军事评论

我应该感谢丘吉尔的超级战舰吗?

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这些材料将不会更多地用于战舰,而是用于他们的枪支。 的确,研究巡洋舰的行动,这些永恒的伙伴和战列舰的对手,你不可避免地开始思考这个问题:为什么会这样?


战列舰时代……巨大的超级无畏舰,装备着同样巨大的火炮,能够将一艘驱逐舰型舰船粉碎成碎片。

当战舰时代结束,航海题材的所有粉丝都知道。 它于 7 年 1945 月 6 日结束,当时一股浓烟升至约 460 公里的高度,标志着日本超级战舰大和号的终结,这艘日本超级战舰配备了 XNUMX 门 XNUMX 毫米火炮。


最有趣的 故事 “大和”就是他没有和同学打架。 超级链接者一般参加了一场战斗,在锡布延海,并没有出现类似的事情。 而大和号的最后一次航行成为了甲板的极点 航空,以损失 5 架飞机为代价摧毁了超级链接器。

之后世界上没有一个国家想出建造带有“超级”和“超级”前缀的战列舰和无畏舰的想法。

而且,可能很少有读者知道无畏战列舰时代的开​​始日期。 她,这个日期,很有争议。 例如,您可以将第一艘超级无畏舰“伊丽莎白女王”的书签或发射作为起点。 但我更喜欢一个不同的日期:23 年 1911 月 XNUMX 日。 正是在这一天,英国首相赫伯特·亨利·阿斯奎斯用温斯顿·丘吉尔取代了第一任海军大臣(类似于海军部长)雷金纳德·麦肯。


是丘吉尔提出了将战列舰的主口径增加到381毫米的想法。 温斯顿爵士很清楚德国的火炮比英国的火炮有一定的优势,因此认为有必要通过增加口径和射程来弥补这种滞后。

是的,由于丘吉尔的努力,第一艘英国(也是世界上第一艘)超级无畏舰“伊丽莎白女王”号被安放,这艘船在当时具有巨大的排水量(33 吨)和非常不错的速度(000 节) .


但与当时船只的主要区别在于主要口径的火炮。 伊丽莎白女王号在四个炮塔中携带八门 381 毫米火炮。 这些枪管可在高达 21 公里的范围内以极高的精度投掷炮弹。

在舰船上安装大口径火炮的想法感染了整个海洋世界。 造船强国中已经没有人想要建造主口径为 305 毫米的战列舰。 它又旧又过时。

世界上所有国家(谁负担得起)都想要像伊丽莎白女王这样的船,一艘能够用火炮对任何战列舰或无畏舰造成致命伤害的船,或者在敌人明显优势的情况下,利用它的速度从容逃避追击.

英国人带着五艘伊丽莎白女王级战列舰进入第一次世界大战,在战争全面展开的同时,又建造了五艘下一个里夫格级战列舰。

英国人的永恒对手德国人也没有袖手旁观。 他们建造了一系列巴登级战列舰,这是他们自己的排水量(32 吨)和速度(000 节)略小的超级无畏舰,还配备了 22 门 381 毫米火炮。


德国的火炮比英国的火炮射得更远,37 公里。

这场比赛催生了另一种奇怪的炮舰——战列巡洋舰。 配备 305 毫米口径的“战舰”口径,“隐形”号的英国舰艇具有更高的速度。 作为回应,德国人建造了德弗林格级战列巡洋舰,配备 281 毫米火炮,但装甲更重。 典型的级别是德国的“冯德坦恩”号,该级别舰艇的最佳代表。

我应该感谢丘吉尔的超级战舰吗?

但是战列巡洋舰没有在第一次世界大战中幸存下来,只留在英国 舰队.

在战舰狂热之后,英国人有了另一类舰艇的想法。 他们被称为非常有趣:“大型轻巡洋舰”。 一种“无脂肪”战列巡洋舰:战列巡洋舰的大小,速度快,几乎没有装甲,配备强大的火炮。

建造了三艘这样的船。 知道的人的名字会引起微笑。 它们是 Furies、Korejges 和 Glories。

现在不完全了解的人会说:这和航母有什么关系? 是的,尽管这些舰艇在第一次世界大战后变成了航空母舰,并且它们正是作为“大型轻型巡洋舰”投入使用的。 Koreyges 和 Glories 在两个炮塔中装备了四门 381 毫米火炮,而更酷的 Furies 装备了两门 457 毫米和四门 140 毫米火炮。


科雷吉斯。 确实,这不是很容易理解。

同时,与较旧级别的舰船相比,几乎没有装甲。 考虑到“狂怒”号的两门单炮炮塔每分钟可以开火一次,侧射偏小。 如果我们谈论撤退时的战斗,反之亦然,追赶某人,考虑到归零的需要,一切通常看起来都很悲伤。


愤怒之塔

结果证明转换为航空母舰是非常合乎逻辑的。 如果枪管很少,大口径火炮并不总是有意义的。 此外,监视器的类别已经存在,但监视器的装甲要强得多。


英国监视器“Erebus”

美国人在口径竞赛中排名第三。 几乎与英国人同时启动新项目,美国人选择了一条略有不同的船舶发展道路。

1911 年,美国人几乎与他们的同事同时下水,并已于 1914 年投入使用新一代战列舰“德克萨斯”和“纽约”。 这些舰艇的排水量为 28 吨,航速为 400 节,武器包括 21 个炮塔中的 10 门 356 毫米炮和 21 门 127 毫米炮。


一个装满枪管的超级无畏舰的想法在美国很受欢迎,随后是“内华达”型战列舰,也配备了 10 门 356-mm 火炮,但有四个炮塔。


顺便说一句,美国人是第一个使用三枪炮塔的人。 内华达有两座三炮炮塔和两座两炮炮塔。

从这里到四座装有三门炮的塔楼仅一步之遥,美国人在 1916 年用“宾夕法尼亚”级战列舰建造了它。


这些舰艇的武器包括 12 门 356 毫米火炮。


而且,在对这种战列舰有所了解之后,美国人制造了其中的七艘。

发现自己处于追赶角色的法国人创造了他们的布列塔尼级超级无畏舰。


这些是排水量略小于同级的舰船,约25吨。 速度约为000节。 武器包括 20 门 10 毫米火炮和 340 门 22 毫米火炮,位于五个炮塔中。

意大利人的钱甚至比法国人还差,他们建造了两艘安德里亚多里亚级战列舰作为回应。


这些舰艇的排水量为22吨,航速为900节,武器原为21门13毫米火炮,在现代化过程中被305毫米火炮取代。 一般来说,320-mm 是通过钻孔 320-mm 枪管获得的,因此实际上它是穷人的出口。

日本也获得了自己的超级无畏舰。 1916年在英国研制的战列巡洋舰“刚果”的基础上,建造了两艘扶桑级战列舰。


排水量 34 吨,航速 700 节,武器包括 24,7 门英国制造的 12 毫米炮和 356 门 14 毫米炮。

到第一次世界大战结束时,超级无畏舰级终于形成。 事实上,世界上所有的海上强国都拥有超无畏舰,或者更准确地说,那些海军拥有这种舰艇的国家都是海上强国。

事情发展到必须引入限制的地步。 第一次世界大战结束和瓜分之后,获胜者英国和美国立即被要求限制舰队中该线的船只数量。

1922 年 XNUMX 月,作为《限制海军武器条约》的一部分,英国、美国、法国、日本和意大利这五个主要海上强国签署了在其线性舰队规模上遵守以下比例的协议:

美国:英国:日本:法国:意大利——5:5:3:1,75:1,75。

参加国可更换的战列舰总吨位(因舰船丢失或报废)不得超过:美国和英国 - 525 吨,日本 - 000 吨,法国和意大利 - 每个 315 吨......

除了观察吨位大小外,各方还承诺不自行建造,不订购排水量超过35吨的战列舰(不知道从哪里弄来的),不给他们配备更大的火炮。大于 000 毫米。

英国受该条约影响最大,该条约通常宣扬拥有与其他两个海军强国联合舰队一样多的船只的原则。


德国不在该条约中。 这是很自然的,因为凡尔赛条约是德国人的优先事项,根据该条约,德国实际上根本无法拥有舰队。 于是,希特勒对凡尔赛条约一无所知,就建造了俾斯麦号和提尔皮茨号,而这些条约根本没有规定。

在爱国方面,可以对俄罗斯说几句。

俄罗斯也不是条约的一部分,因为理论上它可以为所欲为。 然而,“想要”和“能够”是完全不同的东西。 因此,俄罗斯没有参加超级无畏舰竞赛。 她没有资格,因为“塞瓦斯托波尔”和“玛丽亚皇后”型的最新俄罗斯舰艇配备了 305-mm 火炮,这是国内军事工业的可能性的高度。 但这些舰艇实际上不如配备 356 毫米和 381 毫米火炮的舰艇。


因此,海军部决定增加火炮的口径,然后(为什么不呢?)并铺设具有更大口径火炮的新舰艇。 19 年 1913 月 36 日,四艘总排水量 646 吨、每艘配备 12 门 356 毫米火炮的博罗季诺级战列巡洋舰被安放。

但是 1917 年的革命发生了自己的变化,苏俄无法完成战斗巡洋舰的建造。 从英国公司“维克斯”的产品中复制的 406-mm 炮也保留在该项目中。

与此同时,在对俄罗斯并不完全友好的日本,长门战列舰配备了八门 1917 毫米火炮,于 410 年开始服役......


一般来说,每个人都可以为自己设置昂贵而漂亮的玩具。 自然,在一战和二战之间,大家都在悄悄地从事超级舰艇的建造。

美国用 406 门 381 毫米炮建造北卡罗来纳州和南达科他州,德国人俾斯麦和提尔皮茨用八门 356 毫米炮,英国约克公爵用十门 381 毫米炮,法国人用八门 381 毫米炮建造黎塞留枪,意大利人 - “Littorio”有九门 XNUMX-mm 枪。

日本人分别用 460 门 XNUMX 毫米火炮建造了大和号和武藏号,超越了所有人。


重点是什么? 结果是有点。

让我们来回顾一下历史。 而且根据历史,超级战列舰和超级无畏舰并没有太多可战斗的地方。

第一次世界大战期间,发生了唯一一场日德兰海战,其中伊丽莎白女王级的四艘船参加了英国。 德国超级无畏舰“拜仁”号还没来得及战斗开始,德国舰队就靠老式战列舰凑合了。


但是德国的 305-mm 炮弹比英国的 381-mm 炮弹更准确、更重。 因此,损失对英国不利。 英国舰队在14艘总排水量111万吨、人员000人的德国舰船中,损失了6784艘总吨位11万吨的舰船,击毙了62名水手和军官。


Superdreadnoughts 的首次亮相并不是“超级”。

在第二次世界大战和一般情况下,火炮口径不再发挥任何重要作用。 当然,一个重达500多公斤的炮弹是非常令人印象深刻的。 在纸上或钻头上。 携带相同重量炸弹或鱼雷的飞机飞得更远,投掷得更准确。

因此,主力舰和战列巡洋舰的主力数量因为空袭而损失,而不是超级战舰的炮弹,也就不足为奇了。


有例外,但它们正是例外。 在炮战中击沉胡德号和约克公爵的俾斯麦号和沙恩霍斯特号。 所有其他大型船只都因航空或潜艇行动而损失。 即使是在没有鱼雷卡住方向舵的情况下沉没俾斯麦号似乎也非常令人怀疑。


被飞机袭击的武藏

此外,战舰被证明是非常昂贵的玩具,许多国家只是试图不将它们用于预期目的。 这也适用于没有参加任何战斗的“提尔皮茨”号和日本战列舰。 尽管如此,命运还是超越了这些超级昂贵的玩具。


挪威峡湾的“提尔皮茨”

而“大和”和“武藏”——一般都用过一次:在萨马岛附近的战斗中,它们重达一吨半的炮弹并没有产生任何效果。


因此,我们可以说,温斯特朗·丘吉尔爵士复兴了世界主要国家在那里建立新的火炮系统的活动,从而导致了新舰艇的出现。 唯一没有被英国海军大臣和未来首相考虑到的是航空业的日益增长的力量。

然而,这已经是一个陈词滥调的话题了......

超大口径火炮 356、381、406 和 460 毫米以及相应的新舰艇的出现并没有给海战战术带来任何新的东西。 唯一令人愉快的好处是雷达的出现,据此舰船可以在夜间、雾中和雨中开火。

但是,正如使用一线级火炮舰艇的做法所表明的那样,第二次世界大战完全排除了中队火炮作战。 射弹实际上让位于航空炸弹和鱼雷。


我要强调的是,这仅涉及该系列的船舶类别。 从那场战争的历史可以看出,巡洋舰和驱逐舰仍在进行比第一次世界大战期间发生的任何事情都更加激烈的战斗。 日本和美国、英国和澳大利亚巡洋舰和驱逐舰之间的冲突是那场战争中非常紧张的事件。

战列舰去了第二个,如果不是第三个计划,并且非常零星地使用。 失去太昂贵,最好后悔。

这里的例外是美国人。 他们在行动中使用战列舰清除日军占领区作为炮舰支援登陆。 这有时甚至比空袭更有利可图,因为它不会让飞行员暴露在防空火力之下。 战列舰首先开始,穿过日本的防御,然后飞机飞入并完成剩下的。 一种非常明智的策略,旨在最大限度地减少损失。


总的来说,该级战列舰无论主口径火炮的威力如何,都是和平时期美丽而强大的舰艇,真正能够对世界特定地区的局势施加政治压力。

同样的“提尔皮茨”号也因其存在而吸引了英国陆军和海军的注意力和力量。 而英国人只有在他们最终完成了这艘战舰时才“吐了一口气”,这艘战舰在整个战争中都没有向敌舰开过一枪。

战列舰主要口径的增长并不能阻止这些舰艇的实用性下降,最终导致该级整体消失。


但你必须承认,这些船的美丽简直就是华丽。 但是,正在进行的炮兵军备竞赛值得吗?我们是否应该感谢温斯顿爵士组织了这一切?
作者:
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  1. 27091965i
    27091965i 8十月2021 18:11
    +4
    作为回应,德国人建造了德弗林格级战列巡洋舰,配备 281 毫米火炮,但装甲更重。

    我认为这是一个错字。 虽然奇怪。
    1. Ryaruav
      Ryaruav 8十月2021 18:26
      +3
      好吧,这两个世界至少有 283 颗德国口径
      1. 玛
        8十月2021 19:12
        +2
        “英国人的永恒对手德国人也没有袖手旁观。他们建造了一系列巴登级战列舰,这是他们自己的排量较小的超级无畏舰。 (2 吨) 和行驶速度(22 节),还配备了 381 门 XNUMX 毫米炮“——从文中——打错字,2500吨——这是一艘驱逐舰,没错——排水量为25000吨。
        1. 尼科
          尼科 8十月2021 19:28
          +5
          “德国305毫米飞,打得更准更重”也是一颗坚强的明珠 笑
          1. ja-ja-大众
            ja-ja-大众 8十月2021 21:25
            +3
            Quote:尼科
            “德国305毫米飞,打得更准更重”也是一颗坚强的明珠

            更准确地说,他们可以……不重
      2. 谢尔盖瓦洛夫
        谢尔盖瓦洛夫 8十月2021 21:05
        +1
        在 28 厘米处,按照德国人的分类,他们的火炮只有 280 毫米。
    2. Pilat2009
      Pilat2009 9十月2021 08:16
      +1
      与冯德坦恩混淆的德弗林格
  2. Ryaruav
    Ryaruav 8十月2021 18:17
    +15
    文章越大,错误越多(derflinger 的口径为 305)
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 8十月2021 18:24
      +5
      从语言中删除)))我想问一下德国280 - 毫米。 比英国的 305 毫米更好,截至 1910 年? 民粹主义者和煽动家丘吉尔对海军大炮有什么了解?
      1. 高级水手
        高级水手 8十月2021 18:39
        +25
        Quote:TermNachTER
        民粹主义者和煽动家丘吉尔对海军大炮有什么了解?

        和这篇文章的作者一样多:)
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 8十月2021 19:53
          -4
          和 10 块 AB 换 100 VI ......普京没有建立记住丘吉尔的煽动性......和克列孟梭

          ......哈哈哈跳蚤......在桶381mm
        2. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 8十月2021 20:21
          +2
          Quote:高级水手
          和这篇文章的作者一样多:)

          翻倍....
          1. ja-ja-大众
            ja-ja-大众 8十月2021 21:25
            +1
            引用:Macsen_Wledig
            翻倍....

            三倍
        3. Oleg Zorin
          Oleg Zorin 8十月2021 21:47
          +3
          强烈不同意,作者少了很多 笑
      2. SanichSan
        SanichSan 14十月2021 21:56
        -1
        Quote:TermNachTER
        我想问一下德国的280-mm是什么。 比英国的 305 - 毫米更好。

        嗯,这不是秘密 眨眼 德国有更好的口径(长枪管)、更高的初速和更好的火药。 在当时的化学方面,德国人领先于其他人。 也就是说,尽管德国人的火炮是 28 厘米对 305 毫米,但德国的火炮具有最好的特性,最终与英国的 305 毫米相当,并且射程更胜一筹。
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 14十月2021 22:38
          0
          我想指出,英国人也擅长化学。 长枪管长度也不总是好的,内部弹道是一件相当反复无常的事情。 英国 12 英寸,52 号 - 结果很差。
          1. SanichSan
            SanichSan 15十月2021 00:04
            0
            Quote:TermNachTER
            我想指出,英国人也擅长化学。

            好吧,多么“不错”......足以建造无畏舰并且比日本人更好 含 但是他们的战列舰 KCA 上的装甲是 眨眼
            Quote:TermNachTER
            长枪管长度也不总是好的,内部弹道是一件相当反复无常的事情。

            同意。 但在这里,可以说,“你不知道怎么做,不要拿它。” 它们也不适用于电动驱动器。
            Quote:TermNachTER
            英国 12 英寸,52 号 - 结果很差。

            德国人做得很好 随时 根据俾斯麦在淹死时的说法,英国人不太擅长火炮的事实可以通过他们种植的数量来判断。 德国人设法射击了整个 BC GK,并声称他们自己在没有什么可射击的情况下淹死了他。 但有了胡德,结果就大不相同了。 在日德兰海战中也是如此。 不,我当然明白战列巡洋舰被击沉不是因为德国人有超级大炮和超级炮弹,而是因为 LCR 没有装甲,但英国的弹药成本肯定表明这些大炮是平庸的,以及船员的训练不太好,用黑火药做炸药的炮弹 欺负
            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 15十月2021 12:26
              0
              我不知道德国人。 在可靠的消息来源中,我从未在任何地方发现过有关它们在齐射中传播的信息。 意大利人,参数相似,分散,只是黑暗,地中海足够大是件好事。
              1. SanichSan
                SanichSan 15十月2021 14:17
                0
                Quote:TermNachTER
                在可靠的消息来源中,我从未在任何地方发现过有关它们在齐射中传播的信息。

                有间接证据。 德国人和英国人之间的冲突就足够了。 有关于他们击中的对象和数量以及距离的报告。 也有关于弹药已用完的报告。 当然,事实不仅是枪支的质量,还有机组人员的质量。 甚至可能首先是船员的素质。 枪支本身的精度,无论正负,都是一样的,但如果机组人员割草,那么枪支的精度将无济于事。
                1. TermiNahTer
                  TermiNahTer 15十月2021 15:56
                  0
                  事实上,有许多间接因素。 PUAR 的质量、机组人员的训练、现场指挥官的战术素养、天气——太阳的位置、风的强度和方向、能见度等。所有这些都显着影响了结果整个战斗。
                  1. SanichSan
                    SanichSan 15十月2021 17:39
                    0
                    和胡德一样也有一点运气 眨眼
                    1. TermiNahTer
                      TermiNahTer 15十月2021 19:54
                      0
                      是的,这个因素绝对不科学,但它有它的地方。
    2. 27091965i
      27091965i 8十月2021 18:37
      +8
      Quote:里亚鲁夫
      文章越大,错误越多(derflinger 的口径为 305)

      作为回应,德国人建造了德弗林格级战列巡洋舰,配备 281 毫米火炮,但装甲更重。 该级舰的精髓是德国的“冯德坦恩”号,是该级舰艇的最佳代表。

      很明显,作者混淆了舰船的名称,但是如果你了解海军的历史就可以理解这一点,但如果你不知道呢? 输出将是“热闹的”。
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 8十月2021 19:42
        +16
        作者混淆了“世界上的一切”)))) “冯德坦恩”是第一个德国人,远非最好的战列巡洋舰。 而“德弗林格”号被许多海战 PVM 专家认为是战列巡洋舰中最好的之一。
        1. 27091965i
          27091965i 8十月2021 19:53
          +5
          Quote:TermNachTER
          作者混淆了“世界上的一切”)))) “冯德坦恩”是第一个德国人,远非最好的战列巡洋舰。 而“德弗林格”号被许多海战 PVM 专家认为是战列巡洋舰中最好的之一。


          亲爱的尼古拉。 你写的,我很清楚这篇文章是“哦-哦-哦”,但如果作者没有发表,我们现在讨论什么。 我已经习惯了这样的出版物。
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 8十月2021 19:57
            +6
            不是,好吧,也许,纯粹是嘶嘶声,然后是)))但总的来说,我想讨论(辩论)更严肃的事情,而不是教区学校的第一堂课)))我对历史非常感兴趣舰队的 1 年,现在写作,不知何故它不起作用)))
            1. 27091965i
              27091965i 8十月2021 20:02
              +2
              Quote:TermNachTER
              30年来,我一直对舰队的历史非常感兴趣,但写作,不知何故它不起作用))

              同样的故事。
        2. tihonmarine
          tihonmarine 8十月2021 20:01
          +6
          Quote:TermNachTER
          作者混淆了“世间万物”

          我只是从一堆战舰的地点“拉”出来并进行了概括,没有深入细节,也没有了解历史。
      2. Fitter65
        Fitter65 9十月2021 00:53
        +3
        Quote:27091965i
        很明显,作者混淆了舰船的名称,但是如果你了解海军的历史就可以理解这一点,但如果你不知道呢? 输出将是“有趣的”

        所以有了航空史,作者也有同样的问题,他对这些话题的了解为零……
  3. bk0010
    bk0010 8十月2021 18:25
    +9
    当战舰时代结束,航海题材的所有粉丝都知道。 它于 7 年 1945 月 XNUMX 日结束
    为什么突然? 日本航空用LKR击沉英国战列舰的日期,或者爱荷华州被送进博物馆的日期比较合适。
    而且,可能很少有读者知道无畏战列舰时代的开​​始日期。
    同样,Dreadnought 书签的日期在这里更合适。
    但是战列巡洋舰没有在第一次世界大战中幸存下来,只留在英国舰队中。
    但是敦刻尔克和沙恩霍斯特呢?
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 8十月2021 19:45
      +5
      还有“胡德”、“Ripals”、“Rhinaun”? 日语“刚果”。 尽管武士将他们重新训练为战列舰,但他们作为战列巡洋舰,仍然)))) 美国型“阿拉斯加”。
      1. 弗拉迪斯拉夫73
        弗拉迪斯拉夫73 10十月2021 00:11
        +1
        Quote:TermNachTER
        美式“阿拉斯加”。

        阿拉斯加和关岛不属于战列巡洋舰,而是属于大型巡洋舰或超级巡洋舰。 它们,就像带有“斯特拉斯堡”号的“敦刻尔克”号和未完工的“喀琅施塔得”型苏联“大型巡洋舰”一样,都是在通过通信与重型巡洋舰作战的概念框架内创建的。 与经典的战列巡洋舰相比,作为高速联队的战列舰,侦察,开始战斗或消灭敌人......嗯,类似的事情 请求
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 10十月2021 00:14
          0
          你可以随心所欲地称呼它。 ГК - 305 - 毫米,至于战列巡洋舰。
          1. 弗拉迪斯拉夫73
            弗拉迪斯拉夫73 10十月2021 00:19
            0
            当然,你可以随便叫它。例如,“刚果”号虽然是典型的战列巡洋舰,但它的主舰是14英寸,它可以被称为战列舰(日本人经过两次升级后才这样做)。
            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 10十月2021 00:22
              0
              带有 203 毫米装甲带的“刚果”号,我会毫不犹豫地称其为战列巡洋舰。 即使是“狮子”-“老虎”也是 229-mm。
              1. 弗拉迪斯拉夫73
                弗拉迪斯拉夫73 10十月2021 00:28
                0
                对于那个 GK - 356 毫米......你不是刚刚指出吗?
                Quote:TermNachTER
                ГК - 305 - 毫米,至于战列巡洋舰。
                好吧,升级后,安装滚珠,在锅炉房区域额外悬挂3“装甲,对地窖进行额外保护。 什么
                1. TermiNahTer
                  TermiNahTer 10十月2021 00:35
                  0
                  放置布尔值如何加强预订? 额外的 3 - 分米。 对抗新的英国 356 - 毫米,法国 380 - 毫米。 和美国 406 - 毫米。 - 这一点都不好笑。
                  1. 弗拉迪斯拉夫73
                    弗拉迪斯拉夫73 10十月2021 00:44
                    +1
                    我们说的是战列巡洋舰,所谓的防御和攻击的特性恰恰是不平衡的? 并与成熟的战列舰进行比较? 我只是不明白这是怎么回事。 我们谈了LKR,跳到了火炮的口径,防御14”、15”、16”炮弹……什么都谈。 请求
                    1. TermiNahTer
                      TermiNahTer 10十月2021 14:35
                      0
                      所以在“Hood”和“Ripals”上也是 380 - 毫米。 而且文章中的演讲是关于一般战列舰的,而不是关于战列巡洋舰的一个子类。 在瓜达尔卡纳尔岛附近,原来“比睿”遇到了美国 406 - mm。
              2. ignoto
                ignoto 10十月2021 08:33
                0
                但是速度快。
                这有助于他们以及英国的“Ripals”和“Rinaut”留在这个主题上。
                事实上,“刚果”号被用作重型巡洋舰。
    2. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 8十月2021 20:23
      +2
      Quote:bk0010
      但是敦刻尔克和沙恩霍斯特呢?

      战列舰...
      根据协议,设计师所在国家的分类 - 其余的是来自邪恶的。
      1. 弗拉迪斯拉夫73
        弗拉迪斯拉夫73 9十月2021 23:49
        +1
        引用:Macsen_Wledig
        根据协议,设计师所在国家的分类 - 其余的是来自邪恶的。

        根据华盛顿和伦敦海事条约,是的。 根据国家设计师的说法,怎么说......“敦刻尔克”被准确地归类为战列巡洋舰,或者更确切地说是“超级巡洋舰” - 重型巡洋舰的战斗机。 在任务的性能特征中是这样说的 - 保护东南亚和地中海的贸易,从 203 毫米炮弹预订,并在大约 100 kb 的距离和德国 283 毫米炮弹,速度 - 保持火力接触重巡洋舰,航速约29-30节。 主炮集中在船头,正好符合“战斗机”的概念。 “Scharnhorst”和“Gneisenau”是作为“Admiral Count Spee”的“改进”版本而建造的,即。 归类为“战舰”。 直到1935年,凡尔赛宫的限制被废除,英德海军协议被炮制,“战舰”“D”和“E”被重新安置在一个新的项目上,并被重新归类为战列舰。 他们携带了相当多的战列舰装甲,但主要口径仍然是 11"。该地区每年不能生产超过一桶 3" 口径的炮管。11 年 15 月,“格奈森瑙”在格丁尼亚进行维修,并可能更换主炮15”,但这从未发生过。“沙恩霍斯特”于 1942 年 15 月 26.12.1943 日去世,《民法典》于 11 岁“
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 10十月2021 11:53
          0
          Quote:弗拉迪斯拉夫73
          “敦刻尔克”号被准确地归类为战列巡洋舰,或者更确切地说是“超级巡洋舰”——重型巡洋舰的战斗机。

          当然,也许我和法语不是很好的朋友,但写了别的东西......


          Quote:弗拉迪斯拉夫73
          “Scharnhorst”和“Gneisenau”是作为“Admiral Count Spee”的“改进”版本而建造的,即。 归类为“战舰”。

          在第一个书签处 - 是的... :)
          而在 35 年英德协定达成后,一切都发生了一些变化。


          Quote:弗拉迪斯拉夫73
          但该项目包括像“俾斯麦”那样用两门 3 炮替换 11 炮 15 炮塔。

          它没有被奠定......这个问题纯粹是政治性的。 Raeder 提出了至少放置 3x2-355 毫米的建议。
  4. 不变的
    不变的 8十月2021 18:26
    +12


    这不是真船的照片。
    1. Ryaruav
      Ryaruav 8十月2021 18:39
      +3
      你说得对,它更像是一张照片拼贴画
    2. 克罗
      克罗 8十月2021 18:41
      +14
      这是 1960 年电影《沉没俾斯麦》的模型。
      1. ja-ja-大众
        ja-ja-大众 8十月2021 21:29
        +6
        Quote:克罗
        这是 1960 年电影《沉没俾斯麦》的模型。

        我更喜欢sabaton:

        -简要地
        -感人的。
        - 使。
        我经常在它下面跑...
        或在 Tapka 的克隆下
  5. 法纳尔·加里耶夫(Fanur Galiev)
    +16
    也许我不明白什么,但对我来说,这是一篇奇怪的文章,老实说。 战列舰和超级战舰是那个时代的产物,是那个时代技术思想的顶峰。 是我们从我们这个时代的高度,拥有事后的想法,我们可以坐在他们身上吐唾沫,认为他们几乎没有用,结果,玩具。 直到那时,一切都完全不同了。 而现在显而易见的事情在当时不可能是显而易见的。
    1. 招待员
      招待员 8十月2021 23:54
      +1
      引用:Fanur Galiev
      也许我不明白什么,但对我来说,这是一篇奇怪的文章,老实说。 战列舰和超级战舰是那个时代的产物,是那个时代技术思想的顶峰。 是我们从我们这个时代的高度,拥有事后的想法,我们可以坐在他们身上吐唾沫,认为他们几乎没有用,结果,玩具。 直到那时,一切都完全不同了。 而现在显而易见的事情在当时不可能是显而易见的。

      非常正确。 然后我们的后代会嘲笑我们。
  6. 不变的
    不变的 8十月2021 18:32
    +6
    大和的历史最有趣的是,他没有和同学打架。 超级链接者一般参加了一场战斗,在锡布延海,并没有出现类似的事情。


    在涩谷海,大和号与美国空军作战,就像他在冲绳巡航期间所做的那样。 与美国海军舰艇的战斗发生在萨马岛附近
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 8十月2021 19:48
      +2
      如果美国人可以安全地被航空击沉,为什么美国人要冒着他们的战舰+可能造成船员大量损失的风险? “武藏”沉没,比“大和”好?
      1. 不变的
        不变的 8十月2021 19:50
        0
        美国人(和 Spurans 海军上将)想要这个,但正是米切尔的专断阻止了海战的开始。
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 8十月2021 20:13
          +1
          从斯普鲁恩斯自中途岛以来所做的事情来看,他是一位非常谨慎的指挥官。 为此,他在当时和战后都受到了批评。
      2. tihonmarine
        tihonmarine 8十月2021 20:06
        +2
        Quote:TermNachTER
        如果美国人可以安全地被航空击沉,为什么美国人要冒着他们的战舰+可能造成船员大量损失的风险? “武藏”沉没,比“大和”好?

        日本人也参加了战斗,他们是第一个开始对美国发动战争的人,他们用航空摧毁了珍珠港的战列舰和关丹的英国战舰。
        1. 分裂
          分裂 12十月2021 22:03
          -1
          是的,日本人并没有真正在那里淹死任何东西,碎片像馅饼一样给船只留下了印记,而日本人从字面上看根本没有这种印记的资源
  7. tihonmarine
    tihonmarine 8十月2021 18:32
    +2
    当战舰时代结束,航海题材的所有粉丝都知道。 它于 7 年 1945 月 6 日结束,当时一股浓烟升入天空,高度约 XNUMX 公里,标志着大和号的终结。

    战列舰时代于 7 年 1941 月 4 日结束,日本人“像热水袋一样”撕毁了 10 艘美国航空母舰。 随后在 1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日得到确认 - 威尔士亲王陛下的战列舰和战列巡洋舰里帕尔斯被日本海军的飞机击沉。
    而不是在与敌舰的战斗中,他们被击沉,没有向他们开一枪,他们被航空淹没了。 而“大和”是这个时代的最后一点,当时血腥的日本将其“仓库”中剩下的一切都投入了战斗。
    1. Ryaruav
      Ryaruav 8十月2021 18:52
      +7
      战列舰的时代在贝鲁特被炮击后才结束,现在它们被封存了
      1. tihonmarine
        tihonmarine 8十月2021 19:26
        -1
        Quote:里亚鲁夫
        战列舰的时代在贝鲁特被炮击后才结束,现在它们被封存了

        这不再是战舰时代,而是炮舰时代,强者压弱的时代,新殖民主义盛行的时代。 战舰与战舰交战,不从海上射城市、平民。
        1. ycuce234山
          ycuce234山 9十月2021 18:53
          +1
          作为“战舰”的战列舰不会回归。 但事实上,巨型远程火炮又出现了——就目前而言,电磁炮的射弹价格昂贵,但高科技物品往往会很快降价、贬值,任何经济学家都会证实这一点。
    2. 雅格
      雅格 8十月2021 19:22
      +1
      而在此之前的几天,苏联士兵终于撕毁了英国国旗上的巴巴罗萨计划))
    3. ja-ja-大众
      ja-ja-大众 8十月2021 21:35
      +4
      引用:tihonmarine
      战列舰时代于7年1941月4日结束,日本人“像图兹克一样”撕毁了XNUMX艘 航空母舰 美国人。

      航母(可能是战列舰)?
      奥奇皮亚特卡?
      三。 “犹他”教育和。
      德他们站着,没有战斗机掩护,事实上
      引用:tihonmarine
      中弹,他们被航空淹没了。 而“大和”是这个时代的最后一点。

      如果他们:
      - 被航空母舰的飞机覆盖?(正如预期的那样)
      ——那个时代没有现在的海基导弹和防空系统。
      也许一切都会回来。
      现代罐头不会激发信心。
      1. tihonmarine
        tihonmarine 9十月2021 11:47
        +3
        引用: ja-ja-vw
        航母(可能是战列舰)?

        不洁的诱惑——当然是 LINKOR !!!
    4. Pilat2009
      Pilat2009 9十月2021 08:51
      +1
      引用:tihonmarine
      “像图兹克一个热水袋”撕毁了4艘美国航母

      这是什么时候?
    5. 评论已删除。
  8. 不变的
    不变的 8十月2021 18:39
    +5
    之后世界上没有一个国家想出建造带有“超级”和“超级”前缀的战列舰和无畏舰的想法。


    由于苏联,人们可能会反对这一说法。

    其他国家虽然没有建造新船,但决定完成建造的船——例如“让巴特”号,其余的由于某种原因没有立即停止服役。

    他们在海军中的作用和地位很简单
  9. tihonmarine
    tihonmarine 8十月2021 18:53
    +1
    Quote:高级水手
    和这篇文章的作者一样

    丈夫和moreman的话。
  10. Basar
    Basar 8十月2021 18:55
    +2
    事实证明,苏联人竟然是最合理的:他们及时改变了主意,并没有开始建造庞大而超级昂贵的苏联,而是拿起了斯维尔德洛夫巡洋舰,有用得多。
    1. 不变的
      不变的 8十月2021 19:09
      +2
      虽然在苏联战争之前不可能建造Project 23战列舰,但战后计划建造基于Project 24的新战列舰,甚至还有配备457-mm火炮的舰船!

      除此之外,添加“巡洋舰”项目82
      1. Basar
        Basar 8十月2021 19:22
        +2
        在这种情况下,可以出人意料地感谢革命后的落后和工业弱点。 他们不允许犯下最愚蠢的造船错误之一。
        1. 不变的
          不变的 8十月2021 19:25
          +3
          相反,这里的决定性因素是斯大林的死和赫鲁晓夫不喜欢舰队和一切不是火箭的东西。

          在我看来,超级巡洋舰斯大林格勒比绝对过时的斯维尔德洛夫更有价值。
          1. Doccor18
            Doccor18 8十月2021 19:34
            +6
            引用:常数
            赫鲁晓夫对舰队的厌恶

            是的,不是“爱”,而是缺乏足够的教育和智力……正因为如此,后来所有的“玉米”改革……
          2. ignoto
            ignoto 10十月2021 08:37
            +1
            更准确地说,在斯大林和贝利亚被暗杀后,英国策展人放慢了苏联海军政策。
            1. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 10十月2021 11:54
              +1
              Quote:ignoto
              更准确地说,在斯大林和贝利亚被暗杀后,英国策展人放慢了苏联海军政策。

              我在哪里可以读到它?
    2. Ryaruav
      Ryaruav 8十月2021 19:19
      +2
      68 bis 系列的巡洋舰不是最有用的,用这笔钱可以建造如此先进的
      1. 水路 672
        水路 672 8十月2021 21:58
        +2
        他们建造了战前开发的东西。 他们对项目进行了调整,并将其推出系列,迫切需要恢复船舶的组成。 项目 30 的驱逐舰也是战前开发的,它们作为 30bis 进入系列。
      2. 招待员
        招待员 8十月2021 23:52
        +2
        Quote:里亚鲁夫
        68 bis 系列的巡洋舰不是最有用的,用这笔钱可以建造如此先进的

        什么在当时更有用?
  11. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 8十月2021 19:02
    +6
    我怀着 Oleg Kaptsov 的作者身份自信地读到最后......我老了!!!
    1. MOOH
      MOOH 8十月2021 21:26
      +8
      Kaptsov 的黑客攻击要少一个数量级。 他遭受故意歪曲和操纵事实以支持他的版本。 而这个“作者”愚蠢地歪曲了维基百科级别的2-3个来源,没有深入问题的本质,也没有包括头部。 如果使用飞机,从 airvor.ru 重新讲述的文章仍然以某种方式出现,那么船舶主题不会原谅这种黑客行为。
  12. 不变的
    不变的 8十月2021 19:07
    +9
    作为回应,德国人建造了德弗林格级战列巡洋舰,配备 281 毫米火炮,但装甲更重。 该级舰的精髓是德国的“冯德坦恩”号,是该级舰艇的最佳代表。


    这真是胡说八道。

    冯德坦恩不仅是德国第一艘最弱的战列巡洋舰,而且作为第一次世界大战中最好的战列巡洋舰的德弗林格号也配备了 305 毫米火炮。

    作者以草率处理事实和抄袭其他文章而闻名,但他现在显然过得很糟糕。 我读的时间越长,我得到的错误就越多!
    1. TermiNahTer
      TermiNahTer 8十月2021 19:50
      +7
      委婉地说,这篇文章是胡说八道)))作者从“维基百科”中提取信息,不知何故“盲目地堆成一堆”并将其呈现为最终真相)))
    2. tihonmarine
      tihonmarine 8十月2021 20:13
      +2
      引用:常数
      但现在他显然过得很糟糕。 我读的时间越长,我得到的错误就越多!

      除了错误之外,对于二战时期战列舰的评价也非常不准确。
  13. 不变的
    不变的 8十月2021 19:17
    +10
    但是战列巡洋舰没有在第一次世界大战中幸存下来,只留在英国舰队中。

    “Kongo”“Haruna”“Hiei”“Kirishima”,“Yavuz Sultan Selim”不会同意这种说法
  14. Doccor18
    Doccor18 8十月2021 19:23
    +4
    感谢 Roman 的文章,但可以做一些小的补充:
    当战舰时代结束,航海题材的所有粉丝都知道。 它于 7 年 1945 月 6 日结束,当时一股浓烟升到了约 XNUMX 公里的高度,标志着大和号的结束……

    它于 31 年 1992 月 XNUMX 日结束,当时密苏里号战列舰退役......
    英国人的永恒对手德国人也没有袖手旁观。 他们建造了一系列巴登级战列舰,这是他们自己的排水量(2 吨)和速度(500 节)略小的超级无畏舰,还配备了 22 门 381 毫米火炮。

    巴登级战列舰的总排水量为 32125 吨,配备 8 门(4 × 2)380-mm / 45"38 cm SK L / 45"
    但是战列巡洋舰没有在第一次世界大战中幸存下来,只留在英国舰队中。

    德国海森瑙号可以归功于最后一艘战列巡洋舰,那是 1938 年。 客观上,他并没有拉上战舰……
    考虑到“狂怒”号的两门单炮炮塔每分钟可以开火一次,侧射偏小。

    457 毫米。 BL 18 英寸 Mark I 非常好,对于 Furious‍ 船体来说太好了,对于如此强大的枪支来说,它实在是太弱了......
    英国受该条约影响最大

    最重要的是,在我看来,除了狡猾的美国之外,每个人都受了苦。 如果没有那个条约,Chponiya 和英国可以建造更强大的战舰并统治世界(尽管当时他们签署了互助条约)。 美国明白英日结盟对他们的瘟疫统治构成了真正的威胁,他们出色地执行了这一行动……
    德国人“俾斯麦”和“提尔皮茨”,配备八门 381-mm 火炮

    380 毫米。 SK/C34。
    因此,大多数战列舰和战列巡洋舰因空袭而损失也就不足为奇了。

    在被美军击毁的7艘日本战列舰中,只有3艘被舰载机击毙。 在被英国1比1击毁的两艘战列舰中,只有被日本击毁的两艘战列舰中,舰载机脱颖而出。 所以并不是一切都那么简单......
    1. 招待员
      招待员 8十月2021 23:50
      +3
      日本刚果也不是战列舰,而是战列巡洋舰。 作者不知道主题,并试图将猫头鹰拉到地球上。 提出自己的一些猜测,并从耳角的某处解释他听到的内容。
    2. ignoto
      ignoto 10十月2021 08:47
      +1
      英国已经背负着与日本结盟的重担。
      白手起家的日本(完全是白手起家,因为日本的整个古代历史都是假的,并且从英国历史中抹去了)已经完成了它的使命:它允许打破俄罗斯与德国的联盟,然后它只是干涉。
      英国真正的对手是美国,在公平的战斗中,英国无法与之竞争,因此需要签订限制海军武器的条约。
      总的来说,在第一次世界大战期间,英国已经过度紧张了。
      二战后的研究,或者更确切地说是对本国人民公平的审计,表明大英帝国是一个完全无利可图的企业。 对殖民地的投资比从他们那里得到的要多。
      法国殖民帝国也有类似的情况。
      只有美国人找到了摆脱这种局面的方法。 过渡到新殖民主义。
  15. 不变的
    不变的 8十月2021 19:30
    +6
    顺便说一句,美国人是第一个使用三枪炮塔的人。 内华达有两座三炮炮塔和两座两炮炮塔。


    每一段都是一个妥协的错误。

    显然,作者没有听说过像“Tegetthoff”或“Dante Alighieri”这样的船。 请求
  16. 不变的
    不变的 8十月2021 19:43
    +3
    所有其他大型船只都因航空或潜艇行动而损失。


    我会添加“雾岛”“”布列塔尼“
  17. 爱德华兹
    爱德华兹 8十月2021 20:38
    +8
    从英国公司“维克斯”的产品中复制的 406-mm 炮也保留在该项目中。
    只是恰恰相反。 该枪由奥布霍夫工厂开发,二战后,英国人在此基础上为纳尔逊制造了 406 毫米枪。 你最好把作者写给“大众力学”,他们喜欢你这样的空话。 每篇文章都是一个轶事。
    1. ignoto
      ignoto 10十月2021 08:51
      +1
      纳尔逊的大炮不是根据英国传统的线材技术制造的吗?
      如果我没记错的话,英国人为乔治五世级战列舰制造了第一门大口径火炮,使用了所谓的“德国”技术,即与气瓶粘接。
  18. 私人SA
    私人SA 8十月2021 20:45
    +7
    二战完全排除中队炮战

    把这件事告诉在战列舰炮火下的“扶桑”和“山城”队
    苏里高海峡的奥尔登多夫。
  19. BORMAN82
    BORMAN82 8十月2021 20:53
    +4
    “巴登”型,配备八门 381 毫米火炮。
    德国的火炮比英国的火炮射得更远,37 公里。

    罗姆人需要在鲟上进行砍伐,海上装置的仰角为 20°,在 23000 米处发射。
    因此,主力舰和战列巡洋舰的主力数量因为空袭而损失,而不是超级战舰的炮弹,也就不足为奇了。
    有例外,但它们正是例外。 在炮战中击沉胡德号和约克公爵的俾斯麦号和沙恩霍斯特号。

    “例外”“布列塔尼”、“雾岛”和“俾斯麦”发生了什么?
  20. 鼹鼠13
    鼹鼠13 8十月2021 23:18
    +5
    我应该感谢丘吉尔的超级战舰吗?

    愚蠢的问题。 答:不,你不必对丘吉尔的超级战舰说谢谢。 我什至懒得读这篇文章。
    1. 招待员
      招待员 8十月2021 23:47
      +4
      引用: Mole13
      我应该感谢丘吉尔的超级战舰吗?

      愚蠢的问题。 答:不,你不必对丘吉尔的超级战舰说谢谢。 我什至懒得读这篇文章。

      同样的事情,我读了第一段,就是这样。
  21. 招待员
    招待员 8十月2021 23:46
    +6
    这么多的错误,多么混乱的一切和每个人。 特别是一开始就交付
    而且,可能很少有读者知道无畏战列舰时代的开​​始日期。 她,这个日期,很有争议。 例如,您可以将第一艘超级无畏舰“伊丽莎白女王”的书签或发射作为起点。 但我更喜欢一个不同的日期:23 年 1911 月 XNUMX 日。 正是在这一天,英国首相赫伯特·亨利·阿斯奎斯用温斯顿·丘吉尔取代了第一任海军大臣(类似于海军部长)雷金纳德·麦肯。
    无畏舰时代的开​​始,这就是“无畏舰”本身的后裔,与“伊丽莎白女王”有什么关系? 超级无畏舰是铁公爵级战列舰。 作者显然不在主题中?
  22. 同志
    同志 9十月2021 03:23
    +7
    在这部作品中,错误和花絮被大量散布。
    由于我们不是在谈论更高的事情,而是在谈论世俗的事情,因此有理由怀疑这是故意的。 目标平淡无奇,肉眼可见——激起读者反驳所有这些垃圾,以增加“点击”的数量。 每个人都尽其所能地挣钱。

    例如,斯科莫罗霍夫写道:
    英国人带着五艘伊丽莎白女王级战列舰参加了第一次世界大战

    众所周知,在第一次世界大战爆发时,没有一艘伊丽莎白女王超级无畏舰交付给客户。
    头一入役 十二月 1914年,最后——“马来亚”——开始 1916

    有例外,但它们正是例外。 在炮战中击沉胡德号和约克公爵的俾斯麦号和沙恩霍斯特号。 所有其他大型船只都因航空或潜艇行动而损失。

    作者“忘记”了,在弹射器行动中,英国战列舰击沉了法国战列舰布列塔尼,美国战列舰南达科他和华盛顿重创了日本战舰雾岛,并很快沉没。

    顺便说一句,美国人是第一个使用三枪炮塔的人。 内华达有两座三炮炮塔和两座两炮炮塔。

    意大利战列舰 Dante Alighieri 携带四座三炮炮塔。 已于 XNUMX 月铺设 1909 g., 一月入役 1913

    美国战舰内华达号于 XNUMX 月下水 1912 g. XNUMX月入役 1916
    依此类推

    PS
    可惜没有再给材料打个“减号”的机会了,这个垃圾邮件的作者实在是罪有应得。
    1. 奥西菲
      奥西菲 9十月2021 04:14
      +7
      Quote:同志
      可惜没有再给材料打个“减号”的机会了,这个垃圾邮件的作者实在是罪有应得。


      https://topwar.ru/about.html

      部门“武器装备”

      部门主管:罗马斯科莫罗霍夫

      记者:罗曼克里沃夫

      评论者:Kirill Ryabov

      专家:Alexander Staver

      浏览器:Sergey Linnik

      观察员:Sergey Yuferev

      专家:Yuri Apukhtin
    2. tihonmarine
      tihonmarine 9十月2021 09:42
      +2
      Quote:同志
      可惜没有再给材料打个“减号”的机会了,这个垃圾邮件的作者实在是罪有应得。

      但令人惊讶的是,他得到了 18 个加号。
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 9十月2021 11:07
        +6
        引用:tihonmarine
        Quote:同志
        可惜没有再给材料打个“减号”的机会了,这个垃圾邮件的作者实在是罪有应得。

        但令人惊讶的是,他得到了 18 个加号。

        到处都有足够的懒惰无知...... :)
    3. ignoto
      ignoto 10十月2021 08:54
      0
      这样的文学手法确实存在。
      故意犯错误,以了解您正在阅读的内容是多么仔细和深思熟虑。
      但是,这种技术只有在有反馈时才有效。
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 10十月2021 11:56
        0
        Quote:ignoto
        故意犯错误,以了解您正在阅读的内容是多么仔细和深思熟虑。

        但不是那么严重:当错误数量超过陈述事实的数量时......
  23. 维克多·马修克
    维克多·马修克 9十月2021 08:51
    +4
    作者在陈述事实和平庸的语法方面都是文盲。
    1. BORMAN82
      BORMAN82 9十月2021 10:36
      +4
      引用:维克多·马修克
      作者在陈述事实和平庸的语法方面都是文盲。

      “军备”部部长不该被这种小事分心 LOL
  24. 阿列克谢耶维奇0010
    阿列克谢耶维奇0010 9十月2021 09:11
    +5
    文盲文章
  25. 推挤
    推挤 9十月2021 14:19
    +2
    有例外,但它们正是例外。 在炮战中击沉胡德号和约克公爵的俾斯麦号和沙恩霍斯特号。 所有其他大型船只都因航空或潜艇行动而损失。

    二战中战列舰和战列巡洋舰死亡的原因:

    从航空: 俄克拉荷马州、亚利桑那州、雷帕尔斯、威尔士亲王、比睿、罗马、武藏、提尔皮茨 (最后), 大和、伊势 (虽然那时他已经不再是一艘战舰,而是一艘半航母), 榛名... 总计:11。您可以添加更多 加富尔 (它只是被损坏了,但直到战争结束才修复出来)。 让 12. 不包括裕太(她被降级为训练和炮舰)、马拉(他幸免于难)、日宫(如伊势:半战舰半航母,也幸存下来)和作为战列舰铺设的航空母舰。

    来自潜艇: 皇家橡树,巴勒姆,刚果... 总计 3. 稀疏。

    从水面舰艇: 布列塔尼、胡德、俾斯麦、雾岛、沙恩霍斯特、扶桑、山城... 总数:7。而且只有扶桑号,是在没有敌方战列舰参与的情况下完成的(有足够的驱逐舰)。 可以说,如果没有航空,他们就无法对付俾斯麦。 但随后他不得不同意,如果没有水面舰艇,就不可能“工作”比睿——航空反而成了他的“最后一根稻草”。 尽管如此,他们还是干掉了他。 所以俾斯麦和比睿之间存在“战斗平局”。

    由于其他原因: 敦刻尔克 (被自己炸了) 斯特拉斯堡,普罗旺斯 (被自己淹没) 陆奥 (停车场地窖爆炸), 格奈森瑙 (被自己淹没)。

    底线:12架飞机、6艘战列舰、3艘潜艇、1艘驱逐舰、5艘非战斗舰艇。
    战列舰的行动几乎不能称为“例外”。 稳居第二。
    1. 八aki
      八aki 23十月2021 00:10
      0
      考虑到俄克拉荷马州、亚利桑那州和提尔皮茨州根本没有在移动和战斗中死亡,Repals 和 Prince 死于地面飞机(Repals 没有防空系统),而大和号遭受了这样的飞机袭击,这将历史上根本不存在,然后这6艘船就傻到记录航空损失……
  26. 锡伯尤克
    锡伯尤克 9十月2021 16:23
    +1
    不知为何,笔者忘记了英国战列舰纳尔逊和罗德尼——拥有9门406毫米火炮。 RODNEY 参与了 BISMARK 的沉没。
  27. BORMAN82
    BORMAN82 9十月2021 19:02
    0
    Quote:sibiryouk
    不知为何,笔者忘记了英国战列舰纳尔逊和罗德尼——拥有9门406毫米火炮。 RODNEY 参与了 BISMARK 的沉没。

    作者忘记了很多东西,尤其是与他的作品相矛盾的东西。
  28. Vlad09
    Vlad09 10十月2021 19:39
    0
    “作为回应,德国人建造了德弗林格级战列巡洋舰,配备 281 毫米火炮,但装甲更重。” - “Derflinger”和“Luttsov”配备了 305 毫米火炮。 “典型的等级是德国的冯德坦恩号,是此类舰艇的最佳代表。” - 最好的德国战列巡洋舰是德弗林格(Derflinger),在中央平面上有火炮,在线性升高的塔楼中。
  29. Grossvater
    Grossvater 13十月2021 19:12
    0
    这篇文章是关于什么? 第一批超级无畏舰是猎户座,拥有 13,5 英寸大炮。
    俄罗斯无法从英国项目中复制任何东西,因为英国拥有线炮,但在俄罗斯,它们被固定住了。
    在 37 公里处,或者作者在那里写的任何内容,拜仁的大炮无法射击,因为它们的仰角最初是 16 度,之后是日德兰 20 度。 最长 20-23 公里。
    一般来说,像往常一样,人们混在一堆马里!
  30. EvilLion
    EvilLion 18十月2021 09:59
    0
    一个问题,1942年以后的美国和日本,实力已经是不可比拟的了。 而如果美国无法彻底打赢太平洋空战会怎样,这很难说,但在交换了舰载机、和解和艺术之后。 打架还是很有可能的。
  31. 八aki
    八aki 23十月2021 00:03
    0
    我必须诚实地承认,虽然我不想冒犯这篇文章的作者,但我不能用其他方式将其描述为合理的构图,非梦幻般的胡说八道。
    可能,我会阅读这样的文章一段时间,但耐心会耗尽 - 我将不得不自己写 - 就像关于 2 + 2 结果只是 4,而 15 * 15 正好是 225 的事实的表格...... .
    各位读者告诉我,你们有没有因为习惯性的认同这种“人人都知道”“人人都知道”的胡说八道,而彻底失去了对自己的尊重? 或者您是否仍然不厌其烦地在讨论 6 mm HK 等细节背后隐藏一个基本问题?
    仿佛战舰的想法是恶毒的,独立于政治和经济形势......