苏联情报局关于军事装备损失的信息

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[右] 让作为证人正确确认:
是的,胜利对我们来说并不容易。
是的,敌人是勇敢的。
更是我们的名声。
K. M. Simonov [/右]
这些数字 故事 战争 不久前,VO发表了Roman Ivanov的一篇文章“苏联 坦克 在战争中”。 而且,一如既往,它引发了广泛的争议。 包括有关坦克侧面损失的数据。 还有什么,如果不是损失数据,可以判断材料部件本身的质量,使用这种材料部件的人的军事技能,以及有关各方的军工能力在战争中?

通常,这种讨论的参与者使用最容易获得的——互联网系统的资源,为了快速回应对手,参考各种“活期刊”和出版物的事实,其作者通常甚至不引用参考文献在他们的书中。 当然,也有相反的例子,以及来自档案的数据。



[中心]
也就是说,无论你打开什么报纸,它都必然包含来自苏联新闻局的消息……

然而,由于某种原因,最有趣的来源在我们国家被忽视了很长时间。

来源是什么?

为什么,在当时绝对官方和非常权威:布尔什维克全联共产党中央委员会的宣传机构,《真理报》。 几乎从战争一开始,苏联情报局的消息就出现在里面。 他的材料也被转移到 新闻 广播,全国所有报纸都定期重印。


从信息可视化的角度来看,报纸印刷了非常重要的照片,尽管显然应该给予更多!

这里必须解决一个非常重要的问题:是否可以信任他们,毕竟宣传就是宣传?

然而,在开始抹杀这一消息来源的可信度之前,人们还是应该阅读《真理报》。 甚至不是从 22 年 1941 月 XNUMX 日开始,而是从西班牙内战开始。

阅读它时,不可能不注意到材料呈现的特点:在这里他们粉碎了一个车队,在这里 - 200 名佛朗哥主义者投降,并缴获了如此多的步枪和机枪。 然后,就像一盆冷水:共和党军队离开了桑坦德。


莫斯科附近的坦克“玛蒂尔达”。 头版上的大照片。 意思是:“我们不是孤军奋战,连英国人都在帮助我们”


他们不仅给我们送坦克,还给我们送飞机,而且飞机很好!

苏联新闻局还不断通报,红军到处打德军,开战初期投降或被俘的德军,夺取了战利品,然后才报道:“我们的部队离开了基辅.” 以下是此类信息的一个示例:“在 22 月 23 日和 24 日,我们俘虏了大约 1941 名德国士兵和军官”(《消息报》,147 年 1 月 XNUMX 日,第 XNUMX 期,第 XNUMX 页)。

但是,我们的人在这里不由自主地产生了疑问:毕竟我们在那里打他们,在这里打他们,他们在那里投降,坐飞机飞过来,我们为什么要撤?

虽然,当然,没有人敢大声问出这样的问题。 好吧,如果我们的记者还不知道如何,即使现在他们也不总是知道如何“观察纯真并享受它”,或者他们没有被教过,或者他们自己(和“上面”),我们该怎么办? )然后认为在大多数情况下我们的员工会做得很好。

苏联情报局关于军事装备损失的信息
这是损失。 我们的...... 三十四人着火了。 有人喜欢写柴油罐“没有燃烧”。 烧了,怎么...

数字是另一回事。

躺在这里很危险,因为德国报纸和中立派(和盟友!)的出版物很容易让你觉得夸张,这会让他们有机会写下......总体上“苏联宣传的不可靠性”。

写一场以我们胜利告终的战斗是一回事,由一位闲散的记者发明 - 有成千上万的战斗,谁来检查? 另一件事是报告错误的战斗中损失的坦克和飞机数量。 我们和他们都有丢失日志。 虽然,当然,差异是不可避免的,但这些数字是当时我们报纸上发表的最可靠的东西。


重型坦克 KV,敌人的炮弹变成了真正的火葬场

毕竟,数字的作用非常明确。

10 月 218 日,《真理报》在其文章“德国最高统帅部的阿拉伯故事或战争的六周结果”(《真理报》,第 1 期,第 895 页)中如此猛烈地抨击纳粹并非毫无道理。 你,他们说,报告大约有 000 人被杀、受伤和被俘......这是从哪里来的?! 我军损失的13万辆坦克、145门大炮和10架飞机是多少? 你们德国人居然损失了380辆坦克,而我们只损失了9辆!


而这也是我们的“坦克”,这些也是我们被烧毁的油轮……也就是说,“这个”在41年还在用,“这个”还在用,去拼战功! 虽然,很可能,他们战斗了很短的时间......

同时,根本没有必要写这个。 不可能,绝对不可能提供比较信息,更不可能与敌人提供的数字争论。 敌人总是毫不含糊地撒谎! 这种宣传逻辑应该存在于记者中。


但是这辆油轮使用的是租借M3“斯图尔特”坦克。 我想逃离它,但没有时间......

初级,不是吗?

只有在这里,《真理报》以值得更好应用的坚韧继续“谴责德国人”并提供比较信息——这是我们的,也是他们的。

例如,在 23 月 233 日星期六,在第一页的第 14 号中,她报告说,德国人写道,红军的损失总计:000 门大炮、14 辆坦克、008 架飞机、11 万架士兵伤亡和 000 万囚犯。 事实上,我们的损失是这样的:5万人阵亡,1万人受伤,150万人失踪(这个是不可能写出来的,因为它为最负面的猜想开辟了道路),也就是说,只有大约440万人被排除在外行动,仍然损失了 110 辆坦克、700 门大炮和 5 架飞机。 在这里,他们说,他们怎么撒谎! 同时,在 shapkozakidatelnyh 文章和 500 年代的口号之后,这些数字似乎简直是骇人听闻。


但这是一艘烧毁的德国油轮。 好吧,毕竟没有人邀请他来拜访我们!

在战争开始时,出现了一些关于飞往我们的德国飞行员的材料,他们甚至打电话给......他们的地址。

他们忘记了盖世太保的一切吗?


北非的英国人用这些将德国油轮从烧毁的车辆上移开。 然而,我们和我们的盟友以及我们的对手必须做类似的工作来清理被毁坏的车辆。

考虑到战争的沧桑,写“基辅是苏联的,将来也是苏联的”,写我们的“敖德萨是一座坚不可摧的堡垒”是愚蠢的,也就是说,又是信息冲击的性质。我们的记者没有考虑到“积极然后消极”......

但是,此外,每天的损失数量应该已经给出。 那是完全正确的。 然后让人民自己数!

很明显,你可以也应该稍微低估你的损失,但敌人的损失,同样,一点点,但增加了。 但结果当然是这样。 一个诚实的人从前面提供了真实的信息,有人低估或夸大了。 平均而言,结果接近真相。


这就是我们打“捷克”的方式......

恰巧早在 1989 年,在研究工作的框架内,我的学生在战争的全部 1 天里使用真理报的材料,他们写出了苏联信息局的所有数据。 有最后的数字,有中间的数字,有“日复一日”,也很有趣,但数量太多了。

因此,我们将只关注当月的数据。


“Treshka”,被炮弹“撕开”......

因此,战争第一个月德军的损失数字如下:296架飞机和360辆坦克。

1 月:577 架飞机和 918 辆坦克。 580 月:658 架飞机和 1 辆坦克。 九月:他们损失了 033 架飞机和 156 辆坦克。十月:725 架飞机和 855 辆坦克。十一月:566 架飞机,但已经有 1 辆坦克。最后,十二月:262 架飞机和 603 辆坦克。

也就是说,根据 Sovinformburo 的数据,从 22 月 1941 日到 5 年 380 月底,国防军的损失分别为 5 架飞机和 191 辆坦克。 同年,L. Gogolev关于战车的书出版,还有其他数字:2辆坦克和656辆装甲运兵车,在同一时间被摧毁。


这个弗里茨至少是幸运的,他没有撞到地上,而是坐在了地上!

1942年817月:击落敌机680架,坦克损失599辆。 二月 - 303 架飞机和 927 辆坦克。 三月 - 200 和 975; 四月 - 156 和 1; 311 月 - 857 和 346; 六月 - 1 和 071; 1 月 - 407 1 和 997 XNUMX。

641月份,亏损数字分别为:755和3; 1 月(至 648 月 378 日)569 和 217; 401 月 - 178 和 756; 在 312 月 - XNUMX 和 XNUMX。十二月结束时总共有 XNUMX 和 XNUMX。

1942 年,德国人总共被摧毁:10 401 架飞机和坦克 - 7 024 架。


军队补充了坦克,这样......

1943 年 719 月:114/614。 二月:555/818。 531 月:1/205。 638 月:1 058/602。 1 月:864 835/812。 六月:1 318/2。 七月:727/2 736。八月:1 432/1 642。九月:1 806/2 762。十月:654 2/979 621。十一月:2/077 XNUMX。十二月:XNUMX/XNUMX XNUMX。

如您所见,1943 年的数字显着增加:12 330 架飞机被摧毁,16 789 辆坦克被摧毁。


所以她失去了他们......

1944 年 1 月:飞机 - 124,坦克 - 2,二月 - 792 和 982,三月 - 2 和 383,四月 - 1 和 295,五月 - 1 和 456,六月 - 1、416 和 1 月 349 日 - 1 月 229 日八月(结果证明对坦克非常有效) - 1 081 和 967 1 辆坦克(!),九月 - 912 和 1 265,十月 - 2 177 和 1 907,十一月 - 3 和 426,十二月 - 928 和 1。

1944 年,国防军总共损失了:飞机 - 13 架和坦克 - 259 架。


莫斯科附近的德国四重奏。

1945 年 976 月:2 架飞机被摧毁,818 辆坦克,1 月 085 和 3(!),712 月 1 和 561,3 月 644 和 1。

终于,胜利的五月来了,但五月我们继续摧毁敌人的装备:34架飞机,146辆坦克!

1945 年总共摧毁了 5 架飞机和 251 辆坦克!


但这辆坦克连装甲屏都没救! 一名苏联士兵检查一辆废弃的德国坦克 Pz.III Ausf。 J. 1943

最有趣的是,没有人强迫任何人相信这些数字。

但是您可以将它们与来自公开资源(包括回忆录和互联网资源)的数据进行独立比较。

这些信息在战争年代拥有什么样的信息很重要。 另一方面,有必要在战后重新计算所有这些数字,并给出最终的损失数据。 如果他们发现与报纸材料有很大差异,只需说 - “有一场硬仗。 嗯,有人弄错了,有人数了两次还是……没数!” “是的,我们赢了并不容易,我们的荣耀就越大。” 就是这样!


这是笔记本上的页面,其中包含关于被摧毁的德国坦克和飞机的数据,这些数据取自苏联信息局的消息,日复一日地记录下来。 现在没必要把1份报纸全部“铲”!

现在是比较信息的时候了。

当我准备出版“1914-1945 年全面战争时代的坦克”一书(“Polygon”出版社,2003 年)时,我自然而然地在其页面上引用了我们在战争期间坦克损失的官方数字。战争年代。

而现在,根据这些官方数据,1941年(22月31日至20月500日),红军损失了1942辆装甲车; 15 年 - 1943 万; 22,4 - 1944 万; 16,9 - 1945 万; 1 年(10 月 8,7 日至 XNUMX 月 XNUMX 日) - XNUMX 千。

我们拿它们和苏联情报局的数据对比一下,这几乎没有任何意义低估德国损失的数据。 22年31月1941日至5月191日 - 1942辆坦克和自行火炮; 7 年 - 024; 1943 - 16 789; 1944 年 22; 595 年(1945 月至 12 月) - 608!

因此,仅在 1944 年,我们从德国人那里摧毁的坦克就比我们失去的还多,这一事实说明了一切。

正如我们的最高统帅斯大林一再声明的那样,我们的坦克并不比纳粹少。 我们有更多的。 但是我们的军队并没有立即获得使用它们的能力。
253 评论
信息
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  1. +18
    23十月2021 05:08
    宣传,就是宣传……现在“第一频道”也一切正常!
    1. -16
      23十月2021 05:23
      Quote:死亡日
      宣传,就是宣传……现在“第一频道”也一切正常!

      午饭前不要看乌克兰频道。 而且午饭后也不值得一看。
      1. +5
        23十月2021 11:42
        引用: 契克马列夫
        午饭前不要看乌克兰频道。 而且午饭后也不值得一看。

        此外,如果您的消化系统对您来说很重要,请不要看俄罗斯电视频道。
        1. -8
          23十月2021 18:00
          汉堡包。 一名男子从摩天大楼的阳台上坠落。 飞到50楼,有人问他——情况怎么样? 他回答 - 到目前为止一切顺利。 美国人被挤出了阿富汗。 如果一切照常进行,那么美国人想要搬到火星并非没有道理。 他们觉得在现任俄罗斯首领的指挥下,他们将被赶出美国。
          1. +6
            23十月2021 18:38
            哦,五月! 我很高兴!!! 一个涡轮爱国者的无云头脑是如此罕见! 你很少在大自然中看到他。
        2. +2
          25十月2021 13:08
          对不起,但是当布尔加科夫的教授普列奥布拉任斯基(Preobrazhensky)在谈论“他们头脑中的混乱”时,建议不要“在厕所前撒尿”,毕竟,他不仅将这个建议传播给了“无产者”,而且绝对传播给了所有人......

          也就是说,在你身上 - 自由思想家。“而且没有任何例外......

          但是天真的建议 - “不要阅读苏联报纸”可以由任何阅读苏联反报纸平庸的人给出......包括。 还有教授...
        3. 0
          29十二月2022 14:30
          你为什么这么粗鲁? 怀疑他们在频道 1 上说的话? 不知道如何理解政治和军事问题?
    2. +12
      23十月2021 06:17
      嗯,这是另一个问题......
      损失是多少? 有无法挽回的,也有打倒毛毛虫的,有坦克旋转的,有掉进漏斗的。
      事实上 - 敌人的战场。 取出并修复它需要一个小时。 但是反坦克兵在杂志上写到被摧毁的敌方车辆! 这有证人。
      好像是真的,但又好像不是……
      1. +1
        23十月2021 06:40
        Quote:红皮人领袖
        损失是多少? 有无法挽回的,也有打倒毛毛虫的,有坦克旋转的,有掉进漏斗的。

        但那是军事机密!
        1. +3
          23十月2021 07:59
          大概,国防军已经猜到了。
        2. 好话题! 我爱数字:
          “也就是说,根据Sovinformburo的说法,从22年1941月5日到380月底,国防军的损失分别为5架飞机和191辆坦克。同年,L. Gogolev的关于战车的书出版,并还有其他数字:2辆坦克和656辆装甲运兵车同时被摧毁。”

          现在分析!
          根据穆勒-吉勒布兰德的说法,“1941 年装甲部队的损失占所涉人数的 65%”。 因此,5 年在东线部署了 191 / 0.65 = 7 辆德国坦克。 我相信到年底,东线仍有 986 1941 - 7 986 = 5 191 辆坦克。

          如果我们取 2 656 / 0.65 = 4 086 总共参与了 1941 年的东线。 也就是说,有多少人在 22.6 年 30.6.1941 月 4 日至 086 月 2 日越过苏联边境,这么多人一直战斗到年底——太棒了! 年底,从波罗的海到黑海,有 656 - 1 = 430 辆坦克 - 一个更奇妙的结果!

          Müller-Hillebrand 在 1.9.1939 年 30.11.1944 月至 4 年 257 月 100 日期间准确地三度低估了“被杀”的文章。 (在 1 年 419 月 700 日,东部国防军地面部队有 30.11.1944 人死亡,显示为 406海军在 000 年 30.11.1944 月 239 日在东方号,而穆勒-希勒布兰德空军只有 000 人,海军在 30.11.1944 年 215 月 000 日)。

          如果仔细修改这些数字,他似乎两次低估了 1941 年有关坦克存在和坦克部队损失的数据。

          那么到底是谁说谎呢?
          作者,你关于坦克部队损失的数据可能不仅仅提供信息。 我是人员损失方面的专家,但国防军坦克部队的损失方面也有专家。 最有可能的是,存在低估的双重因素。 专家应该朝着这个方向努力。 就我而言,我知道他所有的造假方法。
          1. +1
            23十月2021 19:40
            好评论! 谢谢! 会有更多这样的。
          2. 0
            23十月2021 19:52
            引用:Damir Zakirov

            那么到底是谁说谎呢?

            驳斥穆勒-希勒布兰德的人物是谁?
            1. Quote:利亚姆
              引用:Damir Zakirov

              那么到底是谁说谎呢?

              驳斥穆勒-希勒布兰德的人物是谁?

              没看明白问题? 请说清楚。
              1. -1
                23十月2021 20:17
                引用:Damir Zakirov
                指定

                Müller-Hillebrand 低估了文章“
                “在 1.9.1939 年 30.11.1944 月 4 日到 257 年 100 月 1 日期间被击毙了整整 419 次。(而不是在 700 年 30.11.1944 月 406 日被德军地面部队杀死的 000 人显示为 30.11.1944 人;另外 239 人在东部被杀在空军,海军在 000 年 30.11.1944 月 215 日,空军有 000 人,Vostochny 海军在 30.11.1944 年 XNUMX 月 XNUMX 日,而 Müller-Hillebrand 空军只有 XNUMX,海军在 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日)
                .
                图从谁来 4 257 100 人在东部国防军的地面部队中丧生
                1. 我在分析穆勒-希勒布兰德《1933-45 年国防军陆军》、鲁迪格·奥弗曼斯《二战中的德国损失》、维克多·泽姆斯科夫关于遣返问题的作品的过程中发现。

                  大多数研究人员专注于三篇文章——“被杀”、“战俘”和“荣军”。 如果我们展开动员者的完整八项余额,类似于 Krivosheevsky,那么我们会发现一个大小为 4 的“黑洞”(如果我们将 Muller-Hillebrand 的 894 “Killed”数据视为正确的话)。

                  奥弗曼斯在没有意识到这一点的情况下,用他 1945 年的损失数据框定了穆勒-希勒布兰德,并将 1.9.1939 年 31.12.1944 月 XNUMX 日至 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日期间“被杀”项下的低估系数正好为 XNUMX。

                  这就是为什么德国会计“在 1944-45 年之交崩溃”,可靠地将三重低估系数准确地埋在“被杀”一文中,并且正好是从 1.9.1939 年 31.12.1944 月 XNUMX 日到 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日。
                  这个关于“1944-45 年之交的国防军崩溃报告”的故事,由穆勒-希勒布兰德本人发行。
                  1. -2
                    23十月2021 22:07
                    引用:Damir Zakirov
                    维克多·泽姆斯科夫

                    是否很难摆脱与特定研究的链接?
        3. 0
          25十月2021 13:13
          军事机密在战争过程中是正常的......

          但是,战斗情况下损失的目标和操作分类,因为在敌人进攻过程中准备适当的报告和分析(概括)是一个非常有问题且通常不可能完成的任务......
      2. +4
        23十月2021 10:34
        目前还没有提到哪些坦克。
        是的,战前有很多,但大多数都过时了,从 30 年代开始。
        当时没有那么多现代T 34和KV。
        虽然敌人也有同样的故事。 仅在43年,虎豹出现,更难摧毁。
    3. +5
      23十月2021 07:35
      有什么不同吗?
      记住,罗斯托普钦伯爵的“luboks”
      1. 0
        25十月2021 13:59
        “在欧洲,鞋匠要成为大师,就是造反。
        很明显 ...
        我们的“革命”造就了贵族。
        你想当鞋匠吗?..”

        这个,“相同”,涅克拉索夫“翻译”成诗,罗斯托普钦伯爵。

        “对于他的医生说谢尔盖·特鲁别茨科伊王子想像在法国那样进行革命时,垂死的罗斯托普钦反对:“恰恰相反。 在法国,厨师们想进入王子,而在这里王子们想进入厨师。”

        总的来说,罗斯托普钦当时是绝对正确的......

        俄罗斯“受到自由的启发” 来自贵族的傻瓜和破坏者,试图在一个仍然存在“资产阶级”(或“第三等级”)的国家进行本质上的“资产阶级革命”,但它从来没有存在 ...

        koya,或多或少“显着”的数量,开始出现在 30 年后......即。 贵族先生们,把他们的“社会改良主义者”弄得一团糟,字面意思是“没有人”。 空旷的空间下……

        理所当然,他们 - 破坏者,然后,君主主义者踢了屁股。

        因为这个国家本来是一团糟——“解放农民”那么,只会被毁了。 在 80% 的“解放”人口中——农奴,潜在的“经济自由和有进取心的资产阶级”,在一年、两年和三年内,没有办法……

        就算你“三米高”……

        与英国或法国的“资产阶级”革命不同。 在社会动荡之前,至少在世纪之前,“第三等级”已经形成,而到社会动荡开始的时候,它对于目标“权力要求”来说已经过时了......
        1. 0
          26十月2021 09:48
          事实上,十二月党人的表现有很多荒谬和混浊。
          有可能有人组织并在“灌木丛”中。 Nicholas 1,不无道理,被怀疑:斯佩兰斯基和其他一些政要
          有经验的军官突然开始玩“站起来”。
          “南方人”也有荒谬之处:穆拉维约夫-使徒培养了切尔尼戈夫团,但他们不知道佩斯特尔。 既不进入“相邻”公寓,也不进入。 他们让我们画“XNUMX”。
          基督在沙漠中领导了犹太人 40 年,一千年后穆拉维约夫使徒继续。 或者他们没有研究地理或没有选择葡萄酒最好的地方?
    4. +13
      23十月2021 09:47
      作者的下一个笔记将是对当时发布的带有贬义批评的海报进行分析。
      1. +3
        23十月2021 12:43
        hi 谢尔盖。 如果是这样,那么我只是为了! 非常好 好久没有修改军事海报了,就算还有分析也好。 含
        1. +9
          23十月2021 14:11
          安德烈,所以我也支持这样的分析。 只有作者会以他的传统方式工作——即假装他不知道中央报纸和海报在战争中的作用,这对于宣传人员来说是很奇怪的。 不过要看是哪个宣传员了。 他的行为就像一个人会看穿雕像并高兴地告诉所有人里面没有重要的器官。 一般来说,除了石膏之外什么都没有。
      2. -3
        23十月2021 17:09
        Quote:飞行员_
        当时带着他们的贬义批评被释放。

        德国人头戴恶魔角头盔的海报无疑是宣传杰作!
        1. +8
          23十月2021 18:28
          引用:kalibr
          德国人头戴恶魔角头盔的海报无疑是宣传杰作!

          hi 维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。 海报不完全是宣传,它们已经是鼓动。
          激动会唤起某些情绪及其行为。 与鼓动不同,必须理解宣传。


          1. 0
            23十月2021 18:56
            Quote:厚
            激动会唤起某些情绪及其行为。

            所以,她一定很熟练,心理上也验证过!
            1. +1
              24十月2021 02:23
              理所当然。 宣传是明确的,两三个主要的“必要”想法以及在海报、新闻短片、广播中的行动的情感信息......
              如果你家是亲爱的,
              你在哪里受到俄罗斯人的滋养,
              在日志上限下,
              你在哪摇摆摇篮,航行;
              如果房子里的道路是容积
              你有墙壁,炉灶和角落,
              祖父,曾祖父和父亲
              它有整洁的地板;

              如果你爱这个可怜的花园
              与可能的颜色,与蜜蜂的嗡嗡声
              一百年前在石灰树下
              在祖父餐桌掩埋的地上;
              如果你不想要性
              在你的房子里,法西斯人践踏了,
              于是他坐在爷爷的桌旁
              花园里的树木破了......

              如果母亲对你很珍惜 -
              你正在哺乳,
              那里已经很久没有牛奶,
              只要坚持你的脸颊;
              如果你不忍受力量,
              这样法西斯主义者,她的立场,成为,
              在脸颊上皱起了一拍,
              镰刀伤口在手臂上;
              对她来说,
              什么让你进入摇篮,
              洗了他的内衣
              并给他铺了床...

              如果你没有忘记你的父亲,
              什么让你震撼了你的怀抱,
              多好的士兵是
              然后消失在喀尔巴阡山脉的雪地里,
              在唐以外的什么地方死去了伏尔加河,
              为了你命运的祖国;
              如果你不想要他
              打开棺材,
              这样一个士兵的肖像在十字架
              他拿了一个法西斯并撕下了
              和我母亲的眼睛
              他踩到他的脸...

              如果你不想给
              与他一起走过的那个人,
              那个渴望吻的人
              你不敢, - 太爱她了, -
              她的法西斯活着
              他们强行把它拿在角落里,
              他们三人将她钉在十字架上,
              裸体,在地板上;
              得到这三只狗
              呻吟,讨厌,血腥
              你自己所有的圣地
              拥有男性爱的全部力量...

              如果你是一个拿着枪的法西斯
              你不想永远放弃
              你住的房子,你的妻子和母亲,
              所有我们称之为家的, -
              知道:没有人会救她,
              如果你不救她;
              知道:没有人会杀了他,
              如果你不杀他。
              虽然他没有杀死他,
              保持对你的爱的安静
              你长大的土地和你住的房子,
              不要打电话给你的家园。
              让法西斯杀死你的兄弟
              让法西斯主义者被邻居杀死,
              这是你的兄弟和邻居报复,
              你没有任何借口。
              在别人的背后,他们不坐,
              他们不会报复别人的步枪。
              一旦法西斯杀害了你的兄弟, -
              这是他,不是你的士兵。

              因此杀死法西斯主义者
              而你并没有躺在地上,
              不要在你家里呻吟,
              他站在死者身边。
              所以他想要,他的内疚, -
              让他的房子燃烧,而不是你的,
              并且不要让你的妻子,
              让他成为一个寡妇。
              让她不要哭出来,
              他出生的母亲,
              不是你的,而是他的家人
              Ponaprasnu让他等待。
              所以至少杀一个!
              所以赶快杀他吧!
              你会看到他多少次,
              这么多次,杀了他!

              抱歉缩短了 K. Simonov 的手没有抬起的诗
            2. 0
              3 1月2022 11:08
              引用:kalibr
              Quote:厚
              激动会唤起某些情绪及其行为。

              所以,她一定很熟练,心理上也验证过!

              因此,一张带有血腥头带的海报是非常不幸的。
              老实说,在上面的所有海报中,只有第一个“上钩”。 其他一切都是如此......涂抹。 你是对的 V.O.
          2. 0
            24十一月2021 17:05
            奇怪的是,“保卫马克思列宁主义的胜利”这一主题几乎从海报上消失了。
        2. +1
          23十月2021 20:29
          好吧,您似乎也曾在公关行业任教。 头盔上的喇叭还不算夸张。 KUKRyniksy 的样子。
          1. 0
            23十月2021 20:34
            Quote:Ua3qhp
            好吧,您似乎也曾在公关行业任教。 头盔上的喇叭还不算夸张。 KUKRyniksy 的样子。

            1995 年至 2017 年。 有人为我写了一篇关于二战期间我们和外国海报的公关影响的论文。 有趣的事情已经被注意到。 而角是农民意识的恶魔形象。 甚至《真理报》也在 5 年 1942 月 XNUMX 日得到了这张照片。 尽管关于冰之战的社论本身只是此类材料如何呈现的一个例子。 但只有社论......然后是文章 - “黑暗与旋风”。
            1. +2
              23十月2021 22:07
              嗯,这很清楚。 敌人越可怕、越不人道,就越好。
              如果我们要为生死而战,那么宣传就应该如此。
              1. 0
                3 1月2022 11:23
                Quote:Ua3qhp
                嗯,这很清楚。 敌人越可怕、越不人道,就越好。
                如果我们要为生死而战,那么宣传就应该如此。

                你什么时候“为生命”而战?
        3. +1
          23十月2021 21:04
          海报上有戴头盔的德国人,有像魔鬼一样的角

          嗯,德国头盔的一些变体确实有带小管子的通风口,为什么不在海报上玩这个呢?
          1. +5
            23十月2021 22:03
            这些不是通风管,这是一个额外的装甲盾牌的支架,然后他们拒绝了这个,但角仍然存在。 这里有一篇关于这个主题的文章。
            1. 0
              23十月2021 22:12
              谢谢,我不知道。 确实,仅这些孔就足以通风。
    5. +10
      23十月2021 10:24
      我们的苏联和现在的俄罗斯宣传正在变成一个单一的整体工具,它建立在“他们的生产水平已经崩溃”而我们的“价格略有变化”的原则之上。 这是因为他们的水平下降了半个百分点,而我们的价格却翻了一番。
      1. +3
        25十月2021 12:34
        调整你的助听器,如果它不会让它变得困难......

        据我所知,反俄罗斯的宣传已经统一地、在高、官方的层面上,宣称俄罗斯经济“被撕成碎片”......

        她,一再,两三年,宣布“俄罗斯 SP2”将永远不会让我们操作......

        她唱着响亮的歌曲(并且还在唱)关于俄罗斯针对 COVID 疫苗的某种“世界不承认”......

        她唱了关于“碳氢化合物时代的终结”以及“石油和天然气”的价格将“永远不会相同”的事实......

        你在这里给我们你的“解释”,如果不难的话。 而且,最好不要宣传......我们会以某种方式通过“价格上涨”自己解决......
    6. +3
      23十月2021 11:08
      在 REN TV 上甚至更好。
      1. +7
        23十月2021 12:17
        hi 是的,更好!
        ren-tv 以及第 5 频道和 Izvestia 上的新闻质量很高。

        我们对所有这些程序形成我们的意见 同伴 REN 的“谎言”既被公布,又表现为另类历史、不明飞行物和阴谋论。
        任志强的纪录片项目不能在“学术上”被认真对待。 频道诚实地在每次发布“替代”之前警告这一点。 请求 笑
        1. +1
          23十月2021 18:55
          我不是在说新闻。 我说的是 Prokopenko 和伪情报官..
          1. 0
            24十月2021 01:56
            玩得开心吗? 啤酒和蟑螂 - 它会拉什么? 而如果鳗鱼是烟熏的,啤酒不酸呢?
            这就是我对待(根本不对待)容易拖钓的方式。 我知道这个怪癖,对于理智的人......这非常......
            但有趣! 这让心脏变得轻松,有时你看起来不太清醒......你会发现一些东西......这里整个shobla正在翻找......“金匠”,有时会在垃圾中丢失“yahonts”为了“炒作感觉”……就让它继续下去吧,假装做作……不比“乌拉尔饺子”差 笑
            尊敬的你和任的“心理史”的主持人和他们的工作。
    7. 0
      25十月2021 12:25
      在战争中,宣传(指各类、各部门的媒体)是形成和保持部队和人民高尚的道德和战斗精神,打击敌人部队和人民士气的工具。 包括,根据情况和设置的任务,主动和及时的虚假信息......

      而不是“传达”某些“客观”信息的某种“中立”方式。 根据类型 - 我们 - “不为任何人”,我们 - “只为真相”......

      但现在,例如,在和平时期,我对……感兴趣。

      作者在“总结”中写道:

      “而现在,根据这些官方数据,1941年(22月31日至20月500日),红军损失了XNUMX辆装甲车;……

      и

      “让我们将它们与苏联情报局的数据进行比较,这几乎没有任何意义低估德军损失的数据。22年31月1941日至5月191日——XNUMX辆坦克和自行火炮;……”

      当我看到这里德国的损失数量时,我绝对清楚希特勒的所有装甲车都在战斗中被红军摧毁了。

      但是当我看到红军装甲车的损失数量时,对我来说,她在与纳粹的战斗中遭受的所有这些损失远非事实。

      并且有理由相信,由于无法迅速消除的故障、缺乏燃料或训练有素的人员,这些装甲车中的大部分都被红军自己在公园里摧毁了,或者在行军中被遗弃(摧毁)了......

      在战争初期和第一阶段的背景下,这样的“细节”极其重要。 因为我们一直在“唱红军“打滑”或“投降”的歌曲,这些虚假的论点是通过参考损失的“数字”来说明的,而没有详细说明。

      但如果对于红军在BATTLE中被红军击毁的5辆德军装甲车来说,红军装甲车BATTLE中至少有两个大的损失,那么,总的来说,这里面并没有什么“灾难”……

      是的,在这个最困难的时期,我们与一个有能力、经验丰富的敌人在突然袭击之后进行了艰苦的战斗。 但是他们打得更有尊严,而且比同样的英国人和法国人要好得多……
    8. 0
      5十一月2021 23:46
      而你不喜欢的是,在俄罗斯的道路上早上和晚上,价格远高于一百万卢布的汽车不会人满为患......
  2. +3
    23十月2021 06:21
    他们不仅给我们送坦克,还给我们送飞机,而且飞机很好!
    关于飓风说好? 当然,你吹口哨是因为 Bezrybe 和癌症,还有那个时代的小曲
    就像英国的俄罗斯一样,
    给了我一架飞机
    不像牛那么丑
    和一个非常安静的举动......
    但记住 485 IAP 如何在 G.V. 的指挥下作战。 Zimin 在同一个飓风中......顺便说一句,奇怪的是,Aircobras 是第一个从英国来到我们这里的,他“没有去”那里。 无论是作为攻击机还是战斗机,英国人都认为他比 Khariton 更糟糕,并且实际上试图摆脱它们,但在这里我们......在我们最好的前 10 名王牌中,有 4 名乘坐 Aircobra .. .
    1. -1
      23十月2021 06:39
      Quote:Fitter65
      就像英国的俄罗斯一样,
      给了我一架飞机
      不像牛那么丑
      和一个非常安静的举动......

      亚历山大! 这篇文章不包含我们的事后想法,而是展示了《真理报》报纸上的一篇文章。 这就是当时的官方观点。 文章中的所有数据都是如此。 除了最后4段。 你知道的,我知道今天是一个不同的故事。
      1. +2
        23十月2021 07:21
        卡利布(维亚切斯拉夫)
        亚历山大! 这篇文章不包含我们的事后想法,而是展示了《真理报》报纸上的一篇文章。 这就是当时的官方观点。
        图的观点是什么? 平时的礼貌而已。 还是你天真地认为苏联媒体应该写“盟友”正在向我们提供公然的狗屎?
        不知何故,我更相信我祖父的记忆,他是一名前线士兵,所以他只对 Studebakers 和肉罐头说得很好。 我不记得飞机的事了,但他对 Lendleigh 坦克的评价极其消极。 但在这里,客观地说,有一个细微差别,祖父很可能没有谈到所有的坦克,而是谈到了一些特定的型号。 然后他仍然是一名炮兵,而不是坦克手。
        1. -2
          23十月2021 07:29
          Quote:alex_xnumx
          还是你天真地认为苏联媒体应该写“盟友”正在向我们提供公然的狗屎?

          PRAVDA 所写的一切都是苏共中央的官方观点(b)。 这一点“浮动”的事实不是我的错。 至于你祖父的观点,是的——回忆录也是一个来源。 我可以告诉你,油轮奇比索夫在他的回忆录中非常有趣地写了租借坦克。 他们在网上。 他与他们战斗......
          1. 评论已删除。
            1. +6
              23十月2021 14:14
              所以不要让自己成为一个引用真相的小丑,不好笑!

              他不是在装小丑。 他是。 这是一种赚钱的方式,不仅在马戏舞台上,而且在 VO 中。
              1. +2
                23十月2021 14:17
                是的,我知道,这不是我和他交战的第一年。
                1. 0
                  23十月2021 17:01
                  引用: 卡亚拉
                  是的,我知道,这不是我和他交战的第一年。

                  不过打得很惨。 你需要像这样战斗:拿并写一篇关于同一主题的文章,但更好。 好多了。 这将是一个打击。 但是......当“大便是液体”时,你只有这样的评论。
                  1. 评论已删除。
                    1. -1
                      23十月2021 18:13
                      引用: 卡亚拉
                      和你不一样,我工作,没时间挤文章,要养家糊口养孩子。

                      好吧,为你的健康而努力。 谁应该创造我消费的物质产品? 我会生产你消费的精神产品......
                      1. 评论已删除。
                      2. 0
                        23十月2021 18:49
                        引用: 卡亚拉
                        我不使用你的普通粪便,你自己吃。

                        奇怪,你不是已经在这里写了一堆评论了吗? 如果不使用,这是什么?
                      3. -5
                        23十月2021 18:52
                        引用: 卡亚拉
                        再一次证明了你的堕落程度。

                        一个心胸狭窄的人的意见。
                        它真的应该这样写:高水平的智力和社会适应能力。
                      4. -4
                        23十月2021 19:00
                        引用: 卡亚拉
                        这种寄生虫必须在子宫内被压碎。

                        那么每个人都应该被粉碎。 因为在子宫里,不知道会生出什么来。 傻瓜也摆脱了它和很多。 那么,让我们来安排一场对孕妇的大屠杀吧? 或者你有一台时光机,飞到未来看看会是谁? 所以我们有 140 亿和许多女性……每天都有人从子宫里爬出来!
                    2. -5
                      23十月2021 18:15
                      引用: 卡亚拉
                      并乱写低俗文章,请勿卷包

                      我已经说过,没有你,这里有很多愚蠢的人。 你不必写你不知道的东西。 尝试至少写一篇。 我试图以某种方式移动袋子,并发誓不再做这种愚蠢的事情。 也试试吧。 突然喜欢上了。
                      1. 评论已删除。
                      2. -2
                        23十月2021 18:50
                        引用: 卡亚拉
                        只是现在上帝不是timoshka,他看到了一点。

                        但是过去的共产主义者相信没有上帝!
                      3. +1
                        25十月2021 18:35
                        太棒了。 ))))
                        我喜欢阅读您对此类评论员的回答)
                  2. -5
                    23十月2021 20:53
                    写出比这篇文章更好的东西有什么意义? 好吧,作者向所有人展示了“真理报”关于国防军损失的信息。 德,每个交战方都倾向于高估敌人的损失。 德国人在这件事上并没有落后。 只是人们像饥肠辘辘一样扑向这篇文章,还留下了一堆评论,作者需要。 作者达到了他的目的。
            2. -4
              23十月2021 16:58
              而且你不要自欺欺人,没有你,这里有足够的人。 《真理报》与所有 + 是其时代的历史文件。 这就是应该如何看待它。 这是一个确定的来源。 《真理报》所写的一切都是苏联党领导的官方观点。 这是应该如何看待的。 容易解释吗?
              1. BAI
                +2
                23十月2021 18:06
                任何事实都可以用不同的方式来解释。 作为众所周知的玻璃,它并没有完全填充。
                1. -1
                  23十月2021 18:10
                  冰面上发生了一场战斗。 我们赢了。 解读不同。 PRAVDA 报纸是全联盟共产党(布尔什维克)中央委员会的机关报 - 以不同的方式解释它。 Sovinformburo 的消息每天发出 1418 次。 他们提供了关于敌对行动过程的信息。 换个说法...
          2. +4
            23十月2021 16:48
            PRAVDA 所写的一切都是苏共中央的官方观点 (b)


            多年前,波兰有一个笑话:“真相没有新闻,消息报没有真相。”

            笑
            1. +2
              24十月2021 03:19
              hi 我想你没有住在苏联......
              在苏联,他们在报摊上开玩笑说:“事实并非如此,俄罗斯被卖掉了,只剩下劳工了。” 含
              它在波兰听起来如何,无论是早还是晚...... 含义相似或略有不同,谁知道?
        2. +3
          23十月2021 13:51
          我认识 T-34 - 85“Lendleigh 坦克”的驾驶员。他很熟悉:“谢尔曼”。 他列举了 2 个缺点:1)美国人比“1,5 岁”更引人注目 2 倍。 XNUMX)
          “美国人”对润滑很挑剔。
          在“三十四”中,他挑出了缺点:重控制和观察手段。
          我听别人说“谢尔曼”有一个很好的前灯,我们的嫉妒,还有一个强大的武器
        3. BAI
          +4
          23十月2021 18:02
          关于坦克“MChA”(谢尔曼)最优秀的评论。
        4. 0
          24十月2021 03:07
          hi 我能说什么? 阿列克谢,因为没有女仆……
          而英国人,在护航之初,没有足够的喷火战斗机,也没有护航航空母舰……因此,从弹射器发射的飓风被护航……
          并且不要同时记住,“神风”是纯粹的日本人......
        5. -1
          24十一月2021 17:08
          Shermans 和 Valentines 受到高度重视,Matildas 很一般,而 Churchillies 和 Grants 则根本没有。
      2. +5
        23十月2021 10:27
        引用:kalibr
        亚历山大! 这篇文章不包含我们的事后想法,而是展示了《真理报》报纸上的一篇文章

        是的,我不是在谈论文章的签名,而是在谈论您的评论,您也不要将白色与蓬松混淆。在报纸的照片下方,铭文写道:“西线。恩斯科的英国飓风飞机机场。” 这是文章作者制作的报纸页面截图下的签名。
        他们不仅给我们送坦克,还给我们送飞机,而且飞机很好!
        什么都没搞混,比如? 而关于飓风的小曲出现在 1941 年 XNUMX 月......所以没有事后,一切都是自然产物。 还有“空中眼镜蛇”上的齐敏和波克雷什金团。 虽然关于他的第一本书被称为“千分之一米格”
        hi
        1. +3
          23十月2021 14:18
          还有《空中眼镜蛇》中的齐敏和波克雷什金团。 虽然关于他的第一本书被称为“千分之一米格”

          好吧,他开始在 MiG-3 上战斗。 还有一点就是,这架前排和nafig的高空飞机本来就不需要,一开始是绝望的才用的。 在莫斯科的防空行动中,MiG-3 被推迟到 1944 年。
          1. +2
            23十月2021 14:24
            Quote:飞行员_
            还有《空中眼镜蛇》中的齐敏和波克雷什金团。 虽然关于他的第一本书被称为“千分之一米格”

            好吧,他开始在 MiG-3 上战斗。 还有一点就是,这架前排和nafig的高空飞机本来就不需要,一开始是绝望的才用的。 在莫斯科的防空行动中,MiG-3 被推迟到 1944 年。

            我所知道的亚历山大·伊万诺维奇(Alexander Ivanovich)在战争开始时遇到了 MiG-3,以及第一次被击落的是 Su-2 的事实。 如果你仔细阅读这本书,那么那里只提到了 MiG 和 Yak 而没有一个关于 Airacobra 的词...... hi
            1. +3
              23十月2021 14:31
              我读了很长时间,所以我什么也说不出来。 没有人从 Lend-Lease 飞机上泄露过秘密,我父亲(当时在 4 VA 889 NBAP 服役)不仅告诉我 Airacobras,还告诉我关于波士顿飞机,后者的类型必须在 60 年代的文献中寻找- 70 年代 - 秒。 为什么作者这样写是他的问题。
              1. +2
                23十月2021 15:52
                Quote:飞行员_
                关于“Airacobras”但也关于“波士顿”

                是的,你什么都不用找,《祖国之翼》在伟大胜利40周年前夕,开始了“胜利航空”系列文章,里面有我们航空的文章,以及专门关于租借飞机的文章。 那是我对航空历史感到厌烦的时候。 我的“原生”277 Mlavsky BAP,我作为 83 BAP 的一部分为它提供通信服务,然后作为 303 SAD 的一部分,然后......有一张照片 277 bap 飞机在高加索山麓袭击德国坦克 1942 A-20 B. 顺便说一句,芬兰王牌被苏联野马、霹雳(如果我没记错的话,这些只有-3)甚至2架P-38闪电击落,还有4架伴随着153架I-1944海鸥。历史24 年芬兰航空。 如果我不傻,那么芬兰的 Skadrilla 1944,它在 153 年春天不及格闪电队,当然还有 I-XNUMX。 笑 笑 笑
                1. 0
                  23十月2021 18:52
                  Quote:Fitter65
                  野马,霹雳(如果我没记错的话,这些只有 -3)甚至 2 P-38 闪电,

                  野马和 P-38 是否来到苏联?
                  1. 0
                    24十月2021 02:35
                    引用: 汉堡
                    野马和 P-38 是否来到苏联?

                    谁在乎,事实上他们把他们击落了,他们写下来给他,还有什么问题? 这不是苏联的宣传。
                  2. 0
                    24十一月2021 17:14
                    野马和霹雳,是的,数量很少,因为空军不是特别喜欢它,被派往防空、训练部队或北方。 苏联从来没有闪电
                2. 0
                  23十月2021 20:52
                  《祖国的翅膀》,在伟大胜利40周年前夕,

                  胜利 40 周年是 1985 年,我写了大约 60-70 年。
                  1. 0
                    24十月2021 02:37
                    Quote:飞行员_
                    胜利 40 周年是 1985 年,我写了大约 60-70 年。

                    是的,70年代,在胜利日的前夜,也有过类似的循环……
                    1. 0
                      24十月2021 10:06
                      是的,70年代,在胜利日的前夜,也有过类似的循环……

                      有波士顿人的照片吗?
    2. +2
      23十月2021 07:51
      “说好哈里金?”
      真理报不能写这个,但柏林​​时代会很乐意写
      1. +2
        23十月2021 12:17
        相反,Felakshire Beobachter。 戈培尔有一个类似的版本
        1. +1
          23十月2021 12:44
          NASDP的主体有:《人民评论》和《攻击》
          1. +1
            23十月2021 15:39
            感谢您的翻译,但我可以使用 Vika
    3. +4
      23十月2021 09:04
      Airacobra在我们取消对发动机操作的限制后开始正常飞行,嗯,我们在战争期间不需要发动机资源超过50小时。
    4. +5
      23十月2021 12:34
      一切都是相对的。 与 I15、I16 或 MiG-3 相比,这是完全可能的。 飓风是英国皇家空军在不列颠之战期间的主要战斗机。 而英国皇家空军赢得了它。
      1. 0
        24十一月2021 17:15
        例如,Khariton 是 BBB 时代最有效的英国战斗机。 1941年后,它不再被列为战斗机,而是几乎直到战争结束才被用作攻击机。
    5. +3
      23十月2021 14:00
      “在同一个飓风”上的飓风,英国飞行员保卫摩尔曼斯克
      电影中的波克雷什金:《卫国战争》对空中眼镜蛇赞不绝口。
    6. +2
      23十月2021 16:44
      在 Aircobra 的情况下,天花板是决定性的。 东部战线主要在低空进行,美国飞机在那里看起来不错。
      另一件事是,Airacobra 在 ace 中的这种表现让你思考 Yak 和 Lavochkin 的真实参数和优势。
  3. -8
    23十月2021 06:37
    根据这些官方数据,1941年(22月31日至20月500日),红军损失了22辆装甲车; 德国损失数据 - 从 31 年 1941 月 5 日至 191 月 XNUMX 日 - XNUMX 辆坦克和自行火炮;

    根据“伟大的”簿记员克里沃舍耶夫将军的“统计研究”,1941 年 XNUMX 月双方现役军队中战备坦克的比例是......1,1 赞成德国 扎绳 什么完全是胡说八道。
    同一个人考虑了二战和一战的损失。

    至于实际损失和灾害的规模,人们认识到 真相 在这里:
    Sovinformburo。 25月XNUMX日,我军在全前线与敌人作战。

    又一个 假纳粹 关于苏联的损失

    法西斯设备 24月XNUMX日,德军总指挥部又爆发了另一个常规假货。 现在,他们不再满足于几十辆“被毁”的苏联坦克和数千名“被俘”的红军士兵。 对一个类似 废话 德国公众已经习以为常了,不可能用这样的谎言让他们吃惊,这在纳粹中是很常见的。 考虑到这一点,纳粹决定撒谎得更好。 令他们高兴的是,他们庄严地广播了基辅地区的缉获情况 570辆苏联坦克和380万战俘......德国法西斯主义者愚蠢的胡说八道的本质是他们将他们的计划当作现实。

    但事实证明,根据 1941 月 7 日的报告,谁在 XNUMX 年遭受了最严重的军事灾难:
    德国法西斯侵略者正面临一场浩劫。 饥饿和贫困现在在德国统治着在四个月的战争中,德国损失了 4 万士兵,德国正在流血致死,其人力正在减少。 德国侵略者正在用尽最后的力量。


    以下是 14 年 1946 月 XNUMX 日在《真理报》中宣布的 p 损失:
    “由于德国入侵,苏联在与德国人的战斗中无可挽回地失败了,也感谢德国的占领和劫持苏联人民接受德国的奴役。 约七百万 人类”
    原来,人们不配知道真相,他们莫名其妙地没有出来,是的……
    1. -4
      23十月2021 06:49
      Quote:奥尔戈维奇
      德国侵略者正在用尽最后的力量。

      还有他们在吃鲸鱼肉!
      但是......它应该这样写,这是可以理解的。 另一件事是,各种各样的谎言都会转而反对说谎的人。 真理报在 41 年写了关于德国普遍饥荒的文章,但真理报 44-45 写道,苏联士兵甚至在德国家庭中发现普通公民一堆被掠夺的食物:斯特拉斯堡馅饼、意大利腊肠、法国干邑白兰地……很多猫头鹰很有趣。 公民然后收集报纸,归档,然后重新阅读。 以我祖父为例。 然后用蓝色铅笔强调 41 岁和 45 岁之间的差异。 他们打了问号。 但是,确实,他们用抹布对自己的想法保持沉默。
      1. +5
        23十月2021 12:10
        引用:kalibr
        Quote:奥尔戈维奇
        德国侵略者正在用尽最后的力量。

        还有他们在吃鲸鱼肉!
        但是......它应该这样写,这是可以理解的。 另一件事是,各种各样的谎言都会转而反对说谎的人。 真理报在 41 年写了关于德国普遍饥荒的文章,但真理报 44-45 写道,苏联士兵甚至在德国家庭中发现普通公民一堆被掠夺的食物:斯特拉斯堡馅饼、意大利腊肠、法国干邑白兰地……很多猫头鹰很有趣。 公民然后收集报纸,归档,然后重新阅读。 以我祖父为例。 然后用蓝色铅笔强调 41 岁和 45 岁之间的差异。 他们打了问号。 但是,确实,他们用抹布对自己的想法保持沉默。

        正如我祖母所说,当乌克兰第二方面军进入柏林时,他们感到震惊,如何用现代语言描述他们在德国地窖里看到的,熏香肠火腿,火腿罐头,一般来说,他们只在被派往那里吃联盟,他们没有去野外厨房
        1. +1
          23十月2021 14:37
          如何用现代语言描述在德国地窖里看到的东西,熏香肠火腿,罐头

          好吧,现在我们中的一些人也在他们的地下室里放了这个。 我以某种方式怀疑当时的 ostarbeiters 和普通的辛勤工作人员是否从这样的地窖里吃过东西。
          1. 0
            23十月2021 17:53
            所以它是关于帝国公民的,Ostarbeiters 会害怕成为帝国公民吗?
            罗森伯格似乎伸出了一条法则:“种族纯洁”只是针对不同的Ostarbeiters。 以免“拉美西斯”混淆
            1. 0
              23十月2021 20:55
              这就是帝国公民的情况

              嗯,并不是所有的“帝国公民”都有地下室装满食物的房子,有这样的考虑。
          2. +1
            24十月2021 04:25
            hi 谢尔盖,我是个罪人,我喝酒抽烟……
            九月......当我去商店前给最后一头“公牛”加盐时,邻居转向我:“你还记得吗,我们有优惠券,我不再抽烟了”......我不不记得了! 我回答他,我发现自己在另一个地方。 “没关系”回答——“拿走吧,我很久以前就离开了”——所以我自豪地拥有了 40 包苏联乌斯曼斯基“Belomr”和十个以克拉拉·泽特金命名的工厂的“业余” ...
            猜猜你从哪里开始? 当然,克拉拉斯......保存完好,感谢密集的包装......他们撒谎......如何保存? 没有人知道,所以 40 年来,某处尘土飞扬,
            乌斯曼的天空几乎都无法使用——它们溢出并分层——被扔掉……但没有办法把它们抬起来。 准备使用的危险物质的宝藏被正确处理......国家不应将其移交......俄罗斯仍有英雄准备自我牺牲...... 笑 饮料
            我抽列宁格勒的“业余”爱好者,甚至想知道,有时,某人的“恩人”在“潇洒”的岁月里没有放弃......
            我想,再挤一挤其他市民,不仅会出现这样的稀有品……
            因此,几年后,地主普柳什金(Plyushkin)收藏的馅饼可能会出现在苏富比拍卖会或其他一些...
            地下室 - 房间不可预测 笑
            1. +1
              24十月2021 10:22
              安德烈,我的生活中有这样的插曲。 你一定记得 50 年巴甫洛夫兑换 100 和 1990 卢布,兑换是在周五宣布的,钞票一直流通到周一,然后只在银行兑换。 我在一张钞票里存了 50 卢布,我买了全量的锡兰茶和速溶印度咖啡。 我们很快就喝了咖啡,也喝了茶,但有几次 cibics 失败了,并存活了很长时间。 然后,对于一些人来说,已经处于“快乐”的民主时期,我找到了这些不堪重负的 cibics 一个小时并品尝了它们——它们很棒。 我们的一位前员工,一位伟大的茶鉴赏家,当时他已经在茶室工作(后来被“利斯玛”吃掉,他们甚至在锡兰有自己的种植园),所以,我问:“卢达,好茶现在在哪里?? - 但它不在那里,在拍卖会上被我们从我们身边收购,但现在他们正在储蓄 - 这是苏联的外贸垄断。”
      2. +2
        23十月2021 14:33
        还有他们在吃鲸鱼肉!

        在 60 年代,我有机会尝试罐装鲸鱼肉。 肉像肉,更像牛肉。 这有什么可怕的?
        1. -1
          23十月2021 15:49
          Quote:飞行员_
          这有什么可怕的?

          在苏联,当时不吃鲸肉。 好的。
          1. +2
            23十月2021 15:50
            在苏联,当时不吃鲸肉。

            在远东,他们总是吃东西。 在苏联的欧洲部分 - 不,因为还没有捕鲸船队。
      3. +1
        23十月2021 16:34
        问:哦,按年龄你没有找到那个时期,也就是说二战的档案都保存在房子里?
        12岁那年“shiza来袭”开始收集档案:“消息报”和“先锋真理报”我所有的“够了”2、3年
        1. 0
          23十月2021 18:37
          Quote:vladcub
          问:哦,按年龄你没有找到那个时期,也就是说二战的档案都保存在房子里?

          我有一个私人住宅。 有棚屋,有 30 年代和 40 年代的历史教科书,还有 29 年和 38 年的 Nauka i Tekhnika 杂志,以及 Ogonyok - 49-50 和 Pravda - 从战争中交织在一起。 1941 年甚至还有一本独一无二的 CALENDAR(这么厚的百科全书)。 但自从它在40月1953日发布后,就没有战争了。 卡尔比雪夫将军发表了一篇关于马其诺防线防御工事的文章。 政治局成员的画像。 还有一张贝利亚的肖像……用蓝色铅笔在额头上画了一个洞,上面写着“人民公敌。一条狗被射杀了!” 也就是说,祖父在 XNUMX 年将其归因于它。 之后,我开始翻遍所有的活页夹,为了找到相同的标记,找到了!
        2. +1
          23十月2021 18:39
          Quote:vladcub
          和“Pionerskaya Pravda”我所有的人都“足够”了 2、3 年

          有出版的故事:夜鹰和蓝龙虾,是《巨人岛》一书的续集。 他还收集和缝纫。
          1. +1
            23十月2021 21:51
            《夜鹰蓝龙虾》

            还有“Drion Leaves Earth”、“Starship in the Woods”……在我看来还有别的……
            夜鹰,顺便说一句,曾一度印象深刻 hi
            1. -1
              24十月2021 11:05
              Quote:范16
              《德里昂离开地球》

              “Drion”和“Starship”没遇到过……
          2. +1
            24十月2021 09:55
            似曾相识的东西
    2. -2
      23十月2021 06:58
      你,共产党的敌人,你的国家和人民的历史严格按照对你有利的手册来证明占领苏联是正确的,包括为了赞美尼古拉二世而淡化损失的事实一战俄国军队,为了诽谤共产党及其支持者,诋毁他们的胜利,夸大了卫国战争中红军的损失。
      1. -3
        23十月2021 07:02
        引用:tatra
        你夸大了卫国战争中红军的损失。

        如果它们写在真理报上,它们怎么可能被夸大?
        1. -6
          23十月2021 07:30
          我描述了共产主义者的敌人的意识形态,他们的国家和人民的“历史”,以证明他们占领苏联是正当的。
          包括他们不喜欢克里沃舍耶夫委员会的数据,因为他们包括在第一次世界大战中死亡的 3 万俄罗斯公民,他们试图淡化这些损失,并驳斥他们关于“敌人”的反苏神话。用尸体来抹黑共产党及其支持者的胜利……
          1. +5
            23十月2021 07:34
            而苏联将军 Yepishev,GlavPUR SA 和海军的负责人(1962-1985)……他是不是像共产党的敌人?
          2. -2
            25十月2021 18:55
            共产主义已经腐烂太久了,不能继续相信它。 我希望这种丑陋永远不会回来(正是在经济背景下)
            1. 0
              29十月2021 14:22
              根据共产主义的定义,经济背景下的共产主义在任何地方都不存在。
        2. 0
          13十二月2021 09:46
          引用:kalibr
          如果它们写在真理报上,它们怎么可能被夸大?

          此外,正如你曾经谈到苏联的成功。
      2. 0
        24十一月2021 17:20
        抱怨改写历史的共产主义者就像抱怨酗酒者的吸毒者。 谁诋毁和吐槽俄罗斯千年历史?
    3. +3
      23十月2021 10:57
      Quote:奥尔戈维奇
      事实证明,人们不配知道真相,他们不知何故没有出来,是的..

      于是奥尔戈夫娜来了,揭露了真相,在俄罗斯叛徒尼古拉斯卡沙皇的领导下,有多少德国人,他们还有多少英里没有到达柏林?
      1. -4
        24十月2021 07:27
        Quote:Fitter65
        所以奥尔戈芙娜来揭露真相

        真相是隐藏的,我们可以看到,各种“真理报”等等,但只有老电影才需要“真理报”的“真相”。 懦夫更容易活在谎言中,因为那样有更多的“成功”,是的...... 傻瓜
    4. +5
      23十月2021 16:02
      “损失在:”真理报中公布。“同事,安德烈”奥尔戈维奇“你正试图“从敞开的门”跳出来:你已经“证明”“苏联媒体”是坏的,但帝国呢?媒体?
      大约,一战期间,当时的媒体,好像是:“俄罗斯无效”,不知道那个时候的媒体,他们报道了德国妇女已经生了光头孩子等恐怖故事。
      这是可能的?
      1. +2
        23十月2021 18:52
        这里的“当时的媒体”是 Aam “Around the World”、“Ogonyok”、“Motherland”、“Rech”、“Russian Word”、“Mysl”、“New Time”
      2. -4
        24十月2021 07:35
        Quote:阿斯特拉wild2
        帝国媒体呢?

        没有“帝国”媒体,这不是一个国家。 苏联媒体。

        Quote:阿斯特拉wild2
        德国妇女已经生了秃头的孩子

        他们生了许多死去的孩子和怪胎——一战的德国母亲没有东西吃,有很多代孕和人造“产品”,由此,你知道,坏事发生了。

        德国的饥荒自 1914 年以来一直存在,到 1916 年冬天,数十万德国妇女及其子女和父母已经饿死。

        俄罗斯没有这种东西
        1. 0
          24十月2021 14:49
          就连我都记得:“俄罗斯残疾人”是官场的表象。
          在地面上有这样的:权力的“喉舌”:“基辅”或其他一些声明
        2. 0
          29十月2021 14:21
          在俄罗斯,这种情况每隔几年就会发生一次,没有发生任何战争,尽管为什么要向他们解释该教派的狂热分子。 尼古拉二世·布尔科赫鲁斯托夫。
      3. 0
        24十一月2021 17:22
        我们阅读了第一次世界大战期间德国的 Rutukennaya 冬季和饥荒。
    5. 0
      29十月2021 14:25
      在那里,这么多人并没有被人包围,而被人包围的人中,也不是所有人都被俘虏了。 从二战时期获得更多的宣传活动,让我们一起笑,因为在尼古拉二世统治下,战壕和后方的血腥人受到了激励。 和以前一样,他们正准备打日本人,现在,出于某种原因,这些是非常有趣的夹板。
  4. +5
    23十月2021 07:40
    宣传可以是苏联的或反苏联的。 根据他们的目标。 但是宣传的方式是由社会传统决定的。

    在一个世袭奴隶社会中,宣传可以通过对自己的历史和国家进行病态的吐槽而在全世界“美化”。

    太酷了,其他民族和国家会问自己一个关于人民的某个“灵魂秘密”的问题,走“他们自己的特殊方式”。 他们有这样的事情是根本无法想象的。
    1. -8
      23十月2021 07:42
      Quote:ivan2022
      但是宣传的方式是由社会传统决定的。

      + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + + +
    2. -5
      23十月2021 07:44
      他们总是在世界各国篡改和篡改自己国家和人民的历史,以更好地呈现历史,以爱国主义为榜样进行爱国主义教育,苏联也不例外。
      只有人类的异常 - 夺取苏联的共产党人的敌人,为了诽谤它,剥夺了国家所有伟大的人民的胜利和成就,篡改了他们国家的历史,灌输了他们的人民人民,尤其是青年,憎恨自己国家的历史。
      1. -3
        23十月2021 08:32
        伊琳娜,不回答直接提出的问题是不礼貌的。 我问你关于叶皮舍夫将军的事。 你指给谁看? 嗯,请回答我。
        引用:tatra
        夺取苏联,篡改自己国家的历史,以诽谤它,夺走自己人民、全国所有伟大人民的胜利和成就,向人民特别是青年灌输对历史的仇恨。他们的国家。

        也就是说,真理报也篡改了我们的历史? 但它掌握在共产党人手中,斯大林同志亲自编辑了它......
        1. +1
          23十月2021 09:22
          那么,伊琳娜,我的问题的答案呢? 我想知道......你指的是谁。
          1. +2
            23十月2021 16:35
            我没有等。 说什么? 这是一个无意义的问题,但来吧。 引起了沉默。 如果你,塔特拉,要像这样默默地与共产主义者的敌人作战,那么……不需要他们的“朋友”和敌人。
        2. 0
          29十月2021 14:20
          直到赫鲁晓到来,真理报才向这个国家扔泥巴。
    3. +1
      23十月2021 11:11
      Quote:ivan2022
      在世袭奴隶社会

      是的,我可能是一个“世袭的仆人”,但是当大公爵和其他“俄罗斯的开明人士”在国外挥霍金钱时,我的祖先养活了这个国家,建造了它,他们一扔掉了这些“开明的寄生虫”,看看他们是如何被冒犯的。 是的,国家陷入困境的不是世袭奴隶,而是国王帝国自己,蓝色的血统,尽管你们从先生们那里拿走的东西,他们是蓝色的,他们是蓝色的。 对了,这些是1945年进入柏林的奴隶后裔,不是大公等蓝院,请原谅高贵的乌合之众,这些是归还库页岛和千岛群岛的奴隶后裔。贵族和他们的其他贵族……如果不是为了苏维埃政权? 你不会看,好吧,至少都是 Ruriks 的直系后裔,充其量 Tsigelmans,Tsigelmans 没有冒犯。 hi
      1. 0
        23十月2021 14:36
        正确答案...
      2. 0
        24十一月2021 17:24
        \\\\顺便说一下,这些是奴隶的后代\\\\
        你读过西蒙诺夫吗? 你尊重吗?

        他是贵族之一……
    4. 0
      29十二月2021 10:30
      你是在谈论古塔里蒂的郊区吗?
  5. +3
    23十月2021 08:02
    “M3”斯图尔特“美国人自己承认坦克有火灾危险,但没有BEST样本
  6. +1
    23十月2021 08:59
    因此,仅在 1944 年,我们从德国人那里摧毁的坦克就比我们失去的还多,这一事实说明了一切。


    所以呢? 顺便问一下,什么样的坦克? 我们还生产了许多轻型坦克,制造成本低廉。 当然,他们很脆弱,损失也很大,但他们还是战斗了。
    1944 年在很多方面都是一个转折点。 那一年我们摧毁的坦克比我们损失的还多,这对红军来说是非常可信的。 事实上,在 1944 年我们已经在前进,进攻方的损失往往比防守方更大,装甲车也是如此。 那一年我们的损失更少。
    嗯,后来……德国人损失较小,因为他们自己的坦克已经越来越少了,没有什么可失去的。 我们的坦克师首当其冲地承受了反坦克炮、浮士德弹药筒(尤其是在街头战斗中)等方面的损失。
  7. +3
    23十月2021 10:30
    老实说,有一种双重的感觉......哦,多么糟糕的苏联宣传......谁做得更好?
    我很想看到类似的材料,但格式...
    1941 年。 德国和日本在各个方面的胜利年
    当时苏联媒体是这样写的,这里是英国,这里是美国
    但是德国和日本
    1944 年。 盟军胜利年
    当时苏联媒体是这样写的,这里是英国,这里是美国
    但是德国和日本
    那真的很有趣
    并以他人的损失为代价……
    我们离德国人很远。 有人会在纸上完成这项工作并计算他们在纸上摧毁了我们的坦克和飞机的程度......这将非常有趣。 尽管苏联新闻局的所有倾向性,但在我们的页面上,数以千计的坦克并没有在几天内被“摧毁”......
    1. 0
      23十月2021 17:12
      Quote:svp67
      我很想看到类似的材料,但格式...
      1941 年。 德国和日本在各个方面的胜利年
      当时苏联媒体是这样写的,这里是英国,这里是美国
      但是德国和日本
      1944 年。 盟军胜利年
      当时苏联媒体是这样写的,这里是英国,这里是美国
      但是德国和日本
      那真的很有趣

      这是博士论文! 工作三年。 谁会为此买单? 你? 你做不到,网站也做不到!
      1. 0
        23十月2021 17:43
        引用:kalibr
        这是博士论文!

        这取决于你......但只显示消极的一面,意味着你不客观。
        1. -4
          23十月2021 18:18
          Quote:svp67
          说你不客观。

          他们已经写信给你说你的这种“客观性”需要三年的工作。 在这种情况下,别管她! 我们需要出差到美国、日本国会图书馆——英国东京国立博物馆——帝国战争档案馆。 我再重复一遍——你愿意付钱吗? 如果是的话 - 我准备好了,为什么不呢!

          但就像那样,在负面的情况下,只显示一个侧面。.. 顺便说一句,什么是负面的? 我写过真相在撒谎吗? 或者它高估或低估了指标。 我写道,“低估我们的,高估德国的,是相当有利可图的。” 确实如此。 负面的“光”在哪里? 或者你是否有像塔特拉一样的痉挛,因为没有“哈利路亚”的附言,对苏联的一种理解?
          1. +1
            23十月2021 18:22
            引用:kalibr
            不要小看她!

            更多证明你如何需要真相......
            你会原谅,但现在你做错了。 在我们国家,与那场战争有关的一切都必须非常小心地呈现出来。
            你为什么要贬低我们的胜利? 你问这样的问题没有打扰自己吗? 你现在完全站在纳粹德国一边。
            在你的家族中,谁参加了那场战争? 哪一边? 如果苏联,那么事实证明你现在已经背叛了他......
            你甚至为此得到饼干和果酱吗?
            参考你同事的工作就足够了,他们专门研究了这些问题......
            A. OKOROKOV“特殊前线。第二次世界大战期间德国在东线的宣传”
            德国宣传机构的这种产品的一个例子是标题为“布尔什维克主义的致命平衡(1917-1944)”的传单的简洁文本。 (在下文中,文档的拼写和样式将被保留。)
            在革命和内战期间(1917-1923 年),有 2 人丧生。 在饥荒和流行病期间(200-1918 和 21-1932),有 33 人死亡。 14万人死于强迫劳动营。
            惩罚性远征摧毁了 6 6S8 000 人。 在边境和占领区,清理了3万人。 介绍
            在这场战争期间(1941-44 年),有 18 人被杀和致残。
            共54万人。
            12 OOO OOO 俄罗斯人已经逃离了布尔什维克
            通过投降或转移到俘虏而造成的破坏。 '“拿着这张纸,在为时已晚之前救自己!:
            这本传单的正面,日期为 1944 年 XNUMX 月,以三达克特的苏联钞票副本的形式制作”
            你喜欢这些数字吗?
            1. -3
              23十月2021 19:32
              Quote:svp67
              你为什么要贬低我们的胜利?

              你是醉了还是傻了写这个? 文章来自苏共中央机关报(b)的数字。 这是我们的故事。 了解它在不同时间是如何被给予的与了解其他一切一样重要。 报纸也是一个来源,然而,它与档案馆的数据相关。 我可以简单地解释一下吗? 和传单……传单做得很好,在这种情况下可能会对不稳定的人产生影响。 此外,每个人都记得有饥荒,有“Yezhovism”,......我们有 1 名公民从中去为德国人服务。 但数字看起来太大了。 这是她缺乏专业精神。 很明显,“德国人在撒谎”。 因此,另一方面,对于我们的许多人来说,这种传单的效果恰恰相反。 然而,我已经在这里写过,同样的戈培尔是宣传领域的 C 级学生,而德国的宣传本身在战争年代是无效的。
              1. 0
                23十月2021 21:02
                引用:kalibr
                是醉了还是傻了写这个

                对你有同样的问题吗? 尤其是关于你的表达。 这不会脱离清醒或聪明的语言......
                引用:kalibr
                文章来自苏共中央机关报(b)的数字。 这是我们的故事。

                是的,但是已经有了你的解释,并没有一个非常漂亮的外观......结果证明是谎言,结果只有他们......而且这是所有交战方的惯常做法这一事实对此保持沉默. 至少给我看一张德国人的照片,他们的媒体上展示了他们损坏的设备......他们还照顾了居民的神经。 但是在敌人的装备被破坏的背景下,所以请。 你必须表现出英雄形象。
                引用:kalibr
                而德国在战争年代的宣传本身是无效的。

                从德国人民争取最后机会的事实来看,正如关于其宣传的其他意见一样
  8. +6
    23十月2021 10:31
    我们的媒体根据以下原则开展工作: 报道在只有肯尼迪总统和赫鲁晓夫两位参赛者参加的体育场虚拟比赛的结果,塔斯社发表了以下内容: 尽管阳光刺眼和强风,我们的尼基塔·谢尔盖耶维奇 (Nikita Sergeevich) 获得亚军。 尽管天气晴朗,风顺,肯尼迪还是倒数第二次到达终点线。 没关系!
  9. +8
    23十月2021 10:37
    我已经提到,就双方在战术和作战战术层面的损失而言,我没有比在战争现场更好地遇到作者。 他们一丝不苟地研究 ZhBD 部队、编队、编队,并向当局报告他们的损失和销毁敌方武器和军事装备的申请,这些(有条件地)国防军,红军在一个方向上行动,与源代码……很明显,41-去年,除了没有灾难的地方,几乎没有被覆盖(总部没有离开大锅,杂志消失了),但43-44是非常详细,并且有可能进行更多官方(不是因为敌人的损失(每个人都有“写更多,你为他们的混蛋感到难过”),但根据你自己的人,因为不可能大大减少你在ZhBD的损失,“你输了十个,但你需要一百个补充”,检察官会“来”问指挥官那里有什么,那里有什么,囚犯和奖杯也不会增加,战利品队会来,他们不计算在内,向上级指挥部报告),以得出关于双方不同指挥官的天赋程度,技术水平,l / s训练,工作的结论和推论后方等.. .. 而这些“为人民”的计算,可以归因于真理报、Völkischer Beobachter、时代更像是一种幻想,并不总是科学的。
    1. 0
      24十一月2021 17:30
      能给我几个链接吗?
  10. +3
    23十月2021 11:58
    照片的标题是疏忽的。
    题为“莫斯科附近的四人”的照片展示了“三人”模特 N. Winter 1943。 锡尼亚维诺地区。 列宁格勒地区!
    1. 0
      23十月2021 18:04
      厉害了,阿辽沙。 不错的点击。 维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)通常,甚至略微画画,非常注意照片下的铭文
      1. -4
        23十月2021 18:25
        1540篇文章,一罐出错。 是的,对他...
        1. +3
          23十月2021 18:42
          那是真的。
          呃,在 Sinyavino 上,一般来说,所有正确的图画和照片标题......
          但是,正如一些评论家指出的那样,比较法国报纸、英语(不列颠之战,从隆美尔在沙漠中“奔跑”,从“黄脸猕猴”中“野蛮”)、美国、日本和很快 ...
          1. -2
            23十月2021 19:50
            Quote:hohol95
            比较法国报纸、英语(不列颠之战、沙漠中隆美尔的“奔跑”、“黄脸猕猴”的“蛮子”)、美国、日本等的文章会很好。

            相比。 这将是非常有趣的!
  11. +3
    23十月2021 14:25
    同事们,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。 下午好。 我处于一种矛盾的立场:1) 我对网站的杰出作者并不无动于衷,甚至 Vyacheslav Olegovich 的热心反对者也承认他是一位杰出的作者。
    2)维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,我已经说过很多次了:有些主题,说得客气一点,在你的表演中是“不受欢迎的”。
    虽然在这种情况下,我不明白:为什么消极?
    我唯一要责备你的是:如果你已经承诺传播 SovInformBuro 的报告,你不需要设置标记。 尽管如此,这些记者不是你的学生。
    1. 0
      23十月2021 16:12
      Quote:阿斯特拉wild2
      设置标记。 尽管如此,这些记者不是你的学生。

      标志是什么? 你在说什么?
      1. 0
        23十月2021 17:29
        引用:kalibr
        Quote:阿斯特拉wild2
        设置标记。 尽管如此,这些记者不是你的学生。

        标志是什么? 你在说什么?

        “同时,根本没有必要写这个。绝对不可能。”
        你在这里安排了“打屁股”的报纸
        1. -2
          23十月2021 18:27
          Quote:阿斯特拉wild2
          你在这里安排了“打屁股”的报纸

          我不喜欢人们不专业地做重要的工作! 我会继续这样做。 因为它是命令:所罗门箴言书......
          26:4。 不要因愚蠢而回答傻瓜,这样
          你不会变得像他一样;
          26:5。 但是由于他的愚蠢回答傻瓜,所以他没有
          他亲眼成了智者。
    2. -2
      23十月2021 16:13
      Quote:阿斯特拉wild2
      有些主题,说得委婉一点,在你的表演中是“不受欢迎的”。

      没有这样的话题!
      1. 0
        23十月2021 17:42
        Vyacheslav Olegovich,我不知道,也许你有这样的天赋,但是关于苏联过去的文章......你最好推迟
        1. -3
          23十月2021 18:29
          Quote:阿斯特拉wild2
          但是关于苏联过去的文章......如果你推迟会更好

          好吧,你知道,我还没有得到它欠我的一切!
          1. +1
            23十月2021 22:19
            卡利布(维亚切斯拉夫)
            好吧,你知道,我还没有得到它欠我的一切!

            它肯定欠你一根带洗衣皂的绳子,好吧,甚至可能是一个带横梁的凳子。
            1. +1
              24十月2021 06:30
              Quote:alex_xnumx
              它肯定欠你一根带洗衣皂的绳子,好吧,甚至可能是一个带横梁的凳子。

              O. VO 合集中的另一条评论。 和愚蠢的人打交道是多么好。 它们甚至比中国汽车更容易驾驶。
          2. -1
            24十月2021 15:15
            抱歉,但请加减号
          3. 0
            29十月2021 14:05
            你给了他那么多吗?
  12. +1
    23十月2021 14:46
    这些夸大敌人损失、低估自己损失的传统由来已久,在当前的顿巴斯内战中“盛行”。 wassat
  13. +2
    23十月2021 15:14
    振奋人心的半真半假? 对我来说也是牛顿二项式。 笔墨大师和无名政工们清晰地、创造性地执行了领导的命令。 另一件很有趣的事情是——这非常半,在某些地方是不真实的,机械地迁移到战争的官方历史中,成为它不可或缺的一部分。 更有趣的是,一群抱怨“重写”的同志扑向任何怀疑的人。 好吧,让我们说,Polevoy 在关于 Matvey Kuzmin 的真相中的谎言文章几乎没有四分之一是真的(顺便说一下,作者本人证实,抵御,他们说,这是一部虚构作品),但现在已经是一直以纪录片的形式呈现。
    1. 0
      23十月2021 16:13
      引用: 克拉斯的灰烬
      另一件很有趣的事情是——这非常半,在某些地方是不真实的,机械地迁移到战争的官方历史中,成为它不可或缺的一部分。

      唉!
  14. BAI
    +2
    23十月2021 17:44
    “三十四号着火了。”
    快照是众所周知的。 众所周知,火是由德国摄影师绘制的。 这是修图。
    1. -3
      23十月2021 18:30
      也就是说,T-34 没有燃烧……只有配备机枪武器的 BT-2。 我理解你...
      1. BAI
        +1
        23十月2021 18:49
        烧了。 如何。 但不是在这张照片中。 最好找一张燃烧三十四虎的图。
        他在 VO 上并被讨论。
        1. -3
          23十月2021 19:52
          引用:白
          烧了。 如何。 但不是在这张照片中。

          所以没有什么特别的区别......关于这个,关于那个。 烧了!
  15. -1
    23十月2021 18:51
    看起来作者(根据他关于治疗的文章)小时候曾在全球范围内接受过酒精治疗。
  16. +2
    23十月2021 19:32
    战争仍在继续,仍然无法如实显示损失,大多数人都是心理脆弱的人,就像现在许多抑郁症患者一样。
    宣传应该是针对损失的,即一厢情愿,有必要..
    不能胡乱指责苏联情报局,前线的报道也恰如其分。 这是一份日期为 8 年 1942 月 46 日的战斗报告,然后是有关同一单位的损失信息,即 2 月 16 日战争开始后的第 XNUMX MCP(第 XNUMX 卫队)。 我的祖父既没有被列入死者名单,也没有被列入失踪者名单,只有在战后才被确认为死者,多亏了他已经在柏林附近去世的朋友的来信。





    8月300日的损失呢,敌人的损失呢,坐在离前线一公里的参谋长能写什么? 所以他写了我们的1500个(虽然有14个公司),好吧,他不后悔纳粹,多达42个德国人。 尽管只有党卫军帝国师的第 772 侦察营和“ Sturmpanzer”的附属炮兵营袭击了那里。 但已经在 XNUMX 年 XNUMX 月,另一位参谋长显示了战争开始时 ps 的总损失为 XNUMX 人。
    1. -1
      23十月2021 19:55
      引用:Konnick
      战争仍在继续,仍然无法如实显示损失,大多数人都是心理脆弱的人,就像现在许多抑郁症患者一样。

      当然不是。 但是……要巧妙地进行宣传,招架不住敌人的动作。 熟练! 你可以向 Ponsoynbee 学习......
  17. 0
    23十月2021 20:35
    有点味道的文章........
    1. -1
      23十月2021 22:26
      破坏者(维克多)
      有点味道的文章........
      喜欢这个VS的所有文章! 这位前宣传员和前苏共历史老师,现在是俄罗斯联邦资本主义腐败制度的代言人,不要指望他有什么别的东西。 是的,他没有更多的能力……
  18. +1
    23十月2021 20:41
    [quote = kalibr] “人民公敌。一条狗被射中了!” 也就是说,祖父在 1953 年将其归因于它。 之后,我开始翻遍所有的活页夹,为了找到相同的标记,找到了!
    1. 0
      24十月2021 06:33
      Quote:Ua3qhp
      你祖父大概是“思想正确”,家族中保存的文献没有这样的痕迹。

      1918 年的共产党员,然后是 1940 年的共产党员。 在战争期间,他是奔萨市议会的负责人! 列宁勋章和荣誉勋章
  19. -1
    25十月2021 13:48
    我们的坦克并不比纳粹少,正如我们的最高统帅斯大林不止一次说过的那样。 我们有更多的。

    尽管如此,如果更多的坦克在红军中被击败,作为代价,他们在国防军中被击败的次数更多。
    换句话说,德国装甲车的总成本超过了苏联装甲车。
    这同样适用于航空、火炮等。
  20. -1
    25十月2021 14:57
    再次“他们扔尸体”..... 这首关于主要事情的老歌是由我们亲爱的“朋友”从 89 年的旧歌集中挑选出来的。 因为它不再聪明。 仍有待提出 1000 名被强奸的德国妇女的话题。
    至于宣传,一直只解决一个问题——动员民众在战争中觉醒。 他们越是光明正大地展示士兵的英雄气概,他们的技术优势,他们的陆军元帅对敌人的表现,就越正确。 他们为什么要为自己的混蛋感到难过?
  21. -1
    29十月2021 13:48
    那是 2021 年,Shpakovsky 数了数轻型苏联坦克,忽略了其他一切,并检查了二战期间的宣传媒体。

    有趣的是,坦克的大量损失通常意味着可用的坦克数量比敌人多,而这种在铁数量上的优势导致步兵损失较少,这是所有人员损失的主要贡献者。

    同样的美国人和我们一样释放了大约 100 万辆坦克。他们给我们发了一点,给了英国人,但如果英国人和美国人加起来,那么在坦克方面比德国人的优势是多倍的。 需要这么多坦克的事实意味着它们在前线的损失非常快,很可能甚至比红军还要快。 总的来说,即使是 Pz-IV 也比谢尔曼高效得多,在坦克冲突中,盟军不断地倾斜。 与德国重营的会面才刚刚结束。 红军有话要说,122毫米IS-2“虎式”立马定下炮塔,也就是拆了。 Amers没有这样的东西。 这并没有阻止他们以相对较小的伤亡率粉碎在法国的德军。 只是因为他们可以补铁,并没有抱怨弹药不足,不像同样的红军,他们根本就没有这种大炮,而且由于火药工厂的产能有限,无法拥有。
  22. -2
    30十月2021 23:18
    认为报纸是战争期间的宣传工具是荒谬的。
  23. 0
    7十一月2021 18:14
    真理报和新闻局没有向敌人通报他们部队状况的任务。
  24. 好文章。 在发生了这一切之后,我开始尊重什帕科夫斯基。
  25. 0
    29十二月2022 14:32
    我只是想知道为什么要写这样的文章? 作者 你是挑衅者。
    一切都已经计算了很长时间。 更有能力的作者