美国和德国的鲁格手枪

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P08手枪“海模型”样品1914年,斯德哥尔摩陆军博物馆

这是一个 0,45 口径的 Luger,具有加长的抓地力......
......那是一个真正的歹徒 武器.
瞄准作战范围 - 两百米,
安装光学瞄准具的附件,
连接枪托的框架,平移杆
用于自动拍摄和其他便利......
“我明白了,”我说。 “我非常理解这一点。
这就是为什么我会睡在硬椅子上
把我的头靠在你该死的保险箱上
我会用银弹射杀任何混蛋,
谁会试图把手提箱从我身边拿走。
如果你看到摩西,就把它一字不差地传递给他。
表达不需要软化。
并告诉他在射击比赛中
我用 0,45 口径的 Luger 获奖。
去吧,让我一个人待着。
“失落的登山者”酒店 A. 和 B. Strugatsky


故事 枪支。 1897 年 1901 月,美国弹药和防御工事委员会对博尔查特的手枪进行了测试,发现它“非常令人满意”,并建议继续进行测试。 然而,没有购买手枪的资金,所以直到 7,65 年 1900 月才采取任何措施,当时通过美国 DWM 代理商 Hans Tauscher 收到了两支当年 XNUMX 型号的 XNUMX-mm Luger 进行测试。



美国


测试从拆卸和组装开始(Tauscher 以令人印象深刻的速度甚至优雅的速度完成了这两项操作),然后开始射击以提高准确性,其中 Luger 的表现可想而知,即使是在一个完全陌生的人从它身上开火的情况下。


同款手枪,配件齐全,包括蜗牛店! 照片由 Alain Daubresse 拍摄,网站 www.littlegun.be

随后进行了可靠性测试,共发射了 1 发子弹。 这把手枪只发生了 734 次失火,大部分是在刚开始的时候,因为经过测试的 Luger 自从抵达美国以来就没有经过润滑或清洁。

耐腐蚀测试出现问题:在蒸汽室中24小时在手枪外表面留下一层厚厚的锈层,该机构无法射出十发子弹。 然而,在涂上润滑剂后,从它发射了 78 发子弹,没有出现问题。

使用明显较低装药量的弹药筒进行的最后阶段测试也取得了成功,并表明 Luger 手枪对弹药质量缺乏敏感性。

因此,委员会建议为大规模军事试验购买 1 支 000 毫米手枪和 7,65 发子弹,并为此拨款 200 美元。 枪套应该是由岩岛兵工厂生产的。

1902 年 15 月至 10 月,手枪被接收并发送给各个组织:美国军事学院和西点军校接收了 40 支; Presidio,旧金山(105 支手枪); 布鲁克林汉密尔顿堡(525 支手枪); 堪萨斯州莱利堡(625 支手枪); 加上XNUMX个骑兵每人XNUMX把手枪,也就是说,美国骑兵总共收到了XNUMX把手枪,但有消息称,收到了XNUMX把。


带有弹簧杆的杂志“蜗牛”和印在盖子上的墨盒数量。 照片由 Alain Daubresse 拍摄,网站 www.littlegun.be

我喜欢 Luger,是的,但大多数美国陆军部队选择保留更大口径的左轮手枪。

结果,所有手枪于 1905 年被召回斯普林菲尔德兵工厂,并于 1906 年在拍卖会上出售给军火商弗朗西斯·班纳曼,后者开始以零售方式出售它们。

然后9毫米手枪被运往美国。 但菲律宾的战斗表明,即使是这种口径也不能总是阻止一个人。 因此,在 1904 年,进行了汤普森-拉加德测试以确定手枪的最佳口径。


P08 德语手册中的一页,附有“蜗牛”商店的设备图片。 照片由 Alain Daubresse 拍摄,网站 www.littlegun.be

在芝加哥的一个谷仓里,各种各样的手枪被射向牛和马。 他们还向悬浮的人类尸体开枪,并仔细研究了命中的后果。

因此,得出的结论是手枪的口径必须至少为 45 英寸。

1907 年 13 月,宣布了一项新的竞赛。 展示了 45 款型号,其中最后只剩下三个:“野蛮”、“柯尔特”和“鲁格”,而参加本次比赛的少量鲁格手枪就在新的美国弹药筒 45 ACP 下发布。 众所周知,其中 5 架是为 2010 口径生产的。 有趣的是,在522年危机年,一把这样的手枪以000美元的价格被拍卖。 在 Luger 手枪的整个生产历史中,在 .45 ACP 弹药筒下,组装了两支(根据某些消息来源,三支)手枪。

所有美国 Lugers 都在房间的上侧带有美国国徽。


非常罕见的 M1902 型号,枪膛上带有美国徽章。 照片由 Gunsinternational.com 提供

尽管将 Lugers 出售给美国军方的尝试以失败告终,但同样的手枪在民用市场上销售非常成功。

这些手枪的主要美国进口商和分销商包括 Abercrombie Fitch 和 Stoger,后者甚至以自己的名义注册了 Luger 商标。 它很快成为美国民用市场上流行的(仅次于柯尔特手枪)的商业产品,因此它被大量销售和进口到美国,直到 1930 年代中后期。

德国



P08 于 1943 年由 H. Krieghoff waffenfabrik - Suhl, Germany 制造。 皇家阿森纳,利兹

至于德国,最先在该国采用鲁格手枪的是海军,其对新武器的购置限制较少。

事实是,通常在德国战舰上,大约有 250 支步枪和 100 支手枪,而在一艘轻型巡洋舰上,则有 70 支步枪和 50 支手枪。 甚至潜艇和那些也有多达 24 支手枪,这些手枪为奖品派对的水手和军官服务。

军队并不急于采用卢格手枪,但后来改变了主意。 P04手枪去了海军,P08手枪去了陆军。 22 年 1908 月 XNUMX 日,德皇威廉二世签署了接受鲁格手枪服役的命令。

最初的订单是从 DWM 订购 50 支手枪,随后在 Erfurt 的政府工厂扩大生产以完成所有和平时期的出货量,估计约为 000 支手枪!

请注意,在将 Luger 投入使用后,德国面临着许多非常特殊的困难。

与 XNUMX 世纪早期的许多其他武器样本一样,这支手枪的可制造性并不突出。

因此,Mauser-Werke AG 公司不得不花费 12,5 个工时来制造一只雪橇犬。 手枪本身的质量足够小,只有 0,87 公斤,为了制造它,需要处理 6,1 公斤的金属,还要进行 778 次单独操作、642 次在机器设备上的操作和 136 次手动操作。

事实上,luger 的制造就是生产...金属刨花和锯末,即将有价值的原材料和材料转化为废物。

美国和德国的鲁格手枪

芬兰parabellum。 卢格曼照片

1939年,一支毛瑟鲁格手枪的成本是11,5德国马克,一个商店是3,15德国马克,两个商店的成本是17,8德国马克。

此外,该公司将其卖给国防军的价格要贵得多——32 马克,而 98k 步枪仅售 70 马克,而 MG-34 机枪(本身非常昂贵,因此被技术更先进和廉价的 MG-42)花费了国防军 300 马克。


芬兰parabellum。 接收器的视图。 卢格曼照片

有趣的是,海军模型和陆军模型从一开始就不同。

因此,海军模型的特点是存在两个位置的瞄准具和 150 毫米枪管,但手柄中没有保险丝。 1914 年,该型号配备了 200 毫米枪管,命名为 1914 型或 08/14 型。

一个特殊的皮套使它可以用作附件枪托。 此外,还发布并生产了专门设计的32发蜗牛鼓弹匣。 然而,这些弹匣由于体积和重量过大,以及发射时容易延迟而被放弃。

带有这种弹匣的手枪也用于军队。 它们被用来武装突击部队,这些部队在战争结束时被积极使用。


芬兰军队的瑞典志愿者手持帕拉贝鲁斯,左边一人手持 PPD-34 冲锋枪

德国的主要雪橇制造商是 DWM。

然而,许多其他公司也参与了他们的生产,以满足战争期间出现的需求。 以下是这些企业的简短列表,其名称通常印在锁定杆的平坦顶面上:

- DWM (Deutsche Waffen und Munitionfabrik) - 德国卡尔斯鲁厄,
- Erfert 阿森纳 - Erfert,德国,
- 施潘道 - 德国施潘道,
- Simpson & Co - Suhl,德国,
- 毛瑟 - 德国奥伯恩多夫,
- Krieghoff (H. Krieghoff waffenfabrik) - 德国苏尔。

此外,还有几家外国公司获得了制造雪橇犬的许可:

- 维克斯 (Vickers - Armstrong Limited) - 英国,
- Waffenfabrik Bern - 瑞士。

第一次世界大战后,Lugers 继续在德国军队服役,并继续生产直到 1942 年,当时它们被 Walter 的 P.38 手枪所取代。

第一次世界大战失败后,根据凡尔赛条约的条款,德国在军事领域受到了一些限制。 特别是,手枪的枪管长度可以超过 100 毫米,口径不超过 8 毫米。


二十世纪初,在鲁格手枪的基础上,发射了多支卡宾枪,其中一支鲁格甚至赠送给了马克西姆! 辛普森有限公司摄


正是在这样一把手枪上,才有可能放置光学瞄准器!

因此,不再可能以以前的形式生产雪橇犬。

但早在 1920 年,苏尔市的 Zimson 军火公司就开始小批量生产 Luger 手枪以满足警察和德国国防军军官的需要。

1925 年,“Henrich Krieghoff”公司加入了他们的生产。 与此同时,毛瑟专家得以在瑞士恢复生产雪橇,并在芬兰组织组装。

即使在这些困难的条件下,“Luger”或“Parabellum”也没有放弃他们的职位,最重要的是它的质量......

待续...
92 评论
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  1. +6
    2十一月2021 18:08
    芬兰军队的瑞典志愿者手持帕拉贝鲁斯,左边一人手持 PPD-34 冲锋枪
    PPD-34 锯。34 年 30.9.1941 月 XNUMX 日在 Koivisto 的芬兰中尉 Esa Seeste(右)和带有 PPD-XNUMX(Pistolet-pulemjot Degtjarjova)的志愿美芬少尉。 哪里没有parabellum。在枪套中?“伙计们,有必要更加小心” Mikhail Zhvanetsky。谢谢您的文章!
    1. +16
      2十一月2021 18:12
      正确的是在腰带上! 可以很好的看到!
      1. +14
        2十一月2021 18:27
        有趣的武器可以聊很久,有趣...
        谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇! 我们正在等待继续。
        1. +10
          2十一月2021 19:51
          Quote:红皮人领袖
          我们正在等待继续。

          这将是非常有趣的。 然而,你会亲眼看到。
      2. +16
        2十一月2021 18:38
        正确的是在腰带上! 可以很好的看到!
        啊!是的!对不起,拜托,绝对不要让视力见鬼去-我只用放大镜看到了它!“哦,我的悲哀,男孩!” PPD“将他们所有的注意力都集中在自己的美丽和体积上......
        1. +3
          3十一月2021 01:09
          啊!是的!对不起,拜托,绝对不要让视力见鬼去-我只用屏幕放大镜看到了它!“
          您可以使用 PSO-1 代替放大镜! 眨眼
      3. +2
        3十一月2021 06:13
        左边的也是,但很难看到。
    2. +9
      2十一月2021 18:17
      右边有腰带,左边明显不是“parabellum”。
      1. +6
        2十一月2021 19:11
        不是这种情况
        1. +6
          2十一月2021 19:22
          不,还有更久的……
          而且手柄不一样。
        2. +7
          2十一月2021 19:32
          恕我直言,但不确定:
          勃朗宁模型 1907
          这把 1903 年勃朗宁手枪的瑞典版由 Husqvarna Vapenfabriks AB 根据许可制造。 后膛是自由的,枪管很长,这有助于射击的准确性。 保险丝闩锁位于机身左侧把手上方。 1907年的型号被大量生产,并在瑞典武装部队的各个分支服役。“看起来自动引信是可见的。还有脸颊螺丝。
          https://sitekid.ru/izobreteniya_i_tehnika/ognestrelnoe_oruzhie/pistolety_i_revolvery_shvecii.html
        3. +2
          2十一月2021 19:32
          “柯尔特 1911”怎么可能……?
          1. +5
            2十一月2021 19:38
            不,手柄不同,固定脸颊的螺丝不同。 瑞典布朗宁 1907 (1903),恕我直言。 照片放大了一点,非常相似。
            hi
          2. +6
            2十一月2021 19:44
            恕我直言,瑞典布朗宁 1907 (1903)。 不仅仅是相似。 笑
            手柄底部左侧的“绳索”附件是其特征。
            1. +9
              2十一月2021 20:20
              让我和你争论——这不是某些欧洲公司武器的特征......对许多其他公司也是如此......
              1. +4
                2十一月2021 20:42
                恕我直言,这是布朗宁 1903(瑞典 1907)的一组特征:尺寸、可见的手柄形状、可见的枪口框架形状、可见(可能)用于固定脸颊和自动安全锁的螺丝、特征方法的紧固咆哮。 绳索。 补充一点:当时和那个地方的瑞典志愿者的着装并不矛盾,我会加上瑞典手枪“对应”。
                虽然它可能是基于破手枪的自制单发“点火”samopal,但我们没有进行检查,是吗?
                但从“排除合理怀疑”的角度来看,它是布朗宁 1903 年(瑞典 1907 年或它的另一个副本)。
                然而,这是一个有趣的问题,我准备考虑你的选择。 你认为那是什么?
                1. 评论已删除。
                2. +5
                  2十一月2021 21:07
                  恕我直言(英语 In My Humble Opinion - “以我的拙见”)
                  1. +5
                    2十一月2021 21:13
                    嗯,嗯,这绝对不是一个选项——甚至手柄长度与外壳的比例不同。
                    如果这张照片被保存并放大,那么你可以看到手柄上的特征螺丝和部分关闭的自动保险丝(机枪弹匣)。
                    1. +7
                      2十一月2021 21:22
                      手柄上的螺丝,是的,让我陷入尴尬......但是照片中的特征性加厚在哪里?
                      1. +5
                        2十一月2021 21:23
                        增厚在哪里?
                      2. +8
                        2十一月2021 21:29
                        但是特征加厚在哪里,如图
                        没有!在作者的照片中有!就像毛瑟!
                      3. +6
                        3十一月2021 01:32
                        没有!在作者的照片中有!就像毛瑟!
                        非常好 非常好 非常好 哦! 带有旧 Husqvarna 标志的 9 毫米手枪 m / 07!
                        但是那里(图中)还是没有加厚,只有一个影子(在手枪前面的后面),在制服的弯曲处,给出了这样一个错误的想法(不仔细检查)!
                      4. +6
                        3十一月2021 02:00
                        恕我直言,在这张照片中,很明显,没有选项,勃朗宁 M1903 以 9 毫米手枪 m / 07 的名义与瑞典人一起服役!
                      5. +11
                        3十一月2021 07:02
                        是的,你和 Cat Marine 是对的 - 谢谢!我承认我的罪过,尺度,程度,深度!在争执中,真理诞生了!
                3. +4
                  2十一月2021 22:23
                  是的,你已经正确地注意到了一切。 微笑
                  1. +4
                    3十一月2021 00:45
                    谢谢大家!
                    选项不多,而且脸颊上的螺丝位置很有特点。
          3. +9
            2十一月2021 22:21
            嗨,安东! 微笑
            这是 FN Browning M 1903(Browning Long 07)。

            所以野猫“恕我直言,这是布朗宁 1903 年(瑞典 1907 年)的一组特征”,总的来说,是正确的。
            我放大和缩小 - 一切都清晰可见。

            看看尺寸,Crowe 发布的 Mauser 在哪里。 微笑
            顺便说一下,请记住,在 Bogomolov 的“关键时刻”中,德国特工正是配备了这些 Browning Long 07,因为它们与 TT 相似。
            1. +5
              2十一月2021 22:29
              谢谢你,科斯佳叔叔! 您和所有枪支鉴赏家! 你知道我是“冷东西”的爱好者,那不是“硬件”,而是用过它的人。
              1. +4
                2十一月2021 23:44
                为了好玩,看文章《在美国公布康涅狄格号核潜艇在南海相撞物体的数据》一文,我在那里是关于朝鲜的奖励手枪。
            2. +4
              3十一月2021 00:54
              “巧妙地为副指挥官拉住了大约两米远,安巴尔立即向光头党弯下腰,在他的左手上,我看到的不是芬兰人,而是一个赤裸裸的桶,立即意识到他是左撇子,然后看到手枪不是“TT”和口径为07毫米的勃朗宁龙XNUMX,正是德国特工通常用毒药炸药炸死的机器。”
              1. +2
                3十一月2021 16:34
                顺便说一句,我根本不喜欢这部电影。 导演竟然不是,接线员一般是个彻头彻尾的平庸,他只是把他看到的拍了下来。 虽然很多演员在演戏时都试图画出画面,例如亚历山大·巴卢耶夫,他亲眼所见,导演无法表现出来。

                是的,而且 Bogomolov 本人禁止在电影的片尾提及他的姓氏,这也说明了很多。
                1. +1
                  3十一月2021 17:03
                  博戈莫洛夫对这部电影非常愤慨,他不喜欢审讯司机的场景,等等。
                  与书相比,电影本身略有删节。
                  但是,恕我直言,这是“十分之八”,总比没有好。
                  1. 0
                    3十一月2021 17:19
                    是的,审讯司机的那一幕,真的是出自同样廉价的电视剧。 而且拿着手枪在树林里跑来跑去,刷子再强,TT,一公斤以下,谈何精准。 是的,有很多各种各样的堆,最好根本不拿。
                    可惜扎拉克亚维丘斯的版本被砍死了,他是个有才华的导演,一部电影《没人想死》值得!
                    1. +1
                      3十一月2021 18:24
                      我记得电影:“没人想死”。 在我看来,一切都是合理的。 在战斗场景中
                      1. 0
                        3十一月2021 18:25
                        ... 在战斗场景中

                        其余的也是。
                      2. +1
                        4十一月2021 09:03
                        是的,电影很好
    3. +5
      2十一月2021 18:21
      右边那个。
    4. +5
      2十一月2021 18:23
      左边的那个(带 PPD),绝对不是 Luger,有一把不同的手枪。
      腰带后面的手枪,没有枪套,在腰带扣的区域,附有咆哮声。 脖子的绳索。
      1. +13
        2十一月2021 18:30
        手枪名称的问题应该分开考虑,这一切可以简单概括为:不是每个“Parabellum”-“Luger”,但不是每个“Luger”-“Parabellum”! 手枪的全名通常写成“P08,Parabellum,Borchardt-Luger”。
    5. +3
      2十一月2021 19:38
      这绝对是Degtyarev,而不是Rheinmetall? 是不是店面太宽了,看起来像9mm Luger?
      而第二个来自zhovto-blakit旗国(瑞典,别想什么)在他手里的“志愿者”,似乎也是同一个PP,只是带了一个磁盘弹匣。
  2. +4
    2十一月2021 18:11
    感谢您撰写有关 Luger 手枪这样有趣的武器的有趣文章。 我想继续关于俄罗斯帝国和苏联的“Parabellum” 非常好
    1. +8
      2十一月2021 18:31
      引用: Saigaved
      我想继续讨论俄罗斯帝国和苏联的“Parabellum”

      我不能保证 100%,但我会看看我能做什么......
    2. +5
      2十一月2021 18:43
      引用: Saigaved
      关于俄罗斯帝国和苏联的“Parabellum”

      好吧,1906 年在 RI 订购了“Parabellums”......; 在苏联,在 20 年代......似乎!
      1. +3
        2十一月2021 19:40
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        好吧,1906 年在 RI 订购了“Parabellums”......;

        枪管长度为 1900 毫米的俄罗斯 Luger mod. 7.65 (120) 于 1902 年在印古什出现。
        1. +5
          2十一月2021 20:10
          引用: 克拉斯的灰烬
          俄罗斯 Luger mod. 1900 (7.65) 枪管长度为 120mm 于 1902 年出现在印古什

          是的...... 1902 年,乔治·鲁格 (Georg Luger) 向俄罗斯政府提供了他的手枪,但当时在俄罗斯进行的测试被认为是不成功的! 鲁格被拒绝了!
          1905 年底,俄罗斯代表萨哈罗夫上校访问了 DWM,并提出了政府对新手枪的要求,计划由陆军和海军军官采用。 在此之前,萨哈罗夫熟悉了毛瑟、勃朗宁和绍尔的手枪,但仍不满意。 在次年带到俄罗斯的样品中,军方最喜欢9毫米口径、枪管长度为100毫米的“新样品”手枪。 DWM 在俄罗斯实施“海洋模式”的希望没有实现。 “新样品”被推荐给俄罗斯军官自费购买。 一共订购了1000支手枪,是一点一点买的,但直到1914年才完全赎回。 因此,俄罗斯成为第一个正式采用 9 毫米型号在军官团服役的外国。 但9-mm手枪的成本相当可观,最重要的是,进口弹药筒价格昂贵,一些军官反而购买了商用7,65-mm型号,1910年后勃朗宁手枪开始流行。

          1906 年至 1907 年在俄罗斯。 测试修改为自动模式 9 毫米 Parabellums 模型 1906,按照俄罗斯的命令交付或由军官私下购买。 根据测试结果显示,射击精度极低,发现自动手枪不适合战斗使用,并停止了进一步的工作。
      2. +6
        2十一月2021 19:53
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        好吧,1906 年在 RI 订购了“Parabellums”......; 在苏联,在 20 年代......似乎!

        会,快点到她身边......现在我正在阅读很多关于这一切的东西,已经让我眼花缭乱。
  3. +12
    2十一月2021 18:35
    正是在这样一把手枪上,才有可能放置光学瞄准器!
    这里不能不提到一个与“鲁格”相关的有趣的文学事件:
    “这是一个 0.45 Luger 的加长抓地力。 他躺在一滩水里,一团团不融化的雪还粘在他身上; 当我张开嘴看的时候,一个肿块从扳机上掉了下来,掉到了桌子表面。 然后我环顾了大厅。 大厅里空无一人,只有雷尔站在桌子旁边,歪着头,认真地询问着我。 厨房里传来一般的厨房声音,主人可以听到柔和的低音和咖啡的香味。

    - 你带来了吗? ——我小声问蕾莉亚。

    他把头偏向另一边,一直看着我。

    他的爪子在雪里,从他毛茸茸的肚子里滴下来。 我小心翼翼地接过手枪。 那是真正的黑帮武器。 瞄准范围 - XNUMX 米,安装光学瞄准具的装置,用于自动射击的杠杆和其他便利设施......”

    “他挂了一个毛瑟,然后挂了一个带望远镜的鲁格(从这个 Luger Kopchik 在转弯的最后一天射杀了两名警察)并摆弄着布朗宁 NXNUMX 型 - 小,几乎是方形的,”当一个熟悉的声音响起时在他身后说道:

    - 向右,安德烈,向右一点。 再低一厘米。”
    第一段引自故事《已故登山者的旅馆》,第二段引自阿尔卡季和鲍里斯·斯特鲁加茨基兄弟的小说《毁灭之城》。关于这些手枪的争议甚至在第一本书出版之前就开始了. 当然,格拉德科夫立即开始证明自然界中不存在带有望远镜瞄准器的“卢杰斯”。此外,传说有分歧——据一些消息来源称,阿尔卡季承诺更换上述手枪,据其他人称——他说: “这是我的”鲁格“我想做什么就做什么。”从第二部作品中光学的出现来看,第二部更接近真相。
    1. +4
      2十一月2021 19:49
      从枪管的长度来看,这是一把狙击武器。
      因此,望远镜瞄准器是非常合适的。 只是后备箱有点薄。 虽然,为了子弹速度......另一方面,薄壁金属的振动,结......
      1. +11
        2十一月2021 20:25
        显然,这不是狙击手的武器。我敢假设,狙击手在工作中会使用更容易接受的武器,当然不是半手枪半武器……
        1. +7
          2十一月2021 20:50
          我认为这对猎人旅行者来说是一种诱惑。 我的意思是,我在草原上行走,我看到远处有一只鹿,我把卢格放在一堆,然后自己开枪吃饭)))
        2. +4
          2十一月2021 21:40
          那个年代的狙击手会使用 mosink wassat )))
      2. +4
        2十一月2021 21:43
        晚上好,卢达。 爱
        这是一种狩猎武器。 微笑
        1. +6
          2十一月2021 22:31
          晚上好,科斯佳! )))
          向在座的各位问好! )))
          不小心走丢了,厌倦了作业,现在——一字不差……
          老实说,我不喜欢打猎。 不,我当然明白,习俗、渴望等等的返祖现象。 但是杀死一只自由的动物,森林的居民,对我来说无异于武装匪徒袭击一个在黑暗中下班回家的和平人。
          最好告诉我,你在雾中怎么样?
          我有 - 根据斯蒂芬金的说法 笑 )))
          1. +5
            2十一月2021 23:32
            雾霾怎么样?


            所以毕竟半年前我就戒酒了,所以我们的池塘只有早上起雾。 微笑
            至于打猎,我不是粉丝,虽然我喜欢射击。 但打一头狼咬一头怀孕的鹿,我认为这是一种高尚的行为。 总的来说,这个问题并非一切都那么简单。 微笑
            1. +5
              2十一月2021 23:44
              总的来说,这个问题并非一切都那么简单。

              什么问题很容易? )))
              无论需要什么,解决方案的复杂性都会逐渐显现。 对于一切,不知何故,突然和立即,有一个无法逾越的障碍。
              我为什么要说雾?
              昨晚摔倒了,早上起来好像什么东西都撒了面粉。 并悬在空中。 和沉默。 它变得不知何故变得可怕。 而在此之前,昨天下午,天空中出现了反面发光的痕迹,浓密,明亮……

              雾,雾,灰色的裹尸布。
              远,远在迷雾之外,战争。
              没有我们,战斗正在激烈进行,但我们不应该受到责备。
              我们在雾中被锁在地上
              空战工人

              雾,雾,过去,过去。
              远在迷雾之外的是我们的家。
              而在前线的防空洞里,我们梦想着童年。
              看来,我们都早早长大,
              空中工人大战。
              1. +6
                2十一月2021 23:50
                《潜水编年史》——我的哥哥,他自己在《典当》上半途而废,认为这部电影是最好的关于战争期间飞行员的电影。 我完全同意他的看法。
                1. +4
                  3十一月2021 00:15
                  《潜水纪事》

                  “俯冲轰炸机编年史”...
                  矛盾的是,这部电影讲述的是那些比现在更好的时代。 虽然那时她没有活着。 那时我不在。
                  现在这样的时代已经到来,我看着自己的身体就像是破旧的衣服 - 扔掉它很遗憾,穿上它很遗憾。 但对于那些家伙来说,一切都不是这样,他们没有想到这一点,他们头也不回地度过了他们的有机体,那就是幸福。
                  哦,已经半夜了…… 爱 hi )))
                  1. +4
                    3十一月2021 00:18
                    晚安亲爱的朋友。 爱 微笑

                2. +4
                  3十一月2021 07:38
                  我同意:这部电影很好。
                  我相信关于战争的最好的电影是拍摄的:参与者或那些看过战争的人
              2. +1
                8十一月2021 20:58
                引用:抑郁症
                我为什么要说雾?
                昨晚摔倒了,早上起来好像什么东西都撒了面粉。 并悬在空中。 和沉默。 它变得不知何故变得可怕。 而在此之前,昨天下午,天空中出现了反面发光的痕迹,浓密,明亮……

                扎绳 化学痕迹?! 追索权 请求 没有
                1. 0
                  8十一月2021 21:39
                  化学痕迹

                  亲爱的同事,我已经不再对任何事情感到惊讶了。 到了我问地图的地步,莫斯科地区是否会被洪水淹没。 有些作者写,他们说,会泛滥,怎么会! 其他人展示了一张地图,根据它不会泛滥。
                  所以在那之后相信科学家 wassat )))
                  1. +1
                    8十一月2021 21:43
                    引用:抑郁症
                    到了我问地图的地步,莫斯科地区是否会被洪水淹没。 有些作者写,他们说,会泛滥,怎么会! 其他人展示了一张地图,根据它不会泛滥。

                    搬到西伯利亚,到米努辛斯克的某个地方,因为每个人——从万加到埃德加凯西,都承诺过西伯利亚以外的一切都将被铜盆覆盖 笑
      3. +2
        3十一月2021 09:35
        引用:抑郁症
        从枪管的长度来看,这是一把狙击武器。

        从干扰拇指的侧面附件来看,这是一个 pontorez 武器
    2. +5
      2十一月2021 20:02
      Quote:克罗
      从第二部作品中光学的出现来看,第二部更接近真相。

      您可能还会认为 OSNAZovets Arkady Strugatsky。 从被围困的列宁格勒到远东都穿着它——他无法击败任何武器......
  4. +7
    2十一月2021 18:43
    我这辈子都在头疼,卢格怎么会有望远镜……嗯。 现在我会考虑剩下的 - 他是如何拍摄的 笑
    1. +13
      2十一月2021 18:55
      在带有可移动枪管和向上延伸的杠杆的系统上,可以仅将光学器件连接到框架上。 此外,9×19弹药筒的弹道,更何况45ACP,在100多米的距离,即使是加长枪管的P08型号,说得委婉一点,也远非直截了当。 武器必须在特定距离开火,然后希望射手首先能够正确确定到目标​​的距离,其次,光学的视野足以进行校正。 毫不奇怪,即使在更强大的冲锋枪上,瞄准镜也没有扎根。 所以,小说终归是小说。
    2. +6
      2十一月2021 19:41
      只是,如果您不知道如何缓解压力,无论如何都不要佩戴它。
  5. +10
    2十一月2021 18:56
    芬兰parabellum。

    我不知道,我们已经可以用 PBS 布置芬兰 Luger 了……如果我重复别人的话,我深表歉意。


    1. +12
      2十一月2021 18:58
      芬兰雪橇犬
      经过您的许可
      1. +13
        2十一月2021 19:29
        Quote:克罗
        经过您的许可

        并从您的:
        “塞尔维亚”

        “法语”

        “波斯语”

        顺便说一句,波斯人根据伊斯兰年代学称这种模型——1314型(与毛瑟签订合同的年份)
        好吧,还有“暹罗”:

        和“土耳其语”:
        1. +5
          2十一月2021 19:56
          啊,是的,干得好 - 我挖了这么多!
        2. +9
          2十一月2021 20:12
          并从您的:
          “塞尔维亚语”“法语”“波斯语”“暹罗语”和“土耳其语”
          “放弃先生 琼斯 Crowe 是您的位卡“我放弃并感谢您的有趣补充!
        3. +3
          2十一月2021 21:28
          没有列昂尼德·伊里奇的《鲁格》?
          1972 年由毛瑟制造,口径为 7,65。
        4. +3
          2十一月2021 21:30
          苏联在哪里???
          他们不仅购买,还尝试自己制作(300 件)。
  6. +3
    2十一月2021 19:08
    谢谢,有兴趣地阅读。
  7. +10
    2十一月2021 19:12
    二十世纪初,在鲁格手枪的基础上,发射了几支卡宾枪,其中一支鲁格甚至赠送给了马克西姆!

    我想,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,它看起来有点像前臂……在台阶上))
    顺便说一句,马克西姆收到了这样的礼物)
  8. +6
    2十一月2021 19:20
    感谢作者和评论者! 很有意思 非常好
  9. +7
    2十一月2021 19:29
    众所周知,其中 45 架是为 5 口径生产的。

    然后马上
    在 Luger 手枪的整个生产历史中,在 .45 ACP 弹药筒下,组装了两支(根据某些消息来源,三支)手枪。

    或者大约五个太多,或者您需要更多信息。
    1. +5
      2十一月2021 19:57
      Quote:Undecim
      或者大约五个太多,或者您需要更多信息。

      将要。 现在正在寻找...
  10. +7
    2十一月2021 19:48
    谢谢Vyacheslav Olegovich。
    小时候很开心))
    1. +5
      2十一月2021 20:09
      小心,这个故事在节目中结局很糟糕! 请求
    2. +7
      2十一月2021 20:30
      用这个更好......它会更平静!
      1. +7
        2十一月2021 22:03
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        用这个更好......它会更平静!

  11. +12
    2十一月2021 20:03
    这些手枪的主要美国进口商和分销商包括 Abercrombie Fitch 和 Stoger,后者甚至以自己的名义注册了 Luger 商标。 它很快成为美国民用市场上流行的(仅次于柯尔特手枪)的商业产品,因此它被大量销售和进口到美国,直到 1930 年代中后期。

    关于“大量” - 这是某人的矫枉过正。 这可以通过两种方式轻松验证。 首先是打开美国的武器网站,看看“美国之鹰”的成本是多少(进入美国商业市场的“卢格斯”就是因为内膛里的鹰而被称为的)。
    第二个就更容易了。 我们打开这本书。

    这是一本特别适合 Luger 收藏家的经典目录。 其中“所有动作都计算在内”,即所有“美国之鹰”都被考虑在内。
    1900 年美国鹰商业 - 从 6000 到 8000。
    1902 年美国鹰 - 600-700。
    1906 年美国鹰 - 3000 英寸 9 毫米和 8000 英寸 7,65 毫米。
    1906 年美国鹰安全标志 - 10
    1923 年 STOEGER 美国之鹰 - 1000。
    1923 年 STOEGER 安全和装载 - 1000。
    MAUSER STOEGER(“毛瑟”生产的“Lugers”) - 500。
    最大总数 - 整个时间为 32。 有更乐观的估计,但没有一个超过000,因此,状况良好的“美国之鹰”的起拍价达到了40美元。
  12. +4
    2十一月2021 20:57
    至少 Shpakovsky 的一篇文章没有以“待续……”这句话结尾? 到底有多少续集? 在这里,你这个流氓(如果那样的话,这是一种恭维)。
  13. +6
    2十一月2021 22:51
    ... 这些手枪今天仍在服役。 图为“海洋版”的控制图
  14. +1
    3十一月2021 07:46
    同志们,昨天没有军备,我被“搞砸了”。 我现在正在阅读
  15. -1
    3十一月2021 18:01
    “因此,汤普森-拉加德测试于 1904 年进行,以确定手枪的最佳口径。在芝加哥的一个谷仓里,各种各样的手枪向牛和马射击。他们还向悬浮的人类尸体和仔细研究了命中的后果。
    因此,得出的结论是手枪的口径至少应为 45 英寸。”
    链接到最完整的报告(顺便说一句,Lugers 还没有很好地工作......):
    https://unblinkingeye.com/Guns/TLGR/tlgr.html
    “上述对尸体的实验和由此产生的骨骼证据表明,手枪或左轮手枪类武器的有效性随着口径而不是速度而增加......
    如前所述,杀伤力和冲击效果随着所用子弹横截面积的增加而增加。”
  16. +1
    4十一月2021 22:10
    最漂亮的手枪!
  17. +1
    6十一月2021 23:43
    “芬兰军队的瑞典志愿者手持帕拉贝鲁斯,左边一个手持 PPD-34 冲锋枪”
    1. 芬兰军队配备了自己的手枪“Lahti”L-35,这是一种具有建设性的原创设计,但从外观上看……几乎是 Parabellum 的复制品。
    2. 照片上有两个芬兰Suomi PP,店里的区别是carob和disc,顺便说一下,芬兰人中Suomi的出现也是PPD发展的原因。
    嗯,口径 - 芬兰人有 9x19 军用标准,其他一切:无论是“过去”时代,还是个人。
  18. 0
    6十一月2021 23:53
    Quote:Undecim
    众所周知,其中 45 架是为 5 口径生产的。

    然后马上
    在 Luger 手枪的整个生产历史中,在 .45 ACP 弹药筒下,组装了两支(根据某些消息来源,三支)手枪。

    或者大约五个太多,或者您需要更多信息。

    .45ACP口径的两把帕拉贝鲁姆是专为竞争性试验而制造的,一个是在垃圾桶里试验时被“杀死”的,第二个没有从美国收藏家手中夺走,现在的价格是七位数的“常青卢布”
  19. +1
    7十一月2021 00:02
    目前由一些意大利小公司生产—— 微笑 注意!,作为狩猎卡宾枪的双武器,我不记得名字了,但我在大约五年前的展览上看到了这样一个...... iztovleniya的质量和那里的精致,当然,“呃! !!”,还有价格“OX……”