军事评论

俄罗斯帝国。 新事实

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Transsib 是俄罗斯帝国最大的工业成就之一。


上一篇文章“俄罗斯帝国。 “一个诚实的样子”引起了不同的反应。 有很多争议和争议。 由于无法对每条评论作出回应,作者决定发表一篇新文章,其中包含更多事实来支持所表达的观点。 本文考察了第一次世界大战前俄罗斯帝国的经济增长率、工业发展和公民福利的增长。 提供了广泛的统计资料,在此基础上可以得出非常明确的结论。

增长率


一个国家在其各个时代的主要指标之一是经济增长率。

保罗·格雷戈里 (Paul Gregory) 是这样评价俄罗斯帝国的经济发展的:

“在工业化和预期的农业危机期间(1880 年代至 1890 年代),俄罗斯的产量增长大致与西欧持平。”

“作者获得的结果表明,在 1905 年之前的 1883 年中,人均农业产量有所增加。 从 1901 年到 2,55 年,它以每年 1,3% 的速度增长——这个水平是人口增长率 (XNUMX%) 的两倍。”

“尽管存在体制问题,俄罗斯农业在革命前的最后三十年以正常甚至超过正常的速度发展(根据西欧国家的经验判断)。 实证观察不支持土地危机假说。 事实上,从整体上看,俄罗斯农业人均指标在不断增长,农民生活水平和实际工资在不断提高,农产品出口正在经历真正的繁荣。”

保罗·格雷戈里的另一句话:

“因此,沙皇俄国的经验并没有为当前反对私人农业的人提供额外的论据。 直到战后时期才达到 1913 年的农业生产和丰富水平。”

至于俄罗斯帝国与西方主要国家相比的增长率,保罗·格雷戈里(Paul Gregory)给出了以下数字。

俄罗斯 (1883-1887 - 1909-1913) - 3,25%。
德国 (1886-1895 - 1911-1913) - 2,9%。
美国 (1880-1890 - 1910-1914) - 3,5%。

可以从以下图表中收集更多信息:

俄罗斯帝国。 新事实
该图清楚地表明,在欧洲领先的国家中,俄罗斯帝国在经济增长方面排名第一。 图表基于 Angus Maddison 的计算


俄罗斯的预算收入也很有指示性,一战前仅次于德国,超过英国甚至美国。

经济和工业发展


在本文中,提供有关第一次世界大战前俄罗斯帝国经济和工业发展的更广泛信息是恰当的。

为此,我们将使用现代历史学家 A. A. Borisyuk 的信息。 他给出了以下数字。

炼钢:1892-1916 - 4,7-1916 年增长 1940 倍。 ——增长4,3倍。
炼铁:1892-1916 - 增加了 4,2 倍,1916-1940。 - 增加了 3,9 倍。
煤炭开采:1892-1916 - 增加了 8,5 倍,1916-1940。 ——增长4,8倍。
发电量:1916 - 2,6 亿千瓦时,1924 - 1,6 亿千瓦时。
砖生产:1894-1913 - 4-1913 年增长了 1940 倍。 - 增加了 2,2 倍。
玻璃生产:1894-1913 - 4,5-1913 年增长了 1940 倍。 - 增长了 1,9 倍。
水泥生产:1894-1913 - 15 倍增长,1913-1940 - 增长 3 倍。

Andrey Anatolyevich 还给出了一些社会指标:

学校数量的变化:1894-1914 - 2 倍增长,1914-1928 - 下降 1,1 倍。
学生人数变化:1894-1914 - 3-1914 年增长了 1928 倍。 - 增长 1,2 倍。
医院数量的变化:1903-1913 - 增长 1,5 倍,1914 - 1928 - 下降 1,5 倍。

A. A. Borisyuk 特别关注铁路建设计划。 据他介绍,在尼古拉二世统治时期,整个公共铁路的长度增幅最大。 历史 俄罗斯。 因此,从 1894 年到 1917 年,铁路长度增加了 46 万公里。


这些图表清楚地表明,在俄罗斯的整个历史上,从未像尼古拉二世统治时期那样密集地修建铁路

铁路的建设使得为工厂提供越来越大的燃料和原材料供应成为可能。

帝国铁路的主要货物是煤炭。 向企业供应煤炭是铁路的一项重要职能。 铁路正在成为工业化的基础。

在俄罗斯,铁路的建设是特殊的。 它的启动速度比欧洲慢,但随着时间的推移,它会达到更高的速度。 只要欧洲工业有运输优势,就处于领先地位。 他们的工厂在燃料和原材料的供应方面获得了更多的竞争机会,因此获得了有利的发展条件。

尽管我们拥有创纪录的资源潜力,但由于运输限制,我们无法充分利用这种潜力。 在某一点上,俄罗斯确实超越了许多国家:德国、英国、法国甚至奥匈帝国。

但这只是暂时的。

随着时间的推移,俄罗斯在铁路长度方面领先于所有欧洲国家。 俄罗斯有机会利用其创纪录的资源基础实现工业突破。 在优越的资源基础条件下解决运输问题为俄罗斯开辟了世界领导地位的前景。

不需要革命。 道路是需要的,它们已经建成。

“实施强制工业化,需要优先发展交通。 仅仅从事工厂建设是不够的——需要通讯,需要先进的交通。”

A. A. Borisyuk 的这一观点与 Paul Gregory 的观点非常一致,后者将铁路建设称为俄罗斯参与工业革命的条件。

另请注意,从 1895 年到 1906 年,河流船队增加了 2 倍。 它是世界上最大的。

1916年,公共铁路投入运营5多公里。 迄今为止,这个记录还没有被打破。

保存在俄罗斯国家历史档案馆中的俄罗斯帝国铁道部文件证明,1916 年正在制定一项计划,以加快铁路建设——每年新建公路超过 6 公里。 此外,这被视为最低限度,以免减缓经济发展的步伐。

在苏联时期,这些计划被证明是不切实际的。

也可以引用其他数字。


该图清楚地表明,苏联仅在 1929 年左右才在机械工程和金属加工领域达到其革命前的价值。


钢铁冶炼也是如此。 直到 1929 年,苏联才达到革命前的指标。 注意苏联钢铁产量的增长非常接近俄罗斯帝国的趋势


直到 1929 年,苏联才达到革命前的煤炭生产水平。 十年来,该国一直在恢复其在 1917 年革命后失去的地位。

早在二十世纪初 - 革命之前 - 俄罗斯就开始超过欧洲最大的经济体。 一个重要的时刻是法国经济的发展——法国是 XNUMX 世纪的经济领袖之一。


图表显示,到 1913 年,俄罗斯帝国在炼钢方面领先于法国。


也可以看出,到1913年,俄罗斯在发电方面已经绕过了法国。

应该指出的是,第一个五年计划的许多(如果不是大多数)建设项目甚至在革命之前就已经设计好了。

例如著名的“马格尼特卡”始于1916年,1917年底工地停工。 直到 1927 年才恢复工作。 第聂伯河水电站的建设原定于 1915 年开始,但战争阻止了它。

直到今天,所有生产铁路机车的工厂都是在革命前的俄罗斯建造的。 看看他们创立的年份就够了。

例如:1857 年成立的涅夫斯基机械厂、1863 年的科洛缅斯基工厂、1873 年的布良斯克工厂(BMZ)、1896 年弗拉季高加索铁路的罗斯托夫车间生产机车、卢甘斯克柴油机车厂(LPR) ) 成立于 1896 年。

他们还设计了莫斯科地铁线路的路线,该地铁计划于 1920 年开始建设。

另外,国家电气化计划是1909年制定的,原定1915年开始实施,但因战乱推迟到1920年。 GOELRO 计划被布尔什维克占用。

正如保罗·格雷戈里指出的那样:

在第一个五年计划期间(1928-1940),人均产出增长率与沙皇俄国相同。 因此,“早期”苏联时期的增长加速主要是劳动力广泛使用的结果。

俄罗斯帝国发生过饥荒吗?


帝国的饥饿感早已被操纵。

但大规模饥饿会导致死亡率大幅上升。 例如,可以在 1920 年代和 1930 年代看到它们。 帝国没有这样的飞跃。 死亡率在不断降低,其波动性在减小。 正在以创纪录的速度创建运输系统,这使得将食品和药品运送到有需要的地区成为可能。


图形清楚地表明,在 XNUMX 世纪末 - XNUMX 世纪初,俄罗斯帝国没有出现死亡率急剧上升的情况。

与此同时,记录的收获量急剧增加。

粮食产量(主要作物)的增长速度远高于革命以来的可比时期。 此外,收成的增长率超过了人口的增长率。


俄罗斯帝国的农产品增长率超过革命后的增长率。

革命后,形势恶化,收成锐减。 这个国家被饥饿和广泛的疾病所困扰。 每年斑疹伤寒病例数达到2万。 疟疾的发病率每年达到近 10 万人。 然而,这些数据在苏联时期是机密的。

有些人在各种革命前的书籍甚至词典中都提到了饥饿。 但是,作为一项规则,一个重要的事实被忽视了:饥饿的概念非常广泛。 例如,饥饿可以被认为是不同程度的食物限制,这确实可以在帝国收成不佳的时候成功克服。 并且你可以计算饥饿死亡率的峰值,如 20 多岁和 30 多岁。 俄罗斯帝国的苏联死亡率特征没有峰值波动。

Paul Gregory 的数据还表明俄罗斯帝国在 XNUMX 世纪初不可能发生饥荒。

“现有的农业生产数据表明,从 1880 年到 1905 年,俄罗斯的农业生产速度超过了农村人口。 农业部门的产量普遍增加(每年约 2,5%),人均增长(每年约 1%)。”

多:

“在1885-1889年和1897-1901年之间,农民留下的自用粮食以不变价计算的价值增长了51%,而农村人口增长了17%。 因此,农业粮食消费增长速度是农村人口的 3 倍。”

公民福利


在尼古拉二世皇帝统治期间,人口的生活水平显着提高。

在第一次世界大战前的最后四年里,新成立的股份公司数量增加了 132%,投资的资本几乎翻了两番。

下列国家储蓄银行的存款表清楚地表明了人口福利的逐步增长:


1914 年,国家储蓄银行的存款为 2 卢布。

据保罗·格雷戈里介绍,第一次世界大战爆发前,俄罗斯人均收入是法国和德国的三分之一,是奥匈帝国的60%左右。 应该补充的是,税收总额(每名居民以卢布为单位)是:

俄罗斯 - 9,09
奥地利-21,47
法国 - 22,25
德国 - 22,26
英格兰 - 42,61。

因此,俄罗斯居民的幸福感低于法国和德国,但考虑到税收负担,大致相当于奥匈帝国的水平。

就人民的绝对生活水平而言,苏联到1960年代初才赶上沙皇俄国,损失了半个世纪,相对而言,与其他最发达国家相比,它从未赶上过沙俄。与俄罗斯帝国相提并论。

在第一次世界大战前的过去 10 年中,国家收入超过支出的数额为 2 卢布。

这个数字似乎更加令人印象深刻,因为在尼古拉二世皇帝统治期间,铁路关税降低,1861 年和 1914 年战争爆发以及所有从前地主那里转移给农民的土地的赎回费。类型的饮酒税,被取消。

总之


最后可以说什么?

上面给出的统计数字雄辩地表明,二十世纪初的俄罗斯帝国并不是一个落后的国家。

在世界领先国家中,俄罗斯的经济增长指标非常不错,在排名靠前的国家中仅次于美国,略胜一筹。 该国的预算收入指标也非常令人信服,该国的增长率非常高,绝对值仅略逊于德国。

换句话说,在二十世纪初,俄罗斯是一个富裕的国家。

一些革命前的经济指标(钢铁冶炼、生铁冶炼、煤炭开采、建筑材料生产、铁路建设)的增长率甚至超过了 1930 年代的工业化指标。 同时,苏联的许多这些指标(包括机械工程和金属加工产品的生产)仅在1928-1929年就达到了俄​​罗斯帝国的绝对值,这也颇具象征意义。 也就是说,十(!)年来,该国的经济仅在 1917 年革命之后才复苏。

革命和随之而来的令人费解的农业政策使俄罗斯农业为国家带来了巨额利润,苏联农业无利可图,而在 1928 年至 1929 年间,苏联历史上第一次被迫进口粮食。 再多的新拖拉机也挽救不了这种局面,因为农民发现自己处于完全无能为力的境地,根本没有动力提高他们的劳动效率。

如果1917年的危机成功度过,俄罗斯帝国的未来会怎样?

人们只能假设性地对此进行推测,但是,可以根据这些项目给出总体轮廓,这些项目的建设是在革命之前计划好的。 很明显,该国正在等待更密集的铁路建设、大规模电气化、马格尼托哥尔斯克钢铁厂、第聂伯GES等工业巨头的建设。

俄罗斯帝国的工业化将在 1920 年至 1930 年继续进行,达到越来越令人印象深刻的绝对数字。 当然,它与苏联模式在更大的市场性和更大的国家利润方向上有所不同。 与重工业相比,轻工业和消费品生产最有可能发挥更大的作用。 但这意味着该国将通过改善公民的福祉来赚更多的钱。

1917 年的革命让这个国家倒退了几十年。 1913 年苏联的 GDP 水平达到了 1928-1929 年左右。 在这种情况下,臭名昭著的西方国家落后程度显着增加,需要采取激进措施来创造工业强国。 而且,由于经济发展的进化路径被革命取消了,到 1930 年代,只有一条激进的发展路径。 而且他有一个代价,非常高。 但这是一个单独对话的话题。
作者:
504 评论
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  1. tihonmarine
    tihonmarine 9十月2021 15:05
    -10
    感谢文章的作者。
    1. 210okv
      210okv 9十月2021 15:22
      +48
      是的,作者在书架上安排得很好。 只有一个细微的差别——在一个动态发展的帝国中,政变、革命等都不会发生。 他们肯定有原因,包括经济原因。
      1. 塞蒂
        塞蒂 9十月2021 15:39
        -36
        Quote:210ox
        是的,作者在书架上安排得很好。 只有一个细微的差别——在一个动态发展的帝国中,政变、革命等都不会发生。 他们肯定有原因,包括经济原因。

        在国外的帮助下,你忘记了“颜色革命”。 有明确的最终目标。 汽车RU 随时 对于这篇文章。
        1. 克罗诺斯
          克罗诺斯 9十月2021 15:41
          +3
          君主政体中没有这样的政变,他们有宫廷政变,例如凯瑟琳 2。
          1. 210okv
            210okv 9十月2021 16:03
            +9
            为什么不。 法国 18 世纪后期的事件 - 宫廷政变? 这么小事。
            1. 克罗诺斯
              克罗诺斯 9十月2021 16:12
              +6
              我的意思是,在君主制下,要么发生革命,要么发生宫廷政变,你不能人为地夸大国外的革命,总有客观的先决条件。
              1. 卡亚拉
                卡亚拉 9十月2021 16:27
                +3
                然后技术就不同了。 例如,在寺庙里有鼻烟壶的谋杀案可以被认为是彩色政变,因为它是百分百英国人的耳朵伸出来的。
              2. Dart2027
                Dart2027 9十月2021 16:32
                -7
                Quote:克罗诺斯
                不能从国外人为地夸大革命,因为它总是有客观的先决条件。

                在任何一个国家,你都可以找到一定数量的不满意的人,而且并不总是客观的,他们会高兴地摧毁他们的国家而不考虑后果。
                1. 克罗诺斯
                  克罗诺斯 9十月2021 16:36
                  +2
                  那么它将是暴动或起义,革命是一种群众现象。
                  1. Dart2027
                    Dart2027 9十月2021 16:40
                    +5
                    Quote:克罗诺斯
                    这将是暴动或起义,革命是一种群众现象

                    当夺取政权的自由派摧毁国家机器和军队时,这种情况变得普遍。 就在那时,它开始了,以至于 PMA 本身的损失减少了一个数量级。 国王被当时的精英推翻了。
                    1. 克罗诺斯
                      克罗诺斯 9十月2021 16:41
                      +1
                      厌倦了战争的人民支持它,没有盛大的示威和集会,任何精英都不会成功。
                      1. Dart2027
                        Dart2027 9十月2021 18:21
                        +7
                        Quote:克罗诺斯
                        没有盛大的示威和集会,任何精英都不会成功

                        沙皇被将军和大臣推翻,他们提供了所有这些表演,例如,当面包“突然及时”在首都消失时
                      2. 安迪斯
                        安迪斯 11十月2021 13:14
                        -3
                        当面包“突然准时”在首都消失时

                        你不承认军用铁路根本无法处理其他货物的可能性吗?
                      3. Dart2027
                        Dart2027 11十月2021 20:25
                        +2
                        Quote:andybuts
                        军用铁路根本无法处理其他货物?

                        如此突然和立即? 一直有面包,有一次 - 消失了吗? 不,我不相信这种巧合,共谋者的工作过于自信和明确——这不是即兴的。
                      4. 安迪斯
                        安迪斯 12十月2021 15:55
                        0
                        如此突然和立即?

                        但为什么突然? 它们从战争开始就出现了,并且一直在增长。 1916年底,铁路运输无法应付。 这是学校通行证,至少在90年代发生过。 加上粮食采购受到影响——前线有很多农民,然后是工人数量。 那么,在困难时期,强农最喜欢的消遣就是抑制粮食,希望随着价格的上涨进行投机,沙皇政府已将其多余的拨款。 但问题仍然存在,冬天在同一个彼得那里,它带来了所需面包量的大约三分之一。 嗯,到了二月中旬,逐渐消失的面包完全消失了。 现在在几周内将圣彼得堡或莫斯科的食物供应减少到三分之一,城市中将没有食物。 然后也是。
                      5. Dart2027
                        Dart2027 12十月2021 19:30
                        +1
                        Quote:andybuts
                        但为什么突然?

                        Quote:Dart2027
                        不,我不相信这种巧合,共谋者的工作过于自信和清晰——这不是即兴的。
            2. paul3390
              paul3390 9十月2021 17:27
              +18
              当农民自发地开始分割地主的土地时,它变得普遍。这就是军队崩溃的地方 - 没有人愿意坐在战壕里,不清楚为什么当土地的主要愿望在家里被分割时。所以毕竟你可以迟到——你会从前面来,你砍了一些沼泽。
              1. Dart2027
                Dart2027 9十月2021 18:22
                +5
                Quote:paul3390
                这是军队崩溃的地方

                在“自治”的命令下崩溃了。
              2. 阿格
                阿格 9十月2021 18:55
                +2
                Quote:paul3390
                当农民自发地开始分割地主的土地时,它变得普遍。这就是军队崩溃的地方 - 没有人愿意坐在战壕里,不清楚为什么当土地的主要愿望在家里被分割时。所以毕竟你可以迟到——你会从前面来,你砍了一些沼泽。

                ......看起来你在谈论当前的现实。然后,我认为,一切都变得平淡无奇,-养家糊口......但是,就像现在......不!当然,-Rosstat问题数据显示,俄罗斯新机手机销量同比下降26%……但是! 一辆汽车(新)(在俄罗斯组装)的平均成本为 2.140 sput(!)。! 好的 ...
                看来,在这种情况下,他们会“赎回”(挤出),一切!...
                对作者, - 道歉! hi
              3. AKuzenka
                AKuzenka 11十月2021 09:57
                0
                但! 一辆汽车(新)(在俄罗斯组装)的平均成本为 2.140 sput(!)。! 好的 ...
                最重要的是,这只是文章中“增长”的一个例证——指标正在增长!!!!!!
      2. 斯瓦罗格
        斯瓦罗格 9十月2021 17:14
        +12
        Quote:Dart2027
        在任何国家你都可以找到 一定数量 不满意

        某种是的……在任何国家都有……因此,在欧洲国家,他们尽量不要忘记这件事……但在非洲国家……经常发生革命和政变……为什么? 因为没有一定数量..但大部分不满意..怎么不伪装,怎么不喊urya..什么不写文章-颂..人不能上当..也许一开始,当然,但是说到冰箱..会很伤心..但有人会受伤。 不幸的是,历史没有教任何东西..
        1. Dart2027
          Dart2027 9十月2021 18:22
          +1
          Quote:斯瓦罗格
          但是说到冰箱..会很伤心..但是有人受伤了

          你是在谈论苏联的最后几年吗?
          1. 斯瓦罗格
            斯瓦罗格 9十月2021 18:25
            +5
            Quote:Dart2027
            你是在谈论苏联的最后几年吗?

            包括......但在苏联这种情况是人为造成的......
            1. Dart2027
              Dart2027 9十月2021 18:30
              +1
              Quote:斯瓦罗格
              但是在苏联,这种情况是人为造成的..

              所以呢? 这是苏联的问题。
            2. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 9十月2021 18:37
              +5
              Quote:Dart2027

              所以呢? 这是苏联的问题。

              这是精英的不可移动性问题……总统(或任何其他最高经理和人事部门……嗯,建立的系统本身……
              任何陷入腐败、裙带关系……的系统都注定要失败。 RI 是什么,苏联是什么……现在是什么。
            3. Dart2027
              Dart2027 9十月2021 19:41
              -1
              Quote:斯瓦罗格
              这是精英不可移动的问题..总统(或任何其他最高

              他们在哪里改变? 全世界都有一个寡头政治,相当从容地继承地位。
            4. 斯瓦罗格
              斯瓦罗格 9十月2021 19:59
              +4
              Quote:Dart2027
              他们在哪里改变? 全世界都有一个寡头政治,相当从容地继承地位。
              全世界都这样吗? 不要混淆真正不变的资本主义精英..和政治家..即使他们追求资本主义精英的路线..在那里他们也监禁前总统..但是,在整个文明世界中,他们仍然在改变并且严格遵守法律。 这是第一件事。 其次..精英就是精英——一个独立的..对本国人民和公民的态度是一个指标和衡量标准..如果在世界上最富裕的国家,人们的收入像非洲国家一样..(许多人已经从非洲国家超过我们),那么这是一个指标。..以及贫富差距..一个指标,表明这不是精英,而是夺取政权的街头朋克,谁做到了不在乎法律..道德..人..是的,一般来说,除了金钱和他们自己的乐趣之外的一切..这样的“精英”不会改变也不会改变..它会摧毁它的国家。
              第三...链接到他们那里也不是最好的论点..标准需要提高,这样每个人都会以我们为例..我们拥有一切..资源,聪明的头脑,经过验证的意识形态时代……仍然只有群众的意志……人们还在沉睡……但从动态来看……觉醒已接近……人民中的负面情绪正在以令人难以置信的速度增长速度..如果两三年前,许多人只是亵渎..但现在仇恨渗透到人们的心中..这很糟糕..这是麻烦。 和类似的文章,再加上小丑表演和一些人想要统治坟墓的愿望......而只索取而不给予任何回报......可能会以非常糟糕的方式结束。 如您所知,历史会重演......现在正在发生的事情与1910年非常相似......
            5. Dart2027
              Dart2027 9十月2021 21:27
              -1
              Quote:斯瓦罗格
              不要混淆资本主义精英..这真的不会改变和政治家..即使他们追求资本主义精英的路线..他们也把前总统关进监狱..但是,在整个文明世界中,他们改变并严格遵守法律。 这是第一件事。

              也就是说,真正的精英不会改变,而是定期上演。
              Quote:斯瓦罗格
              如果在世界上最富裕的国家,人们的收入就像非洲国家一样......(许多来自非洲国家的人已经超过了我们)

              哪个? 阿拉伯联合酋长国? 那里并非一切都那么简单。
              Quote:斯瓦罗格
              第三...链接到他们那里也不是最好的论点..标准需要提高,这样每个人都会以我们为例..我们拥有一切..资源,聪明的头脑,经过验证的意识形态时代。

              后者确实是经过时间考验的——这个国家不知道 90 年代有这样的耻辱。 输掉这场战争是可以的,过去和将来都如此,但是当政府简单地放弃一切和所有这些独特的事件时。
              Quote:斯瓦罗格
              人民中的负面情绪正以惊人的速度增长……如果两三年前,许多人只是亵渎……但现在仇恨已深入人心

              是的。 有什么是难以察觉的。
          2. ivan2022
            ivan2022 9十月2021 21:28
            -2
            Quote:Dart2027
            Quote:斯瓦罗格
            这是精英不可移动的问题..总统(或任何其他最高

            他们在哪里改变? 全世界都有一个寡头政治,相当从容地继承地位。


            全世界? 例如,在美国和苏丹是否一样?

            全球4美元的月薪可比价格?
            全球平均预期寿命为 85 岁,如瑞士?
          3. Dart2027
            Dart2027 9十月2021 21:39
            -8
            Quote:ivan2022
            全球平均预期寿命为 85 岁,如瑞士?

            2019年,俄罗斯人均预期寿命为73,4岁,达到历史最高值。
            Quote:ivan2022
            全球4美元的月薪可比价格?

            这取决于谁。 让我们看看一些美国贫民窟的工资是多少?
            Quote:ivan2022
            例如,在美国和苏丹是否一样?

            美国没有寡头? 唔 ...
          4. ivan2022
            ivan2022 10十月2021 10:00
            +4
            Quote:Dart2027
            2019年俄罗斯人均寿命73,4岁,创历史新高……美国没有寡头? 唔 ....


            是你写的,它们不存在,同时存在……不是我……我写的是它们无处不在,但不同国家对它们的感觉是不同的。
            好吧,你一般给国煤! 在 70 年代,苏联在 AO 方面位居世界前 10 个国家之列。 现在它不包括在前 100 名中。 在生活质量方面,根据联合国的估计,我们现在...... 70 世纪以后......
            寡头制度已经包罗了全世界,这是马克思所说的,因此他号召各国无产者要以同样的方式联合起来。 而事实上只有大公司联合起来的事实是无产者的问题……一个想法只是一个工具。 他们给了他们一个手中的工具——他们自己…………砍掉了……
          5. Dart2027
            Dart2027 10十月2021 11:19
            -1
            Quote:ivan2022
            我写过它们无处不在,但在不同的国家对它们的感觉是不同的。

            苏丹人的机会较少。
            Quote:ivan2022
            在 70 年代,苏联在 AO 方面位居世界前 10 个国家之列。
            没有必要告诉。 有科学、太空、国防工业,一切都是超级现代的,但关于什么是为人民服务,普京说的是实话。
          6. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 11十月2021 11:45
            -1
            Quote:Dart2027
            有科学、太空、国防工业,一切都是超级现代的,但关于什么是为人民服务,普京说的是实话。

            他还谈到了国防工业和太空。 微笑
            我们有一个国防工业-很酷,很强大,我们仍然为此感到自豪。 我们感谢祖父和我们的祖父在伟大卫国战争之后建立这样的防御体系。

            观众:……还有第一颗卫星。

            弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin):太空中的第一颗人造卫星和第一个人都是我们共同的骄傲,这是苏联政府的成就,我们都为此感到自豪。 这些都是全国性的成就。

            但是消费品……日里诺夫斯基已经说过了。 他们在哪里? 没有。 我们不要对彼此和人民撒谎。 人们知道什么是什么,什么不是。
          7. Dart2027
            Dart2027 11十月2021 20:24
            -1
            引用:Alexey RA
            他还谈到了国防工业和太空。

            我知道,我只是措辞不正确。
  2. 安德烈·奇热夫斯基
    安德烈·奇热夫斯基 10十月2021 18:30
    -3
    是的.. Tolya 在美国)))) 他们实际上是一样的——只有一些人称自己为共和党人,而另一些人称自己为民主党人。但实际上,他们是一样的。
  3. ivan2022
    ivan2022 9十月2021 21:21
    +1
    Quote:Dart2027
    Quote:斯瓦罗格
    但是在苏联,这种情况是人为造成的..

    所以呢? 这是苏联的问题。

    这是一个无法按照苏联法律生活,但非常坚定地坚持现代立法的社会的问题。 并且会一直坚持到完全消失!
  4. Dart2027
    Dart2027 9十月2021 21:22
    -7
    Quote:ivan2022
    这是一个无法根据苏联法律生活,但非常坚定地坚持现代立法的社会的问题。

    也就是说,苏联变成了一个乌托邦。
  5. ivan2022
    ivan2022 10十月2021 09:47
    +6
    Quote:Dart2027
    也就是说,苏联变成了一个乌托邦。

    是的,是的,不是那个。 德国被“乌托邦”打败了? 是否健康”——正如祖先所说的那样?

    苏联不是曾经住在您公寓的已故患病亲属。 苏联是像你们这样的社会无法生存的立法。 虽然他们自己仍然无法解释他们不喜欢这些法律的具体内容。 除了嘟囔着“乌托邦”——没什么!

    中国,不仅......甚至日本也从苏联的经济体系中吸取了很多。 日本人掌握了苏联的计划系统,因此他们能够将大公司的一切计划得恰到好处。 他们甚至不需要成品仓库。 欧洲曾一度以 Semashko 医疗保健系统为榜样。

    仅仅从苏联存在于世界上,就有数十亿人受益! 所有......呵呵......呵呵......除了你们,先生们,“亲爱的俄罗斯人”......

    简而言之,你只得到了祖父克雷洛夫的寓言;“猴子和眼镜”......眼镜不起作用。 只有盗窃和强盗——唯一不是“乌托邦”的“..主义..”。
  6. Dart2027
    Dart2027 10十月2021 11:15
    -5
    Quote:ivan2022
    是的,是的,不是那个。 德国被“乌托邦”打败了? 是否健康”——正如祖先所说的那样?

    请在地图上显示。
  7. Vadim237
    Vadim237 10十月2021 13:24
    -7
    1917 年,由于莉娜与德国德皇签订投降协议,希特勒在德国上台的道路铺平了道路,结果在 41 世纪为苏联安排了一场血腥屠杀。
  8. chenia
    chenia 10十月2021 15:07
    +1
    Quote:Vadim237
    德国刚刚铺设了希特勒上台的道路


    切? 无论如何,战争将是,这是英国的传统恶作剧(作为观察他们永久利益和维护大英帝国的一种方式)。
    二战是英国政客在欧洲国家相互较量时误判的结果(只是发生的方式略有不同。
    因此,二战与苏联没有任何关系(RI 会幸存下来,英国人仍会将德国人送到东方)。
    但是如果没有工业化(它不会在印古什共和国幸存下来),1941 年(或更早)俄罗斯沙皇在托博尔斯克组织了舞会。 甚至在堪察加。
  9. Vadim237
    Vadim237 10十月2021 20:37
    -1
    第二次世界大战,如果有的话,希特勒发动了,他还袭击了苏联。 这里是一般的英国政客。 第二次世界大战也与苏联有关,但不是与苏联有关,而是与该国新领导人,即 1917 年布尔什维克的行动有关,正是由于他们背信弃义和可耻的投降,德国仍然处于更好的状态,没有人分享它与他的外部政府没有引入并从而创造了希特勒的权力之路。
  10. chenia
    chenia 10十月2021 21:06
    +2
    Quote:Vadim237
    这里是一般的英国政客。 第二次世界大战也与苏联有关,但不是与苏联有关,而是与该国新领导人,即 1917 年布尔什维克的行动有关


    一个有趣的版本。 你太天真了。 还是你在假装? 唯一的问题是,德国是如何抬起头来的? 可以一键停止。 为什么纳粹得到了所有的偏好,而不是社会民主党? 而且,他们发现自己更被西方冒犯了。 纳粹有明确的方向——向东。
    那么,如何不利用这一点呢?
    进而。 结果不同,然后希特勒本人是一个熟练的操纵者并玩他的游戏。
  11. Black5Raven
    Black5Raven 11十月2021 18:36
    +1
    引用:chenia
    纳粹有明确的方向——向东。

    对法国来说尤其如此 wassat
  12. chenia
    chenia 11十月2021 20:05
    +1
    Quote:Black5Raven
    对法国来说尤其如此


    有策略,就有战术。 这种策略让法国“感到惊讶”。 然后我们转向战略目标。 怎么了?
  13. AKuzenka
    AKuzenka 12十月2021 09:48
    0
    对法国来说尤其如此
    请告诉我,为什么法国在 1925 年开始建设马其诺防线,当时希特勒甚至还没有上台? 没有钱可去,或者您是否已经知道“希特勒”会并且决定安全?
  14. Vadim237
    Vadim237 11十月2021 20:26
    -1
    德国是如何抬起头来的?“是的,自 1917 年以来,没有人轻易接触过它,尽管在那里签署的所有协议,随着新政府的出现,以希特勒为首的国家社会主义者提出了很多废话,总的来说,没有人认为德国会再次发动战争,因此,波兰、法国和其他国家都没有准备战争——这是一个瞬间。苏联正在准备,即使在那时也有一个参考点,即世界资产阶级会发动进攻——但是德国的国家社会主义者发动了进攻,我们的第 41 团在东部战线从 70 月到 XNUMX 月损失了整整 XNUMX% 的装备和人员。
  15. chenia
    chenia 12十月2021 09:23
    +1
    Quote:Vadim237
    在那里签署的所有协议上,随着新政府的到来,以希特勒为首的国家社会主义者放了一个大辣根

    而 EsDecs 是愚蠢的,没有猜测。 那个德国
    Quote:Vadim237
    自 1917 年以来就没有人接触过

    没有武力,完全可以无视凡尔赛条约的规定。 并且不关心赔偿和兼并。
    而法国“默默地”看着德国的加强(三个师可以把整个德国放在耳边)。 奇怪的。 或者有人说服法国相信德国军国主义复兴的前景不会受到影响。

    嗯,我有对手,但那会是什么,第一次。
    神圣的简约。
    你不是小学生吗?
  16. 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 11十月2021 11:55
    +2
    Quote:Vadim237
    1917年,正是由于他们背信弃义和可耻的投降,德国保持了较好的状态,没有人分享她的外部政府,从而开创了希特勒的权力之路。

    因此,一代人不知道例如莱茵兰和鲁尔冲突。 微笑
    德国的外部控制被称为凡尔赛和约。 如果严格遵守其中的规定,德国就不可能进行侵略。 但问题是——这个和平条约的保证者自己在遵守它时得分,逐渐允许帝国越来越远离它的规定。 请重新武装莱茵兰。 建立一支大规模的应征军队——拜托了。 条约禁止的武器类型 - 请甚至规定您可以拥有的武器数量。
    在军队非法进入莱茵兰之后,帝国本可以早在 1936 年就被阻止。 然后他无法反对凡尔赛的保证国。 但法国和英国决定不干涉......
  17. AKuzenka
    AKuzenka 12十月2021 09:45
    0
    但是如果没有工业化(它不会在印古什共和国幸存下来),1941 年(或更早)俄罗斯沙皇在托博尔斯克组织了舞会。 甚至在堪察加。
    我怀疑。 如果英国人实际上消灭了所有直接继承人,那么在您所描述的那个人中,他们将完全消灭,从根本上消灭。
  18. 72jora72
    72jora72 11十月2021 05:35
    +3
    仅仅从苏联存在于世界上,就有数十亿人受益!
    西方国家(全世界)的整个“社会领域”,从ALL这个词,都离开了苏联。
  19. 安金
    安金 10十月2021 23:42
    +1
    Quote:斯瓦罗格
    人们不能被愚弄..当然,也许一开始,但是说到冰箱..会很伤心

    Quote:斯瓦罗格
    在苏联,这种情况是人为造成的

    所以人们不能被愚弄,还是人为地可能?
  20. Trapper7
    Trapper7 11十月2021 15:23
    +1
    Quote:斯瓦罗格
    包括......但在苏联这种情况是人为造成的......

    就像1917年彼得格勒面包的情况一样。只有一本手册,您可以立即看到。
  21. tihonmarine
    tihonmarine 12十月2021 10:09
    0
    Quote:斯瓦罗格
    但是在苏联,这种情况是人为造成的..

    自 1953 年 J.V. 斯大林去世后,准备工作立即进行
  • 210okv
    210okv 9十月2021 17:20
    +21
    这当然是真的。 至于发展速度,我会告诉你什么。 百分比是诡计。 总产值,人均收入? 作者,你打破了事实
    1. 卡亚拉
      卡亚拉 9十月2021 17:54
      +31
      是否有可能将牵强附会和一厢情愿的想法视为“事实”? 在连续第二篇文章中,作者试图将一只猫头鹰拉到地球上,但不是使用实数,而是使用百分比进行操作。
      例如,我在车库里做了 10 块砖。 然后我打电话给三个朋友,我们开始生产 40 块砖。 产量增长400%! 邻居瓦夏在这个小工厂生产了 1000 块砖,然后对其进行了现代化改造,开始生产 1200 块砖。 增长率仅为 20%。 但我们谁更酷,我还是瓦夏? 这还不包括各种小事情,比如我和瓦夏的成本价格,以及其他经济因素。 作者根本不在乎这些琐事,有成长,时期。 一切都如此。 奥尔戈维奇的另一个转世,耳后有法式长棍面包的嘎吱声。
      作者,别废话了,还是疼……
      1. Olgovich
        Olgovich 10十月2021 08:38
        -10
        引用: 卡亚拉
        对于我和 Vasya 以及​​其他经济组成部分。 作者根本不在乎这些琐事,有成长,时期。 一切都如此。 奥尔戈维奇的另一个转世,耳后法国长棍面包的嘎吱声

        并没有到达下一个脆脆的情人 皇后的骨头 和 rokossovskih,在一段时间后,alesha 将超越 Vasya。

        俄罗斯实际上做了什么,看看。 同样的法国和阿文雷吉亚。

        凭借这种独特的人类潜力,被愚蠢地“利用,伴随着无知、无知和先进的俄罗斯科学,被盗贼摧毁了一半,伴随着巨大的损失和牺牲,俄罗斯将实现工业增长,最重要的是,人民的福祉” ,而不是 1930 年代(在俄罗斯统治下)的繁荣,数百万人在大规模自相残杀和吃尸体期间死于饥饿的阵痛,被数百万人流放,包括到食人族纳兹诺岛,每年有数十万人被枪杀,数百万人逃离全国各地的强盗和强奸犯在当权者面前躁动不安。

        自动RU-非常感谢您提供关于我们国家俄罗斯的真相。
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 10十月2021 09:30
          +2
          Quote:奥尔戈维奇
          一段时间后,alesha 将克服 Vasya。

          我知道你在经济学和数学方面的知识趋于零,但凡事都有限度
          1. Olgovich
            Olgovich 10十月2021 10:00
            -8
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            我知道你在经济学和数学方面的知识趋于零,但凡事都有限度

            从你的“珍珠”来看,野蛮和无知是无止境的
          2. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 10十月2021 11:23
            +1
            一如既往,在情感上,但不是在主题上
            那么我们对于1913年印古什共和国艺术家联盟所涉及的tactars的数量来说,会不会有答案呢?
          3. Olgovich
            Olgovich 10十月2021 11:34
            -10
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            一如既往,在情感上,但不是在主题上

            对,你在你自己的拖拉机上,“potemovy”你是我们的 LOL 开车
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            那么关于1913年印古什共和国艺术家联盟所涉及的tactars的数量,我们有什么答案吗?

            答案给出了 3(三!)次,所以即使在那里完成也应该很清楚。
          4. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 10十月2021 11:37
            +5
            你什么都没给,你写了关于大规模生产的废话,你绕过了拖拉机的数量,因为它们结束了你的夹板
            美国为 6000,印古什共和国为 160
          5. Olgovich
            Olgovich 10十月2021 11:41
            -9
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            你什么都没给,你写了关于大规模生产的废话,你绕过了拖拉机的数量,因为它们结束了你的夹板
            美国为 6000,印古什共和国为 160

            BRED - 一种爱咬皇后骨头的慢性病。

            你的主要成就是始终和一切的谎言 - 从第一天到最后一天。 透过镜子。
          6. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 10十月2021 13:23
            +5
            Quote:奥尔戈维奇
            永远都是谎言

            真的很累,如果我给出错误的数据,给出真实的,印古什共和国的 SH 使用了多少拖拉机
          7. Olgovich
            Olgovich 10十月2021 14:56
            -11
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            真的很累,如果我给出错误的数据,给出真实的,印古什共和国的 SH 使用了多少拖拉机

            你已经厌倦了:你已经被回答了三次,但你从来没有理解它。 这里有专门的学校吗?

            为了自由,是的! 含
          8. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 10十月2021 16:09
            +5
            Quote:奥尔戈维奇
            你已经累了:你回答了三次

            你写了三遍,但不是关于拖拉机的数量,诚实地写过一次印古什共和国机械化的情况很糟糕
          9. Olgovich
            Olgovich 11十月2021 09:33
            -1
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            你写了三遍,但不是关于拖拉机的数量,诚实地写过一次印古什共和国机械化的情况很糟糕

            关于苏联超过俄罗斯的宇宙飞船——不需要写吗?

            全机械化在苏联:1907 年俄罗斯蒸汽机车的生产水平,“一日”政权在 1934 年才勉强赶上......

            1989 年,苏联农业部门农场的体力劳动水平是可耻的 70%.
            世界上没有任何一个正常的国家会想到这个......
          10. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 11十月2021 09:39
            -2
            Quote:奥尔戈维奇
            全机械化在苏联:1907 年俄罗斯蒸汽机车的生产水平,“一日”政权在 1934 年才勉强赶上......

            最不厌倦愚蠢地写?
            Quote:奥尔戈维奇
            1989 年,苏联农业部门农场的体力劳动水平高达 70%。

            你的谎言已经很累了,至少给出一个带有来源链接的数字
          11. Olgovich
            Olgovich 11十月2021 11:46
            0
            引用:Vasilenko弗拉基米尔

            最不厌倦愚蠢地写?

            由于无知,这完全由您完成。

            俄罗斯,1906 年生产了 1266 辆蒸汽机车
            苏联1934年首次达到生产1210台蒸汽机车
            引用:Vasilenko弗拉基米尔
            你的谎言已经很累了,至少给出一个带有来源链接的数字

            L. Denisov 的专着“俄罗斯消失的村庄”。

            反过来,你用什么来证实你的谵妄? 没有? 恩,那就对了。
          12. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 11十月2021 12:44
            0
            L. Denisov 的专着“俄罗斯消失的村庄”

            负
            丹尼索娃的创造力水平很容易评估。 这是她的“专着”的开头:

            在前几段中没有什么让您感到困惑吗? 这些仍然是花。 对于90年代中期的这种消费品来说,这是一种耻辱。 我知道他是如何以及为什么出现的,我是直接目击者。
          13. Olgovich
            Olgovich 11十月2021 13:11
            -1
            Quote:邪恶的怀疑论者
            丹尼索娃的创造力水平很容易评估。 这是她的“专着”的开头:

            她从统计书籍和专着中引用事实
            Quote:邪恶的怀疑论者
            在前几段中没有什么让您感到困惑吗? 这些仍然是花。 对于90年代中期的这种消费品来说,这是一种耻辱。 我知道他是如何以及为什么出现的,我是直接目击者。

            你的成绩不算什么
          14. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 11十月2021 13:16
            -1
            您将获得一段包含“事实”的摘录。 拜托,写的东西没有什么困扰你的吗? 或者你不考虑阅读的内容,不检查信息? 不惊讶。
          15. Olgovich
            Olgovich 12十月2021 10:36
            -1
            Quote:邪恶的怀疑论者
            您将获得一段包含“事实”的摘录

            您将获得一本包含数百个事实和理由的专着。

            那是无能为力的时候 LOL 能写个专着反驳这HUNDREDS,那就让他来吧。

            但他无能为力。 没有人。 不惊讶

            出色的作品(以及本泽纳等),揭示了完全无知的反人民“力量”对俄罗斯人民的抢劫和毁灭的狂野恐怖

          16. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 12十月2021 11:26
            -1
            你能指出提出的问题吗? 你为什么不能? 您是否正在考虑您正在阅读的内容,检查信息? 你能评论一下“专着”中提议的片段的内容吗? 你看到其中的错误了吗? 你能说出它们的名字吗?
          17. Olgovich
            Olgovich 12十月2021 12:15
            -2
            Quote:邪恶的怀疑论者
            你能指出提出的问题吗?

            以你认为必要和充分的方式回答你,但没有达到你的,一如既往,第一次,不是我的问题,而是无能为力的无能者

            要自由! 含
          18. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 12十月2021 12:22
            +1
            是的,您发现有必要怯懦地避免直接提问。
    2. chenia
      chenia 12十月2021 15:47
      +2
      Quote:邪恶的怀疑论者
      你不认为


      这样的奢侈对他来说是不允许的。
    3. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 12十月2021 15:56
      +1
      与这个人最有趣的地方是直接交流,这样他的“知识”的真实水平就会立即显现出来,而无需访问 Internet 资源。 最糟糕的是,论坛上有人认为它“知识渊博”和“精通”。
    4. chenia
      chenia 12十月2021 16:17
      +1
      Quote:一个邪恶的怀疑论者
      与这个人最有趣的地方是直接交流,这样他的“知识”的真实水平就会立即显现出来,而无需访问 Internet 资源。 最糟糕的是,论坛上有人认为它“知识渊博”和“精通”。


      和他在一起应该更有趣。 而且你把它看得太重了。 你经常在他自己的链接中发现他的不一致(他给了很多,相信会有人阅读它们)。 而且你很细心。 所以呢? 抓住? 他需要真相吗?

      我的建议(你不能接受),你需要带着轻微的嘲讽与这个框架交流(好吧,这样就不会太多了)。 并且不要试图用论据来说服。
    5. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 12十月2021 16:36
      +2
      我的信息不是为信息收件人的“启蒙”而设计的,而是为了这样一个事实,即也许我会从收件人在信息空间中喷洒的异端中拯救某人脆弱的心灵。 互联网在这方面是个大恶魔,奥弗顿的窗户越来越大。
    6. chenia
      chenia 12十月2021 16:41
      +1
      是的,原则上,你是对的。 祝你好运。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 12:56
    -2
    Quote:奥尔戈维奇
    L. Denisov 的专着“俄罗斯消失的村庄”。

    自己阅读专着,其中你的粉红色大象在 1913 年被吹走
    Quote:奥尔戈维奇
    俄罗斯,1906 年生产了 1266 辆蒸汽机车
    苏联1934年首次达到生产1210台蒸汽机车

    你能给出一个比较的力量吗?
  • Olgovich
    Olgovich 11十月2021 13:12
    -2
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    自己阅读专着,其中你的粉红色大象在 1913 年被吹走

    跟你们在俄罗斯安排的CATASTROPHY比起来简直是胡说八道
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    你能给出一个比较的力量吗?

    在宇宙飞船里?
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 15:28
    -2
    Quote:奥尔戈维奇
    在宇宙飞船里?

    但是你真的不懂那么多,蒸汽机车需要的数量直接取决于它们的功率
    Quote:奥尔戈维奇
    跟你们在俄罗斯安排的CATASTROPHY比起来简直是胡说八道

    你读了吗?
    顺便说一句,为了恶魔与你,你不敢说出你的年龄,但出身,真的不是来自贵族吗?
  • Olgovich
    Olgovich 12十月2021 10:43
    -1
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    但是你真的不懂那么多,蒸汽机车需要的数量直接取决于它们的功率

    您真的没有意识到,在 20(二十!)年的快速技术进步中,无论如何都必须有所改变吗?

    但如果没有你的“工匠”,它会更快、更多、更便宜
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    你读了吗?
    顺便说一句,为了恶魔与你,你不敢说出你的年龄,但出身,真的不是来自贵族吗?

    当然,我读过,那里有大量关于你的无知对俄罗斯和俄罗斯人民的野蛮抢劫、侮辱和打倒的事实。

    来自俄罗斯最高贵的阶级,其基础是俄罗斯农民。

    你为什么需要它? 你会写谴责吗?
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 12十月2021 11:40
    -2
    Quote:奥尔戈维奇
    你为什么需要它? 你会写谴责吗?

    有没有尝试过治疗?!
    Quote:奥尔戈维奇
    您真的没有意识到,在 20(二十!)年的快速技术进步中,无论如何都必须有所改变吗?

    但如果没有你的“工匠”,它会更快、更多、更便宜

    再次跳出答案,你能hold住机车的力量吗?
  • Olgovich
    Olgovich 12十月2021 12:25
    -2
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    有没有尝试过治疗?!

    哦不不不。 - 它没有帮助你,但对其他人......你建议。

    丑,不是布尔什维克
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    再次跳出答案,你能hold住机车的力量吗?

    那,又是第一次没达到?
    所以读一百遍! LOL
  • BigBraza
    BigBraza 21十月2021 08:53
    +1
    安德烈,你从这个红色恐俄人的保护区逃脱了吗? 跟他们争辩也没有用,这绝对是宗派思想,他们最想要的是政委回来,用毛瑟的把柄打他们的牙齿。
    我一看到萨姆索诺夫在我的文章旁边的作品就跑了。 这既是对专业人士的一记耳光,而且作为一个人,不知何故令人作呕。
  • Olgovich
    Olgovich 21十月2021 09:54
    0
    Quote:BigBraza
    安德烈,你从这个红色恐俄人的保护区逃脱了吗? 跟他们争辩也没有用,这绝对是宗派思想,他们最想要的是政委回来,用毛瑟的把柄打他们的牙齿。

    你好,维克多。 hi

    我记得你的文章,很遗憾它们不再存在。

    我想我们应该回去。 正如你所看到的,有这样的文章。

    对他们有兴趣,有支持。

    祝你好运! hi
  • Vadim237
    Vadim237 10十月2021 13:32
    -8
    而这些拖拉机呢——在苏联,成千上万的拖拉机被铆接,直到 91 世纪崩溃——它们在确保整个国家粮食安全方面的效率降为零,因此在国外购买了数百万吨的粮食然后是数千万吨。 因为发展来自个人的一切的主动性将受到计划分配经济体系的抑制,在这种体系中,一个超级垄断者为每个人决定一切——由国家个人决定。
  • chenia
    chenia 10十月2021 14:46
    +6
    Quote:Vadim237
    总体上降为零,所以国外的粮食买几百万吨,然后几千万吨。


    来吧,废话。
    随着人口的增加和村民比例的减少,根本没有拖拉机。
    此外,为了确保大量的牲畜生产(现在已经下降了几乎一个数量级),为此目的购买了谷物(不要抱怨他们购买的是一流的谷物——这里的政策是小母牛,而卢布运输)。
    畜产品(肉和奶)呢? 和给定价格的烘焙产品,以及鱼产品(与苏联相比)?

    Quote:Vadim237
    开发来自个人的一切的主动性

    会有相对和固定的价格(从 60 年代到苏联解体的肉类)价格被引入,我们会看到货架上的人(我不是在谈论遵守 GOST)。
    然后我们将谈论私人倡议。
    顺便说一句,话匣子,他们为什么不在集市上买肉(毕竟一直都是。而且最贵的只有一倍半)。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 10十月2021 14:58
    +3
    引用:chenia
    顺便说一句,话匣子,他们为什么不在集市上买肉(毕竟一直都是。而且最贵的只有一倍半)。

    对于工会生活的民间艺术家和 91 后出生的人来说,最糟糕的是
  • Olgovich
    Olgovich 10十月2021 15:08
    -10
    引用:chenia
    来吧,废话。

    所以不要随身携带。
    引用:chenia
    随着人口的增加和村民比例的减少,根本没有拖拉机。

    Kirdyk 是昂贵的拖拉机,甚至在开始工作之前就发生了数千次故障——世界上任何地方都没有这样的耻辱。

    经过所有的操纵和霍姆化,1913 年的产量仅达到
    1956年。
    惭愧......
    引用:chenia
    此外,为了确保大规模的牲畜饲养(现在几乎下降了一个数量级),为此专门购买了粮食

    他们买它是为了吃,因为“成功人士”甚至因为缺粮开始把豌豆塞进面包里,也因为缺饲料而开始把牛豆塞进面包里
    引用:chenia
    畜产品(肉和奶)呢? 和烘焙食品

    你的超级大国只能在 1913 年代赶上 1950 年 - 即使根据他们欺骗性的统计数据
    引用:chenia
    会有相对和固定的价格(从 60 年代到苏联解体的肉类)价格被引入,我们会看到货架上的人(我不是在谈论遵守 GOST)。
    然后我们将谈论私人倡议。

    空的货架和女士内裤和食品的优惠券——你的“成就”——在和平时期。
  • chenia
    chenia 10十月2021 15:53
    +4
    Quote:奥尔戈维奇
    是昂贵的拖拉机,


    拖拉机和亲爱的,你们在说什么? 把面条挂在隔壁房间给年轻人。 而我已经不到七十岁了)。
    虽然,也许在你的村庄(那里直到 70 年代才有光,(我根本不是在谈论广播和电视),它可能没有那么幸运。我记得其余的都是关于战时的故事)和女性selmag 中的懦夫(即使有优惠券)也没有得到。
    樱桃。
    而且因为你们村没有护照,所以你不能去区域中心(我根本不是在说区域中心),有些事情你是不知道的。 我会试着开导。 我可以向你保证 - 并非到处都是。 或者更确切地说,并非所有地方都如此(这些城市包括俄罗斯城市和达吉斯坦,乌克兰、格鲁吉亚、阿塞拜疆,作为比较,匈牙利和东德)。

    你运气不好,这就是为什么你对苏联政权如此愤怒。
    它发生了。
  • Olgovich
    Olgovich 10十月2021 15:55
    -6
    引用:chenia
    你运气不好,这就是为什么你对苏联政权如此愤怒。
    它发生了。

    俄国 没有这个所谓的运气。 “力量”。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 09:33
    -3
    引用:chenia
    虽然,也许在你的村子里

    哪个村庄,他仍然确定面包卷长在面包果树上
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 10十月2021 16:13
    +3
    Quote:奥尔戈维奇
    Kirdyk 是昂贵的拖拉机,甚至在开始工作之前就发生了数千次故障——世界上任何地方都没有这样的耻辱。

    打破了这么多,他们仍然工作
    Quote:奥尔戈维奇
    他们买它是为了吃,因为“成功人士”甚至因为缺粮开始把豌豆塞进面包里,也因为缺饲料而开始把牛豆塞进面包里

    什么废话,上帝,至少有一个指向文档的链接
    Quote:奥尔戈维奇
    空的货架和女士内裤和食品的优惠券——你的“成就”——在和平时期。

    你几岁?
    在工程师家庭的家里有两个完整的冰箱,肉很丰富
    关于懦夫,所以它通常是白痴
  • Olgovich
    Olgovich 11十月2021 08:05
    0
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    打破了这么多,他们仍然工作

    是的,数以百万计的单位是从废料中收集的。
    例如,在 L. Denisova 的专着“The Disappearing Depot of Russia”中,询问那些在没有选择权的情况下强加集体农场的“新”拖拉机发生了什么
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    什么废话,上帝,至少有一个指向文档的链接

    多么令人作呕的无知
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    你几岁?
    在工程师家庭的家里有两个完整的冰箱,肉很丰富
    关于懦夫,所以它通常是白痴

    赫鲁晓夫我记得很清楚。

    二冷。 只有在一个不正常的国家,他们才投入生产补给品,tk。 买不到
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    关于懦夫,所以它通常是白痴
    -

    市田
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 09:04
    -2
    Quote:奥尔戈维奇
    多么令人作呕的无知

    那是什么意思
    无所事事

    而且91-92年的优惠券一般都别出心裁
  • Olgovich
    Olgovich 11十月2021 10:00
    -1
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    那是什么意思
    无所事事

    对于无知和无知。

    这不是一所特殊的学校,是的。

    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    而且91-92年的优惠券一般都别出心裁

    1990 年发行了 1991 年的优惠券。

    没有战争,没有地震, 经过45年的和平 “成功”“快速”“发展”。

    就像空荡荡的货架一样
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 10:21
    -3
    16 年秋天在彼得格勒的情况大致相同
    是的,战争已经开始,为了权力
  • Olgovich
    Olgovich 11十月2021 10:45
    -3
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    16 年秋天在彼得格勒的情况大致相同

    无知简直令人发指:情况更好,16 年秋天彼得格勒没有“优惠券”,而且这是在一个已经打了 2 年多世界大战的国家!

    在苏联,卡在 1980 年代已经好几年没有任何战争了。

    甚至在第二次世界大战期间,人们在后方饿死,甚至有人自相残杀。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 10:53
    -2
    Quote:奥尔戈维奇
    这个想法比 16 年秋天彼得格勒没有“优惠券”要好

    只有饥饿,该死的历史鉴赏家
    早在 1916 年秋天,粮食价格的上涨就在工业区引发了新一波的饥饿骚乱和罢工。 17 月 30 日,彼得格勒维堡区 181 万工人的自发罢工开始了。 工人去了130团士兵驻扎的兵营,士兵们加入了工人(虽然他们没有武器)。 哥萨克拒绝向人民开枪,莫斯科救生团被派去镇压骚乱,激烈的冲突过后,大批工人和士兵被驱散,75名士兵被逮捕。 然而,罢工又持续了几天,罢工人数达到了 86 万 [XNUMX]。

    17 月 19 日至 23 日发生的事件在许多方面(缺乏面包作为主要动机、自发性、意外、妇女的参与、士兵向人民的过渡、哥萨克拒绝向人群开枪)类似于28 年 1917 月 87 日至 XNUMX 日的事件,L. Hameson 称其为“二月革命的预演”[XNUMX]。 这次“预演”让内务部惊慌失措,急忙发出通电,澄清当地情况。

    30 月 1905 日,警察局局长 AT Vasiliev 提交了一份报告,总结了各省的报告。 报道称,在所有报道中,无一例外,引发“群众愤怒”的主要原因被称为“疯狂增长的亲情”。 有人指出,莫斯科和彼得格勒的“反对情绪”远高于XNUMX年的水平,如果情况不改变,那么两个城市都可能“爆发纯自发性的大骚乱”。

    特别值得注意的是喀琅施塔得驻军首领的报告,他警告说,由于军队的不可靠性,不能指望军队镇压骚乱。

    城市绝食浪潮迅速蔓延。 自 1916 年夏以来,工人运动的强度不再由政治和军事事件决定,也不是由政党的号召决定,而是由赤裸裸的经济现实决定,这一事实可以从自那以后出现的直接相关性中得到证明。罢工人数和面包价格之间的时间。

    1917年初,不再是物价上涨的问题,而是面包短缺的问题。 莫斯科市长切尔诺科夫向部长会议主席发出四封电报,警告称,粮食短缺“可能会在未来几天引发粮食饥荒,其后果将是民众的强烈不满和动乱”。首都”[112]。 23 月 93 日,莫斯科工业区制造商协会主席 Yu. P. Guzhon 给战争部长电报称,由于面包店关闭,113 名工人没有收到面包:“工厂和工厂停工,工人们忧心忡忡,出门觅食”[XNUMX]。 因此,在莫斯科,同样在彼得格勒发生的大规模饥饿骚乱正在酝酿之中。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 09:29
    -3
    Quote:奥尔戈维奇
    赫鲁晓夫我记得很清楚。

    避免像往常一样回答
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 09:30
    -2
    Quote:奥尔戈维奇
    经过所有的操纵和霍姆化,1913 年的产量仅达到
    1956年。
    惭愧......

    一如既往地撒谎
  • Olgovich
    Olgovich 11十月2021 10:51
    -3
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    一如既往地撒谎

    瞎了吗? 追索权 查看您自己的时间表!

    除了 1937 EXCEPTION(幸运的是天气,但 1937 年饥饿的人们死于“nogodny”国家 -) 直到 1956 年都是满年,但在那之后,也有收益率较低的年份
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 10:56
    -2
    你缺眼睛吗?
    或者你是如此“受过教育”以至于你会比较战争年代和恢复时期的收益?
  • Vadim237
    Vadim237 10十月2021 21:06
    -1
    也就是说,这个计划经济并没有显示出它的有效性——养殖牲畜,他们无法为它们提供饲料,尽管该国有数以万计的集体农场和国营农场。 1968 年,他们开始用香肠进行化学反应,因为没有足够的肉类生产来满足人口的需求,这种肉类替代一直持续到崩溃——农业部门的进步似乎没有站着不动——但只有他没有在粮食、肉类或其他任何方面帮助苏联。 1986年,从美国和加拿大购买了46万吨粮食的记录——这是确保粮食安全的废话,我不记得世界上至少有一个国家购买了如此多的粮食来养牛,甚至印度, 有超过 500 亿头奶牛的结论表明,苏联购买的这种谷物不仅用于牲畜饲料,还用于其他需要。
    将引入相对的和固定的(从 60 年代到苏联解体的肉类)价格。 这些固定价格最终涵盖了苏联——因为他们生产的产品损害了预算——在 80 年代,当苏联预算出现赤字时,拉法就结束了;大笔收入没有覆盖。 他们没有在集市上买肉(毕竟,它总是最贵的一倍半)。他们买了——而且它一直在那里,因为集市是真正的个体市场关系的唯一系统苏联。
  • chenia
    chenia 10十月2021 21:26
    0
    Quote:Vadim237
    苏联购买的这种谷物不仅用于牲畜饲料,还用于其他需要。

    为酒精。 这是肯定的。 有三年的基本食品供应和帮助。
    .
    Quote:Vadim237
    1968 年,由于没有足够的肉来生产完全满足人们的需求,他们开始将香肠化学化。


    你别说笑话了。 关于大豆,我们在自由时代就听说过。
    Quote:Vadim237
    只是他没有在粮食、肉类或其他一切方面帮助苏联。


    我有食物问题,直到 1964 年(然后是某些职位),我才在赫鲁晓夫时代感觉到。 然后,当我为赤字大喊大叫时,我从来没有感觉到它在桌子上。 还有我身边的人。 你没有去的人,桌子都爆了(也因为赤字)。
    像那样奇怪。
    Quote:Vadim237
    集市是真正的个体市场关系的唯一系统


    但现在我们已经达到了真相,有必要多次了解价格 - 并获得丰富。 顺便一提。 某些产品的价格上涨时就是这种情况。
    但消费下降了。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 09:34
    -3
    Quote:Vadim237
    1968 年,他们开始将香肠化学化,因为没有足够的肉类生产来满足人口的需求,这种肉类替代一直持续到崩溃——农业部门的进步似乎没有站稳脚跟仍然 - 但只有他没有在谷物或肉类或其他任何方面帮助苏联。

    你在工会饿死了
    Quote:Vadim237
    也就是说,这个计划经济并没有显示出它的有效性——养殖牲畜,他们无法为它们提供饲料,尽管该国有数以万计的集体农场和国营农场。

    因为现在没有面包或肉
  • Vadim237
    Vadim237 11十月2021 20:32
    0
    对于那现在 nri 面包或肉 - 在你的平行宇宙中可能是。 现在你可以随心所欲地烘烤自己的面包,网上的食谱被填满了,我买的肉、牛奶和其他天然产品作为易腐烂的产品相应地更贵。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 21:27
    -1
    Quote:Vadim237
    在你的平行宇宙中可能有。 现在你可以烤任何你想要的面包

    你真的不明白他们写给你的东西或者只是没有在主题中,首先找到普通面粉,然后发酵而不是化学酵母
    Quote:Vadim237
    而肉、奶等天然我买的,作为易腐烂的产品,它们分别比较贵。

    亲爱的,我不需要买肉和牛奶,我自己剪,再次给那些相信粉红小马的人,我和我这样的人都无法养活这个国家,但没有质量产品
    Quote:Vadim237
    易腐烂的产品。

    任何牛奶都不能存放超过一天,否则就不是牛奶
  • Vadim237
    Vadim237 15十月2021 12:22
    -1
    可以找到普通面粉和其他所有东西-市场上可以买到的所有东西都会有需求。 并且没有任何粉红色的小马可以相信它们-我不相信我不相信的这种做法,但是有概念是或否-工作或不工作,生产和不生产-以及信仰,联系那里的教堂,刚好都是弱智去的。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 15十月2021 21:59
    -2
    Quote:Vadim237
    可以找到普通面粉和其他所有东西

    再一次,对于那些在坦克里的人来说,我们有大量的食品……而且,他们中的大多数都不是我们的
    Quote:Vadim237
    所有智障人士都聚集在那里

    我已经了解智障
    如果你只知道有多少科学家是真诚的信徒
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 11十月2021 12:03
    0
    引用:chenia
    会有相对和固定的价格(从 60 年代到苏联解体的肉类)价格被引入,我们会看到货架上的人(我不是在谈论遵守 GOST)。
    然后我们将谈论私人倡议。

    您还会记得 Khudenko - 如果人们为真钱工作,可以提高农村的劳动生产率。 国营农场有多少人是多余的(特别是在管理方面)。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 10十月2021 14:55
    +3
    Quote:Vadim237
    为确保国家整体粮食安全降为零,国外粮食先是上百万吨,再上千万吨。

    现在我们不买谷物,因为我们进口肉
  • Vadim237
    Vadim237 10十月2021 21:17
    -2
    我们现在有一个个人创业的开放市场经济——如果你不知道——一个人可以在这里销售他们的产品,第二个可以出口,第三个可以进口类似的产品,依此类推。 在这里你可以看到农业领域的技术进步,不再有数以万计的国营农场、集体农场和数十万台每年不生产的拖拉机——但粮食安全得到保证,可以找到天然产品,尽管你必须为它们付出高昂的代价,因为天然的——它们花钱容易腐烂。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 10十月2021 21:23
    -1
    Quote:Vadim237
    并确保粮食安全

    谁告诉你这些废话的?
    上帝保佑,明天是战争,我们到处都是列宁格勒,我们没有进口替代品,我告诉你,作为一个生活在农村的人,从技术到鸡,我们引以为豪的所有进口或不进口都不会生长
    马铃薯进口种子占比超过90%,向日葵——73%以上,外育甜菜杂交种种子占比98%
  • Vadim237
    Vadim237 11十月2021 20:36
    -2
    CX 产品的进出口指标 - 这就是谁说的。 - 上帝保佑明天战争,我们到处都是列宁格勒,我们没有进口替代 - 你和谁没有进口替代战争 - 写完废话。 是的,Rostselmash 占据了拖拉机和联合收割机机械国内 50% 的市场。 “关于马铃薯,进口种子的份额超过 90%,向日葵 - 超过 73%,外国培育的甜菜杂交种子的份额为 98%” - 从 20% 到 80% 的所有作物最大的甜菜。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 21:21
    -1
    首先,学习如何使用网站的服务,好吧,或者最坏的情况是,在引号中引用
    Quote:Vadim237
    是的,Rostselmash 占据了拖拉机和联合收割机机械国内 50% 的市场

    你看报纸,但我在田里看到设备,所以我从来没有见过俄罗斯的,无论是克拉斯还是约翰迪尔
    Quote:Vadim237
    你跟谁打一场什么样的进口替代战争——写完废话。

    看在上帝的份上,用玫瑰色的眼镜看世界
  • Vadim237
    Vadim237 15十月2021 12:29
    0
    你可能没有看到——但我看到了,我自己买了——我们有一个开放的市场,他想要他买的东西,想要农民或农业持有者购买约翰·迪罗夫 (John Dirov) 会购买基洛夫齐 (Kirovtsy) 想以同样的方式购买,而罗斯特尔马什 (Rostselmash)人们也会想购买——现在客户决定了 Classes 已经在俄罗斯生产并进行了本地化。 我没有任何玫瑰色眼镜——但你真的写了关于某种战争的胡说八道——世界上没有准备与核力量作战的自杀者,而且永远不会。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 15十月2021 21:53
    -1
    Quote:Vadim237
    你可能没见过她

    在粪便中戳你的手指
    Quote:Vadim237
    你真的是在胡说八道——世界上没有准备与核能抗争的自杀者,而且永远不会。

    冷静下来,最后学会分析你收到的信息
    Quote:Vadim237
    我们有一个开放的市场,谁想买农民或农业控股想买的东西,约翰·迪罗夫 (Johns Dirov) 会买,他们希望基洛夫齐 (Kirovtsy) 以同样的方式购买,他们也想从 Rostselmash 购买

    问题在于市场的开放性,但事实上我们没有食品安全
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 10十月2021 21:25
    +2
    Quote:Vadim237
    并且可以找到天然产品,尽管您必须为它们付出高昂的代价,因为它们是天然的——它们容易腐烂并且需要花钱。

    幼儿园,小生产者不能提供食品安全
    根据定义,他不能有完全不同的任务
  • Vadim237
    Vadim237 11十月2021 20:42
    -2
    “一个小生产者不能提供食品安全”——当然,当这个生产者在它存在的所有年里被苏联政府在葡萄藤上砍伐时,它不能提供——现在我们最多有 230000 个农场——我们现在主要靠农资养活——是的,哦,一个小生产者在确保食品安全上面,我没有写任何东西。 你不用担心那又怎样,我不会结束我对 SH 的投资。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 21:17
    0
    Quote:Vadim237
    嗯,当然,当这家制造商在其存在的所有岁月里被苏联政府砍掉葡萄树时,它就不能。

    原谅我你住的地方,我在乡下,我养山羊,不像你,我知道我在写什么

    在印古什共和国,在苏维埃政府的非屠宰生产者在场的情况下,每年都会发生饥荒,读一读什么是削片,这通常是一个受洗的孩子在被剃成士兵时第一次尝到肉
  • Vadim237
    Vadim237 15十月2021 12:37
    -1
    CX 商业投资可用于阿斯特拉罕伏尔加格勒和莫斯科地区以及阿尔泰共和国——生产牛奶、奶酪和乳制品。 RI有过饥荒——但西方的科技进步并没有停滞不前,私人农民开始利用它发展农业,在这方面,村里的所有私人商人都在这方面接缝,他们移除某人摧毁了其他人,驱车进入集体农场,从而摧毁了发展农业部门的主动权-每个人的一切都由国家计划委员会决定,这已经持续了很多年,直到苏联解体-所以我们正在收获农庄统治的好处现在到处都是,剩下的私人农民很少,他们也没有在农产品市场上制造天气。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 15十月2021 21:51
    -1
    请问,住在城里吗?
  • 安迪斯
    安迪斯 11十月2021 13:45
    0
    所以国外的粮食买几百万吨,然后几千万吨

    这不是计划经济本身的结果。 RSFSR 的收成与俄罗斯联邦目前的创纪录收成相当。 购买谷物的原因有很多,首先,这是畜牧业的快速发展——种植谷物的主要目的是为牲畜提供​​饲料。 这是大部分种植谷物的低质量,根据 GOST,它们不能用于烘焙产品的生产,而不得不购买优质谷物(现在,随着 GOST 的取消,这种三级谷物被用作我们的食物)。 这是赫鲁晓夫和勃列日涅夫时期制定的以产品定价和补贴为基础的愚蠢政策,导致农业企业对劳动成果不感兴趣。 没有人改变这一政策,因为它本质上要求食品价格大幅上涨,但堕落的政党名称更容易对此视而不见,用石油收入弥补现有的不足。 80 年代后半期,石油收入下降,问题已经开始构成威胁。 但与此同时,集体化之前农村的私人主动性也没有给整个国家带来任何结果,因此集体化是不顾一切地强行推行的,但它确实带来了结果。 而在 90 年代和 2000 年代初,cx 完全荒凉,没有“市场机制”和“私人主动性”导致积极转变,直到他们恢复补贴俄罗斯的农工业综合体并进行产业改革,也许只有几在当前的俄罗斯联邦取得成功。
  • Vadim237
    Vadim237 11十月2021 21:06
    -1
    购买谷物的原因有很多,首先,这是畜牧业的快速发展——种植的农作物的主要目的是为牲畜提供​​饲料。 再一次,世界上没有一个国家像苏联一样购买了这么多的粮食,甚至印度,那里的奶牛数量是苏联的三倍。 是的,这些采购是一个生动的指标,表明计划分配经济无法应付这种非常发展的畜牧业。
    这是赫鲁晓夫和勃列日涅夫领导下制定的以产品定价和补贴为基础的愚蠢政策,导致农业企业对劳动成果不感兴趣。 没有苏联艺术家联盟的补贴,一切都会很糟糕——农业企业对劳动成果有什么样的兴趣——你可能忘记了它们都是由国家出计划经营的,什么鬼对他们来说发明什么——坐等,按照计划准确完成设定的产量并获得固定的工资——所以计划分配经济摧毁了所有增加产量的动力,在所有领域,坐下来做生意在你们当中,国家会考虑和它的规划机构。 这种激励现在以利润和个人发展的形式出现。
    但与此同时,集体化之前农村的私人主动性也没有给整个国家带来任何结果,因此集体化是大肆推行的,但它确实带来了结果。 它还能带来什么——在创建任何集体农场之前,农业企业增长的重要份额不是由 30 年代的集体农场带来的,而是由 MTS 的引入带来的——集体农场是为一个人创建的目的是使他们在州谷仓中生长的所有东西都处于国家封锁之下,如有必要,国家可以从中取出一切——让集体农民以工作日的形式和在州一级合法化的奴隶劳动成为无花果,农民无法逃脱,因为他没有护照,分别在这种条件下,不存在任何劳动激励的问题,即使引入了巨额资金也不存在苏联艺术家联盟的问题在技​​术方面,人们在 60 年代和 70 年代开始向他们发放护照后,就开始从村庄急剧退化。在苏联,有几个发展中部地区和村庄的计划 - 他们都失败了。
  • 安迪斯
    安迪斯 12十月2021 16:17
    0
    不是 30 年代的集体农场,而是 MTS 的引入

    MTS 与集体农场一起创建,为他们提供设备。 不可能将两者分开,不会有集体农场,不会有 MTS
    集体农场的创建是为了一个目的,以便他们种植的所有东西都在国家谷仓中保持在国家封锁之下,如有必要,国家可以从那里拿走一切
    你把国营农场搞混了,这些是国家所有的国营农场,集体农场有点像农村的合作社
    农民不能去任何地方,因为他没有护照
    新建数千家企业的工人从哪里来?城市人口的比例如何从 17 年代中期的 18-20% 增长到 33 年的 35-1939%(在吞并西白俄罗斯和乌克兰之前,和波罗的海国家)? 没有这样的农奴制
  • chenia
    chenia 10十月2021 15:14
    +6
    Quote:奥尔戈维奇
    咬碎皇后和洛科斯的骨头


    一位总设计师,另一位胜利元帅——有什么问题?
    我不知道罗科索夫斯基在监狱里犯了什么错误(顺便说一下,他从来没有责怪过斯大林)。 但是科罗廖夫(以及瓦维洛夫、格鲁什科和图波列夫)正坐着锯面团(嗯,这是现代人的说法)。
    1. Olgovich
      Olgovich 10十月2021 15:38
      -7
      引用:chenia
      一位总设计师,另一位胜利元帅——有什么问题?

      打破你的下巴,问题会变得更清楚 含
      引用:chenia
      ... 但是科罗廖夫(还有瓦维洛夫、格鲁什科和图波列夫)坐着,是为了锯面团(嗯,这是现代人的说法)。

      他们都是官方证明的,很长一段时间没有人认真对待精神病患者的偏执判决
    2. chenia
      chenia 10十月2021 16:03
      +4
      Quote:奥尔戈维奇
      很长一段时间没有人认真对待精神病患者的偏执判决


      在这里没有必要基地。 虽然有GIRD,但没有人被触动。 当它变成了一堆弹丸的研究所,所有的程序都不堪重负(唯一的事情就是创造出带有油性分散体的不完美PC)。 伙计们开始写(敲)。 彼此。 嗯,每个人都知道图波列夫的故事。
      这就是有趣的地方。 你如此热心支持被苏维埃政权掠夺的农民,对那些无能地从他身上获利的人如此屈尊俯就。
      像那样奇怪。
    3. Olgovich
      Olgovich 10十月2021 16:06
      -6
      引用:chenia
      对那些无能地描述从他那里拿走的资金的人如此屈尊。
      像那样奇怪。

      一个礼物,怎么样?

      再一次,他们都是有道理的,“这些句子都是胡说八道,一文不值
    4. chenia
      chenia 10十月2021 16:15
      +2
      Quote:奥尔戈维奇
      一个礼物,怎么样?


      例如,这就是科罗廖夫后来开始工作的方式(顺便说一下,他不是一位出色的科学家(这更像是 Glushko),而是一位出色的组织者)。 以至于我们是第一个将卫星和人类送入太空的人。
      这个人感到了责任。
      Quote:奥尔戈维奇
      打破你的下巴,问题会变得更清楚


      呵呵。 CCM(过去)在拳击中,摔断了他的下巴(无名指和小指的指关节仍然被击倒)。
    5. Olgovich
      Olgovich 11十月2021 08:10
      -1
      引用:chenia

      例如,这就是科罗廖夫后来开始工作的方式(顺便说一下,他不是一位出色的科学家(这更像是 Glushko),而是一位出色的组织者)。 以至于我们是第一个将卫星和人类送入太空的人。
      这个人感到了责任。

      你是谁来决定什么是免费的,什么不是? 没有这些并继续。
      他们都是有道理的,审判及其组织者受到苏联的谴责
      引用:chenia
      CCM(过去)在拳击中,摔断了他的下巴(无名指和小指的指关节仍然被击倒)。

      好意味着问题很清楚。 那你问什么?
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 10十月2021 17:53
    +1
    Quote:奥尔戈维奇
    他们都有官方理由

    赫鲁晓夫?
    Quote:奥尔戈维奇
    很长一段时间没有人认真对待精神病患者的偏执判决

    我已经开始担心你的健康了
  • Olgovich
    Olgovich 11十月2021 08:16
    -1
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    赫鲁晓夫?

    苏联
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    我已经开始担心你的健康了а奠定


    有必要担心病人的健康,对他们来说,几乎整个苏联最高层都是......间谍,破坏者和盖世太保人,就像......秘书长的大多数亲戚(兄弟/妻子的姐妹,他们的丈夫/妻子,孩子,女婿,儿媳,媒人),以及为了您的健康,如果这看起来是健康的
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 11十月2021 09:16
    -2
    Quote:奥尔戈维奇
    苏联

    你有文件吗?
  • Olgovich
    Olgovich 11十月2021 09:28
    -2
    引用:Vasilenko弗拉基米尔
    你有文件吗?

    扎绳 傻瓜 LOL 阅读更多,nvezhda。
  • 沃罗涅日的德米特里
    10十月2021 00:40
    -16
    文章中给出了GDP增长,以及人均收入的估计,以及国民收入的增长。
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 10十月2021 11:29
      +4
      Quote:沃罗涅日的德米特里
      文章中给出了GDP增长,以及人均收入的估计,以及国民收入的增长。

      我看到了操纵和彻头彻尾的谎言,但其余的......
      就人民的绝对生活水平而言,苏联直到 1960 年代初才赶上沙皇俄国
      衡量生活水平的标准,关于没有饥饿,这通常是彻头彻尾的谎言
      1. Vadim237
        Vadim237 10十月2021 13:33
        -5
        顺便说一下,他们并没有在文章中写到没有饥饿的情况。
        1. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 10十月2021 14:54
          +2
          Quote:Vadim237
          顺便说一下,他们并没有在文章中写到没有饥饿的情况。

          俄罗斯帝国发生过饥荒吗?

          帝国的饥饿感早已被操纵。

          但大规模饥饿会导致死亡率大幅上升。 例如,可以在 1920 年代和 1930 年代看到它们。 帝国没有这样的飞跃。 死亡率在不断降低,其波动性在减小。 正在以创纪录的速度创建运输系统,这使得将食品和药品运送到有需要的地区成为可能。
        2. Vadim237
          Vadim237 10十月2021 21:19
          -2
          你是从哪里看到“印古什共和国零饥饿”这句话的?
        3. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 10十月2021 21:26
          -2
          仔细阅读理解,最好是食品安全术语更好
        4. Vadim237
          Vadim237 11十月2021 21:07
          -1
          “帝国的饥饿,早就被人操纵了。” - 这里哪里写了印古什共和国没有饥饿的情况? 完成愚弄你的头。
        5. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 11十月2021 21:14
          -1
          Quote:Vadim237
          完成愚弄你的头。

          学会阅读一切
          但大规模饥饿会导致死亡率大幅上升。 例如,可以在 1920 年代和 1930 年代看到它们。 帝国没有这样的飞跃。
        6. Vadim237
          Vadim237 15十月2021 12:41
          0
          “学会阅读一切”——你将学会深入研究所写的内容。 事实上,你没有提到印古什没有饥荒的事实——它说印古什在 20 世纪和 30 世纪没有发生大规模饥荒。 再一次,完成愚弄你的头脑。
        7. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 15十月2021 21:50
          -1
          Quote:Vadim237
          - 它说印古什共和国没有 20 年代和 30 年代的大规模饥荒。 再一次,完成愚弄你的头脑。

          这正是谎言
  • 犯规怀疑论者
    犯规怀疑论者 11十月2021 10:02
    0
    文章中给出了GDP增长,以及人均收入的估计,以及国民收入的增长。

    您是否对使用 GDP 等指标感到困惑?
  • 210okv
    210okv 9十月2021 18:25
    +10
    我们以《拼布帝国》为例。 具有一定的拉伸量,可称为动态发展状态。 强大的工业生产现代设备,农业。 更不用说德国、法国、英国了。 俄罗斯才刚刚起步,落后了几十年。
    1. KVIRTU
      KVIRTU 10十月2021 09:32
      -1
      如果一切都那么好,18日比萨拉比亚会去罗马尼亚吗? 偷偷地附上。 没有必要在 40 世纪夏天在 KVO 的基础上部署南方面军总部。 返回。 这次成功的行动在许多方面定下了 41 年夏天的骇人听闻的基调。
  • 阿格
    阿格 9十月2021 16:38
    +2
    Quote:210ox
    为什么不。 法国 18 世纪后期的事件 - 宫廷政变? 这么小事。

    也许是因为你没有住在时代,在那些地方?......泪流满面,是......(为了清楚地了解情况,你必须同意,需要更多。) hi
    确实,很难判断(知道是有用的,而且,为了判断当前事件,这是必要的)。
  • 210okv
    210okv 9十月2021 16:01
    +33
    1905年革命? 来吧。 远东战败,19世纪末20世纪初的饥荒等。 外部参与很少。 在城市,食品价格攀升,产业工人陷入困境(尽管当时在发展中国家的世界里到处都是这种情况)。 顺便说一下,在 Transsib 上。 当时铁路的建设在世界范围内无处不在,RI甚至在建设速度方面也有所保留,而日俄战争失败的原因之一是这条道路的通行能力低。 顺便说一下,苏联政府在第二次世界大战期间处理过这个问题。 那个帝国没有灯。 富人在发胖,其余的人,低于 90%,为生存而战。
    1. Olgovich
      Olgovich 10十月2021 08:56
      -7
      Quote:210ox
      远东战败

      一名俄罗斯男子第一次进入未来符拉迪沃斯托克的土地,距离 RYAV 仅 XNUMX 年之久。 数千公里的针叶林、世界河流、来自俄罗斯本土的山脉。 而且——他控制了远东,因为在这个最小的时期,他像童话故事一样建造了一座惊人的强大城市和堡垒,并装备了远东
      Quote:210ox
      19 世纪末 20 世纪初的饥荒等。

      你只是不知道什么是饥饿,但饥饿就是人们从墓地吃掉他们的孩子和尸体,就像 1930 年代的和平时期那样。 在俄罗斯,请记住,在新历史中甚至没有这种痕迹
      Quote:210ox
      当时铁路的建设在世界范围内无处不在,RI甚至在建设速度方面也有所保留

      一个谎言
      Quote:210ox
      日俄战争失败的原因之一是这条路的通行能力低。

      但世界上没有一个国家拥有如此独特、先进的道路。
      Quote:210ox
      顺便说一下,苏联政府在第二次世界大战期间处理过这个问题。

      所以政府在其整个生命中甚至无法建造任何比俄罗斯批量生产的阿列克谢夫斯基大桥和任何战舰更长的桥梁
      Quote:210ox
      那个帝国没有灯。

      当你打开电视时永远记住这一点:世界上第一次电视广播发生在 1911 年的俄罗斯,收音机也是如此,等等。
      Quote:210ox
      富人在发胖,其余的人,低于 90%,为生存而战。

      这正是 1920 年代、30,40 年代、50 年代和 XNUMX 年代在“nogodny”国家发生的事情。
      1. Falcon5555
        Falcon5555 11十月2021 12:28
        +1
        看看 17 岁以下和现在的铁路地图很有趣。 在某些领域,没有区别。 我们沿着“腐朽沙皇”时期修建的道路行驶。 扎绳
  • 卡亚拉
    卡亚拉 9十月2021 16:06
    +29
    来吧,但谁推翻了国王? “有色人种”还是你自己的环境? 总的来说,作者试图用血腥的激情承载者描绘印古什共和国的幸福图画是荒谬的。 这种善意的结果是两场失败的战争和三场革命! 这说明了一切,作者的尝试看起来就像将猫头鹰拉到地球上。
    1. 区域25.rus
      区域25.rus 9十月2021 17:33
      +14
      总的来说,作者试图用血腥的激情承载者描绘印古什共和国的幸福图画是荒谬的。
      好吧。 这就是“党政”的现代政策
      1. 卡亚拉
        卡亚拉 9十月2021 17:39
        +12
        据我了解,当前的窃贼希望使从苏联私有化的东西的权利合法化,并永远确保所有权。 并为此尝试返回遗产系统。 我只是不明白,但这位俄罗斯王位的过早继承人将在这个荒诞的剧场中扮演什么角色? 还是他真的相信普京之后他会登上王位?
        1. 区域25.rus
          区域25.rus 9十月2021 19:16
          +9
          还是他真的相信普京之后他会登上王位?
          当然不。 就像顽固的专制崇拜者的“合法装饰”
        2. Vadim237
          Vadim237 10十月2021 13:40
          -6
          他们已经拿到了——通过多次倒卖并成立股份公司——股票遍布全球,要收回这一切,根本不可能付出很多钱才能全部收回。
          “我就是不明白,俄罗斯王位的过早继承人在这个荒诞的剧场里会扮演什么角色?还是他真的相信普京之后他会登上王位?” 他是谁,为什么要在普京之后坐上王位?
  • paul3390
    paul3390 9十月2021 17:29
    +8
    革命是社会秩序的改变。 其他一切都是平庸的发音,也就是说,政变。 包括颜色,对于力量和炫耀称为革命。
  • 阿格
    阿格 9十月2021 18:30
    +7
    Quote:210ox
    是的,作者在书架上安排得很好。 只有一个细微的差别——在一个动态发展的帝国中,政变、革命等都不会发生。 他们肯定有原因,包括经济原因。

    从最后一篇文章.-“...
    1917 年的革命让这个国家倒退了几十年。 1913 年的水平,苏联的 GDP 达到了大约 1928-1929 年......”。

    没有什么 PMA、Civil ......对不起,我们现在还没有实现这样的增长(我同意,在非常舒适的条件下)。 hi
    1. 沃罗涅日的德米特里
      10十月2021 00:55
      -11
      在1917月政变引发国内日益混乱的政变之前,国内生产总值并没有大的下降。 现在我无法给出确切的数字,但相反,许多行业都出现了增长,在战争年代,工业增长了。 至于内战,是否值得一提,因为这是 XNUMX 年革命的直接结果,文章的主要信息是最好的发展选择是国家本应避免革命的选择。爆炸。
      1. 210okv
        210okv 10十月2021 06:44
        +6
        是的,最好的选择是没有革命。 但是统治精英们竭尽全力在十多年的时间里在该国发生了三场革命。 卡尔三。 这是您需要了解的关于一个节奏紧张的发展中国家、可兑换卢布和其他好东西的全部信息。 对于一小群人。 这个主题是在电影中暑中提出的,尽管这张照片的质量值得商榷。
        1. 安迪斯
          安迪斯 11十月2021 14:30
          0
          这个主题是在电影中暑中提出的,尽管这张照片的质量值得商榷。

          为什么要争论这张照片。 她狡猾而片面,就像这个贵族的所有伪历史画一样
      2. Olgovich
        Olgovich 10十月2021 08:59
        -8
        Quote:沃罗涅日的德米特里
        GDP没有大的下降。

        此外,与其他国家相比,俄罗斯 PMV 的工业生产有所增长。

        优秀的文章 随时 hi
        1. 210okv
          210okv 10十月2021 13:02
          +2
          优秀的文章,我承认。 对于那些特别相信法式面包嘎吱声的人。 我从我曾祖父的故事中知道那段时间——他于 1890 年出生在斯摩棱斯克省。 这是一个饥饿而艰难的时期。 他将这与苏维埃政权的岁月相提并论。
          1. Vadim237
            Vadim237 10十月2021 13:43
            -5
            唉,在苏联,他们从来没有创造过他们的“法式卷”——这就是它崩溃的原因,这就是为什么你我和其他人仍然使用和挤压“法式卷”
          2. Olgovich
            Olgovich 10十月2021 14:30
            -7
            Quote:210ox
            优秀的文章,我承认。 对于那些特别相信法式面包嘎吱声的人

            对于喜欢咬碎皇后和鲁索斯骨头的人来说,当然,她就像喉咙里的骨头
            Quote:210ox
            我从我曾祖父的故事中知道那段时间——他于 1890 年出生在斯摩棱斯克省。 这是一个饥饿而艰难的时期。 他将这与苏维埃政权的岁月相提并论。

            我有曾祖父、祖父、母亲。

            有了建议,时代变得更加艰难和饥饿 1960年之前.

            然后感觉好多了,是的,只有人们已经从那个犯人的猫头鹰身上移除了。 “天堂”,他们在火炬上遇见了奥赫蒂亚布 (Okhtyabr) 诞辰 50 周年
      3. 阿格
        阿格 10十月2021 14:59
        -1
        Quote:沃罗涅日的德米特里
        在1917月政变引发国内日益混乱的政变之前,国内生产总值并没有大的下降。 现在我无法给出确切的数字,但相反,许多行业都出现了增长,在战争年代,工业增长了。 至于内战,是否值得一提,因为这是 XNUMX 年革命的直接结果,文章的主要信息是最好的发展选择是国家本应避免革命的选择。爆炸。

        值得参考一下民间的,如果只是为了了解情况......
        看来,亲爱的作者,您正在沉溺于(不,您是公开出售它……),“我们不需要革命性的动荡!”
        我承认:我也愿意。 小时候,我听我祖母(01.01.1900 年 XNUMX 月 XNUMX 日出生)的故事,我一直在想——这些人是怎么活下来的?!..
        很多经典著作(现从内容上称为)都描述了在这种情况下如何以及如何做。
        不过。
        首先,我不想被外部敌人利用......
        关于内部敌人,......他们不认为自己是这样的,以及部分选民(好吧,或者他们知道一些越来越多的人不知道的事情)......
        hi
  • Fitter65
    Fitter65 10十月2021 01:43
    +6
    Quote:210ox
    是的,作者在书架上安排得很好。

    只有作者没有提到农业机械化的比例是多少? 落后的农业技术盛行,他们只因播种面积的数量而采取......以印古什共和国的饥荒为代价,这不仅仅是“作物歉收”。 即使有这样的区域,你也不能用一把犁犁很多地。
    在第一次世界大战前的最后四年里,新成立的股份公司数量增加了 132%,投资的资本几乎翻了两番。
    确实,这些社会中有多少是由普通民众、农民和工人建立的,这些社会中有多少?
    一些革命前的经济指标(钢铁冶炼、生铁冶炼、煤炭开采、建筑材料生产、铁路建设)的增长率甚至超过了 1930 年代的工业化指标。 同时,苏联的许多这些指标(包括机械工程和金属加工产品的生产)仅在1928-1929年就达到了俄​​罗斯帝国的绝对值,这也颇具象征意义。 也就是说,十(!)年来,该国的经济仅在 1917 年革命之后才复苏。
    所以是的,第一世界工业多年来一直在兴起,但革命一旦发生,一切都崩溃了。 如果有的话,内战正式持续到 1922 年。 工业企业的部分领土丢失,许多企业被摧毁,只有少数专家。 7年后我们达到了战前的水平! 冶炼钢铁、生铁和煤炭开采很酷。 只有在比俄罗斯小得多的范西亚这里,标致的一家工厂在战前的一年内生产的汽车比战前的沙皇俄罗斯还多,甚至那些(在俄罗斯生产的)都配备了发动机和其他从前沿领域引进的高科技零部件。 是的,在 RI 似乎有“世界上最好的”引擎的单一副本,但没有更多。 而且汽车的生产是比生铁冶炼技术更先进的生产。 俄罗斯也没有生产简单的自行车辐条。 “世界上最好的”俄罗斯蒸汽机车的大部分仪表和轴承都是从国外进口的。 大部分机队要么在国外购买,要么在许可下生产,同样,这些车辆的发动机是进口的。 印古什生产的“世界上最好的蒸汽机车”出口了多少? 而为了改善经济,需要有文化的人口,温和地说,俄罗斯对他们不太好。大部分工程师和其他技术精英是外国公民。 因此,如果您愿意,可以轻松地将猫头鹰拉到地球仪上,尤其是当猫头鹰很大,而地球仪又小又呈三角形时。
  • 沃罗涅日的德米特里
    10十月2021 03:43
    -12
    历史表明,最繁荣的国家也会发生革命。 例如,99 世纪的英国,或 XNUMX 世纪的法国。 革命是有原因的,但与其说是经济原因,不如说是植根于人们的头脑中。 革命只是社会中最活跃、最热情的部分的选择。 一场革命与浪漫或对人民福祉的关注相去甚远,XNUMX% 是一场残酷而不妥协的权力斗争。 而在二十世纪初的俄罗斯帝国,最活跃的那部分人民的意识发生了变化。 这部分人希望参与治理国家的过程,沙皇干预了这一点——因此发生了二月革命。
    1. 法纳尔·加里耶夫(Fanur Galiev)
      +5
      18 世纪法国的幸福.... 一个问题,但谁拥有幸福? 那么,在农民中,谁也构成了法国人口的大多数呢? 还是那个国家的统治精英,比如贵族、封建领主、贵族和国王?
  • 演示
    演示 10十月2021 15:18
    0
    经济原因引起自下而上的革命。
    政治原因导致自上而下的革命。
    在印古什,有一种情况是经济阶层——工业家、资产阶级、银行家认为他们受够了。 必须消灭皇权专制。
    而 RI 正被卷入第一次世界大战。
    情况从幸福到绝望发生了巨大的变化。 数百万健康养家糊口的人正在死去。
    绝望在国内。
    第一次 BOURGEOIS 革命发生了。
    但目前还没有明确的政治体制改革计划。 有几十个派对。 每个人都把毯子拉到自己身边。
    电源未激活。 或者一个接一个地犯错。
    在这里,RSDLP 的代表脱颖而出。
    虽然名字中含有工人党这个词,但工人本身就是有鼻涕虫的。
    然后发生了第二次革命,无产阶级。

    这很短。
    为了清楚起见。
  • 安迪斯
    安迪斯 11十月2021 13:10
    +1
    作者在书架上安排得很好。 只有细微的差别

    一个细微的差别是作者只使用了方便破碎机的数据,实际上只提到了一位研究员 Gregory(尽管有很多),从未提到西欧或美国的增长与俄罗斯,也没有关于经济结构和人口收入分配的言论。
    比如有这样的数据:

    从他们那里你可以看出我们落后于美国、英国和德国等世界主要工厂的程度。
    没有说商业农业生产在哪里以及如何增长。 它在以出口为导向的大型农场中生长,并没有像两三个世纪前那样影响到大部分经营农场的农民,此外还遭受土地短缺(或人口过剩)的困扰——这个问题还没有到 80 年代-100 岁了。 土地问题是这个国家的主要问题,并没有以任何方式解决。 并不是说即使在饥荒的年代里,该国的粮食出口也没有减少,这种情况越来越频繁。
    作者的图表对本世纪初指标的增长进行了简单的插值,并将其与苏联的实际成就进行了比较,这简直是妄想。 仿佛没有危机、战争、二十世纪市场上的新参与者。 很有可能举出英国、德国或法国的例子,那里的图表会有 +/- 相同,而且每年的增长肯定不一样。
    印古什共和国的经济不平等状况甚至比俄罗斯联邦现在还要糟糕,但尚未触及。
    例如,没有显示这样的图表:


    从他们那里得出的结论是,从 1870 年到 1913 年,从西欧和整个世界的人均 GDP 动态来看,RI 都落后了。 但在 1913 年至 1950 年期间,相反,在苏联(或前印古什共和国,但没有波兰和芬兰),该指标的增长速度高于其他地区。 尽管有第一次世界大战,毁灭性的内战和毁灭性的伟大卫国战争。
    那些。 根据这些数据,作者的论文认为
    二十世纪初,俄罗斯是一个富裕的国家
    и
    就人民的绝对生活水平而言,苏联到1960年代初才赶上沙皇俄国,损失了半个世纪,相对而言,与其他最发达国家相比,它从未赶上过沙俄。与俄罗斯帝国相提并论。
    看起来完全是骗人的。
    10年至1910年间罢工次数增加1913倍以上,没有说任何话,也没有提到勒拿处决。 关于外资的主导地位。 以及更多。
    总的来说,“作者把所有东西都放在架子上”的方式让人想起苏联晚期报纸的第一频道或官方新闻,从中可以理解该国没有任何问题。 问题被平息了,必要的数据被选择了,结果只是为我们已经失去的俄罗斯呐喊。
    1. Vadim237
      Vadim237 11十月2021 21:17
      -2
      就 GDP 而言,俄罗斯在世界上排名前五个国家 - 并且称其为严重落后,正如一些人开玩笑的那样,结果不会证明它在这五个国家中的产量低于其他西方国家,是的 -当时从我们这里购买并生产了多少东西 比较苏联的指标是没有意义的 - 因为 RI 的经济不同,有一个基于实际需求的商业计划的市场经济 - 在苏联,计划分配,基于国家计划机构自上而下的计算,未来五年的生产——没有计算实际需求。
      1. 安迪斯
        安迪斯 12十月2021 16:30
        0
        但是,一个70-80%的人口不能读写的国家,除了人口稠密的落后,还能怎么称呼呢?
        RI 有一个市场,根据实际需求制定业务规划
        wassat
        50世纪60-20年代西方也形成了商业规划,其研究的开端可以追溯到30-90年代的危机(包括大萧条)。 对印古什共和国“实际需求”的研究比俄罗斯联邦人民在 XNUMX 月选举中的表达要糟糕得多。 印古什有最狂野的资本主义,比 XNUMX 年代还干净 停止
        比较不同类型的经济是完全可能和必要的,至少从它们的有效性比较的角度来看是这样。 嗯,苏联的需求是根据需要确定的,而不是像你想象的那样来自推土机
        1. Vadim237
          Vadim237 15十月2021 12:45
          0
          但是你只要看看未受过教育的印古什国家的出口指标,然后将它们与已形成的苏联的货币指标进行比较,你就会发疯
          苏联的收入急剧下降,尽管工业化正在进行中
  • ABCschütze
    ABCschütze 13十月2021 13:31
    +3
    是的,这甚至不是重点......

    作者在他的“方法论”方法上基本上是错误的,据称他被要求“客观地证实”他的论点。

    我们读到:

    “……作者决定发表一篇新文章,其中包含更多事实来支持这个合理的观点。这篇文章考察了第一次世界大战前俄罗斯帝国的经济增长率、其工业的发展、增长公民的福利。做出非常明确的结论。”

    “做出的决定”值得称赞。 但 ...

    什么是与什么“比较”以及基于什么客观科学依据?..

    在俄罗斯帝国,在亚历山大 3 号和他的儿子尼古拉 2 号统治的初期,我们有资本主义工业发展的初始时期。 当,任何地方和任何地方,发展的步伐都更快。

    而在作者“比较”的对象(美国和德国相同)中,工业发展的初始时期开始于三年前。

    这是“图片”......

    内战结束后的 1873 年被证明是美国经济发展的记录。 尽管发生了 1893 年和 5 年的危机,但在此期间经济仍以年均 30% 的速度增长。 XNUMX%,XNUMX 年...

    为此,笔者如果给自己设定了客观分析的任务,就要比较概念上可比的东西,而不是“看似相似的图片”。

    即初期俄罗斯的工业发展速度与初期美国和德国的工业发展速度。 而在这里,唉,俄罗斯帝国,在亚历山大 3 号和他的儿子尼古拉 2 号的统治下,没有什么值得夸耀的。

    随着时间的推移,发展的步伐客观上会下降。 即使没有任何“危机”。

    而作者只是在操纵,“比较”俄罗斯工业资本主义的初始发展速度与美国和德国工业资本主义已经“确立”的发展速度。 有什么不对...

    所以你几乎可以“走”他的“插图”的整个链条,从运输的发展到农业生产的发展......

    至于在印古什共和国为饥饿者提供粮食援助的据称“有效”的物流,这种“效率”的最佳例证将是卡斯维诺夫,他的“二十三个台阶......”。

    我们读了......

    “数以百万计的穷人在饥肠辘辘的省份受苦,许多人丧生。”无论是在村子里还是在庄园里,都没有人要求面包。 他们被一群人包围。 画面令人心碎……这些疾病的发展程度很高:天花、斑疹伤寒和坏血病。”

    V.N.Lamsdorf 在他的日记中写道。 皇上当然是郁闷,晚上不睡觉,是害羞痛苦吗? 不管怎么样。 近距离观察他的达官贵人“被君主和皇室亲密圈子对灾难的态度感到震惊。 陛下不想相信饥饿。 早餐时,他围成一圈,几乎笑着谈论他; 发现分配的利益大部分都是打压人的手段,嘲笑去现场帮忙的人……这个观点好像全家都有吧……”

    “来自全国各地的要求来到圣彼得堡:组织有组织的援助饥饿的人。沙皇和政府提到国库缺乏资金。为饥饿的人购买面包。没有一家银行同意了这笔交易。正在提出一个新想法:在整个帝国范围内开展广泛的慈善活动。圣彼得堡“政府公报”发表了捐款呼吁。并非高层圈子中的每个人都确定这项活动是任何严重会缓解局势。”

    “有传言称君主从特定数额中捐赠了数百万卢布以支持饥饿的人是错误的……已经安排了慈善彩票……使用如此极端的措施来获得微薄的五百万,受到普遍批评...如果这种彩票通常有一种挫败感,那么用一卢布的票券会怎样呢?..同时,对收集的金额的支出没有控制,并且很多地方已经产生了大量浪费”(Lamsdorf,日记,第 207-208 页)。

    然而,通过公众的力量,做了一些重要的事情。 来自人民的志愿者和活动家自己在全国范围内筹集资金,购买面包送到贫困地区,在地上开设食堂(L.N.托尔斯泰很忙)。

    此外,关于帝国的“物流”,我们仔细阅读......

    “某位冯·温德里奇上校在这方面表现出色,他是沙皇的亲密助手,当时是铁道部(后来的铁道部副部长)的一名视察员。由特别专员派往受影响地区,他瓦解了中央铁路上的货运车辆驶入死胡同。 一千辆装有谷物的汽车,六百五十万普特的黑麦和小麦在堵塞的道路上被浸湿并开始腐烂。 他补充说:“总会有很多乞讨的人,但像温德里奇这样忠实的人,一二,再也没有了。”

    还不错吧?...
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 10十月2021 08:45
    +8
    引用:tihonmarine
    感谢文章的作者。



    就人民的绝对生活水平而言,苏联到1960年代初才赶上沙皇俄国,已经失去了半个世纪
    文章层次清晰。
    是的,作者尝试过,根据出色的历史学家的工作写了一篇精彩的文章,其中之一:

    Borisyuk Andrey Anatolyevich - 历史学家、研究员、俄罗斯现代史专家。 他就读于以我命名的正统体育馆。 康斯坦丁·博格罗茨基(诺金斯克)。 高等教育(学士、硕士、研究生) - 圣吉洪东正教大学历史系。 (2018 年发布)。, 其他:

    保罗·罗德里克·格雷戈里(Paul Roderick Gregory,10年1941月1日出生于德克萨斯州圣安吉洛)——美国经济学家,休斯顿大学教授,胡佛研究所研究员,柏林德国经济研究所研究员[2008],经济史专家俄罗斯和苏联。 .... .... 古拉格:强迫劳动经济学一书的共同编辑(与 L. I. Borodkin 和 O. V. Khlevnyuk)。 - M .:罗森,XNUMX 年。
    根据格雷戈里的《古拉格的女人》一书改编,纪录片《古拉格的女人》由导演兼制片人玛丽安娜·雅罗夫斯卡娅拍摄
  • AKuzenka
    AKuzenka 12十月2021 09:41
    +2
    来自“独立和最忠实”来源的这么多字母和“数字”。 你阅读和听到 crunch-crunch-crunch-crunch。 奇怪,作者并没有回答这个问题,为什么这么“强大”的RI在这方面不如当年这么“弱”的德国? 是的,好的德国,奥匈帝国,(进一步的淫秽)。 生活在这样一个虚构的世界里可能很棒?! 活下去,作者,现实完全不同。
  • knn54
    knn54 9十月2021 15:10
    +23
    在这种情况下:
    Lena Gold Industrial Partnership (Lenzoto) 的 -66% 的股份属于英国公司 Lena Goldfields。
    - 1876年,诺贝尔兄弟在巴库组织了一家石油公司,从事石油的开采和加工,后来成为俄罗斯最大的石油公司,彻底将洛克菲勒公司“标准石油”赶出俄罗斯市场。 诺贝尔兄弟拥有油田、数十家炼油厂、油轮、驳船、铁路、旅馆等。还有英国。
    - “赞助商” Hughes、Jung、Otto、Koch、Bradle、Ellisen ......他们的公司开采了顿河地区整个煤炭质量的近 60%。
    -到1911年,140家企业属于“俄罗斯德国人”
    等等

    1. 卡亚拉
      卡亚拉 9十月2021 16:11
      +18
      如果你还记得有多少人在 RI 中属于法国人,那么马上就会明白为什么 RI 被拖入协约国而不是三国联盟。
    2. 厚
      10十月2021 07:21
      +1
      Quote:knn54
      诺贝尔兄弟拥有油田、数十家炼油厂、油轮、驳船、铁路、旅馆等。还有英国。

      hi 尼古拉。 你不应该算上英国人——瑞典人中的诺贝尔兄弟。 这是一家完全俄罗斯的股份公司(另一回事——股份,流动性很强)
      而伊曼纽尔·卢德维戈维奇·诺贝尔从 1889 年起就成为印古什公民,他出生在圣彼得堡……令人惊讶的是,外国资本家渴望与他们的首都一起在俄罗斯定居。 很明显,“抢劫”的前景非常好,他们不会去任何地方——他们会变得俄罗斯化,就像他们之前的许多其他“德国人”一样。 微笑
      大多数人在国有化后才逃离俄罗斯,因为他们失去了一切。 E. 诺贝尔在 1918 年夏天离开了他的祖国——俄罗斯。从 1920 年起,他参加了俄罗斯贸易、工业和金融联盟 (Torgprom) 的活动。 1923年,他再次接受瑞典公民身份。
      1. Dart2027
        Dart2027 10十月2021 11:22
        -3
        Quote:厚
        令人惊讶的是,外国资本家渴望与他们的首都一起在俄罗斯定居。

        有什么好惊讶的? 发展中国家是积极开展商业活动的机会。
        1. 厚
          10十月2021 11:33
          +1
          hi 当然! 中国吸收外资的速度有多快是显而易见的。 外星人帝国主义者带来了资本和技术,为廉价的劳动力资源收费,现在他们咬肘了 含 笑
  • 萨姆·纳姆克斯
    萨姆·纳姆克斯 9十月2021 15:12
    -4
    如果……一切都已经发生了。图中的虚线不能代替事实。
  • svp67
    svp67 9十月2021 15:16
    +46
    炼钢:1892-1916 - 4,7-1916 年增长 1940 倍。 ——增长4,3倍。
    炼铁:1892-1916 - 增加了 4,2 倍,1916-1940。 - 增加了 3,9 倍。
    煤炭开采:1892-1916 - 增加了 8,5 倍,1916-1940。 ——增长4,8倍。
    发电量:1916 - 2,6 亿千瓦时,1924 - 1,6 亿千瓦时。
    砖生产:1894-1913 - 4-1913 年增长了 1940 倍。 - 增加了 2,2 倍。
    玻璃生产:1894-1913 - 4,5-1913 年增长了 1940 倍。 - 增长了 1,9 倍。
    水泥生产:1894-1913 - 15 倍增长,1913-1940 - 增长 3 倍。
    我喜欢这些计算......它被称为骗局。 具体的数字可以吗? 然后,如果从 1894 年到 1913 年我们生产了四次而不是 ONE 块砖,那么这是增加了四次,但是如果从 1913 年到 1940 年我们已经生产了八块砖,那么这是总共增加了,然后两次......数字,而不是这种抽象。
    毕竟,作者并没有指出在此期间工业发达的领土丢失了,苏联不得不从头开始创造了很多东西。
    学校数量的变化:1894-1914 - 2 倍增长,1914-1928 - 下降 1,1 倍。
    学生人数变化:1894-1914 - 3-1914 年增长了 1928 倍。 - 增长 1,2 倍。
    医院数量的变化:1903-1913 - 增长 1,5 倍,1914 - 1928 - 下降 1,5 倍。
    这通常是外部批评......为什么不是 1940 年的截止日期? 像以前一样 ...
    1914年后领土减少,发达的波兰和芬兰离开了,然而......
    1913年学校数量(千) - 77,3(城市 - 8,3,农村 - 69)
    1940 年 - 116,9(城市 - 14,4,农村 - 102,5)
    增长毋庸置疑
    对于学童,1913 年(千人) - 5,2
    1940 年 - 12 199 !!!!!!!!! 不减不加
    医院数量:1913 - 2992(城市 - 918,农村 - 2074)
    1940 年 - 8797(城市 - 3085,农村 - 5712)
    所以在我看来它更清楚......
    1. 复兴
      复兴 9十月2021 15:34
      +33
      那是对的!
      因此,不翻译卷,否则美丽的图形将变得不可能。
      在工业发展的高峰期,例如 1913 年及以后,发动机和机枪的生产时间表如何,而且他们的生产、战争、一切都在前线全力以赴,所以机枪的时间表是什么样的?
      我特别喜欢账户和储蓄,我们仍然看到平均有多少钱,但如果幸运的话,只有 90% 的账户有“10”,还有 1% 万亿,是的,平均而言,在就存款总量而言,福祉“为所有人”增长。
      1. svp67
        svp67 9十月2021 15:36
        +24
        Quote:复兴
        因此,卷没有翻译,否则漂亮的图表会崩溃。

        特别是如果您还指出这些时期的领土大小,人口数量......
        Quote:复兴
        发动机和机枪的生产时间表是怎样的
        是的,机械工程通常存在任何问题,例如,建造的飞机工厂的数量,它们生产的飞机的数量,在航空业工作的专家的数量......
        1. 复兴
          复兴 9十月2021 15:39
          +24
          旧版本:“他们用肥胖、用毒品、用‘iPhone’、穿着得体”来反抗有爱心的政府……
          国务院外援特工,俄罗斯帝国农民第五纵队,你一定明白吧?
        2. paul3390
          paul3390 9十月2021 15:46
          +28
          在一个连轴承都没有自己生产的国家,我们还能谈什么样的机械工程?
          1. svp67
            svp67 9十月2021 15:50
            0
            Quote:paul3390
            在一个连轴承都没有自己生产的国家,我们还能谈什么样的机械工程?

            那么,为什么……船舶、汽车、蒸汽机车都是在印古什共和国生产的
            1. paul3390
              paul3390 9十月2021 17:23
              +17
              好吧 - 现在在俄罗斯联邦,他们也收集带有平板电脑的电脑。 而且有什么用? 如果所有的填充物都是进口的? 所以即使那样 - 他们会停止销售相同的轴承,就是这样,即使是脆弱的罗曼诺夫机械工程也会到此为止。
              1. Dart2027
                Dart2027 9十月2021 18:24
                -5
                Quote:paul3390
                将停止销售相同的轴承,并且

                会开始制作自己的。 我们现在拒绝卖很多东西,所以只有受益。
                1. 阿尔夫
                  阿尔夫 9十月2021 19:40
                  +7
                  Quote:Dart2027
                  会开始制作自己的

                  所以不是敌人杀死了他们自己,而是他们杀死了他们的“年轻的改革者”。
                  1. Vadim237
                    Vadim237 10十月2021 13:51
                    -4
                    不 - 他们只是停止购买所需数量的轴承来收回生产,由于竞争的出现,公开市场结束了,我们的大多数苏联产品无法承受竞争,因为它们最初是为计划分配经济而创建的,但不适用于竞争性市场,在这种市场中,不是国家决定而是客户决定购买多少以及从谁那里购买。 与年轻的改革者无关,这个过程对于苏联来说是不可避免的,它迟早会走向市场经济。
            2. 210okv
              210okv 9十月2021 18:29
              +13
              谁的部队在这些船上? 锅炉设备主要来自英国,控制系统来自英国,甚至来自美国、德国。 来自法国的汽车发动机。 瑞典轴承。 和 tvk 进一步
              1. svp67
                svp67 9十月2021 19:27
                +3
                Quote:210ox
                锅炉设备主要来自英国,

                而德国的,但主要是在领头船上,未来他们已经尝试将释放的东西放在家里......
            3. 不明
              不明 10十月2021 06:53
              +4
              Quote:svp67
              那么,为什么……船舶、汽车、蒸汽机车都是在印古什共和国生产的

              您可以问,拥有化工这样重要的经济部门的俄罗斯帝国的情况如何? 例如,二战前夕,德国是欧洲第一个发展化学工业的国家,这个德国工业分支是德国经济实力最重要的基础之一,也是德国工贸霸权的主要因素。在世界市场上。早在 1897 年,根据官方数据,化工厂的总产值就被确定为 1 亿马克......化学工业的重要分支是基于,是所谓的瓦斯焦油或煤焦油。气味液体,作为中心,起源于无数油漆(苯胺,茜素,偶氮漆,硫磺漆等)的制造,以美丽,明亮和各种色调引人注目;从他那里生产了大量药物,其中足以命名为如此受欢迎:抗纤维蛋白,水杨酸,阿司匹林,salol,fe nacetin、安替比林、salvarsan 等。 等。军事技术和采矿中使用的最重要的炸药(苦味酸、TNT、硝基萘等)也由煤焦油制成。 最重要的炸药,最有效的填充炮弹材料的炸药(苦味酸,TNT“……根据 28 年 1717 月 12 日的“最伟大的特别法令”,普鲁士国王腓特烈威廉一世引入了义务教育对于 XNUMX 到 XNUMX 岁的孩子来说,即使是三百年后的荷斯坦-戈托普也不这么认为。革命的恐怖,流下几滴眼泪,并为孕育它的恐怖流下泪水。”

              J.米歇尔
          2. 沃罗涅日的德米特里
            10十月2021 01:07
            -11
            RI 中的轴承由许多大型机械制造厂生产。 1916 年在莫斯科开设了一家专门生产轴承的工厂,直到 1932 年仍然是苏联唯一的专业工厂。
            1. 不明
              不明 10十月2021 08:06
              +4
              Quote:沃罗涅日的德米特里
              RI 中的轴承由许多大型机械制造厂生产。 1916 年在莫斯科开设了一家专门生产轴承的工厂,直到 1932 年仍然是苏联唯一的专业工厂。

              不要开始说话。 什么是大工​​厂? 1913 年的所有机械工程只有八台螺纹磨床,只有 625 台自动和半自动机器。 如果他们不能制造像化油器这样的主要部件,他们自己的发动机是什么? 二十世纪初技术的发展需要有色金属冶金,它在 R.I. ? 俄罗斯第一台发动机(166 马力 RBZ-6,从德国“阿格斯”复制而来),直到 1916 年底才开始在俄罗斯-波罗的海马车厂制造,但它们的产量没有超过每月十个单位。 同时,很大一部分组件必须从国外运输:我们在国内没有。 谁是 SCF 的所有者? 两个瑞典人成为了工厂的所有者:资本家伊曼纽尔·诺贝尔,同一个诺贝尔的侄子,和工程师安德斯-弗里德里克·切尔伯格,他不是主要的轴承制造商。
              甚至无法与 FAG (Fischer Aktien-Gesellschaft) 相提并论。
              1. 沃罗涅日的德米特里
                10十月2021 23:20
                -5
                说话的是你。 我给出的数据是国内轴承的产量是多少。 您已涉足电机生产。 正常的讨论不是这样进行的。
                1. 不明
                  不明 11十月2021 06:25
                  -1
                  这样的数据是不准确的。人们不能认真考虑生产皮带轮、轴、[/b] 滑动轴承 [b],专业轴承制造商磨机的传动装置和配件。 并释放 球轴承 谈不上。 对于他们的生产,需要一台全自动铣床,并且在 R.I. 早在 1883 年,巴伐利亚工程师 Frederik Fischer 就开发出一种磨床,可以将硬化钢球加工成完全圆形的形状,并在德国施魏因富特创立了 FAG(FAG Kugelfischer Georg Schafer AG)。 1896 年开始建造第一家轴承球工厂。 20年的差距! 是的,在这段时间里,布尔什维克进行了一项教育计划,电气化,建造了很多学校、技术学校和大学,创造了强大的经济,这些行业不在 R.I. 从字完全,例如,化学和有色冶金。 在这 20 年里,腐烂的荷尔斯泰因-戈托普阴谋与帝国的寄生贵族做了什么? 是的,一无所有,一无所求,一无所求。
                  1. Vadim237
                    Vadim237 11十月2021 21:23
                    0
                    “是的,在这么长的时间里,布尔什维克进行了教育计划,电气化,建造了很多学校、技术学校和大学,创造了强大的经济,这些行业从一开始就不属于 RI,因为例如,化学和有色冶金。” - 20年是一段相当长的时间,RI当然做梦也想不到,因为20年前一些行业刚刚开始出现,轴承的生产是一样的 - 没有什么可以比较RI的经济性,这是以市场为基础,具有相同的市场业务规划和计划分布的苏联有不同的经济体。
                  2. 沃罗涅日的德米特里
                    12十月2021 01:08
                    -7
                    即使没有布尔什维克,教育也取得了成功,电气化也以更快的速度进行:从 1913 年到 1916 年。 发电量以每年 1,88 倍或 29% 的速度增长。 所以,是的:布尔什维克创造了一个强大的重工业,但代价是什么......? 毕竟,创造一个强大的产业并不意味着创造一个高效的经济。 重要的不仅仅是实现五年计划中规定的一些数字(顺便说一句,即使是 75% 的五年计划也没有实现),重要的是设置一个发展向量,将使经济具有竞争力。 因此,布尔什维克遇到了问题:到 1970 年代,经济增长率在 1980 年代显着下降。 出口已占原材料的 50% 以上。 农业变得无利可图,该国进口了大量粮食……这不是任何个人错误的结果,而是 1930 年代采用的经济发展的一般向量的结果。 简而言之,该国无法将高附加值的产品引入世界市场,从而带来丰厚的利润。 但这在高度管制、非竞争、非市场导向的经济中是不可能的。
                    1. 不明
                      不明 12十月2021 06:36
                      +1
                      Quote:沃罗涅日的德米特里
                      即使没有布尔什维克,教育也取得了成功,电气化也以更快的速度进行:从 1913 年到 1916 年。 发电量以每年 1,88 倍或 29% 的速度增长。

                      荷尔斯泰因-戈托普王朝以其窃笑的贵族做了什么这个简单的问题没有答案,也不会有答案。 没有人受过成功的教育。 RI 有多少所大学,有哪些学院? 只有 10 个。 1913 年 V.I. Vernadsky 写道:“教育部坚决不允许建立新的大学。国家杜马拒绝提交关于在托木斯克大学开设物理和数学系的法案,因为它认为其中没有足够数量的西伯利亚人。其他物理和数学系的学生 它拒绝萨拉托夫地方自治局在萨拉托夫大学开设物理和数学系,因为该国没有足够的训练有素的教职员工。像维尔纳,明斯克 - 实现新大学的创建或者,至少,院系“..所以我们不要谈论悲伤的事情。 德国有 24 所大学。因此,在医学领域,德国科学家在 1870-1919 年。 做出了 269 项重大发现,世界上其他科学家汇总了 357 项。1871-1900 年在物理科学领域。 德国人做出了2多个科学发现,法国人和英国人——1,7个。这可以说是RI的科学成就吗? 至于中职学校,一般还是沉默比较好。 仅仅提出 GOERLO 计划是不够的。 必须付诸行动。 这是作家和公关人员 HG Wells 所说的。 谁知道俄罗斯的第一手资料。 就个人而言,在与 V.I. 列宁......“。列宁......作为一个真正的马克思主义者,拒绝一切“乌托邦”,最终他自己也陷入了一个乌托邦,一个电气化的乌托邦。他竭尽全力在俄罗斯建造大型发电厂,将为整个省份的照明、交通和工业提供能源......你能想象在这个巨大的平坦森林国家有一个更大胆的项目吗?工业几乎绝迹?
                      现在荷兰正在实施这样的电气化项目,英国也在讨论,不难想象,在这些人口稠密、工业高度发达的国家,电气化会成功……但在俄罗斯实施这样的项目可以只有在超幻想的帮助下才能想象。 无论我怎么看魔镜,我都看不到这个未来的俄罗斯,但克里姆林宫的一个矮个子有这样的天赋......“弗拉基米尔·伊里奇回答说,”20年后来找我们,然后我们会看到” 有必要提到一些完全不了解俄罗斯的美国人,但他们从索尔仁尼琴的《红轮》一书以及 NS Simonov 的一篇文章中对其进行了判断,内容可疑。
                      Quote:沃罗涅日的德米特里
                      所以,是的:布尔什维克创造了一个强大的重工业,但代价是什么......? 毕竟,创造一个强大的产业并不意味着创造一个高效的经济。

                      那个时候要打造重工业,战争就在眼前。凡尔赛和平,这就是停战20年,全世界有思想的人都明白。正常的价格,少看现在的自由主义者,明白我是第一个五年计划的兴起和热情,他们没有失控,人们看到了他们的劳动成果,并受到鼓舞。
                      1. 沃罗涅日的德米特里
                        13十月2021 01:08
                        -6
                        据公开资料显示,在1896年至1910年期间,共开设了57万所小学。 与上一时期相比,初等教育机构的数量翻了一番。 已创建1,5所低职学校、600所城市学校、1323所中等教育机构,开设20所男子高等学校和28所女子大学。 在尼古拉斯二世时期,建立了一个单独的女性高等教育体系。 根据这一指标,俄罗斯帝国远远领先于欧洲,欧洲的大学为女性教育设定了配额。

                        所以,正如你所看到的,没有布尔什维克,教育发展得非常正常。 我在之前的一篇文章中写过关于俄罗斯科学家的文章。 我不会重复自己。 我们有自己的科学名人。 当然,没有欧洲那么多,但也有世界著名的科学家。 高等教育的质量也证实了这一点。 随着教育水平的提高,杰出科学家的数量将会增加。

                        我在上面写了关于电气化的文章。 它在帝国统治下迅速发展。 这个国家只需要电力,所以他们“增加”了电力。

                        威尔斯大体上很有趣:也就是说,我不能指美国人,但你可以指英国人! 此外,与保罗·格雷戈里(Paul Gregory)不同,一位英国人并没有进行认真的研究,只是把它交给外行。

                        你真的相信第一个五年计划的热情吗? 如果是这样,你,一个理想主义者,那就太好了! 不,当然有一小部分理想主义者。 它一直存在,在任何社会中,这都很棒……但实际上,大多数人都担心功利主义的日常问题:如何为自己提供住房、食物、家居用品、休闲。 没关系! 理想主义者可以牺牲这一点,但有多少,我将澄清1920年代-1930年代苏联有多少。 ? 1%、2%、3%? 实际上,数量不多,没有地方让他们大量涌入,因为党的基础不是理想主义者,而是利用共产主义思想以实现权力优势的人。

                        关于革命和工业化的代价,只看规模:大约 10 万人 - 内战中的损失(也许更多,如果你深入研究这个问题)+ 10 万 - 1930 年代集体化、镇压和饥荒的受害者. 总数:约20万人。 不要将它们视为统计数据中的数字,而是将它们视为活着的人,例如亲戚或朋友......是否有可能以这样的价格为重工业的创造买单? 此外,通过经济的进化发展,有机会在不牺牲的情况下发展工业。
                      2. 不明
                        不明 13十月2021 07:40
                        +1
                        Quote:沃罗涅日的德米特里
                        根据公开资料

                        而且都说鸡是挤奶的……其实他们自己没试过,也没见过,不过毕竟有鸟奶糖,所以有。 荷尔斯泰因-戈托普摇摆了 200 年,好吧,他们会再持续 100 年,那里有什么。
                        Quote:沃罗涅日的德米特里
                        当然,没有欧洲那么多,但也有世界著名的科学家。 高等教育的质量也证实了这一点。 随着教育的改善和杰出科学家的数量将会增加

                        当然,也只有少数人,也有过这样的成功,但是当教育项目进行时,当时著名的科学家罗蒙诺索夫和库利宾斯开始从人民中成长起来,分数上升到几十个。
                        Quote:沃罗涅日的德米特里
                        威尔斯大体上很有趣:也就是说,我不能指美国人,但你可以指英国人! 此外,与 Paul Gregory 不同,没有进行认真研究的英国人,一个外行,简单地说

                        指的是 1905 年 14 月 20 日 34 日来到俄罗斯的同时代人,以及当时科学家的意见。 作为回应,他们提到了美国血统的所谓“严肃经济学家”,更为人所知的不是他的经济作品,君主主义者喜欢引用“皇家十字架”,而是电影“古拉格的女人”的制作”。 我想起了盖达尔的“美国著名经济学家正在帮助我们”,很快我们都会陷入困境。 我们最后完全是狗屎,然后我们还继续按照著名经济学家的模式生活。我不知道美国会如何看待一个俄罗斯经济学家,比如把电影“美国保留地的印度妇女”州和加拿大”? 仅在 R.F. 自由主义者喜欢引用历史上的各种骗子。
                        Quote:沃罗涅日的德米特里
                        但在现实中,大多数人担心的是功利性的日常问题:如何为自己提供住房、食物、家居用品、休闲

                        正是沙皇制度为 85% 的农民提供了上述所有条件。 有很多闲暇时间。
                        Quote:沃罗涅日的德米特里
                        关于革命和工业化的代价,只看规模:大约 10 万人 - 内战中的损失(也许更多,如果你深入研究这个问题)+ 10 万 - 1930 年代集体化、镇压和饥荒的受害者. 总数:约20万人。 不要将它们视为统计中的数字,而是将它们视为活着的人,例如亲戚或朋友。

                        什么东西这么少? 我们必须再投入几百万。 索尔仁尼钦在说话。 约70万。 根据这样的估计。 和第二次世界大战的损失。 总的来说,人们不应该留下来。这真是太棒了。 我们还怎么生活。
              2. 犯规怀疑论者
                犯规怀疑论者 11十月2021 10:11
                +1
                说话的是你。 我给出的数据是国内轴承的产量是多少。 您已涉足电机生产。 正常的讨论不是这样进行的。

                滚珠轴承不是制造出来的,而是组装起来的。 部件是从瑞典带来的,轴承是在俄罗斯组装的。
              3. 区域25.rus
                区域25.rus 11十月2021 12:50
                +3
                我给出的数据是国内轴承的生产情况。 您已涉足电机生产。 正常的讨论不是这样进行的。
                什么? 有没有轴承的电机? 你知道你冻结了什么样的游戏吗?
                1. Vadim237
                  Vadim237 11十月2021 21:26
                  -2
                  他写道,电机中没有轴承——在大多数电机中,滑动轴承是。
        3. 厚
          10十月2021 07:36
          +1
          Quote:paul3390
          在一个连轴承都没有自己生产的国家,我们还能谈什么样的机械工程?

          自 1907 年以来,世界上普遍存在或多或少现代形式的球轴承......这一切都始于著名的瑞典钢铁公司,该公司于 1907 年在哥德堡成立,生产两列专利球轴承 AB Svenska Kullagerfabriken (SKF) )。
          GPZ-2 于 1916 年作为 E.L. Nobel 和 A.F. 切尔伯格。 伊曼纽尔·诺贝尔是印古什共和国的公民。
          1. 犯规怀疑论者
            犯规怀疑论者 11十月2021 10:09
            0
            “SKF 球轴承”由 E.L. Nobel 和 A.F. 切尔伯格。 伊曼纽尔·诺贝尔是印古什共和国的公民。

            SKF球轴承给诺贝尔只有一个事实,诺贝尔以低价买下帝国垂死的工厂,转卖给他们的同胞。
  • tihonmarine
    tihonmarine 9十月2021 15:48
    +20
    Quote:svp67
    我喜欢这些计算......它被称为骗局。

    很明显风是从哪里吹来的,尤其是在 Grishka Otrepiev 的婚礼之后。
    1. 克罗
      克罗 9十月2021 16:07
      +25
      上一篇文章“俄罗斯帝国。 An Honest Look》引起了不同的反应……作者决定发表新文章
      “一个谎言会产生另一个谎言。”
      非洲公共图书馆
  • 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 9十月2021 16:19
    +19
    Quote:svp67
    我喜欢这些计算......它被称为骗局。

    这是故意操纵..这就是为什么作者突然如此勤奋地关注“印古什共和国的成功”问题如果与tsareva结婚的小丑代表有关..那么karina若隐若现..关于我之前写过的.. 国王至上的统治者是贵族奴隶。他们说普京想成为与巴什科尔托斯坦共和国联合的国家的总统..是的爸爸反对.. 现在.. 至高无上的统治者呢?
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 9十月2021 17:28
    +11
    Quote:svp67
    我喜欢这些计算......它被称为骗局。 具体的数字可以吗? 然后,如果从 1894 年到 1913 年,我们生产了四块而不是一块砖, 那么这是四倍的增长

    特别是,应您的要求,今天和永远:

    笑
  • 沃罗涅日的德米特里
    10十月2021 01:17
    -15
    首先,波兰和芬兰离开是有原因的。 150 年前,这些是我们的领土。 因此,有必要感谢革命者,首先是二月政变的组织者。 毕竟,他们是煽动者。
    到 1940 年医院、学校和学生数量的增长并不是什么了不起的成就——这是一个人口不断增长并希望发展的国家的常态。 如果没有革命,就会有大致相同的指标。
    1. 210okv
      210okv 10十月2021 06:52
      +2
      在这些地区有一个非常有趣的管理。 政府对地方自治性强、分裂主义甚强的省给予了大量补贴。 在今天的俄罗斯,也有类似的情况。 上帝保佑,同时代的人会释放缰绳。
      1. Vadim237
        Vadim237 10十月2021 13:55
        -5
        “今天的俄罗斯也有类似的情况。” 哪一个?
        1. 210okv
          210okv 10十月2021 14:01
          +3
          车臣共和国。 阿里不知道吗?
          1. Vadim237
            Vadim237 10十月2021 21:28
            -2
            更准确地说,它是一个类比——但这个类比源于一种新权力的投掷——在 90 年代“随心所欲地获得主权”被起诉。 谁是阿里,我不知道。
    2. 区域25.rus
      区域25.rus 10十月2021 14:37
      +4
      二月政变。
      首先 - 二月份有 革命 社会政治制度变了! 以前是君主制,现在是资产阶级共和国!
      为此,我们需要感谢革命者
      在沙皇包围的意义上(科尔尼洛夫将军在总部亲自逮捕沙皇作为BE)还是列宁推翻了沙皇? wassat
      如果没有革命,就会有大致相同的指标。
      是吗?
      更适合你的不是《来自沃罗涅日的德米特里》,而是《科利亚的乌连戈伊》。 你带着同样的废话。
    3. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 11十月2021 12:22
      +1
      Quote:沃罗涅日的德米特里
      首先,波兰和芬兰离开是有原因的。 150 年前,这些是我们的领土。 因此,有必要感谢革命者,首先是二月政变的组织者。 毕竟,他们是煽动者。

      对于芬兰,我们必须感谢父亲沙皇。 具体来说 - 秃头丹迪,劳动的敌人 ©。 瑞典“批量”转移的哪些省份实际上在帝国中创建了一个州内的州 - VKF。 此外,他以维堡省的形式屠杀了帝国土地帝国的新臣民。
      是否可以将一个拥有自己权力的公国视为我们的领土,而不是帝国的法律、法院、银行、货币、警察和海关当局、语言、教育系统? 一般而言,帝国法律要么根本不适用,要么受到限制的领土。
  • 法纳尔·加里耶夫(Fanur Galiev)
    +7
    这里的一切都是陈腐的。 查看作者使用的资源。 致这些来源的作者。 阅读他们的书籍和出版物的标题。 一切都一下子就清楚了。
  • Olgovich
    Olgovich 10十月2021 09:09
    -8
    Quote:svp67
    这通常是外部批评......为什么不是 1940 年的截止日期?

    为什么不是 1991 截止呢?
    Quote:svp67
    1914年后领土减少,发达的波兰和芬兰离开了,然而..

    没有人比较印古什共和国和苏联的学校,他们从苏联领土上的印古什共和国获取数据
    Quote:svp67
    1913年学校数量(千) - 77,3(城市 - 8,3,农村 - 69)

    114-1914 年 15 年边界内的 1939 所学校
    Quote:svp67
    1940 年 - 116,9(城市 - 14,4,农村 - 102,5)

    不要忘记带走被吞并的乌克兰、白俄罗斯等国的数千所学校。
    Quote:svp67
    增长毋庸置疑

    问题是,在俄罗斯统治下,到 1940 年的增长幅度会更高——看看 VOR 之前学校和医院数量的增长趋势。
    1. 210okv
      210okv 10十月2021 13:09
      +3
      奥尔戈维奇,你在摩尔多瓦,解释一下你的观点,现在的人可能并且会想要回到印古什共和国。
      1. 利亚姆
        利亚姆 10十月2021 13:11
        -1
        Quote:210ox
        奥尔戈维奇,你在摩尔多瓦,解释一下你的观点,现在的人可能并且会想要回到印古什共和国。

        冷静,摩尔多瓦边缘人还不少
        1. 210okv
          210okv 10十月2021 14:06
          +4
          是的,上帝与她同在,与摩尔多瓦同在。 有趣的是,这些有时会在这里找到,用绒面革横幅摇晃 RI。 当然,那也有不同的人生,有自己的悲欢离合,胜负等等。 但是,依靠俄罗斯敌人(外国和当地)的作品,不可能将这一切理想化。
        2. Olgovich
          Olgovich 10十月2021 14:35
          -7
          Quote:利亚姆
          冷静,摩尔多瓦边缘人还不少

          许多被边缘化了 30 年的人和许多喇嘛已经大量瘴气
      2. Olgovich
        Olgovich 10十月2021 14:40
        -7
        Quote:210ox
        奥尔戈维奇,你在摩尔多瓦,解释一下你的观点,现在的人可能并且会想要回到印古什共和国。

        你在“nogodny”国家从俄罗斯切断了各种从未存在过的主权国家,现在你不想为罪行负责。
        1. 210okv
          210okv 10十月2021 15:06
          +2
          你已经试过了吗? 还是只是一个小人物的欲望,显然曾经被各级领导剥夺了包子。 最有可能是名义上的共产党员,口袋里放着一张党卡。 也就是说,这是一种职业。 而我的母亲带着她的党员证去世了,并没有像某些人那样放弃。 她是斯摩棱斯克第六所学校的老师。 你要审判谁? 数以百万计的努力工作者?
  • alstr
    alstr 10十月2021 16:08
    +2
    通过教育,您可以添加以下内容:
    首先,只比较小学。 与此同时,他们忽视了这样一个事实,即学校本身变得更大,即使根据他们引用的数据:69 年为 1914 人,93 年为 1926 人。现在引起关注。 如果我们用 26 g 的学生人数除以 14 的平均学生人数,我们得到,要提供如此多的学生,需要有超过 137 所学校。
    现在为学生自己。 在统计数据中,只显示了在校学生,事实上,从 18 岁到 27 岁,大约有 10 万人接受过小学识字教育——小学也读这个。 它以某种方式被省略。 这不是很多,不是一点点,每年大约有 1 万学生。
    同时,他们完全忽略了中学急剧增长的事实。 这大约是 3 万人。

    而这只是在 1926 年。
    从 33 岁开始,七年计划成为强制性的(事实上,在 20 年代后期,城市成为强制性的)。
    如果我们谈论每 1 名教师的学生人数这样的指标,那么在同一个 26 年中,它已经不到 14 人(32.76 对 34.04)。 而在第 40 年它已经不到 30 (29,02)。

    而这些数字的背后是高等教育的工作。

    现在关于给定的增长数字。
    早在 20 世纪初,生铁冶炼的数字就不再能客观地反映该国的发展情况,tk。 它们已不再是最终产品。 现在这只是发展的间接标志,因为如果电机、机床和其他技术复杂的产品不是由它们制成,那么这数百万吨都是无用的。
  • 尼克彼得罗夫
    尼克彼得罗夫 10十月2021 17:51
    -1
    俄罗斯 1912 所学校 排名垫底的 126 所中央学校中的 32 所。 教育支出 俄罗斯帝国预算的 22%(军事部门 20%,天皇和朝廷 0.3%)
  • paul3390
    paul3390 9十月2021 15:17
    +20
    俄罗斯帝国的工业化将在 1920-1930 年继续

    废话。 印古什共和国的所有工业化都是通过外国贷款和投资进行的。 第一次世界大战后,西方在俄罗斯投资有其自身的问题。 既然下一次世界大战在所难免,罗曼诺夫帝国肯定无法幸免。 她连一个德国都无力反抗,不像一个统一的欧洲。
    1. 克罗诺斯
      克罗诺斯 9十月2021 16:18
      +9
      是的,在这种情况下,它只是希特勒梦寐以求的一只黏土脚的耳朵。
    2. 沃罗涅日的德米特里
      10十月2021 01:24
      -12
      美国经济学家保罗·格雷戈里 (Paul Gregory) 估计,外国投资在俄罗斯帝国经济中的作用为 11,占所有投资的最大 15%。 这一点也不小,但说国内的工业化是靠外资是不妥当的。 该国甚至可以在投资下降 3 倍的情况下幸存下来。 看看1913年该国的国民收入水平——此时的俄罗斯是世界上最富有的国家之一。 所以有了工业化的钱。
      1. 210okv
        210okv 10十月2021 06:56
        +2
        外国贷款形式的货币。 一个例子是当前的乌克兰。 它也可以称为动态发展状态。 在你的。 因为某些时期GDP增长的百分比比我们还要高 含
        1. 沃罗涅日的德米特里
          10十月2021 23:24
          -6
          我们过去十年的平均 GDP 增长率将在每年 1% 左右或更低。 确切的数字很容易在互联网上找到。 因此,以这样的速度,即使是乌克兰也能够在增长率方面与我们竞争。 我在上面写过外资。 我不会重复自己。
          1. 210okv
            210okv 11十月2021 06:29
            +1
            数字竞争??? 笑 你可以像在基辅一样操纵它们。 查看他们的来源。
            1. 沃罗涅日的德米特里
              12十月2021 01:25
              -3
              这里没有什么可以操纵的。 增长率为净值。 上一次正常的 GDP 增长是在 2012 年是 4%。 2013 年至 2020 年我国经济平均增长率为0,54%。 然后,如果您相信官方统计数据。 也就是8年没有发展。 我不知道乌克兰,我不认为,也许他们更糟。 但我们在这里绝对没有什么值得骄傲的。
              1. 210okv
                210okv 12十月2021 05:50
                +1
                嗯,我们是这么认为的。 顺便说一下,他们很自豪。 数量增长。 他在维亚济马的一家乳制品厂出差(这甚至发生在已知事件之前)。 有来自乌克兰的团队,机械师,修理工,哈尔科夫等。 下班后,我们和他们坐在桌边。 所以你不能争论,他们有多么好的状态,格里夫纳等等。 伙计们,你在俄罗斯做什么来赚钱? 我从曾祖父的话中了解俄罗斯的生活,而不是数字。
          2. Nastia makarova
            Nastia makarova 11十月2021 12:25
            0
            俄罗斯 1% 的增长相当于乌克兰 40% 的增长
  • 沙发上的娜凡雅
    沙发上的娜凡雅 9十月2021 15:23
    -25
    圣尼古拉斯和圣烈士亚历山德拉教堂不仅是尼斯的第一座俄罗斯教堂,而且是整个西欧(1860 年)的第一座俄罗斯教堂。
    蔚蓝海岸上的俄罗斯殖民地的数量正在定期增长。
    1857 年,大约有 150 个家庭住在尼斯。 这些是被皇室的存在所吸引的富有的游客......

    俄罗斯人为了俄罗斯卢布去了尼斯和蒙特卡洛。 不需要绿色糖果包装纸或磅。 在那个时候,卢布是最强劲的世界货币之一。
    这就是整个经济。
    1. knn54
      knn54 9十月2021 15:34
      +25
      纳法尼亚- “在欧洲,他们为我们的卢布付出 XNUMX 戈比,这没什么——如果他们开始为我们的卢布付出面子,情况会更糟。” (M, ESaltykov-Shchedrin)
      1. 沙发上的娜凡雅
        沙发上的娜凡雅 9十月2021 15:38
        -20
        那时的 Michal Evgrafych 就像我们的 Mikhail Zadornov。 因此,必须相应地引用他的报价。 饮料
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 9十月2021 16:42
          +11
          引述:沙发上的纳法尼亚
          那时的 Michal Evgrafych 就像我们的 Mikhail Zadornov。 因此,必须相应地引用他的报价。

          我们相应地感知它们。 米哈伊尔·叶夫格拉福维奇即使在一百年后仍会被人们铭记,米哈伊尔·尼古拉耶维奇的幽默也将被人们铭记......顺便说一句,你的,说实话,我们的诗句和捏造只会在 VO 档案中保留一段时间.
    2. paul3390
      paul3390 9十月2021 15:43
      +22
      嗯……多亏了将卢布与黄金挂钩的维特改革。 当然 - 卢布开始升值,但多亏了这种黄金像来自俄罗斯的河流一样流动。 因为整个经济落后于外国人,他们将利润带入黄金并越过警戒线.. 是的,我们没有落后。 嗯——当然,勇敢的地主有机会在尼斯闲逛。 一个史诗般的成就,已经存在。

      总的来说,今天看起来很棒。 告诉我 - 您为我们寡头的游艇、他们在高雪维尔的争吵、伦敦的宫殿等而自豪? 毕竟,俄罗斯公民在四处走动,他们可以负担得起这个国家的真正伟大!
      1. 沙发上的娜凡雅
        沙发上的娜凡雅 9十月2021 15:48
        -23
        因为整个经济落后于外国人,他们将利润带入黄金并越过警戒线.. 是的,我们没有落后。 嗯——当然,勇敢的地主有机会在尼斯闲逛。 一个史诗般的成就,已经存在。

        您以优异的成绩通过了马克思列宁主义政治经济学考试。
        ... 然而,已经在 1926 年,苏联工业再次达到了 1913 年的水平,..
        1. 塔特拉
          塔特拉 9十月2021 15:53
          +21
          只有苏联的敌人“忘记”了这些年间发生过两次对国家和人民造成巨大物质和人员损失的大规模战争。
          而你自己,在苏联共和国被占领之后,没有任何大规模的战争,毁掉了其中的所有工业。
          1. Vadim237
            Vadim237 10十月2021 14:01
            -3
            哪些行业在那里被抛弃 - 说出真正有竞争力的被抛弃的行业。
        2. 210okv
          210okv 9十月2021 17:35
          +10
          到 1926 年? 这些通常是惊人的价格。 考虑到国内正在发生的事情。
          1. Vadim237
            Vadim237 10十月2021 21:29
            -2
            到 1926 年,所有被毁坏和掠夺的民用物品都得到了恢复。
      2. 厚
        10十月2021 07:58
        -1
        Quote:paul3390
        因为整个经济落后于外国人,他们将利润带入黄金并越过警戒线.. 是的,我们没有落后。

        hi 保罗。 没有显示太多。 在印古什发展生产是有利可图的,就像不久前在中国一样。 微笑 大量廉价劳动力一直“统治”资本家——生产工人,而不是“金融泡沫”的充气者,他们就像高雪维尔和尼斯凭空吹出的钱一样,用泡沫吹大鼻涕 饮料
    3. svp67
      svp67 9十月2021 15:51
      +13
      引述:沙发上的纳法尼亚
      俄罗斯人为了俄罗斯卢布去了尼斯和蒙特卡洛。

      您可以指定人口占总数的百分比是多少?
      1. Reptiloid
        Reptiloid 9十月2021 20:22
        +7
        Quote:svp67
        .... 可以指定占总数的多少百分比?

        hi 是的......当时的俄罗斯人对美好生活没有品味......可能很少有人旅行。(讽刺)
        而且完全无法理解斯托雷平怎么突然介绍他的加急法庭,斯托雷平的关系? 如果一切都那么美好?
        而作者并没有写出为什么斯托雷平空前地增加了死刑判决的数量。 没有写它。
        1. Dart2027
          Dart2027 9十月2021 21:34
          -6
          Quote:Reptiloid
          而作者并没有写出为什么斯托雷平空前地增加了死刑判决的数量。 没有写它。

          据同情这位精力充沛的首相拯救帝国免遭暴乱的研究人员说,在其存在的八个月内(1907 年 1102 月关于军事法庭的规定自动失去效力,因为它没有被杜马接受) 683人被判处死刑,实际执行死刑的只有1906人。 然而,这些数字并没有全面反映所执行的判决数量,因为在戒严或安全性加强的省份,军区法院继续运作,并采取简易程序。 根据 1911 年至 2800 年军事领域和军事地区法院的裁决,在俄罗斯总共。 根据一些报告,约有1906人被处决。 “斯托雷平的强硬措施”的批评者引用了他们的统计数据:1909 年至 6193 年的军事领域和军区法院。 判处死刑2694人,绞刑1906人。 还有这样一个计算:从1911年到6000年。 多达66人被简易判决处决,000人被判处苦役。 基本上,处决是通过绞刑进行的,因此表达了“斯托雷平的领带”。
          https://pravo.ru/process/view/76317/

          在整个印古什共和国,几年来,在革命期间,只有…… 6000 人被处决。 这不是事实,实际数字可能是 2694 人。 嗯,嗯,血流成河……
          1. Reptiloid
            Reptiloid 9十月2021 21:52
            +4
            多么仁慈(讽刺),但他们在演讲中被枪杀,在监狱中消失,在火车上,死了,或者,到了地方,结果是沼泽或其他不合适的地方......
            1. Dart2027
              Dart2027 10十月2021 07:00
              -5
              Quote:Reptiloid
              但在演讲中被枪杀、在监狱、火车上失踪、死亡或

              嗯,多少钱? 具体数字?
              1. Reptiloid
                Reptiloid 10十月2021 09:21
                +1
                搜索引擎来帮你!
                毁灭人类是犯罪。
                1. Dart2027
                  Dart2027 10十月2021 11:14
                  -4
                  Quote:Reptiloid
                  搜索引擎来帮你!

                  也就是说,完全没有。
              2. 尼克彼得罗夫
                尼克彼得罗夫 10十月2021 17:57
                +1
                1860年被判处死刑。但一半的死刑被劳役所取代。 他们杀害了 24 万人,其中不到 200 名公务员
                1. Dart2027
                  Dart2027 10十月2021 18:56
                  -2
                  我记得在同一个网站上,他们在我鼻子底下戳了戳我,描述了哥萨克人如何到达某个村庄并鞭打每个人。 我很感兴趣,找到了完整的描述,发现是这样,但我的对手忘记澄清这个村子的农民杀死官员的事实。 鞭打谋杀 - 好吧,生意......
    4. 克罗诺斯
      克罗诺斯 9十月2021 16:20
      +10
      有多少人口有能力在尼斯闲逛? 如果村民占整个帝国的85%,而富人不超过10%。
  • MOOH
    MOOH 9十月2021 15:36
    +6
    有谎言,有明目张胆的谎言,还有统计)
    共产党人以同样的方式,就人数而言,将自信地证明帝国停滞不前和堕落,但在斯大林的统治下,那是胡说八道。 所以我不相信。 一个不能给自己提供工业产品的国家,不管这个国家的发展速度如何,都不能算发达国家。 今天的英国也一样,据统计,一切都比今天的俄罗斯好得多,但实际上工业生产一团糟,后果是不可避免的。 或者有波罗的海经济虎,他们也被认为比瑞典好,但实际上呢?
    1. 安德烈·奇热夫斯基
      安德烈·奇热夫斯基 9十月2021 16:18
      -12
      什么样的产品国家不能提供自己 - 指定。
      1. MOOH
        MOOH 9十月2021 18:33
        +14
        大型钢锻件,例如涡轮转子和船舶套件部件。
        内燃机及其部件。 化油器、曲轴、火花塞、磁电机。
        电气工程的复杂组件。 起动机-发电机等
        蒸汽机和锅炉设备的许多部件(我在这里不确定,我读过一些关于蒸汽机车部件的内容,但我不记得具体细节)。
        船舶广播电台!!! 由波波夫发明,并从马可尼和德国人手中购买。
        光学、化工产品。
        在第一次世界大战期间,步枪、弹药筒、机枪、枪支、炸药和火药被大量购买。 国内工业生产,但不能增加数量以满足战时军队的需要。
        没有生产轴承、机床制造类等。
        1. 安德烈·奇热夫斯基
          安德烈·奇热夫斯基 9十月2021 18:57
          -7
          尽管如此 - 您是否建造了自己的蒸汽机车? 它是这样的:船只和船只? 太多了。那么多是在警戒线后面买的——所以在苏联时代,现在是在国外买的。我会说更多——不仅俄罗斯在购买设备和原材料方面“犯了罪”。当时几乎所有的发达国家。而且没有像他们所说的上帝亲自命令那样发展。战争期间购买武器和武器 - 所以为什么要惊讶?战争期间的火药和炸药仍然是不可挽回的损失)))还有弹药筒和炮弹。还有手榴弹)))但是炮弹到1917年饥饿被克服了。顺便说一下,历史上的苏联大师们不情愿地承认了这一点。
        2. Olgovich
          Olgovich 10十月2021 09:18
          -5
          Quote:MooH
          大型钢锻件,例如涡轮转子和船舶套件部件。

          Baltiyskiy Zavod, Putilovskiy Zavod
          Quote:MooH
          内燃机及其部件。

          了解什么是俄罗斯柴油机以及它为何如此命名,以及第一艘配备柴油发动机的潜艇是配备柴油发动机的俄罗斯潜艇
          Quote:MooH
          蒸汽机的许多部件

          俄罗斯是世界领先的蒸汽机车建造者,拥有先进的技术,以及汽船建造和机动船建造的先驱(世界上最重要的是俄罗斯的机动船)
          Quote:MooH
          在第一次世界大战期间,步枪、弹药筒、机枪、枪支、炸药和火药被大量购买。

          英国、法国也大量购买。
          Quote:MooH
          没有生产轴承

          1916 - 工厂建成
          Quote:MooH
          机床制造类

          第一次世界大战期间的产量增长
    2. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 9十月2021 16:36
      +12
      Quote:MooH
      有谎言,有明目张胆的谎言,还有统计)

      那么告诉我们为什么在农村成功和充分的 RI 中,电力成就有一个火炬和一盏煤油灯......
      1. Olgovich
        Olgovich 10十月2021 09:21
        -7
        Quote:ROSS 42
        那么告诉我们为什么在农村成功和充分的 RI 中,电力成就有一个火炬和一盏煤油灯......

        请- 1970 年,斯摩棱斯克地区完成了连续电气化。 这时候 (主要用于 1966-1970 年) 约30万公里电力线路建成通电 约6个定居点。
        所以,在整个俄罗斯中部——他们坐在碎片旁,直到奥赫蒂亚布 (Okhtyabr) 50 周年
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 10十月2021 09:40
          +3
          Quote:奥尔戈维奇
          因此,在整个俄罗斯中部,他们拿着火炬坐在奥赫蒂亚布 (Okhtyabr) 50 周年纪念日之前

          好吧,如果您是电气化计划、UES 的工作以及安装高达 1000 V 及以上架空线的方法的鉴赏家,那么我无法抗拒您在问题中的启发:
          为什么在落后的苏维埃俄罗斯,直到 1967 年,俄罗斯中部的村庄都没有电力供应,而 1991 年之后,在整个俄罗斯联邦的类似定居点中,苏联时代建造的电力和供水设施开始消失?
          而我(作为 0,4 kV 架空线和 10 kV 架空线的前安装者)甚至可以回答为什么在苏联,花费数百万卢布修复架空线,他们没有打扰(利用那种70 年代后期法国人的态度)获得了安装自承式绝缘电线的技术,并(至少通过外交官)将带有 XLPE 绝缘的电力电缆样品带到该国。 而且,在60-80年代,数百米的“穿孔”电缆被通过固体垃圾填埋场处理,与铝、铜和铅一起埋入地下(也有数百米电缆被简单地留在路线上的情况) ,尤其是在冬天)......你(如果你当时没有在这样的条件下工作)甚至无法想象在寒冷的天气里,你在电缆路线上搜索“KZ”然后进行联轴器的安装。 我什至不是在谈论架空线上的紧急工作......
          1. Olgovich
            Olgovich 10十月2021 10:11
            -8
            Quote:ROSS 42
            为什么在落后的苏维埃俄罗斯,直到 1967 年,俄罗斯中部的村庄都没有电力供应,而 1991 年之后,在整个俄罗斯联邦的类似定居点中,苏联时代建造的电力和供水设施开始消失?

            我会告诉你更多,甚至在91克之前,到1989 d 布尔什维克被摧毁 俄罗斯人口的一半(180),俄罗斯广袤的领土已经变得人口稀少和狂野——那里有什么样的水管?

            10 年俄罗斯 1990% 的学校没有灯光!!!
            Quote:ROSS 42
            我可以回答你(作为0,4kV架空线和10kV架空线的前安装者)

            作为建筑商,我可以回答,他们是用便宜的gn建造的,所以一年后水管开始流动,而正常国家已经使用了带有may和main的PE(便宜得多)
            Quote:ROSS 42
            你(如果你当时没有在这样的条件下工作)甚至无法想象,在寒冷的天气里,在电缆路线上,搜索“KZ”然后进行联轴器的安装。 我什至不是在谈论架空线上的紧急工作......

            你将在冬天用石头地面寻找和消除水管泄漏,很多都会变得清晰。

            但是用 QI 的 PE 或球墨铸铁制造,将节省数百万美元
            1. 罗斯xnumx
              罗斯xnumx 10十月2021 10:17
              +1
              Quote:奥尔戈维奇
              , 到 1989 年 布尔什维克摧毁了俄罗斯一半的定居点 (180 万),

              之后就懒得继续读了。 我不应该知道是谁在什么时候摧毁了定居点吗? 诚然,布尔什维克与此无关:
              1952年XNUMX月,在党的十九大上,再次更名:苏共(乙)更名为苏联共产党——苏共。
              1. Olgovich
                Olgovich 10十月2021 10:57
                -6
                Quote:ROSS 42
                之后就懒得继续读下去了。 我不应该知道是谁在什么时候摧毁了定居点吗?

                毁了自己? 眨眼

                他们在 1930 年代的白俄罗斯全联盟共产党期间被摧毁:阅读惩罚者对小村庄和农场的居民及其财产做了什么 - 在 Istmata
                Quote:ROSS 42
                诚然,布尔什维克与此无关:
                1952年XNUMX月,在党的十九大上,再次更名:苏共(乙)更名为苏联共产党——苏共

                谁做的? LOL

                2. 顺便问一下,有什么区别?

                相反,没有任何党派成员,而且下层阶级也没有表明任何区别。
        2. 210okv
          210okv 10十月2021 14:16
          +4
          举了一个例子——斯摩棱斯克地区自卫国战争以来一直没有恢复人口。 在那里打了两年仗。 一切都一扫而空,我在那里住了半个世纪,我知道我在说什么。 在斯摩棱斯克,80 年代初进行气化,60 年代有煤油气,然后出现了气球气。 令人惊讶的是,我已经恢复基础设施三十年了。 在国王之下,他们会放弃他妈的。 18 世纪,尼古拉一世带着他的随从来到斯摩棱斯克,并注意到了几十年堡垒墙的“修复”,并注意到他的儿子,“看起来我们国家的萨沙不会偷两个人——你和我”
          1. Olgovich
            Olgovich 10十月2021 15:24
            -6
            Quote:210ox
            举了一个例子——斯摩棱斯克地区自卫国战争以来一直没有恢复人口。 在那里打了两年仗。 一切都一扫而空,我在那里住了半个世纪,我知道我在说什么。

            不要胡说八道:在弗拉基米尔地区、梁赞和其他完全没有纳粹分子的地方也发生了同样的电的耻辱。

            但是在同一个乌克兰和摩尔多瓦的破坏并没有阻止那里更早地完成电气化。

            我住在那里,Temkinsky 区,我非常清楚斯摩棱斯克地区和整个俄罗斯中心比乌克兰更穷,因为它被掠夺,有利于那些乌克兰人
            Quote:210ox
            ... 在国王之下,他们会放弃他妈的。

            在斯摩棱斯克地区的国王统治下,它被精美地复活了,不止一次,1812 年的 OV,也是 ROSLA,但在苏联灭亡后被苏联人掠夺。 我们不要忘记,即使在内战、集体化期间,甚至在第二次世界大战之前,该地区也遭受了巨大损失。
            1. 210okv
              210okv 10十月2021 17:02
              0
              羞愧在你的脑海中。 和破坏。
              1. Olgovich
                Olgovich 11十月2021 08:20
                -3
                尖叫
                Quote:210ox
                羞愧在你的脑海中。 和破坏。

                苏联的耻辱与俄罗斯农村经济的破坏,俄罗斯村庄的破坏和俄罗斯中部的破坏,由你的无知安排在一个蓬勃发展的国家的地方。

                顺便说一句,你能反驳给出的事实吗? 不? 单说?
                惭愧......
                1. 210okv
                  210okv 11十月2021 09:34
                  -2
                  我再次对可耻的“器官”说 证明我的亲戚 - Nina Yakovlevna Pristavkina - 斯摩棱斯克学校的老师 Nikolai Yakovlevich Pristavkin - 社会主义劳动英雄(可在维基上找到)致力于摧毁“繁荣的国家” 我支持杜马的法案吸引了法庭上如此顽固的歪曲者…… 尤其是那些在山上的人。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 11十月2021 11:12
                    -3
                    Quote:210ox
                    我再次对可耻的“器官”说 证明我的亲戚 - Nina Yakovlevna Pristavkina - 斯摩棱斯克学校的老师 Nikolai Yakovlevich Pristavkin - 社会主义劳动英雄(可在维基上找到)致力于摧毁“繁荣的国家”

                    我再次对可耻的破产者和失败者说:我已经用事实证明了俄罗斯中心俄罗斯村庄为Okhtyabr 50周年(这是除了完全被摧毁的数十万村庄)的电气化的野蛮状态

                    但原来如此 一切 至于俄罗斯村——基础设施、建筑、机械化、化学化、社会保障、工资——与乌克兰波罗的海地区相比,极度贫困和贫困 以及无用的反俄领导人将俄罗斯资金从俄罗斯人民手中夺走的地方。
                    Quote:210ox
                    证明我的亲戚 - Nina Yakovlevna Pristavkina - 斯摩棱斯克学校的老师,Nikolai Yakovlevich Pristavkin - 社会主义劳动英雄(可在维基中找到)致力于摧毁“繁荣的国家”

                    我毫不怀疑,这些人都是值得尊敬的好人,就像我的家人,斯摩棱斯克农民,他们背负着第二次世界大战和复兴。

                    党的领导人摧毁了悲痛的俄罗斯,如果不是你和我的亲戚都无能为力,以及影响他们的可能性
                    Quote:210ox
                    “我支持杜马的法律草案,它吸引了法庭上如此顽固的歪曲者,尤其是那些越过山丘的人。

                    我完全支持起诉像你这样的骗子..

                    记住,在这样的过程中,你的不是“真理报”和“消息报”不会通过,而是你的偶像小心翼翼地向人们隐瞒的文件:关于数百万人死于饥饿,关于和平时期的大规模自食和吃尸体,关于食人族纳兹诺岛,关于野生枪击案 这一年 和平时期的数十万人,数百万人的法外流放等等。
                    Quote:210ox
                    尤其是那些在山上的人。

                    是你们毫无价值的领导人将俄罗斯新俄罗斯变成了乌克兰和摩尔多瓦——顺便说一下,这是对俄罗斯人民的另一种犯罪
        3. alstr
          alstr 10十月2021 18:33
          +1
          好吧,这里的一切都很简单。
          统一能源系统实际上是在 60 年代创建的。 正是它的创造使得为更多消费者提供电力成为可能。
          这次。 其次,根本就没有资源。 甚至电力本身也不够。
          1. Olgovich
            Olgovich 11十月2021 08:23
            -4
            Quote:alstr
            好吧,这里的一切都很简单。
            统一能源系统实际上是在 60 年代创建的。 正是它的创造使得为更多消费者提供电力成为可能。
            这次。 其次,根本就没有资源。 甚至电力本身也不够。

            只是乌克兰早就有了光明,加加林的故乡,在他飞向太空的过程中,坐着手电筒/煤油
            Quote:alstr
            这次。 其次,根本就没有资源。 甚至电力本身也不够。

            关于普遍 elkrtfktsii 的尖叫声甚至在第二次世界大战之前就已经尖叫,在这种情况下,是在撒谎。
      2. 安德烈·奇热夫斯基
        安德烈·奇热夫斯基 10十月2021 13:23
        -2
        是的,这与灯泡无关……这位同志决定说,到 1914 年,整个俄罗斯还没有从麻鞋里爬出来。 笑 但事实并非如此。是的——还有煤油炉和蜡烛(甚至是手电筒)——是。麻鞋是。但要断言俄罗斯帝国根本不能,那就太多了。 还有工厂 - Putilovsky. Obukhovsky .. Baltiysky ... 他们生产 onuchi 吗? 钢铁和生铁的冶炼——在哪里完成的? 真的在欧洲吗?例如 - 在第一次世界大战之前的敖德萨省有一家生产飞机的工厂......这是事实。 是的,我已经对这些武器保持沉默——它们真的是法国生产的还是美国生产的? 是的,我们买了它,是的,我们没有足够的,但我们也自己生产,而且质量很好。
        1. MOOH
          MOOH 10十月2021 16:22
          +1
          他们被释放了,但在技术上落后于领先者。 没有系统的生产。 当一只公鸡啄了它的屁股时,他们买了一个工厂来生产什么东西,相关的产业没有发展起来。 所以不能生产那个时代的高科技,没有相关产业。 发动机可以组装,但没有什么可以为它生产部件。 没有具有所需加工精度的机器,也没有制造机器的地方,因为也没有机床生产。
          从那时起,原则上没有任何改变,所以我们在卡卢加生产斯柯达,在加里宁格勒生产宝马。
          1. 安德烈·奇热夫斯基
            安德烈·奇热夫斯基 10十月2021 17:16
            -2
            听着 - 在法国有这样的垃圾……在英国。在德国。为什么,如果是埃夫罗巴,它会立即成为领导者吗? 既然俄罗斯是集体农庄,“20 年没有收成?” 总的来说,没有人有系统的生产。 生产是私人的。 如您所知,每个小屋都有自己的玩具。 那时穿着政府提供的绣有黄金的制服的叔叔们聚集在一群(或与谁更接近的人)中,长时间而乏味地决定买什么,不买什么。但这还不是全部。 根据他们的决定,君主 - 皇帝可以放下他所有的皇家弹药 - 如果他不喜欢某事......你说 - 系统...... 眨眼
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 11十月2021 12:49
          0
          引用: 安德烈·奇热夫斯基
          例如 - 在二战前的敖德萨省,有一家生产飞机的工厂......这是事实。

          当时的敖德萨省是帝国粮食出口的中心。 而飞机制造厂阿纳特拉(Anatra)的所有者的家族正是靠运输谷物而发家的。
          飞机厂主要从事法国和德国飞机模型的组装和生产。 同时,它完全依赖国外飞机发动机的供应——因为它没有自己的发动机生产。 1916 年组织它的尝试以进口机床因交货延迟而从未到达这一事实而告终。
          1. 安德烈·奇热夫斯基
            安德烈·奇热夫斯基 12十月2021 05:06
            -2
            也就是说,如果你在面包店发了大财,不是一切都那么糟糕吗?
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 12十月2021 11:57
              +1
              引用: 安德烈·奇热夫斯基
              也就是说,如果你在面包店发了大财,不是一切都那么糟糕吗?

              就像是在问我们的寡头——”也就是说,如果他们在石油销售中发了大财,并非一切都那么糟糕". 微笑
              面包是帝国的主要出口产品。 而敖德萨,在阿纳特拉家族发家致富的时候,是其出口的主要中心。
              1. 安德烈·奇热夫斯基
                安德烈·奇热夫斯基 12十月2021 16:15
                -1
                我会说更多 - 敖德萨市被认为是俄罗斯南部的贸易中心,否则它仍然是省级的。 哈吉贝...
  • Vadim237
    Vadim237 9十月2021 15:39
    -26
    结果,没有以暴力手段进行的政治和经济革命,国家不会带来任何好处,俄罗斯在 1917 年和 1991 年向全世界展示了这一点。
    1. 塔特拉
      塔特拉 9十月2021 16:10
      +14
      哈,嗯,你们共产党的敌人,在改革开放30年后,向大家吹嘘“现在比苏联好多了”,因为你们得到了很多东西。
      1. Vadim237
        Vadim237 10十月2021 14:10
        -1
        改革和整个苏联带来了这样一个国家,是你们的共产主义领导人被苏维埃制度培养起来,被苏维埃制度置于领导地位。共产党人,我再说一遍,共产党人最大的敌人是共产党人自己。
    2. 格里菲特
      格里菲特 9十月2021 18:20
      +8
      英国的工业革命,农民被强行赶进城市,人们成群结队地饿死,结果英国人口减少了15%,这当然是小菜一碟。 嗯,是的,英国的工业革命是没有暴力的工业革命的典型例子。 笑
      1. ANB
        ANB 9十月2021 23:44
        +3
        ... 英国的工业革命,农民被强行赶进城市,人们成群结队地饿死

        如果饥饿。 然后他们根据流浪法被集体绞死。
    3. ivan2022
      ivan2022 9十月2021 21:36
      +3
      Quote:Vadim237
      结果,没有以暴力手段进行的政治和经济革命,国家不会带来任何好处,俄罗斯在 1917 年和 1991 年向全世界展示了这一点。

      而任何一个没有警察、内部军队、检察官,也就是没有“国道”的国家,都不会持续一天。 或者他们的存在是为了拍拍公民的头?
      1. Vadim237
        Vadim237 10十月2021 14:13
        -3
        “而任何一个没有警察、内部军队、检察官,也就是没有‘国道’的国家,都不会持续一天。或者他们的存在是为了拍公民的头吗?” 我是关于托马斯的,你告诉我关于埃雷玛的事。
  • parusnik
    parusnik 9十月2021 15:42
    +22
    这对在伊萨基耶夫斯基大教堂结婚的夫妇仍然需要宣布俄罗斯土地的沙皇和王后,生活将会改善。 微笑 作者没有混淆事实。
    例如著名的“马格尼特卡”始于1916年,1917年底工地停工。
    自 1743 世纪以来,马格尼特纳亚山的铁矿石储量就已广为人知。 1874 年,奥伦堡总督 I. I. Neplyuev 在此地建立了 Magnitnaya 堡垒。 该山矿石储量的首批正式申请者是企业家。在 150-1905 世纪,该山的矿石供应给别洛列茨克工厂。 帕什科夫家族独自拥有这座山,直到 1913 年。 该矿石被随意开采了近 XNUMX 年,属于原始性质。 临时政府试图将西伯利亚煤和乌拉尔铁矿结合的想法切实落实。布尔什维克实际上对第聂伯水电站也做了同样的事情。第聂伯水电站的第一个项目,由工程师海因里希准备格拉夫蒂奥于 XNUMX 年登上了尼古拉二世皇帝的办公桌,但沙皇低估了水电的前景。 但是在 XNUMX 年,萨马拉和斯塔夫罗波尔的主教西蒙向奥尔洛夫-达维多夫伯爵报告说:“在你们祖先的领地上,萨马拉技术协会的投影仪和变节的工程师 Krzhizhanovsky 一起设计了一座大坝和一座大型发电厂. 消灭受孕中的煽动。” 为什么主教认为萨马拉大坝的建设是煽动叛乱? 因为这会淹没教堂和墓地,这被认为是亵渎神灵。 沙皇出于同样的原因拒绝建造第聂伯河,尽管工程师海因里希·格拉夫蒂奥的项目规定建造三个连续的大坝并淹没相对较小的区域。
    1. 安德烈·奇热夫斯基
      安德烈·奇热夫斯基 9十月2021 16:29
      +13
      看了第一篇,我也认识了这一篇。怎么一切都是幸福的,多么美好啊..但是为什么人们会拒绝这个“lepota”呢? 所以,大概,他决定——“某人胖了,我们在这样一个田园诗般的顽强中......我们需要把一切都给魔鬼摧毁,这样我们才能流更多的血。我们在内战中。是的,仍然很少与入侵者战斗。是的,所以有饥饿。是的破坏..“嗯,类似的事情..
      1. 尼克彼得罗夫
        尼克彼得罗夫 12十月2021 06:16
        0
        所以机枪被迫拒绝芥子气
    2. 沃罗涅日的德米特里
      10十月2021 01:33
      -6
      1912 年,许多公司和银行联合成立了一个财团,在第聂伯河上建造一座水电站——未来的第聂伯水电站。 项目获得德国专家鉴定; 他们还提议铺设一条运河绕过未来的水力发电站,这将使第聂伯河可以通航。 大约耗资 600 亿金卢布的建设将于 1915 年开始。 但他和许多其他项目一样,被第一次世界大战阻止了。
      1. z
        z 10十月2021 11:15
        +3
        Quote:沃罗涅日的德米特里
        1912 年,许多公司和银行联合成立了一个财团,在第聂伯河上建造一座水电站——未来的第聂伯水电站。

        另一个谎言。 你是不是天生就不能写/说真话? 当时没有人打算建造任何第聂伯河HPP:计划采取措施确保正常航行:清除急流,加深航道。 包括修建水坝。 当地水力发电厂的建设计划只是为了“收回”部分资金。 总的来说,它们不会占第聂伯水电站容量的十分之一。
        1. 沃罗涅日的德米特里
          11十月2021 01:09
          -7
          但是你确切地知道那时 - 110 年前他们要建造什么,什么不建造。 这不是关于 DniproHES。 电力工业发展规划获批。 如果他们没有在那里建造它,他们就会在其他地方建造它。 该国客观上需要电力,其生产迅速增长。 1900-1914 年。 电气化率位居世界前列。
  • 塔特拉
    塔特拉 9十月2021 15:44
    +20
    这个反苏神话早就在铁路上曝光了。 历史学家皮哈洛夫做得更好,简而言之:
    “RI——建成70万公里
    (顺便说一下,其中5公里是一个窄轨)

    苏联 -
    1)在1931年完成全部重新铺设工作-在这60万公里的70年代之前,用碎石基地代替了沙质基地,彻底更换了铁轨和轨枕,加固了桥梁等。 结果是车厢的重量增加了四倍,火车的重量增加了五倍,速度增加了一倍,运输量增加了十倍。
    2)1943年至50年恢复了84公里的跑道,在战争中被德国人摧毁。
    3)建设50万公里新干线。
    4)建设102万公里的本地和通路(PPZhT)

    总计:新建:152万公里
    安排和恢复:154万公里
    苏联,总计:306公里。

    它没有考虑到第一次世界大战后 1922/28 年的轨道恢复,电气化,第二轨道的设备,但哦,好吧。 很明显,另一个神话已经破灭了。”
    嗯,还有这个
    1916年,5多公里的公共铁路投入运营。
    一般无稽之谈,从1913年到1917年印古什铁路的长度增加了2,5公里。
    1. 沃罗涅日的德米特里
      10十月2021 02:40
      -6
      一般无稽之谈,从1913年到1917年印古什铁路的长度增加了2,5公里。

      经不起批评。 现代历史学家给出了不同的数字。 甚至维基百科也提供了在第一次世界大战期间建造的 8,5 公里铁路。 批准了该国铁路网的发展计划。 这些计划具有战略重要性,甚至在战争期间也得到了实施。 1916年摩尔曼斯克铁路竣工(1914年开工)。
    2. 沃罗涅日的德米特里
      10十月2021 03:29
      -6
      1) 1931 年完全重新铺设 - 到 60 年代所有这 70 公里,安装碎石底座而不是沙地底座,完全更换钢轨和枕木,加固桥梁等。

      这称为大修。 所有的铁路迟早都需要它。 这是显而易见的,到 1950 年代至 1960 年代的事实也是如此。 铁路的维修和建设是在与本世纪初不同的技术水平上进行的。
      [quote2) 在 1943-50 年恢复了 84 公里在战争期间被德国人摧毁的轨道。] [/quote] 不完全是。 根据公开数据,德军停战约65万公里。 同时,考虑恢复=建设新道路并不完全正确。 这比铺设新路径更容易。
      3)建设新干线50万公里。
      4)建设102万公里的本地和通路(PPZhT)

      人们可以同意这一点,但必须考虑到技术不会停滞不前。 在 1950 年代至 1960 年代。 与本世纪初相比,俄罗斯帝国如果存在的话,将拥有更多的铁路建设机会。 1950 年的比较是站不住脚的。 自 1913 年以来。
    3. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 14:19
      0
      是的,这只是他们忽略的一个事实——从 1917 年到 1960 年,建筑设备和其他所有方面的建设进展并未因此而停滞不前,以比较印古什共和国和苏联在 60 世纪之前的建造量——纯粹的白痴。
  • 谷蛋白1
    谷蛋白1 9十月2021 15:50
    +4
    在富裕国家,不会发生革命。 在俄罗斯存在很大的分层,平均工资中位数很小,80%的人口生活在贫困或接近贫困中。 当然,1917 年是一场灾难,或者更确切地说是它的开始。 当局对此完全有罪,他们没有保住国家,就像 1991 年一样,同样的事情,没有东西吃,当局把国家交给了处理,然后就爆发了。 现任俄罗斯政府正在带领该国再次爆发。 这次我们还剩下什么? 可能已经什么都没有了……
    1. 安德烈·奇热夫斯基
      安德烈·奇热夫斯基 9十月2021 16:23
      -1
      你已经 - 我引用 - 没有什么可“吃”的了? 笑
    2. 用于
      用于 9十月2021 18:05
      +2
      Quote:Glagol1
      在富裕国家,革命不会发生。

      为什么在法国,他们会吃得过多馅饼并发动两次革命?
    3. Gardamir
      Gardamir 9十月2021 18:57
      0
      和 1991 年一样
      想象一下,在 1912 年,尼古拉斯会展开强烈的谴责沙皇制度的活动,并开始呼吁社会主义......但在 80 年代后期,有一些东西可以吃。 但我真的很想取悦世界资本主义。
    4. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 14:24
      -3
      现任俄罗斯政府正在带领该国再次爆发。 这不会是因为所有当前的革命者都会被恐怖主义和极端主义的文章所吸引,而这一切都是在向现代信息和通信控制手段打招呼的基础上进行的,并且根据通过的法律来看,同样的养老金改革增加了所有的税收和新的费用——人们对此的反应可以说是大多数人对一切都很满意。
  • 塔特拉
    塔特拉 9十月2021 15:50
    +14
    因此,农业粮食消费增长速度是农村人口的 3 倍。

    625 世纪俄罗斯粮食总收成的增长。 - 二十世纪初。 伴随着人均粮食供应的显着减少,自给自足的减少,如果我们比较创纪录的收成年份,最高的粮食产量(即使不包括粮食出口):1842 公斤 - 1843-506 年; 1870 公斤 - 1878 年和 535 年; 1894 公斤 - 528 年; 1913 公斤 - XNUMX 年
    1. 沃罗涅日的德米特里
      10十月2021 02:17
      -7
      保罗·格雷戈里和 A.A. Borisyuk 引用了其他事实。 每年的产量可能会有所不同,但总体而言,向人口提供食品(包括谷物)的情况有所增加。
      1. z
        z 10十月2021 11:19
        +2
        Quote:沃罗涅日的德米特里
        每年的产量可能会有所不同,但总体而言,向人口提供食品(包括谷物)的情况有所增加。

        不,由于粮食产量有所增长,出口也有所增加,因此 90% 的人口没有获得更多粮食。
        1. 沃罗涅日的德米特里
          11十月2021 00:57
          -7
          保罗格雷戈里写道,谷物消费量一直在增加。 也许我比你更倾向于相信他。 毕竟是科学家...
  • savage1976
    savage1976 9十月2021 15:55
    -7
    感谢作者的文章。 唉,很多人把这个国家的经济与 20,50 年的差距相比,100 年来忘记了,在这段时间里,技术正在发生很大的变化。 就像现在比较 1978 年和 2020 年发送短信的数量,2008 年的短信数量比 2020 年还多,所以我们正在目睹蜂窝通信的衰落。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 9十月2021 16:32
      +2
      Quote:savage1976
      2008 年的短信数量比 2020 年还多,所以我们正在目睹蜂窝通信的衰落。

      有些人发现 90 年代末 - 2000 年代初的精卵(或滑块)形式,可能对寻呼机一无所知...... 笑
  • Vovan
    Vovan 9十月2021 15:56
    +21
    哦,喜欢法国卷脆饼的爱好者喜欢在地球仪上拉一只猫头鹰:线性外推是有道理的。 村里没有经常性的饥荒,因为官方的死亡率没有增长。 好吧,没有意义。 每篇论文以此类推。
    对于那些想要了解的人 - 例如,首先阅读:https://skaramanga-1972.livejournal.com/36684.html
    1. parusnik
      parusnik 9十月2021 16:05
      +12
      我注意到一个奇怪的地方,当infa通过VO关于皇室成员的婚礼和紧缩开始时。关于流行的君主制,现在这里是另一篇文章,它似乎是上一篇的延续,但不知何故在时间。 微笑
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 9十月2021 17:48
        +2
        萨姆索诺夫又一次飞快地换了鞋。 记者以低廉的价格。
      2. Reptiloid
        Reptiloid 9十月2021 20:05
        0
        引用:parusnik
        我一听到关于皇室成员婚礼的 VO 就注意到了这个特殊性,紧缩开始了.......和。 微笑

        问候,亚历克斯! hi ----传递信息,你说呢? 但我们需要记住和思考——对于更高级别的关于婚姻的infa,毕竟它更早地过去了。 此类事件事先计划得非常好……了解这一点应该会在上级的行为和行动上留下印记。 许久。 不仅在俄罗斯。
  • 塔特拉
    塔特拉 9十月2021 16:00
    +9
    夺取苏联的共产党人的敌人是原始而有限的,为了证明他们以牺牲国家和人民为代价谋取个人致富的目的而夺取苏联是正当的,他们创造了一种原始的“意识形态”——诽谤那些来自苏联的人他们夺取了这个国家,证明他们根本不在乎——那些人是谁,他们做了什么,他们会按照反苏主义的模板诽谤任何人,并创造了一个神话,在那些人面前一切都是美好的他们在他们的改革中占领了这个国家。
  • Unisonic
    Unisonic 9十月2021 16:06
    -26
    感谢您的文章。

    到历史末期,俄罗斯帝国的经济状况显然比苏联好。
    但是这两个州都要求改革,而这将由明智的人来完成。 自彼得大帝时代以来,俄罗斯就存在这样的问题。 或者更确切地说,并非如此,问题在于他们完全缺席。 好吧,除了你记得 P. Stolypin 和 A. Kosygin。 就这样。
    1. 塔特拉
      塔特拉 9十月2021 16:19
      +15
      到历史末期,俄罗斯帝国的经济状况显然比苏联好。

      现在用事实证明。
    2. 克罗诺斯
      克罗诺斯 9十月2021 16:23
      +8
      只有斯托雷平进一步加剧了帝国内部的阶级分层,而柯西金只会加剧苏联的经济问题。
      1. Vadim237
        Vadim237 10十月2021 14:33
        -3
        苏联的经济问题从一开始就被解决了——一个计划分配经济,在一切方面都有一个国家形式的超级垄断监管机构,因此这些问题没有得到解决,导致国家破产——预算支出是很多收入,而这与同样贫困的人口有关。
    3. 哈努里克
      哈努里克 9十月2021 16:36
      -5
      这就是破坏共产主义经济的柯西金吗?
      1. 210okv
        210okv 10十月2021 14:24
        -1
        请解释一下“共产主义经济”。 据我所知,我们从未达到共产主义。
  • 尼古拉·马柳金
    尼古拉·马柳金 9十月2021 16:14
    +4
    作者准备材料很久了。 我们分配的时间很少。社会制度每一次崩溃,国家都会遭受巨大损失。作者的虚拟语气在历史上是错误的。我们不是在谈论如果苏联没有崩溃会发生什么。 毕竟,在崩溃期间损失是可观的。 在电力方面,作者突然比较法国,而不是苏联。 这样的选择性。 在革命之前,俄罗斯在有色冶金、化学材料生产方面已经落后了。这里正确地表明,外国人在革命前的工业公司中发挥了重要作用。
  • 塔特拉
    塔特拉 9十月2021 16:28
    +5
    夺取RSFSR并断然拒绝为夺取负责的共产党人的敌人,即为俄罗斯和俄罗斯人民对他们所做的一切,而不仅仅是为了他们虚假的反苏的利益。虚伪的“慈善”他们赞美俄罗斯,我们在“1917 年 1913 月失去了它,尽管他们的 RI”在“XNUMX 年”结束。
    他们证明,这正是他们想要返回的状态。
    他们已经把最富有的权力还给了教会,这个在人民收入差距巨大、原材料进口经济、人民死亡率高的制度下,再次将俄罗斯卖给了外国人,30年来他们剥夺人民的共产主义社会福利,厚颜无耻地植入宗教。
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9十月2021 19:16
      -3
      引用:tatra
      夺取 RSFSR 的共产党人的敌人


      塔特拉,你还没有回答我的问题,你怎么能从这些卑鄙的“共产主义者的敌人”那里得到同样令人厌恶的莫斯科 20000 卢布的养老金补助金? 笑
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 9十月2021 16:28
    +11
    1917 年的革命让这个国家倒退了几十年。 1913年的水平,苏联的GDP达到了1928-1929年左右。 在这种情况下,臭名昭著的落后西方国家显着增加,需要采取激进措施来创造工业力量。

    作者! 你得出了一个非常有趣的结论,完全排除了推动俄罗斯倒退几十年的日俄战争、随后的 1905 年革命、第一次世界大战、外国干预和经济勾结反对年轻的苏维埃共和国的作用。 顺便问一下,您能告诉我们皇家金库是如何装满的,都去哪儿了?
    ==========
    如果VIL领导的布尔什维克党不把沙皇扔给自己的国家的政治领导权掌握在自己手中,那么希特勒就不会花大力气将俄罗斯土地分割成碎片……或者就是例子二战在欧洲战场的军事行动不是你的例子吗? 而且,那个在岛屿上奔跑的英国,今天看起来会完全不同......
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 9十月2021 19:21
      +5
      Quote:ROSS 42
      如果VIL领导的布尔什维克党不把沙皇扔下的国家的政治领导权掌握在自己手中,那么希特勒就不会做出很大的努力来分裂俄罗斯的土地。

      我能说什么,我同意!
      另类的结论和猜想,一个抽象的东西。 但事实仍然是,我们在苏联时代和斯大林的领导下赢得了最血腥的战争和最艰难的胜利。
      1. Vadim237
        Vadim237 10十月2021 14:41
        -2
        直到现在,这场战争的种子才由列宁在 1917 年埋下——他可以通过占领德意志帝国的部分领土来结束与德皇的战争,从而摧毁希特勒上台的道路。 但他没有,第 41 届苏联人喝了一口。
    2. 沃罗涅日的德米特里
      11十月2021 00:49
      -7
      日俄战争和 1905 年的革命都没有对该国的经济产生重大影响。 略有下降,很快就让位于上升。 第一次世界大战时,经济略有增长,没有出现衰退。 外国干预对该国的事件影响很小。 有一场内战——俄罗斯人反对俄罗斯人。 该国的黄金储备在内战期间被盗。 国王从未离开过这个国家,宁愿死也不愿逃离这个国家。 争论“如果……怎么办”是浪费时间。 我只能说,苏维埃政府在卫国战争爆发前的几年和早期的行动,很难说是成功的。 除了灾难之外,很难称这个国家所经历的事情......这是成功行动的例子吗?
  • p0pulivox
    p0pulivox 9十月2021 16:30
    +20
    作者向读者展示了一个普通的另类故事,自信地将一只猫头鹰拉到地球上。 狄俄尼索斯·卡普塔尔(德米特里·齐金饰)在很长一段时间内都经常宣扬同样的废话,当他在关于“我们失去的俄罗斯”的伪历史社会经济出版物中被戳鼻子伸展和抽搐时,他的反应有些痛苦.”
  • SVD68
    SVD68 9十月2021 16:37
    +13
    如果不是十月革命,那么在第一次世界大战结束时,俄罗斯将负债60亿金卢布,其中包括16亿外债。
    1. 厚
      10十月2021 08:47
      +1
      hi 胜利者。 英国偷走了罗曼诺夫存放在英国银行的所有保释金。 那么我们在谈论什么? 这是一笔沉重的债务吗?
    2. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 14:42
      -1
      与平民损失相比,这是最小的。
    3. 沃罗涅日的德米特里
      11十月2021 00:36
      -3
      您可以在此处阅读有关债务的信息:https://zen.yandex.ru/media/evilrussian/o-pogriazshei-v-dolgah-carskoi-rossii-i-pervoi-mirovoi-5e932ce496412e33aac3d6dd。 我代表我自己补充一句:输掉战争,失去广大领土,拒绝偿还沙皇债务,从而破坏你的商业声誉,离开没有外国投资的国家,这是最好的决定吗?
      1. Vadim237
        Vadim237 11十月2021 21:32
        -1
        在布尔什维克拒绝提供前政府的外债后,西方国家没收了印古什共和国25亿美元的外国财产。
  • 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  • Undecim
    Undecim 9十月2021 17:56
    +15
    作者继续把猫头鹰拉到地球上,操纵数字和事实,创造一种抽象来证实他的谎言。
    炼钢:1892-1916 - 4,7-1916 年增长 1940 倍。 ——增长4,3倍。
    炼铁:1892-1916 - 增加了 4,2 倍,1916-1940。 - 增加了 3,9 倍。
    煤炭开采:1892-1916 - 增加了 8,5 倍,1916-1940。 ——增长4,8倍。
    发电量:1916 - 2,6 亿千瓦时,1924 - 1,6 亿千瓦时。
    砖生产:1894-1913 - 4-1913 年增长了 1940 倍。 - 增加了 2,2 倍。
    玻璃生产:1894-1913 - 4,5-1913 年增长了 1940 倍。 - 增长了 1,9 倍。
    水泥生产:1894-1913 - 15 倍增长,1913-1940 - 增长 3 倍。

    有很多数字,但它们与任何事情都无关。
    让我们从这里添加一些数字。

    俄罗斯在世界生铁产量中的份额:
    1861-3,9%
    1870-3,0%
    1880-2,5%
    1890-3,4%
    1900-7,1%
    1909-4,7%,
    1860-1910 年生铁产量,千普特。

    这就是整个“有时增长”。
    1. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 14:46
      -3
      嗯,在 20 年里,产量增加了两倍。 增长发生的那个。 在美国,也是一样。
  • 格里菲特
    格里菲特 9十月2021 17:59
    +8
    嗯。 数据的呈现显然是有偏见的。 在有利可图的地方,显示了与苏联的比较。 在不盈利的情况下,与西方世界的一些一两个国家相比,它们被选择性地采取1年。 一般来说,减脂。 问题来了:如果一切都那么美好,那为什么印古什会爆发骚乱? 可能是被脂肪气疯了? 是的 ...
    1. svoy1970
      svoy1970 9十月2021 22:30
      -5
      Quote:格里菲特
      问题来了:如果一切都那么好,那为什么印古什会爆发骚乱? 可能是被脂肪气疯了?

      Maidan发生在404国......你对胖子生气了吗?
      1. 格里菲特
        格里菲特 10十月2021 11:33
        0
        不要将黑色与酸味相提并论。 首先,与未完成的1000相比,RI是一个拥有404年历史的国家。其次,叛乱的原因是自然和人为的秩序。 每个人都非常清楚是什么导致了 RI 和 404 中的骚乱。
    2. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 14:51
      -2
      问题来了:如果一切都那么美好,那为什么印古什会爆发骚乱? 大概是被脂肪气疯了? 可能是因为它是由掌权的自由主义者在高层组织的——而且正是进行大规模战争的时机,加上圣彼得堡的食物短缺,他们提前大惊小怪,只是让鸭子说食物结束了在街上的人群中,通过将他们引导到所需的门来将他们带出去。
  • 普什卡
    普什卡 9十月2021 18:29
    +11
    1917 年的革命让这个国家倒退了几十年。
    很明显。 世界上最先进的经济与天使般的国王父亲被希律党 - 布尔什维克摧毁。
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 9十月2021 18:35
    +3
    一个国家在其各个时代的主要指标之一是经济增长率。
    愚蠢和江湖骗子,首先,增长率永远不会随着时间的推移呈线性,通常,它们会逐渐消失,其次,不仅增长率而且数量都很重要
  • Maks1995
    Maks1995 9十月2021 18:41
    +8
    是的。 既然作者一直在说增长,而不是生产,那么这是一个骗局。

    众所周知,“这么棒的RI”借钱、武器、制服等补给。 以至于后来的白人无法将其全部用完,协约国将其收回。
  • 阿格
    阿格 9十月2021 19:06
    -2
    Quote:斯瓦罗格
    Quote:Dart2027
    在任何国家你都可以找到 一定数量 不满意

    某种是的……在任何国家都有……因此,在欧洲国家,他们尽量不要忘记这件事……但在非洲国家……经常发生革命和政变……为什么? 因为没有一定数量..但大部分不满意..怎么不伪装,怎么不喊urya..什么不写文章-颂..人不能上当..也许一开始,当然,但是说到冰箱..会很伤心..但有人会受伤。 不幸的是,历史没有教任何东西..

    亲爱的,(真的!)Svarog。(你从我这里得到了很多“加分项,我明白,这不是重点。)”(是的,请不要冒犯,如果我不及时回答,我会一直工作我可以。)
    ……看来,好久不见。 )))
  • Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 9十月2021 19:12
    +1
    感谢作者,但客观。
    表格和图表很好,但俄罗斯帝国和 RSFSR(苏联)远非同一个地区。 事实上,苏俄失去了波兰、芬兰、波罗的海国家以及乌克兰西部和白俄罗斯的工业化领土。 因此,将任何“计划”的实现归咎于没有实现是非常不正确的。
    我对一些有偏见的论文感到惊讶。
    Например,
    “时至今日,所有生产铁路机车的工厂都是在革命前的俄罗斯建造的。 看看他们创立的年份就够了。”
    Verkhnyaya Pyshma 的乌拉尔机车。 该工厂成立于2010年。
    同样,在描述铁路的长度时,作者忘记了它们的密度。 在这里,俄罗斯帝国仅进入前 20 名。 今天,俄罗斯联邦自信地排在世界第五位。 谁的功劳? 绝对不是尼古拉二世。
    你可以继续,但是懒惰。 事实是她是一个反复无常的处女,介于两者之间!
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9十月2021 20:07
      +3
      Quote:Kote窗格Kohanka
      感谢作者

      谢谢什么?! 彻头彻尾的谎言?!
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 9十月2021 21:07
        -3
        Quote:IS-80_RVGK2
        Quote:Kote窗格Kohanka
        感谢作者

        谢谢什么?! 彻头彻尾的谎言?!

        奥列戈维奇(作者)顽固地改变了他的路线。 固执需要尊重。 而且,与一些持相反观点的代表相比,他准备好进行讨论,他们除了“共产党的敌人”之外,无法从自己身上挤出任何东西。
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 9十月2021 22:18
          +2
          Quote:Kote窗格Kohanka
          固执需要尊重。

          我不尊重这种固执。 长期的愚蠢要么让我发火,要么让我觉得有趣。
          Quote:Kote窗格Kohanka
          此外,他已准备好进行讨论。

          这不能称为讨论。 他根本听不到对手的话。 而且他经常说谎。
    2. svoy1970
      svoy1970 9十月2021 22:39
      -4
      Quote:Kote窗格Kohanka
      波兰、芬兰、波罗的海国家以及乌克兰西部和白俄罗斯的工业化地区。

      产业 发达的波罗的海、西部地区和白俄罗斯西部 ????
  • 评论已删除。
  • Artemion3
    Artemion3 9十月2021 19:59
    +1
    所有工人的注意事项
    1. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 14:55
      -1
      RSFSR俄罗斯一直并且仍然是从所有这些兄弟共和国吸取资金和资源的针锋相对。
  • 海马
    海马 9十月2021 20:16
    +1
    文章的内容很励志。 它只得出一个结论:3 年发生了 12 次革命——我们的祖先为脂肪而疯狂。 羊角面包和脆面包太饱了。
    1. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 15:01
      -2
      不,他们只是白痴——人群是一群无意识的人,很容易控制,甚至对人群本身不利,所以 RI 不堪重负,然后是苏联,主要是创造这群人的形成条件。
  • ivan2022
    ivan2022 9十月2021 21:47
    +3
    作者从哪里得到“新事实”? 从内务人民委员部的秘密档案中,当然......更多的人在一个半世纪内无处可去。
  • 伊戈尔IP
    伊戈尔IP 9十月2021 21:59
    +5
    有趣的文章))通过简单的数字操作,我们得到了一个落后的农业国家,人口不识字,世界经济的旗舰!))这篇文章让我开心!)
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 9十月2021 22:03
    +3
    我不会浪费时间回答另一个脆面包店的废话。 一切都在我面前完成
    https://m-kalashnikov.livejournal.com/67088.html

    好吧,您急于恢复那里的庄园状态。 已经在政府层面,他们说“我们的目标是尼古拉二世时代的俄罗斯”。 的确,他们没有说是否会归还失去的领土(包括波兰和芬兰)。 不清楚。 但在普列奥布拉任斯基团的仪仗队的带领下,“君主联姻”(这根本不是君主制的,而是圣愚的怪诞角色扮演)已经完成。 你已经在每天建造 2 座教堂(而不是大学、诊所、研究所和工厂)。 所以你很快就会有一个遗产状态。 和所有其他魅力——两个在一场战争中迷失了方向,在经济的垃圾中丧生(仍然比现在更多),然后是两次革命,一场内战和干预。
    只是这一次,您既没有列宁,也没有斯大林,也没有相信至少对英亩消费有所了解的人 - .. enia。
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 9十月2021 22:26
      +2
      Quote:男爵帕杜斯
      只是这一次,您既没有列宁,也没有斯大林,也没有相信至少对英亩消费有所了解的人 - .. enia。

      谁有他们? 在取得了所有科技革命的成就之后,我们的球变得非常小和脆弱。 不管怎样,新的战争都会影响到每一个人。 因此,我对这些自以为不会受到伤害的狂妄自大的傻瓜感到非常愤怒。 他们在上帝的特殊帐户中,像那只猴子一样聪明美丽。
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 9十月2021 23:13
        -1
        谁有他们? 中国。 习主席是一个人物,如果不是列宁或斯大林的规模(根本没有这样的人物,极少数例外,例如腓特烈大帝、秀吉和黄帝),那么这绝对是一个有水准的人物俾斯麦和丘吉尔。 我们这一代最伟大的政治家。 特朗普也不差,但特朗普对民主党人和共和党人来说都是陌生人,他们只是为了继续“一切照旧”而摆脱了他。 所以中国会赢。 他们由狼领导(顺便说一句,十一主席谈到“狼外交官”的道路并非巧合。
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 10十月2021 00:28
          -3
          Quote:男爵帕杜斯
          谁有他们? 中国。

          我不会妄下结论。 中国有足够的问题。 他是否会应付他们是一个大问题。 另外,中国的国家社会主义是一条不归路。
          1. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 10十月2021 00:43
            +1
            是的,他们没有国家社会主义。 非亚洲人不会在那里加工肥皂,他们的权利也没有受到侵犯。 懂中文,同化,你就会快乐。 我的观点,我什至准备打赌,俄罗斯和美国将在他们目前的边界内不复存在并解体,而中国将在新的领土上掠夺。 (而且他绝对会做对)。
            混合经济、共产党领导的中国,先天强于寡头的美国和密集建设地产国家的财阀封建俄罗斯。
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 10十月2021 01:24
              -2
              Quote:男爵帕杜斯
              是的,他们没有国家社会主义。

              不,有。 社会主义国家不会那样做。 他们只专注于自己。
              Quote:男爵帕杜斯
              懂中文,同化,你就会快乐。

              如果我不想成为中国人怎么办?
              如果我不想被决定为我如何生活? 如果我他妈的不需要普京、拜登、特朗普、习近平、内塔尼亚胡、默克尔、埃尔多安或其他他妈的不符合我利益的人? 然后怎样呢? 这正是所谓的法西斯主义。
              整个世界正在慢慢滑入法西斯主义。 对我来说,即使是犹太人、乌克兰人、白俄罗斯人、俄罗斯人也完全是野蛮人。 在我们发生了什么事之后。 与此同时,大家一致谴责对方是法西斯主义者。
              Quote:男爵帕杜斯
              混合经济、共产党领导的中国,先天强于寡头的美国和密集建设地产国家的财阀封建俄罗斯。

              资本主义很久以前就赢了。 如果是这样,他们就失去了社会主义经济的所有优势。 这意味着等待他们的事情和美国一样。 没有奇迹。
              1. 帕鲁斯男爵
                帕鲁斯男爵 10十月2021 01:29
                -2
                让你想起斯大林? 一个单独国家的社会主义。 顺便说一句,斯大林并没有为“兄弟”埃塞俄比亚、“兄弟”埃及或其他“阵营”分散资源。 如果你不想成为中国人,就不要去中国。 如果中国来找你,所有的权利 - 对你的政府,与中国合并。 最强夺冠,书写历史。 “历史会善待我,因为我打算写它”——温斯顿·丘吉尔。 中国这样做是完全正确的。 我支持。
                1. 垫合租
                  垫合租 10十月2021 08:28
                  -1
                  Quote:男爵帕杜斯
                  顺便说一句,斯大林并没有为“兄弟”埃塞俄比亚、“兄弟”埃及或其他“阵营”分散资源。

                  例如,对于“非兄弟”的西班牙和与中国的蒙古?
                  1. 帕鲁斯男爵
                    帕鲁斯男爵 10十月2021 08:53
                    -2
                    提醒您西班牙的黄金储备最终去了哪里? 斯大林也以此赚钱(他做得非常正确,免费赠品腐败了)。 在蒙古有一个稍微特殊的情况——靠近苏联边境。
                    1. 垫合租
                      垫合租 10十月2021 09:13
                      +1
                      好吧,这不是非洲:
                      “直到 1949 年,对东欧国家的援助都是单方面的:来自苏联。例如,1947 年的农作物歉收可能会使捷克斯洛伐克陷入多年无法摆脱的经济困境。 1947年的农作物歉收估计为13亿小时,多亏了苏联的无私援助,捷克斯洛伐克不仅没有渡过粮食危机,而且在没有严重被动平衡的情况下走出困境。

                      早在 1945 年,当罗马尼亚走到反希特勒联盟一边时,苏联指挥部就第一次向罗马尼亚方面提供了小麦、玉米和土豆用于播种。 罗马尼亚获得贷款150万吨小麦和150万吨玉米,1946-1947年必须归还。 当时世界市场上类似数量的谷物价值约 35 万美元。 罗马尼亚当局无法偿还贷款。”
                      是的,但以色列在重建时没有从苏联那里得到任何东西?
                      1. 帕鲁斯男爵
                        帕鲁斯男爵 10十月2021 10:00
                        0
                        你给出的例子只是为了强调我的情况。 捷克斯洛伐克如何感谢苏联? 必须镇压的反苏起义。 以色列是如何感谢苏联的? 成为美国在中东的前哨。 他们帮助了你自己。 最好的例子就是没有善行不受惩罚。 如果你把钱花在契诃夫身上,你就会起义。 如果你把钱花在以色列身上,你就会遇到敌人。 以色列人和英国人和阿拉伯人在很长一段时间内相互隔绝会更加谨慎,而美国则不得不挠头,思考该帮助谁,该国家的哪个游说团体听从,以及进入敌人。 捷克人也是如此宝贵的“联盟党”,他们不需要敌人。 他们什么时候开始“造反”? Emnip 3 年 1945 月 XNUMX 日。 叛逆,该死。 自由战士。 但对平民和战俘,他们收回了,战士的商业广告。 有了捷克这样的盟友,就不需要敌人了。 但是斯柯达工厂应该被拆除,连同有用的人员 - 工程师一起被带到苏联。 当他们为帝国工作时,他们会为苏联工作。
                      2. 垫合租
                        垫合租 10十月2021 10:04
                        -1
                        Quote:男爵帕杜斯
                        让你想起斯大林? 一个单独国家的社会主义。 顺便说一句,斯大林没有为“兄弟”的埃塞俄比亚、“兄弟的”埃及分散资源

                        Quote:男爵帕杜斯
                        你给出的例子只是为了强调我的情况。

                        在哪里?
                      3. 帕鲁斯男爵
                        帕鲁斯男爵 10十月2021 10:06
                        -1
                        您以捷克斯洛伐克为例。 苏联帮助了他们,出于感激,他们在 1968 年发动了反革命兵变,我父亲镇压了这场兵变。 你举以色列为例,苏联帮助了他,在中东收到了敌人和美国的前哨。 没有必要帮助其中任何一个。 为什么? 我解释道。 我不会重复第二次。 学会仔细阅读答案。 把资源浪费在别人身上而不利于自己的国家是愚蠢的。
                      4. 垫合租
                        垫合租 10十月2021 10:10
                        0
                        Quote:男爵帕杜斯
                        你以捷克斯洛伐克为例

                        为什么我以她为例? 也许是因为你说:
                        Quote:男爵帕杜斯
                        顺便说一句,斯大林并没有为“兄弟”埃塞俄比亚、“兄弟”埃及或其他“阵营”分散资源。

                        Quote:男爵帕杜斯
                        把资源浪费在别人身上而不利于自己的国家是愚蠢的。

                        你是说斯大林是白痴吗?
                      5. 帕鲁斯男爵
                        帕鲁斯男爵 10十月2021 10:15
                        -2
                        斯大林虽然才华横溢,但也犯过错误。 每个人都犯了错误。 甚至腓特烈大帝。 甚至黄帝。 甚至亚历山大大帝,甚至拿破仑,甚至黎塞留。 例如,斯大林忽视了他中间的叛徒。 从赫鲁晓夫开始,到朱可夫结束。 斯大林对捷克人和以色列人都犯了错误。 例如,斯大林过于信任“当地同志”,这导致了饥荒(所谓的“大饥荒”)和镇压,当斯大林被迫用诸如“如果我指示你警惕,这不是说一定要批量发展反革命。” 他给赫鲁晓夫发了一封大约有这个内容的便条。 顺便说一句,他也差点错过了将军和托洛茨基主义者的阴谋,战前一位将军对另一位将军说:“如果德国人来了,那么我和你都不会更糟。” 所以斯大林犯了错误。 所有伟大的人都会犯错误。
                      6. 垫合租
                        垫合租 10十月2021 10:19
                        0
                        看来你的形式逻辑一切都井井有条......还有这么多词......鸭子“挥霍”还是不“挥霍”?
                      7. 帕鲁斯男爵
                        帕鲁斯男爵 10十月2021 10:20
                        -1
                        帮助捷克人和罗马尼亚人和以色列人是一个错误。
                      8. 垫合租
                        垫合租 10十月2021 10:35
                        +1
                        Quote:男爵帕杜斯
                        帮助捷克人和罗马尼亚人和以色列人是一个错误。

                        所以它都是一样的?以是否有错误为代价 - 这不是由你来判断 - 你不知道所有的输入和输出......
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 10十月2021 10:35
    0
    Quote:男爵帕杜斯
    让你想起斯大林? 一个单独国家的社会主义。

    我提醒你吗? 他说,社会主义的胜利永远不会是最终的、不可逆转的,除非全世界出现新的社会经济形态。
    Quote:男爵帕杜斯
    如果你不想成为中国人,就不要去中国。

    问我是维吾尔人吗? 中国人与民族共和国的关系如何? 没门。 他们有国家社会主义,不要建立任何幻想。
    Quote:男爵帕杜斯
    如果中国来找你,所有的索赔都是向你的政府提出的,这已经泄露给了中国。

    按照这个逻辑,如果希特勒赢了,那就对了。 这是不正确的。
    Quote:男爵帕杜斯
    最强夺冠,书写历史。

    当蒙古鞑靼人带着火与剑穿越俄罗斯时,结果适得其反,落后于欧洲数百年。 资本主义国家的那块被打败的事实对整个星球产生了负面影响,而且还在盛开,未来我们会有更多的乐趣。 我们必须区分进步势力的胜利和反动势力的胜利。
    Quote:男爵帕杜斯
    我支持。

    看你接下来怎么说。 当这一切直接触及你时。
    1. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 15:04
      -1
      “他说,社会主义的胜利永远不会是最终的、不可逆转的,除非整个世界出现新的社会经济形态。” 如果真的来了,那显然不是共产主义或社会主义。
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 10十月2021 15:45
        -1
        Quote:Vadim237
        如果真的来了,那显然不是共产主义或社会主义。

        胡说八道和蒙昧主义。
        1. Vadim237
          Vadim237 10十月2021 21:38
          -2
          没有严酷和残酷的真相——适合盲目相信各种乌托邦的你。
  • 阿列克谢·兰图克(Alexey Lantukh)
    +5
    数字是数字,但它们背后的内容也很重要。 例如:图拉将姜饼的产量增加了 XNUMX 亿,萨拉托夫将必要的金属加工中心的产量增加了 XNUMX 亿。 那么,谁把俄罗斯推得更远呢? 在沙皇俄国,以及统一俄罗斯,与同一个西欧相比,先进产品的水平还很低。 重视原材料和粮食。 所以我们的问题已经有几个世纪了。 这应该在经济计算中进行调整。
    1. Vadim237
      Vadim237 10十月2021 15:09
      -2
      在沙皇俄国,以及统一俄罗斯,与同一个西欧相比,先进产品的水平还很低。 可能是因为所有的市场都已经被占领了——它仍然只占据利基市场,如果他们开始在国内做自己的一切——鉴于开放的市场,对纯粹我们的市场不会有绝对的需求。 我们只生产和发布那些支付生产费用和需求的东西+国家为维持生产而支付关键产品的额外费用。
  • 16112014nk
    16112014nk 9十月2021 22:21
    +2
    事实证明,在沙皇统治下,一切都变得更好了。 而农民甚至不知道。
    前进——走向共产主义的胜利,也就是君主制! 此外,还有一个候选人。 微笑
  • ivan2022
    ivan2022 9十月2021 22:21
    +3
    我在某处看到这个很久了! 是的,列宁的书《俄国资本主义的发展》在学校通过了。 世纪之初! 列宁证明资本主义在俄罗斯存在和发展,尽管贵族占主导地位。 自己不工作无花果,不给别人。

    但作者证明了什么?
    我们需要在沙皇格里沙的领导下走向更光明的未来吗? 还有他的贵族? 他会从哪里得到它们? 那么资本主义呢?
    资本主义和社会主义不一样?
  • Unisonic
    Unisonic 9十月2021 22:52
    -9
    引用:tatra
    到历史末期,俄罗斯帝国的经济状况显然比苏联好。

    现在用事实证明。

    文章中给出了事实。 学习。
    1. nedgen
      nedgen 10十月2021 01:21
      +6
      Ex Alexander,你从哪里看到文章中的事实? 例如,我看到没有具体数字的百分比和时间。 还有相同百分比的失真。 例如,比较印古什共和国和苏联,比如 1913 年和 1928 年。 以及 13 世纪 RI 和 1928 年苏联的条件,说明在哪里? 又体现在什么地方,比如经济的增长率,是由什么形成的? 例如,在印古什共和国,它主要是由一个简单的精加工工业形成的。 而在苏联 30-40 重工业!!! 我希望你能看出区别吗? 虽然不太可能。 一个很典型的例子就是一战到1916年的步枪弹药筒、炮弹和机枪饥荒(更不用说二战末期重炮的绝对短缺,主要是克服了小口径炮弹的饥荒)例如,由于来自法国的供应)。 由于他们的机器不是用 AT ALL 这个词生产的,RI 行业无法大幅增加 EVEN 步枪的产量。 与他们无关。 尽管事实上 mosinka 远非军工行业中最复杂的产品。 hi
      1. 沃罗涅日的德米特里
        10十月2021 04:12
        -7
        1916 年,俄罗斯帝国从各种来源生产了 40 到 82 台机床。 1914-1916 年在俄罗斯生产步枪。 绕过了英国、法国、意大利,稍微让步于德国和奥匈帝国。 1917年初,俄军机枪约有17万挺,东线德军有16万挺机枪。 每个人都缺乏重炮。 这是一个常见的问题。 尽管如此。 1915-1917 年俄罗斯工业生产了 41 套具有特殊威力的火炮系统,而德国仅生产了 19 套。
        1. faiver
          faiver 10十月2021 05:05
          +4
          你忘了说明尼古拉向国外运送了多少吨黄金来提供这一切。
          至于步枪,你能不能告诉我为什么RI买了日本的有崎,美国的温彻斯特,法国的勒贝尔,英国的刘易斯机枪,法国的霍奇基斯机枪,如果一切都那么好,所有这些武器都在仓库里存到了二战,甚至战斗.. .
          1. 阿列克谢RU64
            阿列克谢RU64 10十月2021 21:26
            0
            还有多少吨。 以及数据从何而来?
            1. faiver
              faiver 11十月2021 02:27
              +1
              账单达到数百吨,在互联网上查看
          2. 沃罗涅日的德米特里
            10十月2021 23:29
            -5
            我知道没有足够的武器。 但这是另一个话题的话题。 简而言之,在我看来,当局做了他们能做的——他们缺乏自己的——他们在国外购买。 国家的国防要求这样做。 也不能说当局的行为从根本上是错误的:战争发展得很艰难,但没有军事失败。 臭名昭著的布列斯特-立陶夫斯克和平是 1917 年革命的直接结果。
            1. faiver
              faiver 11十月2021 01:40
              +1
              臭名昭著的布列斯特-立陶夫斯克和平是 1917 年革命的直接结果。
              - 这很明显
              国家的国防要求这样做。
              - 所以没有人攻击 RI,尼古拉斯二世,不是出于大智慧,事实上挑起了两场战争,他可耻地输了,最后一场对他自己,他的家人和国家造成了致命的后果......
              1. 沃罗涅日的德米特里
                11十月2021 02:05
                -5
                俄罗斯没有输掉第一次世界大战。 到 1917 年没有军事失败。 这场战争是由德国和奥匈帝国挑起的,但绝不是俄罗斯挑起的。
                1. faiver
                  faiver 11十月2021 02:12
                  +1
                  俄罗斯没有输掉第一次世界大战。
                  ——推翻国家政权,帝国瓦解,布列斯特-立托夫斯克和平和赔款,一场内战,这不是损失吗? 很好哦...
                  1. 沃罗涅日的德米特里
                    11十月2021 02:15
                    -5
                    这些事件引发了二月政变。 没有他,这场战争无疑是赢了。 这很明显。
                    1. faiver
                      faiver 11十月2021 02:25
                      +1
                      是的,很明显,但二月革命/政变是什么结果? 权力政策的结果,既有外部的也有内部的,但政治是经济的延续,我们知道结果......
                      1. 沃罗涅日的德米特里
                        11十月2021 02:43
                        -6
                        你在简化。 二月政变的主要原因是该国政治中出现了一个新主题——他们可以有条件地与现代自由主义者相提并论。 这些人的主要权力工具是国家杜马;这些人面向西方。 他们与西方资本关系密切,支持西方生活方式,并希望像西方一样参与国家政府。 尼古拉二世在思想和理想上是一个独裁者。 他挡道了。 到了某个时候,统治阶级干脆背离了他,依靠自己的力量。 然后这个国家陷入了混乱......
                      2. faiver
                        faiver 11十月2021 02:50
                        +1
                        我同意一切,除了国王的评价。
                        有条件地,他们可以与现代自由主义者相提并论
                        - 谁让他们在 1905 年掌权? 导致?
                      3. 沃罗涅日的德米特里
                        11十月2021 03:06
                        -7
                        我认为新精英上台只是时间问题。 封建国家依靠地主阶级——封建领主,而资本家——依靠资本寡头的持有者。 由于二十世纪初的俄罗斯成为资本主义国家,统治阶级正在发生变化,新的精英阶层需要一种受其控制的权力工具——即议会。 因此,俄罗斯的专制是没有前途的。 充其量,它会退化为英国或德国形象的君主立宪制。 或许这对国家来说是最好的道路,而且国家正在逐渐朝着这个方向发展。 至于1905年的事件,日俄战争只是加速社会变革的催化剂。 尽管如此,我并不是在争辩说,专制对国家来说比君主立宪制或共和制更糟或更糟。 只是社会在变化,政府的形式也在随之变化。 这是一个自然的过程。
                      4. faiver
                        faiver 11十月2021 03:22
                        +2
                        至于1905年的事件,日俄战争只是加速社会变革的催化剂。
                        ——这是尼古拉错误政策的结果,他自己发起了这个过程,挑起了日俄战争,虽然俄罗斯不需要朝鲜,也不需要旅顺,然后爬进协约国——这就是你要被打击的方式为了成为盟友,英国在与俄罗斯的战争中公开是日本的盟友,它爬上来捍卫抨击奥匈帝国继承人的塞尔维亚人,他们会告诉我们塞尔维亚人在过去的日子里对我们做了什么过去 150 年?
                      5. 沃罗涅日的德米特里
                        11十月2021 04:35
                        -7
                        我认为这是尼古拉二世挑起日俄战争的误解。 俄罗斯在远东地区积极推进。 参与了二十世纪初的中国事件。 干涉朝鲜事务成为这一政策的合乎逻辑的延续。 这已经是日本的利益范围了。 所以碰撞在所难免。 只是英国和美国及时在金钱、技术上帮助了日本。
                        协约国的基础是在亚历山大三世时期缔结的法俄联盟。 而俄罗斯加入这个联盟也是顺理成章的。 二十世纪初的德国——欧洲第一强国——分别强于俄罗斯和法国。 但法俄联盟使遏制德国的野心成为可能。 如果我们不参加协约国,就有可能出现1941年的情况,当时德国击败法国,获得了向东无限扩张的可能性。 存在与德国一对一的风险,也许与德国 + 奥匈帝国。 所以参加协约国不是错误,而是必要。
                        自亚历山大二世时代以来,在巴尔干地区保卫斯拉夫人是俄罗斯的一条非常古老的政策路线。 俄罗斯将巴尔干斯拉夫人视为潜在的盟友,甚至将其视为进一步扩张的可能领域。 但这是正常的,所有国家都在努力扩张。 现在我无法确定 1914 年保卫塞尔维亚人的决定是否正确。也许值得撤退、等待和争取时间? 但在这里应该记住,尼古拉二世并不是单独做出决定的。 需要考虑到国王,军队精英的环境。 毕竟谁也没想到,战争会变成这样一个角色! 第一次世界大战不同于 XNUMX 世纪的任何一场战争。
                      6. faiver
                        faiver 11十月2021 04:49
                        0
                        我认为这是一种误解,
                        - 想想,我的想法不同,我认为你的论点是错误的...... hi
  • svp67
    svp67 10十月2021 05:27
    +6
    Quote:沃罗涅日的德米特里
    1914-1916 年在俄罗斯生产步枪。 绕过了英国、法国、意大利,稍微让步于德国和奥匈帝国。

    但是,你错过了下一个......
    在那场战争一开始,突然就发现步枪短缺 870 万支:585 万支——用于 1914 年征兵的新兵; 170万——根据前线要求补给; 93 - 预备营; 22 - 用于哥萨克新组建的部队。
    也就是说,军队参战时没有配备轻武器......
    直到战争的第 1914 年结束,工厂才收到了 132 支步枪。
    1915年,应军队需要,生产了733支步枪,只为弥补损失的017桶。 梦幻般的身材
    1916年,生产了1 301 433支步枪,但这个数字低于需要。
    结果,在战争年代,购买了 2 支步枪:其中,美国 - 461,日本 - 000,法国 - 657,意大利 - 000,英国 - 635
    Quote:沃罗涅日的德米特里
    1917年初,俄军机枪约有17万挺,东线德军有16万挺机枪。

    万岁!!!!! 我们制造了它们......但是哎呀,但是针对奥匈帝国,他们提出了什么? 值得一提的是,在那场战争期间,只有奥匈帝国发射了几乎与印古什共和国一样多的机枪,24500 支对 26779 支,在这方面德国的总体优势是 174 支。每公里前线的机枪密度。
    Quote:沃罗涅日的德米特里
    尽管如此。 1915-1917 年俄罗斯工业生产了 41 套具有特殊威力的火炮系统,而德国仅生产了 19 套。

    是的,是的......我们如何拥有它们......
    是啊,怎么...在战争年代,印古什共和国生产了 20 个艺术系统,GI 生产了 800 个,AVI 生产了 64 个。 GI 和 AVI(千件)
    1914 RI - 656 对 GI - 2 和 AVI - 000
    1915 RI - 12 555 对 GI - 40 000 和 AVI - 11 400
    1916 RI - 33 069 对 72 000 和 AVI - 16 800
    1. savage1976
      savage1976 10十月2021 09:27
      -1
      1941 年缺少步枪、炮弹、坦克、飞机等等的原因是什么? 或者他们都带有 PPSh、T-34 和 IL-2? 与此同时,约瑟夫·维萨里奥诺维奇为国家准备了 10 年的战争,发展了重工业。 在战争中,一切总是缺乏的。
      1. svp67
        svp67 10十月2021 10:23
        +3
        Quote:savage1976
        1941 年缺少步枪、炮弹、坦克、飞机等等的原因是什么?

        指定日期?
        Quote:savage1976
        或者每个人都和 PPSh 在一起,

        不,他们是在 1941 年底出现的,而且很多人都配备了 PPD、SVT、莫辛步枪和卡宾枪
        Quote:savage1976
        在T-34上

        大约六千人在他们身上,其余的,这在 KV、T-26、T-28、T-35、T-50、BT-2、BT-5、BT-7 上不到十万
        Quote:savage1976
        与 IL-2
        249 人,我们突击航空队的其他机组人员,为 178 架 I-15、I-15bis、R-5SSS 和 DI-6
        Quote:savage1976
        与此同时,约瑟夫·维萨里奥诺维奇为国家备战10年,发展了重工业

        在那场战争中它得到了回报
        1. savage1976
          savage1976 10十月2021 11:30
          -1
          当然,它确实做到了“根据第33集团军司令部向预备役司令部的报告(前线关于军队单位的战斗和人数编制——人民民兵六师,不早于20年1941月34日(日期根据到正文)。有721 28支步枪,而不是规定的952 714支,重机枪612支,而不是规定的7支。但缺少以下类型的武器:有796 21支自动步枪,495 869支工作人员要求,956挺轻机枪,而不是所需的784挺,Degtyarev的冲锋枪是928支,而不是2挺。只有102挺高射机枪而不是7挺,51挺重机枪而不是XNUMX挺”。
          沙皇政府在 1914 年至 1917 年期间的行动给出了结果,他们建造的生产步枪、机枪、大炮、炮弹的工厂足以应付内战和干预。 而一年后战争以俄罗斯一方的胜利而告终,只有俄罗斯没有得到胜利的果实,因为有人与广大领土的回归达成了和平。
          1. svp67
            svp67 10十月2021 11:37
            +3
            Quote:savage1976
            民兵的分工,

            我会告诉你一个伟大的秘密。 人民民兵师从来没有被列入任何招募红军的动员计划中,一般来说,在红军系统中,他们是党的结构。 他们不是通过军事委员会召集的,而是通过区和地区党委召集的。 他们一被派往红军,就立即改名并配备了标准武器。
          2. 康尼克
            康尼克 10十月2021 11:50
            +3
            “根据第33集团军司令部向后备(前线)司令部提交的关于军队单位——人民民兵20个师的战斗力和兵力的报告,不早于1941年34月721日(根据文字注明日期)。有28 952支步枪代替规定的714 612支,7支重机枪代替796支。但缺少以下类型的武器:自动步枪21支,工作人员需要495支,轻机869支机枪,而不是所需的 956,Degtyarev 的冲锋枪是 784,而不是规定的 928。六个师只有 2 挺防空机枪而不是所需的 102 和 7 挺重机枪而不是 51"。

            人民民兵的这些师在没有普通武器的情况下,在维亚济马的战斗比投降的第 16 和第 19 集团军的师要好。 许多师离开包围圈,损失惨重,但他们没有投降。
            这不是关于武器……而是关于战士可靠和积极的事实。 人民准备打仗,军队可能不完全。

            1-I国家民兵(列宁斯基区)分部。 在Vyazma下破碎。 总部和后方部队离开了包围圈。
            2-I国家民兵(斯大林区)分部。 完全在Vyazma下死亡。
            4 Division I BUT(Kuibyshev区)。 成功地从Vyazma的锅炉出来,但在Naro-Fominsk的战斗中,她在一周前失去了60%的人员。 随后成为84 CD。
            第 5 师 NO(弗伦岑斯基区)。 在斯帕斯-杰米扬斯克地区完全灭亡。
            第 6 师 NO(捷尔任斯基区)。 她完全被维亚兹玛包围而死。
            7-division BUT(鲍曼区)。 几乎完全粉碎了。 少数随行人员加入了144 CD。
            8-division BUT(Krasnopresnensky区)。 在Vyazma附近的一口大锅中完全死亡。
            9 Division I BUT(Kirovsky区)。 几乎完全在环境中消失。 事实证明800战士。
            13 Division I BUT(罗斯托金斯基区)。 完全在环境中丧生。
            17-division BUT(Moskvoretsky区)。 在锅炉中输给80%人员。
            18-division BUT(列宁格勒地区)。 随后成为11 Guards Rifle Division。
            第 21 师 NO(基辅区)。 随后,它成为第77近卫步枪师。 该师包括68名苏联英雄和红苏军唯一的光荣营。
            该营的所有士兵和军官都因其个人功绩而被授予荣誉勋章。
            1. svp67
              svp67 10十月2021 19:24
              -1
              引用:Konnick
              人民民兵的这些师在没有普通武器的情况下,在维亚济马的战斗比投降的第 16 和第 19 集团军的师要好。 许多师离开包围圈,损失惨重,但他们没有投降。

              但你的话与事实不符。 在12个DNO中,你说9个被打败了,只有3个能脱离包围
              第16军四个师中:第38、第108、第112、第214步兵师
              步兵108师能够脱离包围圈,虽然其余的都被打败了,但后来又恢复了,这意味着他们的战旗得救了
              19军五个师中:步兵第50、89、91、166、244师
              第 50 斯特列尔科夫师脱离包围圈。
              剩下的都被打败了,第89、91和244SD没有恢复,第166被恢复。
              在仍然被包围的 244 名 SD 战士中,为他们创建了一个游击分遣队。 亚历山大·涅夫斯基(指挥官V.I.Popov,该支队由第907军第244师第19步兵团士兵组成)
              1. 康尼克
                康尼克 10十月2021 19:41
                +2
                但你的话与事实不符


                部分是肯定的,沿 Varshavskoye 和 Minskoye 高速公路部署在主要攻击方向的 DNO 被击败,但一些战士和指挥官离开了包围圈,没有保留旗帜,即这些师被正式杀死。 例如,叶利尼亚附近的第 8 DNO,小说《红星》的作者 E. Kazakevich 在作家连中作战,该师的一些部队脱离包围圈,甚至参加了波罗底诺河的战斗。场地。 在 Bogoroditskoye 村附近的突破期间,第二个 DNO 几乎全部丧生。 幸存的民兵惊讶地发现,在损失如此惨重的情况下,预备队方面的军队选择投降,而不是通过通道出去。 卢金将军的行为,有很多奇怪的地方。
                1. svp67
                  svp67 10十月2021 19:46
                  +1
                  引用:Konnick
                  卢金将军的行为,有很多奇怪的地方。

                  在从囚禁返回苏联后直到 1945 年 XNUMX 月,内务人民委员部对其进行了检查,根据检查结果,他恢复了红军队伍。在斯大林从阿巴库莫夫那里收到的卢金的个人档案中,领导人强加了一个决议:“一个有奉献精神的人,如果他愿意,就可以恢复军衔——送去学习,而不是侵犯服务”。
                  所以斯大林同志不同意你
                2. 康尼克
                  康尼克 10十月2021 19:56
                  +2
                  所以斯大林同志不同意你

                  原谅这个残疾人,也许阿巴库莫夫并没有报告他在囚禁中的所有陈述。 在被囚禁期间,卢金代表与他坐在一起的将军们提出了一项建立反政府以对抗布尔什维克的提议。
                  “人民将面临一个不寻常的情况:俄罗斯人站在了所谓敌人的一边,这意味着这不是对祖国的叛国,而只是背离体制……”原来是“出乎意料” “德军主攻方向。 他驾驶他的部队进入森林,他投降了,离开了指挥部,但设法派遣同一个 DNO 冲出锅炉。 嗯,德国人不是在树林里玩坦克的。
                3. svp67
                  svp67 11十月2021 03:51
                  +1
                  引用:Konnick
                  原谅一个残疾人

                  并非如此
                  引用:Konnick
                  阿巴库莫夫没有报告一切

                  你自己相信吗?
                  引用:Konnick
                  在被囚禁期间,卢金代表将军们传达,

                  也就是说,甚至不是我自己,而是在一个团体中……我不相信。 对于较小的罪过,从囚禁中归来的将军被送到营地或脚手架
                  引用:Konnick
                  是卢金将 DNO 置于最危险的方向,在主要道路上,“没想到”竟然是德国人的主攻方向。

                  西方面军第19军军长,无法对预备役方面军各师发号施令。 这是你或某人的幻想
        2. savage1976
          savage1976 11十月2021 04:45
          -2
          没有人争论民兵的功绩。 这是关于缺乏武器,弹药,垫子。 战时资金,仅此而已。 在任何战争和任何旧系统中,从针头到航天器,都将缺乏一切,并在一个系统的缺陷上绘画,对不同系统中的相同事实视而不见,错误的做法。
  • 沃罗涅日的德米特里
    10十月2021 23:33
    -6
    我还不能核实你提供的数字。 我会假设他们接近真相。 但即便如此,最重要的是结果——到 1917 年初,战争并没有失败。 所以我们与它的本质进行了斗争,同时也很好地战斗了。
  • z
    z 10十月2021 11:30
    +6
    Quote:沃罗涅日的德米特里
    1914-1916 年在俄罗斯生产步枪。 绕过了英国、法国、意大利,稍微让步于德国和奥匈帝国。 1917年初,俄军机枪约有17万挺,东线德军有16万挺机枪。

    对于第一次世界大战,俄罗斯生产了 28 挺机枪,德国 - 280 机枪,法国大约。 300万挺机枪。 RI 军队的步枪必须在世界各地购买:在美国、日本和南美洲。 让我们添加恒定的外壳和弹药筒饥饿。 RI 无法为自己提供武器。
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  • 评论已删除。
  • 塔特拉
    塔特拉 10十月2021 05:44