军事评论

“找到潜艇!”

75

真正的反潜水手一直都明白

没有与反潜的相互作用 航空业 他们
唯一的长期潜艇探测设备的载体,
而且这些武器只适合自卫。


搜索潜艇(潜艇)的话题已经被作者(反潜受教育养育的人,有成功接触外国潜艇(IPL)的经验)在多篇文章中考虑过,例如:

MIC“屠杀潜艇” 以及它的完整版—— 在勇气网站上
“办公室海战”
“胆怯的希望。 国内海军航空有前途吗??
“海军航空——从混乱到复兴”
反潜防御:对抗潜艇。 武器和战术”
反潜防御:舰船对抗潜艇。 水声学”。

这篇文章的目的是再次强调该话题的关键问题,简要分析情况(当然,考虑到相关制度限制),主要是从反潜状态的角度海军力量以及采取必要措施使他们进入真正的战斗准备状态。 而且,形势对我们来说非常困难,现代外国海军的落后非常大,形势需要“强硬提出问题”和应急措施,这里有一定的“公众反应”将是非常有用和恰当的。

被动检测


潜艇的主要战术特性是隐身,以前主要是在噪音方面(主要水声场 - PGAP)。 上一代潜艇降低噪音水平的稳定趋势使它们(以低噪音移动)达到 GAP 水平,接近许多海洋的背景值:

根据俄罗斯著名专家 V.N. Parkhomenko 的出版物数据编制而成

可以看出,最大 PL 噪声落在频谱的低频区域(此外,这是信息最丰富的频率范围),用于需要较大孔径(尺寸)天线的操作。 这已成为GPBA(柔性扩展拖曳天线)广泛使用和应用的关键因素之一。


同时,低频区域也占了最大的背景噪声。 这需要良好的处理以将有用信号从干扰背景中与目标分离。

这个因素是关键,它在很大程度上形成了俄罗斯海军对 GPBA 的负面态度——他们中的第一个处理很差,此外,对服务人员提出了极高的要求(尽管事实上船员中的 GPBA 子系统经常甚至没有提供三班制手表)。 尽管如此,通过巧妙的使用,即使是早期的国产 GPBA 也“给出了结果”(唉,这与西方 GPBA 在我们潜艇中取得的惊人成功完全不同)。

在 90 年代之交出现了良好的处理,但随后实际上是在带有 GPBA 的 GAS 样本上(例如,“Centaur”)。 在 Okeanpribor 专家的现代出版物中,(二十世纪 80 年代)非常遗憾地估计了有效数字处理的低实施率(实际上,海军规模的第一个 GPBA 的现代化实际上被破坏了) .

这与 80 年代末新潜艇的噪音水平急剧下降相叠加 - 几乎完全“舔”其特征离散的低噪音移动(我强调 - 实际上,但不完整)。 而且,这个问题不仅涉及苏联海军,还涉及美国和北约海军(考虑到苏联海军新型潜艇的噪音水平显着降低)。

这种趋势在 70 年代后期变得明显,在 80 年代初,美国海军发生了许多令人极为不快的“冲击”,例如杜德科指挥官对班戈的 RTM 突袭成功追踪了最新的、极其安静的俄亥俄州SSBN。

低频主动“背光”


为了确保即使是最低噪音潜艇的可靠探测,在 80 年代中期,美国海军开始积极开发低频目标照明,甚至在那时 - 在真实海况和苏联海岸附近。

他们在 90 年代之交开始公开写这个,但实际上,这种搜索工具的工作从 80 年代中期开始被苏联海军记录(这是指所谓的“可靠”“公开”的问题)。美国消息来源”)。

80 年代末 - 90 年代初苏联海军潜艇的“可见性”(根据 PGAP)和低频主动“照明”(LFA)手段的变化:


对于 90 年代主题的公开出版物,应注意大量技术细节,包括新 GAS 本身及其测试结果。


环保主义者此时也发挥了作用,积极监测反潜演习的区域并发布(当时)非常有趣的材料(包括 GAS 信号的频谱)。

然而,在西方已经在 2000 年代之交,在这个问题上的制度急剧收紧。 已发表的材料不仅“丢失了细节”——在许多情况下,直接篡改(虚假信息)始于其中。 生态学家也是如此。

最先采取“演练姿势”的是美国人(在其中的材料中,即使对美国人来说也是非典型的——粗略地,美国政权机关的“重手”被清楚地读出了)。 欧洲生态学家也(但稍晚)停止绘制光谱图(尽管他们有时仍与相同的日本捕鲸船进行激烈的海战)。

这起事件也有相当的技术原因——如果第一艘 GAS LFA(尤其是 SURFASS-LFA)真的用非常高功率的水声信息“猛烈撞击”,之后海洋居民开始集体被扔到陆地上(这引起了愤怒:公众和环保人士),那么改进后的 LFA GAS 解决问题不再是由于“乏力”,而是由于处理(包括长时间,数十分钟的级别,有用信号的积累),战术和一种非常有限的“照明”能力(直至隐秘)。

以前曾杀死海洋生物的强大力量被证明是无效的,而且实际上是不必要的(尽管事实上,对于“紧急情况”,美国海军的专业水声侦察船仍然有这样的机会)。

这一课非常有启发性,包括对我们的一些开发人员来说,他们提供“特别有活力的方式”来搜索 IPL。 我强调作者不否认,在某些情况下是需要的(例如,如果需要向IPL“具体说明”不应该在某个领域,如果没有正式的“法律依据” ”表示“更严厉的措施”:可以这么说,“在船上创造一个非常不舒服的环境”)。 但这已经属于“极端”的范畴,而不是日常工作,今天有相当有效和整洁的“工具”不会引起过多的关注。

回到西方的搜索手段,我要对他们的中央研究院说一声谢谢。 Krylova - 现在是 KGNT,自 90 年代初以来,外国专刊上的大量“文摘......”材料。 让我强调 - 仅针对该系列。 唉,1992年宏伟的研究机构“Rumb”失败后,外国在造船和海上作战手段方面的创新信息工作“沉没”,在这种情况下,“文摘......”在以下方面有所帮助监测和分析情况。 对它们的系统工作使得跟踪该主题及其从 90 年代初期开始的发展成为可能,并且在许多情况下,与某些作者试图呈现给陷阱的输入截然不同(且正确)。

在这方面,关于正在流传的谣言(与 KGNT 的重组和“优化”有关)的“文摘......”的终止发布,将是“比犯罪更糟糕的错误”。 我要强调的是,这种出版物根本没有其他类似物。

例如,让我们用 1991 年关于 RSAB LFA EAS 的信息打开“文摘...”的第一期。 最有趣的是 300 Hz 频率范围的下限(也就是说,MGK-400 SJC 根本不会检测到它的主动“照明”)。 这很可能是可靠的信息。 “数百赫兹”的范围被美国海军和北约非常积极地用于主动“照明”,包括 RGAB。 然而,从 2000 年代初开始,有关这方面的信息开始被隐藏和编辑。


使用低频“照明”(在数百赫兹 - 单位 KHz 的范围内)确保了即使是完全无噪音的潜艇的可靠探测,在技术上没有有效的方法来抵消单位赫兹频率的“照明”,潜艇的反射率实际上仅由其尺寸决定。

多位置、最优分布的检测系统


多位置搜索手段的广泛使用(一些手段的“阴影”区与另一些手段的“照明”区相互重叠)使得形成扩展的“连续声学照明区”成为可能,并保证对潜艇的探测。他们。

西方反潜防御体系是航空与舰船搜索手段深度融合的综合体系,而上世纪90年代的“反潜革命”却是航空能力的最大提升.

如果我们将航空水声手段的发展阶段(世代)简单地系统化,我们可以得到下表:

注:CA - 频谱分析,VIZ - 爆炸声源,GLU - 水文条件,CU - 目标指定,OGAS - 下降水声站(直升机),KPDTS - 航向和目标运动参数

例如,如果在现代部署的反潜战系统的背景下,导弹核潜艇发射反舰导弹(CR)齐射,反潜飞机“冲”到齐射点。 此前,核潜艇可以通过高速“抛射”与发射点“拉开距离”,随后过渡到低噪声运动模式。 同时,被动的 RGAB 和老式的主动(中频)敌机无法提供可靠的“掩护”和探测我们的潜艇,给它一个真正的逃生机会。

现在,一个浮标-LFA将飞到齐射点区域,这将为环形屏障“突出”最安静的潜艇(半径显着增加)。

在这种情况下,齐发后成功躲避我方核潜艇的概率急剧下降。


我强调一下,西部水声发展的主要趋势是各种GAS的集成,以确保在单一的搜索潜艇“网络”(美国的航空和NDT)中,该地区的各种GAS可以多位置操作,这是自 89 年代初对 AN / SQQ-80 集成反潜系统的第一次修改以来实施的)。

美国海军现代舰载GAS:


与此同时,美国海军的关键突破性解决方案是舰载(龙骨下和拖曳 GAS)和飞机(浮标、OGAS、其他方式)搜索的相互集成,在 AN / SQQ-89 海军综合体中实施反潜系统(美国海军在 80 年代初收到的第一批样品)。

是的,在苏联海军的反潜舰上,安装了接收浮标的设备,但它是模拟的,与复杂的信号处理没有任何联系。 与直升机(Ka-27PL)的数据交换纯粹是“正式的”,我们没有进行任何“信号数据”的传输。

从 AN / SQQ-89A (V) 15 修改开始,AN / SQR-19 TACTAS 被动 GPBA 被 MFTA 主动-被动 GPBA 取代。 与此同时,美国海军的计划不仅为舰船提供了 MFTA 的武器,还为遥控半潜式车辆 RMV 提供了武器,然而,由于多种原因,这些计划被挫败了,并且这成为 LCS 计划最大的打击之一(其中高速、不起眼的“服务器”反潜概念用于强大的信息传感器,例如 RMV MFTA 和许多其他机器人手段)。

将美国海军子密钥的工作范围从 3,5 kHz 降低到 1,5 kHz 非常有趣。 原因很明显——确保与 OGAS 直升机、GPBA 和浮标的联合工作。

这样做的一个关键条件是为 GAS 提供公共频率范围。


现代Western GAS多工位操作的主要频率范围是:

- 1–2 kHz(确保其中几乎所有新 GAS 的功能),

- 数百赫兹(飞机浮标,包括 LFA 和 GPBA 船)。

配备新型低频 (1-2 KHz) 低频 (XNUMX-XNUMX KHz) GAS 系统的直升机在国外多位置照明系统中发挥着特殊作用,可为 RGAB 和 GAS 船舶提供有效照明。

紧凑性是形成有效系统的条件之一


多位置分布式系统的效率主要取决于元件(传感器)的数量及其最佳分布。 在这种情况下,对系统各个元素的需求应该不是在单个元素的层面上进行优化,而是在整个搜索引擎的层面上进行优化。

由此产生的逻辑要求之一是对新搜索装置的质量和尺寸特征进行合理限制。 现代西方主动-被动BUGAS最生动的例子已经被引用,但值得一再提醒(“决策者”),BUGAS LFASS(与我们的“牛头怪”的特征接近)在反-潜艇艇中国项目“海南”(实际上是埃及海军的122项目“喀琅施塔得”的大猎人,其开发始于伟大的卫国战争年代)!


在我国,一些所谓的军事“科学”(后者加引号)的代表坚持(包括向领导层)证明,建造一艘具有有效搜索手段的现代反潜舰具有排水量据称少于 1 吨是不可能的(甚至更好 - 000 , 2,5-3,5 千吨)。

创建 BUGAS 集装箱改装件的目的是在西方提供,如有必要,为船舶和船只提供大规模装备,例如来自 Atlas 的 BUGAS ATAS-M:


毫无疑问,由 GAS 专业水声侦察船拖曳的这种大型(以前)车辆的新外观令人感兴趣。 新型 BUGAS SURTASS-E 变得非常紧凑,适合放置在许多船舶上。 来自 Shtatsky 频道 (@shtatsky_ru) 的视觉效果:

悬挂美国国旗的近海船只 HOS Red Rock 进入地中海。 该船配备了模块化集装箱声纳侦察系统 SURTASS-E,旨在搜索和跟踪潜艇。


装有 SURTASS-E 系统集装箱的船只的卫星图像。

此外,BUGAS 的发展提出了为小排量船配备它们(包括无人船 - BEC)的可能性的问题!


是的,在这条道路上并非一切都一帆风顺,我们可以回忆一下半潜式车辆 RMV(带有 BUGAS MFTA)和 BEC Draco(带有 LFR、OGAS 和轻型 GPBA)的反潜改装开发过程中的重大失败,但是今天技术问题已经被一些开发者解决了。

一个合乎逻辑的问题出现了——我们有什么?

BUGAS“牛头怪”虽然有一些缺点,但客观上还是很不错的。 在一些专业论坛的页面上,对它提出了某些主张,但在这里需要注意的是,从根本上讲,一切都与牛头怪的物理一致,许多有问题的问题只需要进行微调(例如任何复杂的技术系统)。

与此同时,直到 2010 年代初,“牛头怪”的新改装工作都在积极进行,包括具有最小重量和尺寸特征的轻型改装。 这不是一个理论,而是一个非常具体的实践,例如:


这是“海洋收藏”,2010。 一个几乎被遗忘的发展......

为什么忘记了?

因为 海军 结果证明是“无趣的”,“预算资金的开发”根据“可怕的选择”进行,例如 40 英尺集装箱形式的集装箱 BUGAS,除了模块化外,不能放在任何东西上”项目 22160 的创新流体动力混蛋”(更多详细信息 - 22160工程巡逻舰的“创新疯狂”):

“找到潜艇!”

根本没有紧凑的国内BUGAS是完全有效的,带到“信”级别......

这里需要注意高频GAS(实际上-OBO-“近境照明”)的方向,适用于深度较浅、海底地形复杂以及超小型潜艇等目标的情况。


正式地,我们有两个——“Packet-A”(在项目 22350 的护卫舰上)和“Ariadne”(在项目 22160 的巡逻舰上)。 但这是正式的。 事实上,同样的护卫舰GAS“Packet-A”,尽管它在某些条件下看得很清楚,但有许多非常严重的缺点(它的Corvette改装,更是如此),“Ariadne”收到了一个斜切的圆柱形天线,而不是在其基础上开发的球形气体“回声搜索”。 遗憾的是,非常有前途的国产GAS OBO“Echopoisk”居然被开发商自己埋了。

好吧,我们有一个完全可耻的插曲 - Rooks 反破坏船的卡尔马搜索和调查综合体,其中安装了一台普通的西方多波束回声测深仪 (MLE) 作为主要搜索工具。 “Rook”和“Kalmar”的话题将在即将发布的一篇文章中详细讨论(当然,考虑到相应的限制),但现在值得注意的是,即使 MLE POC 很糟糕,但事实上MLE 在物理层面根本无法有效解决 GAS OBO 的任务(包括搜索 PDSS)。

在行业中有很多可以成为优秀 GAS OBO 的有前途的发展,事实上,海军没有一个值得的 GAS OBO! 我再说一遍,就一些相关参数而言,“是什么”甚至不如60年代开发的苏联样本。

天鹅、小龙虾和梭鱼的国产搜救工具


我们地表水声学的主要问题是意识形态的滞后——新的多位置系统的引入(实际上,这只是被破坏了)。 实现这一目标的主要障碍之一是国内 GAS 的多样性。

示例:BUGAS“Minotaur”和OGAS“Sterlet”可以在同一范围内运行(更准确地说,后者“可以”,如果不是因为......)。 然而,海军对OGAS“Sterlyad”根本没有兴趣。


国产舰载和航空GAS的一个非常大的缺点是缺乏现代低频直升机OGAS,因此低频照明能力有限。 实际上,这意味着与外国同行相比,我们 GAS 中潜艇的实际探测范围存在显着(超过十倍)限制。

尽管国内国防工业组织提出在Ka-27M上安装低频OGAS的问题,但客户(海军航空)犯了“比犯罪更糟糕的错误”,事实上保留了高频天线的旧天线。 OGAS“Ros-V”频率 GUS 本身)。


因此,我们有:


- BUGAS舰艇和OGAS直升机(成为美国和北约OVMS新型反潜战系统的基石之一)的多位置工作是不可能的(在物理层面上);

- OGAS“Ros-VM”的探测范围很小(并且明显不如所有新的外国直升机LF OGAS);

- OGAS浮标场的“照明”在“物理层面”是不可能的;

- 在物理上可以“突出显示”BUGAS 浮标字段,但这没有意义,因为随着浮标的处理,我们有一个“完整的 Kema”(如果它被审查,但实际上,在这个主题上,多- 要求楼层水手长的表达)。

而在这种情况下最疯狂的事情是,国内水声已经并且仍然具有非常不错的技术水平。 是的,从技术上讲,我们在某处落后(尤其是在元素基础方面),但不是根本上和微不足道的。 我们的舰队在拥有现代有效的水声武器方面没有任何根本问题。

海军在这方面真正发生的灾难性情况纯属组织原因(首先是相关官员的作为和不作为)。 最重要的是,我们的海军航空兵和造船工人乘坐的是完全不同的、而且没有扣上扣子的货车。

非声学和非传统搜索辅助工具


出于显而易见的原因,作者认为不适合详细(公开)分析有关该主题的作品。 因此,简要和最重要的。

第一。 它有效。 他们正在为此努力,例如,在中国和美国:


什么是特点,中国的图纸非常称职,表明激光束不必穿透到其深度来探测潜艇 - 因为在更浅的深度(激光束完全穿透的地方),违反了逐层-层分层(由潜艇的运动引起)有相当多的记录。

看起来,如果有什么火爆的开始,中国人会不止一次或两次让美国海军感到非常不快。 与此同时,美国海军本身也很清楚这个话题,他们所谓的反水雷直升机激光系统 RAMICS 反潜的迹象太明显了(激光搜索通道,超空泡炮弹,除了旧锚地雷,也能够击中现代鱼雷)。

来自 N. Polmar KD Moore 所著的“冷战潜艇”一书。 《美苏潜艇的设计与建造》(2004,B. F. Dronov 译自英文-SPb JSC《SPMBM Malachite》,2011):

1988 年,两名经验丰富、知识渊博的苏联海军军官认为,卫星(空间)侦察具有多种功能,包括探测潜艇,“飞机和卫星上的雷达可用于‘探测潜艇的波迹’(指控第一船长)。 Rank E. Semenov - “论潜艇在空中威胁下的稳定性”“海洋收藏”1年第1期和海军侦察长海军少将Yu. Kvyatkovsky - “力量发展的现状和前景”和作战潜艇资产”,《军事思想》1988 年第 1 期)。
1993年,俄罗斯总参谋部杂志《军事思想》(退役少将M. A. Borshchev《论独联体的军事组织》3年第1993期)称“全天候侦察卫星和其他类型的空间支持将允许在一天中的任何时间以高概率探测水面舰艇和潜艇,并提供高精度的目标指示 武器 几乎是实时的。”


中央研究院先进设计系主任。 克雷洛娃·安德烈·瓦西里耶夫 (Krylova Andrey Vasiliev) 回忆起海军造船和军备副总司令费奥多尔·诺沃肖洛夫 (Fyodor Novoselov) 上将:

会上,他没有让研究所所长发言,后者急于谈论使用雷达探测潜艇浮出水面痕迹的实验。 很久以后,在 1989 年底,我问他为什么不理会这个问题。 费奥多尔·伊万诺维奇回答说:“我知道这种影响,不可能防御这种探测,所以为什么要让我们的潜艇兵感到不安。

好吧,这是索克林中将的雷声:


添加来自 TAVKR“基辅”船长 1st Rank V. Zvada 的指挥官(“Marine Collection”No. 9 2021):

1987 年作战服务 - 航空综合体最有效使用的时期。 从舰的甲板上,进行了757架次飞机和1架次直升机架次…… 首次在地中海的作战服务中,使用船舶导航站和 Ka-27PL 直升机雷达站成功地使用了一种非常规的潜艇探测方法。 这是一个非常有前途的反潜领域。

第二。 这些系统的运行有很多限制(作者认为以公开形式讨论细节是不合适的)并且没有为探测潜艇的问题提供可靠的独立解决方案 及其破坏。 然而,非声学和声学搜索手段的最优复合应用给出了累积效应(形象地说,这是当“1+1”不等于二,而是等于五时)。

第三。 在苏联时代,我们在这项工作上大大领先于西方。 唉,这都过去了... 而在我国故意压制这一主题工作的因素之一是“为什么让我们的潜艇艇员如此不安”(考虑到我们的潜艇预算资金的巨额发展,以及其在海军中的保密问题极其严重且基本上未解决的问题)。现代条件)。

这就提出了一个合乎逻辑的问题——潜艇呢?

原来他们被狼一样的旗帜包围着?

是的,旗帜被紧紧地包围着,但现在埋葬还为时过早。 现代潜艇战条件下的潜艇隐身主题问题将在即将发布的一篇文章中单独考虑(当然,考虑到所有相关限制)。

水文是搜索和要求搜索系统及其元素的关键因素


声场的带状结构(在大多数情况下),即光影带的存在,在物理层面排除了通过直接增加有限数量的HAS的功率来解决搜索潜艇的问题。


对于反潜战士来说,一个特别严重的问题是第一阴影区,鉴于它离潜艇很近,即使是旧鱼雷也可以从它暗中发射 .


形象地说,阴影区是反潜防御栅栏上的孔洞,这些孔洞通常是在潜艇上计算的,因此用于躲避和攻击。

只有优化分布的传感器(阴影区与光区相互重叠)和服务器的系统才能有效。


考虑到这一点,有效考虑环境因素(声音传播)的话题正在成为反潜战的基石之一。 唉,在西方。

作者不得不处理一些关于这个主题的简单宏伟的作品(根据敌人的情况)。 然而,最令人惊讶的是它们的执行方式——众所周知,客户(海军和国防部)经常听到它们的声音。 有一个小小的警告:意识到作为大型工作的这一组成部分获得的数据,委婉地说,质疑宣布的最终结论(积极寻求开发数十亿的预算资金),令人不快的信息……被干脆撤掉了(为什么让客户不高兴,他一定很欣慰),并没有得到任何广泛的分发(虽然这对于那些直接解决问题的人,尤其是船员来说是极其重要的)。

是的,我们有一定的基础和成果。 一个例子是专用软件 ONTOMAP (SPII RAS):


问题是这些作品的水平与西方的水平根本不成比例。 这绝不是我们开发人员的“错”,他们中的许多人都试图摆脱困境,以便从分配给该主题的极其有限的资源中获得 102% 的最大可能。 问题不在于陈词滥调的“没有钱”,而在于主题中的钱(尽管不多)。 问题在于我们的工作普遍混乱,各种开发人员的布朗运动,最重要的是,缺乏对结果的真实定位。


不幸的是,这个计划对西方来说是正确的,而且在非常有限的情况下——对我们来说。 例如,最近关于该主题的概念之一(对于最警惕的 - 未封闭)在其任务中完全失去了消费者的问题 - 有传感器和一些模型,科学好奇心可以得到丰厚的回报,但是如何以及如何处理实际使用中获得的结果完全不存在(尽管明智的决定是显而易见的(因为它简单有效) - 检查在长水声路线上使用浮标的后果的结果)。

我们仍然按照旧的原始方法进行真正的战术计算(如果同一个 CIUS 操作员准备充分并且可以在笔记本的帮助下纠正 CIUS 结果,那就太好了)。 新基金往往留在岸上。 而且,一些boss(通常来自火箭)根本不想深入了解分发环境的话题。


帽子的回忆录中有一个有趣的插曲。 排名第一的退役 A. Soldatenkov:

库罗耶多夫怀疑旅长的决定中对探测潜艇的概率的计算(在他看来是低估了),但计算概率的是我。 不得不详细说明一下,在移动搜索中,潜舰水声探测区下边界的配置对探测概率几乎没有影响,可以按面积计算。 并且在停靠的船只上进行搜索时(如项目 1124 考虑的情况),OGAS 检测区的下边界具有复杂的同心配置(取决于搜索区域的水文情况)。
而当潜艇在接近OGAS探测区下边界的深度处移动时,潜艇首先出现在该区中,然后离开它,因此必须以体积计算概率,这降低了计算值。 弗拉基米尔·伊万诺维奇并没有装出一副聪明的脸,说他已经知道了。 他老实承认,他没有考虑探测区下边界的复杂形状,并同意了计算。

强调一下,这些都不是小事,这才是西方反潜战的基石之一!

总结


那么,俄罗斯海军搜索IPL问题的实质是什么?

1. 最大规模的新型国产潜艇系列缺乏必要的 GPBA,这表明 GAK 潜艇总体上存在严重的系统性问题(鉴于其总体技术水平较高)。 考虑到主题的具体情况,对此进行了广泛的公开讨论被排除在外,但 GPBA 的情况清楚地表明,不仅他们存在问题。

2. 从技术上讲,我们的新 BUGAS NK 还不错(虽然有些过时),但数量很少(在北方舰队中只有两艘(在 22350 项目的护卫舰上),在太平洋 - 4,在防空能力极弱的轻型护卫舰),最重要的是 - 没有提供与航空的多位置工作。

3. 海军根本就没有小型BUGAS。 该行业的工作岗位被放弃。

4.低频OGAS——类似。

5、新的GAS OBO海军有一些严重的缺点,在一些特性上不如苏联时代的“阿尔法”和“波利戈马-AT”。 而且,对于一些紧迫的任务,即使是100年代开发的古老MGK-60的相应路径也更有效。

6. 航空是最好的存在且真正有效的——“中篇小说”有许多严重的缺点并且已经过时(需要现代化和新的浮标)。 Ka-27M 几乎无法为它的主要目的而战,它只是某种“完整的……Kema”。

7. 海员和引航员之间的互动和协调水平极低。

8. 低估了海军和国防部的作用和环境因素。 这里存在组织问题,有时在一些非常有效但便宜的搜索工具(包括非声学搜索工具)上节省的钱不够(在 Plyushkin 的水平上)。

我们可以按照心去做吗?

当然,我们阅读了 Soldatenkov 关于第 2 代最佳反潜舰的文章(有关 1124 项目 IPC 的更多详细信息 - 在即将发布的一篇文章中):

到那时,探测范围与水声振动频率之间的关系已不再存在疑问:频率越低,范围越大。 然而,在这种情况下,天线的尺寸显着增加。 因此,在解决具有冲突要求的问题的过程中:为了以尽可能小的尺寸创建低频 OGAS,MG-339 出现了。 并且已经根据达到的重量、尺寸和能耗,他们开始为其选择合适的载体。 第一个建议是在拖曳驳船上安装 OGAS ……这个复杂的系统已经处于预设计阶段,结果证明并不是很便宜。 一般来说,在非自行式版本中,这种结构的权宜之计值得怀疑,只会成为一种负担。 如果你让系统自行推进,那么这不是船。 ...我们不仅来到了一艘配备 OGAS 的反潜舰,而且还来到了一艘配备大炮、防空系统、反潜武器、两个水声站、大量雷达站(四个)的高速船......
首次在水面舰艇上探测潜艇的主动水声装置的射程是反潜鱼雷射程的三倍以上,是导航雷达“唐”号的水面目标探测范围的一倍半! 从本质上讲,它的目的是:一种长效手段的水面载体,用于探测带有自卫武器的远程潜艇。

以及工作的实际成果,包括与航空合作:

在新的点上,MPK-4 开始在主动模式下使用声学,我们以 36 节的速度跟随到我们降低 OGAS 的新点。 四方与潜艇建立了联系,并通过集体攻击系统将我们引导到下一次降低 OGAS 的地点。 两架 PLO IL-38 飞机出现在 VHF 通信中,我们开始从 KPUG AVPUG(航空反潜打击群)转移与 IPL 的联系。 飞行员从 RGAB(无线电水声浮标)设置了几个线性屏障,20 分钟后,反潜航空队指挥官报告了收到联系信息。
此外,这不再是我们的工作,因为在噪音测向模式下,船仍然可以听到,但它已经走了很远。 太平洋舰队的AFL飞机在接到巴解组织船只的联系后,对这艘美国潜艇进行了12个多小时的监视……通过两艘船的KPUG,与IPL的联系时间为2小时17分钟。 而考虑到航空的努力——将近十五个小时……真正的反潜水面水手们总是明白,如果不与反潜航空互动,他们只是长期探测潜艇的手段的载体,而武器只是适合自卫。

我再一次引用:

……真正的反潜水面水兵总是明白,如果不与反潜航空互动,它们只是长期探测潜艇的载体,武器只适用于自卫。

考虑到今天海军(反潜)航空从旧的硬化苏联反潜机中坦率地半昏迷状态 - 听起来!

事实证明,我们可以,当我们想要的时候,我们果断地工作! 是的,它是在 60 年代开发的! 此外,没有直升机,但与航空的互动相对有效。 一架直升机出现在最新的 20380 上,但凭借其效率和 PLO 能力,有一个“完整的 Kema”(在直升机上和船上)。

是什么阻止了今天以与 60 年代相同的方式思考、工作和进行测试?

是的,在今天的技术水平上,60 项目的技术解决方案与 1124 年代会有很大不同,但问题不在于具体的螺栓和螺母,而是原则上——问题的有效解决率和决定性贯彻正确的工作理念和理念!

是的,需要大量的研究练习和特殊测试。 是的,考虑到它们,有必要修改已经在进行的 ROC(例如,在 Lampreys 和 Apatit 上)。
必须做! 因为事件正在朝着热门版本发展,并且很有可能他们将不得不战斗。 现在我们绝对没有为此做好准备,需要采取紧急措施,包括反潜方向。
作者:
75 评论
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  1. 沙发上的娜凡雅
    沙发上的娜凡雅 17十一月2021 05:39
    -17
    必须做! 因为事件正在朝着热门版本发展,并且很有可能他们将不得不战斗。 现在我们绝对没有为此做好准备,需要采取紧急措施,包括反潜方向。

    如果你读到这里,你将不可避免地想起 V.S. Vysotsky
    但在阴谋和废话
    我们有网络和狂欢-
    他们不会破坏我们公平的日子
    邪恶的敌人阴谋!
    这些是他们瘦弱的恶魔。
    淹没池塘里的水,
    这一切都来自丘吉尔
    在第十八年!
    我们是爆炸,关于火灾
    我们写了一个TASS笔记...
    但秩序匆匆忙忙
    并修复了我们。
    1. 安德烈·莫斯科文
      安德烈·莫斯科文 17十一月2021 09:13
      +13
      比较不一样...

      如果是真的,
      好吧,至少三分之一,
      还剩下一件事——
      只是躺下,死。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 17十一月2021 13:00
        +3
        引用: 安德烈·莫斯科文
        比较不一样...

        而是第三个!
        和永恒的战斗
        休息我们只是梦想......
        这是另一个:
        “我们在海上没有这种东西,
        我们不会实现的。”
  2. Rurikovich
    Rurikovich 17十一月2021 06:52
    +25
    您阅读此类文章越多,基于对技术问题的了解,而不是相信他们所说的,您就越了解我们处于平庸的境地......在一个道德沦丧的世界中,人们拒绝思考和采取正确的步骤来解决问题。 他们只是过着“哦,好吧,不会有战争。”的风格,因为离开基地内港后,鉴于防空导弹系统无效,这些船只实际上已经被判刑。
    布拉沃,M。 Klimov 文章一如既往的加分
    1. Doccor18
      Doccor18 17十一月2021 18:00
      +7
      引用:鲁里科维奇
      基于对技术问题的了解,您阅读此类文章的次数越多......

      你越惊讶(说得客气点)......
      鱼雷、反鱼雷、反水雷系统、飞机和直升机 PLO、GAS、种间相互作用系统、空基反舰导弹等。 等等。 - 到处都有问题(如果没有问题......)。 为何如此? 嗯,他们首先有业务,预算的制定,但是如果爆发了,就没有预算,没有业务,他们肯定不会在那里……这种理解似乎不存在。
      1. 贝亚德
        贝亚德 17十一月2021 23:08
        +3
        引用:Doccor18
        嗯,他们首先有业务,预算的制定,但是如果爆发了,就没有预算,没有业务,他们肯定不会在那里……这种理解似乎不存在。

        看来,这种“误会”付出的代价是很大的,因为正在发生的事情,只能说是破坏。
    2. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 17十一月2021 18:13
      -11
      而且不会因为这是世界末日,不仅对我们来说,对敌方双方都有100%的概率,而且未来的PLO任务将能够在维度上拿下大型NSA配备 NK GAS 包、声纳、摄像机、用于寻找和消除水雷的设备以及其他所有人的同一里拉潜艇 - 为什么要对人冒险,为什么相关功能要在他们已经短缺的情况下夸大资金以花费巨额资金供应,不管他们怎么说削减。
      “所以我们不得不说‘我们在码头的SSBNs知道如何射击’这句话,因为离开基地内港的船只实际上已经因为反潜系统无效而被判刑。 ” 当 SSBN 有 17 艘潜艇陪伴时,为什么它们会离开我们的领海——在北方舰队中,这些是核潜艇和柴油潜艇,战略家们自己有保护免受攻击的手段并击败同样的鱼雷和反鱼雷,敌人的巴解组织飞机不能飞入防空区就像敌舰在反舰导弹和反舰导弹的地基区——在战斗条件下,敌舰不会戳进来,因为非自杀单独冒着生命危险在全球核灾难中将需要像空气一样的设备。
      1. 非常好
        非常好 22十一月2021 12:23
        -1
        Quote:Vadim237
        “所以我们不得不说‘我们在码头的SSBN可以射击’这句话,因为离开基地内港的船只实际上已经因反潜系统无效而被判刑。 ” 为什么 SSBN 会在 17 艘潜艇的陪伴下离开我们的领海——在北方舰队中,这些是核潜艇和柴油潜艇,攻击的战略家自己有保护和破坏的手段,同样的鱼雷和反鱼雷飞机

        傻瓜
        有时你至少会吃点零食 LOL
  3. 侵入者
    侵入者 17十一月2021 07:23
    +12
    致作者,非常感谢您的报道!!! 随时
    我将您的文章添加到我的档案中,就像近年来的许多其他人一样...... hi
  4. 罗马S​​komorokhov
    罗马S​​komorokhov 17十一月2021 07:37
    +10
    信息量很大。 很好。 作为这个方向的一个毫无准备的人,读起来很有趣。
  5. HefeDMB69
    HefeDMB69 17十一月2021 09:08
    +12
    “告诉皇帝,英国人不会用砖头擦枪,即使他们在这里也不擦枪,上帝保佑,战争,但他们不适合射击,”左撇子说得很清楚,划了个十字然后死了。 (和)
  6. 安德烈·莫斯科文
    安德烈·莫斯科文 17十一月2021 09:23
    +5
    为什么我们几乎所有的东西都通过屁股?!
    1. ja-ja-大众
      ja-ja-大众 17十一月2021 12:44
      +4
      引用: 安德烈·莫斯科文
      为什么我们几乎所有的东西都通过屁股?!

      好吧,并不总是“一切”,也有启示。
      也许是因为我们(或者更确切地说是海军上将)不是为了战争,而是为了和平时期创造了一支舰队。
      这已经不是他们第一次了。
    2. 评论已删除。
  7. gridasov
    gridasov 17十一月2021 09:53
    +1
    从这篇文章中,主要问题很明显——这是缺乏处理大数据的方法。 即使在特定术语的框架内,技术落后于潜在对手的方向和原因也很清楚。 所以,我只想说,他们成型了,然后他们瞎了眼。 但 ! 该过程仍在进行中。
    1. 库存外套
      库存外套 17十一月2021 11:02
      +10
      Quote:gridasov
      主要问题显然正在出现 - 这是缺乏处理大数据的方法。

      是的,我们有方法。
      我们没有大拇指。
      主要问题从文章中清楚地显现出来——决策者的无能。

      也许他们是好人,甚至是战斗英雄,但他们只是在困难的技术问题上不识字。
      并考虑到所谓。 “人为因素”,即个人对这个或那个场景感兴趣,所以麻烦是加倍的可怕。
      1. gridasov
        gridasov 17十一月2021 11:19
        +8
        你是绝对正确的! 因此,世代更替的连续性、权力转移的及时性问题与任何私人过程一样重要。 尽管如此,我认为,例如,将航空母舰创建为具有大量功能的浮动基地的问题之一,在很大程度上是缺乏创建密集人群的方法和方式。 美国在这方面的成就相对于其他国家来说是非常高的。 我与来自世界各地的人交谈,没有其他地方对对话伙伴有如此不尊重的态度。 俄语网站完全是垃圾。 因此,特别感谢
      2. Boa kaa
        Boa kaa 17十一月2021 13:30
        +9
        报价:库存外套
        主要问题显然正在出现 -- -- 决策者的无能。

        格罗夫斯将军和拉夫伦蒂帕利奇不是原子物理学家。 然而,凭借他们钢铁般的意志和组织能力,他们为核物理学家提供了解决创建 AB 问题的方法。
        里科夫海军上将和 S.G. 戈尔什科夫是组织者,因此第一个创建了美国核潜艇舰队,第二个创建了苏联远洋舰队。
        对他们所有人来说,最重要的是——生意! (没有个人 - 只是生意!)和现代“数字” - 预算的发展......
        不幸的是,我们有热情的人准备为了事业的胜利而登上脚手架——只有少数人,其中组织者甚至更少。
        俄罗斯总是有足够多的才华横溢的人,但热情的组织者——有一个古尔金的鼻子。 是的,权力最高梯队的大梯队领导人也并不总是幸运的。 当你幸运的时候,事情变得更糟了,这个国家“领先于整个地球”!
        头脑 - 目的 - 将!!! 这里有三个来源,资金、表演者、条件取得成功的三个要素......
        恕我直言。
  8. 拉姆齐21
    拉姆齐21 17十一月2021 10:21
    +7
    很棒的文章! 感谢作者的工作。
  9. 山射手
    山射手 17十一月2021 11:40
    +6
    我非常高兴地阅读了它。 阅读专业人士总是一个好主意。
  10. 索尔达托夫五世
    索尔达托夫五世 17十一月2021 11:50
    -6
    有趣的文章。 从中可以看出,反潜防御没有系统,没有攻击。 在我看来,这些是组织和技术措施。 组织是敌人总部的情报工作,数据挖掘,当敌舰值班时,扫描与岸上的任何联系并解码信息。 技术是通过反潜舰艇和飞机搜索船只。
    在我看来,美国反潜飞机在我们船只的巡逻区上空飞行并探测到所有反潜飞机的故事表明,我们海军总部存在敌方特工。 没有奇迹。 我仍然允许一半,但不是全部。 现在谈论人工智能很时髦,让他在这个案子上练习并识别间谍。
    为了PLO的发展,有必要在专业组织和简单的专家中宣布必要领域的比赛,并获得丰厚的奖金 士兵
    1. 库存外套
      库存外套 17十一月2021 14:18
      +3
      Quote:五。
      在我看来,美国反潜飞机在我们船只的巡逻区上空飞行并探测到所有反潜飞机的故事表明,我们海军总部存在敌方特工。 没有奇迹。 我仍然允许一半,但不是全部。

      恰恰相反。
      任何总部的特工都无法在任何给定时间实际知道船只的当前位置。 定位器可以。
      1. 索尔达托夫五世
        索尔达托夫五世 17十一月2021 15:37
        -3
        我再一次读了中将的故事,更加确信海军中存在背叛或间谍。 所有船只,无论是军用还是民用,都会在特定时间发送有关其行踪以及船上是否一切正常的射线照片。 也许有一个像德国之谜这样的故事。 在至少 10 万平方公里的水域内分散 500 艘船,并由一架飞机检测到,每艘船释放一个浮标,持续一个多小时,以 300 的速度中断航线-350 公里/小时是一个轶事。 要么美国人知道密码,要么有人从我们的总部敲他们。 士兵
        1. 拉姆齐21
          拉姆齐21 17十一月2021 20:52
          +4
          我再一次读了中将的故事,更加确信海军中存在背叛或间谍

          间谍就是间谍,但有情报这种奇妙的东西。 无线电技术侦察可以通过手机的移动轻松识别潜艇的船员,谁住在哪里,什么时候出海,所以每个需要提前知道任何核潜艇出口的人。
          在至少 10 万平方公里的水域内分散 500 艘船,并由一架飞机检测到,每艘船释放一个浮标,持续一个多小时,以 300 的速度中断航线-350 公里/小时是一个轶事。

          美国 PLO 波塞冬飞机通过替代方法探测潜艇,无需弹出浮标。 因此,波塞冬会检测所有潜艇,无论噪音水平如何,但核潜艇的船员甚至不知道。
          1. 索尔达托夫五世
            索尔达托夫五世 18十一月2021 13:10
            0
            如果波塞冬找到了所有的船只,我们为什么还要派潜艇出海? 核动力舰从码头开炮不是更容易吗? 或者,我们在“H”小时的适当时间摧毁所有拥有波塞冬的空军基地,以及庇护波塞冬的英国和其他国家。
            也许现在他们不使用新技术来丢弃浮标,或者也许他们用假浮标覆盖了这些技术。
            怎么查? 在我们的海岸附近安排一场波塞冬灾难,拿起反潜设备并研究它。 没有必要 vykobluchivatsya 在游行和在现场和海上工作。 士兵
            1. AML
              AML 19十一月2021 21:24
              0
              此前,因为导弹射程不足以到达敌方领土,需要钻入海中等待一个小时。 今天,如果他们按下,他们就会从“码头”上还击——射程就足够了。
    2. 库存外套
      库存外套 17十一月2021 14:22
      0
      Quote:五。
      为了PLO的发展,有必要在必要的领域宣布比赛

      谁来决定这些领域的需求并决定赢家?
      以及所有现在已经确定自己无用的人。
  11. ja-ja-大众
    ja-ja-大众 17十一月2021 13:24
    +1
    是的......作家汤姆克兰西在小说《红色风暴崛起》中描述了这样的事情。
    他们很容易并且逍遥法外地发现了我们网站的位置并摧毁了它们。
    就“隐形”而言,还有另一个因素。
    身体的物理大小 = 与该身体产生的物理场的大小成正比。
    可比
    949A“安泰”项目(多用途!)
    位移开销14 700 t
    水肺位移23 900 t
    长度是最大的(通过CVL)154 m
    表壳宽度naib。 18,2 m

    平均吃水
    (在设计水线上)9,2 m
    VS 俄亥俄级 SSBN / SSGN
    位移开销16 746 t
    水肺位移18 750 t
    长度是最大的(通过CVL)170,7 m
    表壳宽度naib。 12,8 m

    平均吃水
    (基于设计)
    vs vs(多用途)洛杉矶班
    水上排水量 6082-6330 吨
    水下排水量 6927-7177 吨
    总长度(在设计水线处)109,7 m
    表壳宽度naib。 10,1 m

    平均吃水(KVL)9,4 m

    您无需成为车队专家即可弄清楚什么会更嘈杂。
    1. 贝亚德
      贝亚德 17十一月2021 23:17
      +4
      嗯,你肯定在这里找到了一个比较——Baton 949 项目,这是一个成熟的 SSGN,它的任务是用重型反舰导弹摧毁敌人的 AUG 和 KUG。 他们会拿我们的 Pike-B 或 945 项目与 Losy 进行比较,那会更正确。
      人们也可以记住“天琴座”。
      1. ja-ja-大众
        ja-ja-大众 18十一月2021 19:09
        -3
        引用:贝亚德
        嗯,你肯定在这里找到了一个比较——“指挥棒”949项目

        那个和那个多用途
        SSGN是我们海军上将和戈尔什科夫的幻想
        12 枚“战斧”反舰导弹、6-8 枚“鱼叉”反舰导弹、16 枚 Mk 48 ADCAP 鱼雷将摧毁 Aug 和 Kug 以及 SSGN。
        “重”仍需到达靶场。 有了这样的触感,面对如此平坦的潜在敌人,机会很少(这是我的看法)

        面包与“全重”相比
        引用: ja-ja-vw
        VS 俄亥俄级 SSBN / SSGN
        ,这将摧毁 24 * Trident II D5,或 154 * BGM-109“战斧”半个大陆。
        而且,无论是物理尺寸还是物理场层次都更小,而且显着
        引用:贝亚德
        或945项目,那会更正确。

        什么?
        40枚鱼雷和导弹?
        只有RPK-7“风”?
        1. 贝亚德
          贝亚德 18十一月2021 20:09
          +4
          引用: ja-ja-vw
          那个和那个多用途

          同样,您可以将核动力导弹巡洋舰称为“彼得大帝”或“纳希莫夫”……护卫舰。 毕竟,他们还有反舰导弹、导弹、PLUR、KRBD、鱼雷、无线电技术武器和直升机/直升机。 感觉
          或者不是吗?
          当然不是 。
          “警棍”正是SSGN——导弹潜艇巡洋舰。 当然,在完成主要任务(摧毁AUG / KUG),反舰导弹发射完毕后,他还可以开始次要任务——寻找敌方潜艇和通信战争。 但这正是第二个计划的任务。 它们正是作为舰队的影响力而创造的。
          它们可以在水下陪伴一群水面舰艇,增强KUG的打击力,并且可以独立行动。 而且它们绝不是我们舰队的第一个打击SSGN,它们也有前辈。

          引用: ja-ja-vw
          SSGN是我们海军上将和戈尔什科夫的幻想

          这不是幻想,而是一种在硬件中实施的学说——对美国在海上的统治的不对称反应。 一个在当时非常合理和有效的学说。
          事实上,美国在 80 年代找到了这一学说的关键,这并不能说明其无用——它为我们提供了 15(大约)年的海洋军事平价。 并且联盟不会在 1991 年灭亡,几年后将再次恢复平价 - 苏联出现了具有水平起降飞机的新型航空母舰,以及 4 架飞机机翼的重新武装Yak-141 和 AWACS 直升机上已经存在“Krechetov”。
          敌人的反潜航空兵不会马虎和心安理得,我的舰队将在DM和OZ获得空中掩护、空中侦察,整个舰队的打击力量更加发达。
          引用: ja-ja-vw
          12 枚“战斧”反舰导弹、6-8 枚“鱼叉”反舰导弹、16 枚 Mk 48 ADCAP 鱼雷将摧毁 Aug 和 Kug 以及 SSGN。

          是的 。 只有 Pike-B 和 945 Ave. 的弹药架上都有更多的远程导弹发射器 - Granat。 核弹头射程近 3 公里。 他们还装备了具有非常好的射程和特性的重型鱼雷 - 500 枚鱼雷,其中 40 枚是重型鱼雷。 而不是 12 口径 28 鱼雷的一部分,可能是“手榴弹”。
          和“瀑布”(PLUR)。
          引用: ja-ja-vw
          面包与“全重”相比
          引用: ja-ja-vw
          VS 俄亥俄级 SSBN / SSGN

          那么,你能做什么? 我们和“鲨鱼”\“台风”更大。 尺寸决定了武器的尺寸和重量。 以及我们的潜艇的两船体阵容。
          引用: ja-ja-vw
          引用:贝亚德
          或945项目,那会更正确。

          什么?
          40枚鱼雷和导弹?
          只有RPK-7“风”?

          比较现代敌方MPSS和我们30岁的MPSS,很奇怪……
          他们非常适合他们的时间。
          即使是现在,经过适当的现代化改造。
          是什么阻止他们装备不同类型的“口径”:KRBD、超音速第二级反舰导弹、PLUR“答案”? 升级他们的 SAC 以启用低频照明?
          我们的潜艇仍然像平台一样,速度更快,下潜更深,并且能够携带更多/不少于武器。
          SSGN 是一个单独的潜艇类别,仅由我们创建。 以及全球海上战争中的特定任务。
          1. ja-ja-大众
            ja-ja-大众 18十一月2021 20:31
            -2
            引用:贝亚德
            “警棍”正是SSGN——导弹潜艇巡洋舰。

            巡洋舰是一类战斗 船,剩下的都是废话。
            20 世纪 20 年代潇洒的残余。
            SSGN-同NKPS,Vikzhedor。 当无话可说时,我们推出舌头迷失在3松。 TAVRK 随时
            引用:贝亚德
            一个在当时非常合理和有效的学说。

            这个学说和舰队本身(集会是什么,为了什么)融为一体了多少? 5年内?
            引用:贝亚德

            "Die Geschichte kennt kein Wenn" / Karl Hampe
            引用:贝亚德
            远程 CR - “石榴”。

            KS-122 他们的 CCCR 可以掌握不到 100 件,而不是对抗船只
            引用:贝亚德
            尺寸决定了武器的尺寸和重量。 以及我们的潜艇的两船体阵容

            这是事实。
            除了我说的我不想说
            引用: ja-ja-vw
            身体的物理大小 = 与该身体产生的物理场的大小成正比。
            可比

            然后。 说我们达到了和美国人一样的“沉默”,简直是愚蠢和有害
            引用:贝亚德
            很奇怪的比较

            我不是有什么建议吗?
            引用:贝亚德
            将采取 与“麋鹿”比较 我们的“派克-B” 或945项目 ,会更正确。

            没有再取悦 扎绳
            引用:贝亚德
            SSGN 是一个单独的潜艇类别,仅由我们创建。

            是的,我记得
            英语小学生:“大象的工业用途”,法语-“大象的性生活”,德语-“大象-坦克的前辈”,苏联小学生-“苏联-大象的故乡”。
            1. 贝亚德
              贝亚德 18十一月2021 22:03
              +8
              引用: ja-ja-vw
              这个学说和舰队本身(集会是什么,为了什么)融为一体了多少? 5年内?

              如果失去资金,美国舰队将在多少年后消失? 包括军官和水手的工资? 我认为延迟 6 个月或更长时间的乞丐工资已经那么......你怎么看?
              正是由于对苏联训练有素的军官的坚持、耐心和对未来的信心,我们国家才得以幸存下来。 在轮班之间,他们滑行、看守、担任电工以养家糊口,并且有 6 到 9 个月没有看到来自他们家乡 MO 的钱......
              到了 80 年代,舰队终于开始成为它应有的样子——大系列的同类型“Saryches”和 1155 被铺设,普通飞机的航空母舰,巡洋舰 1164 而不是继续怪物 1144 的系列,大系列 1135 ...
              Pike-B、Baton 和 Shark 正在积极建造,尽管它们的尺寸巨大,但这是一个非常严重的争论。
              防空导弹武器是基于新的原则发展起来的(现在这些原则被美国背负了,然后在许多方面我们领先了。
              该国及其舰队在起飞时被切断。 再过 10 年这样的重整军备,我们就可以在水面组件上完全平价。
              而且在保密性方面,“Pike-B”和“Batons”相当。 无论如何,“Pike-B”“Elks”当时的隐身能力并不逊色......但他们已经拥有非常先进的PLO飞机和水下声纳的反潜线。
              如果我们完成了包括航空母舰在内的水面部件的建造,那么在 10 多年的时间里,我们将拥有 10 艘航空母舰和完全理智的航空群、14 艘远洋级导弹巡洋舰和多达 90 艘驱逐舰和 BOD,在现代化之后(在中型修理)将全部现代化为“石榴石”和“玛瑙”的载体,并且从 XNUMX 年代初开始,它们将立即以这种形式建造。
              更新后的 1155 的外观值得一看——64 个单元用于“手榴弹”和“玛瑙”、SAM“冷静”和“匕首”、16 枚反舰导弹 X-35、PLUR“瀑布”、两架直升机和一个改进的“多项式”...
              还有另一个版本的武器 - “手榴弹”的 64 个单元,倾斜发射器中的 12 (2 x 6) 反舰导弹“玛瑙”,“冷静”,“匕首”,“瀑布”等等。
              即使在今天,它们在打击能力方面也将优于最后一个子系列的伯克,并且仅在防空方面会劣势。
              如果任何生物被杀死,你不能责怪它在……“5 年”内腐烂。 其他人会做得更快。
              引用: ja-ja-vw
              和舰队本身(一堆不清楚是什么以及为了什么)

              苏联在 1988 年拥有 SLBM - 950 辆。
              在美国反对 600。
              而且潜艇总数明显高于美国人。 的确,有许多旧的和过时的,核销被推迟了。
              尽管如此,美国舰队总是更强大,更平衡。
              在这里不仅有经济的可能性和从对抗一开始的不同起始位置......还有经验。
              以及遍布全球的基础设施。
              所以,“头发掉了脑袋,他们不哭了。”
              苏联有机会,但党内精英选择了放弃。
              引用: ja-ja-vw
              KS-122 他们的 CCCR 可以掌握不到 100 件,而不是对抗船只

              仅在核版本中 - 2 - 4 件。 在每个派克-B 上。 但随后它的(导弹)生产才刚刚发展。 分别建造了用于地面综合体的相同类型的 CD 和用于航空的类似 CD。
              但当时我们也有 Onyx,它将成为(并且已经成为)新一代反舰导弹系统。
              引用: ja-ja-vw
              然后。 说我们达到了和美国人一样的“沉默”,简直是愚蠢和有害

              就噪音而言,他们当时确实几乎相等,但他们在水声质量和其他防空武器的能力上都逊色。 另一方面,敌人采取全面行动,全力配合所有防空武器。
              此外,他们还在我们舰队的水下通信电缆上安装了窃听装置——“离合器”,只知道我们的船只、潜艇、作战计划、命令和命令的出口……这些离合器是后来发现的。
              在此之前,我们的水手们惊讶地发现,在命令传达给“罪魁祸首”本人之前,美国人祝贺我们的船长获得了下一个军衔。
              引用: ja-ja-vw
              “苏联是大象的家园。”

              这是真的!
              而且我们的大象是最快的。
              hi
              1. ja-ja-大众
                ja-ja-大众 19十一月2021 16:19
                -1
                引用:贝亚德
                你怎么认为 ?

                但你可以检查。
                什么时候开始?
                我的观点:它会坚持 20 年,但他们将无法开始销售,预算和支持裤子的钱,但不能通过泥泞的计划进入海军上将的口袋。
                甚至(!)在民用舰队中实际可见的东西:BMP 和 ChMP
                和军队
                根据CIMSEC的数据,截至1990年,苏联海军有657艘舰艇和潜艇,而现代俄罗斯海军只有172艘。

                在这里,一块废金属可以留住人员 10 年
                引用:贝亚德
                该国及其舰队在起飞时被切断。 再过 10 年这样的重整军备,我们就会在水面组件上取得完全平价

                海军和陆军削减和破坏了经济,只是在上升

                玻利瓦尔不能拿两个

                更不用说4倍或5倍了......
                我的观点是,随着舰队起飞的史诗在帆船上结束,在克里米亚战争中沉没后,他们再也没有恢复,滞后越来越大

                引用:贝亚德
                而且在保密性方面,“Pike-B”和“Batons”相当。 无论如何,Pike-B在保密性上并不逊色于Elk。

                我不记得梁赞采夫是如何拍摄我们的一艘潜艇如何偷偷观看“AUG、KUG 或其他任何东西”以获取英雄的帽子(或他收到的类似东西),然后他从一个美国人那里得到了这个 AUG / KUG 在那里他粗暴地暗示了他是如何被领导的
                .
                引用:贝亚德
                苏联在 1988 年拥有 SLBM - 950 辆。
                在美国反对 600。

                追索权 2 年内有 350 个单位丢失

                它是多少并不重要。
                一次齐射中有多少 mbr 很重要。 以及它们是否会让您到达发射点。
                引用:贝亚德
                仅在核版本中 - 2 - 4 件。

                总共生产了不到 100 台。 98个赞。
                引用:贝亚德
                在此之前,我们的水手们惊讶地发现,在命令传达给“罪魁祸首”本人之前,美国人祝贺我们的船长获得了下一个军衔。

                我想知道你祝贺了多少年? 它花了多少时间?
                1. 贝亚德
                  贝亚德 19十一月2021 20:08
                  0
                  引用: ja-ja-vw
                  但你可以检查。
                  什么时候开始?

                  今天 。
                  笑话。
                  差不多了。
                  今天,所有媒体都在讨论关于美军没有足够的口粮——他们营养不良的报道。 LOL 我已经阅读并听说过它。
                  但关键是它会像 1992 年以来的俄罗斯联邦,尤其是 90 年代中期。

                  引用: ja-ja-vw
                  我的观点:它会坚持 20 年,但他们将无法开始销售,预算和支持裤子的钱,但不能通过泥泞的计划进入海军上将的口袋。

                  哎呀......美国海军上将是什么特殊的利他主义者?
                  他们会在这样的销售中欺骗自己吗?
                  或者他们会干脆先把所有的旧船都扔进地狱,然后他们将开始清除那些他们无法容纳的。
                  而且美国水手不像我们 90 年代初的应征者那样……朴实无华,他们以某种方式从旧股票中吃饱穿好。
                  在美国,他们为金钱、公民(移民)和完成合同后免费上大学的权利服务。
                  如果不付钱,公民身份就不再有吸引力(由于破产和国家解体,没有人会为服役后的培训付费...... 微笑
                  会服务吗? 欺负
                  他们和我们一起服务。 士兵/水手和军官。
                  和将军/海军上将不同,我们并没有偷走一切,他们中的许多人都退休了,离开了国有公寓。 我知道这样。
                  引用: ja-ja-vw
                  根据CIMSEC的数据,截至1990年,苏联海军有657艘舰艇和潜艇,而现代俄罗斯海军只有172艘。

                  通常的说法。 如果你考虑到苏联海军有相当多的旧舰艇和潜艇,它们不是为了……保持数量实力或其他什么的……总的来说,有这么多旧的仅从 1990 年到 91 年的东西。G. 开始注销字面意义上的“稀有”舰船和潜艇。 在资产负债表上保留如此数量的旧垃圾是不允许的错误和误判,这就是为什么会出现非常可观的成本超支和人员分心的原因。
                  引用: ja-ja-vw
                  在这里,一块废金属可以留住人员 10 年

                  我不认为美国分裂成几个州,没有资金和控制,海军上将会照顾l / s。 但关于我自己 - 当然。
                  引用: ja-ja-vw
                  海军和陆军削减和破坏了经济,只是在上升

                  我们在图表上看到了什么?
                  在戈尔巴乔夫之前,苏联经济在增长,在他崩溃之后?
                  我在图表上没有看到任何衰退——直到 70 年代初才稳定增长,直到 1991 年才大致稳定。这是美国和印古什共和国/苏联经济比率的表格。 只是不清楚 1991 年之后的考虑是什么?
                  射频?
                  所以它已经是联盟的一个存根——前 RSFSR。
                  因此该表非常不正确且不具有指示性。 它显示了俄罗斯经济相对于美国的比率的上升和下降。 用绝对值比较比较方便合理。
                  引用: ja-ja-vw
                  我的观点是,随着舰队起飞的史诗在帆船上结束,在克里米亚战争中沉没后,他们再也没有恢复,滞后越来越大

                  我们再看看苏联时期,积压的货物越来越多,特别是在 1945 年之后,苏联终于能够正常地参与舰队的建设。 差距只是在不断缩小,再过10年就会完全消失。
                  引用: ja-ja-vw
                  我不记得梁赞采夫是如何拍摄我们的一艘潜艇如何偷偷观看“AUG、KUG 或其他任何东西”以获取英雄的帽子(或他收到的类似东西),然后他从一个美国人那里得到了这个 AUG / KUG 在那里他粗暴地暗示了他是如何被领导的

                  那么,这有什么问题呢? 和他们一起发生了漏洞。 尽管他们的 PLO 更好,尤其是在航空和底部声纳方面。
                  引用: ja-ja-vw
                  2 年内有 350 个单位丢失

                  这取决于你计算什么。 如果我们计算潜射弹道导弹,那么一切都是正确的——我们的潜艇上有 950 艘。
                  但是如果我们算上 SSBN 上的洲际弹道导弹,那么这个数字就会不同,因为那时我们有第一代/第二代 SSBN,SLBM 的射程为 2000 公里。 包括的。 他们在美国海岸附近服役。
                  是的,他们被听到并被引导。 但这并不是特别隐瞒,因为让这些 SSBN 返回值班的决定是对美国在欧洲部署 RSD 的回应。
                  事实上,他们的手表是示范性的。
                  其中一名是在戈尔巴乔夫访美期间被美国MAPL(洛)所遇到的。
                  连同他们,我们的潜艇上有 950 枚潜射弹道导弹。
                  这也是有潜力的,不管人们怎么说——有百万吨级的弹头。
                  引用: ja-ja-vw
                  它是多少并不重要。
                  一次齐射中有多少 mbr 很重要。 以及它们是否会让您到达发射点。

                  洲际弹道导弹?
                  苏联拥有 1750 枚陆基洲际导弹。
                  美国有1050个。
                  如果我们拥有近三分之一的重型洲际弹道导弹,那么美国只有 50 枚。
                  而且如果考虑到最新版本的6弹头的Stilettos不能称为轻型,那么功率比就更大了。
                  所以他们(陆基洲际弹道导弹)会飞过一切。
                  但是我们的战略轰炸机明显减少了——150 架,而美国则是 600 架。
                  但是火箭是可靠的。
                  引用: ja-ja-vw
                  总共生产了不到 100 台。 98个赞。

                  那么,为什么会有更多的人呢?
                  如果它们只有核动力,该放在哪里?
                  上潜穿越TA? 但是在 MAPL 和 SSGN 上有超过 2 - 4 个,这不是必需的。
                  而且当时他们的UVP只是在开发中,还没有一艘UKSK的船。
                  但这是计划好的!
                  所有“Sarychi”(在中型维修过程中)和 1155 都将进行现代化改造。
                  在“Sarychi”而不是船尾炮塔上,将安装 4 个 UKSK,用于 32 个“Granat”导弹发射器和 12 个“Onyx”反舰导弹在倾斜发射器中。
                  在 1155 座新建筑上,8 个 UKSK 应该站在 64 枚 CRBD“Granat”+12 枚反舰导弹“Onyx”上。
                  在已经建成的 1155 上——而不是第二个塔,他们可以放少量的 UKSK,但不少于 2 - 4。 当然还有缟玛瑙。
                  以及所有驱逐舰、巡洋舰和 BOD——“瀑布”。
                  但这一切还得从90年代初说起。
                  引用: ja-ja-vw
                  我想知道你祝贺了多少年? 它花了多少时间?

                  他们在总部寻找泄漏点,但稍后发现了电缆本身的接头。
                  1. ja-ja-大众
                    ja-ja-大众 19十一月2021 21:05
                    -3
                    引用:贝亚德
                    今天所有媒体都在讨论

                    我们的媒体? 嗯,不意外。 随时
                    我刚刚和美国谈过:我从库班雇了两个俄罗斯男孩,通过墨西哥到了美国。 我们不是乘坐 Aeroflot 到达那里,而是通过第三国。
                    如果您阅读我们的媒体,那么他们必须付出 15 美元的代价。 直接提醒
                    在欧洲,他们为我们的卢布付出 XNUMX 戈比,这没什么——如果他们开始为我们的卢布付出面子,情况会更糟

                    / 米哈伊尔·叶夫格拉福维奇·萨尔蒂科夫-谢德林
                    引用:贝亚德
                    美国海军上将是特殊的利他主义者吗?

                    改写
                    不是每个小偷都会成长,而是每个小偷(实际上是 edros)
                    2016 年至 2017 年,俄罗斯有 XNUMX 名将军被判犯有腐败罪。 该声明由首席军事检察官瓦列里·彼得罗夫(Valery Petrov)发表。

                    不是海军上将,但不是本质
                    也许美国有类似的东西,如果不是一年,甚至 10 年
                    引用:贝亚德
                    我在图表上没有看到任何下滑

                    d (Y) / d (X) = 在那里专门画了一条线。
                    引用:贝亚德
                    用绝对值比较比较方便合理。

                    翻译得好。 这并不难
                    引用:贝亚德
                    但是如果我们算上 SSBN 上的洲际弹道导弹,那么这个数字就会不同,因为那时我们有第一代/第二代 SSBN,SLBM 的射程为 2000 公里。

                    扎绳
                    洲际弹道导弹有这么一个字INTERCONTINENTAL
                    一个 2000 公里的 RSD,虽然是弹道的,但称其为洲际是愚蠢的
                    引用:贝亚德
                    洲际弹道导弹?

                    我有潜艇。
                    引用:贝亚德
                    那么,为什么会有更多的人呢?
                    如果它们只有核动力,该放在哪里?

                    没有足够的资金和技术能力
                    高爆包括(这个的口径确认)
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 19十一月2021 23:26
                      +1
                      引用: ja-ja-vw
                      我们的媒体? 嗯,不意外。

                      但后来他们指的是美国人,以及五角大楼的官方声明。
                      事实是,军队的薪水已经很久没有涨了,美国的食品价格最近又大幅上涨……所以军队并没有吃饱。 还有他们的家人。 大都是初级军衔的第一任和已婚。
                      请求 平常的生活散文。
                      引用: ja-ja-vw
                      如果您阅读我们的媒体,那么他们必须付出 15 美元的代价。 直接提醒

                      嗯,这是一些00后专家的黄金梦想。
                      俄罗斯有句谚语说:“胖的人干了,瘦的人死了。”
                      但它会干涸。 感觉
                      引用: ja-ja-vw
                      有一条线是专门画的。

                      是的,的确,从70年代初开始,苏联在经济上的增长已经放缓,相对于美国来说,它已经趋于平稳。 而更多的军费开支在这方面也起到了作用。 但这不仅仅是海军的开支。 同样的防空费用几乎占军费的1/3,从60年代末开始有了质的有力突破。
                      和定量......防空被分配到军队的一个单独部门,拥有自己的航空,这并非毫无意义。 国家幅员辽阔,创造一个连续的雷达场是值得的。 此外,在边境地区 - 在低海拔地区。 这完全是通过地面方式。
                      那么在此期间发展到庞大规模的战略导弹部队呢?
                      在偏远、人口稀少的地区创建带有筒仓的固定位置区域的成本是多少?
                      问题是,到了 80 年代中期,防空和战略导弹部队都进行了全面重建,并进行了充分而详尽的部署。 此外,它只会保持他们的技术条件和战备状态。 只有海军继续发展壮大。 空军也更新了。
                      到 80 年代末,采用了“Voevoda”和“做得好”…… 160 年代,您可以放心地喘口气,处理人口的基础设施和福利……
                      但是“新人”来到了克里姆林宫。
                      他们卖掉了一切。
                      引用: ja-ja-vw
                      洲际弹道导弹有这么一个字INTERCONTINENTAL
                      一个 2000 公里的 RSD,虽然是弹道的,但称其为洲际是愚蠢的

                      事实是,就在那个时候——从 1988 年到 1990 年,海军退役了第一代 SSBN,包括第一系列的瓦内-华盛顿导弹——使用的导弹(2000 公里),以及第一批,在其中通常有 3 枚射程近 500 公里的弹道导弹。 ……奇怪的是,在那之前它们还在服役。 因此,自 1990 年以来,只有配备洲际导弹的 SSBN 仍在服役。
                      引用: ja-ja-vw
                      没有足够的资金和技术能力
                      高爆包括(这个的口径确认)

                      是的,钱和它有什么关系。 海军陆战队“手榴弹”然后根本就没有什么可大量佩戴的——它们只能通过最新版本的 TA 潜艇发射。 船舶 - 这种 KRBD 的载体刚刚被开发和准备用于书签。 所以哪里急了。
                      根据欧洲的 INF 条约,完全相同的陆基“手榴弹”刚刚开始进入部队,但立即减少了生产。
                      那么,如果没有什么可赌的,应该把他们带到哪里去呢?
                      因此,他们正在准备对垂直发射(当时只有倾斜发射器)进行改装,包括来自常规弹头的改装,以在 90 年代大规模生产,并在新的和现代化的舰艇上进行。
                      他们很晚才回到这个话题,并以不同的名字——“口径”。
                      1. ja-ja-大众
                        ja-ja-大众 20十一月2021 11:08
                        0
                        引用:贝亚德
                        但后来他们指的是美国人,以及五角大楼的官方声明。

                        将奖品链接到工作室
                        引用:贝亚德
                        所以军队不吃它。 还有他们的家人

                        扎绳
                        引用:贝亚德
                        到 80 年代末,采用了“Voevoda”和“做得好”...... Tu-160 投产,Tu-22M3 的建造继续(g

                        一个富裕国家的资产负债表上有 1 枚洲际弹道导弹,1 枚用于潜艇的洲际弹道导弹,1 枚炸弹 (B61),是的,航空:他们非常喜欢它,1 艘驱逐舰
                        我是说类型。
                        有戈尔什科夫的穷国:3-5 枚洲际弹道导弹,2-4 艘洲际弹道导弹潜艇,x-炸弹,x-
                        引用:贝亚德
                        事实是,就在那个时期——从 1988 年到 1990 年。

                        我不明白为什么要向我澄清?
                        引用:贝亚德
                        是的,钱和它有什么关系。

                        钱,来自RC-55“救济”的钱是一样的
                        引用:贝亚德
                        那么,如果没有什么可赌的,应该把他们带到哪里去呢?

                        嗯,这样的舰队是戈尔什科夫创造的。
                        引用: ja-ja-vw
                        也许是因为我们(或者更确切地说是海军上将)不是为了战争,而是为了和平时期创造了一支舰队。
                        这已经不是他们第一次了。
                      2. 贝亚德
                        贝亚德 20十一月2021 12:46
                        0
                        引用: ja-ja-vw
                        将奖品链接到工作室

                        自己找吧,有点像美国参谋长给美国国会的报告——28%的美国军人存在食物短缺的问题,主要是第一任期的军人和家属。
                        我认为这份报告应该作为增加军事人员工资的理由,因为招募存在问题……所以我们必须呼吁同性恋者,从而改善他们的个人生活。 微笑
                        而且他们也营养不良。 LOL
                        这是不可接受的! 停止 欺负
                        引用: ja-ja-vw

                        一个富裕国家的资产负债表上有 1 枚洲际弹道导弹,1 枚用于潜艇的洲际弹道导弹,1 枚炸弹 (B61),是的,航空:他们非常喜欢它,1 艘驱逐舰
                        我是说类型。

                        你又在看今天,在上一篇文章中,我谈到了近年来的苏联武装力量。 比较,当然。
                        而美国对一切都如此忽视的事实是“冷战胜利”的罪魁祸首,当时地球上没有敌人,没有预见到未来,卷轴放松了。 现在他们醒了。
                        现代俄罗斯联邦仍在使用苏联制造的洲际弹道导弹。 它们是可用的,满足所有现代要求,剩余资源允许。 那么为什么要注销它们呢? 将服务并将被注销,包括。 进入卫星运载工具。
                        毕竟,美国从 70 年代初就有“民兵”服役。 沙子已经从他们身上倾泻而出。 还有一个新的——要替换的,他们仍然无法发明。
                        每个人都有自己的问题。
                        引用: ja-ja-vw
                        1艘潜艇用洲际弹道导弹

                        而俄罗斯联邦有两艘——新“Borey”号上的“Bulava”和旧SSBN上的“Sineva\Liner”(后者只是第一个的改装),将在10年内退役。 并且将只有一个“布拉瓦”。 请求 一切安好 。 此外,“Sineva”在任何方面“Trailent-2”都不逊色,而是在射程上更胜一筹。
                        引用: ja-ja-vw
                        1枚炸弹(B61)

                        好吧,根本没有什么值得骄傲的。 炸弹是好的,但还剩下多少……都是旧的隔板——来自冷战。
                        引用: ja-ja-vw
                        航空是的:他们非常喜欢它

                        B-52、B-1B、B-2(来自战略家)。
                        俄罗斯联邦有 Tu-95、Tu-160。
                        Tu-22M3可以无视,它不具有战略意义,远程仅适用于欧洲和MRA。
                        引用: ja-ja-vw
                        1驱逐舰
                        我是说类型。

                        “Zamvolt”你为什么忘记了?
                        引用: ja-ja-vw
                        有戈尔什科夫的穷国:3-5 枚洲际弹道导弹,2-4 艘洲际弹道导弹潜艇,x-炸弹,x-

                        苏联不是一个贫穷的国家。
                        如果关于现代俄罗斯联邦,那么
                        引用: ja-ja-vw
                        3-5枚洲际弹道导弹

                        很快,Stilettos 和 Voyevods 将退役,而 Topol、Topol-M、Yarsy 通常可以被视为一种导弹的改进型 - 例如民兵 (1-2-3)。
                        引用: ja-ja-vw
                        2-4艘洲际弹道导弹潜艇

                        两个,而且都非常好。 但很快她就​​会孤身一人。
                        一切都很好 - 有一个重新武装工作过程,当旧样品达到使用寿命时,只剩下相同类型的新样品。 请求
                        抱怨俄罗斯的导弹武器是一种罪过。
                        引用: ja-ja-vw
                        x-炸弹

                        为什么在每种情况下都有足够的工具是不好的?
                        毕竟,情况不同。 微笑
                        “Onyx”的 YABCh 是一回事。
                        而对于“口径”、“花岗岩”、“匕首”或“伊斯坎德尔”——则完全不同。
                        在俄罗斯联邦(以及更早的苏联),他们更喜欢用导弹击中目标——这更可靠。 但他们并不鄙视使用空中炸弹。 而在需要的时候,他们也不会不屑一顾。 因为有他们。
                        那不好吗?
                        引用: ja-ja-vw
                        引用:贝亚德
                        事实是,就在那个时期——从 1988 年到 1990 年。

                        我不明白为什么要向我澄清?

                        据了解,潜艇上的所有弹道导弹都被认为是苏联 SLBM 的一部分,它们是不同的。 到了90年,旧的都报废了,只剩下洲际弹道导弹了。
                        引用: ja-ja-vw
                        钱,来自RC-55“救济”的钱是一样的

                        什么钱? Tu-95 进行了现代化改造以适应浮雕,Tu-160 被制造出来(每年不超过 5 台),并且它们的 CD 的发布与载体的发布相协调。 此外,并非所有载体都是专门为这种负载而建造的。
                        引用: ja-ja-vw
                        引用:贝亚德
                        那么,如果没有什么可赌的,应该把他们带到哪里去呢?

                        嗯,这样的舰队是戈尔什科夫创造的。

                        戈尔什科夫的舰队怎么了?
                        他们会根据计划注销旧船,完成新系列,对已经建造的船进行现代化改造。 一切都会水到渠成。 为什么要生产带有用于倾斜发射器和 TA 的核弹头的 CR,如果计划将 CR 放在他们正在研究的 UKSK 中。 我们如何开发用于垂直发射的“石榴”版本 - 无论是从水面舰艇还是从水下航母。
                        毕竟,第一个“Ash”就是在那个时候铺设的(后来简单地完成了),他们打算将一些SSBN重建成这些CD的载体。
                        一切都是合乎逻辑的,只是必须在 90 年代实现。
                        引用: ja-ja-vw
                        也许是因为我们(或者更确切地说是海军上将)不是为了战争,而是为了和平时期创造了一支舰队。
                        这已经不是他们第一次了。

                        为了和平??
                        苏联海军??
                        这支舰队是为全面核战争而建造的。
                        当然,这是一种非常严重的威慑。
                        平时。
                        事实上,叛徒上台,在国家权力的顶峰投降……不是舰队的错。
                        而不是军队的错。
                        错完全在于政治领导层。
                      3. ja-ja-大众
                        ja-ja-大众 20十一月2021 13:07
                        0
                        引用:贝亚德
                        自己找吧,有点像报告

                        非生产性。 我没有使用任何“俄罗斯媒体,没有链接”作为证据。 我为什么要确认某人的猜测?
                        没有链接:这意味着夜莺粪便(嗯,我是这么认为的)
                        引用:贝亚德
                        也营养不良

                        昨天我得知有两个家伙(来自库班)以 28 美元/小时的价格找到了一个美国人的工作(他们甚至没有护照,他们在墨西哥边境被带走了)
                        引用:贝亚德
                        那么为什么要注销它们呢?

                        我说的是苏联。
                        为什么要铆接 7 MBR?
                        引用:贝亚德
                        苏联不是一个贫穷的国家。

                        我从勃列日涅夫手下学校毕业,1989年我访问了南斯拉夫——不用为我挂面。
                        引用:贝亚德
                        据了解,潜艇上的所有弹道导弹都被视为苏联潜射弹道导弹的一部分

                        再说一遍:我为什么要这个?

                        引用: ja-ja-vw
                        洲际弹道导弹有这么一个字INTERCONTINENTAL
                        一个 2000 公里的 RSD,虽然是弹道的,但称其为洲际是愚蠢的

                        引用:贝亚德
                        但如果 计算 SSBN 上的洲际弹道导弹 ,那么这个数字就已经不同了,因为那时我们有了第一代/第二代的SSBN, 使用射程为 2000 公里的 SLBM。


                        引用:贝亚德
                        什么钱?

                        其中将近 4,5 万美元
                        引用:贝亚德
                        戈尔什科夫的舰队怎么了?

                        海军上将舰队,但不是战争/防御舰队。
                        -无法到达操作空间(2个脖子)
                        -无处可服务
                        - 甚至没有足够的码头
                        -pl 和平时期的事故率很高
                        - 这简直把这个国家的整个北部搞砸了
                        -结果证明对任何人都没有用
                        是的,等等。
                        在核混乱中:他会在那里消失。
                        实现膨化的轻薄:
                        二战中美国船只的产量与日本+德国人沉没的数量相比。
                        没有任何经济压力,没有夜班,没有人口饥饿等。
                        引用:贝亚德
                        错完全在于政治领导层。

                        所以我们的整个历史
                      4. 贝亚德
                        贝亚德 20十一月2021 15:29
                        0
                        [quote = ja-ja-vw] 没有链接:意思是夜莺粪便(嗯,我也这么认为)[/quote]
                        为什么你对血亲兄弟这么不宽容? 想想毛格利和丛林法则。
                        尽管 Skobeev 来自同一个“垃圾”,但他们昨天花了大约半个小时讨论这个话题,并在国会和书面文件之前演示了一位演讲者的录音。
                        那么,这有什么问题呢? 军队饿死了? 感觉
                        但是黑人已经受够了。 欺负
                        [quote = ja-ja-vw] 昨天我发现有两个人(来自库班)以 28 美元/小时的价格找到了一个美国人的工作(他们甚至没有护照,他们在墨西哥边境被带走了) [/ 引用]
                        那么,你能做什么? 请求 也许有人被抢劫跑腿了……
                        也许他们真的营养不良 笑 他们冲过墨西哥。
                        但现在有机会征募并在实践中证明美国陆军的供养令人满意。 含
                        [quote = ja-ja-vw] 我说的是苏联。
                        为什么需要铆接 7 MBR?[/quote]
                        有一个人,在那里,为了什么。
                        好吧,我们喜欢火箭。 微笑
                        与他们一起飞往美国比乘飞机更容易...... 感觉
                        所以他们铆接了。
                        而且他们不急于注销之前的资源,直到资源耗尽 - CARE。
                        UR-100 - 1000 名“民兵”的答案 - 一个巨大的轻型火箭。
                        R-36 及其改型 - 轨道设计中 25 MT 或 20 MT 的最终口径......或 10 - 14 弹头,容量为 1 - 0,75 MT。
                        而 P-12、P-14 并不急于注销——他们为欧洲照顾了他们。 5 山- 这很严重。 只有在戈尔巴赫的领导下,他们才开始注销。
                        “干得好”的人随时准备好在火车和地下(在移动铁路平台上)进行移动部署。
                        和“先锋”——这是每个人的榜样。 万能兵。 在欧洲、古巴和尼加拉瓜安置潘兴和战斧之后,他们看起来会很有机……可惜当局掌权。
                        这是我们的财产,我们只能以此为荣。
                        [quote = ja-ja-vw]我从勃列日涅夫手下学校毕业,1989年我访问了南斯拉夫——不用为我挂面了。[/quote]
                        嗯,这意味着大约相同的年龄。 你在先锋营休息了吗?
                        父母花了多少钱买票?
                        工会... 含
                        在联盟中,情况也有所不同:
                        - 伏尔加河地区\跨伏尔加河地区 - 哦......渴望。
                        - 波罗的海、外高加索……和乌克兰的 SSR 是美丽的。 同伴
                        如果二战结束后美国、大英帝国(当时尚未解体)和追击有必要,它怎么会变得不同(一般来说,它可以,但没有赫鲁希和延续先前的政策)欧洲一半的军事潜力。
                        否则,任何事情。 请求
                        否则 - 战争。
                        给我们带来了不好的结果。
                        更糟糕的是,“亲爱的列昂尼德·伊里奇”在 70 年代中期损害了他的健康……而且他还不足以实现人口生活水平的突破。 的确,社交网络是建立和发展起来的,但是……几十年来没有人修改过工资标准。 如果食品和必需品的价格没有变化,那么其余的...... 请求 每一种新型的冰箱、电视等。 已经更贵了(因为它们变得更复杂和更完美),但薪水保持不变。
                        而“精英”已经在考虑其他事情——他们在等待。
                        她等着。
                        [quote = ja-ja-vw] 引用:bayard
                        据了解,潜艇上的所有弹道导弹都被视为苏联潜射弹道导弹的一部分

                        再一次:我为什么需要这个?[/引用]
                        是的,以便数字收敛。
                        [quote = ja-ja-vw] 引用:bayard
                        什么钱?

                        其中将近 4,5 万美元 [/quote]
                        我没有听说过这个数字,但如果突然变成那样,那么这些是第一批样品,它并没有阻止任何人-水面和潜艇的大规模生产正在准备中。
                        他们转向吉尔吉斯共和国的 UVP 和我们之前的美国导弹防御系统,在 90 年代,所有这些都将伴随我们。 此外,在更大的品种和更长的范围内。
                        [quote = ja-ja-vw]舰队用于海军上将,但不是用于战争/防御。[/quote]
                        是为了战争。 只有我们的舰队是“从下面”建造的,从可用的可能性出发。
                        从地理。
                        因此,重点首先放在潜艇上,只有在达到可能性 - MD 和 OZ 的水面舰队之后。
                        首先,保卫自己的海线的任务得到解决。 因此,有很多 BMZ 舰船,包括。 反潜方向。
                        然后,在已经建造的基础上,他们开始为海洋建造巡洋舰和驱逐舰。
                        [quote = ja-ja-vw]-哪个不能去操作空间(2脖子)[/quote]
                        是的,我们在太平洋舰队也有连续的“脖子”——地理。 从她那里,我也不得不跳舞。
                        [quote = ja-ja-vw] - 无处可去
                        -即使是码头也不够[/引用]
                        含 是的,这既是因为缺乏经验,当时随着舰队数量的迅速增长,修船设施和海军基地没有时间发展,也因为政治领导层的拙劣,没有注意到这些细微差别... 就像现在一样。 请求
                        [quote = ja-ja-vw] -pl 和平时期的事故率很可怕[/quote]
                        这也是数据库快速增长和服务水平不足的代价。
                        但实际上,美国的事故已经够多了,只是他们应付得更快,因为起步能力不同。
                        而且我们有不同的气候条件。 我们所有的海军基地单位都在冻结,这使操作和维护变得复杂。 还有 - 地理。
                        [quote = ja-ja-vw] - 这简直把这个国家的整个北部搞砸了 [/quote]
                        是的,美国人搞砸了,有更多的伙伴——他们失去了多少核武器,格陵兰的“冰虫”花费了多少……但现在在北方他们已经把事情整理好了——他们清理了祖先。
                        [quote = ja-ja-vw] - 结果证明对任何人都没用 [/quote]
                        这又是什么废话?
                        如果建造了舰队、军队、整个苏联和半个世界的国家一夜之间消失了,谁是“无名之辈”?
                        好吧,一个人死了(被杀),他的财产被洗劫一空。
                        而抢劫的人需要很多。 还有更多......是必要的,所以它不会。
                        它不见了。
                        对于某人来说,这是非常必要的。
                        [quote = ja-ja-vw] 体会泡芙的轻薄:
                        二战中美国船只的产量与日本 + 德国人沉没的数量相比。[/引用]
                        6 年战争期间,一般(总)造船量 - 6 万吨 VI.
                        其中,军舰 - 1,5万吨。 在和。
                        这比整个前一时期的整个世界都要多。
                        到 80 年代末,我们几乎与这样的敌人平起平坐,这更加令人感到荣幸。 如果苏联还能再活 10-15 年,就好像他们已经达到了平等。
                        [quote = ja-ja-vw]没有任何经济压力,没有夜班,没有人口饥饿等[/quote]
                        所以两个MV——美国都赚了,而其余的都在战争中。
                        我知道所有这些数字和指标。
                        1945 年的情况大不相同。 有些人在战争期间动摇了他们的经济并重建了独眼巨人舰队,尽管事实上到战争结束时世界上几乎所有国家都欠他们的。
                        ......以及战争席卷伏尔加河和高加索的国家。 往返 。
                        城市和村庄被毁,28 万人丧生(其中 20 万是平民)。
                        而看着交锋中这样的起跑位置,你还瞠目结舌,“应该是这样”? 以美国为例?
                        他们从未在自己的领土上战斗过。
                        他们是在战争中获得的。
                        [quote = ja-ja-vw] 引用:bayard
                        错完全在于政治领导层。
                      5. ja-ja-大众
                        ja-ja-大众 20十一月2021 16:37
                        -3
                        不可读 - 眼花缭乱
                2. 斯蒂芬·S
                  斯蒂芬·S 22十一月2021 11:30
                  0
                  根据CIMSEC数据,截至1990年,苏联海军共有657艘

                  那时我正在服役。 作为一个活生生的见证人,我会说这个数字中的一半,一半的船只实际上完全无法战斗。 该旅的舰艇共有三个师,其中两个只是水桶,离开码头很危险。 哪怕只是简单地将这些废金属一笔勾销,舰队中的船只数量也会减少三倍。 交谈中,发现服务的人很少,因此船上没有发生火灾,也没有因各种原因进水等严重事故。 因此,如果您不考虑船只的状况和战备状态,那么船只的数量还不是一个指标。
                  1. ja-ja-大众
                    ja-ja-大众 22十一月2021 19:49
                    +2
                    引用:Stepan S
                    因此,如果您不考虑船只的状况和战备状态,那么船只的数量还不是一个指标。

                    引用: ja-ja-vw
                    海军上将舰队,但不是战争/防御舰队。
                    -无法到达操作空间(2个脖子)
                    -无处可服务
                    - 甚至没有足够的码头
                    -pl 和平时期的事故率很高
                    - 这简直把这个国家的整个北部搞砸了
                    -结果证明对任何人都没有用
                    是的,等等。
                    在核混乱中:他会在那里消失。

                    引用: ja-ja-vw
                    海军和陆军削减和破坏了经济,只是在上升
              2. Serge-667
                Serge-667 24十一月2021 23:56
                0
                ... KS-122 他们的 CCSR 可以掌握不到 100 件,而不是对抗船只 ...

                仅在核版本中 - 2 - 4 件。 在每个派克-B 上。


                你把这里的所有东西都混在一起了。
                有 S-10 Granat 综合体——配备远程战略巡航导弹。 这些是 667AT 八个发射器,可发射 32 枚 3M-10 导弹。 (只有三艘船)
                并且还有射程短十倍的反舰导弹3M-54,这是理所当然的。
                苏联“掌握了100枚导弹”3M-10,因为航母太多了。 其实这是无稽之谈,因为是无稽之谈。 在通过 S-10 时,将统一成一个单一的通用裁谈会复合体的工作已经在进行中。
                臭名昭著的口径,现在站在派克上,后来从“阿尔法”和 KS-122 中脱颖而出。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 25十一月2021 01:01
                  0
                  报价: Serge-667
                  其实这是无稽之谈,因为是无稽之谈。 在通过 S-10 时,将统一成一个单一的通用裁谈会复合体的工作已经在进行中。
                  臭名昭著的口径,现在站在派克上,后来从“阿尔法”和 KS-122 中脱颖而出。

                  好吧,我在下面写了它。 通过 TA 发射并不是所需要的,美国舰艇上 UVP 的出现表明了对新型 CD 进行现代化改造的正确方法。
                  报价: Serge-667
                  这些是 667AT 八个发射器,可发射 32 枚 3M-10 导弹。

                  但我之前并不知道 Pear 项目的具体内容,虽然项目名称本身就出现了......这就是没有垂直启动 CD 的“raskoryachishsya”。 事实上,可以将 667 到 64 CR 的垂直发射推入 Project 80A 的发射杯中,而无需进行如此彻底的重组。
                  即使在今天,在北风 A 系列完成后,再铺设 6-8 架北风-K SSGN 是非常可取的——北方舰队和太平洋舰队各有 3-4 台。 他们肯定会比“Ash”更有意义,而且在价格上他们会便宜两倍。
                  1. Serge-667
                    Serge-667 25十一月2021 01:04
                    0
                    这是一个有趣的幽默笑话。 我们是第一个制造远程战略巡航导弹的船。 美国在“斧头”下改造俄亥俄州,实际上是在抄袭我们,只是更加彻底。
                    而“灰烬”对我来说通常是一个世纪之谜。 至于我,舰队非常缺乏靶船。
                    他们试图把他们能做的一切都塞进阿什。 原来是个哥布林。 但不是 949,也不是 Pike。
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 25十一月2021 01:41
                      +1
                      报价: Serge-667
                      这是一个有趣的幽默笑话。 我们是第一个制造远程战略巡航导弹的船。

                      还有热情——拥有足够剩余资源的潜艇不是为了报废,而是为了“新位置”。 遗憾的是,当时垂直发射还没有完成,需要切割船体并制作一个新的隔间。 他们因此失去了导弹的数量……但是,如果联盟没有崩溃,以后可以从退役的 SSBN 中获得多少这样的航母……而 Onyxes 以后可以塞进它们中……
                      报价: Serge-667
                      而“灰烬”对我来说通常是一个世纪之谜。 至于我,舰队非常缺乏靶船。

                      即使在苏联后期,“灰烬”也被设计为一种新型的 SSGN - 航母“玛瑙”,以取代和补充“警棍”。 而且他们在2000年之后才开始建造……而且没有完成MAPL项目,他们决定在MAPL传说下建造“Ash”……虽然这是一个经典且非常昂贵的SSGN。
                      结果,海军中的 MAPL 只剩下一只手的手指,甚至是那些旧的苏联制造的。
                      “哈士奇”是有希望的——液态金属初级电路,紧凑,几乎是著名的“天琴座”的转世……但“哈士奇”被改成了“喜欢”——一个比“灰烬”更可怕的怪物。
                      如果这些变态不注意他们的想法,并且不照顾廉价,温和的 VI MAPL - 潜艇与敌方潜艇作战,进行通信,寻找敌方 SSBN 并保护他们的 SSBN,那么在 10 - 15(最大)之后我们舰队中的 MAPL 作为一个等级消失了。
                      并且“灰烬”的定义永远不会足够,因为它们非常昂贵。
                      就像两个 Boreas!
                      今天我们本来可以干燥“Pike-B”,但是以“Borey”的 60 - 70% 的价格 - 这会起作用。 等一系列 20 - 24 件。
                      情况就是这样 - MAPL 以一艘护卫舰为代价并且数量充足。
                      但他们甚至购买柴电潜艇,在战斗能力和形式方面最......“削减”。 这些“华沙”……只是某种耻辱。
                      但是他们以什么样的盛况被移交给了舰队......
                      仿佛一切都是为了 EVIL,为了 HARM,为了 DAMAGE 的防御能力。
                      1. Serge-667
                        Serge-667 25十一月2021 02:41
                        +1
                        结果,海军中的 MAPL 只剩下一只手的手指,甚至是那些旧的苏联制造的。

                        好吧,似乎 K-328 现在正在根据一些超级现代化的项目进行定型,然后正在组装更多 KSF 和 KTOF 船。 唯一的问题是,以这样的速度,它们甚至在进入维修之前就已经过时了。
                        如果这些变态不注意他们的想法,并且不注意廉价,温和的 VI MAPL - 潜艇与敌方潜艇作战......

                        绝对同意。 636一般不适合这些用途,677也一样。
                        事实上,目前我们没有什么真正有希望的。 到处都是死胡同。
                      2. 贝亚德
                        贝亚德 25十一月2021 03:05
                        +1
                        报价: Serge-667
                        好吧,看来 K-328 现在正在根据某种超级现代化项目进行定型,

                        现在参与 971 Ave. 的现代化改造为时已晚,如果仅早于 5 年,今天他们中的几个就会从现代化改造中出来,所以......许多排队等待维修的人根本不会等待。 现代化后他们将服役多久? 10 - 15 岁? 而以新船一半成本进行的现代化将变成……当船不修而烂,修船企业停工时,您是怎么想的?
                        我们需要一个新的 MAPL 项目——价格便宜,4000 - 5000 吨,配备鱼雷武器(和来自 TA 的导弹发射器)和质量。
                        但是直到今天(!)阿穆尔河畔共青城未完成的 MAPL 还在滑道上!
                        新的、未完成的、飞不坐的……这是怎么回事?
                        只是没有人需要它 - 在现代“精英”中的非凡轻盈。 他们需要的不是结果,而是掌握的过程。
                        和个人参与这一发展。
                        如果官员因破坏活动而获得报酬,那么他将尽一切努力确保没有结果。
                        他不是。
    2. 非常好
      非常好 22十一月2021 12:25
      0
      引用: ja-ja-vw
      您无需成为车队专家即可弄清楚什么会更嘈杂。

      男孩,“仅供参考” - 声学保护需要 VOLUMES
      我们在 3 年代之交最安静的 90 代核潜艇是 941
  12. demiurg
    demiurg 17十一月2021 14:07
    +2
    尽管如此,阅读克里莫夫 / 季莫欣直到他开始讲述燃烧的真相是多么美好。
  13. 上午。 空军股票
    上午。 空军股票 17十一月2021 14:27
    -2
    有必要在俄罗斯发展倾转旋翼无人机的主题,它们可以基于海军舰艇而不是直升机,用作反潜系统。 您也可以将倾转旋翼无人机用作预警机,例如可以将400架这样的倾转旋翼无人机分配给S-2团,这将大大扩展无线电视野并提高态势感知能力。
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 17十一月2021 18:20
      -3
      NPA 的主题已经在开发中,并且正在创建超视距雷达以覆盖北冰洋、鄂霍次克海和太平洋的地表和空气条件。
  14. 德米特里·车里雅宾斯克
    德米特里·车里雅宾斯克 17十一月2021 14:48
    +1
    非常感谢作者的文章。
    看完之后,问题来了:在没有水面舰艇和北约飞机作战的北极冰下空间,局势将如何发展?
    IPL 猎人自身的力量是否可以在那里进行低频照明? 还是特殊的IPL“水声侦察”?
    对作者的一个愿望和请求——强调冰下空间现代反潜战的问题(不是在鱼雷和SGPD的使用方面,这个问题已经被你讨论过了,而是在确保核潜艇的保密性),因为我们的 SSBN 可以在那里使用。
    有一次,E. Myasnikov 在他 1994 年的著作“俄罗斯的海上导弹潜艇是否易受攻击?被动声学的基本限制”中指出北极的浮冰区(自由水和浮冰之间)是最有利的SSBN巡逻...
    1. 非常好
      非常好 22十一月2021 12:28
      -1
      Quote:德米特里车里雅宾斯克
      看完之后,问题来了:在没有水面舰艇和北约飞机作战的北极冰下空间,局势将如何发展?

      您可以从水 (SGAR) 和潜艇(主动-被动 GPBA - 他们自 80 年代后期以来就拥有它)“发光”
      + 可部署的 FOSS——他们从 80 年代末就开始从事这项业务
  15. 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 17十一月2021 14:55
    +1
    专业人士的定性文章。 作者是加分项。
  16. 音
    17十一月2021 15:29
    +1
    没有人会改进任何东西。 相反,现在将下令摧毁残余物。
  17. gregor6549
    gregor6549 17十一月2021 16:02
    +2
    该死的,阅读 Klimov 和 Timokhin 的文章很好,尽管我不排除他们是同一个人。 我不是 PLO 和水声学方面的专家,但即使是我微薄的知识也足以评估作者的知识、呈现材料的逻辑以及捍卫我观点的一致性。
    我只会指出几点。 文章作者提到了 NPO Okeanpribor,在 80 年代中期的某个地方,我碰巧参观了位于列宁格勒的 NPO Okeanpribor 及其工厂之一 Vodtranspribor(顺便说一下,正是这个 NPO 曾经开发和建立了整个家庭声纳系统,包括著名的核潜艇“鲨鱼”)。
    当时,我们无线电工业部的NPO Agat在军用和民用自动化控制系统的自动化系统的开发和制造方面也不是最后一个。 但我当时在 NPO Okeanpribor 看到的技术水平,说实话,令人惊喜。
    例如,当时多层印刷电路板开始广泛应用于无线电电子设备,这使得在其上提供高密度安装微电路和其他电子元件成为可能,从而改善电子设备的重量和尺寸特性,这对潜艇来说非常重要。 但与此同时,多层板也有许多缺点,包括这些板的标准尺寸很多,可维护性低,以及多层印刷导体产生的相当大的干扰水平。
    因此,Vodtranspribor 的专家开发了一种技术,将许多标准尺寸的电路板替换为十几个相当大的双面印刷电路板,在这些电路板上自动安装电子元件,并通过最短的绝缘细线自动连接。小路。 那些。 电路板上覆盖着一层细线,如有必要,可以简单地切断设备的修改或更改并替换为其他设备。 反过来,这使得摆脱干扰成为可能。 电线没有并行运行,也给了电子设备的开发商和制造商机会,以提高该设备的开发和制造的自动化水平。 总的来说,企业很多生产过程的自动化水平都很高。
    数字信号处理我就不提了,那几年已经很发达了。 但这是一个单独的主题,并在其他时间讨论它。
  18. 评论已删除。
  19. zenion
    zenion 17十一月2021 16:44
    -4
    翻译自白种人。 一旦天鹅开始感觉到长枪鱼患上了癌症,他就想把车拖走。 但是 tarantass 并没有屈服于坏公司。 将克雷洛夫寓言翻译成高加索语和从高加索语翻译成俄语。
  20. MoryakChF
    MoryakChF 17十一月2021 21:03
    +2
    我什至不感到惊讶,在海军和整个武装部队中,单独虚张声势,上帝保佑,是真正的军事行动,那么舰队不会超越ter。水已经我的心痛了,第三个对马正在等待为我们。 我在等 Shapkokids 先生的缺点!
    1. 前世
      前世 17十一月2021 22:14
      -1
      引用: ja-ja-vw
      就“隐形”而言,还有另一个因素。
      身体的物理大小 = 与该身体产生的物理场的大小成正比。

      是的,不幸的是,我们的潜艇太大了,它们的物理场直接取决于水下位移(所有其他条件相同),位移的增长依赖于线性尺寸的三次方,这在学校里是每个人都知道的。
      根据低频照明,长波在海洋中传播良好,被大物体反射良好,从小物体反射很差或根本没有反射,科捷尔尼科夫定理告诉我们同样的道理
      “如果信号中的最大频率等于或超过采样频率的一半(频谱混叠),那么就没有办法在不失真的情况下将信号从离散恢复到模拟”,简单来说,这意味着如果波长为以米为单位的“背光”大于船体长度的两倍或更多,那么反射信号的分离就会出现问题,或者船越小,用长波位置检测它就越困难,当船的尺寸缩小到一定值时,长波定位变得无效,即60m长的船比长度的船更难“突出”和找出一个数量级180m。
      1. 非常好
        非常好 22十一月2021 12:25
        -2
        引用:agond
        ,它们的物理场直接取决于水下位移(所有其他条件相同)

        没有
        此外 - 通常(对于 PHAP)依赖是相反的
    2. zenion
      zenion 22十一月2021 18:24
      0
      海员不要害怕! 等待他们的是胡斯玛,而不是胡斯奈米!
      1. MoryakChF
        MoryakChF 23十一月2021 11:23
        0
        我没有因为害怕而误会,我为HOLD感到抱歉!
  21. K298rtm
    K298rtm 18十一月2021 10:03
    0
    [是什么阻碍了今天以与 60 年代相同的方式思考、工作和进行测试?]
    1.感谢作者的专题文章。
    2. 60-80年代,生意是主要的,但现在是靠钱了。
    3. 当其他人开始控制时(那些曾悲叹和领悟过,例如“海战之道”),正确方向的改变就会开始。
    1. timokhin-AA
      18十一月2021 13:40
      +1
      那些感叹和领悟过的,比如《海战之道》


      你也读过吗? 我想知道这段文字是从哪里来的。
      1. K298rtm
        K298rtm 18十一月2021 19:30
        0
        通过一些间接证据,我假设作者:
        第一个选项 - A. Timokhin 和 M. Klimov(可能是其他人)。
        选项 2 - 您和马克西姆对海军发展的看法的忠实拥护者和支持者。
        1. 非常好
          非常好 22十一月2021 12:26
          -2
          报价:K298rtm
          通过一些间接证据,我假设作者:
          第一个选项 - A. Timokhin 和 M. Klimov(可能是其他人)。

          笑话是我只是“斜着”读——只是没时间正常读
  22. K298rtm
    K298rtm 18十一月2021 10:13
    0
    [关于该主题的最新概念之一(对于特别警惕 - 未关闭)在其分配中完全丢失了消费者问题]
    1. 有意识的(以我的拙见)对消费者的无知让我们把话题打开了(这就是到处发布和获得财务的可能性)。
    2. 感兴趣的消费者自己必须将获得的结果(假设 - 小心)用于应用目的。
    3. 最重要的是有人来评估所获得的结果及其在正确位置应用的可能性。
    1. timokhin-AA
      18十一月2021 12:05
      +1
      MK:
      1. 不,解决方案很简单——BUYAH(扩展路线)上的“P”——它们是未分类的,请参阅一堆关于使用相同 RSL-16M 的平民科学家的测试报告
      2. 如果浮标有接头 - 它是在 acc 下完成的。 铁很容易。 如果根本没有“联合”? 它不会是愚蠢的 - 只是为了无法控制(验证)这种“科学通奸”的结果?
      3.没有实践,它会被“欣赏”,所以他们会欣赏:((我不是在谈论结果,而是BABLO)
  23. Radikal
    Radikal 18十一月2021 13:47
    -3
    引用:Doccor18
    引用:鲁里科维奇
    基于对技术问题的了解,您阅读此类文章的次数越多......

    你越惊讶(说得客气点)......
    鱼雷、反鱼雷、反水雷系统、飞机和直升机 PLO、GAS、种间相互作用系统、空基反舰导弹等。 等等。 - 到处都有问题(如果没有问题......)。 为何如此? 嗯,他们首先有业务,预算的制定,但是如果爆发了,就没有预算,没有业务,他们肯定不会在那里……这种理解似乎不存在。

    显然“他们”知道什么不会“爆发”...... 然而,为了以防万一,来自该国的黄金定期储存在山上,就像革命前的尼古拉二世一样...... 伤心
    1. 瓦迪姆 237
      瓦迪姆 237 18十一月2021 16:23
      -1
      俄罗斯以市场价格向国外出售黄金——一部分开采,其余用于内部需求,用于工业银行等的黄金储备。
  24. Radikal
    Radikal 18十一月2021 17:33
    0
    Quote:Vadim237
    俄罗斯以市场价格向国外出售黄金——一部分开采,其余用于内部需求,用于工业银行等的黄金储备。

    啊?! 这是来自 Gokhran 的信息吗? LOL 伤心
  25. 斯威特
    斯威特 18十一月2021 19:41
    -1
    引用:鲁里科维奇
    那么你越了解我们是在一个平庸的屁股......

    与其他地方一样,考虑到战术,需要复杂的力量和手段应用。 毕竟,潜艇不是单独解决一些问题,而是合作......
    和 PLO 是一样的,也就是说,它足以破坏交互——你有漏洞......
  26. Kostadinov
    Kostadinov 24十一月2021 16:22
    0
    使用低频“照明”(在数百赫兹 - 单位 KHz 的范围内)确保了即使是完全无噪音的潜艇的可靠探测,在技术上没有有效的方法来抵消单位赫兹频率的“照明”,潜艇的反射率实际上仅由其尺寸决定。

    1. 百赫兹还是赫兹单位? 差异大约是 100 倍。
    2. 以赫兹为单位的频率观察系统以及在该频率下探测潜艇的可能性将会很有趣。 如果赫兹单位给出了这种可能性,为什么不使用 0,1 赫兹甚至更好的 0,01 赫兹频率? 如果水中的声速为 1500 m/s,那么在大约 2-3 赫兹的频率下,很难检测到 80-100 米长的物体。
    3.可以制作以赫兹为单位的频率主动照明船只的发射器,但用于主动抑制和反作用的发射器是不可能的? 东西不收敛。 此外,照明系统可能会被所有其他已知方法破坏。 战争中辐射系统的寿命可能非常短。