军事评论

火箭复杂俱乐部-K。 批评和观点

56
火箭复杂俱乐部-K。 批评和观点

......战斗是不可避免的。 在17:28中,旗手降低了荷兰国旗,并在gaff上悬挂了一块带有纳粹标记的布 - 同时,Cormoran袭击者(德国鸬鹚)用六英寸和鱼雷发射管发射了一枚凌空。

受伤的澳大利亚巡洋舰“悉尼”在最后的努力下将三枚射弹带入了德国黑帮,并从船头到船尾被火焰吞没,离开了战场。 袭击者的情况也很糟糕 - Cormoran(前柴油电动船,Steiermark)彻底要求炮弹,并且GEM变压器被禁用。 袭击者失败了,发生了大火。 到了晚上,德国人不得不离开这艘船,那时垂死的悉尼的光芒仍然在地平线上......

317德国水手降落在澳大利亚海岸,观察示范秩序,投降; 悉尼巡洋舰的命运未知 - 没有人逃离645人。 因此结束了19在11月1941上的独特海战,其中一艘武装民用船沉没了一艘真正的巡洋舰。

智能隐藏在哪里? 在森林里

火箭集装箱综合体 武器 Club-K外部是一套三个标准的20或40-foot货运集装箱,其中包括通用起动模块,作战控制模块以及用于供电和辅助系统的模块。 最初的技术解决方案使“俱乐部”在使用之前几乎无法察觉。 该套件的成本是5亿卢布(坦白说,不是很少 - 例如,Mi-8直升机的成本相当高)。

该俱乐部使用各种弹药:X-35 Uran反舰导弹,3М-54Т,3М-54ТЭ1和3-14T导弹,用于击败地面和地面目标。 “Club-K”综合体可以配备沿海位置,水面舰艇和各种类型的船只,铁路和汽车平台。

类似物

从广义上讲,自人类诞生以来,人们就已经知道伪装武器的做法。
从狭义上讲 - “俱乐部”复合体的类似物不存在。

ABL在USS密西西比核导弹巡洋舰的船尾

在最接近目的的系统中,我设法回忆起用于发射战斧的装甲箱发射器(ABL)装甲发射器。 ABL在80-e年份安装在“Spryuens”型战列舰,战舰以及“弗吉尼亚”和“长滩”型核巡洋舰直升机停机坪上。 当然,没有预见到普遍性 - ABL是一种紧凑型箱式发射器,专门用于战舰。 ABL在新Mark-41 DPS出现后退役。

Club-K用于攻击

如果一名武士在5厘米处将刀从剑鞘中取出 - 他应该用血刺伤他。 特殊的时尚是能够在一个动作中杀死敌人,只是片刻显示武器并将其隐藏起来。 这些古老的规则最适合描述苏联的“专用列车”。 战略导弹轨道复杂的RT-XNUMHUTTH“Molodets”保证为敌人提供“单程票”。

“俱乐部”综合体的开发者经常在他们的产品和PT-23UTTH之间进行类比。 但这里有以下“细微差别”:“做得好”的洲际公路铁路综合体旨在发生全球战争时的预防性/报复性核打击; 据了解,不再需要重拍。 这样的武器应该尽可能地隐藏和掩盖,以便在适当的时候你突然“从护套中抢走它”并一击打击地球另一端的敌人。

与真正强大的RT-XNUMHUTTH不同,“俱乐部”复合体是一种战术武器,它的力量并不是那么大,以至于只有一次,十次甚至一百次发射可以消灭敌军。

在沙漠风暴期间,美国海军向伊拉克阵地发射了1000枚“战斧”巡航导弹。 但是使用大量的战斧并不能决定局部战争的结果-还需要70架次来“巩固”所获得的效果 航空!
事实上,是什么阻止了联军继续用战斧轰炸伊拉克阵地? 巡航导弹的价格过高 - 1,5万美元! 作为对比:F-16战斗机轰炸机一小时飞行的成本为7千美元。 激光制导炸弹的成本是19千美元。 飞机作战飞行比巡航导弹便宜十倍,而战术轰炸机更好,更有效地执行其“工作”,可以从“空中警报”位置发射。

将巡航导弹用于正常目的太低效和浪费:“战斧”总是只与航空和地面部队一起使用,作为在战争初期抑制防空和摧毁重要物体的辅助手段。 因此,在当地作战期间,火箭综合体“俱乐部”失去了它的优势 - 保密。 如果在几个月内将成千上万的装甲车,一百万士兵和数百艘战舰转移到世界眼前的整个世界(这是实施沙漠风暴需要多大的力量),那么将PU伪装成货物集装箱有什么意义呢? 从军事角度来看,简单地在集装箱船上安装几套“俱乐部”,并组织游行到“可能的敌人”的海岸是毫无意义的。

Club-K防守

关注Morinformsystem-Agat专家将他们的俱乐部导弹系统定位于世界市场,作为发展中国家的理想武器 - 简单,强大,最重要的是,俄罗斯设计师所钟爱的“不对称”原则被用于例如年交通量中国制造了超过75百万的标准容器! 在这样的交通流量中找不到具有“惊喜”的三个集装箱是不可能的。
从理论上讲,“俱乐部”复合体的前所未有的保密性可以平衡强弱军队的机会。 在实践中,情况有点复杂:一套三个“标准40-英尺集装箱”本身不是武器,因为 火箭综合体“俱乐部”正面临着外部瞄准和沟通的问题。

20-foot容器Club-K用PU发射Uran反舰导弹

北约军队非常清楚,目标指定和通信是任何武器开发者的绊脚石,因此他们采取前所未有的措施来摧毁敌人的通信 - 在地方冲突地区,天空正在嗡嗡作响的电子侦察和电子战飞机。 雷达,无线电塔,指挥中心和通信中心是第一个被击中的地方。 航空使用特殊弹药,禁用变电站并使整个区域断电,使敌人丧失使用移动和电话通信的机会。
依靠GPS系统是天真的 - 北约专家知道如何破坏敌人的生命:在南斯拉夫的侵略期间,GPS被全世界关闭。 没有这个系统,美国陆军很容易做到 - “战斧”是使用TERCOM引起的,这是一个独立扫描救援的系统; 航空可以使用无线电信标和军用无线电导航系统。 只有俄罗斯自己的全球定位系统“Glonass”出现才能纠正这种情况。

发射巡航导弹作战任务的定性数据只能从航天器或侦察机上获得。 第二点被立即消除 - 在局部战争中,空中霸权将立即转向更强大的一面。 剩下的就是接收来自卫星的数据,但是在这里出现的问题是在硬电子抑制条件下接收信息的可能性,并且工作电子设备取消了战术导弹的位置。

一个重要因素是第三世界国家的标准40-英尺集装箱(即,他们是俱乐部综合体的有前途的客户)的营业额非常有限。 上述75百万数字仅适用于拥有超级行业和十亿人口的中国。 美国,日本,台湾,新加坡,韩国和欧元区国家是“标准40-英尺集装箱”的主要运营商。

新泽西的集装箱码头


鉴于卫星图像的处理和分析是由一台即时记录所有细微差别的计算机完成的,因此非洲贫民窟中的三个集装箱立即引起怀疑。 12-meter集装箱本身不能出现在正确的位置 - 需要拖车和汽车起重机 - 这样的大惊小怪会立即引起注意。 此外,现在世界上任何军事专家都知道“俱乐部”综合体可以装在容器中(原则上,任何武器都可以装在可疑容器中,因此应该将其销毁)。

第三个问题-针对防御行动中的哪些目标可以使用“俱乐部”复合体? 反对前进 装甲 列? 但是损失一两辆坦克绝不会影响侵略者的进攻。 对敌机场? 但是它们距离很远,口径导弹的最大射程为300公里。 沿海登陆罢工? 这是一个好主意,但是,即使不考虑军事防御突破的可能性,几枚弹头为400千克的导弹也不会造成严重损害。

Club-K作为反舰武器

使用导弹综合体最现实的选择。 沿海的几个集装箱可以控制领海和倾倒区; 保护海军基地和沿海基础设施,并为陆地危险区域提供掩护。
问题都是一样的 - 只有使用外部目标指定才能在最大范围内进行拍摄。 在正常情况下,地面目标的探测范围受到无线电地平线(30 ... 40千米)的限制。

但那么“俱乐部”综合体和已经采用的Bal-E移动式沿海导弹系统之间有什么区别? 唯一的区别是隐身。 但视觉保密并不是最可靠的手段。 在战斗条件下,雷达明确地揭示了导弹位置的位置,无线电子侦察机可以探测到该综合体的电子设备的运行。

另一方面,高流量底盘上的自行式Bal-E可以用于任何东西并隐藏在任何港口机库中。 像俱乐部一样,Bal-E可以使用X-35 Uran反舰导弹。 原则上,自越南时代就已经知道导弹阵地的原始伪装经验,并且不需要购买5亿卢布的发射器。

猜猜Club-K将容纳一艘漂亮的船只

至于在小型船只和集装箱船上安装集装箱的想法,在海洋中使用它们作为能够摧毁“可能的敌人”海军舰艇的导弹载体,自哥伦布帆船时代就已经知道将武器放在商船上的做法。 在文章开头,提出了德国人成功使用民用船“Cormoran”的案例,利用突然因素和悉尼船员的粗心大意,发动了先发制人的罢工并摧毁了一艘大型战舰。
但随着航空和雷达设施的发展,“袭击者”的想法逐渐消失。 配备现代电子设备,甲板和基地巡逻航空飞机在一小时内检查数十万平方公里的海面 - 孤独的袭击者将无法在浩瀚的大海中消失。

梦想着一艘“冲击集装箱船”,在俱乐部的“俱乐部”河豚潜伏的其中一个集装箱中,需要解决以下问题:首先,谁将以200公里为目标集装箱船? 其次,作为潜在威胁,出现在战区的集装箱船很容易被装上或毁坏。 对于美国海军而言,这是一个熟悉的事件 - 今年的1988,美国水手击落伊朗航空公司的乘客空中客车,甚至没有道歉。 不要忘记,集装箱船上没有任何自卫手段(并且它们的装置立即拆除了民用船只),而在沙漠中的暴风行动期间,美国海军和英国皇家海军只是在战区射击这艘船比船还大 - 特别是英国的“天猫”直升机,用Sea Skua微型火箭摧毁,许多巡逻艇和拖网渔船都变成了扫雷舰。

结论

明智的老子曾经说过:“让没有准备的人参加战斗就意味着背叛他们。” 我坚决反对任何“不对称”手段。 在现代条件下,使用它们会导致更大的人员损失,因为 任何“廉价的不对称手段”都无法承受装备精良且训练有素的军队,飞机和 海军。 我完全是为了发展真正的军事系统和建造真正的军舰,而不是“装有导弹的集装箱船”。

至于原来的Club-K导弹系统的前景(其创造者认为“负担得起的战略武器”),我无权在此得出任何结论。 如果Club-K在世界市场上取得成功,那么这将成为所有军事理论的最佳反驳,尽管这些已成为关注Morinformsystem-Agat Open Joint-Stock Company的问题。

更好的是,Calibre系列的巡航导弹直径为533 mm,这意味着它们适合从俄罗斯核Shchuk的鱼雷发射管发射。 这是真正的俄罗斯战斗系统!

注。 德国辅助巡洋舰Cormoran是一艘总排水量为8700吨的大型船。 燃料供应让他四次环游全球(没有任何原子反应堆!)。 入侵者武器 - 6 x 150毫米枪,6鱼雷发射管,2水上飞机,一百个航海地雷。
作者:
56 评论
广告

订阅我们的 Telegram 频道,定期获取有关乌克兰特别行动的更多信息,大量信息、视频以及网站上没有的内容: https://t.me/topwar_official

信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. Sahalinets
    Sahalinets 14九月2012 09:04
    +13
    在正确的时间,正确的位置,用熟练的双手,这些装置可以为我们的国家以及不希望在Fushington的生活中生活的人们带来很多好处。
    1. fizruk
      fizruk 14九月2012 13:41
      +1
      生活已经把一切都放在了适当的位置。
      尽管有人为“负担得起的战略武器”人为地制造了歇斯底里和尖叫声,但自2009年以来,未收到“俱乐部”导弹系统的单一外国订单

      俄罗斯军工联合体的另一个虚张声势存在……两个原型 笑 在此之后,谈论“俱乐部的全球分布”变得毫无意义。
      1. carbofo
        carbofo 14九月2012 14:45
        0
        fizruk,
        军方对这个概念不是很热情,突然!!!。
        我认为到目前为止,他们只是好奇谁会自己决定如何使用它们和订购它们。
        因此,事实证明,如果仅在现在提交,则合同的第一批信息将不早于十月份。
        1. fizruk
          fizruk 14九月2012 14:53
          -5
          俱乐部综合体的开发于2009年宣布
          该模型在国际展览会IMDS-2011上展出。 无济于事-没有人愿意为一套具有可疑特性的无用系统支付五十亿美元。
          1. carbofo
            carbofo 14九月2012 17:43
            +2
            fizruk,
            尽管他们会进行测试,但是直到他们制定出解决方案,才可以下订单,而不是每个人都公开谈论自己的兴趣。
          2. 穆拉诺
            穆拉诺 14九月2012 17:51
            +5
            Quote:Fizruk
            -没有人愿意支付

            没有人愿意为不接受服务的综合设施付费。
            您对我们的不满是众所周知的..但是会有更多原因。
            Quote:Fizruk
            具有可疑的特征

            你能透露疑问吗? 微笑
            1. lelikas
              lelikas 14九月2012 19:42
              +5
              引用:MURANO
              您对我们的不满是众所周知的..
              -五点。
            2. fizruk
              fizruk 15九月2012 18:54
              +2
              引用:MURANO
              没有人愿意为不接受服务的综合设施付费。

              真的有人会把这种胡说八道带入俄罗斯军队的武器库吗? 扎绳
              引用:MURANO
              你能透露疑问吗?

              钺。 质量-1,5吨。 弹头-450公斤。 范围-1500..2500
              俱乐部。 重量> 2吨。 战斗部400公斤。 射程-300 km
  2. Igarr
    Igarr 14九月2012 09:21
    +5
    事情 - 淹死海盗。 在远处。
    但是,亲爱的,亲近的,和 - 和 - 和 - 。
    哪里更便宜 - 玄武岩或AGS-17。
    而且更安全。
    ..
    有趣的事情。
    在车库的屋顶上 - 很好。
  3. Sasha 19871987
    Sasha 19871987 14九月2012 09:50
    +3
    有趣的事实发展
  4. 国内
    国内 14九月2012 10:07
    +2
    恩...我非常喜欢这个主意...作者揭穿了一切
    1. Karavan
      Karavan 14九月2012 11:15
      +4
      不,不! 只是作者给了开发人员在棚屋(陆地),鲸鱼(海洋)下掩盖这个综合体的想法。 只有一件事让我担心 - 在KAMAZ运输的谷仓或躺在集装箱船甲板上的鲸鱼会让敌人迷惑吗? 嗯,总的来说,有可能在冲突时及时发生错误信息,我们的箱子安装在敌人的一个民事法庭上。 会好玩的!
      1. Igarr
        Igarr 14九月2012 16:50
        +4
        你可以 - 在驳船上安装。
        三个 - 在游艇阿布拉莫维奇。
        我们有很多kazanok ..将它们连接到十几个 - 你也可以堆积一个容器。
        里海最新的IAC(Volgodonsk,达吉斯坦)......集装箱船的假面舞会。
        ..
        “。一架和平的苏维埃拖拉机在与中国接壤的集体农田上耕作。中方开枪。作为回应,拖拉机发动了大炮射击……相邻领土被烧毁了20公里,深度达5米。之后,通过拖拉机进入轨道10分钟后,大量释放了计划中的特殊炸弹,炸弹在第二周内跳了起来。”
        这样的笑话不记得了。
        它在苏联很受欢迎。
        ...
        回来吧 整圈。
        1. carbofo
          carbofo 14九月2012 17:34
          +6
          Igarr,
          看来这是关于1968年达曼斯基岛上领土冲突的笑话。
          然后,使用了一个团的BMZ-21 MLRS,对鲸鱼进行了打击,将其从边境撤离了5公里,杀死了5000名中国军人。
      2. Santa Fe
        14九月2012 17:15
        +3
        Quote:卡拉万
        只是作者给了开发人员在棚屋(陆地),鲸鱼(海洋)下掩盖这个综合体的想法。


        作者提出了建造普通军舰和潜艇的想法。 而不是“装有导弹的集装箱船”
        1. Karavan
          Karavan 14九月2012 19:58
          +1
          就这样吧!
  5. 荷兰人
    荷兰人 14九月2012 10:36
    +4
    齐平,齐平航空母舰!!!!!!!!!!!!!
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus 14九月2012 11:12
      0
      )它是为5000设计的。
      1. Igarr
        Igarr 14九月2012 16:57
        +1
        所以让我们清空10容器。
        关键词是斯托克。
        10x4 = 40。
        40x5000 = 200 000。
        足够的眼睛。
        ..
        集装箱码头 - 巨型建筑物。
        10盒子 - 呃,还有磅。
    2. 康拉德
      康拉德 20九月2012 19:56
      +1
      Quote:荷兰人

      齐平,齐平航空母舰!!!!!!!!!!!!!

      正确! 我们没有他们,让别人没有!
  6. viruskvartirus
    viruskvartirus 14九月2012 10:47
    +7
    是的,指定目标的问题是关键……“”我们首次展示了配备Kh-35UE巡航导弹的Club-K飞机,它与以前的版本有所不同 目标指定和目标检测“,-阿特科夫说。”

    X-35UE - X-35U的导出版本 - 统一。 在2009中,引入了X-35火箭的重大修订版本,该版本获得了X-35UE的名称。 使用了新的半尺寸涡扇发动机,改变了空气通道的设计,从而增加了燃料库存。 这些措施导致火箭的最大射程增加一半 - 达到260 km。 在火箭中,应用了一种新的联合制导系统,其中包括以前和之前使用的系统惯性和主动雷达制导系统也是卫星导航。 升级 主动 - 被动 Gran-K雷达导引头允许您捕捉距离为50 km的目标,而基准变体的20 km。 有一种带有热成像导引头的火箭变体。
    火箭获得了基本的新品质:改变路线的四个点,在岛屿周围弯曲的可能性,在狭窄区域攻击目标,峡湾和沿海地带。
    导弹状态的控制,飞行任务的引入和发射操作都是自动化的,从寒冷状态发射的准备时间是60。

    X-35火箭的主要优点包括:具有低空防空突破部分的组合轨迹,产品的小尺寸和重量,相对强大的弹头,防堵塞组合自主导弹系统,凌空射击,现代化的巨大潜力。

    在西部,火箭被指定为AS-X-20 Harpoonsky。

    “如果集装箱在港口中或在铁路或汽车平台上运输,那么对于目标集装箱而言,足以访问集装箱附近的无线互联网。Wi-Fi,WiMAX,LTE甚至是GSM或GPRS-所有这些通信渠道已经相当广泛广泛使用,可以与世界上任何地方的任何设备进行通信。此外,您不需要传输目标坐标的密集通信通道。您只需传输一些32位数字。” 您可以拨打电话))
    1. carbofo
      carbofo 14九月2012 11:15
      +15
      viruskvartirus,
      您可以只通过电话))

      小姐,接受白宫的命令:)
      1. 巴尔汉博士
        巴尔汉博士 7十二月2012 22:45
        +2
        还是短信……最好在表情符号中进行加密,这是北约因解密而伤脑筋的地方-我们是愚蠢的,还是在开玩笑-容器已经空了,有翅膀的邮件已经敲入了邮箱...
  7. carbofo
    carbofo 14九月2012 11:04
    +1
    原则上,作者对实用价值问题表示了足够的关注。
    但是,我们不要忘记,这些集装箱到处都是乱七八糟的,如果军队为每个集装箱加重压力,可以伏击它
    -嗯,有几个使用PZRK的人,或更强大的人。
    -如果有人要看的话,开采一切。
    是的,为空容器消耗床垫和弹药将是巨大的,更不用说神经了。
    如果在这种情况下,不利的一面
    -市民可以在那儿安排住房,对于这样的容器来说太可惜了,可以相对舒适地容纳30人。
    -容器的任何运输都会引起敌人的强烈反应。
    一般来说,很多人会死。
    在这种情况下,最好能设计出部署防空系统的选择,作为具有外部目标名称的自动发射器。
  8. 老怀疑论者
    老怀疑论者 14九月2012 11:36
    +4
    人们也不应忘记对敌人的民用通信系统和大型定居点发动突袭的可能性。 此类打击可能会使货物运输瘫痪,并给敌人造成严重的道义损失,切记在伦敦发射Fau导弹。 想象一下在“沙漠风暴”中炮击纽约(目标是事先知道的),这可能导致大规模的政治辞职,以及美国海岸上所有通信的关闭或瘫痪(结果是非常严重的经济损失)。 在美国,“民主”即“给人民”,因此人民应该对政府的行为负全部责任。 托利(Toli)商业独裁或独裁统治。 眨眼
    1. Santa Fe
      14九月2012 13:29
      -4
      引用:老怀疑论者
      突然袭击敌人和人口稠密地区的民用通信的可能性。 这样的罢工可以使货物瘫痪并对敌人造成严重的精神伤害,还记得用Fau导弹轰炸伦敦。 想象一下炮击纽约

      对于这种攻击,你需要核武器,而不是十几枚装有400公斤弹头的导弹
      1. 穆拉诺
        穆拉诺 14九月2012 16:49
        +4
        Quote:SWEET_SIXTEEN
        对于这种攻击,你需要核武器,而不是十几枚装有400公斤弹头的导弹

        How to say ..在许多国家,灵敏度门槛很低。
        1. Santa Fe
          14九月2012 17:11
          -1
          引用:MURANO
          怎么说..许多国家的波尔多敏感度非常低


          但为什么要用集装箱船进行自杀式袭击呢?
          1. carbofo
            carbofo 14九月2012 17:46
            +2
            SWEET_SIXTEEN,
            因为可以从它(一艘集装箱船)上发射出如此多的导弹,即使使用常规的弹头,您也可以燃烧数十公里,但是在我看来,成本太高而不弱。
            只是他能到达需要的地方。
          2. 穆拉诺
            穆拉诺 14九月2012 17:47
            +1
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            但为什么要用集装箱船进行自杀式袭击呢?

            所以我不是在说那个。 微笑
            出色的综合体,加上了伪装的战斧的所有优点,这是很好的,对于许多营地来说,它确实是一种威慑防御武器。
            正如我们正确地指出的那样,对我们而言,最主要的是能够与潜艇和NK一起使用它的能力。
          3. 老怀疑论者
            老怀疑论者 14九月2012 19:03
            +5
            然后,可以租用具有正确组织操作的集装箱船,以便船员或部分船员是他们自己的,而这艘船是陌生人。 齐射后,机组人员将船留在高速船上,从那里将其带到那里,让敌人击沉她自己的集装箱船。 然后他检查所有去往其港口的船只。 您能想象这对运输有什么问题吗(持续检查+在往返UWB的途中沉没的可能性),运输成本将跃升数倍,并且如果我们考虑到所有石油都是通过海上进入UWB的,其效果会令人愉悦(淹没了三个超级油轮和两个石油价格将暴涨)。

            这是不对称的答案。
            Ala Ger,com Ala Ger。
            1. 康拉德
              康拉德 20九月2012 19:59
              0
              引用:老怀疑论者
              这是不对称的答案。

              您仍然可以在船上画一个红十字,让傻瓜们认为这是医院! 没关系 ? 符合我们的道德吗?
              1. 老怀疑论者
                老怀疑论者 21九月2012 23:19
                +2
                红十字会像个半身像,袭击者一直存在。 无礼的撒克逊人帝国从来没有鄙视过袭击和海盗行为。 例如:海军上将弗朗西斯·德雷克爵士是一位非常著名的海盗。
                和潜艇在贸易路线上....
                当平等与平等战斗时,道德主义是好的,当在一个小国家里堆满pin-ss时,就没有时间进行道德主义了。

                当一百万伊拉克人被杀时,明知他们的人口不会受到影响,这在道义上吗?
  9. yanus
    yanus 14九月2012 11:52
    +8
    最好的用途是购买一堆这样的容器,以正确的颜色对其进行涂漆,添加标记,张贴物,并砍掉门。 并将它们散布在全国各地,让战斧花在空的容器上。

    如果炸弹爆炸,则您可以在电子设备关闭的情况下对TOP进行伏击。 容器爆炸了,打开雷达。 对于轰炸机来说,是一个意想不到的人。 眨眼
    1. carbofo
      carbofo 14九月2012 17:36
      0
      yanus,
      http://topwar.ru/18852-raketnyy-kompleks-club-k-kritika-i-perspektivy.html#comme
      nt-id-586113重复。
    2. Karavan
      Karavan 14九月2012 20:00
      0
      在一个大国的国防部长不想要?
  10. 非常聪明
    非常聪明 14九月2012 12:17
    +4
    这种导弹系统具有威慑力! 成本不小,但价格要高得多。 没有一个侵略者希望通过送货上门收到大量棺材。 使用此系统-就是这样。 在局部冲突中两三场引人注目的胜利肯定会导致制止它并开始谈判的愿望。 没有人取消公众的强烈抗议和反战情绪。 特别是高调促销。
    召回了两个案例:在与阿根廷战争期间的英语驱逐舰,以及在11月XNUMX日建造的双子塔,这很奇怪。
    在第一种情况下,阿根廷没有足够的技术能力来进行紧缩。 准备工作开始得很晚,他们没有获得空对空加油系统和几枚大型空对地导弹。 否则,对齐方式将发生很大变化。 玛鲁莎(M.T.)在与她的民主党人举行多次葬礼后,将无法幸存下来。
    好吧,11月2日是伊斯兰主义者的明显胜利。 0-XNUMX合闸。
    因此,使用俱乐部系统。 很少但恰当地。 要知道一切,知道潜在的敌人拥有这样的武器。 尤其是西方废话……民主国家在世界范围内传播这种东西!
  11. 替补
    替补 14九月2012 13:04
    -1
    Quote:非常聪明
    尤其是西方废话……民主国家在世界范围内传播这种东西!

    然后突然发现,在阿梅洛夫的财产通过乌里扬诺夫斯克转移期间,俄罗斯的铁路死胡同中“忘记了”几个集装箱。 可以吗? 相当。 即使在苏联,间谍侦察设备也遍布全国。 但是,“归还”也具有生命权。 感觉
    1. 非常聪明
      非常聪明 15九月2012 19:21
      +1
      替补
      您可以在任何地方忘记任何东西。 到处都有很多山羊和bun。 没有设想将此类系统出售给北约国家。 至于回流,在中央公园“被遗忘”的一种特殊的小型背负式弹药同样有权存在。
      以体面的钱购买的俱乐部将被买主照顾,作为对主权的最后希望。
  12. 伊万涅格罗兹尼
    伊万涅格罗兹尼 14九月2012 14:04
    +2
    在1960年代。 在美国和苏联,正在研究建造带有核导弹的“隐藏”导弹航母的项目。
    http://www.atrinaflot.narod.ru/81_publications/scorpion.htm

    没建好就好了
    1. carbofo
      carbofo 14九月2012 17:38
      +1
      伊万涅格罗兹尼,
      美国人还尝试从军用运输机上发射弹道导弹。
      虽然很成功,但是没有找到应用,但是谁知道呢,也许话题被冻结了,因为飞机的附加设备很少。

      您无法确定是否有必要快速更换民用运输船。
      不必安装地雷,就足以使船舶的设计有这样的机会,您可以在几天后重做。
      我砍掉了十几个客舱,并在TPK上装有迫击炮发射火箭弹和瞧。
      1. Igarr
        Igarr 14九月2012 20:14
        -1
        从运输机上弹道?
        这些弩炮是什么......这样的?
        虽然......没有从沙发上下来......我可以提供 - 反击......弹道导弹......来自航空母舰。
        船体将......将飞往机场。
        它将被注销的地方......如果它仍然存在,那么要注销什么。
        ..
        好吧,这样的想法......眷顾!!!!
        读......怎么样?
        1. carbofo
          carbofo 15九月2012 23:31
          0
          Igarr,
          http://www.popmech.ru/article/8922-strategicheskoe-oruzhie-buduschego/
          http://forums.airbase.ru/2011/01/t78531--ballisticheskie-rakety-vozdushnogo-zapu
          ska.html
          少些情绪,多看多阅读,批评家离婚!
  13. 本身。
    本身。 14九月2012 20:12
    +1
    我个人很喜欢这篇有趣的文章以及作者。 您想在主题上添加什么,或者像鲍里斯·格雷本什基科夫(Boris Grebenshchikov)曾经演唱的那样,“坐在美丽的小山上,我从那里望出去,这就是我所看到的……”。 说到容器,我们必须记住,在综合大楼中有三个容器(带有导弹的发射模块本身,控制模块,电源和辅助系统模块)。 上层甲板上排列着几行集装箱的运输车的照片令人印象深刻,但是带有“ Club”模块的集装箱应该在附近,应该可以拿到,至少起始集装箱应该是顶部集装箱。 埋在下面几排中的容器是无用的,而且散落在甲板上。 我在此与作者一样,对这种伪装运输方法的战斗力表示怀疑。 但是,尽管如此,综合体的主要和无可争辩的优点以及构想本身就是模块化,在这种情况下,如果需要,您可以从任何民用舰艇上建造军舰。 不,不是伪装成自己,也不怕检查,而是在圣安德鲁的旗帜下,与一支战斗队,一艘船的船体一起用“球”色重新上漆。 在这里,我的观点与作者不同-动员的船只并未过时。 带有模块化武器的辅助巡洋舰(“ Club”,“ Pantsir”,一支武装部队和一对KA-52等模块)也可以在亚丁湾驾驶相同的海盗。 这种巡逻和反潜或侦察的改装船的专业化可以不同。 克里米亚战争后,两用船在黑海帮助了俄罗斯,现在可以提供帮助。 我们必须现实一点,我们不能建造比美国更多的护卫舰,驱逐舰,巡洋舰和航空母舰,而且也没有什么,拥有辅助舰和改装舰并不是软弱的迹象,而是对仍在设计和建造中的舰艇的合理补充。
    1. beard999
      beard999 14九月2012 21:32
      +7
      Quote:本身。
      说到容器,我们必须记住,它们位于三个复合体中

      您从哪里获得了“三个”大楼中的那个容器? 对文章的作者重复一遍吗? 因此,作者本人根据文章中所写的内容,对该主题的理解非常差...
      我们转到开发人员的网站http://www.concern-agat.ru/products/defense-products/81-concern-agat/189-club-k。 首先,从字面上说:“ Club-K综合大楼位于一个标准的40英尺海运集装箱中。” 显然,“容器”以单数命名,并且包含功能上完整的复合体。 其次,进一步描述该综合体(即容器)的组成-“在功能上,Club-K综合体由通用发射模块(USM),作战指挥模块(MOBU)和电源与生命支持模块(MEP)组成” 。 不清楚是谁发明了自行车,“模块”是一个单独的容器? 没有一个官方消息来源提到“三个”容器。 同时,制造商的网站进一步明确指出:“ MOBU和MEPH可以在结构上设计和制造为单独的标准海运集装箱”。 关键词“ CAN”是以单独的标准海运集装箱的形式设计和制造的。 也就是说,目前,它们的执行方式不同,即所有功能模块都在同一容器中:
      МоБУ http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/94845085.74/0_67f7b_a59f73fd_orig
      МЭЖ - http://img-fotki.yandex.ru/get/5307/94845085.74/0_67f7c_48ad2983_orig
      好吧,触发在哪里,所以很明显...
      1. 本身。
        本身。 14九月2012 22:56
        +2
        很遗憾,我没有仔细检查,尽管我以前看过广告,但它们却混淆了照片中容器的电缆和连接器。 如果只有一个集装箱,这无疑会简化战斗使用,但是无论如何,在与其他集装箱运输过程中,不应阻塞该集装箱。 我再说一遍,这个想法很好,毫无疑问可以使用。
        1. Santa Fe
          15九月2012 00:12
          -1
          Quote:本身。
          如果只有一个容器,这无疑简化了战斗使用。

          你认为控制模块(在照片中)可以放在一个带有发射器的容器中吗?
          引用:beard999
          没有一个官方消息来源谈论“三个”容器。

          当然,这会立即破坏系统的印象。
          Quote:本身。
          不,不是伪装成自己,也不怕检查,而是在圣安德鲁的旗帜下,与一支战斗队,一艘船的船体一起用“球”色重新上漆。

          派人去屠宰?
          Quote:本身。
          带有模块化武器(“俱乐部”类型的模块)的辅助巡洋舰也可以在亚丁湾驾驶相同的海盗。

          不贵出来? 更容易升起直升机并用机枪决定船
          引用:beard999
          CAN ...也就是说,目前它们的制作方式不同,即所有功能模块都在同一个容器中:

          不要告诉别人,没有人会坐在发射器里。
          引用:beard999
          “CAN”设计和制造为SEPARATE标准海运集装箱

          该短语表明控制模块和电气设备也可以用于容器。 插图他们站在一个单独的亭子里
          Quote:本身。
          拥有辅助和重新装备的船舶不是弱点的标志,而是对正在设计或正在建造的船舶的合理补充

          水手会打败你
          1. 本身。
            本身。 15九月2012 01:17
            +2
            SWEET_SIXTEEN,
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            水手会打败你

            是的,好的,十六岁,不要夸张。 我不建议用火箭向海盗射击,但是如果在船上升起圣安德鲁的旗帜,并为船配备武器,那么装有“俱乐部”的集装箱将不会多余。 海盗船认为,最好是从直升飞机上追赶并摧毁,直升飞机可以基于辅助船。 使短语脱离上下文可能是一个有趣的时刻。 自然地,一艘战斗舰比一艘辅助舰更好,但是舰队的当前状态是什么,如果远洋舰的舰艇已经建造了这么多年,但是它们腐烂了并卖掉了,该怎么办。 最好是乘坐武装的“汽船”,以获取经验,训练机组人员,而不是坐在码头上等待我们新的核驱逐舰的设计和建造。 傻瓜还可以在没有经验和训练的情况下,“送人屠杀”最新型的战舰-无需战争,因此损失可能是同一场大火。
            1. Santa Fe
              15九月2012 02:36
              -2
              Quote:本身。
              当然,一艘军舰比一艘辅助舰更好,但现在舰队的条件是什么,如果海洋区的船只已经建成这么多年该怎么办

              到目前为止,俄罗斯海军有机会每年分配两艘船在非洲之角巡逻。
              这种情况进展缓慢(缓慢) - 昨天新的护卫舰11356已经铺设。
              Quote:本身。
              但是现在舰队的条件是什么,如果海洋区域的船只该怎么办

              问题不在于船只数量,而在于缺乏战斗训练和维护资金。 这里集装箱船不会解决问题
              Quote:本身。
              傻瓜还可以在没有经验和训练的情况下,“送人屠杀”最新型的战舰-无需战争,因此损失可能是同一场大火。

              毫无疑问。 在任何情况下,人为因素都至关重要。
              但是,自愿派人去屠杀是过分的
          2. beard999
            beard999 15九月2012 15:53
            +2
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            当然,这会立即破坏系统的印象。

            我是否正确理解您的意思,您是否想说任何配置中的任何组合都由三个容器组成,并且开发人员将其隐藏了? 所以不行? 您可以提供支持链接还是您的个人猜测?
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            不要让人笑,没人会坐在发射器中

            实际上,您对这种幼稚的陈述很可笑。 Club-M BKRO拥有SPU计算的所有三个成员(SPU指挥官是导弹武器控制系统的专家,无线电系统维护专家,并且驾驶员在发射期间位于机器内部。Club-K的相同之处是SPU指挥官和OPC专家位于MoBU。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            该短语表示控制模块和电气设备也可以在容器下方组装。

            嗯,这就是我写的有关MAY的内容,现在所有三个模块都在一个容器中执行。
            Quote:SWEET_SIXTEEN
            在开始时,他们站在一个单独的亭子里

            所有模块都在同一个容器中:
            http://s019.radikal.ru/i630/1209/01/2520548116f9.jpg
            http://s58.radikal.ru/i162/1209/f2/f78fbf7cc56e.jpg
            http://s008.radikal.ru/i303/1209/8d/bf8ea357427c.jpg
            此外,在TVM-2012上,我去了关注的代表,直接询问了模块在容器中的位置-它们实际上是在指着我-右边是MBU,左边是MEP,在它们前面是触发器。 这样做的目的是,即使一个集装箱也将成为一个功能强大的作战单位。 但是,如果组合使用组合系统,则在每个容器中不需要所有三个模块,它们可以作为单独的20英尺和40英尺的容器执行。 这取决于客户。
            您在说什么样的展览? 您在哪个“独立展馆”中看到了这些模块? 有照片吗?
            1. carbofo
              carbofo 15九月2012 23:39
              +1
              beard999,
              在我看来,TPK导弹的长度超过20英尺? 还是我错了。
              实际上,即使在军舰上,您也可以在船尾放置几个发射器和一个命令模块,这将大大提高舰船的攻击能力,并且在使用后可以将发射器掉入海中。
              1. beard999
                beard999 16九月2012 15:33
                0
                引用:碳纤维
                在我看来,TPK导弹的长度超过20英尺? 还是我错了。
                实际上,即使在军舰上,您也可以在船尾放置几个发射器和一个命令模块

                20英尺集装箱仅用于Bal-U沿海综合体的现代化反舰导弹3M-24(航空名称-X-35UE),网址为http://bastion-karpenko.narod.ru/VVT/Uran_CLUB-K.html。 真的不可能在3英尺的集装箱中使用口径/俱乐部综合设施的54M-3K / KE和14M-20K / KE导弹。
                与20英尺长的3M-24型反舰导弹的集装箱联合体作战的最明显(也是最容易实施)的方法是将其用作“球形”和“口径-M”(“俱乐部-M”)类型的沿海反舰导弹的一部分,使您可以在危险的方向上迅速将其弹药增加到所需水平。 这些建筑群有自己的信息工具-“鱼叉球”,“矿物M”,“ Monolith-B”。 例如,出口版本的主动-被动矿物-M和Monolit-B雷达允许在主动模式下以250 km的距离探测目标,在被动模式下以450 km的距离探测目标。 同时,Monolith-B RLC(由Morinformsystem-Agat公司开发)可以与任何俄罗斯沿海防空导弹系统(Bal,Caliber,Bastion)连接。
                至于加强军舰,通过安装装有反舰导弹的集装箱,我无言以对。 我尚未收到有关此类使用的官方信息。 至于在民用船只(或海军的辅助船只)上安装20英尺集装箱的情况,我看到这种反舰导弹的使用只有两种可能性。 这既是在其领海中采取的行动,又是从上述沿海雷达系统接收一个外部控制中心,或者是在有适当信息系统和CMS的护卫舰战役中进行的活动,能够向集装箱联合体发布外部控制系统。
                1. carbofo
                  carbofo 17九月2012 16:27
                  0
                  beard999,
                  由于某种原因,在我看来,发射器能够集成到舰船目标指示系统中,因此,用导弹改装舰船的能力是有意义的。
  14. Igarr
    Igarr 14九月2012 20:14
    0
    从运输机上弹道?
    这些弩炮是什么......这样的?
    虽然......没有从沙发上下来......我可以提供 - 反击......弹道导弹......来自航空母舰。
    船体将......将飞往机场。
    它将被注销的地方......如果它仍然存在,那么要注销什么。
    ..
    好吧,这样的想法......眷顾!!!!
    读......怎么样?
  15. 根来
    根来 15九月2012 00:16
    +3
    在80年代末和90年代初,对通用作战平台的计算有误,例如,一架ekranoplane,根据作战任务,在岸上安装了作战模块容器,包括反舰导弹的减震版本,带有相应装备的PLO或扫雷器版本这个想法是有前途的,但没有成功,为什么我不知道,薪水不允许我提出问题,但是将来是否会出现类似CLUB的防空,防空和非模块化舰艇模块。
  16. sergey261180
    sergey261180 15九月2012 17:18
    +1
    一件好事将发生在1999年的南斯拉夫战争中。它可能会撞到欧洲的固定物体:核电站,化工厂,石油存储设施,军械库。 他妈的知道战争将会怎样。 范围确实不够。 他们没有到达战斧。
    1. 康拉德
      康拉德 20九月2012 20:06
      0
      引用:sergey261180

      好事是在南斯拉夫战争中

      为什么要放些小东西,装满质体和炭疽的容器,然后将它们发送到整个欧洲! 希望你开心!
  17. Zomanus
    Zomanus 16九月2012 05:45
    +2
    这篇文章一般都不错。 很显然,俱乐部在使用上存在很多误解。 很明显它应该在飞行中应用。 顺便说一句,盔甲也可以在容器的格式下做得很好。 这本质上是一个单独的模块。 然后带有这种容器的容器将执行更广泛的任务。
  18. 下
    16九月2012 21:04
    +2
    必要的东西! 特别是在党派斗争中。 请求
  19. 清醒
    清醒 17九月2012 22:52
    +1
    好吧,他们对跟踪容器说有些奇怪! 当大量海洛因通过时,这是标准。导弹不会通过! 只是没有人会看着每个集装箱,装货时它们会替换1个,然后在船上行驶1000个,继续寻找! 如果它带有核填充物,那么对不起..当您在港口打电话时,情况会很糟糕! 是的,正常距离是300公里,海军演习距离他们200公里,有一条贸易路线,他们会被撞,没人期望! 总之,您可以申请! 当他们第一次听说K俱乐部时,美国人非常担心并禁止这种武器的贸易..如果无效,为什么会这样呢?
  20. borisst64
    borisst64 24九月2012 15:30
    +1
    所有评论都强调系统隐身性。 我看到另一个优势。 每个类似的系统都有专用的充电器,或者有卡车起重机以及专用的运输工具。 集装箱在海上,河流,航空,铁路和汽车运输下的尺寸。 在每个有火车站的城市中,都有一个集装箱站,没有关于港口的讨论。 机动性太棒了!
  21. 先生x
    先生x 7十月2012 18:32
    +1
    感谢作者写了一篇有趣的文章!

    我想提醒您,美国人在“高级战斗系统”计划的框架内创建并测试了射程不超过40公里的战术导弹系统NLOS-LS。

    这些当然是不同“重量类别”的产品,但是其共同特征仍然可见。
  22. wizarden
    wizarden 14 April 2014 13:17
    0
    该综合设施的主要目的是作为威慑力量出口到“香蕉共和国”。 让我担心的是这些盒子落入了错误的手中。 您可以真正找到它们,并且不清楚第二个或第三个所有者将到达哪个端口。
  23. Andrew3000
    Andrew3000 11十二月2014 16:12
    0
    在我的别墅,我会把它
  24. 阿卡迪·哈里通诺夫(Arkady Kharitonov)
    0
    如果您将装有核弹药的仪表放在古巴的集装箱版本中,以防万一
  25. 穆索尔斯基
    穆索尔斯基 31十月2019 15:38
    0
    这样他可以站在pr.22160上吗?