优雅的“曼利歇尔”

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优雅的“曼利歇尔”
曼利彻在手。 出自电影《帝国的陨落》

桌子上放着一条带背带的腰带
和一个带有出色的十二发“Mannlicher”的枪套。
帕夫卡令人叹为观止。 有几秒钟的挣扎,
但是,被绝望的大胆压倒了,他弯下腰,抓住了皮套
然后,他掏出一把新的蓝色左轮手枪,跳进花园。
“钢铁是如何回火的”,N. Ostrovsky

故事武器. 在一篇关于 1894 年 Mannlicher 手枪的文章的评论中,一位 VO 的读者开玩笑说,由于它的缺席,不可能写出 XNUMX 发的“Mannlicher”。 而事实是,这真的没有发生。 然而,在奥地利军队服役的曼利歇尔手枪却是真的存在。

今天我们的故事将围绕他展开……




费迪南德·里特·冯·曼利歇尔 (1848-1904)。 这张照片比上一篇文章好多了......

Mannlicher M1901 自动装弹半自动手枪是自动装弹手枪的最早设计之一,而且,这把手枪是有史以来最简单的半自动手枪之一。

从外表上看,他非常像一把左轮手枪。 但也只是相似。 而且它看起来并不像许多第一批自动装弹手枪那样笨拙。 以 Karel Krnka 1895 年的手枪为例。 口径相同 - 8 毫米,弹匣也是 10 发。 从外观上看,它们与曼利歇尔手枪相似,但……只是相似。


Karel Krnka 手枪,1895 年。 哥本哈根陆军博物馆

根据斯太尔的工厂记录,这把手枪于 1898 年获得专利,最初称为 1900 型。 手枪中使用的弹药筒也是设计师自己开发的,与 7,63 毫米毛瑟弹药筒不同,因为它对于带有自由快门的系统来说太强大了。 这是一个专门设计的 7,63x21mm 弹药筒。 Mannlicher 弹壳不是圆柱形的,而是有一个轻微的锥度,以便于取出。


Ferdinand Mannlicher 1901/1905 手枪:根本无法与之前的型号进行比较。 皇家阿森纳,利兹

有趣的是,这把手枪的弹药筒是在欧洲生产的,直到二战开始。

子弹重量为5,5克,弹壳可以是钢或铜镍合金。 粉末装药可能因使用的粉末类型而异,但通常的欧洲标准是大约 3,5 格(227 毫克)标准 DWM 粉末,这使得该子弹的初始速度达到 326 m/s。

尽管它是一个威力足够大的弹药筒,但手枪的设计非常坚固,以至于多年来它可以毫无故障地使用。


27 年英国专利第 612、1898 号中的手枪装置示意图。

存储位于手柄中,并通过打开的螺栓从夹子加载。 由于该机构的操作极其简单,这把手枪的手柄尺寸最小,顺便说一下,非常类似于左轮手枪。


手枪拆解图。 很明显,它可以拆解成只有四个部分,不包括弹夹,这对于它的主人来说当然是非常方便的。 无花果。 来自 Walter HB Smith “Mannlicher Rifles and Pistols”,Military Service Publishing Company,Harrisburg,PA,1947

手枪的力学非常简单。 机匣上有两个突起,相应地,枪机下方有两个凹槽,允许它相对于枪管来回移动。 枪管被拧入接收器,也就是说,它被连接成一件。 从上面,准星的边缘沿着它穿过,它包含在枪管的锻造中。 枪管下方有一个弹簧,将枪栓压在枪膛上。 快门后面是扳机。 螺栓内部有一个撞针,可以将锤击传递到弹药筒底漆上……就是这样!


第一支使用 Mannlicher M1901 自动手枪武装自己的军队是阿根廷军队,他们在 1905 年采用了这种手枪以及 7,63mm Mannlicher Automatic 7,63x52 mm 弹药筒。 他们最初购买了 1 支手枪,以及超过一百万发子弹、枪套和配件。 随后,他们又购买了 020 支手枪和 5 万发弹药,以及枪套和配件。 阿根廷军方继续订购这些漂亮的手枪,一共采购了大约000支。 他在这里 - 阿根廷模型 10/000 的 Mannlicher。 请注意阿根廷标志下方的凹槽键。 必须按下它才能在百叶窗打开的情况下释放已装载手枪的弹匣。 弹簧以足够的力量抛出弹药筒,射手显然不应该忘记这一点! 皇家阿森纳,利兹

螺旋复位弹簧水平放置,直接位于两个平行接收器导轨之间的枪管下方,以及螺栓上的两个板条。 锁位于框架的左侧,上面覆盖着一个形状非常不寻常的可拆卸盖子,其中还覆盖了枪管下方的复位弹簧和左侧的手枪机构。 框架上的盖子由扳机护罩前面的弹簧闩锁固定。

框架左侧的扳机与扳机杆相连,扳机杆在按下时向后移动,压在与 V 形弹簧相连的阻铁尾部,该 V 形弹簧同时用作扳机弹簧和阻铁春天。 耳语鼻子适合扳机叉的凹槽(扳机本身在外面),这使得可以平滑地拉动扳机,这对于当时的自动手枪来说非常不寻常。


皮套 1901 前视图。 洛基兰阿森纳照片



皮套 1901 后视图。 洛基兰阿森纳照片

侧盖体右侧下方的框架上安装了一个沉重的V形战斗弹簧(在手枪拆解图中清晰可见)。 其较大的杠杆(下部)安装在右扳机叉上的槽中,在用阻铁释放时将其向前推动。 其较小的杠杆(上部)压在一个凸轮上,当它关闭时,该凸轮进入螺栓底面的槽中。


一包 Mannlicher 的墨盒 7,65x21 毫米

为了给手枪装弹,枪栓被两侧的锯齿状突起拉住并拉回。 弹匣推杆上升将枪机保持在打开位置,同时枪管下方的复位弹簧被压缩。 现在有必要将夹子插入螺栓上的凹槽中,并像使用普通步枪一样,用手指向内按压弹药筒。


手枪М1903。专着页:Mötz, Josef & Schuy, Joschi "Vom Ursprung der Selbstladepistole - Repetier- und Selbstladepistolen in Österreich-Ungarn 1884 bis 1918"。 玛格。 莫茨,2007 年。ISBN 3950234209

由于这种弹簧加载凸轮,在所有弹药筒发射后螺栓不会关闭。 然而,稍微向后拉,它就会沿着凸轮移动,然后复位弹簧关闭百叶窗。 这把手枪的设计如此简单有趣。 有趣的是,1901 年的型号是世界上第一支具有开放式后膛盖的自动手枪。 此外,据信他的螺栓是半自由的,因为它的回滚不仅被复位弹簧减慢,而且还被从下方靠在它上面的弹簧加载凸轮减慢。


附有枪托枪套的同一把手枪。 P。 Mötz, Josef & Schuy, Joschi “Vom Ursprung der Selbstladepistole - Repetier- und Selbstladepistolen in Österreich-Ungarn 1884 bis 1918”。 玛格。 莫茨,2007 年。ISBN 3950234209

许多人称这把手枪是“二十世纪初最优雅的手枪”。

人们可能不同意这种说法,但应该指出的是,它确实看起来非常令人印象深刻。


基于 M1903 手枪的曼利歇尔卡宾枪

但是在南美洲国家的成功并没有让设计师满意。 在家里,他们不接受,虽然他们买了。

然后他开发了 M1896 / 1897 手枪,外观类似于 K96 毛瑟手枪。 手枪以М1901 / 1903的名称而闻名。

它在扳机前有一个固定弹匣供六发子弹,但后来开始使用位于同一位置的可移动弹匣供六发子弹。 手枪的设计是原创的,但由于其强大的弹药筒而弱。

顺便说一下,在手枪的基础上,就像毛瑟一样,有一个枪托,开发了卡宾枪,生产了大约 1 份,但没有广泛使用 - 它也没有需求。

买家尤其被右侧弯曲的翘起杆吓跑了,这使得使用起来很不方便。 有趣的是,这种卡宾枪实际上使用了中间型弹药筒 - 7,63x32 毫米,基于 7,63 毫米博查德毛瑟弹药筒的细长套筒制成。

然而,1904 年 Mannlicher 的去世使这个方向的工作无法继续。


Mannlicher 卡宾枪 М1897 / 1901。 枪管长度 - 300 毫米。 总长度为 735 毫米。 照片:icollector.com

TTX 手枪 Mannlicher M1900:

枪管长度 - 140/160 毫米
总长度 - 225/246 毫米
总重量 - 0,91
弹匣容量 - 8 发
二手弹药筒 - 7,63x21 mm Mannlicher
.

TTX 手枪 Mannlicher M1905:

枪管长度 - 139 mm
总长度 - 243 毫米
总重量 - 0,92 公斤
弹匣容量 - 10 发
使用的弹药筒是 7,63x21 mm Mannlicher。


PS


想要全面了解奥匈帝国手枪和冲锋枪的人可以参考一本真正非凡的专着:Mötz, Josef & Schuy, Joschi "Vom Ursprung der Selbstladepistole - Repetier- und Selbstladepistolen in Österreich-Ungarn 1884bis 1918" . 玛格。 莫茨,2007 年。ISBN 3950234209


这本书是这样的……

但是,应该记住,它由三卷组成,总价值为 486,5 欧元:

Österreichische 手枪。 3 班德
(1. Vom Ursprung der Selbstladepistole. Repetier- und Selbstladepistolen in Österreich-Ungarn 1884 bis 1918。
2. Die Weiterentwicklung der Selbstladepistole I:在Österreich-Ungarn bzw 的Selbstladepistolen。 Österreich von 1914 bis heute。
3. Die Weiterentwicklung der Selbstladepistole II: Maschinenpistolen, Pistolentaschen, Ergänzungen zu Band 1 und 2)。


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269 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. +8
    9十一月2021 18:13
    嗯,作为一个孩子,我一直在思考十二发左轮手枪有什么样的击鼓声。
    1. +6
      9十一月2021 19:06
      有这样的。 例如,Lefoshe 发夹式左轮手枪。 鼓真的...
    2. +9
      9十一月2021 19:18
      德,有各种各样的“鼓手”! 还有“圆”(圆柱)、圆盘、“扁”和“链”……!
      或者“假”……你觉得这个gan怎么样?

      或者这样...
  2. +3
    9十一月2021 18:35
    关于 1894 年的 Mannlicher 手枪

    Mannlicher 制造了出色的步枪和非常平庸的手枪。
    但斯太尔在奥匈帝国制造了出色的手枪。
    这些都是当时真正的杰作,尤其是斯太尔 M1912。 甚至很难记住一个与他相等的人。 也许是美国小马队。

    有趣的是,这种卡宾枪实际上使用了中间型弹药筒 - 7,63x32 mm,

    还有美国的.30卡宾枪(7,62×33毫米),它也是“实际上是一种中间型弹药筒”还是其他类别?
    中间墨盒的容量是多少? 最小最大?
    1. +14
      9十一月2021 18:57
      他们是说这个英俊的男人吗? 微笑

      1. +1
        12十一月2021 07:26
        我在电影《山中哨站》中看到了他!
        1. 0
          12十一月2021 08:59
          从小就最喜欢的电影,但在我看来,在所有“角色”中都有柯尔特 19-11。



          但在“Solaris”中,他是肯定的。


          1. +1
            12十一月2021 10:04
            但是当这个戴着吉普帽的胖子向骑手开枪时! 司机说——把你的给我。 并射杀一个戴着头巾的骑手......
            1. +1
              12十一月2021 10:14
              我记得这一集,这是 Izmail-bek 被打屁股的时候,我是故意找的——我找不到。 但是,据我对 Mosfilm 枪械制造商的了解,他们并没有携带不同的武器进行射击,同一个枪管被人手传递,当然,只有魔鬼知道。
              1. +1
                12十一月2021 11:05
                在那里,在电影中,当胖子弯下腰说:“准备好了”时,可以看到枪。 长时间不可见,但很好..
                1. 0
                  12十一月2021 12:11
                  我回答自己,我完全睡着了。 笑
              2. +1
                12十一月2021 12:09
                我没有找到这张照片,虽然我记得那个场景。 小时候,我问父亲为什么一个美国人把手枪插在嘴唇上,我父亲回答说:“枪管很热,它会活生生地反应过来。” 看起来是小事,但我记住了。 微笑
    2. +4
      9十一月2021 18:59
      而美国弹药筒.30卡宾枪(7,62×33毫米),也是“实际上是一种中间型弹药筒”


      美国人并不认为它是我们的,尽管在某些文献中它被称为“中级”。
      1. 0
        9十一月2021 19:13
        Quote:海猫
        尽管在某些文献中它被称为“中级”。

        但是权力呢?
        中间墨盒容量 1000-2000 英尺磅 (1356-2712 焦)。
        而 M30 枪管上 .1 卡宾枪的威力是 1314 J。
        而 Mannlicher 的 7,63x32 毫米弹药筒可能更少。
        怎么办呢?
        1. +5
          9十一月2021 19:21
          这不再适合我,问维克尼克什么时候出现在分支上,我不想占用任何人的时间。 微笑
          1. -2
            9十一月2021 20:24
            顺便说一下,在战争期间,有一个项目是用 TT 子弹和左轮手枪套筒制造弹药筒。 将子弹放入袖子而不将其下沉。
            结果将是一个 7,62x38 毫米的弹药筒。
            然后他们计划将这种弹药筒改装为从美国 M2 卡宾枪上发射。 用 PPSh 替换此武器。
            但不知何故,这个项目并不顺利。 我不知道细节。
            1. 0
              9十一月2021 20:38
              我不知道细节。


              很遗憾,一个有趣的故事。 微笑
          2. +3
            9十一月2021 20:29
            难不成“柯尔先生……”的另一个“转世” 扎绳
            1. +1
              9十一月2021 20:43
              你是指谁,阿列克谢?
              1. +1
                9十一月2021 20:49
                喜欢弹药筒和美国 M1 卡宾枪的人...... 眨眼
                1. +1
                  9十一月2021 20:51
                  啊……不,我是说另一个人,他绝不是探照灯。 微笑
                2. -3
                  9十一月2021 21:34
                  Quote:hohol95
                  美国М1卡宾枪...

                  至于我,我个人认为M1卡宾枪是个误会。 我就是无法理解他们是如何进入美国军队的。
                  可以解释其他类似于红军中的 M2 卡宾枪的东西。
                  但是美国版的М1Carbine(和М2 Carbine也是),没办法。
                  1. 0
                    9十一月2021 22:09
                    在美国军队中,他们与 M1897 和 M1912 战壕霰弹枪相同(对我们来说是不可理解的)“演员”,带有来自 M1917 步枪的刺刀。
                    但这是美国和它的军队——他们想要并武装自己!
                    1. -4
                      9十一月2021 22:40
                      Quote:hohol95
                      在美国军队

                      它最初是关于 M1 卡宾枪的。
                      1. +3
                        9十一月2021 23:06
                        他们选择了一种介于 Garand 和 TomiiGan 以及其他战壕霰弹枪之间的武器模型。
                        出于同样的原因,他们也采用了霰弹枪。 用于短距离的强烈火灾冲击。
                        所以卡班 - 与“加兰德”相比功率更小,但更轻,每人弹药更多。 但射程比冲锋枪长!
                        而美国人在他们的武装部队中买得起这样一套小武器。
                        而且,他们的画架和轻型“机枪”对二战“不是第一新鲜感”! 然而,就像许多在第二次世界大战期间作战的国家一样。
                      2. -9
                        9十一月2021 23:35
                        Quote:hohol95
                        他们选择了适合“Garand”和“TomiiGan”参数之间的武器模型

                        TommyGun 比 M1 卡宾枪高效得多。 从两边过来。
                        因此,美军中的M1卡宾枪并没有缝制马尾。

                        Quote:hohol95
                        用于短距离的强烈火灾冲击。

                        在任何距离上,TommyGun 都比 M1 卡宾枪更有效率。

                        Quote:hohol95
                        但射程比冲锋枪长!

                        比传统的冲锋枪。 你不能反驳。
                        但 TommyGun 并不是一把普通的冲锋枪。 这是一个射击杰作(就像柯尔特手枪)。 只有盔甲才能杀人。 但这已经是 20 世纪下半叶了。

                        Quote:hohol95
                        而美国人在他们的武装部队中买得起这样一套小武器。

                        他们可以拥有一些东西,但那是精神错乱。
                        绝对错误和不合逻辑的决定。
                        还是不允许美国人犯错?

                        Quote:hohol95
                        而且,他们的画架和轻型“机枪”对二战“不是第一新鲜感”! 然而,就像许多在第二次世界大战期间作战的国家一样。

                        什么是“第一次新鲜”?
                        Marasmic 德国 MG34 / 42?
                        战后世界上没有任何国家再使用这种机枪了吗? 甚至德国。
                      3. +10
                        10十一月2021 01:49
                        笑 Brahnya-i-i ... MG 42 战后在 10 多个国家使用,在一些国家使用并仍在生产......还有一个版本用于 5.56 X 45,即所谓的。 Cetme 的 Ameli。
                      4. +4
                        10十一月2021 04:33
                        Quote:saygon66
                        Brahnya-i-i ...战后MG 42在10多个国家使用,

                        我支持。
                      5. -7
                        10十一月2021 09:20
                        引用:Vladimir_2U
                        我支持。

                        徒劳。
                        见上文。
                      6. +2
                        10十一月2021 09:33
                        报价:grak33
                        徒劳。
                        见上文。

                        你继续断言 MG-42 没有在任何地方使用过,即使是在德国!!,二战后?!
                      7. -5
                        10十一月2021 10:31
                        引用:Vladimir_2U
                        你继续断言 MG-42 没有在任何地方使用过,即使是在德国!!,二战后?!

                        我继续争辩说,战后,MG42(及其类似物)没有在任何地方生产,即使在德国也是如此。
                        要理解这一点,您需要自己弄清楚这台 MG42 是什么。
                        我相信你和我的其他对手根本不知道这一点。
                        我再次重申,德国人有自己的轻武器系统。 在世界上,它不会在任何地方使用。 该系统的要素之一是 MG34 / 42。
                      8. +5
                        10十一月2021 10:41
                        报价:grak33
                        要理解这一点,您需要自己弄清楚这台 MG42 是什么。
                        我相信你和我的其他对手根本不知道这一点。

                        它是什么,它真的是一个vimana吗?


                        但不 - 机枪。

                        也许这是一个vimana? 也没有,也是机枪,只有MG3。 所有的区别都在墨盒上。


                        由于其高科技和战斗品质,这种机枪被广泛出口,无论是在其“军队”名称下,还是在莱茵金属公司的商业指数 - MG 42/59 下。 它在德国联邦国防军服役,并广泛出口到各个国家。 也在奥地利、希腊、伊朗、巴基斯坦、墨西哥、苏丹、西班牙和土耳其获得许可生产
                      9. -7
                        10十一月2021 10:58
                        引用:Vladimir_2U
                        但不 - 机枪。

                        机枪(普通口径)有 4 个等级。 这些都是不同的机枪。

                        引用:Vladimir_2U
                        也没有,也是机枪,只有MG3。 所有的区别都在墨盒上。

                        实际上,轻武器中的弹药筒是 最重要的事情。
                        弹药筒决定了武器的等级。 并且根本不是武器的构造(最常见)。 武器的设计只有在它严重失败并且弹药筒的这种质量急剧恶化时才会进行干预。
                        MG3是GPMG级武器,MG42是MMG级武器。
                        MG3同学,这是PC。 和MG42的一个同学,这就是SGM。 在这种情况下,两脚架/机床不会影响武器等级。
                      10. +5
                        10十一月2021 11:23
                        报价:grak33
                        其实,轻武器的弹药筒才是最重要的。
                        弹药筒决定了武器的等级。

                        好吧,7,62 * 51 实际上是步枪弹药筒,就像 7,92 * 57 和 7,62 * 54 一样,因此您的所有论点都因这一事实而变得无足轻重。

                        报价:grak33
                        MG3同学,这是PC。 MG42的同学,这就是SGM。
                        手脸,你刚才讲了守护神的大作用然后砰! 您将装在一个弹药筒内的机枪分为不同的类别。 你为什么要? 毕竟:
                        报价:grak33
                        在这种情况下,两脚架/机床不会影响武器等级。


                        嗯,MG42,MG-3,PK都是单机枪,可以当手枪用,可以用步枪弹,但是SGM不能当手动。 我错了,我支持“Bree-ehnya”这句话,实际上你的话是胡说八道!
                      11. -3
                        10十一月2021 11:47
                        引用:Vladimir_2U
                        好吧,7,62 * 51 实际上是步枪弹药筒,就像 7,92 * 57 和 7,62 * 54 一样,因此您的所有论点都因这一事实而变得无足轻重。

                        你为什么要争论你不理解的话题?
                        步枪弹药筒有两种类型,NORMAL(带有轻型子弹)和“SUBMITTED”(带有重型子弹)。
                        MMG 级机枪(在苏联为重机枪)使用带有重弹的步枪弹药筒。
                        GPMG 级机枪(在苏联,统一机枪)使用带有轻型子弹的步枪弹药筒。
                        这些是完全不同的机枪,因为这种弹药筒的能量非常不同。
                        有关 MG3 和 MG42 的内容,请参见上文。

                        引用:Vladimir_2U
                        您将装在一个弹药筒内的机枪分为不同的类别。 你为什么要?

                        见上文。

                        引用:Vladimir_2U
                        嗯,MG42、MG-3和PC是同一种机枪。

                        不。
                        MG42 是一种用于双脚架射击的重机枪 (MMG)。
                        德国人根本没有轻型子弹(普通)步枪弹药筒。
                        它不是在活生生的自然中。 未找到。
                        这是他们射手的主要区别(直到 1942 年)。 伴随着所有随之而来的后果。
                        然后他们还采用了全时弹药筒 7,92 × 33 毫米(及其上的武器)。 不过那是另一回事了。

                        引用:Vladimir_2U
                        并且 SGM 不能用作手动操作。

                        什么呢?
                        SGM 没有两脚架,而 MG42 有,这一事实并没有改变任何事情。 他们是绝对的同学。

                        引用:Vladimir_2U
                        我错了,我支持“Bree-ehnya”这句话,事实上你的话是胡说八道!

                        这不是由你来判断的。
                        学习射击的基础知识对您来说会很好。 开始。
                      12. +1
                        11十一月2021 05:33
                        报价:grak33
                        这不是由你来判断的。
                        学习射击的基础知识对您来说会很好。 开始。

                        你所学的轻重弹头,并不能使你成为专家,甚至在这件事上或多或少都显示不出像样的知识。

                        报价:grak33
                        你为什么要争论你不理解的话题?
                        我有这样一个缺点,要向热情的外行证明一些显而易见的事情。

                        报价:grak33
                        步枪弹药筒有两种类型,NORMAL(带有轻型子弹)和“SUBMITTED”(带有重型子弹)。
                        多么大的字母,多么悲哀。 因此,在俄罗斯,1891 年采用重型子弹弹药筒而不是机枪弹药筒。 而在苏联,1953 年就停产了带有重型子弹的弹药筒,更不用说它在第二次世界大战中并不是特别需要的。
                        从伟大卫国战争的第一天开始,很明显,重机枪远距离射击,尤其是从封闭阵地, 几乎没有在任何地方使用... 同时,在卫国战争期间生产了带有重型子弹“D”的步枪弹药筒,它们被用于 解决普通的消防任务 以及带有轻型子弹“L”的墨盒。


                        所以在俄罗斯没有“重机枪弹药筒”,在全世界也是如此。


                        报价:grak33
                        MMG级机枪…… GPMG级机枪。
                        您可以使用外文字母这一事实很好。 所以也要掌握这个:
                        GPMG 通常采用快速更换枪管设计,适用于各种全动力弹药筒,例如 7.62 × 51 毫米北约、7.62 × 54 毫米 R、7.5 × 54 毫米法国、7.5 × 55 毫米瑞士和 7.92 × 57 毫米毛瑟,[2]
                        或者是它
                        术语“中型机枪”用于指无处不在的全功率步枪口径机枪设计,也称为通用机枪或通用机枪。


                        报价:grak33
                        这些是完全不同的机枪,因为这种弹药筒的能量非常不同。
                        你会学到一些基本的东西,或者什么。 因为同样重量的火药,不管子弹是一样的,枪口能量都会相等,没有外部弹道,见口径.30 眨眼 ,但墨盒的能量是有的!

                        报价:grak33
                        德国人根本没有轻型子弹(普通)步枪弹药筒。
                        它不是在活生生的自然中。 未找到。
                        德国人最初有一种成功的现代子弹,他们并没有开始用钝而尖尖的形状围住花园。
                        但如果你坚持,那么 Lehký kulomet vz。 26、ZB-26、ZB-30是可以的,因为弹药筒很重,“机枪”,可以考虑中型机枪甚至画架,还有DP-27,你也知道“重弹药筒”可以打. LOL

                        报价:grak33
                        SGM 没有两脚架,而 MG42 有,这一事实并没有改变任何事情。 他们是绝对的同学。
                        仍然没有改变肩托的存在,容量减少的弹匣盒,以及用于 MG-42 的机器的生产量远少于带有“两脚架”的机枪本身的事实。 好吧,26*30下的Bz-7,92-57的存在加剧了关于“绝对同学”的废话。


                        报价:grak33
                        这不是由你来判断的。
                        学习射击的基础知识对您来说会很好。 开始。
                        是的,是的,您发现了轻重子弹,是子弹而不是弹药筒,您是我们亲爱的鉴赏家,无疑显示了您的学术知识。 非常好
                      13. -1
                        11十一月2021 18:04
                        您从不会使您成为鉴赏家的轻型和重型子弹中学到了什么

                        但你并不知道。 现在你知道了。
                        为此我应该对我叔叔说些什么?
                        因此,在俄罗斯,1891 年采用重型子弹弹药筒而不是机枪弹药筒。

                        学习俄语。 然后有一天你仍然能够理解用俄语写给你的东西。
                        而在苏联,带有重型子弹的弹药筒在 1953 年就停产了,更不用说它在第二次世界大战中并不真正需要的事实。
                        胡说些什么!
                        第 2 师和第 7,62 师军官的技术会议纪要,内容是关于将 XNUMX-mm 步枪弹药筒与重弹拆除的问题。

                        1. 连同装有轻型子弹的弹药筒,为红军提供重型子弹弹药筒,用于远距离发射重机枪,因为重型子弹比轻型子弹威力更大,弹道也更好。
                        2. 自动步枪、卡宾枪和轻机枪转为减功率单发子弹时,建议将装有轻型子弹的子弹从红军武器中取出,并留下装有轻弹的子弹。重型子弹作为最先进和最强大的重机枪和狙击步枪弹药筒。

                        弗斯坦? 没有人用重弹从服役中取出弹药筒。
                        那么,苏联与它有什么关系?
                        国防军是德国的武装力量。 这是关于国防军。
                        引用:Vladimir_2U
                        所以在俄罗斯没有“重机枪弹药筒”,在全世界也是如此。

                        再一次,学习俄语。 它会派上用场。
                        引用:Vladimir_2U
                        所以你也可以掌握这个

                        为什么我要阅读外语的各种废话?
                        引用:Vladimir_2U
                        因为同样重量的火药,不管子弹是一样的,枪口能量是相等的,没有外部弹道,见口径.30眨眼,但弹药筒的能量是有的!

                        在某些地方方言中,这通常是某种无法翻译的双关语。
                        引用:Vladimir_2U
                        德国人最初有一种成功的现代子弹,他们并没有开始用钝而尖尖的形状围住花园。

                        并再次学习俄语。
                        也许不是语言?
                        也许概念装置有问题?
                        引用:Vladimir_2U
                        DP-27,你也知道用“重型弹药筒”可以射击。

                        “可以射击”和“用于射击”在俄语中是不同的概念。
                        关于这一点,在第 VI 章第 62 页第 1 节第 (b) 点的 PD/PDM CRC 中,它是黑白的。
                        引用:Vladimir_2U
                        bz-26-30 下 7,92*57。

                        你告诉祖母们关于入口的事。
                        最轻的7,92x57毫米子弹(曳光弹,非穿甲弹)重11,5克,主弹重12,8克,本例中,三线弹头D(重)重11,65克。
                        教材料,孩子。 不要和成年的叔叔争吵。
                        引用:Vladimir_2U
                        是的,是的,你打开一颗又轻又重的子弹,

                        从某种意义上说,发现它们的确实是我。
                        至少对你来说。
                      14. -2
                        12十一月2021 05:57
                        报价:graк33
                        但你并不知道。 现在你知道了。
                        为此我应该对我叔叔说些什么?
                        大叔你是个傻瓜,这就够了。 我不知道子弹,这很有趣。
                        报价:graк33
                        因此,在俄罗斯,1891 年采用重型子弹弹药筒而不是机枪弹药筒。
                        学习俄语。 然后有一天你仍然能够理解用俄语写给你的东西。
                        如果像你这样的傻瓜即使用很好的俄语也写些废话,那也算不上是聪明的废话。



                        报价:graк33
                        而在苏联,带有重型子弹的弹药筒在 1953 年就停产了,更不用说它在第二次世界大战中并不真正需要的事实。
                        胡说些什么!
                        来吧,胡说八道带来什么作为反驳?

                        报价:graк33
                        从红军的武器中取出轻弹弹壳,留下重弹弹壳作为重机枪和狙击步枪最先进、威力最大的弹壳。
                        泥头人引用了某个委员会不迟于 1946 年的决定,尽管泥头人羞于设定日期。 那么文件下的日期是多少?

                        报价:graк33
                        那么,苏联与它有什么关系?
                        你好,生病了:
                        报价:grak33
                        MG3同学,这是PC。 MG42的同学,这就是SGM。

                        报价:grak33
                        MMG 级机枪(在苏联为重机枪)使用带有重弹的步枪弹药筒。

                        报价:grak33
                        SGM 没有两脚架,而 MG42 有,这一事实并没有改变任何事情。 他们是绝对的同学。
                        聪明地记住苏联的机枪是多么好,一旦清楚这不是聪明,而是愚蠢,那么立即“和苏联有什么关系”,这被称为“跳跃”跑题了。” 别跑题了,没了。

                        报价:graк33
                        为什么我要阅读外语的各种废话?
                        也就是说,某个 grak33 会毫不犹豫地写下所有这样的外文专家:
                        quote = grak33] 属于 GPMG 级,而 MG42 是 MMG 级武器。
                        一旦你,graka33,戳你的鼻子
                        GPMG 全动力弹药筒,例如 7.62 × 51mm NATO、7.62 × 54mmR、7.5 × 54mm French、7.5 × 55mm Swiss 和 7.92 × 57mm Mauser,[2]
                        原本打算使用统一机枪,包括 7,92 * 57 弹药筒,如您所知,它没有轻型子弹。
                        事实上,中型机枪也被称为制服。
                        术语“中型机枪”用于指无处不在的全功率步枪口径机枪设计,也称为通用机枪或通用机枪。
                        所以你急忙忘记了外文。 你是便宜的balabol。



                        报价:graк33
                        因为同样重量的火药,不管子弹是一样的,枪口能量是相等的,没有外部弹道,见口径.30眨眼,但弹药筒的能量是有的!
                        在某些地方方言中,这通常是某种无法翻译的双关语。
                        你仍然写一些关于概念装置的东西,但你不懂俄语文学,更不用说初级物理学了。



                        报价:graк33
                        德国人最初有一种成功的现代子弹,他们并没有开始用钝而尖尖的形状围住花园。
                        并再次学习俄语。
                        也许不是语言?
                        那些。 你是不是傻到连一句不太复杂的句子都没有掌握,还骂我俄语不好? 而且我很担心你的物理知识,你只是一个弱智的人。

                        报价:graк33
                        “可以射击”和“用于射击”在俄语中是不同的概念。
                        这个限制只是在瞄准时的补给和调整方面,在自动化方面没有限制。 DT 和 DA 用一颗沉重的子弹静静地工作。 但是,作为“专家”,您对俄语很聪明。
                        报价:graк33
                        引用:Vladimir_2U
                        bz-26-30 下 7,92*57。
                        你告诉祖母们关于入口的事。
                        最轻的7,92x57毫米子弹(曳光弹,非穿甲弹)重11,5克,主弹重12,8克,本例中,三线弹头D(重)重11,65克。
                        针对7,92*57被用在轻机枪上的事实,你急着拿德国和俄罗斯的子弹做对比,你坦白说是愚蠢的,不合逻辑的。 捷克轻机枪使用的是德国弹药筒,也就是说,按照你的曲线,退化逻辑,轻机枪应该被认为是架子枪。
                        报价:grak33
                        MMG 级机枪(在苏联为重机枪)使用带有重弹的步枪弹药筒。

                        原则上,这足以对你的思想形成一个概念。
                      15. +1
                        10十一月2021 06:35
                        直到现在,它们还不能真正取代
                      16. -8
                        10十一月2021 09:21
                        引用: 广告蜘蛛
                        直到现在,它们还不能真正取代
                        答案

                        战后立即更换。
                        见上文。
                      17. -9
                        10十一月2021 09:20
                        Quote:saygon66
                        战后MG 42在10多个国家使用,

                        不要扔掉它。

                        Quote:saygon66
                        并且还在生产中……

                        但这已经是废话了。

                        Quote:saygon66
                        还有一个版本是 5.56 X 45,所谓的。 Cetme 的 Ameli。

                        “用于 5.56 X 45 的版本”不是 MG42。
                        MG42 使用严格定义的弹药筒。
                        而MG42(在一个严格定义的赞助人之下),战后,它没有在任何地方生产。
                        战后MG1,3,5、42、XNUMX,这绝不是MGXNUMX。 这些是不同级别的机枪。
                        你关于MG42和战后设计的说法无异于说PK、PKK、AKM和AK-74是完全一样的东西。
                        德国人通常有一个花哨的射手。 其中有一些东西,但德国人没有继任者。
                      18. +1
                        10十一月2021 15:03
                        在重建期间,他们被允许使用南斯拉夫制造的 MG42 进行射击......无论如何,在接收器盖上印有这样的徽章......同样,战后生产?
                      19. -4
                        10十一月2021 16:28
                        Quote:saygon66
                        在重建期间,他们被允许使用南斯拉夫制造的 MG42 进行射击......无论如何,在接收器盖上印有这样的徽章......同样,战后生产?

                        Zastava M53 不是新产品,它是 MG42 的克隆。
                        我写了一些别的东西。
                        关于延续 MG34 / 42 概念的新产品。 但是没有这样的人。
                      20. +2
                        11十一月2021 17:23
                        同名 hi ,但不要在这个白痴上浪费时间,没有任何解释的饲料,“汤普森”完全昏迷并且无法治愈。 笑
                      21. -3
                        11十一月2021 18:09
                        Quote:海猫
                        是的,不要在这个闲聊者身上浪费时间,

                        花时间在谁身上,而不是像你这样的无知老人?
                        谁不从沙发上下来,就在 YouTube 上听了这些无知者的胡说八道,并由此决定他知道一些事情?
                        你什么也不知道。
                        但这仍然是真的,胡说八道。
                        最糟糕的是,你甚至不想知道。
                        而且你不建议别人学习一些东西。
                        典型的“苏联人”。 一个什么都不知道也不想知道什么的失败者。 总是抱怨大家如何阴险地欺骗他。

                        Quote:海猫
                        GRU 交出了一架从越南飞来的 M2,虽然破旧,但状况非常好。 他们在全俄法医科学研究所开枪。 豪华的武器,舒适,轻便,好用,2-3发连发时,枪管完全不领先,总之,大家都喜欢这个机器。

                        就是这样。
                        “苏联人民”(在任何事情上都是无知和亵渎的)看到了美国的奇迹。
                        并佩服。 是美国人。
                        事实上,这个奇迹有一个令人作呕的屠杀和许多其他基本性能特征并没有打扰他们。 是的,那时他们还没有听说过任何关于“屠杀”的事情。
                        这个“奇迹”需要原装墨盒,这也使物流变得更糟。
                        可能他们会更喜欢弹弓。 毕竟,它更轻,它的“后备箱”根本不会通向任何地方。
                        这就是苏联解体的原因。 因为他到处都有这样的“苏联专家”。
                        “苏联人”出现的地方,一切都以失败告终。 从苏联社会主义开始,以卫生纸的发布结束。
                      22. 0
                        11十一月2021 18:47
                        谢谢,我们让你开心,很高兴听到 Essinal 教授的意见。 笑 此外,我很高兴卡宾的生意活得好好的,一个圣地永远不会空着,一个人被派去“休息”,然后另一个人在他的位置上。 笑
                        我希望你在证明无法证明的事情上继续取得成功。 傻瓜
                      23. +2
                        12十一月2021 07:08
                        你是无知的,你不知道你在说什么。 M1 和 M2 从未被设想或制造为前线士兵的武器。 这些是轻型卡宾枪,可以发射比 7.62x25 更强大(也更致命)的弹药筒。 同时具有比相同的 PPS 甚至 PPSh 更轻的重量。 这不是机动步枪兵或步兵的武器。 这些是无线电操作员、炮兵、航母、厨师、机械师、机场服务员的武器。 做生意时不难随身携带的轻便物品(例如,将炮弹扔进榴弹炮的后膛)。 你抱怨 30 卡宾枪弹药的小杀伤力,这种弹药筒的能量是 1310 焦耳,大多数变体有 7.62x25 - 700 焦耳,而没有人抱怨过 7.62x25 的杀伤力。 相比之下,7n6M 的能量为 1328 焦耳。 也就是说,您通常对弹药筒的能量或杀伤力一无所知。
                      24. +3
                        10十一月2021 06:33
                        报价:grak33
                        TommyGun 不是普通的冲锋枪。 这是一个射击杰作(就像柯尔特手枪)。 只有盔甲才能杀人。 但这已经是 20 世纪下半叶了。

                        TommyGun 在战争结束时将 M3A1 作为更轻、更简单、更便宜的 MXNUMXAXNUMX 杀死。
                      25. -8
                        10十一月2021 09:28
                        引用: 广告蜘蛛
                        汤米根

                        美国军队中的汤米甘在 60 年代才被 M16A1 杀死。
                        然后 М16А2 杀死了 М16А1 和 М14。
                      26. +4
                        10十一月2021 07:11
                        Marasmic 德国 MG34 / 42?
                        战后世界上没有任何国家再使用这种机枪了吗? 甚至德国。


                        用于 42 × 7,62 和 51 × 5,56 mm NATO mm NATO(分别为 MG-45 和 MG-3)的 MG-4 改进型仍在德国和其他一些国家服役。
                      27. -7
                        10十一月2021 09:25
                        Quote:rait
                        用于 42 × 7,62 和 51 × 5,56 mm NATO mm NATO(分别为 MG-45 和 MG-3)的 MG-4 改进型仍在德国和其他一些国家服役。

                        “针对 42 × 7,62 和 51 × 5,56 mm NATO mm NATO(分别为 MG-45 和 MG-3)对 MG-4 进行修改”是 MG42。
                        这是一个严格定义的赞助人。
                        “MG-42 改装为 7,62 × 51 和 5,56 × 45 mm NATO mm NATO(分别为 MG-3 和 MG-4)”和 MG42,这些是不同级别的武器。
                        你关于MG42和战后设计的说法无异于说PK、PKK、AKM和AK-74是完全一样的东西。
                      28. +2
                        10十一月2021 10:33
                        不,只是你在这件事上不识字。 AKM 和 AK-74 不是一回事,但起重机是类似的改装,只是口径有本质区别,如 MG42 和 MG3。
                      29. -7
                        10十一月2021 10:45
                        Quote:rait
                        不,只是你在这件事上不识字。

                        我也可以教你这个话题。

                        Quote:rait
                        AKM 和 AK-74 不是一回事,但起重机是类似的修改,本质上只是口径不同

                        这些是具有相似设计的不同等级的武器。

                        Quote:rait
                        如MG42和MG3。

                        这些是具有相似设计的不同等级的武器。
                        MG3是GPMG级武器,MG42是MMG级武器。
                        MG3同学,这是PC。 和MG42的一个同学,这就是SGM。 在这种情况下,两脚架/机床不会影响武器等级。
                      30. +2
                        11十一月2021 14:05
                        MG3是GPMG级武器,MG42是MMG级武器。


                        全清。 有了新的化身,直到下一家银行! hi
                      31. +2
                        12十一月2021 07:19
                        你从哪里来的亵渎和无知。 这真的很自然。 有了电脑,任何外行、任何巴拉博尔、任何无知者、任何煽动者都可以随心所欲地写任何东西——新闻业


                        MG1 - MG42 改装为 7.62x51 NATO - 生产开始 - 1958 年 ... MG1A1,收到镀铬枪管和新的瞄准镜架。 MG1A2 获得了更重的螺栓、加强的缓冲器,并且可以使用德国和美国磁带。
                        MG1A3 获得了一个新的阻火器、两脚架和一个加固的百叶窗
                        MG2 - 这些是战争期间发布的 MG42 机枪,并通过更换枪管和螺栓以及其他小部件进行了返工。
                        MG3 与 MG1A3 相同,但配备了新的磁带进给机构、新的磁带盒、防空瞄准具和掀开盖子时的磁带固定机构。 它于1968年投入生产。 渐渐地,所有改装的 MG1 机枪和 MG2 都达到了 MG3 的水平
                        在任何情况下,内部设备始终保持 MG-42。 第二次世界大战中最好的机枪。

                        至于“MG42为5.56x45腔室”,则是一种错觉。 SETME AMELI机枪确实看起来像MG42,但里面却是MG45/G3/MP5的排列。 实际上,两个滚轮使百叶窗后退速度减慢。 但是在 MG42 中,枪管和螺栓会一起回滚,然后它们会腐蚀,而在 MG45 / G3 / MP5 中,枪管不动。
                        但我同意,SETME AMELIE 看起来很棒。
                      32. 0
                        10十一月2021 13:50
                        实际上,由于弹药穿透力低,汤米枪和他的赞助人在邦妮和克莱德的故事中无能为力。
                      33. -5
                        10十一月2021 14:09
                        Quote:萨拉丁
                        由于弹药穿透力低,汤米枪和他的赞助人无法在邦妮和克莱德的故事中提供帮助。

                        这只不过是符文的发明。
                        是的,汤米枪子弹的穿透能力远没有出众。 但他们也在没有盔甲的时代使用它。 而对于这个时代来说,他的穿透力已经足够了。
                        同一个弹药筒上的柯尔特子弹穿透力甚至更少。 然而,没有人把这样的门框归于他。
                        而当 TommyGan 装甲车出现时,美国人用 M16A1 取而代之。
                      34. +1
                        10十一月2021 17:50
                        这不是关于盔甲,而是关于当时汽车的基本身体部位。 .45 没有有效通过,对驾驶员/乘客造成进一步损害。
                      35. -5
                        10十一月2021 18:05
                        Quote:萨拉丁
                        这不是关于盔甲,而是关于当时汽车的基本身体部位。 .45 没有有效通过,对驾驶员/乘客造成进一步损害。

                        这个我就不多说了,我更擅长军用武器。 而对于军用武器,则不考虑车身。
                        但是,当然,当时金属很厚。 而子弹TommyGan肯定失去了一些能量来克服它。 还有多少,我说不上来。 从来没有计算过。
                      36. +1
                        12十一月2021 07:25
                        你是绝对正确的。 11.43弹药筒的贫乏装甲穿透力迫使美国人制造了出色的38Super+弹药筒,不仅可以穿透车身,还可以穿透发动机气缸。 到目前为止,38 Super 弹药筒仍然是最强大的 9 毫米弹药筒之一,在能量上超过了俄罗斯的 9x21 弹药筒。 680-740J对抗,560-600J
                        不幸的是,美国人并没有为 Super 38 创建 SMP。 是的,弹药筒有一个小边缘,但这并没有阻止英国人制造 BREN - 机枪锅 303 British(也有一个边缘)。
                      37. +1
                        11十一月2021 17:19
                        而美国人在他们的武装部队中买得起这样一套小武器。

                        你刚刚注意到这一点,阿列克谢,这是“你买得起”。 A. Bolnykh 关于这个“美国”特征写得很好,将美国与欧洲人进行了比较,我不记得确切的引语,但听起来是这样的:
                        “欧洲人有坦克和坦克战争理论。美国人只有钱,但这对他们来说已经足够了。” 微笑
                        至于卡宾枪,我处理了,GRU 的人给了我们一把 M2,它是从越南飞来的,“秘密地”送到博物馆,磨损了,但状态很好。 他们在全俄法医科学研究所开枪。 豪华的武器,舒适,轻便,好用,2-3发连发时,枪管完全不领先,总之,大家都喜欢这个机器。 不,很明显,一切都经过实战检验,但即便如此,我相信大多数人只在电影中看到过他。
                      38. +1
                        14十一月2021 06:13
                        尽管 M2 的设计相当简单,但制造起来却非常困难,因为它需要复杂的金属加工操作。 尽管马林公司在 1942 年中期获得了合同,但直到次年 2 月才生产出第一支系列冲锋枪。 此时,MZ冲锋枪已经被批准采用(见下文),M400在仅发行XNUMX支后就停产了。
                        M2 使用自由后坐力,尽管后坐力本身具有不同寻常的形状:大直径的后部和狭长的前部。 接收器由无缝管和铣削锻造部件制成。 显然,正是她才是设计的致命弱点。 可惜的是,由于M2具有相当高的准确性,易于使用,并且可能会比MZ更受部队欢迎。 它有一个引人注目的特点:枪托、机匣和枪管几乎位于同一条直线上,这有助于防止枪管在射击时被拉起。 毫无疑问,这解释了高精度。 (c) zonwar.ru
                      39. 0
                        14十一月2021 18:53
                        在这个问题上我有点不同意你的看法:
                        后膛有一个不寻常的形状:后部直径较大,前部又长又窄。 接收器由无缝管制成

                        光看照片,M1和M2的所有细节都一模一样,只是M2加了翻译器自动开火。



                        上图是温彻斯特制造的 M2,下图是盒子和 M1 快门。
                  2. 0
                    12十一月2021 07:00
                    虽然这一切都被重述了——我会重复一遍。 M1 卡宾枪是为了给 NECOMBATANTS 提供比手枪更强大的东西(用它不仅更容易射击,而且更容易击中)。 但较弱,最重要的是,更容易保证
                    M1 卡宾枪主要用于无线电操作员、卡车司机、炮手、高射炮手和机场服务人员。 这种自卫武器是 PDW 的第一个转世。 开车,或无线电操作员,在这种情况下,他的朋友手下有比手枪更强大的东西。 油轮也配备了他们。 施工营(SV)——也就是施工营,他们也配备了它们。 此外,他们还配备了滑翔机和伞兵。 (顺便说一下,唯一不是二/三线的士兵接了M1,纯粹是为了减肥)。 这种卡宾枪从未被计划作为 Garand、Tommigan 或 Grisgan 的替代品。 顺便说一句,然后一些狡猾的中士发明了,比如从某种汽车(emnip),制作了一个将 M1 变成机枪的细节。 然后他们开始制作分发给士兵的特殊“转换工具包”。 如果需要,可以将 M1 从自吸改为自动。 后来,在太平洋战争期间,这些卡宾枪在丛林战争中广受欢迎。 这要归功于它的机动性和轻便性。 顺便说一句,M1的威力和射程都超过了汤普森。 因此,使用转换套件 T18 和 T17,它还不是 Stormgover,而是在 PPS 之前 :-)。
              2. +1
                10十一月2021 18:05
                Quote:海猫
                你是指谁,阿列克谢?

                当然是宙斯卡宾枪。 还有谁能宣扬这种胡说八道?
        2. +1
          10十一月2021 04:32
          报价:grak33
          而 Mannlicher 的 7,63x32 毫米弹药筒可能更少。
          怎么办呢?

          许多消息来源解释了这一点,除了一小部分火药样本外,还有一种手枪形状的子弹。
          1. -3
            10十一月2021 14:11
            引用:Vladimir_2U
            许多消息来源解释了这一点,除了一小部分火药样本外,还有一种手枪形状的子弹。

            子弹形状与它有什么关系?
            这是关于武器的力量,关于它的枪口能量。
            1. 0
              11十一月2021 04:20
              [quote = grak33]这是关于武器的威力,关于它的枪口能量。[/quote]
              [quote]还有美国的.30卡宾枪(7,62×33毫米),它也是“实际上是一种中间型弹药筒”还是其他类别?[/quote]
              这是关于弹药筒以及为什么它在美国人中不被认为是中间的,因此对于枪口能量,它可以正式归类为中间,但对于外部弹道学则不是,并且外部弹道学除其他外还取决于子弹的形状子弹。
              所以:
              [quote = grak33] 学习射击的基础知识对你来说会很好。 首先。[/引用]
              [报价 = grak33]
    3. +5
      9十一月2021 19:01
      报价:grak33
      尤其是斯太尔 M1912。

      我手里拿着一个。 方便又好用的“东西”!
      1. +1
        9十一月2021 19:20
        引用:kalibr
        我手里拿着一个。 方便又好用的“东西”!

        这甚至不是重点。 斯太尔专门为他的手枪设计了 9 × 23 毫米斯太尔弹药筒。
        因此,有了这种弹药筒,斯太尔 M1912 弹道导弹堪称杰作。 比他们的时代提前了几十年。
        世界上类似的手枪直到20世纪末才开始制造。 由于装甲车的大量扩散。 但是在 9x19 毫米墨盒上。
        只是半个多世纪以来火药的生产效率越来越高,因此斯太尔 M1912 9x23 毫米斯太尔弹药筒的枪口能量与现代手枪的 9x19 毫米弹药筒完全相同。 也就是说,今天的斯太尔 M1912 非常现代。 虽然他已经110岁了。
    4. +5
      9十一月2021 19:04
      这是我不知道的,我不知道。 我看到了照片。 它比标准的大,但不多。 但他没有“挖”。 这是一个不同的话题。
    5. +3
      9十一月2021 19:38
      费多罗夫称赞他们“造出优秀的步枪”,他已经知道武器
      1. -20
        9十一月2021 20:05
        Quote:vladcub
        费多罗夫称赞他们,他已经了解武器

        谁告诉过你的?
        没有什么让他一直为 6,5 毫米口径淹没的,这在 30 年代被认为是世界上没有前途的,今天仍然如此?
        而他的“自动机”根本就是个误会。 即使是布尔什维克,他们是多么没有受过教育,也把这个“产品”从门口拐了一个弯。 很快意识到这只是胡说八道。
        1. +4
          9十一月2021 20:45
          谁告诉你的
          布尔什维克,他们是多么没有受过教育
          ?
          1. -15
            9十一月2021 21:53
            Quote:海猫
            ?

            但是,不是吗?
            在俄罗斯,即使在专制统治下,也没有步枪设计学校。 而布尔什维克上台后,即使是至少知道一些事情的人,也大多四散逃窜。 或者被“清算”。
            1. +4
              9十一月2021 22:18
              没有学校,没有建设者......真的吗?
              二战是靠租借赢回来的?
              1. -14
                9十一月2021 22:38
                Quote:海猫
                没有学校,没有建设者......真的吗?

                当然可以。
                我只记得杰格佳列夫。
                不是说我做了什么出色的事情,但至少我做了一些事情。 不像其他人。

                Quote:海猫
                二战赢了,

                1x7,62 毫米 TT 弹药筒上的 WW25 武器和苏联碎片。
                我再次重申,DP-27 是单独站立的。 当然不是杰作。 但你也不能称之为垃圾。
                赞助人还不错,那还是沙皇时代。
                +
                战后立即从军队中驱逐了弹药筒 7,62x25 mm TT 上的所有苏联武器。 因为它不适合这支军队。
                1. +2
                  9十一月2021 22:53
                  赞助人还不错,那还是沙皇时代。


                  在沙皇俄国,在没有自己的学校的情况下,他们怎么能创造一个“好”的赞助人? 外国人有贡献吗? 笑
                  1. -9
                    9十一月2021 23:24
                    Quote:海猫
                    在沙皇俄国,在没有自己的学校的情况下,他们怎么能创造一个“好”的赞助人? 外国人有贡献吗?

                    什么,赞助人,这是什么武器?
                    弹药筒不是武器。
                    它是关于一所枪械射击学校的。
                    虽然赞助人很重要。 在劣质弹药筒(例如 7,62x25 毫米 TT)上制造好武器是根本不可能的。 它甚至可以像 Singer 缝纫机一样完美地工作。 但它的最终效果仍然很差。 因为墨盒。
                    1. +2
                      10十一月2021 00:21
                      但它的最终效果仍然很差。 因为墨盒。

                      好吧,告诉这些家伙有关武器和弹药筒的信息。


                      顺便说一句,人们似乎并没有抱怨毛瑟K96,尽管墨盒是一样的。 请求
                      1. -15
                        10十一月2021 00:43
                        Quote:海猫
                        好吧,告诉这些家伙有关武器和弹药筒的信息。

                        但是为什么呢?
                        德国人并没有为了美好的生活而使用 PPSh。 他们没有足够的武器。 因此,他们没有用任何东西武装自己。 也许还没有轴和干草叉。
                        顺便说一下,他们称 PPSh MP.717 (r)。

                        Quote:海猫
                        顺便说一句,人们似乎并没有抱怨毛瑟K96,虽然墨盒是一样的

                        什么样的人?
                        来自处决地窖?
                        他不能再身体上抱怨了。
                        而在军队中,7,63 毫米毛瑟枪从未服役。 仅用于 9x9 毫米毛瑟出口的 25 毫米口径。 他们的手柄上有一个大九。
                      2. +5
                        10十一月2021 00:47
                        来自处决地窖?


                        我们走吧... 笑 很高兴留下来,厌倦了用研钵碾碎水。
                      3. +3
                        10十一月2021 08:19
                        +100500“圣卡宾”转世... 扎绳 扎绳 扎绳
                      4. +2
                        10十一月2021 08:21
                        非常相似! 笑 欺负 笑
                      5. -5
                        10十一月2021 09:31
                        Quote:海猫
                        我们走吧

                        什么,它不是?
                        查看文档:https://istmat.info/node/57800
                      6. +2
                        10十一月2021 07:49
                        “他们没有足够的武器” FN生产铅笔,UHF,他们生产了什么?
                      7. +2
                        10十一月2021 08:21
                        但试想一下——是时候武装人民暴徒了,而仓库却是空的……
                        或者一切都在前线“丢失”或秘密“出售”给盟友和中立者或“外星人掠夺”!!!
                      8. +1
                        10十一月2021 09:22
                        那么弗里茨家族在哪一年彻底改变了行业的战争基础? 我不记得确切的日期,但似乎需要很长时间。
                      9. +1
                        10十一月2021 11:10
                        他们拿了多少奖杯?
                        然后你瞧,谷仓是空的。 有必要沿着底部刮擦以免刮到金属丝 - 它没有帮助!!! LOL
                      10. +1
                        10十一月2021 11:40
                        元首的脑袋在想,我在想,但没想到事情会变成这样。 笑
                      11. -2
                        10十一月2021 12:02
                        Quote:海猫
                        元首的脑袋在想,我在想,但没想到事情会变成这样。

                        1940 年 1941 月美国人在 Kidos 之后,特别是在美国人于 XNUMX 年 XNUMX 月对德国宣战之后,德国人几乎没有什么选择。
                        或者他们制作一个范德瓦夫并以某种方式与美国人进行谈判。 在维护你的帝国的同时。
                        或者发生在 1945 年 XNUMX 月的变种。
                        德国人没有做范德瓦夫。 因此,第二种选择有效。
                      12. +1
                        10十一月2021 12:14
                        洋基队对一切都有罪......
                        我知道 扎绳
                        希律王摧毁了“千年帝国”!
                      13. -3
                        10十一月2021 12:48
                        Quote:hohol95
                        洋基队对一切都有罪......

                        嗯,他们肯定会混淆两次世界大战来解决他们的问题。
                        而且,我必须说,他们实现了他们的最终目标。
                        自 1940 年 1 月以来,世界一直是他们的。 而这个世界上也没有其他高手。 没有像第一次世界大战后那样离开。

                        Quote:hohol95
                        希律王摧毁了“千年帝国”!

                        他们创造了它,当它完成了它的主要任务时,他们就摧毁了它。
                        你不必羡慕洋基队,你必须向他们学习。 学习坚持不懈地实现目标。
                      14. 0
                        10十一月2021 09:36
                        这是
                      15. -5
                        10十一月2021 09:32
                        Quote:vladcub
                        “他们没有足够的武器”

                        不够。
                        因为他们没有为持久战做准备。 而且他们的行业是有限的。
                        正是反希特勒联盟的国家机会有限。 轴心国使用了手头的一切。 从贫穷。
                      16. 0
                        10十一月2021 11:08
                        在每个交战国,“贫困”的门槛在不同的时间和不同类型的武器。
                        有些人已经克服了这种“贫困”。 其他人因为自己的错误而变得“更穷”。
                      17. -3
                        10十一月2021 11:29
                        Quote:hohol95
                        其他人因为自己的错误而变得“更穷”。

                        因此,德国人使用了他们能得到的一切。 即使是苏联的 PPSh 和类似物。
                      18. +1
                        10十一月2021 12:11
                        “条顿人”自己的问题是,他们为什么让自己陷入“极端贫困”?
                        就连英文“STEN”也被抄袭了——没用!
                        德国人收到了 385 架波兰 ViS-35,它们既是战利品,又是波兰人在拉多姆市的 FBR 工厂新制造的。 和墨盒 9x19 并做了很多 - 没有帮助!
                        你知道为什么 - 他们希望获得奖杯,而他们自己的武器生产几乎没有掌握产量的增加!
                        1939 年秋,向党卫军 12670 个团的 4 名各级军人和军官发放了 3812 支手枪! 不完整4次。 这是在 1939 年!
                        他们无法自己生产所需的数量,并且没有足够的奖杯供所有人使用。
                        晚餐的汤匙很好...
                      19. 0
                        10十一月2021 12:54
                        Quote:hohol95
                        你知道为什么吗 - 他们希望获得奖杯

                        他们希望获得奖杯。
                        1941 年 XNUMX 月,他们计划结束活跃的大规模敌对行动。
                        从 1941 年 XNUMX 月起,德国人计划改用围攻堡垒的战术。 一路走来,倾尽全力,创作了范德瓦夫。
                        在这种情况下(如果德国人在一切方面都取得了成功),帝国仍将如此。 但历史却走了一条不同的道路。 因此在 1945 年 XNUMX 月,帝国结束了。
                      20. 0
                        10十一月2021 22:19
                        您打算在 1941 年 XNUMX 月骑白马进入开罗吗?
                        还是大英帝国会在苏联“垮台”后举手?
                        非常乐观的计划...
                      21. -4
                        10十一月2021 23:08
                        Quote:hohol95
                        您打算在 1941 年 XNUMX 月骑白马进入开罗吗?

                        1941 年,大多数意大利人都在计划。 德国人基本上帮助了他们。
                        直到后来,他们才把事情掌握在自己手中。

                        Quote:hohol95
                        或在苏联“垮台”后,大英帝国自己举手

                        大英帝国于 1940 年 XNUMX 月结束。
                        然后德国人完成了它,让美国人高兴。 这实际上是为了这个德国人从 30 年代初就开始吃饱了。
                        然后世界的新主人,美国人,与轴心国进行交易。 什么不知道,只知道他们不同意。
                        1941 年 XNUMX 月,美国人向轴心国宣战。
                        在历史上,人们认为它仍然是二战。 但实际上这是一场全新的战争,第三次世界大战。 因为它不再由英国领导(英国领导二战),而是美国。
                        但历史是由胜利者书写的,所以人们认为二战从1939年2月就一直持续了。 虽然事实并非如此。
                        二战是从 2 年 1939 月到 1940 年 XNUMX 月。英国输掉了这场战争,但不是与德国人合并,而是与美国人合并。
                        从 1941 年 1945 月到 3 年 XNUMX 月,发生了第三次世界大战。 这场战争是美国人打的。 一开始是杂种,从年底珍珠港事件之后,就已经是传统了。
                2. 0
                  10十一月2021 22:53
                  被军队开除...
                  在您的理解中,“战后即刻”是指卫国战争结束后已经过去了多少年?
                  1. -3
                    10十一月2021 23:38
                    Quote:hohol95
                    在您的理解中,“战后即刻”是指卫国战争结束后已经过去了多少年?

                    自 1941 年 XNUMX 月以来?
                    我不算数。
                    但是时间比较少。
                    同时,必须明白,直到世界大战结束,直到1945年4月,XNUMX年,无论如何都不会改变任何事情。 战争开始了。
                    1. 0
                      11十一月2021 12:22
                      你不明白这个问题?
                      我对使用弹药筒 7,65x25 的武器模型军队“驱逐”的时间很感兴趣。
                3. 评论已删除。
                4. +1
                  11十一月2021 12:08
                  在同样的 43x7,62 毫米下,PPS 25 Sudaev 不喜欢你什么? 不是武器专家,但他不仅被我们的专家认为是技术极其先进且成功的 PP 吗?
                  1. -1
                    11十一月2021 18:37
                    引用: 谢尔盖·库利安
                    7,62x25 毫米? 不是武器专家,但他是否不仅被我们的专家认为是技术极其先进和成功的 PP?

                    墨盒 7,62x25 毫米运动。
                    在运动弹药筒上,原则上,不可能有“军队的成功武器”(以及警察)。
                    由于运动墨盒的制动力很差(而且制动力很差,但这对警察很重要)。
                    而这种破坏性无法用武器(机制)来纠正。 它只会因不成功的设计而恶化。
                    军队需要武器才能杀死敌人。 尽可能多地、尽可能有效地杀死他。 军队和武器正是为此而生。
                    因此,陆军武器是一个完全独立的小武器领域。 它与运动、狩猎或警察完全不同。 并相应地进行调整,以最有效地破坏一种哺乳动物,两条腿走路。
                    同时,我再说一遍,即使是适合军队武器的好弹药筒也不是全部。 一个不成功的机制可能会毁了一切。
                    比如一个三线,这个是军用武器。
                    还有各种各样的 SVT 和 ABC,打猎。 同时,它们具有相同的墨盒,7,62x54 毫米。 但机制却大不相同。 并且已经从机制的差异产生了类的差异。
                    重装机制根本没有这一点。
                    +
                    是的,顺便说一下,SVD是一种军用武器,但不是合成武器,而是狙击武器。 而这种差异也是由于设计特点造成的。
                    同时,在苏联存在的所有岁月里,他们都无法为7,62x54毫米步枪弹药筒制造自装式陆军通用步枪。 这是二战时期美国加兰德的类型。
                    没有设计学校。
                    而德意志帝国的德国人并没有制造这种步枪。
                    ++
                    你对教职员工的这些“专家”打喷嚏。 它们一文不值。
                    1. 0
                      11十一月2021 21:22
                      您如何解释 1939 年对 1 年开始进入美国陆军的 M1936“加兰德”步枪性能不佳的诉讼程序?
                      1. 0
                        11十一月2021 22:01
                        Quote:hohol95
                        您如何解释 1939 年对 1 年开始进入美国陆军的 M1936“加兰德”步枪性能不佳的诉讼程序?

                        这种步枪的缺陷 arr。 1936 克。
                        在这种情况下,加兰达步枪 arr。 1940(现代化步枪Garand arr. 1936)没有这些缺点,是一种优秀的陆军合成武器。
                        事实上,这是小型武器领域的一场革命(1940年)。 这是该级别第一支投入使用的空调步枪。 在她面前出现的一切都是NECONDITION。 包括加兰德步枪 arr。 1936 克。
                        没有什么像加兰德步枪 arr。 1940 年在苏联,无法创建。
                        没有人。
                        没有小武器设计师。
                        +
                        美国人普遍是小武器领域的先驱。
                        让我们以二战时期为例。
                        唯一有条件的军用手枪只在美国人(柯尔特)服役。
                        两台经过调节的 PP 中的一台在美国人 (TommyGun) 中服役。 第二个是匈牙利人(Danuvia)。
                        唯一的自动装载机是美国人(加兰德 M1)。 然而,李恩菲尔德的英国螺栓并没​​有更糟。
                        BAR 自动步枪(普通)只为美国人所有。 苏联对手DP-27要糟糕得多。 尽管 DP-27 仍然是有条件的自动步枪。 不好,但仍然如此。
                        与此同时,美国的轻武器概念(如当年的苏联)并不意味着军队中存在 LMG(轻机枪)。 而德国人没有它们,我已经在上面详细写过。 只有英国人拥有它们。 而且,即使在两个版本中。
                        嗯,当然还有 16 年代革命性的 M60。 这就是他们跳到世界各地的原因,还有更多。 几乎永远。
                    2. 0
                      15十一月2021 14:20
                      感谢您的详细评论。
              2. 0
                12十一月2021 07:42
                莫辛科伊赢得了第二次世界大战。 明显老了。 机枪马克西姆(又名维克斯),显然不是俄罗斯/苏联血统。 ABC-36 原来太脆弱了
                SVT-40 需要比普通苏联召唤师所能提供的更多的维护。 PPD40 不必要地难以制造。 所以仍然存在 PPSh(一个 PPSh 的磁盘不适合另一个 PPSh),有时它在掉落时会自行射击……理论上,这种武器不应该这样做。 PPS,对于枪管的长度来说太长了,还有 DP-27。 其精度不如 BREN,其特点是弹匣很脆,很少装弹 47 发,因为它们是越野车),过热的复位弹簧(位于枪管下方 - 因此,过热)。 Degtyar 甚至无法与 MG42 或 MG34 相提并论。
                Mosinka - 我有机会将 Mosinka 与 Lee Enfield 以及 Mauser 和 Sprinfield 进行比较。 在所有这些步枪中,莫辛卡步枪是最差的。 最不方便,最马虎的保险丝,最不方便的加载系统(您需要手动将夹子从mosinka中拉出,从毛瑟和恩菲尔德中它会在百叶窗关闭时自行飞出)。 最不方便的重装手柄及其位置。 因此,射速最低。 此外,由于设计的“天才”,移除刺刀意味着必须再次射击武器。 带着刺刀行走意味着拥有零机动性的长矛。
                马克西姆是维克斯作为维克斯。 :-) 不是在三脚架上,而是在轮子上。
                DShK,机枪没什么好说的,只是出于某种原因它不想生产(比较在美国铆接了多少M2 Browning)。
                左轮手枪纳甘。 肮脏。 在这个资源上,他们已经谈到了带有气体穿透系统的左轮手枪,但它可以成包重新加载,而不是一次一个弹药筒。
                TT-33 是个好东西。 在许多方面甚至比柯尔特布朗宁还要好。 但是没有保险丝。

                所以我们的步枪手非常愚蠢。 但是,值得承认的是,俄罗斯帝国不仅是欧洲的非洪都拉斯,还受到了干涉+内战+托洛茨基主义者的阴谋,将军们的阴谋的影响。 所以他们创造了他们所创造的东西是一个奇迹。
                顺便说一句,如果苏联再过 2 年,人们就会想到 SVT-40。 所以德国人让她想起了她,因为她收到了 G43。
                1. 0
                  12十一月2021 12:32
                  原来你不想拿苏联的和法国的“射手”比较?
                  为什么所有法国小武器都被绕过???
                  非常有趣......
                  1. 0
                    12十一月2021 19:37
                    我不想和法国射手比较。 因为我对法国步枪手几乎一无所知。
                    我知道 Hochkiss M1922 是另一个类似品牌的,它似乎没有什么特别的问题,但我再次不知道细节。 因此,我无法将其与 DP27 进行比较。 我知道守卫者的手枪弹实在是太弱了,这不能不影响他们手枪和机枪手枪的质量。 但同时,我不仅知道,我用MAC-36步枪开火。 顺便说一句,她也像公牛羊一样覆盖了mosinka。 以及在便利性、准确性、射速和应用方面。 我也不太了解他们的 13.2 机枪。 只是它看起来很可靠,但由于储存食物,射速很小。 我再说一遍,我对法国步枪手知之甚少。
                    1. 0
                      12十一月2021 21:14
                      德国人袭击时的MAC36制造了250万。
                      剩下的法国士兵大概是带着百年战争的戟上阵的吧?
                      还是第一帝国主义时代的“羊”? ”
                      “Lebeli”和“Berthier”。
                      他们有轻机枪 Mle1924 / 29 外观“捷克 ZB 26”,但“内容”美国 BAR。 枪管150发后过热(没变),弹匣20发,做工差。 必须为其创建一个带有 53 毫米套筒的新弹药筒,而不是之前 57 毫米弹药筒的 7,5 毫米套筒。
                      而 DP27 的弹簧过热问题是因为它们被缺少重机枪“掩盖”了,并从它们长时间连发! 它不是为此而设计的。 实际上,就像芬兰的Lahti,盎格鲁-捷克斯洛伐克的BREN(设计复杂,被英国工业“吱吱”压倒)
                      丹麦人继续释放他们的马德森。
                      德国人也不是从MG34开始,而是从MG13开始! 美国人,就像在第一次世界大战中一样,使用 BAR。 日本人用“地堡”11式和“日本捷克人”96式和99式作战。
                      而且我强烈怀疑所有这些机枪即使在画架 Vickers、Maxims 和 Browning 的水平上也能产生火力密度。
                      更不用说MG42了。
            2. +2
              10十一月2021 07:45
              费多罗夫娜并没有被“清算”,西蒙诺夫。 托卡列娃
              1. +3
                10十一月2021 08:00
                不要白白浪费时间,客户在他的“浪潮”上。 笑
              2. -7
                10十一月2021 11:23
                Quote:vladcub
                费多罗夫娜并没有被“清算”,西蒙诺夫。 托卡列娃

                什么,他们制造了一些合适类型的武器吗?
                不,他们真的什么都没做。
                而他们的所作所为,迟早会被拒绝。
                多年来并没有过时(如 DP-27),即它被拒绝了。 喜欢,喜欢TT和SKS。
                1. 0
                  10十一月2021 13:59
                  SCS出现较晚。 到第二次世界大战开始时他会没事的
                  1. -4
                    10十一月2021 23:13
                    Quote:vladcub
                    SCS出现较晚。 到第二次世界大战开始时他会没事的

                    他有什么好看的?
                    一个即使在苏联也被认为不成功的可怜产品。
                    仍然可以以某种方式理解和原谅 AK 的含义。
                    但是如何理解和原谅SCS呢? 这与发生的恐怖事件相同。 世界上没有人在任何地方做过这样的事情。 作为不必要的。
          2. +1
            10十一月2021 07:55
            所以他们说
        2. +2
          9十一月2021 20:57
          在那个历史时期,每个国家都有自己的生产设备,用于自己的口径,改装非常昂贵,对于苏联来说,黄金和其他宝贵资源。 当时各国步兵的主要武器是弹匣步枪,比弹药筒便宜,只要凝视就足够致命。 Fedorov 提供了他的 6.5x42 弹药筒和大量弹药筒。 很自然地,它被部署了,首先是一个弹药筒(吃掉 6.5 Arisaka),然后是一个单位。 然后钱知道如何计算,并分配给工业和国防所需的东西。
        3. 0
          9十一月2021 21:01
          原来,墨西哥将军蒙德拉贡的“产品”更好?
          1. -9
            9十一月2021 21:38
            Quote:hohol95
            原来,墨西哥将军蒙德拉贡的“产品”更好?

            当然。
            如果只是因为它在 7 × 57 毫米墨盒上。 当然也不是冰。 但这仍然不是 6,5 毫米。
            Mannlicher M1895步枪非常好。
            这不是自加载,也不是典型的螺栓 - 它有一个直接作用螺栓,就像自加载一样。
            也就是说,它就像自充电,但没有燃气发动机。 并且根本没有自动化。
    6. 0
      13十一月2021 10:15
      你关于斯太尔手枪的文章在哪里?)
  3. +3
    9十一月2021 18:41
    在“绿色面包车”中,曼利歇尔卡宾枪的最后结局中提到了科扎钦斯基。 但在电影中我不记得是什么武器。
    1. 评论已删除。
    2. +2
      9十一月2021 20:34
      在两个电影改编 - “Mannlicher”。
      只有第一个有卡宾枪,第二个有步枪。
  4. +2
    9十一月2021 18:50
    感受不同:“你的话,毛瑟同志!” 和:“你的话,曼利歇尔同志!”
    1. +1
      9十一月2021 22:49
      Quote:knn54
      感受不同:“你的话,毛瑟同志!” 和:“你的话,曼利歇尔同志!”

      大概,就像 Rzhevsky 和 ​​Rabinovich!
  5. +13
    9十一月2021 18:54
    大家晚上好,谢谢维亚切斯拉夫! 微笑

    除了左侧 Mannlicher M1905 视图之外,没有什么可添加的。


    1. +6
      9十一月2021 19:51
      当然是智能车。 它看起来不寻常,但非常优雅。
      1. +6
        9十一月2021 20:50
        毫无疑问,移开你的眼睛是不可能的。 微笑

  6. +6
    9十一月2021 18:54
    公司“斯太尔”
    我会补充并更正。 尽管如此,城市和公司的名称读、写和发音都像“斯太尔”。
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    1. +4
      9十一月2021 19:02
      Quote:3x3zsave
      谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!

      和你! 对于补充修订...
    2. +7
      9十一月2021 19:23
      “一下子从座位上跳起来,
      但是后来这个孩子带着修正案爬了进来:
      你糊涂了,爸爸。”(C) 微笑 饮料
      1. +4
        9十一月2021 19:43
        “年轻人的希望得到滋养”(C)
        1. +2
          9十一月2021 20:47
          “最后,随着天数的减少
          突然了解人类
          希望的虚荣,思想的虚荣......“(c) 请求
  7. +3
    9十一月2021 19:11
    V. 哦,当我看到“Mannlicher”并立即想起了奥斯特洛夫斯基。 所以,我猜到了题词是什么。
    现在我有一个问题:为什么奥斯特洛夫斯基要谈论十二发手枪?
    奥斯特洛夫斯基是 GV 的成员,他对武器很熟悉
    1. +7
      9十一月2021 19:18
      奥斯特洛夫斯基是 GV 的成员,他对武器很熟悉


      这正是熟悉的,但不是专家的,因为任何左轮手枪都是“左轮手枪”,而手枪是“布朗宁”,然后充其量。 微笑
      1. +5
        9十一月2021 19:25
        是的,但在这种情况下没有谈论布朗宁
        1. +6
          9十一月2021 19:42
          关于“那根”也没有。 微笑

          这就像在著名的电影中:“而福克斯拿出了纳甘和……”(c)



          女人怎么会知道他拿出了一把叫做“TT”的手枪? 欺负
          1. +5
            9十一月2021 19:58
            女人怎么会知道他拿出了一把叫做“TT”的手枪?

            因为现在他们简单而简单的说“trunk” wassat )))
            1. +3
              9十一月2021 20:45
              “……露出后备箱。”
              作品“44 月 XNUMX 日”中的高级中尉塔曼采夫“Skorokhvat”用这些话描述了移除个人武器的过程。
              1. +6
                9十一月2021 21:16
                44 月 XNUMX 日》描述了取回个人武器的过程。

                顺便说一下,这部电影令人惊叹。 尤其是加尔金。 我什至想重新考虑 - 好紧张! 你忘记了屏幕上的人是演员。
                1. +6
                  9十一月2021 22:04
                  这部电影也给我留下了深刻的印象,我立刻想杀死导演,同时杀死操作员,还有加尔金。 难怪 Bogomolov 禁止将他的姓氏放在学分中,旧的 SMERShevets 是对的!
                  1. +4
                    9十一月2021 22:13
                    因为他,苏联企图拍这本书的片子被抹掉了!!!
                    再一次,一切都变得不稳定……
                    书很大,信息量大,人物多!
                    不仅仅是一部电影,而是一个预算合理的整个系列!
                    1. +4
                      9十一月2021 22:24
                      因为他,苏联企图拍这本书的片子被抹掉了!!!


                      “因为他”,我们很多,事实上,我们刚刚了解了 SMERSH 工作的微妙之处和困难,没有 Bogomolov,没有谈话的主题,所以是否制作了一部有价值的电影取决于他或者发布了另一部作品。
                      1. +4
                        9十一月2021 22:45
                        因为他,“我们学到了很多,事实上,只是关于 SMERSH 工作的微妙之处和困难

                        顺便说一句,我不知道 SMERSH 是如何工作的,他的活动有什么意义。 但还有别的。 我看了这部电影,似乎陷入了那个艰难、艰难、令人震惊的时代。 我感觉到了。 没有电影 - 几乎没有。
                      2. +5
                        9十一月2021 22:50
                        晚上好,卢达。 微笑 爱
                        读博戈莫洛夫,无需解释,你就会明白为什么我和大多数读过这本书的人,电影没有“去”。 在博戈莫洛夫,你会陷入那个时代,在这部电影中,对不起,只是彩色图片,甚至是平庸的拍摄。
                      3. +3
                        10十一月2021 00:02
                        在这部电影中,对不起,只是彩色图片,甚至是平庸的拍摄。

                        晚上好,科斯佳! )))
                        难道你不觉得读完这本书,你就好像提前用你对艺术家丰富的想象,建立了一定的视频序列,但拿来和编剧导演的愿景不谋而合吗?
                      4. +1
                        10十一月2021 00:15
                        所以不是只有我一个人这么认为,很多人,尤其是看过这本书的人,都同意我的看法,甚至是那些“想象力”不是很丰富的人。 顺便说一句,这部电影甚至不符合编剧的愿景,即博戈莫洛夫。 请求
                        而关于摄影工作,看美国电影“战火兄弟”——这是你需要的工作方式,而不是雕刻“彩色照片”。 微笑
                      5. +2
                        10十一月2021 00:38
                        这就是您需要的工作方式,而不是雕刻“彩色图片”。

                        明天我会看《兄弟》)))
                        而今天我突然发现,时间已经晚了,窗外的雾气都凝固了,夜里草地上白了,假装是雪 wassat )))
                      6. +2
                        10十一月2021 00:48
                        我们早上下了一点雪。 顺便说一句,“兄弟”是一个系列,但并不无聊。

                        晚安 微笑
                      7. +2
                        10十一月2021 08:04
                        早上好! LOL )))
                        该系列,你说......我正在看“路西法”。 我发现,事实证明,它还在继续,现在我需要看,嗯,我昨天看了第 4 季,前三集。 关于英雄如何受苦,试图相互理解,以及配角如何干扰这个过程。 最可悲的是演员都老了。 这意味着我们所有人。
                        而这又是最令人不快的现象——窗外的冬天,一阵暗示,然后它就会展开……
                        今天至少我会看兄弟的预告片)))
                      8. +1
                        10十一月2021 08:17
                        早上好! 微笑

                        我没看过《路西法》,我很少看任何东西,尤其是新的。

                        和冬天 - 是的,一个令人作呕的现象。 伤心
                      9. 0
                        10十一月2021 09:31
                        路西法》没看过,我一般很少看东西,尤其是新的。

                        你至少看了几集。 关于如何以耶稣会的方式将好魔鬼的形象引入观众的脑海中。 上帝——是的,他很坏,从来没有去过地球。 喜欢,适应。 顺便说一句,应热情观众的要求,该系列节目还在继续。 我们到了。
                      10. +1
                        10十一月2021 19:29
                        和冬天 - 是的,一个令人作呕的现象。
                        寻找“夏日之门”?
                      11. +2
                        11十一月2021 16:52
                        嗯,我不住在圣彼得堡。 我们莫斯科人是被宠坏的人。 微笑

                        “一月份,冬天很严重,
                        你可以冻结你的鼻子。
                        只有我们去游泳
                        在任何霜冻的涅瓦河上,“(c)
                      12. +3
                        10十一月2021 16:48
                        引用:抑郁症
                        发现,原来,它继续,

                        真的是什么?
                        引用:抑郁症
                        关于如何以耶稣会的方式将好魔鬼的形象引入观众的脑海中。

                        嗯,不是一个新想法。 比如布尔加科夫的沃兰德就不能说是一个坏人……
                      13. +2
                        10十一月2021 17:23
                        真的是什么?

                        晚上好,伊万! )))
                        所以你看,多么好的交易...... 3 季后,该系列的创作者宣布他们已经完成工作,不再拍摄。 我被带领了。 人民义愤填膺,要求续写“路西法”。 我们开始拍摄。 不知不觉中,我无意中发现已经拍了三季了,现在,我要去看了。 但是,他们说,第 6 季仍然是最后一季,而且非常好。
                      14. +2
                        10十一月2021 02:01
                        hi
                        Bogomolov 被重印,有一个很好的两卷版,有“44 月 XNUMX 日”,其中部分没有包含在第一版中。 不错。
                        和日记一样,作者甚至没有写,而是制作了这本书。
                        我强烈推荐它!
                      15. +1
                        10十一月2021 02:06
                        谢谢同事,这个刊物叫什么名字,你是多久前买的两卷本?
                      16. +1
                        10十一月2021 08:00
                        挺有趣的。 也许我能找到它?
                      17. +1
                        10十一月2021 08:02
                        你会发现,把它放在一个人的身上。 微笑
                      18. +2
                        10十一月2021 13:53
                        我肯定会罢工,但为此你需要找到
                      19. +3
                        10十一月2021 14:43
                        5年前买的,有时书店里还有。
                        不在迷宫里。
                        https://www.labirint.ru/books/196428/
                        《书注》分2卷。 第一卷:关键时刻(八月四十四...)”

                        弗拉基米尔·博戈莫洛夫(Vladimir Bogomolov,1926-2003)的两卷散文引起了读者的注意——第一卷“关键时刻”,第二卷——“我心中的痛”——俄罗斯杰出作家最完整的作品集. 第一卷收录著名小说《关键时刻》(《八月四十四... 此版本的小说(连续第 114 位)首次附有来自 V.O. 档案馆的文献资料。 博戈莫洛夫,既指作者本人的创作传记,也指本书的“传记”。 第二卷《我心中的痛》收录了著名的军事故事和 V.O. 博戈莫洛夫:《伊万》、《佐西亚》、《初恋》等,以及未出版小说《我的生活,或者我梦见你……》的章节。”
                      20. +2
                        10十一月2021 14:54
                        谢谢。 微笑
                      21. +2
                        10十一月2021 14:48
                        恕我直言,已经在互联网图书馆可以布置,但我没有看那里。
                        hi
                      22. +2
                        10十一月2021 07:02
                        “Pacific”(俄语版为“Pacific Front”)是布尔什维克印刷的。
                      23. +2
                        10十一月2021 07:57
                        没看过,觉得很奇怪。 在这里,作为出色的摄影作品的一个例子,我拍摄了风景中更近的地方,欧洲仍然不是太平洋。 微笑
                      24. +2
                        10十一月2021 07:59
                        我不会说整个剧组,但制作人是一样的。
                        在每一集之前,事件参与者的回忆。 所有主角都是真人
                      25. +2
                        10十一月2021 08:01
                        好吧,根据“兄弟”的判断,这笔钱不会免费支付。
                      26. +2
                        10十一月2021 07:53
                        柳德米拉·雅科夫列夫娜,我不会公开选择不成功的演员。 一位同事曾经发帖说有必要使用画外音......声音,就像“十七个时刻”中的E. Kopelyan。 书中所有的复杂性、地狱般的张力和大量粗糙但必要的 SMERSH 工作都在作者的指导方针、密码和评论中有所体现。 这部电影甚至没有传达 10%。
                      27. +1
                        10十一月2021 08:20
                        显然,他们制作这部电影是为了更多的,好吧,比方说,他们那个时代的消费者。 基于观众的能力,第二次世界大战已经很遥远,预算。
                      28. +1
                        10十一月2021 09:17
                        是的,很可能是这样。 因此,博戈莫洛夫有这样的负面反应。 输出是一个替代品。
                      29. +1
                        10十一月2021 09:25
                        我想要,就像 Shepitko 的 wassat )))
                      30. 0
                        11十一月2021 13:39
                        Quote:海猫
                        读博戈莫洛夫,不用解释,你就会明白为什么我和大多数读过这本书的人,这部电影没有“去”。

                        这本小说我已经读了 4 次(第 2 次和第 3 次 - 连续读了一遍),但我很高兴地看了这部电影(也不止一次),我还会再看一遍! 当然,它比书弱,但这本书是杰作,你不能只是把它贴在“电影里”……而在电影中,我们设法传达了小说中的很多重要内容。
                        顺便说一句,除了“八月……”我还读了很多博戈莫洛夫的东西。 他以一种非常不寻常的方式写下了这场战争:他没有描绘“战利品”,而是描述了一名士兵在战争中的生活。 惊人的! 例如,阅读“Zosia”...
                      31. +3
                        9十一月2021 22:54
                        所以斯蒂芬金很少对他作品的电影改编发表好感!
                        有一次他拿起镜头说——“一切都应该是现实的……”
                        而接线员失去了右眼......
                        他以美元焊接了 18 个“卡通”的索赔。
                        按预审顺序研磨...
                        还有一部“电影”(说得客气一点,很奇怪)——“最大加速度”!
                        在那之后,金先生与导演捆绑在一起!
                        一部改编自福尔摩斯和华生历险记的苏联电影将导致柯南道尔的“康德拉什卡”......
                        “俄罗斯野蛮人”怎么敢从吸毒侦探变成一个不使用任何“有趣和扰乱大脑”的人!
                      32. +3
                        10十一月2021 00:26
                        比较不滚。 国王是一个幻想,博戈莫洛夫不仅仅是真实的,他自己也经历了他所写的。
                        至于柯南道尔,他很有幽默感,只要是一部《俄罗斯野蛮人》的电影就会合他的胃口。 眨眼 但这是一个笑话。
                      33. +2
                        10十一月2021 05:28
                        拍摄或动画制作——主要的“燃料”是金钱和时间!
                        有钱——这个过程正在进行中。 没钱,没流程。
                        这部电影根本没有揭示阿尼库申市的助理指挥官的主题。 没有人了解他的行为。 但这是额外的时间和金钱......
                        用很多钱,整本书只能放在 5 集的系列中!
                      34. +5
                        10十一月2021 05:54
                        拉比诺维奇被传唤到克格勃。

                        - 拉比诺维奇,我们知道你有两百万。

                        - 你想要什么?

                        - 让我们这样做:为您留下一百万,让您过上舒适的生活,而第二个则是您自愿给我们。
                        我们正在建设共产主义,我们需要钱。

                        - 你知道,当没有钱时,就没有什么可建造的。 眨眼

                        像这样的东西。 如果你不能 - 不要接受它。 饮料
                      35. +1
                        10十一月2021 07:44
                        对于“想法”已经很久没有删除...
                        这部《Bloodsport》和《疯狂的麦克斯》是“纯粹的热情”拍摄的!
                        现在只有现金!
                      36. +2
                        10十一月2021 07:32
                        但是什么系列。 只要拍得好
                      37. +1
                        10十一月2021 07:49
                        我们对 Netflix 很友好......
                        他们有钱,还有经营者和装饰者……
                      38. +1
                        10十一月2021 07:51
                        你是制作人吗?
                      39. +1
                        10十一月2021 08:07
                        不不不...
                        无论是教育还是前景!!!
                        只作为旁观者和沙发评论家! 舌
                      40. +1
                        10十一月2021 08:05
                        老实说,关于“Mannlicher”——你,康斯坦丁,对电影“No Way Back”还是“消失”系列形式的现代“打嗝”更感兴趣?
                        可以将 1972 年的“这里的黎明静悄悄”与 2015 年的“工艺品”进行类似的比较!
                        与此同时,中国人在2005年为自己拍摄了该系列!!! 19集!!! 而鲍里斯·瓦西里耶夫帮助中国同志把故事带到了这样一个系列的规模!
                        在俄罗斯联邦播出时,该剧被“剪”到了12集!
                      41. +2
                        10十一月2021 00:31
                        一部改编自福尔摩斯和华生历险记的苏联电影将导致柯南道尔的“康德拉什卡”......
                        “俄罗斯野蛮人怎么敢......

                        是的,重点不在于“俄罗斯野蛮人”,而在于导演以一本通俗书籍的画布为基础,在上面绣上自己的图案,甚至是意识形态的图案。 所以我开始看根据斯特鲁加茨基的同名作品改编的电影《丑陋的天鹅》,部分收录在《跛脚命运》中。 开始了,不能。 因为我已经在我的想象中建立了自己的城市,那里永远下雨,并爱上了英雄的形象——作家巴涅夫,一个伟大的饮酒和饮食专家,一个具有讽刺意味的聪明的怀疑论者,以及难以形容的幽默他们开始向我展示一个有着特别宽口的男人,在英俊的外表和不雅的严肃下修剪,这是俄罗斯“情报界”的特征,其中基调是由活着的阿赫扎科夫和已故的Novodvorskys 或其他死在那里的人......但有人对这部电影感到高兴...... 怎么办?
                        对赫尔曼宠坏的《做神难》这本书,我已经默不作声了。 而关于被塔可夫斯基残害的“路边野餐”......
                        导演们用他们可怜的小想法和闲话,试图抓住书籍强大的思想和艺术基础,它们本身就像电影一样。 当一本书没有像你看到的那样被阅读时,这是一种罕见的情况。 但是这里,还有这个,也有人喜欢。 我喜欢“44 月 XNUMX 日”。 因为我没看过书)))
                      42. +1
                        10十一月2021 05:34
                        布利切夫自己为《来自未来的客人》写了剧本。 而这部电影与《未来一百年》有很大不同。
                        但这会让电影变得更糟吗?
                        还是动画片《第三行星之谜》?
                        好吧,他们没有将第三连长插入情节中......
                        关于赫尔曼和塔可夫斯基——两者都使用了动机,但各自都有自己的方式。 这些电影也没有打动我!
                        其他作者的一些作品的主题也是如此。
                        《冥界的家伙》收到了《第二部》,有这样,这样的……一句话也说不出来,作者要分手的笔也没有!!!
                      43. +3
                        10十一月2021 05:47
                        《冥界的家伙》收到了《第二部》,有这样,这样的……一句话也说不出来,作者要分手的笔也没有!!!

                        我读了这篇手工制作的文章,你说的没有什么可补充的。 请求
                      44. +1
                        10十一月2021 08:40
                        顺便说一下,《冥界的家伙》中有一个有价值的想法。 如果您已经拥有武器,请考虑一下您需要针对谁使用武器。
                        但事情似乎真的很仓促,它写在最后,在作者自己的思想混乱中。
                      45. +1
                        10十一月2021 08:51
                        是的,在那里,最后,这家伙只是被从武器上带走并附在了必要的箱子上。

                      46. +1
                        10十一月2021 08:53
                        是的,他们做了。
                        有时在介绍人中存在人手短缺(((
                      47. +2
                        10十一月2021 08:57
                        据我记忆,那是救护车上的医生,要从泥里推出来。 所以“饥饿”,在我看来,与它无关,人们不得不睡觉,受伤。
                      48. 0
                        10十一月2021 09:23
                        Kostya,如果汽车没有被抓住怎么办?
                        这不是我的意思。 现在,奇怪的是,在这方面,从前天开始,我正在重读《大审判官的传说》。 主啊,你为什么要给人自由意志。 这是耶稣在普斯蒂尼为自己决定的第一个问题。
                      49. +1
                        10十一月2021 09:31
                        Kostya,如果汽车没有被抓住怎么办?


                        又是怎么回事,这家伙已经不是那只“斗猫”了,只是他自己还不知道。
                      50. +1
                        10十一月2021 17:32
                        在你自己的灵魂里,很难打破把你养大的系统!
                        这次退出发生在Gaga身上......
                        只有一个原因——他被扔进了一个完全不同的环境,进入了不同的生活。 并且试图保持自己的“战斗猫皮”他失败了 - 以前的艰辛,饥饿的生活,只有军营的愿景及其“方式​​”。
                        而且最重要的是,根据剧情,他不是“猫”,而是“小猫学员”。 年轻,吸收新知识,像海绵一样。 还有“保护皮裂了”!
                        尽管如此,他还是处在一个不同的环境中——如果他把他的“zemniki”留在吉甘达,他会像在热带岛屿上的日本士兵一样在沼泽和丛林中再战 10 年。
                      51. +2
                        10十一月2021 05:46
                        ... 因为我没看过书)))

                        耻辱和耻辱! 我傻眼了! wassat
                        “你怎么能!?非常非常非常!为什么!是的!是的!但是……不!!!” (和)

                        我无法观看 Gersanov 的手艺,但我儿子很喜欢。 至于《潜行者》,你不应该,我很喜欢这部电影,虽然主要是因为其中拍摄的地带很美。 微笑
                      52. +1
                        10十一月2021 08:33
                        至于Zone的形象,我相信。 潜行者躺下以清洗自己身上的污秽的水,以及过去的污秽,以纸页和一些标志性物体的形式被溪流带走,是可以理解的。 英雄自我清洁过程的电影表现,他的道德成熟......一个反思的知识分子。 这是清楚的。 然而,讽刺、坚强和非常邪恶的雷德里克·休哈特(Redrick Shewhart)转变为一个被怀疑削弱的办公室型男人,并没有接近我。
                      53. +1
                        10十一月2021 08:36
                        …… 被怀疑削弱的办公室型男人,离我并不近。


                        他只是个傻瓜,你不明白吗? 微笑
                      54. +2
                        10十一月2021 08:48
                        在电影中,是的。 书中,没有。
                        因此,斯特鲁加茨基夫妇所描述的“区域”已成为俄罗斯联邦的一个强有力的形象,在不想与执法官员发生冲突的俄罗斯作家的数百部作品中被利用。 寓言时代。 在俄罗斯试图堕落到无法理解的东西的时候,医生委员会只是耸了耸肩。
                      55. +1
                        10十一月2021 08:54
                        我说的是一部电影,那是一个完全不同的故事。
                      56. +2
                        10十一月2021 09:29
                        强而愤怒的雷德里克·休哈特


                        顺便说一句,我一直想知道兄弟俩的姓氏舒哈德是从哪里来的,因为他们什么也没发生。
                        我找到了一个,虽然他的名字是奥托。 克尔维特船长奥托舒哈德。
                      57. +1
                        10十一月2021 10:05
                        兄弟俩将姓氏拼写为休哈特。
                        瑞德里克和奥托是如何接近的?
                      58. +1
                        10十一月2021 10:36
                        瑞德里克和奥托是如何接近的?


                        两个战士,都没有放弃,也没有在危险面前放弃。 而且他们长相有些相似,奥托似乎也是红发。 微笑

                        奥托,除了体面的沉没吨位,还有皇家海军航空母舰“Koreyges”,尽管她经历了整个战争,仍然活着。
                      59. 0
                        10十一月2021 17:13
                        让我们离开休哈特和舒哈德的话题。
                        对于皮革手套的话题尚未透露,其中包裹了文章介绍中握住 Mannlicher 的手。 wassat )))
                      60. +1
                        10十一月2021 17:23
                        如你所愿。 请求

                        手套不是我的话题,我从不喜欢手套和帽子。 hi

                      61. +2
                        10十一月2021 17:39
                        如你所愿。

                        是的,我的意思是,你为什么戴手套? 这样汗水就不会变成润滑剂,迫使手枪在你手中滑动还是别的什么?
                      62. +4
                        10十一月2021 18:03
                        我不知道,我拍的时候手没有出汗,即使在炎热和阳光下,我也需要少喝水。 手套只会妨碍我,甚至步枪肺。 当然,在寒冷的天气里,没有它们会很糟糕。 每一次都有它自己的形式。 眨眼
                      63. +1
                        10十一月2021 18:48
                        奇怪......
                        我在寒冷中断然拒绝皮手套,我的手很冷。
                        仍然需要假设手套是箭头形状的一部分,这降低了他被识别的可能性。
                      64. +1
                        11十一月2021 16:48
                        箭头形状的一部分,可降低其识别的可能性。


                        好吧,我想只有在那种情况下。 眨眼

                      65. +1
                        11十一月2021 18:09
                        嗯,只有在那种情况下,我想

                        讽刺是我们的一切。 还剩下什么? (((
                      66. +1
                        11十一月2021 18:49
                        晚上好,柳德米拉。 微笑

                        正如彼得·布拉德船长所说——“讽刺是这个世界上唯一不允许你发疯的东西。” 我不记得确切的引用,但意思是这样的。 饮料
                      67. +1
                        11十一月2021 19:15
                        晚上好,科斯佳)))
                        事件不知何故突然堆积如山,变得尖锐起来,就好像正在发生的事情揭开了面纱。 这一切都让人恶心到无法忍受。 我在哪里? 它在哪里? 突然明白为什么从30年开始的91年我仍然没有家的感觉。 国务院宣布俄罗斯人无家可归。 确实如此。 值得的愤怒会来吗? 会覆盖谁?
                        悲伤就是这样。
                      68. +1
                        11十一月2021 19:18
                        国务院宣布俄罗斯人无家可归。


                        我有点不明白,国务院宣布了,那又怎样? 总的来说,我根本不关注政治新闻,我又累又反感。
                      69. +1
                        11十一月2021 19:58
                        于是他接过并宣布。 就像,你没有以你自己的共和国形式在俄罗斯领土上部署,而且前提是其他 XNUMX 个民族和民族有一个,所以请去美国申请签证,比如去俄罗斯驻波兰领事馆。 这是纳粹主义黑潮的信号,它突然从亚洲人和高加索人中间激起并席卷了我们。 我在看一切。 这是一种习惯,你知道,从阿布哈兹时代开始。现在他们让我明白,我是我们祖先的土地上的客人,在莫斯科地区,执法部门对这一波没有足够的反应! 所以没有民族。 霸道的精英达到了目的。 我们被解散了。 我应该庆幸吗? 我开车回家,到了村子里。 我的脑海里充满了困惑......
                        只在他自己的人民科斯佳(Kostya)中过得很好。 不管他们的情况有多糟糕。
                      70. +1
                        11十一月2021 20:06
                        只在自己的人中间过得好,


                        这是真的,但我不认为这种情况是灾难性的,直到我这样做。 任何地方都可能发生爆炸,但营地太大,当地一个可以很快被粉碎。 对俄罗斯人来说,这就是轰炸当地军队的枪支商店和军队的时候了——这就是重点。 但不知何故,我真的不相信它。
                        看起来更好看,我们有一个新的小丑来代替已故的 Bose Karbayn,绰号 grak33(Yordan Konstantinov)。 整个心情都会让你振作起来。 笑
                      71. 0
                        11十一月2021 20:23
                        我们有一个新的小丑来代替已故的 Bose Karbayn,绰号 grak33 (Yordan Konstantinov)。 整个心情都会让你振作起来。

                        科斯佳,你在说什么? 这是谁? 去哪里看? )))
                      72. +1
                        11十一月2021 20:30
                        又一位“伟大的”武器专家出现了。 他的绰号见上文。 有趣的家伙。 笑
                      73. +2
                        11十一月2021 14:23
                        还是别的什么?

                        保护手免受环境影响和机械损伤。
                      74. +1
                        11十一月2021 14:41
                        也就是保护双手本身? 非常感谢,维克多·尼古拉耶维奇! 你,一如既往,在主题中)))
                      75. +1
                        11十一月2021 01:20
                        - 一件制服……没有了! 在苏联军队中,皮手套发给军官和准尉,针织手套发给士兵和水手......
                      76. +2
                        11十一月2021 10:14
                        Quote:saygon66
                        针织 - 用于士兵和水手......

                        仪式。 每天的士兵都戴着双指手套。
                      77. +1
                        10十一月2021 08:11
                        “海市蜃楼”还是“口袋里的整个世界”?
                        这部电影有政治路线和“多余”的人物。 书上没有,一切都很简单明了——人们为一堆美元而死!!! 只是他们个人没有这堆东西,却想活得漂亮一点……
                      78. +2
                        10十一月2021 16:15
                        引用:抑郁症
                        对赫尔曼宠坏的《做神难》这本书,我已经默不作声了。 而关于被塔可夫斯基残害的“路边野餐”......

                        大师们! Ihu 妈妈...过氧化酐...
                      79. +1
                        10十一月2021 15:14
                        但是英国女王授予 Livanov 和 Solomin 最佳福尔摩斯和华生的奖项呢?! 伤心
                      80. +2
                        10十一月2021 15:40
                        VB Livanov 是大英帝国戏剧和表演艺术服务勋章的荣誉成员!
                        2006一年。
                        2015年英国《电讯报》公布了“20佳福尔摩斯”和“20最佳屈臣氏”两份榜单。
                        利瓦诺夫缺席。 所罗门排在第二位。
                        就我个人而言,他们是最好的!!!
                      81. +4
                        10十一月2021 17:20
                        没错,你们! 非常好 好吧,一个英国人会玩这种东西! 笑 饮料
                      82. +1
                        10十一月2021 18:13
                        Quote:hohol95
                        2015年英国《电讯报》公布了“20佳福尔摩斯”和“20最佳屈臣氏”两份榜单。
                        利瓦诺夫缺席。

                        为什么我们感到惊讶? 如果一个黑人单腿变性人很快被宣布为最佳邦德或福尔摩斯,我不会感到惊讶。
              2. +2
                9十一月2021 21:34
                我和我丈夫一起读过,但没有读完。 我记得英雄:阿列欣上尉,塔曼采夫高级中尉,汽车编辑写了一切:西班牙人。 而布利诺夫,他在一次炮弹冲击后结结巴巴
            2. +13
              9十一月2021 21:00
              所以有这个行李箱的人可以说话,但对我们来说......
              1. +1
                9十一月2021 22:01
                你可以走另一条路!
                从最近的树上切下或砍掉所有的树枝,然后求爱——一根光秃秃的树干……木本!!! 非常好
                1. +3
                  9十一月2021 22:07
                  砍掉所有树枝
                  “拖而不放”(c),只要俄罗斯存在,我们就生活在这种“魅力”之中。 负
                  1. +1
                    9十一月2021 22:17
                    即使在沙皇侦探 Koshko 的回忆录中,也描述了拥有武器并不能挽救其​​所有者免于被强盗团伙死亡或重伤的情况! 个人“左轮手枪”的最大拥有者设法使一两枪!
                    有多少人死于 20 年代保卫秘密信件和文件的外交信使的枪击事件!
              2. +4
                9十一月2021 22:41
                我为同名感到难过。 在我们国家,虽然当局在这方面不信任公民,但情况有所好转,过了官僚各各他之后,你就可以享受射击了——后天我再去买一把左轮手枪和一把火柴步枪——”拍摄 neccesare est” :-)
                1. +3
                  9十一月2021 22:44
                  谢谢同名,真心为你高兴! 微笑 饮料
          2. +4
            9十一月2021 20:16
            伟大的电影:“聚会地点不能改变”
            女人自然无法区分武器。
            虽然在二战之后,很多女性开始了解武器。 例如,我姑姑可以区分:TT和左轮手枪,但她叫他:“纳甘”。 即使在 60 年后,她仍然记得商店里有多少墨盒。
          3. +3
            9十一月2021 22:22
            还有在玛丽娜·罗斯查 (Maryina Roscha) 的伏击? 早上,专案组到达女帽商 Verka,艺术家 Gradov 的英雄拿起 TT 说:“你把它从安全锁上取下来了吗?” TT 上没有保险丝。
            1. +4
              9十一月2021 22:28
              TT 上没有保险丝。


              没有,但扳机有安全扣动。



              将扳机设置为安全扳机时,“TT”手枪部件的位置。
        2. +4
          9十一月2021 20:53
          谈论一般的树干。 微笑
      2. +3
        9十一月2021 20:40
        ”手枪:“勃朗宁”,你说得对。书中出现了勃朗宁,看来是谢尔盖·布鲁扎克给了柯察金..
        或相反亦然。? 我半个世纪前读过,不记得了。 是的,后来我看了这个系列:“钢铁是如何回火的”。
        1. +5
          9十一月2021 21:29
          同事 Vladkub,我在学校读了 Ostrovsky,时间已经过去了。
          我记得布朗宁在那里出现过两次: 1. Rita Ustinovich 和 Bruzhak 开始向一棵树射击。
          2) 柯察金正要送姑娘走,不想把他沉重的毛瑟从墙上取下来,而是把布朗宁·奥库涅夫从桌子上拿了下来。
          到了晚上,他们被土匪拦住,长老认定柯察金是一个无害的仓库,就放了他。 柯察金拿出勃朗宁:“该死的失明:你的左眼可以从八步瞄准。” 后来有了PSM,我试着从5米的距离向杆子射击,用左眼瞄准。 我以前不喜欢
          1. +2
            9十一月2021 21:36
            Quote:阿斯特拉wild2
            后来我有了PSM,尝试从5米的距离向杆子射击,左眼摔倒

            今天,他们教导用两只眼睛正面站立瞄准。
            1. +1
              10十一月2021 01:40
              - 眨眼 除了中轴重锁技术……
            2. +2
              10十一月2021 07:28
              适合那些没有散光的人。
              节日快乐,伙计!
              1. +1
                10十一月2021 08:13
                Quote:3x3zsave
                适合那些没有散光的人。
                节日快乐,伙计!

                我受苦了,所以我至少用两只手射击,但要半圈。 我用左眼瞄准。
                谢谢安东的祝贺!
            3. +1
              12十一月2021 17:13
              弗拉迪斯拉夫,这些架子对我来说是不必要的。 没有武器,但如果有我的 PSM ......我在瓶子和罐子里,我控制得很好。
              我的丈夫,当他读到:“44月XNUMX日”时,后悔学校没有教“马其顿射击”。 她对他感兴趣
    2. +2
      9十一月2021 19:36
      奥斯特洛夫斯基(Ostrovsky)一般写关于左轮手枪的文章
      从里面拿出一把新的蓝色左轮手枪

      奇怪。
      他可能不知道其中的区别
    3. +2
      9十一月2021 19:54
      Quote:vladcub
      奥斯特洛夫斯基是 GV 的成员,他对武器很熟悉

      我忘了!
      1. +3
        9十一月2021 20:24
        不太可能。 相反,有两种解释: a) 当时名称的差异尚未解决。
        b) Ostrovsky 可能记得 Mannlicher 有一把左轮手枪式的手柄,他通过类比命名了一把左轮手枪
        1. +3
          9十一月2021 20:33
          Quote:vladcub
          他以类比命名左轮手枪

          而不是第一个而不是第二个......
          1. +5
            9十一月2021 21:06
            Vyacheslav Olegovich,感谢您的文章! )))
            一如既往,优雅,信息丰富 - 我阅读并惊叹于设计思想的复杂过程。 没有办法立即制造出现在这样的“树干”——庞大、简单且极具威胁性 wassat )))
            1. +4
              9十一月2021 21:38
              引用:抑郁症
              没有办法立即制造出现在这样的“树干”——庞大、简单且极具威胁性

              我刚刚完成了一篇关于“设计理念的弯曲”的文章。 哦,他们是这样的弯曲......
          2. +4
            9十一月2021 21:11
            维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)似乎在去年问过我的同事:为什么盖达尔将手枪称为左轮手枪? 而我的一位懂武器的同事几乎是这样回答我的:术语上的差异尚未解决。
            1. +2
              9十一月2021 21:39
              Quote:阿斯特拉wild2
              术语上的差异尚未确定

              他们都没有在意。 最重要的是英雄的体验!
        2. 0
          10十一月2021 00:52
          我看到了革命前的目录——到处都区分手枪和左轮手枪,术语显然已经确定
  8. +5
    9十一月2021 20:09
    Mannlicher M1901 自动装弹半自动手枪是自动装弹手枪的最早设计之一,而且,这把手枪是有史以来最简单的半自动手枪之一。

    我一直认为半自动手枪和自动装弹手枪是一回事。
    Vyacheslav Olegovich 有一个明确的优点 - 一辆漂亮的车!
    1. +1
      9十一月2021 20:39
      Quote:Kote窗格Kohanka
      我一直认为半自动手枪和自动装弹手枪是一回事。

      情况确实如此。
    2. +2
      9十一月2021 21:47
      Quote:Kote窗格Kohanka
      Mannlicher M1901 自动装弹半自动手枪是自动装弹手枪的最早设计之一,而且,这把手枪是有史以来最简单的半自动手枪之一。

      事实上,这句话像鹅卵石一样沉重,不成功——你是对的,但它没有错。 任何地方都没有反对意见。 是的,是一样的
      1. +3
        10十一月2021 06:38
        引用:kalibr
        事实上,这句话像鹅卵石一样沉重,不成功——你是对的,但它没有错。 任何地方都没有反对意见。 是的,是一样的

        这不是反对的问题,而是本质的问题。 一个世纪后,术语已经确立,在手枪诞生的时候,他是一种什么样的速射动物(半自动或自装弹)。 枪支学校认可手枪的“自动装弹”一词。
        相反,对于大炮,我使用“自动”、“四分之一自动”、“半自动”等术语。
    3. +2
      9十一月2021 23:02
      Quote:Kote窗格Kohanka
      我一直认为半自动手枪和自动装弹手枪是一回事

      好吧,看来,从这个“类”武器出现开始,“产品”就被称为“自动”……然后“分层”就开始了:自动装弹和自动射击…… 眨眼
      1. +3
        10十一月2021 06:40
        这是真的。 最初,自动射击被认为是自动装弹,但机枪的出现推翻了这一理论。
  9. +2
    9十一月2021 21:05
    同事们,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,晚上好。
    我有点失望:维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)完全放弃了他的周期:衣服,锁,也许还有一些神秘的东西,衣服。
    1. +4
      9十一月2021 21:45
      服装有一个问题:事实上,拜占庭之后是中世纪。 它在时尚和建筑(时尚)方面是二元的,甚至是三元的:罗马式时尚、哥特式和勃艮第。 还有……插图的问题。 缩影 - 大海。 但是选择合适的人是非常困难的。 锁……没问题。 但是……它曾经是关于他们的,因为计划了一本书。 但由于疫情,出版商“缩水”,门锁被铝锅盖住。 所以不知何故它并不有趣。 对于同样的手枪,我有一个免费的通道。 所以你需要使用它!!! 但是很快就会有关于……“变化”的非常不寻常的材料。 不是一个,甚至不是两个。
  10. +1
    9十一月2021 22:36
    第一支使用 Mannlicher M1901 自动手枪武装自己的军队是阿根廷军队,阿根廷军队于 1905 年与 7,63 毫米墨盒 Mannlicher 自动 7,63x52 毫米


    一个明显的错字 - 更正它。
  11. 0
    10十一月2021 00:11
    是的! 帅气的手枪! 令人惊讶的是,为什么它没有成为与勃朗宁 1900 和柯尔特 1911 相提并论的传奇和广泛使用的手枪? 毕竟,在那个时代,它是一把突破性的手枪!
  12. 0
    10十一月2021 09:37
    Quote:海猫
    不要白白浪费时间,客户在他的“浪潮”上。 笑

    那是事情
    1. +2
      10十一月2021 16:21
      Quote:vladcub
      那是事情

      言行一致!
  13. 0
    13十一月2021 22:35
    Mannlicher M1900 是美丽的。