艾布拉姆斯获胜:XNUMX世纪最后一场坦克大战

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资料来源:coffeeordie.com

100小时的战争


美国人认为 1991 年的伊拉克战役几乎是一项全国性的壮举。 事实上,这场胜利是在创纪录的 100 小时内战胜了世界第四大军队。 和被摧毁的框架 坦克 长期以来,西方居民将其视为苏联军事装备劣等的象征。

萨达姆·侯赛因 (Saddam Hussein) 的军队在 1990 年 XNUMX 月鲁莽入侵科威特后的头几个月就已被预定。 总的来说,如果不是两次“但是”,北约领导人将没有时间解决中东的下一次摊牌。 首先,苏联不再能够捍卫其在该地区的利益,这实际上解放了北大西洋联盟的任何倡议。 其次,伊拉克军队侵犯了美国的石油利益范围,不能不采取行动干预。 否则,公然吞并科威特可能成为海湾国家的常态。



该地区会发生什么样的战争,油价会上涨多少,谁也说不准。 这就是为什么埃及和叙利亚与西方军队一起出来反对侯赛因,提供了几个师。 除约旦和巴勒斯坦解放组织外,阿拉伯国家联盟的所有国家都已宣布支持北约。 值得特别关注的是美国在这方面的特殊政策。 故事 - 在伊拉克侵略前几天,美国驻伊拉克大使艾普里尔·格拉斯皮向侯赛因保证,美国人不会干预与科威特的摊牌。


操作前地面部分配置。 资料来源:bp.blogspot.com

这给了巴格达更多的信心。 但到1991年27月,美国人在730个国家的支持下,集中了250万人的强大打击拳。 仅美国人就使用了大约 XNUMX 架自己的运输机,以及几架在苏联租用的飞机,用于空运军事装备。 这支军队部署在沙特阿拉伯,几乎没有受到巴格达的袭击。 试图入侵沙特的两个伊拉克旅不算在内——这些部队在美军的支持下遭到当地军队的袭击 航空 并迅速回家。 很难理解为什么北约的多国部队有机会冷静地转身集中打击。 一方面,侯赛因害怕沙特人卷入冲突,另一方面,这是他的小胜战结束的开始。 伊拉克向联军部署了一支南方部队,包括400万人、3,4辆坦克、4,8门大炮和480架飞机。 考虑到伊拉克军队行动的主要防御性质,敌军在某些类别中的优势并不是压倒性的。 据专家介绍,人力优势是1,8倍,坦克是1,6倍,战斗机是5倍,舰艇数量是14倍。 就炮管数量而言,伊拉克军队强于联合联军。 与此同时,伊拉克军队总人数为 1,8 万,坦克 5,5 辆,飞机 700 架,火炮和迫击炮超过 7,5 门。 萨达姆侯赛因军队的训练处于高水平——与伊朗战争的伟大经验受到了影响。 但最初的纵深被动防御策略并没有奏效。 伊拉克将军们平静地看着联军集中力量,然后作为沙漠盾牌行动的一部分发动了第一次空袭。 结果,反伊拉克联盟只用了 13 小时就完成了计划,而不是计划的 100 天。

战斗在“73 Easting”


陆战的主要打击力量是在前线中央推进的第7军的美军装甲师。 该军包括142万人员、700多辆坦克、相同数量的步兵战车、223门大炮和24架直升机。 该军团还包括一个英国装甲师。 除了美国坦克兵,1991 年 26 月 7 日,法国人、叙利亚人、沙特人、科威特人、埃及人和英国人加入了剩余侧翼的战斗。 地面部队悄悄地进入伊拉克北部并袭击了侯赛因在科威特的军队的侧翼。 攻势很快就开始了,已经在第三天,即 72 月 2 日,在 El Busay 以东的第 26 军的先锋队遇到了第一架伊拉克 T-6。 这辆汽车是安全的,并迅速被位于美国舰队最尖端的第 10 装甲骑兵团的部队摧毁。 据美军士兵回忆,这辆盘踞的坦克一枪不准,被反坦克导弹击中。 正是在这次大规模的攻势中,美国人才真正感受到了GPS导航的美妙——几十公里的沙漠中没有一处地标。 当然,撤退的伊拉克人留下的燃烧的油井除外。 他们放火烧油以掩饰无处不在的北约飞机,并防止热成像瞄准具。 一场沙尘暴给沙漠行军的所有困难增加了,这使得美国人无法在 30 月 26 日早上将火力支援直升机升空。 在行动的初始阶段,空中支援在对抗敌方坦克和大炮的战斗中至关重要。 阿帕奇战斗机连同 A-7 和 A-73 攻击机在空中作战中击毁了多达 XNUMX% 的伊拉克装甲车。 因此,如果XNUMX月XNUMX日发生飞行天气,那么在第XNUMX军进攻区挖入的装甲车将有相当一部分被摧毁。 而这场史诗般的战斗,或者更确切地说,被载入史册的“XNUMX Easting Battle”(第 XNUMX 次东线战役)对伊拉克坦克的殴打,是不会发生的。 这场战斗的名称是为了纪念美国陆军作战地图上最近的物体。


沙漠风暴。 操作的地面部分。 资料来源:livejournal.com

考虑一下第 7 军装甲部队的战术。 坦克以高达 3 公里/小时的平均日速度在宽阔的前线前进,在极少数情况下可以加速到 10-15 公里/小时。 战场上的典型配置是“部分列队,部分向后”深达1,5公里,以及列队。 由于行驶车辆的轨道上有数公里长的尘埃云,因此绝对不可能在一个列中移动。 第一个是坦克,在距离 BMP 一公里的后面,为 RPG、步兵和 ATGM 提供掩护。 西方装甲车的一个重要优势是完美的制导和夜视装置。 通过热成像仪,北约成员在最远 72 公里的距离内看到了 T-62、T-55 和 T-2,5。 由于炮手训练有素,他们开火更早,命中更准确,贫铀炮弹确保可靠击败过时的苏制坦克。 艾布拉姆斯 M-1、AMX-30 和挑战者从远距离向伊拉克坦克开火——这是沙漠风暴期间装甲车最常见的碰撞。 但即使发生罕见的冲突,伊拉克油轮也没有表现出最好的一面。 据该行动的老兵介绍,伊拉克步兵战车经常无法击中400-500米距离内的静止目标。 反坦克防御组织得很差——伊拉克人既不能真正使用大量的马柳特卡反坦克导弹,也不能近距离击中RPG的装甲车。

美国海军陆战队第 60 师的 M1A1 坦克没有像艾布拉姆斯那样配备先进的光学系统,但是,尽管如此,在阿尔布尔坎油田地区,他们还是成功地在短距离内摧毁了 100 多辆敌方坦克没有损失。 它发生在 25 年 1991 月 60 日,当时油井燃烧产生的浓烟和另一场风暴产生的尘雾。 这在很大程度上平衡了相对现代的 M1A55 和过时的 T-XNUMX 的机会,但伊拉克人无法利用这一点。


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让我们回到第7军攻势的前线,伊军指挥部为拦截前进的联军部队而投掷的精锐师“Tawakalna”的坦克在此前站了起来。 它由多达 220 辆 T-72 和 T-72 坦克组成,包括轻型装甲车 - 280 辆步兵战车和装甲运兵车。 塔瓦卡尔纳师是伊拉克军队中战斗力最强的师,是第一个进入科威特的师,到26月55日,它保留了相对作战能力。 在摧毁了几辆分散的根深蒂固的 T-2 后,第 2 装甲骑兵团第 16 中队的坦克兵在 00:72 从 Tavakalna 飞入 T-28。 在一场短暂的战斗中,几辆伊拉克车辆被摧毁,该团进一步推进并开始交火,其中72辆T-16和23辆步兵战车被击毙。 所有这一切都发生在联盟方面并没有损失,而且只用了 12 分钟。 除了伊拉克近卫坦克师外,第9装甲师第52旅、第62装甲师的部分部队以及其他坦克部队的残部都参加了战斗。 这里的技术很复杂——有 T-55,有时完全过时的 T-73 被扔进对艾布拉姆斯的攻击中。 美国人设法将主力部队置于当地的主导高度,从那里像在训练场上一样,他们射击了伊拉克的反击坦克。 这就是为什么不可能将 72 Easting 的战斗视为 Prokhorovka 的类似物——这场战斗是在远距离进行的,伊拉克人往往甚至看不到他们的目标在哪里。 此外,Tavakalna 的大部分坦克都被挖了进去,乘员们在敌人进攻时,车外正在为下一次空袭做准备。 空袭并没有发生,但迅速推进的联军部队在返回装甲车时杀死了大量人力。 艾布拉姆斯在夜间特别有效,当时 T-2 被迫还击,专注于敌方坦克炮的闪光——主动权在联盟一方。 此外,美国人在 2,5-72 公里范围内进行了精确射击,这是伊拉克油轮无法做到的。 此外,T-XNUMX 是用过时的穿甲弹向艾布拉姆斯开火的,这些穿甲弹在苏联已经停产。


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到 27 月 160 日上午,该连击退了塔瓦尔卡纳的主要攻击,已经没有坦克炮弹和反坦克导弹了。 及时的大炮用多管火箭炮和炮弹切断了敌人的增援,挽救了局面。 结果,在ATGM、坦克炮和大炮的火力下,共和国卫队的两个旅丧生——180辆坦克、12辆步兵战车和装甲运兵车,以及3门大炮。 联军仅损失了侦察 Bradley-M1 机组人员的一架战斗机——它被伊拉克 BMP-XNUMX 炮弹击中。
99 评论
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  1. +1
    29九月2021 05:33
    战争的原因和后果以非常原始的方式描述。

    伊拉克军队的“战斗效率”显示了伊朗可能的失败——他们以同样水平的技巧和战术与侯赛因作战。
    老布什成为最和平的美国人——他没有进入德黑兰。

    瞄准 2.5 公里 - 在决定释放战争刹车之前的小事,侯赛因成功了。 分享了石油。 甚至没有领土,但什叶派不想死,伊拉克的逊尼派也活了下来。
    内部平衡不允许军队为别人的石油而死。

    与其他局部战争一样,伊拉克(及其对手)将资金分配到西方银行。 这场战争是为了覆盖扑克和银行家的桌面。

    显然是西方宣传的再版,已经不错了,有作者,有文章署名。

    飞毛腿飞到特拉维夫。 ... 战争不是为了科威特,而是为了重新分配 BBV。 没有支持侯赛因在世界燃料和能源综合体中的比例变化。

    最后,关于味精和 Shevardnadze ......
    - 我们变得多么虚弱 - 父亲说。
    - 所以呢?
    - 79年,美国人试图进入伊朗,以解放大使馆,但勃列日涅夫老人喃喃自语:我们不会允许在我们的边界上发生战争,仅此而已,他们沉默了,开始准备秘密行动
    1. +12
      29九月2021 13:09
      苏联的技术与它有什么关系? 给傻瓜一杯……阴茎,他会割破自己的手,打破阴茎……
      1. +2
        29九月2021 19:54
        给傻瓜一杯……阴茎,他会割破自己的手,打破阴茎……

        正如你小心翼翼的说
      2. +2
        30九月2021 22:16
        Quote:死亡日
        苏联的技术与它有什么关系? 给傻瓜一杯……阴茎,他会割破自己的手,打破阴茎……

        鉴于您提出了一个典型的借口。 事实证明,工会只向经销商出售设备,而美国只向专业人士出售设备
        1. +4
          8十月2021 09:07
          鉴于您提出了一个典型的借口。 事实证明,工会只向经销商出售设备,而美国只向专业人士出售设备


          这些国家将他们的设备卖给了科威特。 当萨达姆决定占领科威特时,科威特军队在那里坚持了多久?
          沙特人购买了最高配置的“艾布拉姆斯”。 这些“专业人士”是否在也门成功地与胡塞武装作战?
          “去民主化”的伊拉克和阿富汗军队的“艾布拉姆斯”是否在与伊斯兰主义者的战斗中赢得了许多胜利?
        2. 0
          14十月2021 21:43
          Quote:Vol4ara
          事实证明,工会只向经销商出售设备,而美国只向专业人士出售设备

          为什么? 越南人超过了更大的美国群体,但阿拉伯人不是很好。 和伊拉克(顺便说一句,它不仅拥有苏联武器),而埃及则与众不同......
  2. +1
    29九月2021 06:08
    作者的才华是多方面的。 微笑
  3. +3
    29九月2021 06:11
    我想知道我们的 T-90 上的热成像仪怎么样?
    1. +9
      29九月2021 07:03
      糟糕。 除了T-90M改装。
  4. 0
    29九月2021 06:30
    所以,战士的训练很重要,但更重要的是技术上没有劣质的装备,今天我们什么都不好。
  5. +2
    29九月2021 06:41
    侯赛因走得太远,成为明星,为美国布线而堕落并付出了代价。

    在军事方面,我觉得他在沙漠里没有什么机会,他的力量太无与伦比了……
    1. +3
      29九月2021 13:13
      Quote:奥尔戈维奇
      侯赛因走得太远,成为明星,为美国布线而堕落并付出了代价。

      人们开始过得很好……
    2. 0
      10十月2021 11:36
      侯赛因作为一个傻瓜被美国抛出,即使在它的文字中说,他请求他们的许可并攻击,因为他应该去美国和其他事情。 他去科威特要钱,他带着这些便士被送去并吞食了整个……所以美国和他的同志们的所有混乱都集中起来并组织起来。
  6. -5
    29九月2021 07:03
    在对伊拉克的第一次战役中,他们使用 M-84(T-72M 坦克的现代化模型,在南斯拉夫获得苏联许可制造)与伊拉克作战。 这些坦克(200 辆)是科威特在 1989 年从南斯拉夫购买的,它们积极参加了战争(一些消息来源表明它们领先于艾布拉姆斯,这是合乎逻辑的)。

    我想知道 T-72 是否相互射击,并且它们的碎片显然散落在公众面前,胜利归因于“艾布拉姆斯”还是老实说他们是从 72-ok 击落的?

    52辆坦克,62辆装甲运兵车和拖拉机,7架飞机。 这些是美国在沙漠风暴行动中的损失。

    顺便说一下,它的12辆坦克被美国大炮误毁了。

    他们在夜里迷路了,从伊拉克人的阵地出来到美国阵地,伊拉克人在夜幕降临时离开,撤退到备用。

    船体装甲和“艾布拉姆斯”的炮塔之间的巨大间隙是如此之大,以至于即使在很远的距离下也有可能进入炮塔下方。 为此,您可以以非常大的角度瞄准上部正面板 - 如果发生跳弹,请务必在塔下方。 在这种情况下,船体正面的高装甲和炮塔的厚装甲都无济于事。 发动机传输和战斗舱区域的侧面装甲较差,这使得坦克容易受到小口径火炮的攻击。

    “优秀的坦克艾布拉姆斯。主要是高科技。
    他没有自动装弹机,而是有一个黑人运动员,他向后膛投球。 从历史上看,其中没有规定导弹发射。
    它看起来令人印象深刻。 这座塔有花园洋房那么大。 发动机很棒。 几乎和 T80 一样——只是更好。 排出气体的温度使得 IR GOS 从太空看到它。

    正确解决了用大炮扭转花园房屋的主机功率不足的问题。 一个额外的柴油发动机连接到炮塔上。
    所以他们通常会努力用机枪射击他,这不可避免地导致整个坦克完全烧毁。”

    艾布拉姆斯的 MTO 区域的侧面厚度为 30 毫米,后部下船体板的厚度为 12,5 毫米。 对于 T-34,这些厚度为 40 毫米。
    1. +22
      29九月2021 09:36
      我爱沙发专家...
      引用:Lepsik
      在对伊拉克的第一次战役中,他们使用 M-84(T-72M 坦克的现代化模型,在南斯拉夫获得苏联许可制造)与伊拉克作战。 这些坦克(200 辆)是科威特在 1989 年从南斯拉夫购买的,它们积极参加了战争(一些消息来源表明它们领先于艾布拉姆斯,这是合乎逻辑的)。

      我想知道 T-72 是否相互射击,并且它们的碎片显然散落在公众面前,胜利归因于“艾布拉姆斯”还是老实说他们是从 72-ok 击落的?

      在伊拉克侵略之前,多达四辆 M-84 被运往科威特......然后,当然,在风暴期间他们带来了更多,但没有训练有素的机组人员,也没有使用坦克......
      总的来说,在视觉上与敌方坦克无法区分(在视线中)的坦克之前派遣坦克是非常合乎逻辑的,这样飞机的飞行员和炮手就会咬住更多的破损设备计数器......
      引用:Lepsik
      船体装甲和“艾布拉姆斯”的炮塔之间的巨大间隙是如此之大,以至于即使在很远的距离下也有可能进入炮塔下方。 为此,您可以以非常大的角度瞄准上部正面板 - 如果发生跳弹,请务必在塔下方。 在这种情况下,船体正面的高装甲和炮塔的厚装甲都无济于事。 发动机传输和战斗舱区域的侧面装甲较差,这使得坦克容易受到小口径火炮的攻击。

      而且您显然是一位资深油轮,在一场战斗中用计算机击毁了数百辆坦克……特别是考虑到艾布拉姆斯在火警探测方面优于出口的 T-72(以及苏联非出口的)和控制)))
      引用:Lepsik
      优秀的坦克艾布拉姆斯。 主要是高科技。
      他没有自动装弹机,而是有一个黑人运动员,他向后膛投球。 从历史上看,其中没有规定导弹发射。
      它看起来令人印象深刻。 这座塔有花园洋房那么大。 发动机很棒。 几乎和 T80 一样——只是更好。 排出气体的温度使得 IR GOS 从太空看到它。

      1) 一个有经验的装载机在短时间内(最多 10 发)可以提供比机枪更高的射速(实际上,这并不是特别必要)
      2) 一名额外的船员促进其操作(例如,船员在现场进行维修)
      3)塔中没有炮弹的“花环”增加了被击中的机会
      4) T-72 直到 1985 年也不是 bk 形式的 ATGM 的朋友
      5)坦克ATGM仅在理论上在3-4公里以上距离的理想开阔平坦表面上具有优势(火箭飞行时炮手坦克静止,这是运动中的生命,ATGM速度较低与 BOPS 相比,并且在导弹到达之前有相当大的机会得到“撬棍”,现代挂断 KAZ 的趋势使人们怀疑导弹武器的真正效力等)
      引用:Lepsik
      正确解决了用大炮扭转花园房屋的主机功率不足的问题。 一个额外的柴油发动机连接到炮塔上。
      所以他们通常会努力用机枪射击他,这不可避免地导致整个坦克完全烧毁。”

      而且我认为这个发电机的发明是为了在坦克长时间停留期间不消耗主机的资源(它比T72上的更容易和更快),但它表明......
    2. 0
      29九月2021 16:42
      引用:Lepsik
      正确解决了用大炮扭转花园房屋的主机功率不足的问题。 一个额外的柴油发动机连接到炮塔上。
      所以他们通常会努力用机枪射击他,这不可避免地导致整个坦克完全烧毁。

      您可能认为我们没有类似的问题——在带有“第三个枪管”的 T-80 上。 微笑
    3. +5
      29九月2021 18:02
      有公开的数据,描述了在伊拉克击败艾布拉姆斯的所有案例。 其中有很多。 其中一个案例通常很有趣。 在艾布拉姆斯身后,BMP“布拉德利”号向四面八方发射大炮并多次击中坦克。 结果,坦克炮塔爆炸了。 正如后来确定的那样,BMP 正是从炮塔上的这个附加发动机后面击中,炮塔后面几乎没有装甲。 敲除面板起作用了,但没有报道船员的命运。
  7. +10
    29九月2021 07:09
    Quote:奥尔戈维奇
    侯赛因走得太远,成为明星,为美国布线而堕落并付出了代价。

    在军事方面,我觉得他在沙漠里没有什么机会,他的力量太无与伦比了……

    这是真的,但尽管有任何爱国歌曲,但死亡归零还是被粉碎了
    1. oma
      +1
      9十月2021 19:34
      沙漠风暴是军事科技的胜利! 对手军事技术水平的差距,根本就没有可比性! 更糟或更好的训练并不能弥补这种差异。 这是今天知道的,当时很少有人猜到,美国明白自己的优势,对胜利充满信心,但不知道他们比伊拉克强大多少倍,所以他们多次追上人员再保险! 在第二次海湾战争中,他们耗资100万美元。 欺负 伊拉克明白它会输,但不明白它弱了多少。 结果,我想,震惊了所有人:100小时的战斗和365人的死亡似乎是来自MNF和400​​XNUMX千军的彻底失败。wassat
      武器战术的军事创新是速胜的关键,否则只有拥有大量资源才能打败敌人。
      第一次世界大战中,对手的军事技术水平和训练水平相同,因此出现阵地僵局,通过坦克形式的创新来克服。
      二战时,德国发展了闪电战战术,只有掌握了这种战术的苏联才能利用资源优势击败德国。
      在对苏联的战斗中,美国依靠的是技术优势,沙漠风暴是技术能力的体现。

      如果伊拉克在军事技术方面与美国平等,就不会有这样的文章,但会有一篇关于战术和解放库维塔的英雄主义的文章,也许就不会有战争 LOL 但会有某种对美国有利的协议 笑
  8. 一切都会是真的,但事实上,美国袭击了侯赛因的军队,当时侯赛因的军队在行军时,沿着一支绵延数公里的车队离开科威特,没有战斗护送。 撤军是应美国的要求。 这是一场战斗吗? 这就是湮灭。 剩下的就是镇压抵抗中心。 美国媒体的这个翻译是什么?
    1. -4
      29九月2021 10:17
      文章中描述的打击发生在军队撤离之前。
      撤军没有得到美国的同意,伊拉克此时也没有投降。 这只是一次战略撤退,以避免被包围。 军队干脆逃离了出现的大锅。
  9. 实际情况如何? 所以评论被删除了。 谁在那里统治?
  10. 翻译的是哪个美国版?
    1. KIG
      +4
      30九月2021 04:47
      例如,从这里:
      https://www.warhistoryonline.com/military-vehicle-news/battle-of-73-easting.html

      相同的照片,描述大体相同。
  11. +4
    29九月2021 07:42
    阿拉伯人从来都不是战士!!!! 人群中的一个 - 是的。
    1. -11
      29九月2021 08:14
      这是肯定的。 和一般的穆斯林,也许除了我们的白种人……当行动被考虑到最小的细节时,他们总是被殴打。 从 19 世纪的高加索战争开始,到最后几十年结束。 还有各种各样的土耳其人、波斯人……是的——垃圾。
      1. +17
        29九月2021 08:56
        一个伟大的人类“仁慈”,对穆斯林的军事能力进行这样的评估。 鞑靼人(马加里耶夫陆军上将,在苏联武装部队和俄罗斯联邦武装部队中备受尊敬),我在血液和精神上属于他们,巴什基尔人(两次苏联英雄,地面攻击飞行员MG Gareev),乌兹别克人,哈萨克人(苏联英雄和俄罗斯联邦英雄,直升机飞行员 N. S. Maidanov)等。 实际上是穆斯林。 为了拥有判断人的军事能力的道德权利,必须与他们并肩作战,如果不打架,至少要参加真正的冲突。
        1. +4
          29九月2021 18:04
          据我所知,喀山鞑靼人在卫国战争中的人均苏联英雄数量中排名第一。 直到那时俄罗斯人才这样做。
          1. +3
            29九月2021 20:02
            没关系。 都是苏联人,都是自己国家的英雄。
          2. +2
            1十月2021 12:06
            1。 俄罗斯人 - 8160,
            2。 乌克兰人 - 2089,
            3。 白俄罗斯人 - 309,
            4.塔塔尔族(Tatars)-161,
            5.犹太人-108,
            6.哈萨克斯坦-96,
            等等
          3. 0
            31十月2021 23:53
            每名苏联英雄的人民代表人数
            1)奥塞梯人-11088
            2)俄语-12204
            3)乌克兰人-13586
            1. 0
              9十一月2021 10:13
              调用这些数据与人数无关,而是与为特定国籍而战的人数有关。 当然,也有主观因素。 有人因一项壮举而获得奖牌,而另一人则因功绩而获得奖牌——英雄。
        2. +9
          29九月2021 22:00
          上面列出的所有你我都尊敬的人都是苏联士兵,绝不是穆斯林。 他们在战斗中表演了多少次 namaz? 他们以无神论者的身份作战,就像斯拉夫战士一样,他们的功绩现在正试图将中华民国私有化。 我最近取笑了 Mirgazov 教授(我们一起工作)——我问他鞑靼斯坦伊斯兰教的哪个趋势是逊尼派或什叶派? - 所以他无法回答任何事情,因为这超出了他的兴趣,他是一名空气动力学家。
        3. +3
          1十月2021 07:31
          他们是苏联人
          1. +1
            1十月2021 07:34
            这是真的。 那么我们来自哪里。
        4. +1
          1十月2021 11:59
          对不起,我的错。 我认为应该澄清的是,穆斯林唯一展示自己能力的地方就是与俄罗斯人并肩作战! 无论是印古什共和国的时代,还是苏联、俄罗斯联邦的时代。
        5. 0
          1十月2021 12:09
          我的意思是他们在与俄罗斯人的战争中的能力。 这不仅对俄罗斯族人来说是可以理解的,在更广泛的意义上也是可以理解的。
      2. +10
        29九月2021 16:56
        他曾在高加索地区服役。 一对一他们胆小,当他们围观时,他们勇敢。 即便如此,他们也会立即拿起刀或武器,如果有人在战斗中给予他们有价值的拒绝。
    2. +13
      29九月2021 09:35
      Quote:钡
      阿拉伯人从来都不是战士!!!! 人群中的一个 - 是的。

      约旦人一直是善战,至于阿拉伯人,他们在法国中部的某个地方停止了中世纪的扩张,即便如此,因为阿拉伯人内部的不和。
      1. +3
        29九月2021 19:33
        关于阿拉伯人
        如果他们打得很好,那么第一个阿拉伯-以色列人就会是最后一个,因为武器和人力的优势都在他们一边。 还有地理。
        由于阿拉伯人之间的内部不和
        巴黎没有分裂 笑 ? 这就是卡尔马爹利(撒克逊人)超越他们的方式。
        1. -1
          29九月2021 21:46
          由于犹太人的数量优势,才赢得了第一次阿以战争))
          不,他们中的大多数人涌入抢劫马车列车,因为:他们没有就财产分配达成共识,有意识的残余军队从敌人的优势力量那里接收不到普瓦捷的头发。 掠夺后,意识较低的部分注意到基督徒在前进,而他们自己在逃离,所以他们决定保留收购并谨慎丢弃)))
          1. 0
            30九月2021 15:33
            如果战争是阿以战争,基督徒与它有什么关系?
            1. -1
              30九月2021 21:06
              这是我回答的关于普瓦捷的问题——中世纪基督徒在法国战胜阿拉伯人。
      2. 0
        1十月2021 16:11
        所以也许不是约旦人,而是欧洲人?
        1. -1
          1十月2021 16:26
          约旦人是阿以战争)))))
    3. -1
      30九月2021 00:39
      伊拉克人不是阿拉伯人)
      1. +1
        1十月2021 16:13
        伊拉克最大的两个民族宗教团体是逊尼派阿拉伯人和什叶派。
      2. -1
        1十月2021 16:27
        ??
        伊朗人不是阿拉伯人。 伊拉克人——是的。
  12. -5
    29九月2021 07:49
    为什么我的评论被删除了? 你在编辑部坐过吗?
  13. +9
    29九月2021 09:33
    在伊拉克侵略前几天,美国驻伊拉克大使艾普里尔·格拉斯皮向侯赛因保证,美国人不会干预与科威特的摊牌。
    她没有保证任何事情——她被问到“美国将如何应对科威特被占领?”她说,就像这是你的事。 这是一次私人谈话,没有像“问总统”这样期望得到答复的严肃谈判,也没有讨价还价。
  14. +15
    29九月2021 14:09
    wassat 好笑……作者完全相信美国的信息来源。 虽然为什么会? ——美国的整个历史就是一部谎言史! 他取了这个名字,好战的......“艾布拉姆斯正在获胜!” :) 但生活的真相是这样的:
    1. 仅限“艾布拉姆斯” 受阻 推进美国军队。 如果他们不是多国部队的一部分,进步会快得多。 他们在伊拉克沙漠中使用燃气涡轮发动机,几乎每天都会由于发动机磨损而发生故障。
    2. 同时,在现实中,“艾布拉姆斯”实际上并没有参加情节战斗——他们所有的火力都落在了 伊拉克坦克……顺便说一句,在这样的射击条件下,三千辆伊拉克坦克,勇敢的美国坦克手花了40万M829 BOPS! 在伊拉克坦克开火的地方,他们要么叫来航空兵,要么用带有 BMP 的 Tou ATGM 射击……他们使用的 ATGM 比战争开始时萨达姆的坦克多很多倍……
    3. “艾布拉姆斯”与胜利完全无关。 所有的工作都是由航空完成的,这使伊拉克的战斗编队在40天的时间里深耕细作。 通过这种方式,他们完全停止了后勤支持(燃料、水、食品、备件和弹药的供应),并彻底摧毁了伊拉克军队的控制权(通信中心和总部)。
    4. 所有这些关于 oh 的故事......阿默斯基坦克上多么棒的夜视设备和热瞄准器,它们都是故事(阅读 = 军事工业综合体广告)并且是。 EMNIP,同样是阿帕奇直升机飞行员,强烈抱怨在炎热的沙漠中使用这些热成像仪几乎是不可能的。 坦克上的设备完全相同,甚至“更薄”。
    5. 嗯,1991 年海湾的所有照片都带有“碎片整理”的伊拉克 T-72 记录了炸毁废弃装甲车的美国工兵的工作,而不是美国油轮......
    在这样的背景下。
    1. +1
      29九月2021 17:05
      是的,这一切都是真的,确实如此。
      他们反击的地方,对美国人来说是困难的。 有一个案例,当 4
      f-15 攻击伊拉克的 MiG-25 R,他躲开导弹并开始战斗(抱歉他没有导弹)。所以他们没有,但他驾驶了大约半小时。 只剩下少量燃料,他退出了战斗,然后他才能够击落,拉起更多新鲜的一面。
      你不能相信美国人。 在南斯拉夫,他们说联军只损失了 20 多架飞机,实际上是 100 架带有小尾巴的飞机。 所以军队被轰炸了,轰炸到军队几乎没有损失。
      他们与平民而不是军队作战。
  15. +1
    29九月2021 15:25
    在发动地面攻势之前,联军飞机轰炸了前线的伊拉克部队,几乎不受惩罚。 一个月内! 在进攻开始时,伊拉克士兵的道德和身体状况如何——不难想象。 记住 1941 年发生的事情,以及我们的整个师在“shtukas”袭击后是如何不安的。 然后 - 在炸弹下一个月! 创造相反的情况并想象美国士兵在轰炸的哪一天开始投降?
  16. +6
    29九月2021 15:26
    这是合乎逻辑的。 伊拉克的 BOPS 可以穿透 m-60 和第一架没有铀装甲的艾布拉姆斯的装甲,甚至无法在 1000 米处穿透带有铀的 m-1NA 的前额。 当然,他们打板子,但美国人没有替换板子。 如果在 1943 年,在平坦的场地上,前额带有黑豹的 T-34-76 被射击,情况也是如此。 结果beat bi是一样的。 这并不意味着 34-76 用坏坦克击中。
    1. 0
      29九月2021 19:58
      没错,在HA版本之前,伊拉克人可以打艾布拉姆斯。 并且有 M1 和 M60,但由于某种原因伊拉克人不能。
      他们甚至不能使用 M60 KMP。 船员培训规则。 虽然“塔瓦尔卡纳”师经历过,被开火,但仍然......
  17. +1
    29九月2021 21:31
    联军的主要打击力量是金钱,一击决定性的打击
  18. -1
    29九月2021 23:15
    如此巨大的成功是美国情报部门出色工作的结果。 他们的出价完全胜过伊拉克军队的统帅,承诺他们和他们的家人在海外的天堂。 所以抵抗中心的积极性很差,士气低落,这是任何技术都会失败的保证。
  19. -3
    29九月2021 23:50
    1991 年,苏联并不存在。 曾经有一个以奴隶为主、带有封建偏见的国家,所以它一直存在。 谁将与奴隶战斗。 数千年前,没有人想与斯巴达克战斗,这是在良心之下。 所以没有人想和巴达克战斗。
  20. 0
    30九月2021 00:41
    这样的故事)真是个奇迹。 你来自哪里? 你把90年代的一些文章复制粘贴到这里)
  21. +6
    30九月2021 07:10
    为什么要翻译这种宣传美国的胡说八道“73 Easting 之战:20 世纪最后的坦克大战”? 虽然有一件事是真的,但伊拉克坦克正在​​远距离射击。 只是这些坦克里没有乘员,他们都在联军的空袭中逃跑了。
  22. +3
    30九月2021 10:51
    90 年代的美国获奖记录。 我记得曾经在 90 年代读过所有这些。 之后,一波批评落在了T-72上。 他们特别喜欢 B.K. 爆炸期间塔的破坏。 以及如何推广“艾布拉姆斯”。 多年过去了,事实证明,当放置在堆叠的高爆炮弹中时,艾布拉姆斯塔的飞行性能并不比 T-72 差。 好吧,多年来美国人从 RPG-7 上损失了多少是一个单独的故事。
  23. -2
    30九月2021 12:06
    联军仅损失了侦察 Bradley-M3 机组人员的一架战斗机——它被伊拉克 BMP-1 炮弹击中。
  24. 0
    30九月2021 12:42
    一方面,作者用俄文对知名材料进行了汇编(大部分是从英文翻译过来的,即“联盟……”的观点)。 而且没有其他材料,伊拉克人没有时间去回忆。 总的来说,也感谢作者。 不受欢迎的话题。

    另一方面,文章80%的评论——“一切都错了”、“公关”、“阿拉伯人不是战士”等胡说八道。 没有人愿意学习,即使失败也是如此。
    以下是这些讨论中我最喜欢的:
    “引用:ccsr
    引用:voyaka呃
    Merkava-4 的王牌是白天准确射击,尤其是在 2.5 - 3 公里范围内的夜间射击。

    在这个距离,如果弹丸不受ATGM类型的控制,充其量你会被意外击中,你会击中敌人的坦克,甚至击中它都不是事实。
    所以要小心这样的陈述——在战斗情况下,我们使用其他距离。
    引用:voyaka呃
    俄罗斯坦克少了1公里。

    俄罗斯标准更接近实战标准,这就是为什么开发商在评估他们产品的特性时非常小心,并且不会像以色列人那样做广告。 一般来说,正如一位油轮所说,一个相当大的首领,即使在所有系统都提高了射击精度的情况下,在即将到来的战斗中,只有傻瓜才会从一公里多的距离开始开火。"
    无论我如何斯大林化一次,但它在这里,你们中有 80% 的人想要发送给斯大林进行预防性对话。

    再次,好吧,至少在普京的领导下,对问题进行了评估。 也就是说,20% 的人不参与互联网聊天。 一场朝着“从船员身上去除弹药和燃料”方向的运动开始了,与泰雷兹(瞄准)的友谊开始了,至少他们解决了“以网络为中心的战争”的问题——阿玛塔出现了。 虽然我个人恕我直言,即使在 1973 年之后,这个问题也必须得到解决,最好有一个“俄罗斯梅卡瓦”的版本(原则上,战后时期有这样的模型),或者如果基于 T90 的“便宜开朗”版本,在 BC(“俄罗斯勒克莱尔”)下带有火炮装载和船尾壁龛。
  25. -1
    30九月2021 17:33
    西方装甲车的一个重要优势是完美的制导和夜视装置。 通过热成像仪,北约成员在最远 72 公里的距离内看到了 T-62、T-55 和 T-2,5

    在这里,我不禁想起 1943 年希特勒的德国出现了夜视设备,毫无疑问,我们从中取出了大量文档和样本,用于它们以及符合当时世界最佳标准的制导设备。 发现在 1991 年,这些“奇迹”在将近半个世纪之后并不是靠苏联技术创造的,这至少是令人惊讶的。 不,当然,萨达姆可以配备一些特定的配置,但考虑到苏联时期我们军工对伊拉克的绝对马匹供应,这仍然很奇怪。
    1. 0
      8十月2021 16:10
      我们自己在底层的瞄准装置上安装了 T-72。 无论他们写什么关于伊拉克人。
  26. +1
    30九月2021 18:56
    幻想。 如果双方交换技术,结果会怎样? 对我来说,它不会有太大变化。
  27. -4
    30九月2021 22:51
    伊拉克军队装备的装甲车与 1991 年的苏联装甲车完全相同——考虑到 60 万辆 SA 坦克的庞大库存,其中包括所有以前发布的 T-55 和 T-62(减去出口供应的那些)。

    常规战争中的“艾布拉姆斯”会使苏联坦克部队降为零——苏联近视光学系统(尤其是夜间),苏联坦克上完全没有弹道计算机(除了相对少量的 T-64,T -72 和 T-80),苏联 BOPS 单独装载和苏联纸板装甲(与艾布拉姆斯相比)的装甲穿透力不足,使 1991 型号的苏联坦克乘员处于其前身 1943 型号的位置。

    “感谢”苏共中央书记和苏联国防部长乌斯季诺夫,他们同时释放了三辆主战坦克(T-6、T-64 和 T-72),使苏联的坦克工业得到了控制。
    1. -2
      1十月2021 16:30
      有趣的。 Abramsi 不会被苏联坦克推出,因为苏联油轮的训练要好得多,特别是如果你选择 Dzerdinsky 的师(同一个伊拉克人,以苏联的方式......),而且不是我们所有的油轮都会离开像那样的坦克,加上我们航空的工作)。
    2. 0
      7十月2021 14:17
      伊拉克人有多少T-80?
      T-64、T-72和T-80的数量比较少——多少钱?
      比“艾布拉姆斯”和“挑战者”多一点讨价还价 微笑
      装甲穿透力不足 - 什么样的弹药? 那些被送到伊拉克或谁在南非?。 顺便说一句,我不确定开源中有关它们的信息是否属实。
      北约和 ATS 之间的战争将在欧洲进行,那里的景观与伊拉克不同。 艾布拉姆斯在远距离上几乎无法实现他们的优势。 在我们泥泞的道路上,西方坦克将如何领先仍然是一个问题。
      即使在伊拉克胜利之后,艾布拉姆斯也要求进行紧急现代化,结果证明发动机反复无常。
      1. -2
        7十月2021 21:28
        国内 BOPS 永远落后于西方:因为第一个是短的(包括在单独的加载镜头中),第二个是长的(包括在单一镜头中)。
        BOPS 越长,装甲穿透力越大。
        1. 0
          8十月2021 09:18
          尽管如此,BOPS 的装甲穿透力不仅取决于长度。
          你知道,长款很重。 即使是最健康的黑人装载者也会厌倦坚持这样的“香蕉”。
          除了 BOPS 之外,还有其他破坏方法:聚能射弹、导弹(可以通过枪管发射)。
          受够了这些“无懈可击的艾布拉姆斯”(豹、梅尔卡夫等)的故事。 如果你能胜任战斗,任何坦克都可以被击倒。 叙利亚和也门敌对行动的经验清楚地表明了这一点。
          1. -1
            8十月2021 16:18
            你可以问:装载机应该装多少 BPS 才能累? 考虑到所有东西都计算为第一发击中目标,第二发击中目标。
            1. 0
              9十月2021 14:46
              很少,我怀疑。 特别是如果坦克在崎岖的地形上移动,装载机的神经不是铁。
              坦克战并不总是一对一的决斗。
              不过,最好使用自动装载机。 不累,不惊慌,不犯错。
              1. 0
                9十月2021 20:37
                充电神经不应该。 他在那里看到什么? 有视频。 提交他们所说的,并且没有任何情绪是可见的。 发一两发,嗯,三发炮弹打人,不需要太多心思。 自动装载机功能。
                1. 0
                  10十月2021 08:19
                  然而,突变体。 微笑 或者具有北欧性格的完全真实的雅利安人。
                  有不同的视频。 如果你在靶场射击 - 一切都井然有序。
                  总的来说,我赞成将船员减少到 2 人。 一个在方向盘后面,另一个在开火。
                  船员的增加是一个明显的缺点。 你需要更多的内部空间,坦克的质量和尺寸,问题始于越野能力(不是到处都是密集的沙子,是的),不是每座桥梁都能承受,等等。 等等。
                  我们的坦克拥有增加质量和尺寸特性的资源,而西方坦克(不仅是艾布拉姆斯)已经耗尽了资源,已经到了极限。

                  提供统计数据会很好。 至少对伊拉克而言。 艾布拉姆斯实际上开了多少枪,有多少伊拉克坦克被摧毁。 让我们闭上眼睛,其中大多数是旧的 T-55 和 T-62,有时是中国制造的。
                  如果是独立观察员的数据,而不是五角大楼 agitprop 的数据就好了。 只有在哪里得到这样的。 五角大楼随后对战斗报道实施了最严格的审查。 做什么的? 如果联盟的优势如此明显,并且一切都以最好的方式进行?
                  我怀疑,根据美国的数据,洋基队摧毁的伊拉克 T-72 比伊拉克获得的还多。 T-72 的一部分(不知道具体有多少)在两伊冲突中丢失,一部分因磨损(在那里磨损很快)而进入流通,这一事实也需要考虑到。 或者,如果您不想用油破坏这幅画,请忽略它。
                  1. 0
                    10十月2021 08:40
                    我不想一起换竖琴,甚至不想洗水箱。 3 人只是最低操作要求。
          2. -3
            8十月2021 18:24
            目前,BOPS的穿透力仅由其长度决定,因为根据其他指标(弹丸材料,初速度),我们和美国正在正面交锋。
            1. -1
              9十月2021 14:40
              目前? 进而?
              据我所知,当时我们BOPS的初始速度比西方同行要高。
              另一件事是现代(当时的 BOPS)并未供应给伊拉克,伊拉克人使用了 70 年代从 SA 武器中取出的炮弹。
              BOPS 的穿透力由核心的动能和强度特性决定。 动能——爆发力。 增加爆发力最简单最明显的方法就是增加它的含量。 更多的火药 - 更强大的射击,显然。
              对于单独的弹药,这比单一的弹药更容易做到。 您只能改进一部分,而不是整个外壳。
              此外,单一的较长的核心占据更大的体积,因此炸药的空间更小。
              总的来说,我认为单独装填弹药更有前景和合理性,在使用上具有更大的灵活性。
              我不确定公共领域提供的穿甲表是否与事实相符,因此很难客观判断。
              BOPS 的成本也很重要。 你可以制造出具有创纪录特性的弹药,但由于价格高昂而少量进入部队有什么好处?
              总之,我们不知道真实情况,我认为以“murzilki”中的信息为指导,草率下结论(永远落后)是不合理的。
              1. 0
                9十月2021 16:37
                在刺穿装甲的过程中,BOPS芯(一根长70-90厘米,直径25-30毫米的钨或铀合金制成的棒)长度减少到20厘米。最初的BOPS棒越长,越粗。它穿透的装甲。
                由于用于单独装载的国产 BOPS 的长度较短(20 厘米),因此它在穿透力方面落后于统一的美国、德国和以色列。
                增加国产BOPS的长度是行不通的,因为它受到T-72、T-80和T-90转盘式自动装载机的垂直尺寸的限制。
                国产 BOPS 在枪管中的散布速度也不可能比国外快,因为弹丸的初速度(枪管内的最大压力)受到枪管钢的现代冶金和金属加工水平的限制
                她是非洲的物资和物资。
                1. +1
                  10十月2021 07:15
                  国产 BOPS 在枪管中的散布速度也不可能比国外快,因为弹丸的初速度(枪管内的最大压力)受到枪管钢的现代冶金和金属加工水平的限制


                  在枪管中相同的最大压力(由火药的燃烧能量决定)下,更短更轻(顺便说一下,碳化钨比铀 238 轻)弹丸将根据动能获得更高的初始速度公式。
                  没有理由相信当时和现在我们现代(目前)子口径的装甲穿透力是不够的。 如你所知,真理的标准是实践,但它根本不存在。
                  1. +1
                    10十月2021 13:07
                    由于前者的直径较大,因此国内和西方 BOPS 的质量几乎相同。
                    当然,研究地点正在开发和平时期的实践。
                    1. 0
                      10十月2021 14:20
                      唉,较大的直径是相当不利的。 不是最好的解决方案。 毕竟,当冲击集中在与装甲接触的较小区域时,装甲穿透力更高。 其实,这就是亚口径弹丸的精髓所在。
                      因此,在我看来,押注初始速度的提高对业余爱好者来说更有希望。 即使这会增加磨损并缩短工具的使用寿命。 我们买得起这样的东西,这里的一切都更便宜——包括坦克本身和他们的枪支。 即使在战争条件下,资源也没有多大意义。
                      Polygons-polygons,战争是一个更加成熟客观的判断者。
                      1. -1
                        10十月2021 15:17
                        为了提高 BOPS 的初始速度,需要加长枪管,之后坦克将开始用它犁地球。
                        前景是制导 ARS,它在火箭发动机的帮助下,在弹丸离开枪管后加速到高速。
                        但在这里我们也有一个令人失望的事情——在固态电子设备中(在发射时能承受加速度),一如既往,滞后,并且不受控制的 ARS 具有正负麻鞋的准确性。
                      2. 0
                        11十月2021 10:01
                        为了提高 BOPS 的初始速度,需要加长枪管,之后坦克将开始用它犁地球。


                        没有必要。 使用相同功率的爆炸装药,较轻的较短射弹将比较重的长射弹获得更高的初速。
                        并且可以增加装药量,或者可以开发更节能的炸药。
                        这将导致孔磨损增加……但我已经对此发表了评论。

                        前景是制导 ARS,它在火箭发动机的帮助下,在弹丸离开枪管后加速到高速。


                        也许。 但到目前为止,这还不是那么重要。
                        因为在“甲壳”的比赛中,其实甲壳已经占了上风。 现代弹药(不一定是 BOPS)能够击中任何坦克(同样,不一定是正面投影)。 大多数坦克(国产坦克除外)用于建造和改进装甲(寻找更优化的复合装甲材料组合)的储备已经耗尽。 然而,现代工程师并没有完全去开发新的“鼠”。
                        让我们看看那些不仅在训练场测试他们的装甲车的人——以色列人的经历。 他们在预订方面最新修改的“merkavas”甚至将为艾布拉姆斯提供一个良好的开端。 通常,以色列人的反对者拥有过时的武器。 犹太人似乎不需要担心。 但他们很担心。 毕竟,以色列人在开发非常规保护手段方面处于世界领先地位 - KAZ。 因此人们相信(几乎没有理由)即使如此厚实的装甲也不足以容纳他们的坦克。
                        炮弹的装甲损失导致许多“坦克”力量开发了昂贵且复杂的主动防御系统。

                        我认为 ARS 永远不会完全取代传统炮弹。 他们有自己的缺点——任何“智能”武器都可以被欺骗(电子战等)。 而无制导炮弹,就像普通子弹一样,是个傻瓜。 你骗不了傻子。

                        好了,回到文章的主题。 “艾布拉姆斯正在获胜......”
                        谁想知道谁得到了胜利的果实?
                        对美国人?
                        是的,但不仅限于他们。
                        伊朗是赢家之一。 伊拉克是它的制衡力量,具有威慑力。 洋基队自己摧毁了这种威慑力量,加强了伊朗在该地区的地位。
                        现在是伊朗领导人在德黑兰市中心为“胜利的艾布拉姆斯”竖立一座纪念碑的时候了,他们为伊朗的利益如此光荣地工作。
                        这样的花样。
                      3. 0
                        11十月2021 11:43
                        大炮射击的工作原理如下:如果增加装药量,请加长枪管,否则所有“蒸汽”(粉末气体)都会进入“哨子”(进入排气口)。
    3. -1
      8十月2021 16:10
      100%。 他们将徒劳无功。
    4. oma
      0
      9十月2021 20:26
      第一代艾布拉姆斯会在 T80 上遇到问题,其装甲保护明显优于 T72。 苏联军队不会因为北约航空而遭受如此多的损失,如果它甚至到达了部队 LOL S300 和通古斯卡、Buki 和 TOR 已经在部队中装满了,这是除了像 Shilka 和 S75、125、200 和带有黄蜂的箭头这样的旧东西之外。
      总的来说,我们是炮兵控制最好的,苏联的阿图里也不比北约差,突击和陆军航空兵是一支强大的力量。
      所以苏联军队根本无法注意到艾布拉姆斯 LOL 我们的皇家猛虎队,像 45 岁那样,没有注意
  28. 0
    1十月2021 14:36
    它包括多达 220 辆 T-72 和 T-72 坦克。

    这个部门是在巴登-巴登成立的 :)
  29. -1
    4十月2021 10:02
    减去,但这是苏联技术输给西方技术的又一次。 仅限越南。 所有的阿以战争 - 甚至直接我们的战斗机飞行员丧生,伊拉克,南斯拉夫,卡拉巴赫......在所有这些故事中,失败和特点是只有孤立的情节,关于他们所说的,一些米格推动了F15或单独计算是否能够击落飞机等。
    认识疾病是治愈的第一步。
    1. +5
      8十月2021 09:32
      在韩国也迷路了?
      哦,这些关于永远胜利的以色列的神话。 战胜埃及后,战败的西奈半岛不得不返回。 然而,一场奇怪的胜利。

      是的,美国及其盟国可以为这样的胜利感到自豪。 这么一个规模不大的联盟,在主要武器种类上只有3-5倍的优势,却战胜了伊拉克和南斯拉夫这样的大国。 你仍然记得战胜格林纳达的情景。

      西方的优势无疑在于宣传。 巧妙地为自己改写历史。
      1. -1
        8十月2021 09:58
        不是真的。 我说的是直接冲突、作战行动,而不是战略胜利。 在这种情况下的损失。
      2. 0
        8十月2021 16:15
        无论我们多么喜欢它,犹太人都必须捍卫以色列,他们捍卫了它。 也就是说,他们在战争中实现了他们的目标。 不管你改写还是不改写,这是事实。 你不能给你自己的。
    2. -1
      8十月2021 16:12
      我想知道什么样的米格可以“驱动”F-15?
      笑 笑 笑
      我不认识一个米格。
      1. +1
        10十月2021 08:45
        Hurray-patriotic - 一个有根据的减号。
        那么哪个米格可以对抗F-15呢? 所有条纹的 15、17、19、21、23,25、27、29、31? 但我的意见只是 Su-27 及其改进型。 但即使在这种情况下,“驱动器”一词也不合适。
  30. 0
    8十月2021 18:41
    在沙漠风暴行动期间,装备精良、训练有素和训练有素的美国军队基本上将整个战争置于一系列条件下。
  31. -1
    9十月2021 23:56
    是的是的! arbams 和 markavcha - 在其他坦克白痴中最多,最多! 尽管如此,拉夫罗夫是对的! oyts 正确!!!
  32. 0
    2十一月2021 02:53
    对我来说很有趣,虽然我很惭愧地问,美国人为伊拉克将军出卖和投降他们的军队提供了多少? 请求
  33. 0
    6十二月2021 06:57
    我们还看到北约和美国军队在我们的边界上集中。
    二战前也是如此。
    而我们是不活跃的。
    谁说的——打架就先打? 我们希望死手,如果我们不再存在,为什么还需要它们?
  34. 0
    12十二月2021 06:47
    这些 NAT 与谁在那里战斗,如果他们都逃跑或站立,他们的鳍状肢? 来自美国的糟糕的内格里托斯在沙滩上追赶坐在糟糕的地下室里的侯赛因的糟糕的战士。