急情况的各方扑灭了火灾,阻止了海水的流入,并试图减少清单。 第二天,“约克镇”再次受到攻击 - 它从日本潜艇获得了两枚鱼雷。 这艘航空母舰又维持了一天。
与信浓一样,约克镇杀死了四枚鱼雷。 你问的有什么不同。 约克镇比日本超级航母小3倍!

当然,船舶的技术条件非常重要 - 毫无疑问,在进入海洋的船舶上,这可以代表20多年的保护或者用有限的资金支撑系泊墙,可能会出现各种各样的意外,例如部分隔间突然泛滥或海洋中部失去进展。 将这样一艘船送入战斗意味着背叛船员(这是由无准备的信浓再次证明的)。

溺水“大和”。 就是这样。

还有另一个特定因素-如果敌人有甲板 航空保证他会赢得任何海战。 大和超级链接变成了笑柄:尽管有180枚高射炮桶和半米的战舰装甲,但脆弱而笨拙的鱼雷轰炸机仍然使复仇者在2小时内淹死了他,连同他整个巡洋舰和3600艘驱逐舰的护送。 杀死了10名日本水手。 美国人损失了12架飞机和XNUMX名飞行员。
姊妹关系“大和” - 武藏超级链接更为成功。 他在4时间内抵抗了很多,并成功击落了整架18美国舰载机。 这次失去日本人是1023的水手。

浮动机场

读者可能会有兴趣知道沉没现代航空母舰是多么困难。 相比之下,我们选择核攻击型航空母舰型“尼米兹”。 由于缺乏有关该主题的可靠数据和事实,我们不会讨论航空母舰打击组的防空和反坦克防御突破的可能性问题。 因此,我们可以立即想象鱼雷和反舰导弹被撞到航空母舰的一侧。 接下来会发生什么?

当然,航空母舰的生存能力非常高,首先确保了船舶的巨大尺寸。 “尼米兹” - 332仪表的长度,它不适合红场。
Nimitz从161组装成一个重量从100到865吨的成品部分。 浮动的机场船体被7甲板和水密舱壁分隔成多个200舱室。 飞行,机库和第三层甲板由厚度为150-200 mm的铠装钢制成。

有一种错误的观点认为浮动机场是一个非常易燃的物体,装有航空煤油和弹药。 基于考虑燃料储备而不考虑船舶大小这一事实的误解。 实际上,船上喷气燃料的供应量很大 - 8500吨。 但是......这只是航空母舰总排水量的8%! 为了比较,您可以将数据带到其他类型的船上:

1。 一艘大型反潜舰,名为1134-A(“Kronstadt”)。 全排量 - 7500吨,船舶库存:1952吨燃油F-5; 45吨柴油DS; 13000升直升机的航空煤油。 燃油储备是船舶总排水量的27%。
也许有人会注意到煤油和燃油之间的区别,但众所周知的诀窍是在一个带有重油馏分的桶中熄灭火炬并不完全正确。 在战斗中,蓄水池不会被火炬点燃,它会被超级速度的热猪殴打,带来所有后果。

2。 大型反潜船pr.1155(“删除”)。 全排量 - 7500吨,燃气轮机的正常煤油 - 1500吨,即 船舶总排水量的20%。

BOD“海军上将Levchenko”pr.NUMX - 世界上最美丽的船之一

此外,在航空母舰上,正在采取前所未有的措施来储存喷气燃料 - 位于下甲板的坦克上覆盖着装甲,并被密封的围堰(狭窄的无人居室)所环绕,其中泵入惰性气体。 所用的燃料被海水取代。

关于尼米兹型航空母舰上的弹药数量,许多消息来源称这个数字为1954吨,即 低于巨型船舶排水量的2% - 完全不令人印象深刻。 出于安全原因,弹药窖位于航空母舰水线以下 - 如果有爆炸危险,它们可能会被紧急淹没。 大多数现代船只都被剥夺了这样的机会 - 北约国家的船只配备了Mark-41 UVP,其弹药高于/处于水线水平。 在大多数俄罗斯船只上,情况类似 - 大多数武器通常被移到上层。

独家照片。 地窖弹药“尼米兹”

尼米兹型航空母舰的主要发电厂是分层的,并安装在四个水密舱室内。 每个梯队的鼻腔留置用于核蒸汽发生设备,船尾隔间用于主涡轮齿轮单元。 从底部开始,航空母舰由不沉的装甲甲板保护,船上反鱼雷保护装置覆盖反应堆舱,弹药窖和航空燃料储存区,并达到第三层甲板的高度。

考虑到上述所有情况,因此只有在使用高功率核弹药的情况下才能保证航母的销毁。 反过来,这在地方冲突中几乎是不现实的。

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161 一条评论
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  1. 柴油
    柴油 15九月2012 09:07
    +21
    在我看来,航母并不需要淹没,只需解除武装,即损坏驾驶舱,销毁蒸汽弹射器等。
    1. 提尔皮茨
      提尔皮茨 15九月2012 10:23
      +15
      完全同意你的看法。 但是最主要的是突破他的护送和飞机。 我认为这不容易做到。
      1. Bashkaus
        Bashkaus 15九月2012 10:40
        +18
        我完全同意,几度的旋转就否定了起降的可能性。 另一方面,请记住泰坦尼克号和无敌的国防军。 文章以这样的事实开始,即船的生存能力取决于芯片的放置方式,最后以不沉的美国航空母舰的歌唱结束((
        1. 快速通过
          快速通过 16九月2012 12:01
          0
          Quote:Bashkaus
          我完全同意,几度的旋转就否定了起降的可能性。 另一方面,请记住泰坦尼克号和无敌的国防军。 文章以这样的事实开始,即船的生存能力取决于芯片的放置方式,最后以不沉的美国航空母舰的歌唱结束((

          只需为书签做准备-需要的理由...
      2. VAF
        VAF 15九月2012 12:09
        +13
        Quote:提尔皮茨
        但主要的是要突破他的护航和航空


        尊敬的海军上将,一如既往! 饮料

        航母本身什么都不是! 因此,它总是作为AUG的一部分“行走”,甚至更糟的是AUS !!!

        因此,当陆军和海军是他们的时候,而不是现在。

        主要任务是摧毁护航舰或使其无能为力,清理发射边界的领空,并建造用于部署“是”和“海洋保护区”的战斗部队! 士兵

        我也不考虑舰队的行动,尽管这也不完全正确,因为 一切都在密切合作和全面使用各种力量的基础上制定出来的!
        1. EJIEKTPOBO3
          EJIEKTPOBO3 15九月2012 14:31
          +1
          Quote:vaf
          航空母舰本身什么都不是!

          在最大的基础上,历史上最大的船只能够在1000公里的距离内击中敌人,而且速度快且防御力好,等于零?
          也许您是Mistral的粉丝?


          Quote:vaf
          和“走”总是作为AUG的一部分甚至是更糟糕的AUS!

          如果可以组成20个三角旗中队,为什么还要独自行走? AUG中的每艘船都具有其他属性并增强了其功能。 一劳永逸,一劳永逸
          1. VAF
            VAF 15九月2012 14:39
            +4
            引用:EJIEKTPOBO3
            在最大的基础上,历史上最大的船只能够在1000公里的距离内击中敌人,而且速度快且防御力好,等于零?


            乔治,亲爱的,是您为了坚持下去还是为了什么?

            还是根本不读书? 那么为什么会卡住呢?

            在这里,我们谈论的事实是,没有掩护的航空母舰本身只是一个目标!!!


            引用:EJIEKTPOBO3
            也许您是Mistral的粉丝?


            他们考虑了一下,他们写了什么? 所以早点读一些东西。 我可能。 这些驳船上最热心的对手!
            通常,为什么要使用此副本?


            引用:EJIEKTPOBO3
            如果可以组成20个三角旗中队,为什么还要独自行走? AUG中的每艘船都具有其他属性并增强了其功能。


            确实,您根本什么都没读....或者对于这个不恰当的问题感到抱歉...您几岁了???

            总的来说,现在是MINUS,然后……让我们看看您还有什么……“ navoyet”! hi
            1. EJIEKTPOBO3
              EJIEKTPOBO3 15九月2012 18:39
              -4
              Quote:vaf
              没有掩护的航空母舰本身仅是一个目标!!!

              是的 什么是没有空气掩护的护航驱逐舰?

              您如何看待美国巡洋舰和驱逐舰上实际上没有反舰导弹的事实?
              还是没有比舰载拦截器更好的海上防空系统?
              1. VAF
                VAF 15九月2012 21:13
                +2
                引用:EJIEKTPOBO3
                美国巡洋舰和驱逐舰上几乎没有反舰导弹?


                这次谁告诉你这样的废话!

                因此,我们在这里讨论这个话题的原因是,借助我们现在在俄罗斯空军服役的航空武器,您可以轻松地登上航母(AUG)!


                引用:EJIEKTPOBO3
                还是没有比舰载拦截器更好的海上防空系统?


                谁证明相反呢?

                您读过有关此处所说内容的任何内容吗? wassat
                1. EJIEKTPOBO3
                  EJIEKTPOBO3 15九月2012 21:42
                  +3
                  Quote:vaf
                  这次谁告诉你这样的废话!

                  例如,阿利·伯克(Arleigh Burke)IIa系列驱逐舰上的反舰导弹在哪里?
                  Quote:vaf
                  您读过有关此处所说内容的任何内容吗?

                  是的,你的话让我惊讶:
                  Quote:vaf
                  航母本身什么都不是! 因此,它总是作为AUG的一部分“行走”,甚至更糟的是AUS !!!

                  用什么方法得出这个结论? 航空母舰可以在没有护送的情况下完成任务,但是巡洋舰和驱逐舰在没有防空装置的情况下迅速进入战斗的最深处。
                  1. VAF
                    VAF 15九月2012 22:03
                    +1
                    引用:EJIEKTPOBO3
                    用什么方法得出这个结论?


                    是的,曾几何时,我不得不“密集”地这样做!


                    引用:EJIEKTPOBO3
                    航空母舰可以在没有护送的情况下完成任务,但是巡洋舰和驱逐舰在没有防空装置的情况下迅速进入战斗的最深处。


                    我认为与您进行进一步的讨论毫无意义,只是浪费我的时间。 没有恶意?! hi 饮料
                  2. 提尔皮茨
                    提尔皮茨 16九月2012 18:54
                    +1
                    引用:EJIEKTPOBO3
                    航母可以在没有护送的情况下做


                    在这里你错了。 没有驱逐舰,它会被冲击击沉。 航空母舰上没有强大的挂钩。 一架F-18不适合与APL作战。
                    1. Santa Fe
                      16九月2012 22:28
                      +1
                      Quote:提尔皮茨
                      航空母舰上没有强大的挂钩。 F-18非常适合打击ap。

                      驱逐舰上也没有强大的钩子。
                      但是,航空母舰上的反潜直升机数量超过了护航舰上的直升机数量。

                      在2000-ies开始之前,反潜飞机S-3 Viking的中队专门在航空母舰上,现在由于没有任何来自水下的威胁而退役。

                      第三个 - 航空母舰组PLO的责任在于基本的反潜飞机P-3 Orion(P-8 Poseidon)的飞机,它在AUG的交换角度暴露线性障碍物
          2. 富豪
            富豪 15九月2012 14:44
            +2
            引用:EJIEKTPOBO3
            也许您是Mistral的粉丝?

            Bugaga,这通常是“超越原因”! 谁,谁和VAFa只能在第一次注册时受到指责,您似乎不是其中的一个,所以从我这里获取,由您赚取了“-” 眨眨眼睛
          3. 腿
            16九月2012 19:05
            0
            基于以下事实:如果没有保护,一艘潜艇就足以淹死它
      3. 卡尔斯
        卡尔斯 15九月2012 12:12
        +19
        Quote:提尔皮茨
        我认为这不容易做到。
        1. VAF
          VAF 15九月2012 12:35
          +5
          Quote:卡尔斯
          这很容易做到


          安德鲁,欢迎,+! 但是,不幸的是,..电影院……只有电影院和……梦想与存在于当下以及未来时刻的现实无关! 哭泣
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 15九月2012 12:38
            +8
            Quote:vaf
            但不幸的是

            不要伤心我
            这并不是说使用常规武器对航空母舰进行罢工这一事实,我根本就不考虑。甚至俄罗斯联邦建造的自己的航空母舰在防空气道方面也无能为力。))
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 15九月2012 12:49
              +5
              Quote:卡尔斯

              没有必要打扰我

              不要打扰卡尔斯 眨眼
              Quote:卡尔斯
              这并不是说我只是不考虑用常规武器对航空母舰进行罢工

              一枚核弹头和一艘航空母舰将成为历史。
              1. VAF
                VAF 15九月2012 13:07
                0
                Quote:亚历山大罗曼诺夫
                一枚核弹头和一艘航空母舰将成为历史。


                三亚,求求你,关于...意大利面(SNAO-MYAO)。 这些是uryakalok的“方法”,我们必须以其他方式“去”! 士兵
                1. Alexander Romanov
                  Alexander Romanov 15九月2012 13:13
                  +2
                  Quote:vaf

                  三亚,我求你了,好吧,你不必......关于...面食(NWF-MNW

                  谢尔盖,根本没有其他更有效的,但如果有任何启示。
                  Quote:vaf
                  这些是uryakalok的“方法”,我们必须以其他方式“去”!

                  我们必须走了,但我们正朝着相反的位置前进,今天的说明是壳牌1 C,他们对MO不再满意而且不会买它。问题是他们为什么开车带他参加游行并谈论他对整个国家的独特性。 很快我们将拍摄核武器直升机 请求
                  1. OLP
                    OLP 15九月2012 13:23
                    0
                    甲壳1 C,更不适合MO,将不再购买

                    从infa?
                    1. Alexander Romanov
                      Alexander Romanov 15九月2012 13:43
                      +1
                      Quote:olp
                      从infa?

                      看看当天的评论,有一篇文章。
                    2. VAF
                      VAF 15九月2012 13:47
                      +1
                      Quote:olp
                      从infa?


                      地面部队的司令部拒绝采用Pantsir-S1防空导弹炮群(ZRPK)。 对复合物的测试表明,它不符合规定的要求。 关于这一“伊兹维西亚”说,在地面部队的最高指挥。

                      - Ashuluk训练场的最新军事测试表明,Pantsir-C 1防空导弹系统的技术和作战特性不符合地面部队的要求。 从这一点出发,决定不购买这些复合物, - 他宣称。

                      一切都不合适...在Tranzhira继续,+! 饮料

                      ZRPK“Pantsir-С1”由图拉仪器工程设计局(KBP)在通古斯卡防空系统的基础上开发。 它的任务是保护部队不受战斗和空袭的影响,保护战略目标,涵盖C-300,C-400远程防空导弹系统和C-500。 “Pantsir-С1”也可以击中地面目标 - 步兵和轻型装甲车。

                      俄罗斯国防部此前购买了10个Pantsir-C 1综合体,现在所有这些都在航空航天防御(WKO)的团队中分发,以涵盖C-400 C复合体“Triumph”。 在国防部的计划中,在未来八年内为东哈萨克斯坦旅购买另外约一百辆ZRPK“Pantsir-С1”。

                      几年来讨论了将Pantsirey交付给地面部队的问题,并对这些综合体和Almaz-Antey防空关注的Tor-M2防空导弹系统进行了对比试验。 作为俄罗斯军工集团的代表告诉消息,所有的测试对Pantsirey都不是很成功。

                      一名熟悉情况的军官对伊兹维西亚说:“导弹无法击中机动目标,复杂的结构本身笨重且不能移动,这对机动步枪部队来说极为重要,电子基础设施也存在疑问。” 此外,他指出,在现代战争中,这样的短程系统对攻击没有进入防空系统覆盖范围的战斗机无能为力,并且使用便携式防空导弹系统和小型武器对付敌方直升机更为有效。
                      1. 卡尔斯
                        卡尔斯 15九月2012 14:02
                        +4
                        Quote:vaf
                        短程无力抵御战斗机,无需进入防空系统行动区攻击,对抗敌方直升机,使用便携式防空系统和小型武器效率更高


                        一路上,有人像潜艇一样熟悉情况。有没有人已经取消了分离原则?
                        Quote:vaf
                        火箭无法击中机动目标,

                        如果它没有能力,那么为什么他们之前没有报告呢?那么它是如何通过国家的测试的?它的操作意味着什么?有什么重载?

                        总的来说,这里的一些事情并不清楚,在攻击的过程中没有。并且暗示购买外国模拟物 - 我想知道什么是系统。
                      2. VAF
                        VAF 15九月2012 14:22
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        总的来说,这里的一些事情并不清楚,在攻击的过程中没有。并且暗示购买外国模拟物 - 我想知道什么是系统。


                        安德烈,这不是给我的,这全是为了防空! 士兵

                        罗曼诺夫被问到有关这篇文章的信息……在这里,然后…… 眨眼
                      3. 卡尔斯
                        卡尔斯 15九月2012 14:26
                        +2
                        迟早会把它作为新闻发布,我们会弄明白的。但是它并不干净。这对Armor的好评,然后明显拉动耳朵的原因 - 例如,选择底盘,因为我记得外壳是一个模块,我应该把它放在什么位置?第二个。
                      4. OLP
                        OLP 15九月2012 14:50
                        +8
                        谢谢,谢尔盖。
                        阅读新闻中的文章

                        新闻。
                        根据她关于军队的一些文章(关于Mig-31BM的“屏障”,您在此站点上已否认该文章,然后是关于通过模拟飞行员体检的新程序的文章,Mokrushin谈到了驳斥,还有其他一些文章),我不相信该文章完全值得等待,也许会再次出现

                        这些炮弹原本是为防空部队准备的,那里的补给似乎很差,所以如果我不让他加入空军,我不会特别沮丧,因为我更同情Tor-M2U

                        但是,在夏季的空军基地,我读到了在秋天计划发射Tor-M2U和shell-s1的消息,它们将决定他们在东北地区的未来命运

                        好吧,关于Tor-m2导弹的过载能力比Shell外壳更大的事实,以前似乎已经说过
                      5. VAF
                        VAF 15九月2012 15:31
                        0
                        Quote:olp
                        谢谢,谢尔盖。


                        永远欢迎您! hi 饮料
                      6. Ilyukha
                        Ilyukha 15九月2012 20:38
                        +2
                        “ Pantir”即使在发展阶段也已经过时了,我们所有中,远程防空系统的一个巨大缺点就是基于雷达和无线电控制的导弹制导系统。 现代高速数字电子战系统可以及时检测到激活的防空导弹系统,识别并自动设置干扰机,飞行员必须离开可能造成伤害的区域或向该目标发射导弹。 北约的王牌完美展示了我们在南斯拉夫和利比亚的雷达防空系统是否击落了许多飞机?
                        现代西方防空系统具有使用热成像仪的被动检测系统,导弹的制导是热导引器或激光束。
                        所有其他防空系统都将被提前发现并受到影响。
                        如果不再生产宣传的“甲壳”,那就太好了,这是一个防空幻象。
                      7. 卡尔斯
                        卡尔斯 15九月2012 21:33
                        +1
                        Quote:Ilyukha
                        飞行员必须离开可能造成伤害的区域

                        诚实地说,炮弹将击落飞机,我甚至没有想太多 - 他们的主要障碍是防空导弹,反坦克和通用目的。
                        Quote:Ilyukha
                        我们在南斯拉夫和利比亚的许多飞机雷达雷达击落?

                        在利比亚,他们根本没有射击。例如,奥萨没有标准导弹。
                        Quote:Ilyukha
                        现代西方防空系统

                        这是什么?
                      8. Ilyukha
                        Ilyukha 15九月2012 21:57
                        0
                        Laserfire(英国),Bofors RBS-70(瑞典),Umkhonto(南非),ADATS(美国/加拿大)“ 81”(日本)以及其他几辆,它们都位于履带或轮式底盘上。 非便携式,射程8-15公里,短距离,中距离。 导弹的制导-激光束或热导引器,目标检测-热像仪+电视摄像机。 包括雷达,但有时不包括在内。
                        当然,他们不会在这类机器上加装枪支,因为配备了高精度武器的a弹枪是什么用?
                      9. OLP
                        OLP 15九月2012 22:25
                        +2
                        导弹制导-激光束或热导引头,目标检测-热像仪+摄像机

                        光电导航高度依赖于天气情况,没有SOC雷达,防空系统的有效性低于底板,您如何建议检测目标? 用双筒望远镜放在战斗机周围?

                        当然,他们不会在这类机器上加装枪支,因为配备了高精度武器的a弹枪是什么用?

                        更便宜,并且针对某些目标同样有效
                      10. OLP
                        OLP 15九月2012 22:19
                        +2
                        “ Pantir”即使在发展阶段也已经过时了,我们所有中远程防空系统的一个巨大缺点就是基于雷达和发射导弹的无线电控制的制导系统。 现代化的高速数字电子战系统,能够及时发现所包含的防空系统

                        是的,因此一口气将我们所有的防空系统都送去了报废,同时大多数西方样本

                        基于雷达和无线电控制的导弹

                        不要告诉任何人,但是雷达和无线电控制装置使用了世界上大量的防空系统


                        现代西方防空系统具有使用热成像仪的被动检测系统,导弹的制导是热导引器或激光束。

                        光电探测系统在所有防空系统上都有辅助功能,主要系统仍是雷达
                        顺便说一句,她是

                        顺便说一句,壳牌也有一个预算模式,只有光电瞄准系统

                        火箭的导向是热导引器或激光束

                        IR ghs通常放置在短距离zur上,因为在可能出现干扰的情况下它更快并且更可靠

                        arlgsn进行长时间的酸度搅拌,

                        能够拦截弹道导弹的大型zur可以同时进行

                        所有其他防空系统都将被提前发现并受到影响。

                        短程防空导弹本身可以摧毁将要销毁的导弹,航母也可以使用远程防空导弹,而且根据军事科学的规则,它们可以一起用于创建分层的防空系统,要穿透这样的防御系统并不容易
                      11. Ilyukha
                        Ilyukha 15九月2012 23:33
                        0
                        这种反雷达导弹的质量为150-250公斤(现代的西方导弹较重),长度为3-4米,射程约50公里,速度为2M。 即使不进行机动,销毁这么小的快速目标也是任何防空系统的艰巨任务。
                        因此,建议在发现此类物体时关闭雷达(并立即通过断电),由于其尺寸较大,因此在撞到它之前几秒钟就可以对其进行检测。 计算知道这一点,因此它可以完全进行破坏活动,以不包括雷达站,这在中东阿拉伯人中经常提到,南斯拉夫的高射炮手也想住。
                        顺便说一下,当今最先进的远程(130公里)Aster防空系统(欧盟)具有导弹的热导引头。 我同意,从地面雷达搜索目标,在这些范围内,没有热像仪无法检测到目标。
                      12. 卡尔斯
                        卡尔斯 15九月2012 23:44
                        0
                        Quote:Ilyukha
                        当检测到这样的东西时,禁用雷达(并立即通过断电)

                        Quote:Ilyukha
                        并且她在击球前几秒钟zaetsya


                        并且?喝borzhomi还为时不晚?这更不用说她还会选择一个bergat课程
                        Quote:Ilyukha
                        由于尺寸的原因,在击中之前几秒就会切断

                        为什么?拥有1-1.5 km(使用2几秒钟)
                        Quote:Ilyukha
                        中东的阿拉伯人经常注意到这一点,南斯拉夫的高射炮手也想生活。

                        对于初学者来说,他们有C-75 C-125
                      13. OLP
                        OLP 15九月2012 23:58
                        +2
                        这种反雷达导弹的质量为150-250公斤(现代的西方导弹较重),长度为3-4米,射程约50公里,速度为2M。 摧毁如此小的快速目标-尽管无法机动-对于任何防空系统来说都是艰巨的任务

                        不容易,但并非不可能
                        火箭不进行机动,直接飞向防空系统,即 路线参数是0,不是飞得低,主要是要及时找出,
                        除了对手的50公里外,还应购买其他防空设备


                        因此,建议在检测到这种情况时关闭雷达(并立即通过断电)

                        并没有帮助,例如,他们学会了如何记住信号的位置,尽管似乎有像Gazetchik这样的特殊反作用系统,但我尚未了解其有效性


                        顺便说一下,当今最先进的远程(130公里)Aster防空系统(欧盟)具有导弹的热导引头。 我同意,从地面雷达搜索目标,在这些范围内,没有热像仪无法检测到目标。

                        好吧,关于最现代的,我会小心一点,有趣的是9M96M更糟吗?
                        而且他的射程更高,在135M9E96出口模式下为2公里

                        热导引头

                        相反,在进行中的ARLGSN使用ANN并可能进行无线电命令校正
                      14. Ilyukha
                        Ilyukha 16九月2012 00:14
                        +1
                        Quote:olp
                        相反,在进行中的ARLGSN使用ANN并可能进行无线电命令校正

                        现在检查。 Aster使用GOS(热成像)或ARLGSN,ANN +无线电校正,在这种情况下可以互换使用,也请考虑一下,您可以根据具体情况来更改它,不幸的是,我们的模拟产品也没有。
                      15. OLP
                        OLP 16九月2012 00:21
                        +1
                        在GOS的情况下可以互换

                        不太明白

                        如果要说同时安装了GOS和ARLGSN,则不是这样,因为只有ARLGSN

                        如果您想说它可以在IR GOS的组装过程中安装在其上,则毫无疑问可以进行任何操作更换,也没有什么可后悔的
                      16. 锤子
                        锤子 17九月2012 02:27
                        0
                        利比亚和南斯拉夫有很多现代建筑群!
                        有什么可比的? 在利比亚和南斯拉夫,五十年代和六十年代的发展处于崩溃的边缘,他们用现代武器与之抗争。 甚至这个垃圾也设法放下了飞机。 无论如何,在南斯拉夫。 战争的失败不是由于其空军特别是防空力量的薄弱造成的,而是由于其领导人卡达菲和米洛舍维奇的懈怠。 无论如何,南斯拉夫有机会脱颖而出,即使不是赢家,也不会被击败。
                        因此,无需干预任何事情。
                      17. Inzhenegr
                        Inzhenegr 17九月2012 12:56
                        0
                        引用:锤子
                        他们领导的狡猾-卡达菲和米洛舍维奇

                        您不要白白追逐这些人,尽管周围的每个人都背叛了他们,但他们却将武器握在了最后。 您知道该国许多领导人有能力做到这一点吗?
                      18. PSih2097
                        PSih2097 16九月2012 00:30
                        +1
                        一名熟悉情况的军官对伊兹维西亚说:“导弹无法击中机动目标,复杂的结构本身笨重且不能移动,这对机动步枪部队来说极为重要,电子基础也存在疑问。”

                        那些。 “ Tunguska”令人满意,但不是外壳? 把病人放到鹅身上,就是这样-提供了“ Tunguska”的替代品(虽然会有点贵,但仍然...),问题有所不同,炮弹最初是为“大型”防空系统和防空通古斯卡而制造的,将Thor和Shell进行比较是不正确的-这些是不同的复合体,第一个SAM,第二个ZRAK。
                      19. patsantre
                        patsantre 16九月2012 15:08
                        0
                        Quote:PSih2097
                        比较Thor和Shell是不正确的-这些是不同的复合体,第一个SAM,第二个SAM。

                        因此,他们的任务是相同的。
                  2. VAF
                    VAF 15九月2012 13:44
                    +1
                    Quote:亚历山大罗曼诺夫
                    ,今天注意Carapace 1 C,MO对它不再满意,将不再购买。


                    我昨天读了这篇文章! 你知道,并不感到惊讶。 从六个月前开始,有一次关于采用Shell的会议,当时关于他的Shell Shell TTZ的差异有很多疑问,但是一如既往……向前,直接,在那里……我们将看到!

                    所以……一切一如既往……赶紧,然后……耙。

                    当然...但是最好与防空部队讨论,他们的面包! 士兵
                2. 富豪
                  富豪 15九月2012 13:16
                  +1
                  Quote:vaf
                  好吧,就是不要...关于意大利面

                  Seryoga,你还记得电影《照顾女人》吗? 笑
                  还是您的面食有自己的特色?
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 15九月2012 13:25
                    +3
                    Quote:花钱

                    Seryoga,你还记得电影《照顾女人》吗?

                    哦,为您数一数减,有人说,您看到有人不喜欢女人,但对“真实” muzhchin感到疯狂 笑
                    1. 富豪
                      富豪 15九月2012 13:28
                      +1
                      Quote:亚历山大罗曼诺夫
                      有人把你减负,看到有人不喜欢女人

                      我有一个来自德国的“粉丝” 笑 顺便说一句,他讨厌女人发抖,但不知何故“醉了”,而在网站“楔子”上却很讨厌。 wassat 但被发送到..和... 笑
                      1. Alexander Romanov
                        Alexander Romanov 15九月2012 13:31
                        +1
                        Quote:花钱
                        我有一个来自德国的“粉丝”

                        我听说你在挪威有粉丝,但是关于德国的一个人 wassat 我在第一次听到 笑
                    2. VAF
                      VAF 15九月2012 13:55
                      -1
                      Quote:亚历山大罗曼诺夫
                      有人把你减掉


                      绒毛..“工程”因为..角! 欺负

                      对不起,但是照片中的小熊维尼...不是 请求

                  2. VAF
                    VAF 15九月2012 13:52
                    +3
                    Quote:花钱
                    Seryoga,你还记得电影《照顾女人》吗? 笑
                    还是您的面食有自己的特色?


                    乐莎和第一和第二,+! 欺负 一次..“生存”时,他们冲过一条山river河流淹没了除炼乳以外的所有食物,并整整一周吃了! 当我们回到基地时,我煮了整桶意大利面,扔了10罐炖菜,将其弄成一个口鼻.....没有冒烟!

                    我记得....最害怕 wassat

                    好吧,您可以继续阅读有关Shell的问题的文章,Olp问道,一切都不尽人意,这是Romanov的第一篇!


                    反过来,图拉设计局副局长尤里·萨文科夫(Yuri Savenkov)告诉伊兹维西亚,根据该综合体的主要技术和作战特点,地面部队的指挥没有严重问题。

                    他强调说:“地面部队地面部队指挥官对综合体的主要主张是,它是在轮式平台上完成的,而地面调查人员希望在有轨道的空中进行防御。”

                    据军事预测中心主任阿纳托利·齐甘克上校说,尽管“壳”号失败了,但国防部仍将不得不为地面部队装备导弹-加农炮防空系统。

                    -六年前,根据一个概念,地面部队的防空部队应同时装备防空导弹系统和大炮。 还没有人取消这个概念。 因此,国防部将不得不完成“ Shell-C1”战斗机,或者寻找目前无法获得的外国类似物,” Tsyganok解释说。

                    与此同时,政治和军事分析研究所分析部门负责人亚历山大·赫拉姆奇欣(Alexander Khramchikhin)向伊兹维西亚解释说,甲壳无法击落机动目标使其成为无用武器。

                    -如果综合体无法击落机动目标,那么它将无法击中制导弹药。 这意味着,覆盖如此复杂的单位将很容易受到敌方MLRS火力的攻击。 赫拉姆奇欣指出,在解决这个问题之前,土地单位的“壳牌”是毫无意义的。

                    Pantsir-C1基地配备了12枚9M335防空导弹。 发射距离-12公里,命中目标的高度-8公里。 联合体可以同时指挥多达三枚导弹。 火炮武器-两把30mm 2A72自动火炮。 单管枪。 战斗模块安装在战斗车车体的车顶上。 除装备外,它还包括雷达目标探测,目标跟踪站和导弹。 还有一个光通道火控系统。 指导员和指挥官被放置在战车的后方。
                    1. mark021105
                      mark021105 15九月2012 17:46
                      0
                      Quote:vaf
                      他强调说:“地面部队地面部队指挥官对综合体的主要主张是,它是在轮式平台上完成的,而地面调查人员希望在有轨道的空中进行防御。”


                      轮式坦克想要的是什么数字?
                      1. VAF
                        VAF 15九月2012 21:16
                        -1
                        Quote:mark021105
                        轮式坦克想要的是什么数字?


                        地址错误,亲爱的,地址错误! 请求
                    2. OLP
                      OLP 15九月2012 23:40
                      0
                      他强调说:“地面部队地面部队指挥官对综合体的主要主张是,它是在轮式平台上完成的,而地面调查人员希望在有轨道的空中进行防御。”

                      伊兹维西亚或莫

                      shell-s1也在履带式底盘MZKT上

                      但是MO说一个很大的“ FI”,他们说太贵了

                      顺便说一句,Tor-m2u也安装在MZKT机箱上,但是在这种情况下它不会打扰他们,他们希望将来将Buk-M3放在其上以实现统一

                3. 火箭队
                  火箭队 16九月2012 10:05
                  0
                  VAF
                  航空母舰的非脆弱性也没有必要。 到那时,它将在实践中进行测试,然后醒来说,现在您的所有声明都没有任何意义!
                  在战争中,就像在战争中一样,驱逐舰无法真正为自己站起来(需要示例吗?)我们仍然必须研究反舰导弹系统和AUG...。
              2. evgen762
                evgen762 16九月2012 01:05
                +1
                阅读有关比基尼环礁的核武器测试的信息。 萨拉托加(Saratoga)表面爆炸经受住了考验。
            2. VAF
              VAF 15九月2012 12:52
              0
              Quote:卡尔斯
              不要伤心我
              这并不是说我只是不考虑用常规武器对航空母舰进行罢工


              安德烈(Andrei),这里的一切都不如您想像的那么难过!

              并且存在(但仅是理论上的)(由于目前缺少所需的力量和手段,但仅是!)即使使用OSB,也有可能破坏航空母舰和护航舰或使其丧失能力!

              好吧,如果有了海军的吸引力,那么.......“这个故事就变成了现实”!

              但是,无论使用此命令还是.....您都无法自己理解!!! 士兵
              1. 卡尔斯
                卡尔斯 15九月2012 13:01
                +1
                Quote:vaf
                或者禁用航空母舰和护航舰,即使使用OSB!

                有了这个,在我看来,我们的熟人开始了。
                我不明白所有TU-22М3(单位)需要用完美导弹(即相应的开放式TTX)和真实导弹来击败AUG需要多少 - 我记得你对x-22并不太讨人喜欢。

                如果有机会拍摄他们的教育用途,我对维基的这句话特别感兴趣
                对于X-22H,还使用了一个轻量级到630千克的弹头,并带有高累积电荷,在船板上烧出一个面积为22m²,深度为12 m的孔。

                1. VAF
                  VAF 15九月2012 13:27
                  +4
                  Quote:卡尔斯
                  有了这个,在我看来,我们的熟人开始了。


                  就是这样 饮料

                  Quote:卡尔斯
                  我不明白所有TU-22М3(单位)需要用完美导弹(即相应的开放式TTX)和真实导弹来击败AUG需要多少 - 我记得你对x-22并不太讨人喜欢。


                  我在团中重复一遍(在一个团中,我们计算了20架装有2枚X-22N(ON)导弹的飞机。

                  在Tu-2M3上,至少有22-3个小兵团可直接击中航空母舰(可直接在授权书中选择,作为主要目标,突显在虚假目标中,这与REZ和REP工具的反作用相抵触)。

                  涂1K上的2-22团使用相同的导弹摧毁了护卫舰和掩护舰。

                  Su-1和Mig-2上的27-31个团来对抗防空战斗机

                  在Tu-1P和Tu-2P飞机上的22-16团执行电子战任务。

                  1小队的Tu-95RC(Tu-142MR)

                  1个Tu-142MK和MO的中队

                  1个IL-38中队。

                  对X-22-不满意吗? 不是那个……单词! 负 管理员将削减!

                  没有使用它们的照片,因为在“实践”中仅将它们与“镇流器”一起使用。 击中目标后,橙色的云会悬挂几分钟,然后可以看到一个漏斗。
                  在H-1200米处,一个截止点,机翼立即达到65gr,在加力燃烧室之后,您加速至970-1000 km / h,并“看见”了目标,但D发射了120 km。

                  火箭在发射时从机鼻下方跳出,最大距离为500-600米,向上上升12,5公里,然后您就可以向前飞行。

                  在良好的天气中,飞行路径的各个阶段都非常清晰可见,当您从20-25公里的目标出发时,火箭会俯冲......因此,当您接近目标时,您会看到一切!

                  您会稍微向右转,然后用70-85克一卷躺在左侧。 在Tu-22M3的“刀”上..您不能握着看。

                  导航员通常...的行为是因为 他没有看到该死的东西,他要看一下OPB,但如果它掉了,那么在操作员窗口中的油中也可以看到相同的图片。

                  但是从高处您将看不到这样的图片,因为。 首先是高,其次,发射距离为320-340公里!

                  关于“孔”上的数据是正确的……实际上是在700(在舍甫琴科堡附近的里海海域)工作时测得的.....

                  那时...一切都....航空和训练场以及飞行员和训练! 哭泣
                  1. 卡尔斯
                    卡尔斯 15九月2012 13:35
                    +2
                    Quote:vaf
                    在Tu-2М3上订购22-3团最低限度

                    谢谢你的详细解答。
                    Quote:vaf
                    在700(里海的海域,舍甫琴科堡附近)工作时......

                    什么被用作目标?
                    1. VAF
                      VAF 15九月2012 13:59
                      +2
                      Quote:卡尔斯
                      什么被用作目标?


                      在垃圾填埋场,普通的角反射器只有很大,不能作为105个目标。

                      好吧,在海上...按照作战命令建立的各种吨位的真正老船准许使用AUG。

                      在那里,每个人一次都与吉尔吉斯共和国和RCC以及任何UR一起工作! 士兵
              2. ARMATA
                ARMATA 15九月2012 13:23
                +2
                Quote:vaf
                好吧,如果有了海军的吸引力,那么.......“这个故事就变成了现实”!
                谢尔盖澄清了什么?没有更多的话。 我们如何突破AUG的守卫?
                1. 富豪
                  富豪 15九月2012 13:24
                  +2
                  Quote:蒸汽火车
                  我们将如何突破AUG的后卫?

                  白嘴鸦和杂种 哭泣
                  1. VAF
                    VAF 15九月2012 14:03
                    +2
                    Quote:花钱
                    白嘴鸦和杂种


                    坚韧...但非常正确! +士兵
                2. GOR
                  GOR 15九月2012 14:31
                  -6
                  好吧,如果有几艘散布的航空母舰,哪个舰队需要被掩埋,需要损失多少tu-22才能击沉几艘航空母舰?我认为该国在遭受这种袭击后将仍然完全没有防御能力,而目前的航空母舰为10艘,加上保安舰只。攻击者几秒钟?您需要实际操作从理论上讲,一切都很容易实现
                  1. VAF
                    VAF 15九月2012 14:43
                    +2
                    Quote:戈尔
                    从理论上讲,一切都是容易实现的


                    再读一遍.....该死的专家!!!阅读它,从一开始就驯服它,然后爬上你的...语句!

                    到处写。 现在不切实际,不是采用AUG而是采用AUS,但是他在...上吸引了自己!

                    减去! 傻瓜
                    1. GOR
                      GOR 15九月2012 19:59
                      -3
                      我看到你是一个认真的专家,为了消灭几艘航母而埋葬整个舰队,在这种情况下,这对敌人来说不是纯粹的胜利吗? ))))))))))))))))))
                      1. VAF
                        VAF 15九月2012 21:21
                        +2
                        Quote:戈尔
                        我看你是一个认真的专家,把你的船队全部埋葬


                        嘿你......未开发! 你至少读过一些东西还是独自一人喝酒?喝酒?

                        在每个komenty我写道,这不能做,没有别的,但你在说什么?????

                        这就是你来自哪里,而且????? 傻瓜 am
                      2. ARMATA
                        ARMATA 16九月2012 20:51
                        +1
                        Quote:vaf
                        嘿你......未开发! 你至少读过一些东西还是独自一人喝酒?喝酒?

                        在每个komenty我写道,这不能做,没有别的,但你在说什么?????

                        这就是你来自哪里,而且?????
                        谢尔盖是一个挑衅者。 不要生气。 不需要在白痴身上花费神经。
                    2. 愤怒的鞑靼人
                      愤怒的鞑靼人 15九月2012 20:38
                      +1
                      Quote:vaf

                      再读一遍.....该死的专家!!!阅读它,从一开始就驯服它,然后爬上你的...语句!
                      到处写。 现在不切实际,不是采用AUG而是采用AUS,但是他在...上吸引了自己!
                      减去!

                      您是另一个专家,另一个gor出现了吗?

                      好吧,随它吧!

                      你为什么这么丑陋和无礼?
                      1. VAF
                        VAF 15九月2012 21:19
                        +2
                        Quote:愤怒Ta人
                        你为什么这么丑陋和无礼?


                        是的,因为他很愚蠢,甚至愚蠢!对不起,但是很抱歉,这些专家已经变得很卑鄙!

                        在每条评论中,我都写道:这不是不可能,但他们又……为什么我要在那里?

                        还是孩子……或……愚蠢,还有什么?
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 15九月2012 21:36
                        +6
                        Quote:vaf
                        是的,因为他是愚蠢的......笨

                        人们早就知道它的发现。
                        他仍然相信艾布拉姆斯没有打破RPG-7,因为这就是秃头式的发现所说的
                      3. VAF
                        VAF 15九月2012 22:11
                        +1
                        Quote:卡尔斯
                        人们早就知道它的发现。


                        不是安德鲁,嗯,说实话...... 傻瓜 而且当这种东西倒进去时,您不会经过...一个人没有读到我们在谈论Forrestal,第二个根本看不到任何东西,第三个已经解除了整个Amerov机队的武装并剥夺了他们的防空手段.....嗯,也许孩子真的到了吗?

                        因此,原则上,让他们成为。 只让他们问问题或感兴趣,而不是……随身携带物品。

                        顺便说一句,安德烈(Andrei)的问题...我最近在这里阅读了我们的一个团或旅指挥官的声明,现在您会明白什么了...嗯,他对新型T-72现代化坦克很满意,并说它们并不逊色于T-90- ???????

                        会有一个关于坦克的话题,所以我会扔掉你的苦恼吗? 你咀嚼和..开阔眼界吗? 饮料
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 15九月2012 22:15
                        +2
                        Quote:vaf
                        来自新的现代化T-72坦克,并表示它们并不逊色于T-90 - ???????


                        那么,给他们什么呢?主要的是不要混淆T-90A和T-90MS。
                        线性T-90A没有任何特别的亮点(我会得到它)
                      5. OLP
                        OLP 15九月2012 22:38
                        +2
                        不,嗯,我至少会说T-90,但是T-90A为什么要触摸?
                      6. Ilyukha
                        Ilyukha 15九月2012 23:47
                        0
                        从这种秃头的表情来看,他知道如何用牙齿捕捉这些手榴弹。)
                      7. OLP
                        OLP 16九月2012 00:13
                        0
                        这里是马戏团博客上abrms和t-72b案的图片
                      8. GOR
                        GOR 16九月2012 15:52
                        -2
                        我回答了有教养的少尿症患者!不久前您不是在Tu-22团中淹死了XNUMX月吗?现在您的看法从根本上改变了,但是您相信如果您还可以连接舰队,那是童话,我只是忘了说要攻击XNUMX月由于航空支持大约等于机翼,因此XNUMX月将不得不解散大约是授权书组成三倍的船只,即使在这种情况下,也没有人能保证成功。
                        据我了解,您不是发现的受害者。但是您没有自己的稳定见解。嗯,您很聪明,通过勤奋地挥舞舌头就能赢得肩章)))))))))))))))
                      9. 卡尔斯
                        卡尔斯 16九月2012 17:52
                        0
                        Quote:戈尔
                        教育

                        Quote:戈尔
                        淹死了aygh团Tu-22?

                        虽然koment而不是我。
                        Quote:戈尔
                        你没有意见

                        你知道一个人可以吸收信息的迹象,而培训只是他意见的改变。
                        Quote:戈尔
                        你赚肩带

                        好吧,有人也赚自己的头骨))))

                        关于团-Tu-22М3,我仍然认为它能够淹没一艘航空母舰 - 只是我甚至不认为他的人是落后的。我对我来说不是一个飞行员。
                      10. GOR
                        GOR 16九月2012 23:41
                        -5
                        是的,我不在乎你们中的哪一个淹没了航空母舰。你们所有人乌拉尔爱国者都是一脸。去无人驾驶。别忘了航空母舰会得到防空命令的支持。这就像在没有防空的支持下在敌人的领土上行动。好吧,现在算我多少装备需要一艘航空母舰吗?顺便说一下,鱼雷也被拦截,发射鱼雷是对潜艇的有保证的侦查,潜艇非常容易受到水面舰艇的攻击,Pl只有一张王牌,这是隐形的。
                        而且我没有赚钱的头骨。它们像你一样推动我。不充分。既然没有什么可反对的,那就减去背面。如果优势和荣誉为零,我能对您说什么?您明白了,对这些缺点也没有冒犯。确认我的纯真至白痴
                      11. 卡尔斯
                        卡尔斯 16九月2012 23:53
                        +1
                        Quote:戈尔
                        你的缺点是对我的正确性的确认。

                        真的很自我自满。你是对的,我会告诉你)我会让你好。
                        Quote:戈尔
                        那么,现在算一下我在一艘航空母舰上需要多少技术

                        是的,有什么区别?他仍然需要淹死。
                        Quote:戈尔
                        顺便说一句,鱼雷也被拦截了

                        谁在AUG手令中这样做?
                        Quote:戈尔
                        小船和潜艇很容易受到水面舰艇的攻击.pl只有一张王牌。这是隐形的

                        如果她进入鱼雷齐射范围,那么她已经准确地到达了RCC的发射站。而且已经有一张中尉卡。
                        Quote:戈尔
                        如果尊严和荣誉为零,你能谈什么呢?

                        在发现受害者,是否意味着吃?你怎么告诉Abrash有多秃?你有幸承认你不对吗?
                      12. GOR
                        GOR 17九月2012 10:49
                        -3
                        我说过艾布拉姆斯的正面装甲,它让您感到厌烦……侧面颠簸,就像他们说您想看到的一样,顺便说一句,T-72也从RPG-7突入侧面,艾布拉姆斯证明了它的优势打架,而您在这里喷唾液这一事实绝对没有任何价值。
                        顺便说一句,对于urya patripotsov。这样一来,您的生活就不会像蜜糖一样。YouTube上有一段视频,当一条250米距离的猛禽与跑道分离时,有一段视频比较了su-30,su-35和可操纵性猛禽的可操纵性。它没有在虚拟现实中显示,但是由于飞机实际上是这样做的,而且您没有这样的飞机,因此不会很快
                      13. 卡尔斯
                        卡尔斯 17九月2012 11:24
                        0
                        Quote:戈尔
                        我谈到艾布拉姆斯的前装甲

                        我们谈到了发现,你声称他们只说了神圣的真理。
                        所以关于你的良心的陈述等等。所以并且仍然是陈述。
                      14. GOR
                        GOR 18九月2012 08:47
                        0
                        从发现者那里他们说出更多的真相,在这里我记得程序秘密中的那句话,关于外骨骼和高潮的报道令人羡慕,五年后,我们的科学家将研制出在性能方面超过这些指标的外骨骼。
                        经过5年的努力,他们将能够并且将比现在在美国发展的更好,但是又出现了一个不同的问题:如果已经在俄罗斯发展了XNUMX年,那么这个时候在美国会发展什么呢?一种情况是说另一种事情要做,在水上短叉子,但您会对此、、、、、、、、、、、、、、、、、、这样,我正确地认为您、、、、、
                      15. 卡尔斯
                        卡尔斯 18九月2012 13:29
                        0
                        我如何看待良心不偷看?
                        即使已经没有尖叫声,它们也开始了悲惨的尝试 - 它不可能,发现不是那样,它正在等电车。谁说这个)))))))

                        但我在评论中没有提到打击力量和军事机密。

                        那么,你如何向公众和自己说出你的良心,发现(以及影响力)是宣传的一个要素?
          2. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 15九月2012 12:40
            +4
            Quote:vaf
            但是,不幸的是,电影......只有电影和...梦想与现在存在的现实无关,在未来的时刻!

            谢尔盖,在现在,是的,但是在将来,我希望伊朗在这件事上取得成功,这到底是不是在开玩笑,也许它会从他们身上走出来。
            1. VAF
              VAF 15九月2012 12:57
              +3
              Quote:亚历山大罗曼诺夫
              但是在将来,我希望伊朗在这件事上取得成功,这不是在开玩笑,也许是他们在穿什么。


              三亚,嗯,这太接近未来了,我的意思是在50年后,随着我们的“改革”和建设步伐! 追索权

              还有伊朗人,如果让他们一个人呆着,以及现在所拥有的…………非常……“这还不够”!

              但是,祝他们好运的是独一无二的! 饮料

              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 15九月2012 13:28
                +2
                Quote:vaf

                还有伊朗人,如果让他们一个人呆着,以及现在所拥有的…………非常……“这还不够”!

                很明显,它很小,但它发生在老太太........... 负 我希望沉入2,最好是3。
                1. VAF
                  VAF 15九月2012 14:04
                  +1
                  Quote:亚历山大罗曼诺夫
                  我希望沉入2,最好是3。


                  嗯,这是你......弯曲!!! +! wassat
                  1. Alexander Romanov
                    Alexander Romanov 15九月2012 14:29
                    +2
                    Quote:vaf
                    ,并且优于3。

                    Quote:vaf
                    嗯,这是你......弯曲!!! +!

                    谢尔盖,上帝喜欢三位一体,不是很到位,但世界上没有一个人。 hi
                    1. GOR
                      GOR 15九月2012 14:40
                      -3
                      希特勒(Adolf Hitler)曾经说过,俄罗斯人根本不在世界范围内,您的世界观与Führer的世界观有何不同?寻找缺点并嫉妒比你强的人。同意并不完全值得
          3. 卡尔斯
            卡尔斯 10十月2012 01:39
            +1
            ..电影......只有电影和......梦想
        2. 有货
          有货 15九月2012 13:10
          0
          什么样的电影?
        3. Santa Fe
          15九月2012 14:03
          +1
          安德鲁,为什么这部电影没有显示Tu-22M空战与战斗巡逻的情节?
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 15九月2012 14:07
            +2
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            Tu-22M带战斗巡逻?

            嗯,这是美国导演。

            因此在飞行前有主要的泵送----莫斯科正在燃烧,前进。
        4. zadorin1974
          zadorin1974 15九月2012 18:13
          -1
          很酷的电影-但太牵强-原则上,两个远程航空兵团可能能够突破AUG防空系统,但损失将是相应的
        5. rumpeljschtizhen
          rumpeljschtizhen 15九月2012 18:36
          0
          电影院和美国人
        6. -= 999 =-
          -= 999 =- 15九月2012 19:38
          0
          从何处来?
    2. Krilion
      Krilion 15九月2012 11:25
      +1
      一侧滚动就足够了...
      1. VAF
        VAF 15九月2012 12:27
        0
        引用:Krilion
        一侧滚动就足够了...


        只是现在我们需要实现更多……什么会使.....滚动(或微调?) 眨眼
      2. EJIEKTPOBO3
        EJIEKTPOBO3 15九月2012 14:20
        +2
        引用:Krilion
        一侧滚动就足够了...

        通过注满另一侧的隔层来拉直卷筒
    3. 狐狸
      狐狸 15九月2012 11:31
      0
      还记得在越南战争中洋基队是如何失去一艘航空母舰的!...
      1. VAF
        VAF 15九月2012 12:26
        +2
        Quote:福克斯
        还记得在越南战争中洋基队是如何失去一艘航空母舰的!...


        你在说什么? 请求
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 15九月2012 12:28
          +4
          Quote:vaf
          你在说什么?

          嗨谢尔盖,这是关于麦基燃烧的航空母舰 wassat
          1. VAF
            VAF 15九月2012 12:44
            +5
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            麦基烧掉的是航空母舰


            您好,三亚,+! 是的,麦凯恩(McCain)通常不做生意,只有作为“油炸”的飞行员了! wassat

            但最后,福雷斯特(Forrestal)还活着,而且还不错! 是的,它长时间不起作用了,飞机失踪了,没有被测量,但是...这不是越南人的优点吗???



            1. EJIEKTPOBO3
              EJIEKTPOBO3 15九月2012 14:28
              +1
              Quote:vaf
              是的,它很长一段时间都被禁用,飞机丢失了,无法测量

              第一种情况下为27,第二种情况下为15。 拥有70辆航空组的规模。
              火灾发生6小时后,Enterprise可以乘飞机。
              1. VAF
                VAF 15九月2012 14:47
                +4
                引用:EJIEKTPOBO3
                火灾发生6小时后,Enterprise可以乘飞机。


                我们只在Forrestal上讨论了此案!

                损失共计29个被完全摧毁,其中30个遭受了严重破坏,其中18个随后没有得到修复...就是我,以防万一!
              2. 善良乌克兰
                善良乌克兰 15九月2012 15:23
                +4
                Forrestal给出了答案,因为航空母舰可以被禁用或摧毁。 在这种情况下,航空母舰几乎只是因为空空导弹的撞击而死亡。
                这是如何发生的是另一个问题,但是破坏的结果是显而易见的。
                就是说,当火箭在空中的飞机上被击中时,它不可能总是摧毁这种战斗单元(飞机),而对完全不同的类别造成几乎与战斗单元(航空母舰)相同的伤害。
                如果是这样,将会发生专门设计的导弹(反舰)。
                为了使船舶失去能力,足以损坏甲板和上层建筑。 好吧,如果您从地基上破坏了创业板,那么它将永远留在海中作为纪念碑。
                谁可以做? -问我们的潜水员。 他们会告诉您如何将甲板室“摩擦”在航空母舰的底部。
                1. VAF
                  VAF 15九月2012 15:49
                  +2
                  Quote:乌克兰Dobryak
                  Forrestal给出了答案,因为航母可以被禁用


                  仅无能为力,但没有被摧毁! 要销毁它,您首先需要出去,起来,然后飞到发射线,原则上我们在这里谈论!

                  Quote:乌克兰Dobryak
                  在这种情况下,航空母舰几乎只是因为空空导弹击中而死亡。


                  好吧,如果您的AGM-12 Bullpup导弹属于空对空导弹类别,那么 hi

                  顺便说一句,原因还没有确定-无论是火箭弹还是随后点火的燃油溢出。

                  顺便说一句,企业版在6个小时后就已经投入使用....以防万一,即将销毁!


                  Quote:乌克兰Dobryak
                  为了使船舶失去能力,足以损坏甲板和上层建筑。


                  相当多,到目前为止,除了PSB时期和太平洋战争之外,没有人能做到这一点?

                  Quote:乌克兰Dobryak
                  谁可以做? -问我们的潜水员。 他们会告诉您如何将甲板室“摩擦”在航空母舰的底部。


                  我不需要问这个。 如果您仔细阅读了我写的内容,我只是将潜艇舰队放在直接销毁航空母舰和护卫舰上的优先位置!

                  为什么走远? 还记得库尔斯克(Kursk)和P. Veliky在找多少东西,尽管坐标是已知的,而且深度只有100米!!!
                  1. Nubia2
                    Nubia2 15九月2012 20:57
                    +1
                    Quote:vaf
                    好吧,如果您的AGM-12 Bullpup导弹属于空对空导弹类别,那么

                    如果事件的起因是MK 32 Zuni,那么Bullpup在哪里? (顺便说一句,它没有破裂。
                    1. VAF
                      VAF 15九月2012 21:30
                      -2
                      Quote:Nubia2
                      以及如果事故原因是MK 32 Zuni,Bullpup在哪里?


                      我读了“他们的报告”,其中有一个版本是A-12挂架的AGM-4火箭非自愿下降并击中附近飞机! 士兵

                      总的来说,您是否知道我们为Forrestal而不是Enterprise代言? 是的,特别是幻影上的NURS 眨眼

                      所以...给我打电话 负
                      1. Nubia2
                        Nubia2 15九月2012 22:29
                        0
                        Quote:vaf
                        我读了“他们的报告”,

                        分享链接。
                        我读他们一样。
                        在这两种情况下,Zuni都会出现。
                        区别在于,在“福雷斯特”号上,导弹离开了飞机塔架(顺便说一句,它击中了未来的麦凯恩参议员的飞机),在“企业”号上,祖尼号导弹在传送带上。 否则,情况非常相似。
                        所以这是你的电话。
                        ...
                        减去你的睡眠没有剥夺)))
                2. 愤怒的鞑靼人
                  愤怒的鞑靼人 15九月2012 20:51
                  0
                  Quote:乌克兰Dobryak
                  谁可以做? -问我们的潜水员。 他们会告诉您如何将甲板室“摩擦”在航空母舰的底部。

                  飞行员将站点中的潜水艇手压出...))))))))))))))))
                  工地改革后,我们正在等待各州的增资...
                  1. VAF
                    VAF 15九月2012 21:34
                    0
                    Quote:愤怒Ta人
                    现场的潜水员挤压飞行员


                    好吧,你为什么这样? 顺便说一句,在第一批评论中,我写道,唯一真正的力量,乃至现在,甚至只有SUBMARINE舰队,它有能力抵抗AUG和作战部署的边界,特别是在向这些地区过渡时订单处于收起位置! 士兵

                    但是TOP中的某人……显然不喜欢它,但也许他们不喜欢潜水艇员??? 眨眼 所以他们非常……错! 愤怒
                    1. 愤怒的鞑靼人
                      愤怒的鞑靼人 15九月2012 22:33
                      +8
                      Quote:vaf
                      好吧,你为什么这样?

                      我注意到,等级越高,怨恨就越多-建设性,幽默,嘲讽消失了,很快他们就不会保留了。
                      几乎以他们的方式-侮辱,无礼的指控(按他们的想象),但为了欺骗群众本身-一切都是nishtyak,它将引导...
                      当新来者因批评或争论“有经验的人”而受到欺凌时,尤其令人不快。

                      但是,这里的“经验丰富”的“服务人员”只是相互鼓励,而且主要是在最“有价值”的评论中,例如:

                      嗨,以斯帖!
                      以斯帖将覆盖船尾...
                      三亚,彼得,瓦西亚-直指重点!
                      喝一杯?
                      我要去喝啤酒...
                      俄罗斯有两个朋友...-顺便说一下,最时尚的评论...
                      Amerikosy(imp。)反派!
                      奥迪-(坏车)
                      随着中国人,你必须保持警惕...
                      啊,这些恶棍是亚美尼亚人,等等...
                      多么英俊的男人! (关于飞机,轮船,坦克等的照片)
                      更这样! (差不多)
                      好吧,还不够...
                      一切都丢失了-军队被摧毁了,石油被卖了,等等...
                      普京语-(最令人反感的单词)和其他词缀...
                      部长-(对家具制造商的冒犯性用语)
                      这些乌里亚爱国者...
                      是的,烤箱!
                      我什至不评论+(为什么写呢?)
                      依此类推,依此类推...

                      对您来说,这实际上是我的评论,但对您也有影响...
                      我注意到很久以前,“老朋友”开始互相拥抱,以免新来的,识字的和邪恶的人吃东西……是的,与一群不结盟的“老朋友”一起清理...
                      这可能是正确的,因为否则无话可说...
                      都不支持陌生人,不支持他们...

                      但一年前没有这样的混乱......
                      您来自哪里?为什么篡夺论坛?
                      1. 火箭队
                        火箭队 16九月2012 14:33
                        +1
                        Quote:愤怒Ta人
                        我注意到等级越高,怨恨就越大

                        哦,是的,主要论据是明星的权威,炫耀很便宜。 尽管有时它们是胡说八道,但是手指或黄压榨的疲惫感。 毕竟,没有什么可以反对他们,他们吵架了
                      2. Inzhenegr
                        Inzhenegr 17九月2012 16:49
                        0
                        尤金(Eugene),关于您提到的问题的问题已经提出了不止一次,但是这里的生活节奏是由本地主持人设定的。 在“个人”对话中,他们似乎是正常人,但在现场,...
    4. VAF
      VAF 15九月2012 12:04
      +4
      引用:柴油
      但只需解除武装,即损坏驾驶舱,销毁蒸汽弹射器等。


      有一个更简单,更可靠的选择-摧毁或损坏“岛屿”,……航母变成了普通的海上飞机停放场……再也没有! wassat

      但这是对您的留言的一个具体答案,仅此而已!
      1. ARMATA
        ARMATA 15九月2012 13:26
        +4
        即使CD到达AUG。 那只会拆除机舱。 有了破损的驾驶室,它可以起作用 下甲板上的所有系统。
        1. VAF
          VAF 15九月2012 14:11
          +4
          Quote:蒸汽火车
          即使KR达到AUG


          振亚,好吧,这取决于哪种CR(战斗部)+!

          系统是,但是天线系统??? 指导,目标指定(从卫星.nu等发出和接收)? 更不用说航空系统了!

          顺便说一下,(Zhenya。但这不是给您的,您明白的! 非常好 )这是一次使用4个弹射器脱掉战斗机的说明性和实际示例.....我不记得是谁在跟我吵架,直到我嘶哑并用粪便丢下自己,美国人才没有这个(好吧,总是有足够的“专家”-键...和足够)! 追索权

          1. Santa Fe
            15九月2012 19:11
            -1
            Quote:vaf
            但是天线系统???? 指导,目标指定(卫星的发布和接收。等等)? 更不用说航空系统了!

            肯定都是分散和重复的。 拥有70在航空母舰建造和使用方面多年的经验
            1. VAF
              VAF 15九月2012 21:50
              +3
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              当然,一切都是分散和重复的。


              我会让你失望的,不! 从配音的意义上讲,“岛”和附加的“桅杆”上层建筑都在同一位置!
              一切……从天线系统(水下除外)找不到别的东西! 士兵



              顺便说一句,我们在印度河上,完全一样....“煮熟”,看起来像amerovsky LOL

              这里还没有,仍然是...我们的




              但是SHE已经在那里.....它已经是INDUS ....

          2. ARMATA
            ARMATA 16九月2012 20:53
            +1
            Quote:vaf
            这是一个生动而实际的例子,可以立即使用4的起飞弹射器。
            强烈。 但那只是洋基队。 因此,喊你不想。
    5. 加德
      加德 15九月2012 19:59
      +4
      引用:柴油
      在我看来,航母并不需要淹没,只需解除武装,即损坏驾驶舱,销毁蒸汽弹射器等。
      历史上也有这样的例子。 在北海,沙恩霍斯特(Scharnhorst)和格尼瑟瑙(Gneisenau)降落在格洛里斯号航空母舰上,第三次齐射损坏了起飞甲板,战斗几乎结束了。 在萨马尔岛附近的战斗中,只有日本人的优柔寡断才能使一批护航航空母舰免于失败。 在大和号的去世之后,我仍将责任归咎于防空系统的薄弱环节,而不是责备防空力量,而是将弹药,控制和制导的质量归咎于美国战舰,例如南达科他州。
      1. Santa Fe
        15九月2012 21:53
        -2
        Quote:GaD
        沙恩霍斯特(Scharnhorst)和格尼瑟瑙(Gneisenau)登上北海荣耀号航空母舰

        荣耀的机翼无法战斗-在那次行动中,这艘航母被用作从挪威撤离飞机的驳船。 在战斗中,没有一枚鱼雷轰炸机能从荣耀甲板升起,充满了飓风的土地
        Quote:GaD
        在萨马岛附近的战斗中只有犹太人的犹豫不决

        来自4的战列舰和7巡洋舰的日本中队袭击了6 护送 美国海军航空母舰 - 由于1,一艘轻型航空母舰沉没,日军失去了两艘重型巡洋舰,其余的日本舰艇受到严重破坏。
        Quote:GaD
        以及作为弹药,控制和制导,这在美国战列舰(例如南达科他州)中得到了体现。

        在圣克鲁斯战役中,南达科他州据称击落了26架日本飞机中的52架。
        但是,首先,除了南达科他州以外,所有AUG舰都向飞机开火,其结果仅记录在战列舰上。
        其次,只有12鱼雷炸弹的破坏或多或少得到了可靠的证实。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 15九月2012 21:58
          +2
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          荣耀的翼无法胜任

          它是什么?鱼雷轰炸机没有足够的时间来筹集,但他们已做好准备。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          6美国海军护航航空母舰

          如果首都航空母舰为洋基队摧毁了它们,那么日本舰队的炮弹就会出现问题。
          Quote:SWEET_SIXTEEN
          在圣克鲁斯战役中,“南达科他州”据称击落了26架日本飞机中的52架

          顺便说一句,我还在GK塔中收到炸弹,没有造成任何损坏。
          1. Santa Fe
            16九月2012 14:07
            -1
            Quote:卡尔斯
            鱼雷轰炸机没有足够的时间,但他们正在准备中。

            当德国炮弹开始在Glories内爆炸并且情况变得非常恶劣时,英国人决定将飓风推入水中并尝试用Suardfish提升5。
            这是准备工作
            Quote:卡尔斯
            日本舰队的坏壳

            炮弹准确性差,能见度差......战列舰就是这样的战列舰
            Quote:卡尔斯
            在那里为洋基队的首都航空母舰将摧毁他们

            重型航空母舰将能够组织空中巡逻并摧毁远端线路上整个Yap中队。
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 16九月2012 18:24
              +2
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              水,并尝试提高5 Suordfish。
              这是准备工作

              但这是他们的问题?他们没有这样做?他们不能把它们扔掉,而是让战士们去战斗,就像那样。
              幸存的水手和飞行员荣耀后来声称,该船的指挥官的最后一个命令是仍然试图向德国人发送五枚鱼雷轰炸机。 但这些飞机在红色烟雾中死亡 - 甚至在技术人员有时间将鱼雷悬挂在他们瘦弱的机身下之前。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              炮弹精度差,能见度差......

              这一次,所有同样糟糕的高爆炸弹。护送得到足够的命中,只有炮弹起飞。
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              重型航空母舰将能够组织空中巡逻,并在远程边界上摧毁整个yapov中队

              并且所有500飞机的护送人员和陆人原则上都不能这样做))))))?
              1. Santa Fe
                19九月2012 00:05
                0
                Quote:卡尔斯
                但是他们的问题呢?不是吗?

                Quote:卡尔斯
                关于飞机在红色烟雾中死亡 - 甚至在技术人员设法将鱼雷挂在他们的瘦弱机身之前

                你需要准备飞机不是在炮弹被撕裂时,而是在敌人靠近前几个小时。 荣耀无能,但战舰只有一次。
                Quote:卡尔斯
                这一次,所有相同的坏高爆炸弹.Eskortniki收到足够的命中

                没错,为什么火势不断从船到船转移?
                Quote:卡尔斯
                并且所有500飞机的护送人员和陆人原则上都不能这样做

                500考虑到来自另一个部门的飞机,EMNIP地面航空不在那里
                由于小的燃料储备,护送人员无法不断将飞机保持在空中......
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 19九月2012 01:13
                  0
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  你需要准备飞机不是在炮弹被撕裂时,而是在敌人靠近前几个小时。 荣耀没有能力

                  奇怪的结论。为什么它无能为力?很清楚地看到飞机正在准备起飞,如果没有战斗准备,那么没有人会准备任何东西。对不起,这里有风向和指挥官的疏忽。重置额外的战士一分钟。
                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  没错,火势不断从船到船转移

                  什么不可以?
                  西部ESCORT航空集团(OG 32.7)
                  海军少将Ralph E. Ofsti
                  甘比尔湾

                  Ommani湾

                  Cadashen湾

                  Petrof Bey

                  卡萨湾

                  萨吉诺湾

                  加里宁贝

                  基茨肯湾

                  萨沃岛

                  白色平原

                  马库斯岛

                  13驱逐舰

                  4护送驱逐舰
                  在6.58中,中央集团的一艘航空母舰Tuffy-2筹集了10飞机进行侦察
                  Kalinin Bey和Gambir Bey受到的打击最为严重。 首次击中356-mm甚至406-mm射弹和13击中203-mm射弹
                  海军上将Spregyu的旗舰产品获得了4的203-mm外壳
                  重伤了


                  美国


                  加里宁贝

                  金肯湾


                  白色平原




                  Quote:SWEET_SIXTEEN
                  500考虑到来自另一个部门的飞机,EMNIP地面航空不在那里

                  真的吗?我们已经再次讨论过这个问题了吗? 500))))))
        2. 加德
          加德 15九月2012 22:34
          +1
          不管被击落的达科他州有多少架,我都没有特别关注被击落的飞机数量,关键是美国战列舰能够为航空母舰制造强大的防空屏障,尽管这并不总是有帮助。 我们已经讨论了在萨马尔岛的战斗。 在“荣耀”号事件中,英国人表现出疏忽大意,因为该航空母舰有一个常规的航空兵团,但是没有空中巡逻,“ Suordfish”号装备了深水炸弹,以击退海底攻击。 他们是谁的医生,他们把陆地飞机放在驾驶舱的船头,挡住了常规航空兵的弹射器。
          1. Santa Fe
            17九月2012 12:24
            0
            Quote:GaD
            最重要的是,美国战列舰能够为其航空母舰创造强大的防空屏障

            没有那样的。 南达科他州 - 罕见的巧合
            在美国海军淹死珊瑚名单中 - 783的位置,至少是50%的航空损失
            +大量船只严重受损。
            1. 加德
              加德 17九月2012 19:46
              0
              Quote:SWEET_SIXTEEN
              没什么。 南达科他州-一种罕见的情况在美国海军沉没的珊瑚清单中-783个位置,至少有50%的飞机失窃损失
              据我所记得,随着达科他(Dakota)和爱荷华州(Iowa)型新型战舰的出现,美国人总是将它们置于航空母舰的前面,因为它们结合了强大的防空系统和稳定的破坏平台,因为一个炸弹或鱼雷无法击沉一艘现代战舰。 日本航空遭受的巨大损失也就不足为奇了,因为在战争的第一阶段,日本航空母舰在同盟国的军队中穿行镰刀。 但是,中途岛改变了一切,一切都改变了。 如进一步的战斗所示,甚至是19年20月1944日至XNUMX日在菲律宾海进行的最大规模的航空母舰战斗,日本航空没有取得任何成就,几乎被完全摧毁。
              通常,与有能力的对话者进行讨论非常好 眨眼
    6. datur
      datur 15九月2012 20:12
      0
      柴油, 完全同意! 但是,例如,如果命中使该设备滚动10-15度,那么他的飞机将能够起飞什么? 扎绳 眨眼
    7. garrimur
      garrimur 16九月2012 22:06
      0
      航空母舰首先是一艘船,对船进行任何打击的主要目的是将其固定住,从而损坏主船的手榴弹的旋翼飞行器组,将整个八月变成一个目标,以目标指定为主要目标,并进一步射击,
      尽管护送小组完全有可能会离开而不会被取代,
      没必要在船上或沿着甲板打,主要是要损坏动车,记住追捕Bi斯麦停下来并啄的猎物
      http://video.yandex.ru/users/svetka-lozhkina/view/79/#hq
      1. 根来
        根来 16九月2012 23:01
        0
        小障碍物,鱼雷,特别是反舰导弹通常瞄准目标的数学中间,并且可以完全偶然地进入油门组(即使当鱼雷沿尾流被引导时),据我所记得,它花了8个花岗岩一架载有柴刀的飞机是的,并且一艘导弹航母的部队没有计划这样做。与YES一起,计划同时使用导弹舰艇和潜艇,包括船上的反舰导弹。当照亮时,表示RB和整个航空兵团的其他部队。另外,还可以使用战斗机和加油机,您可以指望...。
    8. 塞尔扬特
      塞尔扬特 16九月2012 22:07
      0
      引用:柴油
      在我看来,航母并不需要淹没,只需解除武装,即损坏驾驶舱,销毁蒸汽弹射器等。

      当在此讨论美国与伊朗在波斯湾之间可能发生的对抗时,我当时写道,在这种情况下,伊朗小型潜艇是对付航空母舰的强大武器。
      美国人自己承认他们不保证能被侦破...也就是说,如果有几艘小型潜艇从船尾驶来(甚至更容易),并沿着螺旋桨驱动的群发射3-4枚鱼雷,这很可能使航母丧失航向...
      在波斯湾的浅水区和霍尔木兹海峡的航行困难中,这可能导致不可预测的后果!
  2. ITR
    ITR 15九月2012 09:35
    -2
    可能只需要有人尝试,就可以攻击航母
    而且我认为它会走到最低点。 所以没有人取消核武器
  3. ITR
    ITR 15九月2012 09:51
    +3
    在这里我有另一个想法:为什么不从内部摧毁这艘船,可以说是破坏活动
    1. OLP
      OLP 15九月2012 12:13
      +8
      好主意!!
      并发送给你 非常好
      1. VAF
        VAF 15九月2012 13:29
        +1
        Quote:olp
        好主意!!
        并发送给你


        奥列格+ !!!! 笑
        1. ARMATA
          ARMATA 15九月2012 13:55
          +4
          Quote:olp
          好主意!!
          并发送给你
          Oleg +。 更多的破坏者是好的和必要的。 非常好
          1. 根来
            根来 16九月2012 22:39
            0
            由于缺乏适当的任务,莫斯科地区不考虑购买SMPL的可能性,也没有计划破坏者。 什么
    2. 萨里奇弟兄
      萨里奇弟兄 15九月2012 16:05
      +4
      而且您需要使用转子作为武器的气垫床-那么肯定没有人会猜测您的计划...
      1. VAF
        VAF 15九月2012 16:21
        +3
        Quote:萨里奇弟兄
        而且您需要使用转子作为武器的气垫


        正如我的朋友Tranzhira Buga-ha-ha所说!++++++++++++ !!!!!!! 非常好 笑 饮料
        1. ITR
          ITR 16九月2012 14:38
          +1
          你们白白笑了,俄罗斯舰队已经在他们的船上进行了测试
          我认为,如果航母在港口或出口爆炸,那也不错。 想想先生们,先生们。 游击战 am
          1. ARMATA
            ARMATA 16九月2012 20:57
            +1
            Quote:itr
            我认为如果航空母舰直接驶入港口或出口处也不会坏
            亲爱的摧毁战争中的船只并在港口损坏,你需要走多少障碍? 船或船进来需要多少距离才能让破坏者有足够的空气来容纳一切?
            1. ITR
              ITR 17九月2012 06:26
              0
              好吧,为什么要着陆!
              一个人在和平时期去稳定地并勇敢地在船上服役。 但是,时机已经到了,这艘船到达了底部。 也许在装载备件,燃料或弹药时,最好设置一个地雷。 它与世界一样古老,但它确实起作用。 最低的成本和废气简直是巨大的。 船员能否使整个船体腹泻中毒 笑
  4. zennon
    zennon 15九月2012 09:55
    +2
    不必使用大功率核弹药,一枚0,1吨TNT战斗部的弹药为170X300毫米的圆柱体,重约30公斤,是两列爆炸物的车厢!
    1. ITR
      ITR 15九月2012 10:00
      +2
      好吧,我想是的,大功率核电荷不需要直接击中舰船,这大大方便了
      1. 蕨类
        蕨类 15九月2012 11:46
        +3
        好吧,这不太可能在冲突的早期阶段得到解决。 第一个使用战术核武器的风险很大
        1. 萨里奇弟兄
          萨里奇弟兄 15九月2012 16:07
          +4
          如果出现下沉航空母舰的任务,最好立即向华盛顿猛击,以免浪费时间...
  5. Redpartyzan
    Redpartyzan 15九月2012 09:57
    0
    嗯,一个有趣的意见。 但是,没有任何沉没的船-历史证明。 我们画出逻辑上的类比方法,将其应用于航空母舰并得到……我认为有办法。 苏联创造了一种航母杀手船,它们将不被核武器淹没,而被花岗岩和狂风淹死。
    1. VAF
      VAF 15九月2012 12:29
      +2
      Quote:Redpartyzan
      我认为有办法。


      仅理论上! 在苏联,有这样的机会,我们没有,并且在不久的将来……不会!

      除非使用核武器和核武器 wassat
  6. 金的
    金的 15九月2012 09:58
    +7
    上帝会帮助那些射击更好的营。
  7. killganoff
    killganoff 15九月2012 10:53
    +9
    问题的事实是,要保证撤出(不下沉)具有一定数量和类型的护卫舰的“尼米兹”(Nimitz)型AVMA,就需要一组装备有“花岗岩”的舰艇,而不是一个战斗单位。 所有选项都是很久以前计算的。
    但是不幸的是,除了花岗岩之外,我们没有适合这些目的的导弹,我们最新的反舰导弹的臂短,太短了。
    1. 万尼亚
      万尼亚 15九月2012 11:30
      0
      是的,您需要创建无人机以照亮目标。
    2. VAF
      VAF 15九月2012 12:32
      +2
      引用:killganoff
      长期以来,所有选项都是经过计算的。
      但是不幸的是,除了花岗岩之外,我们没有适合这些目的的导弹,我们最新的反舰导弹的臂短,太短了。


      胜任+! 只需增加一下手,而不是那么短(也可以使用长臂),但事实是它们的可怜数量...是事实! 士兵
      1. mark021105
        mark021105 15九月2012 17:55
        0
        您是否认为Ekranoplanes能承受AUG? 我当然知道他们现在已经被遗忘了,可以这么说……好吧,如果您复活并采用……(但是梦想……)
        1. Santa Fe
          15九月2012 19:14
          +3
          Quote:mark021105
          你认为ekranoplans能够承​​受AUG吗?

          不,当然。 在伦,该范围的战斗半径小于1000 km。 他对空袭完全没有防范能力。

          使用Tu-22M更容易 - 该飞机具有至少超音速和远程
          1. VAF
            VAF 15九月2012 21:56
            +2
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            易用的Tu-22M


            有什么更容易的?


            Quote:SWEET_SIXTEEN
            飞机至少有超音速


            好? 相反,这里是负号,因为接近目标太快了,如果您以超音速发射,那么1000%的速度将进入订单防空系统的受影响区域,转身时更是如此!

            而且您不会逃脱火箭!!!! 这样一来,我们的护航战斗机​​就能分散所有AUG防空系统,并确保通向发射线的通畅无阻!


            Quote:SWEET_SIXTEEN
            长距离


            这是什么????
  8. 本身。
    本身。 15九月2012 11:52
    +3
    如果您扩大Orik的评论(上帝帮助那些射击更好的营。),我们会发现,拥有更先进的武器,训练有素且有才华的司令官们获胜的机会总是更高。 本质上,这是一个公理。 我想谈谈原子航空母舰的沉没,我们需要在自己的地方建造航空母舰,但是我们尝试着莫洛托夫鸡尾酒与坦克的对抗如何在没有我们自己的情况下尝试绝望。
    1. VAF
      VAF 15九月2012 12:32
      +2
      Quote:本身。
      这本质上是一个公理。 我想说一艘原子航空母舰的沉没,我们需要建造自己的航空母舰,但是我们尝试用莫洛托夫鸡尾酒对抗坦克来尝试绝望,而不是我们。


      简短而宽敞,+! 饮料
    2. 金的
      金的 15九月2012 12:44
      +3
      +道德成分-战斗精神!
      1. VAF
        VAF 15九月2012 13:31
        +2
        Quote:奥里克
        +道德成分-战斗精神!


        通常说的一样,+! 那只是....一种战斗精神...不幸的是,你不会得到很多。 追索权
  9. kotdavin4i
    kotdavin4i 15九月2012 12:29
    +4
    引用:vanya
    但是不幸的是,除了花岗岩之外,我们没有适合这些目的的导弹,

    遗憾的是,但我们的朋友斜着眼睛-也就是说,中国人已经开发并正在制造反舰弹道导弹(DF-21D)。
  10. 真田
    真田 15九月2012 13:13
    +2
    它可以简单地将多拉尔的领主交给护卫舰的指挥官,他们自己将击沉这种敌意。 怎么了
  11. andrei332809
    andrei332809 15九月2012 13:23
    -3
    你知道,航空母舰的主要保护是护航.300护卫区距离公里或数英里(我不记得,但差别很大),主要任务是克服保护。 至于花岗岩,yakhontov和其他产品,即使一个yakhonta领导一个漂浮的机场也足够了。这取决于PCR在水线以下钻孔或犁起飞的任务。 而且,单件数量的花岗岩可以将这个机场分成两半,再次,产品面前的任务是什么。因此,主要是克服安全性,然后是技术问题。库兹涅佐夫可以与36目标同时作战 - 地面,空中和沿海。
    1. Santa Fe
      15九月2012 14:11
      +2
      Quote:andrei332809
      要知道,航空母舰的主要保护是护航区

      不,我们不知道

      防御整个AUG的基础是战斗空中巡逻(DRLO飞机+一对大黄蜂掩护)。 通常他们在距离AUG 100-200英里的距离内巡逻,如果威胁增加,战斗空中巡逻队也会进行巡逻 - 前线进一步前进,第二线由第二组覆盖。 其余的飞机正在甲板上等待。

      机载预警飞机在400公里的距离内看到地面目标,空气到达600。 即 AUG可以检测距离命令1000 km的威胁,并在敌人接近凌空距离前数小时发动攻击。
      所有其他系统 - 宙斯盾,标准,方阵等 - 仅仅是辅助工具。
    2. 根来
      根来 16九月2012 23:14
      0
      仍然有说服这种孤独的火箭犁起起飞甲板,而不是使其坠毁。
  12. 弗拉德BBC
    弗拉德BBC 15九月2012 13:56
    0
    列夫琴科正在码头修理。 一位朋友是应征入伍者,将他们戴在他身上,站在码头上,对他进行涂漆,清洁和清洗。 然后他们被转移到另一个反潜项目1155。我不记得这个名字了。
  13. 的Montemor
    的Montemor 15九月2012 17:59
    +1
    我更喜欢中国的方式。 带有核弹头的弹道导弹,如果冲击波不破裂,通常的导弹将同时使航空母舰和护卫舰同时转动。
    1. fizruk
      fizruk 15九月2012 19:00
      +3
      Quote:montemor
      我更喜欢中国的方式。 带有核弹头的弹道导弹,如果冲击波不破裂,通常的导弹将同时使航空母舰和护卫舰同时转动。

      当您梦想拥有核弹道导弹和花岗岩时,航空母舰已经震撼了整个世界70年。
      整个苏维埃对AUG的反击系统在当地战争中缺乏足够的灵活性和无用性
      1. REPA1963
        REPA1963 15九月2012 23:13
        +3
        首先是清醒的评论!所有论据都是在发生全球冲突的情况下发生的,可以这么说,在放贷日,但是在发生局部冲突的情况下,您将无法使用核武器,而AUG成为一支重要力量,至少到目前为止,世界惯例证实了这一点,这不是真正的先生们吗?
  14. gregor6549
    gregor6549 15九月2012 19:20
    +3
    原则上,航空母舰的生存能力是不错的,但这一切都取决于如何以及如何击败它们。 我们已经说过,中国人(也许不仅仅是中国人)正在开发特色菜。 弹道导弹用于对抗航空母舰等目标。 这枚火箭的亮点是它可以分几个阶段运作。 在第一阶段,它被扔进可能发现AUG的区域。 在火箭飞行轨迹的上半部分,其用于探测地面目标,确定其坐标,识别和分类的多感官系统开始工作。 在那之后,火箭的头部或几个弹头在选定的目标或一个共同的目标(通常是最美味的目标)的归巢开始。归巢任务很简单地解决,因为雷达中的航空母舰的反射表面和从上面的光学范围是最大的,尾流喷射不是病态的甚至在模式识别设备顶部的航空母舰的配置也是医生订购的。 即 进入一艘航空母舰,甚至是上面最脆弱的地方,比反舰导弹简单得多,而且无线电导弹的弹头仍然比反舰导弹更令人印象深刻。
    当然,反舰导弹也可以“跳跃”和“环顾四周”,但与BR相比,“环顾四周”所需的时间和高度要少得多,“视野”更窄,与不使用它相比,跳下射击要容易得多,
    当然,BR和PKR原则上都可以被船的导弹防御系统降低,但是当无线电通信局配备有单独瞄准和假头的弹头时,很难对付它们。 他们不只是飞到船上,而且还有机动,渣滓。
    PS我有一个链接到文章(英文)的地方详细描述了这些技巧,但在某个地方她迷路了。
    1. Ilyukha
      Ilyukha 15九月2012 20:22
      +7
      在70年代初期,我们尝试了基于R-27导弹的弹道反舰导弹用于核潜艇,这一想法无疑是实际上是从外太空发射的火箭,它们击中了一个普通的美国弹头中队超过1000公里。
      是的,什么也没发生,中国人不会工作。
      弹道导弹以极高的速度降落到大气中,弹头的加热达到数千度(尽管短暂),无线电波没有穿过火箭机头的等离子,光学器件的工作量也更少,因此,直接命中的精确制导是不可能的。
      也许这是洋基或中国人的军事公关)。
      物理学不允许实现这样的想法。
      如此浮动又浮动“十万吨民主”
      1. VAF
        VAF 15九月2012 21:59
        -1
        Quote:Ilyukha
        在70年代初期,我们尝试了基于R-27导弹的弹道反舰导弹用于核潜艇,这一想法无疑是实际上是从外太空发射的火箭,它们击中了一个普通的美国弹头中队超过1000公里。


        太好了! 公平 非常好 第二个主题以及该主题中的所有内容.....太好了! 饮料
      2. REPA1963
        REPA1963 15九月2012 23:15
        0
        106万吨。知道消息的来源吗?同样有趣,因为我还没有收到这样的消息。我将不胜感激....
      3. gregor6549
        gregor6549 16九月2012 06:25
        0
        可能是,可能不是。 首先,技术水平有时会有所不同,然后在弹道的上部放慢速度,如果您付出一些努力,它甚至可以悬挂一段时间,以查看您想要的东西。 然后,您可以打开弹头助推器,并实现其速度和机动性的最佳组合,以击败“ mnogotonnik”,而不是徘徊和随后的自由落体。 而且,在弹头飞行的最后阶段,有可能达到这样的速度,即弹头将穿过并穿过或到达所需甲板穿透航空母舰。 如果您还记得的话,在70年代还没有炸弹能够穿透几米长的岩石。 现在他们了。 而且,其制造技术是最原始的。 拿一个加农炮桶。 装上炸药,放入简单的电子设备,“ bonba”就准备好了。 再举一个例子:火星人的“好奇心”如果他们在火星上着陆时,做出了难以置信的把戏,如“天鹤”,这根本不可能在地球上进行全面测试,那么在罪恶的地球上,这种把戏就很容易完成,并且变得容易得多。因此,诸如“这不可能是因为永远不能“绝对谨慎地使用它,但最好不要使用它。如果有头脑,时间和金钱的人,您可以做所有事情。恩,而且有这样做的愿望。
        1. Ilyukha
          Ilyukha 16九月2012 17:41
          0
          Quote:gregor6549
          在弹道的上半部分,火箭减速,如果您付出一些努力,它甚至可能冻结一段时间,以至于

          在超大气层加速度(至少2 km / s的速度)下在真空(或类似的大气上层)中“悬停”时,潜水如何瞄准目标?
          好吧,您找到了某种方法,我不知道,您已经做到了。在密集层下降过程中,没有GOS在起作用(温度和物理学),航空母舰以60 km / h的速度离开瞄准点,会掉落吗?
          8-9年级物理教科书可帮助您))))
  15. 资源化
    资源化 16九月2012 05:02
    +1
    到大船-大鱼雷)))
  16. gregor6549
    gregor6549 16九月2012 10:03
    +2
    正如N. Gogol所说,“一种稀有的鱼雷会飞到航空母舰的中间”,这就是航空母舰的反鱼雷防护相当令人讨厌的地方。 此外,为了向他发射鱼雷,您需要靠近航母,而要从AUG那里护卫它就不那么容易了。 当然,您可以远距离射击,但是射击得越远,发现它的机会就越大,因此被破坏或逃避的机会也就越大。 是的,用于将鱼雷向侧面撤离的目标模拟器的陷阱显然已经看不见了。 那些。 一切照常。 “如果没有其他……,就不会有反对废品的迹象。”及全文中的进一步内容。 还有足够的其他撬棍。
  17. Alexxeg73
    Alexxeg73 16九月2012 11:24
    -1
    150-200mm上甲板 很难相信。 如果我们采用300m的长度,至少20m的宽度和0,15m的厚度,那么甲板的重量为7600吨! 是真的吗
  18. gregor6549
    gregor6549 16九月2012 12:41
    0
    现代航空母舰的驾驶舱厚度约为1 3/4英寸,即25毫米(如果我将英寸正确转换为毫米)。Http://www.ussjfkri.org/USS_JFK_ship.htm

    甲板的强度不是由甲板覆盖的金属板的厚度提供,而是由甲板结构(纵梁和横梁)提供
  19. gregor6549
    gregor6549 16九月2012 13:01
    0
    我道歉,不是25 mm和40 mm,但我没有看到太大的区别。 这里150或200 mm是一个完全不同的蜜饯。 请求
  20. gregor6549
    gregor6549 16九月2012 13:06
    0
    我道歉,不是25 mm和45 mm,但是45mm和200 mm是两个很大的差异,,,,也许一个,但不能少 微笑
    1. Santa Fe
      16九月2012 13:59
      0
      Quote:gregor6549
      现代航空母舰的驾驶舱厚度约为1 3/4英寸,即25毫米(如果我将英寸正确转换为毫米)。Http://www.ussjfkri.org/USS_JFK_ship.htm

      约翰·肯尼迪(John F. Kennedy)是“小鹰号”(Kitty Hawk)系列中最后的无核航空母舰。
      Quote:gregor6549
      这是两个很大的不同

      尼米兹和肯尼迪 - 还是!

      美国航空母舰的预定量定期增加然后减少。 第一批重型航空母舰(列克星敦和萨拉托加)-重建了重型巡洋舰,继承了53毫米厚的装甲飞行甲板。
      “埃塞克斯”型军事建筑的航空母舰的防护能力较弱(飞行-37毫米,机库64毫米)
      航母“中途岛”:飞行员修改了主意并加强了装甲:驾驶舱-87毫米,用于存储航空燃料的特殊条件
      航空母舰Kitty Hawk和Enterprise –由于船只成本高昂,因此预订量再次减少。
      现代的``尼米兹''号又回到了``中途号''的概念-强大的驾驶舱(150毫米),装满惰性气体的围​​堰等。
      1. gregor6549
        gregor6549 16九月2012 16:14
        0
        现在趋势朝着相反的方向发展,即 朝向使用相对薄的复合装甲,沿着甲板的不同部分区分其厚度。 一般而言,美国和英国现有和未来航空母舰的预订数据都是分类。 关于在不同国家和不同时间预订此类船舶,也没有达成共识。 现在重点不在于预订,而在于系统在到达甲板之前破坏破坏手段,以及评估损坏程度,定位和消除这些损害后果的系统(例如,火灾,水流出等)它仍然会飞,敲。 现在很难说这些措施的效果如何。 没有一艘现代航空母舰遇到任何严重的麻烦。
        1. Ilyukha
          Ilyukha 16九月2012 17:55
          0
          但是,同事,我希望你拒绝以60 km / h的速度在海中击中一枚装有弹道导弹的船的想法。在此先谢谢你))
          1. 根来
            根来 16九月2012 23:29
            0
            我不想让大家失望,但是可以说,拥有SSBN的人并不这么认为。
          2. gregor6549
            gregor6549 17九月2012 07:16
            +1
            没办法同事。 利用现代技术,即使对于速度目标而言,提供引导/归位也不是一个大问题,并且这种缓慢且弱机动的航空母舰不是问题,特别是考虑到所考虑的引导角度和引导过程开始的相当稳固的距离。 固体距离是GOS对于与目标的检测和跟踪相关的所有计算所具有的固定时间。
            90x末端的波音公司开发了非常好的算法,用于跟踪众多速度和机动目标,例如用视频传感器检测到的弹道导弹弹头。 但是这种载体比ICBM弹头更容易被发现和伴随。 是的,2012年外 从那时起20已经过去了很多年,很难说波音在20年代取得了多大进步。
  21. 超级伏特加777
    超级伏特加777 16九月2012 15:04
    -1
    航空母舰是对付不发达国家的有效工具。 与俄罗斯等国家发生冲突时,它不会带来预期的结果,很可能只会被巡航导弹的齐射摧毁。
  22. MI-AS-72
    MI-AS-72 16九月2012 20:41
    0
    航空母舰有一个薄弱环节,即驾驶舱,在“和平”的生活中,它的起飞和着陆资源有限,此后,航空母舰进入码头并在那里进行完全更换,这是一个昂贵且耗时的事件。 在战时,对可靠飞行甲板的损坏使航空母舰变成了运输航空技术财产的驳船。 因此,这是在任何战争中摧毁航母,防止其飞机起飞所需要的,这将被视为成功完成的战斗任务,以抵消AUS。 是的,驾驶舱的厚度至少为25厘米。
    1. Alexxeg73
      Alexxeg73 16九月2012 22:36
      0
      那是25厘米还是毫米? 因为即使装甲厚15厘米,也要拿“尼米兹”号:300m长70m宽-大约24700吨! 是的,它将翻转! 只是我本人是造船厂,我参与了船舶设计,所以我认为...如果考虑到甲板下设置的厚度,那是可以理解的。
  23. 下
    16九月2012 22:47
    0
    有一种出路。 我们有超音速反舰l鱼吗? 教她如何做些抛物线形动作,并从上方垂直闪动美国航空母舰,突破几个甲板并在子宫内爆炸时该怎么做。 请求
  24. MI-AS-72
    MI-AS-72 16九月2012 22:52
    0
    您估算了航空母舰跑道上的载荷,航空器的起飞重量,分离和着陆速度,着陆质量和着陆的垂直速度,它略高于陆上la的水平,因此您将了解,对于这类la和其他类型的航空母舰,其跑道应比陆上强得多昂贵。
    1. gregor6549
      gregor6549 17九月2012 12:01
      0
      首先,不是通过甲板的金属板的厚度,而是通过放置该板的结构元件来确保这种强度。 具有航空母舰装甲甲板的游戏从他们试图用这种薄片的厚度保护航空母舰和其他大型船只的空气炸弹时起是惯性的。 现在具有现代武器(串联弹头,聚能射孔弹,贫铀核心等)的穿透能力,没有可接受的装甲厚度可以节省。 我特别强调 接受 因为每种类型的航空母舰的驾驶舱厚度只能增加到一定的尺寸,然后开始其他问题(例如,提供所需的适航性,稳定性以及更多区别该级别的船舶与斧头。
  25. 夜莺
    夜莺 17九月2012 00:14
    0
    现代化后销毁31吨战斗力的航空母舰Mig9BM,挂上几艘游艇(每艘3吨),速度为3马赫,并不是每个防空都可以以这种速度击落,您是否只想进行大规模突袭? 会有什么损失?
  26. dsf43edhg
    dsf43edhg 17九月2012 00:52
    -2
    你听说(这件新闻)了吗? 一个个人信息搜索网站已经出现。 现在,一切都变得众所周知,有关乌克兰,俄罗斯和其他独联体国家/地区的每位居民的所有信息都随处可见。 es / poisck-sng(复制链接,不带空格)
    这个站点最近出现了-但是它已经引起了很大的轰动,因为关于我们每个人的个人信息很多,我什至找到了自己的裸照,更不用说地址,电话号码了。 很好的是,“隐藏所有人”按钮仍然有效-我建议大家尽快这样做
  27. VitMir
    VitMir 17九月2012 17:48
    0
    最现实的选择:)“世界”系列中的一头抹香鲸飞机已准备战斗:类似于原子弹潜水艇战略家,有4架BOS型载人航天飞机(战斗轨道站)被送入轨道,飞行一直在其上进行或抛出在“受威胁的时期”内,借助世界上最完美且无类似产品的光电设备,AUG被护送并在接到命令后瞄准-提前瞄准并从流线型的重型毛坯10-20放入流线型耐热外壳中,它从目标上方突破50 m。从近太空加速到高速的“小丸”流覆盖了久坐的中心AUG。拦截和防御是不可能的(除了对生物反馈系统的预防性打击),守门员可悲地在酒吧抽烟,目标被击中,进球被得分:)
    1. gregor6549
      gregor6549 17九月2012 18:02
      +1
      Buran过早死亡的任务之一是寻找漂浮的机场。 和布兰。 与Shuttle不同,他可以在自动模式下完成从起飞到着陆的所有事情。 不仅是为了寻找某人,也是为了抵挡他的猎人。 好吧,谁在山上需要这么头疼。 他们选择了一种治疗头痛的根治方法:断头台,但不是头部,而是布兰。
      如果我的话似乎有人胡说八道,那就让他们在莫斯科找到那些在Lozino Lozinski公司工作的人。 他们将确认他们是否还活着。
      1. VitMir
        VitMir 18九月2012 10:52
        0
        注意,在我的版本中,没有关于自动模式,“ dives”和Lozino的公司的字眼,甚至没有提到天气灾难:),所以我似乎并没有烧死任何人:)。
        1. gregor6549
          gregor6549 18九月2012 10:56
          +1
          在戈尔巴乔夫叶利钦时代,你所能燃烧的一切都被烧毁了。 所有告诉,显示和给予尝试。 而且很多并且批发或零售。
          1. VitMir
            VitMir 18九月2012 14:47
            0
            只是加上你:(
  28. VitMir
    VitMir 18九月2012 15:22
    0
    主题:在苏联面临的极为困难的形势下,该国领导人将主要设计局的任务设定为创建一种导弹航母,该导弹航母能够在不进入美国防空区的情况下击中敌方航母群……
    http://vpk-news.ru/articles/9255
  29. VitMir
    VitMir 18九月2012 15:40
    0
    最后一个:进行了研究,以确定对一个美国航空母舰多用途小组(AMG)进行有效打击所需的RCC装备,并确定苏联海军各种开发方案的比较成本。 事实证明,在常规军事行动中要在不使用核武器的情况下摧毁一架具有丰富防空能力的AMG,需要在射程约100公里的齐射中使用150至500枚作战导弹(OH),以及一枚能容纳500-750公斤TNT的弹头(TNT)。 但是,在80年代中期,多达12个航空母舰编队为美国海军提供了战备准备,为此,需要大量反舰导弹航母进行攻击。 只有苏联首先从服役的位置(作为侵略者)发动了核战争,然后齐射中的反舰导弹数量才减少了两倍至两倍半。 但是,当时苏联政治领导人继续充当侵略者和核战争发起者的意图可以归因于小说领域。
    通过对苏联和美国造船成本的比较,可以发现莫斯科在海军发展上的花费比美国人为海军需求分配的花费更多。 即使将两国的拨款减少为一个货币单位,也不能直接比较这两个州的拨款。 毕竟,美国一艘军舰的成本结构与苏联类似的结构显着不同,而美国和苏联的价格也有所不同。 因此,使用了一种基于虚拟“结算船”的估值方法。 通过这种虚拟单位的数量,可以确定国家制造真实战舰的成本:它们的成本是相对于“计算”的成本而定的,相当于进行比较。 通过这种方法,各种级别的船舶成本比率不仅可以长期稳定,而且对于苏联和美国而言几乎相同。 由于这些核潜艇在苏联和美国都是在最大时期内连续建造的,因此将PLAT级的船用作“沉降船”。
    结果,事实证明,苏联海军无法用古老的舰队发展理念解决美国航母的威胁,苏联在海军上的花费比美国多一倍半,以建立其海军结构和基础设施。 与航空不同,这一次潜艇在寒冷中再次无法赢得战争。
  30. 萨鲁曼
    萨鲁曼 24九月2012 17:38
    0
    该论点无关紧要。 没有沉没的船,也永远不会。 坚定不移的战舰是虚构的,是梦想。 舰队的历史-它清楚地表明。 一度无所不能,全毁灭性,不沉的船经常处于最底部! 在激烈的战争中,任何航空母舰都会遭受同样的命运!