中国媒体:人人都在谈论俄罗斯的高超音速武器,但很少有人记得AK-12突击步枪在俄罗斯步兵中的出现

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中国媒体正在讨论步枪的更新 武器 在俄罗斯军队中。 搜狐信息资源观察员正在考虑俄军从AK-74突击步枪到AK-12突击步枪的阶段性重整。 与此同时,这位中国记者写道,今天,谈到俄罗斯军队,高超音速导弹和核武库现代化的问题最常被提及,但同时“现代化,可以从根本上影响俄罗斯的行动”。战场上的步兵部队,被忽视了。”

中国搜狐:



AK-12 突击步枪是卡拉什尼科夫突击步枪系列的全面升级版。 在许多特性和易用性方面,它都超越了 AK-74 突击步枪。 突击步枪配备了手枪式握把、模块化多位置枪托和皮卡汀尼导轨。

与此同时,中国作者提请注意AK-12有很多选择,包括北约口径5,56x45毫米的膛室。 根据搜狐资料中文章的作者的说法,这不仅可以为以前偏爱北约型武器的国家供应此类武器提供机会,还可以为在战场上使用缴获的弹药提供机会。

这位中国作者指出,这种新型突击步枪现在“同时供应给常规步兵部队”和特种部队,这清楚地说明了其多功能性和有效性。 此外,重点是这样的小武器是在考虑到最佳战斗经验的情况下创建和修改的——在阿拉伯叙利亚共和国。

搜狐:

AK-12 在许多参数上都优于其前身 AK-74,包括射击精度等重要参数。

中国媒体:

每个人都在谈论俄罗斯的高超音速武器,但很少有人记得俄罗斯步兵有一把 AK-12 突击步枪。 这是一个重要的更新。

中国媒体指出,如果早先关于俄罗斯(苏联)步兵机枪,在设计它们时,“狙击手”的准确性,说得客气一点,首先不是,现在“即使是普通步兵也有武器这不仅可靠,而且比以前的版本准确得多。”
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218 评论
信息
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  1. -49
    20九月2021 15:48
    被高估。 AK-12 是一种带有皮卡汀尼导轨的普通 Kalashoid。 设计和墨盒没有改变,精度是一样的。
    1. +9
      20九月2021 15:55
      你的证据在哪里!?
      1. +32
        20九月2021 16:32
        突击步枪配备了手枪式握把、模块化多位置枪托和皮卡汀尼导轨。

        特别令人印象深刻的是提到手枪式握把……这是卡拉什尼科夫系统中的新东西吗? 笑
        1. 0
          20九月2021 16:40
          而你只凭这句话来判断!?
          1. +19
            20九月2021 16:49
            包含。 因为这说明了文章作者的专业性和质量。 请求
          2. -12
            20九月2021 16:53
            这是卡拉什尼科夫关注的自定义文章这一事实不言而喻。 你不能赞美自己,没有人会。 顺便说一下,这不是我第一次注意到。 国防部不想带走他,他没有从他们身边过去,但不,他们急着找人。
            1. -3
              20九月2021 21:49
              1.主要是谁使用机器。
            2. +7
              21九月2021 10:55
              减去,你不同意这篇文章是“广告”,所以看看文章底部是谁写的。 或者您是否不同意俄罗斯国防部甚至不想将机枪用于测试,而不是用于军备? 所以翻阅以前写过的关于这个主题的文章,以及专家的意见。 我不是要提出主张,我只是陈述一个事实。 或者你认为MO中不能有“匆忙”? 那你就天真了。 或者也许你只是帽子?
              1. +1
                21九月2021 19:31
                谁写的? 根据您的建议,我查看了铭文的底部:“卡拉什尼科夫”的使用照片
    2. +20
      20九月2021 16:31
      Quote:Yrec
      AK-12 是一种带有皮卡汀尼导轨的普通 Kalashoid。

      你必须把它拿在手里吗? 并拆卸和重新组装?
      1. +15
        20九月2021 17:12
        你必须把它拿在手里吗? 并拆卸和重新组装?


        与 AKM 的根本区别是什么? 带配件的铅笔盒已移入手枪握把的事实?
        1. +10
          20九月2021 17:31
          Quote:Undecim
          与 AKM 的根本区别是什么?

          查看管道上的拆卸差异……椒盐卷饼清楚地列出了一切。
          1. +10
            20九月2021 17:58
            问题不在于拆卸的差异。 问题在于设备的根本差异,这从根本上影响了武器的特性。
        2. +8
          20九月2021 17:42
          你只是写什么写什么,或者什么。 您在照片中的此选项未用于服务
          1. 0
            20九月2021 17:56
            好吧,既然您是一位如此精妙的鉴赏家,请列出被接受的那个,并指出 AKM 和 AK-12 之间的根本区别。
            1. +11
              20九月2021 18:17
              Quote:Undecim
              AKM 和 AK-12 之间的根本区别。

              排气管组件制作不同,枪托不同,接收器盖的连接方式不同,复位弹簧......嗯,这是主要的
              1. 0
                21九月2021 11:38
                嗯,枪管更厚。 这也很重要。
            2. +3
              20九月2021 18:20
              好吧,你谷歌一次。 其次,您是否总是从照片中看出差异? 正如他们所说,枪管挂在那里,瞄准线增加,安装现代瞄准具的能力。 把手, 屁股. 这还不够吗?
              1. +7
                20九月2021 18:23
                正如他们所说,行李箱挂在那里

                对于带有气动自动装置的自动武器来说,这是一个非常重要的因素。
                您是否区分微小的设计改进和基本的设计差异?
                1. +8
                  20九月2021 18:44
                  啊啊 。 好吧,那又何必呢。铆接到现在ak47还是有必要的。 这些都是小改进。 毕竟akm是改进的ak47,ak74是一样的akm,只是在不同的弹药筒下,ak 74m是一样的ak74,只是塑料的。 我理解正确吗?
              2. SSR
                0
                20九月2021 21:31
                Quote:sanek45744
                好吧,你谷歌一次。 其次,您是否总是从照片中看出差异? 正如他们所说,枪管挂在那里,瞄准线增加,安装现代瞄准具的能力。 把手, 屁股. 这还不够吗?

                好吧,一些“专家”甚至了解车削细微差别、钻孔方法、硬化、应力消除和时效、钢种等。
                给他们看一个带有传感器的推杆,他们会说——酷!
            3. 0
              21九月2021 11:39
              好吧,既然您是一位如此精妙的鉴赏家,请列出被接受的那个,并指出 AKM 和 AK-12 之间的根本区别。

              是的,至少是口径 - AKM-7.62,AK-12 5.45。 告诉我是不是根本的区别? 笑 笑 那么你是一个非常大的轻武器专家 笑 笑
        3. +10
          20九月2021 18:07
          Quote:Undecim
          与 AKM 的根本区别是什么? 带配件的铅笔盒已移入手枪握把的事实?

          排气管组件的制作方式不同,接收器盖、回位弹簧、枪托的制作方式完全不同,还有许多其他细微的变化,最终提高了传统 AK 的准确性

          在你的照片中,它不是 AK-12,这是 AK-12 和他屁股上的一个铅笔盒,手柄里有一个加油器和一把螺丝刀
          1. +2
            20九月2021 18:19
            我们不是在谈论“其他微小的变化”,而是基本的设计差异,与之前的型号相比,AK-12 可以说是一种能够“显着影响战场上步兵部队的行动”的武器。
            1. +12
              20九月2021 18:21
              Quote:Undecim
              我们不是在谈论“其他小改动”

              嗯,这些变化确实提高了它的准确性,这是事实,尤其是在爆发时。
              而且好像中国人那里有什么,所以我不对他们的话负责。
              1. -1
                20九月2021 18:24
                那么这些变化确实提高了它的准确性。

                如果在第一个原型出现七十五年后创建的修改没有提高准确性,那将是令人惊讶的。
                1. +4
                  20九月2021 18:29
                  Quote:Undecim
                  如果在第一个原型出现七十五年后创建的修改没有提高准确性,那将是令人惊讶的。

                  有先例,但这里是一个真正强大的飞跃,与100和200系列相比,虽然那些机枪比12更受部队喜爱,但这可能是暂时的
                2. -3
                  20九月2021 19:15
                  在涡轮爱国者中它燃烧,减去 - 就像包裹的皮草大衣一样!
                  1. +5
                    21九月2021 08:25
                    Quote:Undecim
                    在涡轮爱国者中它燃烧,减去 - 就像包裹的皮草大衣一样!

                    总的来说,我有一个强烈的印象,在评论员中,不仅军队是少数,而且很多人根本没有服役。 其实并没有本质的区别,只是升级了一点,增加了人体工学,或许仅此而已。 没有所有这些棒和准直器,您可以轻松做到,但如果没有良好的射击和拥有物体的技能,任何升级都无济于事。 一些后勤部的政治官员(全党都在为一块培根而斗争。))
                    1. 0
                      23九月2021 15:03
                      你们都想得到什么? LSER 核喷气机? 你可能会认为现代的 M4 与越南时代的 M16 有着直接的根本区别。 停止
                      1. 0
                        23九月2021 17:29
                        Quote:Zoer
                        你们都想得到什么? LSER 核喷气机? 你可能会认为现代的M4与越南时代的M16有着直接的根本区别

                        是的,我个人和AKM挺适合的。 不是每个人都明白这一点。 但在这里我再也帮不上忙了。))
              2. -2
                21九月2021 10:32
                https://www.kalashnikov.ru/ak-12-pri-mne-nikto-osobo-ne-hvalil/
                近日,VGTRK军事指挥官亚历山大·斯拉德科夫(Alexander Sladkov)的TG发布了两条有关俄罗斯新型AK-12突击步枪的消息。
          2. +2
            21九月2021 08:42
            1.虽然专家说了,但我没有注意到复位弹簧的固定有任何变化。
            2. 以前的AKs,清洗枪管是用清洗棒加壳盖进行的(以免清洗棒摩擦枪管的膛线)。 专家没有提到将柱塞杆定心在枪管上的装置。 它失踪了吗? 或者是无能?
        4. +5
          21九月2021 03:35
          与 AKM 的根本区别是什么? 带配件的铅笔盒已移入手枪握把的事实?


          在照片中,AK-12 Zlobin的第一个版本,服役采用的AK-12并不相同。
          有显着差异,普通人根本看不到它们 - 悬挂式枪管,安装和拆卸瞄准具的能力,无需不断调零,更长的瞄准线(仅此一项就已经提高了射击的准确性)。 我什至不是在谈论可调节的屁股。 如果只有外观对您很重要 - 他们说,一切都经过权衡,那么对于最终用户(即对于从业者,而不是沙发战士)来说,这些远非表面变化,而是重要的变化。
          1. -4
            21九月2021 06:53
            挂树干

            更长的瞄准线,(仅此一项就已经提高了射击的准确性)。

            沙发勇士
          2. -2
            21九月2021 08:26
            引用:-Dmitry-
            我不是在谈论 可调节的屁股

            是的……它 革命性的变化 在设计中!)))
            1. +3
              21九月2021 08:27
              是的......这是设计的革命性变化!))

              除了讽刺之外,还有什么本质上的吗? 显然不是。
              1. -5
                21九月2021 08:28
                引用:-Dmitry-
                除了讽刺之外,还有什么本质上的吗? 显然不是。

                你手里有没有拿着机枪?))
                1. +4
                  21九月2021 08:30
                  你手里有没有拿着机枪?))


                  你呢? 您是否尝试过将 AK-74M 枪托连接到冬衣上,但要使用防弹背心?
                  嗯,显然,除了讽刺,你不能做任何其他事情。 理解我所写的意思甚至是老生常谈。
                  1. -4
                    21九月2021 08:34
                    引用:-Dmitry-
                    您是否尝试过将 AK-74M 枪托连接到冬衣上,但要使用防弹背心?

                    这不是主要的设计更改。 顺便说一句,他不是一个好的射手,他成功地击中了距离 AKM 100 米的目标,将机枪举在空中,即根本没有把屁股放在肩膀上。))我的屁股里有什么? 好吧,我们改进了人体工程学,仅此而已!
                    1. +3
                      21九月2021 08:39
                      这不是主要的设计更改。


                      谁谈到了剧烈的变化? 我之前宣布了主要的,我只是提到了屁股。

                      顺便说一句,他不是一个好的射手,他成功地击中了距离 AKM 100 米的目标,将机枪举在空中,即根本没有把屁股放在肩膀上。))


                      不算一次。 因为我不相信在军队中你一直都是从臀部开枪。 当然,您可以像在电影中一样通过拍摄来沉迷于此,但这并不意味着不需要屁股。

                      这屁股里有什么? 好吧,我们改进了人体工程学,仅此而已!


                      你还讽刺我是不是手里拿着冲锋枪? :)
                      你可以试着用带盔甲的冬装快速扔机枪,或者至少只带盔甲。 我会看着你。
                      1. +1
                        21九月2021 08:46
                        引用:-Dmitry-
                        你还讽刺我是不是手里拿着冲锋枪? :)
                        你可以试着用带盔甲的冬装快速扔机枪,或者至少只带盔甲。 我会看着你。

                        最后的 rzhu。)你在这里是直接的“superwaffe”,你看到了一切,而不是通常的 Kalash 设计,它进行了改进,仅此而已。 好吧,我们没有装甲车))。 我举了个例子。 你可以在没有改进的屁股的情况下到达那里,有了改进的屁股,它可能会更方便,但这不是 新设计,但是旧的,经过改进,仅此而已。 像这样的东西。
                      2. +4
                        21九月2021 08:59
                        不是新的。 不是“超级晶圆”,而是满足现代要求的完全现代机器。 只是并不意味着您自己可以称重 AK-74M。 首先,您将无法通过任何调整来延长瞄准线和设置屈光度,其次,将镜筒挂出。 第三,没有一个新兵会称重分配给他的机枪。
                        你在哪里看到,在世界上哪个国家的军队中,作为军队机枪服役,一些全新的设计/机枪? 是的,它们根本不存在。 所有这些都处于测试阶段,或者已经被一些单独的单位采用。 即使是同样的美国人,宣布竞争以取代 M-4,最终来到 Zig-Sauer 农业部。 这是AR系统的现代化。 那里没有什么根本上是新的。 这是一个经过改进以满足现代要求的 AR 系统。
                      3. +1
                        21九月2021 09:50
                        引用:-Dmitry-
                        不是新的。 不是“超级晶圆”,而是满足现代要求的完全现代机器。

                        实际上,我在谈论这个,但其他人谈论的是某种新设计。))
                        不是新的。 而不是“超级晶圆”

                        在这里,你自己承认吧。))
                        引用:-Dmitry-
                        你在哪里看到,在世界上哪个国家的军队中,作为军队机枪服役,一些全新的设计/机枪? 是的,它们根本不存在。

                        斯太尔 AUG 怎么样? 他们的模块化结构和无托方案,广泛使用塑料? 它于 1977 年被奥地利采用。 然后在 1989 年在澳大利亚,它也在阿根廷、保加利亚、玻利维亚、巴西、英国、冈比亚、德国和世界上另外 16 个国家以某种方式使用。 或者不是这样?))
                      4. -1
                        21九月2021 10:07
                        斯太尔 AUG 怎么样? 他们的模块化结构和无托方案,广泛使用塑料? 它于 1977 年被奥地利采用。


                        那么它的新在哪里呢? 35年的建设。 这就像说 AK-74 是一种新型突击步枪。 曾经是一个原创设计,但它不是新的!
                      5. 0
                        21九月2021 10:19
                        引用:-Dmitry-
                        那么它的新在哪里呢? 35年的建设。 这就像说 AK-74 是一种新型突击步枪。 曾经是一个原创设计,但它不是新的!

                        而且我没有说它是“新的”))我说它根本不同,因为对我来说,原则上,AK-74 是 AK-47 的发展,而 Steyu AUG 是不同的和新的那个时期。 而AK-12和AK-15,这只是AK-47方案的发展,有了新技术和改进的性能,昨天本来应该改进的,但是没有钱做这个。 然后就有人大惊小怪,好像是什么新设计似的。 一切都一样,更好,更方便,但仍然相同。))
                      6. +1
                        21九月2021 10:27
                        而且我没有说它是“新的”))我说它根本不同,因为对我来说,原则上,AK-74 是 AK-47 的发展,而 Steyu AUG 是不同的和新的那个时期。 还有AK-12和AK-15,这只是AK-47方案的发展,有了新技术和改进的性能,昨天本来应该改进的,但是没有钱做这个。


                        所以 AR-15/18 也有着根本的不同。 AR 系统的所有区别仅在于布局(顺便说一下,这远非新事物,他们早在上世纪 30 年代就对其进行了试验),而是在可更换的桶中。 一切。
                        但是,您认为 AUG 是一项新技术,而 AR 系统则不是。 这叫做双重标准。
                        例如,RPK-16 在这方面是模块化的。 所以呢? 出于某种原因,您不认为它是一项新技术。

                        然后就有人大惊小怪,好像是什么新设计似的。 一切都一样,更好,更方便,但仍然相同。))


                        不是新设计,而是新一代AK。 我再说一遍,你给我起名字 NEW 正在使用中的设计。 AUG 并不新鲜。 这是一个不同的系统,还有AR系统,或者HK滚轴型G-3,或者FN FAL, 这些都是根本不同的系统... 但与此同时,没有人遵循创建新系统的道路,每个人都在对旧系统进行现代化改造。
                      7. 0
                        21九月2021 10:35
                        引用:-Dmitry-
                        不是新设计,而是新一代AK

                        AK-47的延续,好吧,我在说什么?))
                        引用:-Dmitry-
                        我再说一遍,你告诉我正在使用的新设计

                        是的,没有新的)))我说的是这个,也是说新一代AK是AK-47延续的精髓,方案是一样的。))
                        引用:-Dmitry-
                        AUG 并不新鲜。

                        在它被用于服务时它是新的,因为他们开发了很多东西,但他们并没有那么大规模地接受它。 而且即使是我这样的业余爱好者,坦率地说,他一辈子都没有拿着AK在手,很明显,设计上没有什么新东西。 在这里“专家喜欢”看不到它。))
                      8. +1
                        21九月2021 10:39
                        是的,没有新的)))我说的是这个,也是说新一代AK是AK-47延续的精髓,方案是一样的。))


                        那么对 AK-12 的要求是什么?

                        在它被用于服务时它是新的,因为他们开发了很多东西,但他们并没有那么大规模地接受它。 而且即使是我这样的业余爱好者,坦率地说,他一辈子都没有拿着AK在手,很明显,设计上没有什么新东西。 在这里“专家喜欢”看不到它。))

                        在采用时,AK-47 也是一种新设计。 所以AUG是一把老式步枪,快40岁了。
                        那是因为你是业余爱好者,所以你看不到 :) 对于苏联和俄罗斯的小武器,屈光度是 红衣主教 创新。 长瞄准线也是苏联/俄罗斯轻武器学校的一个巨大变化。 这对你来说可能是小事,但这些都是戏剧性的变化。 如果你不明白这一点,那是另一个问题。
                        所以几乎所有的机器设计都已经达到完美并有所作为 从根本上 新的几乎是不可能的。
                      9. +1
                        21九月2021 10:48
                        引用:-Dmitry-
                        那么对 AK-12 的要求是什么?

                        我在哪里抱怨 AK-12? 用参考破坏它,声称认为 AK-12 的评论员的资格。 这与 AK-47 完全不同。))
                        引用:-Dmitry-
                        那是因为你是业余爱好者,所以你看不到 :)

                        好吧,至少我没有隐藏它。))不像你这样的人。))
                        引用:-Dmitry-
                        对于苏联和俄罗斯的小武器,屈光度瞄准具是一项重要的创新。 长瞄准线对于苏/俄轻武器学派来说也是一个翻天覆地的变化。 这对你来说可能是小事,但这些都是戏剧性的变化。 如果你不明白这一点,那是另一个问题。

                        作为用户,我需要一台可靠的机器。 最少的车身套件和花里胡哨的东西。 大多数情况下我不会使用它。 有这方面的专家。 但他们的武器必须适合任务,嗯,或者,就像我在某个时刻和我的朋友们一样。 并为您的专家。 可能视线的类型非常重要,但我是一个业余爱好者,前一种完全适合我。))
                      10. 0
                        21九月2021 10:53
                        好吧,至少我没有隐瞒。

                        嗯,没错,为此
                        谁相信AK-12。 这与 AK-47 完全不同。))

                        可以看到声明:)

                        作为用户,我需要一台可靠的机器。


                        对不起,你在军队服役吗? “用户”的所有愿望都由MO在传统知识中表达出来进行比赛。 如果老虎机赢得了比赛,那么所有的愿望 “用户” 考虑到。 而你不属于他们,属于“用户”。
                      11. 0
                        21九月2021 11:03
                        引用:-Dmitry-
                        对不起,你在军队服役吗?

                        不是。 我已经像这里的养老金领取者了。))
                        引用:-Dmitry-
                        而如果老虎机赢得了比赛,那么所有“用户”的愿望都会被考虑在内。 而你不属于他们,属于“用户”

                        我想给你一个关于在战斗情况下需要不同的武器装备套件的参考,但在那之后你的作品。 明白了。 什么是不值得的。你的沙发比我的更清楚。
                        让我们留在我们的身边 - 我是一个业余爱好者,你是一个“专家”。 教一些,只会破坏。))
                      12. 0
                        21九月2021 11:14
                        我想给你一个关于在战斗情况下需要不同的武器装备套件的参考,但在那之后你的作品。 明白了。 什么是不值得的。你的沙发比我的更清楚。


                        最重要的是,“用户”也不是需要车身套件。 为了避免机器重量的负担 - 没有弹药筒和弹匣的 AKM 重 3.1,AK-12 及其所有标准“车身套件”重 3.35 公斤。


                        也就是说,如果有必要,AK-12 的用户不必为了在他的机器上安装手鼓而跳舞,即使是陈词滥调,附带的准直器,顺便说一句,几分钟,你'重做。 但是在 AKM 上,你必须非常努力地把它说出来。
                      13. -2
                        21九月2021 11:20
                        引用:-Dmitry-
                        最重要的是,“用户”也不是需要车身套件。 为了避免机器重量的负担 - 没有弹药筒和弹匣的 AKM 重 3.1,AK-12 及其所有标准“车身套件”重 3.35 公斤。

                        我告诉他计划,他告诉我重量))我没有开始扔掉车身套件,正是因为在我看来,就这个问题与您进行讨论是没有用的。 我不喜欢智力。 出于某些原因)))我们将留在我们自己的。))
                      14. -2
                        21九月2021 11:24
                        我告诉他计划,他告诉我重量)

                        实际上,对于这个词根本不需要车身套件这一事实,并不是我口吃。
                        你可以讽刺,但逻辑不行? 带有机身套件的 AK-12 的重量将比配备完全相同机身套件的相同 AKM 轻。 尽管事实上带有车身套件的 AK-12 仅重 150 克。 更多的。

                        我不喜欢智力。 因为某些原因)))


                        好吧,显然是因为您也认为他是沙发专家? :) 好吧,好吧,但在视频中是“用户”说的。 或者他们也是沙发? :)))
                        有了你,一切就都清楚了! :)))
                      15. 0
                        21九月2021 12:50
                        引用:-Dmitry-
                        实际上,不是我口吃身体套件的事实 根本不需要这个词

                        没有这种事,再撒谎。 在我写的地方给出我的报价, 从这个词中根本不需要车身套件?)))
                        引用:-Dmitry-
                        好吧,显然是因为您也认为他是沙发专家?

                        好吧,他推销这些设备是为了获得信誉。))昵称 Razvedos 的博主油轮在哪里参与了敌对行动? 我很好奇……你能不能告诉我,不然我不知道……
                        顺便说一下,这是一个来自实际参与的个人关于在某种情况下需要车身套件的意见,虽然来自乌克兰方面而不是来自 AK,但在我的业余看来,这个意见非常有趣:
                      16. -1
                        21九月2021 12:58
                        一个昵称 Razvedos 的坦克博主?


                        一切都很清楚:) 进一步回答没有意义。
                      17. +1
                        21九月2021 13:12
                        引用:-Dmitry-
                        一切都很清楚:) 进一步回答没有意义。

                        嗯,是的……我看的更多。
                      18. 0
                        21九月2021 13:27
                        引用:-Dmitry-
                        一切都很清楚:) 进一步回答没有意义。

                        我向他们询问了情报局的情况,两次出差证实了他的说法。 战斗博主,但在戴着 RDX 头盔从 Krav Maga 的大楼走来走去之后。 我不知何故不再看他了。))
                      19. 0
                        24九月2021 12:00
                        引用:-Dmitry-
                        因此,几乎所有机器的设计都已趋于完美,几乎不可能从根本上做一些全新的事情。
                        为什么不可能呢?ZhMV好像从来没有人做过。
                      20. 0
                        24九月2021 12:31
                        为什么不可能呢?ZhMV好像从来没有人做过。


                        他们尝试这样做至少 40 年,如果不是更久的话。
              2. -1
                21九月2021 10:33
                是的,最近在VGTRK军事指挥官亚历山大·斯拉德科夫的TG中,发布了两条关于俄罗斯新型AK-12突击步枪的消息。
                https://www.kalashnikov.ru/ak-12-pri-mne-nikto-osobo-ne-hvalil/
        5. +1
          21九月2021 08:23
          这是 2012 年的设计,由于节省,它被放弃并返回到旧方案。 只是改变了出气口的固定方式。
        6. +1
          21九月2021 13:20
          Quote:Undecim
          与 AKM 的根本区别是什么?

          如果我没记错的话,AK-12上的准星不在枪管上,而是在出气管上。 也许这不是你照片中的 AK-12?
        7. +1
          21九月2021 19:54
          您展示了 AK-12 早期版本的图像。 最终版本更接近 AK-74。
          关于与旧AK的区别。 它们当然不是激进的——自动化得以保留。 枪托长度可调,不可拆卸的气管(用于前部清洁的可拆卸插头),新的枪口制动闪光抑制器,改进形式的保险丝转换器,增加射击模式,射击精度不与枪管接触),皮卡蒂尼条.
      2. +1
        22九月2021 23:28
        Quote:svp67
        你必须把它拿在手里吗? 并拆卸和重新组装?

        我不得不。 并保持,拆卸,组装和进行测试拍摄。
        关于AK-12/15的意见如下——突击步枪绝对没有比AK-74M更准确、更可靠。 此外,许多设计上的变化令人震惊,因为它们使机器的操作不如 AK-74M 方便。

        这是一个位于屁股腔内的铅笔盒。 三连杆旋入式清洁杆,其连杆固定附件:刷子、雨刷、冲头和起子扳手。 要接触任何元件,必须至少拧下活塞杆的两个连杆 - 否则,除了冲头外,其他配件无法拆卸。
        顺便说一下,当从 GP-25/30 射击时,手枪握把加油器和枪托上的铅笔盒很容易飞向不可预测的方向。 有时无可挽回。
        这些是最无害的“浅滩”,实际上还有更多。 您无法在评论中描述所有内容。
    3. 0
      21九月2021 13:36
      Ak12 是第 74 位涂有嘴唇的
    4. 0
      21九月2021 19:42
      是的,在过去的 100 年里,小武器没有任何革命性的东西。
      革命发生在 19 世纪下半叶至 20 世纪初。
    5. MVG
      -2
      22九月2021 03:50
      使用/不使用低质量许可证制造的这台机器的克隆通常称为 Kalashoids。 你会顺便改变单词的意思吗?
    6. +1
      22九月2021 14:52
      不完全是,关于这一点已经说了很多,这不是重点;对大规模步兵武器的要求是完全不同的,而且它们对应的是现在和未来。 TT和PPS仍然是伟大的武器,而AKS和AVT-40仍然在当今最昂贵和最令人向往的武器中名列前茅。
  2. -17
    20九月2021 15:51
    嗯.. 将资产阶级车身套件连接到旧的 AK - 并称其为新机器类型.. 酷,什么..
    已经说过多少次了 - 没有必要发明一个新的枪管,锯掉国家的战利品,而是要处理军队弹药筒的质量! 使用现有的糟糕的 - 没有堆增加会起作用。 和体面的,甚至不是床垫,但至少塞尔维亚 - 和旧型号具有非常不错的性能..检查..总的来说 - 恕我直言,另一个橱窗装饰和七井男孩的斗争。
    1. +10
      20九月2021 15:57
      并且不要说有必要铆接 ak 47 到今天,还有什么卡拉什尼科夫创造了而不是打扰。 然后每个人都看到了战利品。 我是否正确理解了你的逻辑?
      1. +8
        20九月2021 16:03
        写废话。 AK-12 - 实际上是相同的 AKM,只是机身套件不同。 这很容易穿上旧的。 剩下的都是废话。 同样,只有准直器可以放在杆上,当盖子打开时,光学元件已经漂浮了。 检查。 一个可拆卸的推杆通常是无稽之谈,如果袖子被吹坏了,你会陷入困境并在将其敲掉之前收集它。 不可拆卸的煤气管通常是邪恶的——清洁起来要方便得多。 还有更多 - 那里没有什么新东西。 嗯 - 除了保险丝更方便,但即便如此 - 代替旧的,它很容易放置。 例如,我把..

        这是 - 根据你的类型,一个新的模型,比如非常先进的???
        1. +4
          20九月2021 16:22
          AK-12 - 实际上是同款 AKM,只是机身套件不同

          好吧,都一样,不。 AK12本质上是AK74M的改进版,带有新型坦克歼击车和“自由悬挂”枪管(提高射击精度)。
          1. +5
            20九月2021 16:36
            有人可以向我解释 - 为什么自动武器上有一个挂枪管? 什么 这不是一个话匣子给你.. 欺负

            但是 - 他们说,为了准确起见,枪管没有被压在销上。 太好了 - 销钉什么时候会松动? 而他们——会喋喋不休。
          2. 0
            21九月2021 08:47
            活塞没有接触排气管吗? 如果有,是发布哪一个?
        2. -6
          20九月2021 16:23
          啊你自相矛盾。 同样的AKM是AK 47的稍微改进,而AK74只是在不同的弹药筒下是相同的AKM,按照你的逻辑,AK 74M只是塑料的AK74。 出于某种原因,它是所有新型号,但后来出了点问题。 让他们叫 ak 47A7 这样会更好吗? 你忘了写枪管悬挂,增加瞄准线。 它能提高拍摄性能吗?
          1. -3
            20九月2021 16:37
            你忘了写枪管悬挂,增加瞄准线。

            你明白你在写什么吗? 你自己有拍摄经验吗? 然后对这个分数的怀疑是压抑的..
            1. -4
              20九月2021 16:46
              ahahah 好吧,是的,一个问题对一个问题,这当然是指示性的,但是从我这里他们怀疑你的充分性,例如,现在怎么办。 我有拍摄经验,下一步是什么。 我的问题有什么,答案将是,否则你会曲折。
              1. -7
                20九月2021 19:16
                愚蠢的问题 - 懒得回答。 因为很明显你根本不知道你在写什么。
                1. -4
                  20九月2021 19:38
                  啊哈哈,对对对。 你只能有点聪明,而不是任何特定的水。 我们中的哪一个仍然愚蠢是你
                  1. +5
                    20九月2021 20:01
                    好的 - 对于啄木鸟,我将更详细地解释.. 长而粗的树干需要悬挂的树干,以免在发射时干扰它们的正确振动。 细长的树干 - 最好紧紧地倒入股票,即所谓的床上用品。 现在解释一下 - 枪管振动与自动武器的快速射击有什么关系? 这不是您曾经发射并拉动螺栓的螺栓,这里的自动化对子弹飞行的影响比枪管通过时的振动大几个数量级。 另外 - 当手抖动和错误的标签受到影响时,从不稳定的位置拍摄。
                    嗯 - 在 feijoa 上挂出后备箱上的军用机枪? 到目前为止 - 可以理解吗?

                    然后。 什么是挂出行李箱? 这是为了将只有一端的枪托连接到接收器上。 其他一切都是亵渎。 我希望 - 不需要解释这如何影响结构的强度? 但机器不仅用于训练场..到目前为止,一切都清楚了吗?

                    延长瞄准线。 立刻就能看到一个不能开枪的人。 慢慢拍就好了。 例如,狙击手或狩猎。 如果对不同的目标进行副手射击,那么瞄准线越短,越容易转移火力。 对于军用机枪来说,什么更重要? 或者你认为卡拉什尼科夫是愚蠢的,因为他最初对 AK 进行了完全相同的瞄准?

                    为什么要制造准直器? 尽量缩短瞄准线,减少到两点。 正是高速副手射击的理想之选。

                    从未见过用于狩猎滑膛的替换子弹桶? Duc - 看图想一想,人们为什么要这样做? 特别是看看景点.. 也许 - 那么最后你会昆虫吗?



                    就是这样,我完成了这个,所以很多时间都浪费在某人身上..
                    1. -12
                      20九月2021 20:38
                      嗯,是的,你很聪明,在防御的地雷中,坐着完全是傻瓜。 说起来容易些,否则炫耀就在屋顶之上,但实际上,到目前为止什么都没有。 像你这样的人,只能用聪明的眼神传达聪明。 我仍然说你的意见应该仍然是发布卡拉什尼科夫提出的 ak 47,因为其余的都是小改进。 我仍然对同一个地方的美国和欧洲感兴趣,然后傻瓜将所有这些都用于他们的武器。 啊哈,这里的三线按照你的应该是在军队里的。 今年他们用骨折做了新的ak,然后我可能喝了一些面团
                      1. -7
                        21九月2021 06:51
                        嗯.. 老话说得好,教傻子就是宠坏了。
                      2. +1
                        21九月2021 07:44
                        你手里拿着一把新机枪并用它开枪吗?
                      3. +2
                        21九月2021 08:43
                        你手里拿着一把新机枪并用它开枪吗?


                        他有 Vepr-308 - 正如我从这里了解到的所有知识。
                      4. -1
                        21九月2021 12:31
                        那么,这很严重,这样每个人都会被教导生活。
                      5. 0
                        21九月2021 15:23
                        不需要太聪明——只有我个人的 5 把枪……不算周围的。
                      6. 0
                        21九月2021 15:30
                        不需要太聪明——只有我个人的 5 把枪……不算周围的。

                        好吧,您是否亲自将 AK-12 握在手中并从中射击?
                      7. 0
                        21九月2021 15:36
                        我把它握在手里。 拍摄 - 来自民用版,TR3。 否则,我不会写。 和那些逃跑的白痴相反,我只阐述我对..的想法。
                      8. 0
                        21九月2021 15:52
                        我把它握在手里。 拍摄 - 来自民用版,TR3。

                        好的。 那么问题。 TR-3的重量和AKM(Saiga 7.62)或AK-74M(Saiga 5.45)的重量是多少? 将赛加羚羊调整到 TR-3 的状态需要多少钱? 鉴于此,例如,Saiga 5.45 isp。 03成本44-45K,TR-3 5.45 63K,也就是相差只有20K。 并且调谐显然会更昂贵。

                        和那些逃跑的白痴相反,我只阐述我对..的想法。


                        嗯,也就是说,AKM 上的瞄准线专门用于快速射击,您是从卡拉什尼科夫本人那里学到的还是从 Izhmash (KK) 的专家那里学习的?
                      9. -3
                        21九月2021 10:34
                        https://www.kalashnikov.ru/ak-12-pri-mne-nikto-osobo-ne-hvalil/
                        近日,VGTRK军事指挥官亚历山大·斯拉德科夫(Alexander Sladkov)的TG发布了两条有关俄罗斯新型AK-12突击步枪的消息。
                      10. 0
                        21九月2021 15:25
                        想象一下 - 是的。 除了弹弓,你还有什么吗? 本质上你有话要说咀嚼? 或者又是一个空荡荡的尖叫声的腐烂集市? 注意——你只是没有屈尊在案子上写任何东西。 一些口号。 还有一毛钱一打这样的空口水。 我们最近到处乱跑..
                      11. 0
                        24九月2021 00:43
                        好吧,我喝了面团,就这样。 AK-74 - 对于军队 - 比这种时尚的工艺更好
                        让我们从这样一个事实开始:AK-12 ...已经比 AK-74M 贵了两倍
                        它是否变得更好了 5%? 不
                        是的,有许多细微的外观变化和一个主要的变化 - 改变视线类型。 考虑到在俄罗斯文化中这种类型的瞄准镜以前几乎从未存在过,这个想法一度令人怀疑,并且两次被错误地实施。 瞄准具本身制作得很糟糕——所有距离都只有一个孔径孔。 而对于短距离射击,它会比实际需要更多,而对于远距离射击,则需要更少。 与标准一样 - AR-15。 光圈所在的瞄准杆可在水平面上移动,从而在一定距离处形成一个椭圆形孔。 并且瞄准线的长度并没有明显增加——后准星移到了盖子的背面——还有前准星在出气口上。 那个。 总的来说,视线是非常有争议的,我不能说它真的很糟糕,但我也没有看到任何优点。
                      12. -1
                        24九月2021 09:47
                        化妆品解决方案? 是的,你的逻辑对我来说很清楚,直到现在有必要做ak 47,你看,他们在这里安排了新的模型来创造。 是的,既然您是这样的专家,请告诉我您想到了多少相同 AKM 或 AK 74 的型号。 AK12 结构的主要任务是创建一个模型,以便在其上放置现代瞄准具等。 ,在不增加武器重量的情况下,提高可用性。 他们实际上做了什么。
                    2. 0
                      21九月2021 08:45
                      Quote:paul3390
                      从未见过用于狩猎滑膛的替换子弹桶? Duc - 看图想一想,人们为什么要这样做? 特别是看看景点.. 也许 - 那么最后你会昆虫吗?

                      如何将后准星定位在枪管上 滑膛? 没办法,这就是他们这样做的原因,完全不是因为你的猜想。 还有一些其他的目击点 滑膛 没有。
                      1. 0
                        21九月2021 15:27
                        再次 - 请注意后准星位于弹筒上的位置。 毕竟,它很容易被移动以延长线路? 但不——他就在他所在的地方。 出于与 AKM 相同的原因。

                        另一个射手理论家.. 你们有多少人..
                      2. 0
                        21九月2021 15:36
                        再次 - 请注意后准星位于弹筒上的位置。 毕竟,它很容易被移动以延长线路? 但不——他就在他所在的地方。


                        你甚至看到线膛枪管和兰开斯特枪管之间的区别吗? 显然根本没有。 然后,如果我们谈论的是 155-20,而不是简单的 155 次。 一般有一个光滑的桶。 在那里做某种远距离瞄准线是没有意义的。

                        出于与 AKM 相同的原因。


                        这是卡拉什尼科夫告诉你的,还是你的猜测?
                      3. 0
                        21九月2021 15:39
                        你甚至明白这与它无关吗? 哪个桶在什么下面? 看起来没有。 好吧-厌倦了与balabolic理论家打交道。 谁,即使在军队中,也不相信机枪。 我想要的一切 - 我已经在上面说过了。 不同意 - 你的问题。 我没有在这里雇用自己来教育群众。
                      4. 0
                        21九月2021 15:41
                        你甚至明白这与它无关吗? 哪个桶在什么下面? 看起来没有。 好吧-厌倦了与balabolic理论家打交道。 谁,即使在军队中,也不相信机枪。 我想要的一切 - 我已经在上面说过了。 不同意 - 你的问题。 我没有在这里雇用自己来教育群众。


                        也就是说,在您看来,光滑的枪管和有膛线的枪管没有区别? :)
                        你最好完全不要开悟:)
                    3. +1
                      21九月2021 15:10
                      或者你认为卡拉什尼科夫是愚蠢的,因为他最初对 AK 进行了完全相同的瞄准?

                      不,我不这么认为。 只是原来的接收器盖在 AK / AKS 上......不是最佳的,比方说,放置屈光度瞄准器的地方。 原因是每次拆卸和重新组装瞄准镜时,瞄准镜都会略微移动。 具有清晰的射击精度结果。
                    4. +1
                      21九月2021 15:12
                      如果对不同的目标进行副手射击,那么瞄准线越短,越容易转移火力。 对于军用机枪来说,什么更重要?

                      问题是具体的射击距离是多少。
                      1. -1
                        21九月2021 15:29
                        在现实生活中最相关的一个。 不超过 100 米。嗯,150 .. 对于长距离 - 毕竟,其他破坏手段大多有效.. 茶时间不是 Buonapartia ..
                      2. 0
                        21九月2021 15:54
                        在现实生活中最相关的一个。 不超过 100 米。150 ..
                        远距离 - 毕竟,其他破坏手段大多有效。

                        它们的实际条件不同,取决于战区。 例如,对于美国武装部队的士兵来说,突击步枪弹药筒的 5,56 毫米射程(如果有的话,大约 400 米).. 是不够的。 迫击炮、大炮和空中支援部队的良好饱和度也无济于事。
                2. +1
                  21九月2021 10:23
                  Quote:paul3390
                  愚蠢的问题 - 懒得回答。 因为很明显你根本不明白你在写什么。

                  主要论点是——
                  啊啊啊

                  这无疑说明了个人的资格。))
        3. +8
          20九月2021 16:32
          Quote:paul3390
          AK-12 - 实际上是相同的 AKM,只是机身套件不同。

          让我们说完全没有。 它的组装方式略有不同。
        4. 0
          21九月2021 03:38
          剩下的都是废话。 同样,只有准直器可以放在杆上,当盖子打开时,光学元件已经漂浮了。 检查。


          你? 还是一位祖母说的?
          1. -5
            21九月2021 06:49
            是的。 我。 幸运的是,我不认识你的祖母。
            1. 0
              21九月2021 07:25
              是的。 我

              什么? 在 Vepr 上?
    2. +1
      20九月2021 16:00
      Quote:paul3390
      将资产阶级车身套件连接到旧的 AK - 并将类型命名为新机枪

      当然,不是全新的机枪,而是屈光度瞄准器(显然是备用的),接收器盖的不同紧固方式和准星的转移对于认真的修改来说非常有吸引力。
      1. +1
        20九月2021 16:07
        接收器盖的其他紧固

        Vepr-12 上有一个类似的坐骑。 从那里他们把它拉下来了。 你不能把光学器件放在上面。 STP 仍然漂浮。带有顶盖的版本从根本上不适合安装瞄准器,除了准直器。 由于您不尝试修复此封面.. 设计功能。 这就是为什么 - 在侧栏下的联盟和停止 - 虽然更重,但可靠。
        1. +3
          20九月2021 16:33
          Quote:paul3390
          Vepr-12 上有一个类似的坐骑。 从那里他们把它拉下来了。

          好吧,让我们更早一点说,AKS-74u 上有明显的反冲,但是,缩短并没有真正干扰,但是,对反冲的要求不是铰链,而是 AK- 上的盖子固定器12 铰链和固定器看起来明显更坚固。 Vepr怎么样,我不知道。
    3. +10
      20九月2021 16:12
      笑 有趣的轶事 .. 有一次每个人都大喊大叫并要求“我们想要一个皮卡汀尼,我们想要一个对接望远镜,我们想要一只精力充沛的手,我们想要一个准直器”......但是他们一拿到......所有...... “呃,不是那个,但你是什么!”..你不能取悦
      1. +9
        20九月2021 16:19
        再次。 必要的车身套件 - 非常适合旧型号。 没有所有这些手鼓舞。 我的例子:





        我发明了新步枪吗? 我可以跑步获得专利吗?
        1. +5
          20九月2021 16:29
          只有武器变得更重(800 克,即 4,4 公斤重,而 AK-12 重 3,5 公斤,即比 Ak-74M 轻 100 克)并且由于适配器等的质量而变得不可靠。更不用说“正如 Urzhumtsev 所说,ak-12 相对于 ak-74 的准确度要高 20%。”一切都很好..
          1. -4
            20九月2021 16:33
            你能解释一下 - 由于那里改进了哪种类型的堆? 不知何故清楚吗?

            没有奇迹。 再次 - 由于什么据称体重下降? 没有适配器很好,但是你不能改变同样的库存。
            1. -2
              20九月2021 16:37
              不那么松弛的设计,更直的瞄准线和悬挂式枪管 - 所以你有更高的准确性......“你不能改变同一个屁股”......但是士兵在哪里可以改变屁股?都一样,为什么?
              1. -3
                20九月2021 16:43
                谁有宽松的设计 - AKM ??? wassat 而且他的视线是弯曲的? 扎绳 我的天啊.. 笑

                你曾经需要拍摄吗? 你知道在自动武器中,未悬挂的枪管对桩的影响极小吗? 此外 - 射击时不要躺在靶场上。 嗯,这不是一蹴而就的。 你平庸的握手会影响更多。 我不是在谈论其他因素,例如快门移动等。
                1. 0
                  20九月2021 16:49
                  笑 我提醒您,任何系统的可靠性都不是零件的非常精确的配合,反之亦然,配合越准确,精度越高
            2. -3
              20九月2021 17:26
              以前的机枪,在转弯时,第一枪打中目标,然后机枪稍微抬起并导致分散。 现在没有这样的事情,你瞄准的地方,第一次和后续的镜头都在那里。
            3. -2
              20九月2021 20:44
              Quote:paul3390
              你能解释一下 - 由于那里改进了哪种类型的堆? 不知何故清楚吗?
              我建议尝试进口墨盒。 根据评论,很多结果并不比 AR-15 差。 很明显,这不是关于“那里”,它可能只是作为所有者的您感兴趣。
        2. +1
          20九月2021 17:08
          你是来服务的。 他们给了你一个旧模型。 你会带着手鼓跳舞,穿上你的身体装备,还是让战士立即获得现代武器而不用手鼓跳舞更好? 这是一个不需要回答的修辞问题。
          1. -3
            20九月2021 19:13
            你的车身套件与它有什么关系? 什么 - 国家不能把它放在以前的模型上? 而且 - 便宜得多..
            1. -3
              20九月2021 20:10
              如果政府只是在旧的 AK 上放了一个车身套件,你会因为喝了一些面团而发脾气,因为你需要制造一台新机器,而不是在旧机器上雕刻 pribluda。 再一次 - 现代士兵使用 AK-74 还是 AK-12 更好? 什么更方便、更符合人体工学、更符合现代现实? 关于不受管制的库存,没有皮卡汀尼导轨等等,有多少抱怨。 所以他们找了一个值得替换的老人。 与前一个一样简单可靠,只是功能更多。 这就是所有的代数。
              1. -2
                20九月2021 20:11
                让你处理你的脾气,而不是为别人发明?

                再一次,所有这一切都可以用更少的努力和金钱来实现。
                1. -1
                  21九月2021 16:48
                  当然。 你比俄罗斯联邦总参谋部聪明得多,你知道军队需要什么。
        3. -1
          21九月2021 04:49
          我发明了新步枪吗? 我可以跑步获得专利吗?


          你的“新步枪”值多少钱? 纯身体套装。 卡宾枪本身有多少库存? 我怀疑调音并不便宜 - 枪托是 10-15K,带垫的前端也是 10-15K,手柄是 1-3K。,手枪式握把,带板条的燕尾榫,皮带. 我想大约 40-50K 的所有调优都出来了。 加上卡宾枪本身是 40-50 K。加上重量显着增加。 而且现货AK-12已经有你所有的调音和成本(民用版)62K。 所以没有人需要你的“专利”免费 :)
      2. -1
        21九月2021 16:57
        同意。 好吧,“专家”来了,他们“更”知道部队需要什么。 他们现在和机器不一样,而且做得很歪,总的来说他们会做得更好。 他们制造出满足现代要求的优秀质量机枪这一事实并不重要。 俗话说,“.... - 都是”上帝的露水“...”
        1. +1
          21九月2021 17:00
          笑 2008 年,他们在所有论坛上都写道,他们需要一款带有望远镜枪托、符合人体工程学的手柄和集成皮卡汀尼导轨的新型突击步枪……
  3. +19
    20九月2021 15:53
    卡拉什就像卡拉什。 旧的对我来说很好,有木制细节。 它们的准确性是正常的——在 300 米处,它可以稳定地击中胸部目标。 你还需要什么?
    1. OHS
      +12
      20九月2021 16:18
      我纯粹的个人观点是,有史以来最好的机器是 AKM (AKMS)
      1. +1
        20九月2021 16:25
        这就是苏联国防部两次不同意你的原因。 首先,在 1970 年代,过渡到 5,45 毫米弹药筒(这显着提高了射击精度),然后在 1980 年代,宣布了 Abakan 比赛。
      2. 0
        20九月2021 16:26
        不要谈论AKMS。 我曾经靠在接收器上瞄准……我的牙齿还记得后坐力……
        1. OHS
          +18
          20九月2021 16:28
          我曾经靠在接收器上瞄准……我的牙齿还记得后坐力……
          是的,你也可以用你的眼睛依偎在光学元件上。 总有一些事情会妨碍一个糟糕的舞者。
          1. +4
            20九月2021 16:33
            你知道另一种瞄准的方法——从臀部瞄准吗?
            我那个时代的光学元件没有安装在 AKMS 上。
            AKM 与 AKMS 不同,没有打屁股。
            1. OHS
              +6
              20九月2021 16:39
              我第一次看到这样的说法:瞄准时,你需要拥抱接收器。 看来在训练中,如果服了,就用完了三发子弹,手上也没有再拿着机枪了。
              1. +1
                20九月2021 16:41
                嗯,没有。 每两周强制拍摄一次。 首先是第 1 军,然后是边防军……以及所有来自 AKMS 的人员。
                1. OHS
                  0
                  20九月2021 16:47
                  不要撒谎,不要侮辱边防卫队。 或者他在军官的食堂里服役。 水平立即可见。 我自己是边防警卫。 KSAPO,军事单位 2042,1977-1980。
                  1. 0
                    20九月2021 16:49
                    你从哪里看出谎言?
                    1. OHS
                      +4
                      20九月2021 16:51
                      任何拥有至少一点机枪的人。 不会将脸颊贴在接收器上。 而这样的“边防卫队”又在哪里服役呢?
                      1. -1
                        20九月2021 16:53
                        KZPO, OKPP 敖德萨, 75-77
                      2. OHS
                        +2
                        20九月2021 16:55
                        全清。 我没有看到我眼中的边界。
              2. +1
                21九月2021 15:14
                我第一次看到这样的说法:瞄准时,你需要依偎在接收者身上

                也许是折叠枪托本身,而不是接收器。
            2. 0
              20九月2021 20:40
              Quote:先前
              我那个时代的光学元件没有安装在 AKMS 上。

              他们甚至说得很好。 手榴弹瞄准器与燕尾榫完美契合。 我们没有抱怨。
              1. 0
                21九月2021 03:44
                他们甚至说得很好。 手榴弹瞄准器与燕尾榫完美契合。 我们没有抱怨。

                在 AKMS 上? 还是在 AKMSN 上? 所以这是两台不同的机器。
      3. +6
        20九月2021 16:43
        我纯粹的个人观点是,有史以来最好的机器是 AKM (AKMS)

        我的观点也纯属个人观点——没有最好的武器。 出于各种原因,存在最佳武器,例如:招募和训练军队的方法,使用条件,国家的经济能力等。
  4. 机器本身根本不是哥本哈根,但在“VO”中提到了 AK-12 的极低质量,即使在普通的非军事条件下也很容易发生故障。 所以...
    1. +5
      20九月2021 16:31
      "" "VO" 提到 AK-12 质量极低 ""
      据我所知,不是在“VO”上,但总的来说,AK-12从第一批/改装开始就有问题。
      但是第一个系列样本看起来也有所不同……很明显。
      1. Quote:vfwfr
        据我所知,不是在“VO”上,而是在一般情况下

        不,是在 VO - 熟悉 AK-12 的人第一手展示了有趣的照片......
    2. +10
      20九月2021 16:54
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      但是在“VO”中提到了 AK-12 的极低质量,即使在正常的非军事条件下也很容易损坏。

      例如,在记者斯拉德科夫的照片中,有这样的:

      在MT-LB开过AK-74之后,看到了这样的东西,深受战斗机的喜爱。 加上枪管是弯曲的。
      我们如何将故障条件视为普通的非军事条件?
      我不会用照片使文字过载 - 有一张带壳的气体活塞的照片。 KK 反对者声称使用了故意损坏的杆,其余的建议在射击后及时清洁武器。
      AK-12 的情况类似于红军对 SVT-40 的态度。 有些人发誓武器是狗屎,他们不想在泥浆后开枪,其他人则用它经历了整个战争。
      1. 引用:摩尔
        我不会用照片使文字过载 - 有一张带壳的气体活塞的照片。

        还有其他照片 - 前视镜损坏和其他东西。 而且,根据评论的文字,原来击穿的结果不是“MTL-B移动”级别的影响,而是“他把它丢在了阅兵场上”。
        1. +2
          21九月2021 09:20
          我带来了破损的准星保护,准星本身即使是最有才华的手也无法打破 - 它主要是拧在防御中。 是的,前端和其他一些门框也有裂缝。 然而,从我的角度来看,这不是强加给任何人的 - 在大多数情况下,它不仅被扔在阅兵场上......
          让我们看看已识别的门框有多典型。
      2. 0
        22九月2021 22:58
        引用:摩尔
        KK 反对者声称使用了故意有缺陷的杆,其余的建议在射击后及时清洁武器。
        AK-12 的情况类似于红军对 SVT-40 的态度。 有些人发誓武器是狗屎,他们不想在泥浆后开枪,其他人则用它经历了整个战争。
        [i] [/ i]
        亲要按时清洁。 我有一个出差的案例。 回到大本营,完成了“发放勋章”的承诺,把委托的武器、军事装备等检查好,但一切都到位后,清洁和维护工作并没有因此而欣喜若狂。 服役,照看我的排,旁边是一个抚摸 AK-74M 的士兵。 我问 ...? 他回答说他不明白,他不明白! 他有这个东西不动(螺栓载体)。 我问 - 你是如何装货、卸货、检查、开火的? 什么时候卡的? 他回答说这已经给了。 简而言之,我为他从盒子里撕下了这个框架——气体活塞紧紧地绑在管子上,没有浸泡帮助。 出差时我带了一个小工具以防万一(我总是必须使用的东西),包括旧的苏联文件,把它交给士兵并告诉我需要清洁的东西。 集团公司掌握了锉刀,但活塞上没有一个环形凹槽,只有痕迹全在小壳里。 我下令每个人都拆下枪机支架和活塞进行检查——活塞上三分之一的凹槽或根本没有或它们的痕迹,有些活塞的形状略呈圆锥形。 但他们都保留了自动装置的可操作性,没人知道这是一种什么样的镜头。 所有镀铬都得到了令人满意的保存——也就是说,这样的活塞设计来自工厂。 一般情况下,表壳是由一个小皮肤完成的,自动机器像时钟一样工作。 是的,煤气管也必须切断,但完整性得以保留。 以下是在侵蚀性环境中发生热腐蚀且未及时维护、缺乏适当控制的示例。 但这是一场战争,尽管规模很小。 算算算幸运,他们不必使用轻武器,乘员已经三到四人了,而且炮台里装了三个装置,工作量很大,还不如机枪(2C3装载机的手真的“膝盖以下”),但他们不是所有人都很幸运,而且减去了一个桶——这充满了 ACS 的防御,尤其是在城市地区。
        结论是明确的。
    3. -2
      20九月2021 20:41
      我同意,作为一名步兵,我会选择 AKS-74。 即使没有准直器。
    4. -4
      21九月2021 10:36
      近日,VGTRK军事指挥官亚历山大·斯拉德科夫(Alexander Sladkov)的TG发布了两条有关俄罗斯新型AK-12突击步枪的消息。
      https://www.kalashnikov.ru/ak-12-pri-mne-nikto-osobo-ne-hvalil/
  5. +7
    20九月2021 16:03
    与此同时,这位中国记者写道,今天,谈到俄罗斯军队,高超音速导弹和核武库现代化的问题最常被提及,但同时“现代化,可以从根本上影响俄罗斯的行动”。战场上的步兵部队,被忽视了。”
    领土不能被解放、征服、控制,直到一个士兵的脚,他的军队......
    还有什么可以谈的?
    士兵必须按照应有的方式武装!
    1. +1
      20九月2021 16:30
      维克多,你好。 hi
      AK-12 对吗?
      我不妄下定论,我不是从它拍摄的,更不用说我在实际条件下使用它很长时间了,但是……操作一个古老的,按技术标准的平台,在我看来,对于自称前线的军队来说,并不是最好的选择。 请求
      1. +9
        20九月2021 17:59
        康斯坦丁 士兵
        我可以假设,这个古老但非常成功的平台将比一堆新奇的铁块活得更久,而且是有道理的……而且,它已经如此了。
        那些。 直到某些东西出现基本上更好为止,根据所有特征,卡拉什将是需求和......
        1. 0
          20九月2021 18:03
          让我们看看,列别杰夫的手枪仍然设法通过,不管所有的大厅,但是,它的制造商还是卡拉什尼科夫公司的关注点。
          1. +3
            20九月2021 18:10
            手枪是个人武器……射击对我来说一般都不好,唉,一个受过训练的左撇子,没有特殊的技术和很多,很多训练都不能像样地射击。
            机枪仍然在这里和那里,但更小的东西不在弧形中。
            所以我只需要一个迫击炮或一个 ZUshka ......
      2. +2
        20九月2021 18:09
        你会立即提供像《星球大战》那样的武器吗??? 为士兵制作了方便的机枪,可以大量供应给部队。 方便可靠,大规模重整军队还需要什么?? 并扩大我的视野..你认为其他先进军队的技术标准平台不古老,为什么它比我们的“古老”更好,请告诉我们。 让我们以现代自行车为例 - 与 2 年前的自行车相同的 100 个车轮和踏板 - 没什么新鲜的,但您不想拥有那些旧的选择,您需要一辆现代自行车,是吗?
        1. 0
          20九月2021 18:29
          ......你需要一辆现代自行车,不是吗?

          这就是你不需要的东西 笑 ,ATV就够了。 非常好
          但说真的,军队已经不是二十年前的样子了,“大军”的步兵链也没有在敌人的火力下进入空地进攻,战术发生了变化,因此从根本上说,现代军队需要现代化。武器,而不是二十年前的武器,更不是五十年前的武器。 没有人会派新兵参加真正的战斗,这是合同士兵的工作,因为这种装有电子设备的外骨骼已经开发出来,有了这样的设备,老卡拉什尼科夫看起来很陈旧。
          我不知道我们是否正在为现代军队开发新的轻武器,我希望是这样,但我没有任何信息。
      3. +5
        20九月2021 19:25
        正如您所说,每个人都使用“古老”可靠的平台,但尚未发明 Blasters。
        1. 0
          20九月2021 20:00
          爆破机还没有发明出来。

          已经发明了。 但我主要是在谈论拍摄方面的有希望的发展,我们对此既没有谣言也没有精神。
          1. +5
            20九月2021 21:32
            我落后于时代。 爆破器是谁发明的? 有哪些有希望的发展? 只要有这么经典的子弹,一切都已经为它造好了,其他的就不会发生
      4. 0
        21九月2021 03:47
        但是……操作一个古老的、技术标准的平台,在我看来,对于一个声称拥有先进称号的军队来说,并不是最好的选择。

        AR-15、AR-18也是古老的平台——美国和北约都在使用,德国人也在上面制作新的行李箱。
        1. -1
          21九月2021 04:31
          所以在健康方面,让他们利用,那是他们的事。 我们有足够的有头脑的人来观察美国人。
          1. +1
            21九月2021 04:42
            所以在健康方面,让他们利用,那是他们的事。 我们有足够的有头脑的人来观察美国人。


            所以我们有头脑的人制造了 AK-12,但你看它是值得怀疑的 - 旧平台。
            1. -2
              21九月2021 04:46
              他们没有制造新的机枪,而是试图对旧平台进行现代化改造,当米哈伊尔·季莫费耶维奇的设计中最后一滴被挤出时,卡拉什尼科夫的担忧会做什么?
              1. +1
                21九月2021 05:02
                他们没有制造新的机枪,而是试图对旧平台进行现代化改造,当米哈伊尔·季莫费耶维奇的设计中最后一滴被挤出时,卡拉什尼科夫的担忧会做什么?


                所以,按照你的逻辑,你应该一直用AK-47? :) 东西我不明白你。 正如你所说,几乎所有的世界“先进”军队都配备了旧平台,这些平台已根据现代要求进行了现代化改造。 用全新的“平台”命名世界军队? 只有 2 支军队浮现在脑海中(FAMAS 和 AUG 一样,不能被称为全新的“平台”(自动机器)——上世纪 70 年代的发展)——以色列和德国。 对于 Tavor,我不会说(虽然布局方案也很旧——bullpup 是在 30 世纪 20 年代发明的),我不确定,但 G-36 只不过是一个现代化的旧“平台”AR -18. 从描述来看,Tavor 也是 AR-18 的变体。 那么,您认为什么是现代平台?
                没有必要对 AEK 卑躬屈膝——AEK 绝不适合军用机枪。 对于特种部队来说,是的,但不是作为军队机枪。
                1. -1
                  21九月2021 05:16
                  有一点我不明白你

                  好吧,你不明白,好吧。 我想说的我已经说了,我不会在你面前“卑躬屈膝”。 很高兴留下来。 hi
                  1. +1
                    21九月2021 07:25
                    嗯,也就是说,基本上没什么可说的。 很明显。
                    1. -2
                      21九月2021 07:26
                      为你高兴。 当一切都清楚时,这可能是非常好的和愉快的。
                2. 0
                  24九月2021 07:28
                  有必要做点什么吗?
                  总的来说,有必要在最轻和最小的侧支架上将最轻的准直器释放到 AK-74,将枪托折叠单元向右移动(这样枪托不会干扰准直器)并添加一个新的保险丝垫。 全部
                  1. 0
                    25九月2021 05:26
                    有必要做点什么吗?
                    总的来说,有必要在最轻和最小的侧支架上将最轻的准直器释放到 AK-74,将枪托折叠单元向右移动(这样枪托不会干扰准直器)并添加一个新的保险丝垫。 全部


                    侧支架是 60 年代和 70 年代的技术。 您是否建议21世纪的太阳在20世纪下半叶拥有突击步枪? :)
  6. +6
    20九月2021 16:23
    某种泥泞的小文章。 中国人把酸味和高味混合在一起。 我们正在讨论这个问题。 我们很奇怪。
  7. +1
    20九月2021 16:25
    Quote:sanek45744
    你的证据在哪里!?

    设计和墨盒一样,还需要什么证明? 也许 AK-12 被充以魔法符文以提高准确性?
    1. +3
      20九月2021 17:27
      人们也有几乎相同的“设计和墨盒”,但有细微差别,有些人有天才,而另一些人则有 Kunstkamera 的展品。
  8. +5
    20九月2021 16:37
    说起俄罗斯的高超音速武器,却很少有人记得AK-12突击步枪在俄罗斯步兵中的出现

    理所当然。 这些可以说是完全无法比拟的东西。 原则上,即使个人的绩效特征增加 20-30%,也不会改变战略联盟的任何内容。 与高超音速武器不同,高超音速武器灾难性地改变了进攻性武器和防空/导弹防御的平衡。
    打个比方——如果你有一把机枪,那么刀的质量和尺寸就不再发挥作用了。
    1. +1
      20九月2021 17:42
      如果一个步兵击中敌人的几率高出20-30%,那么他将主导战场,超音速解决不了占领领土的问题。 也许您想比较“大badabum”和步兵?
  9. 0
    20九月2021 16:46
    Quote:svp67
    Quote:Yrec
    AK-12 是一种带有皮卡汀尼导轨的普通 Kalashoid。

    你必须把它拿在手里吗? 并拆卸和重新组装?

    组装/拆卸对精度有很大影响吗? 我手里拿着很多东西。 除了第 108 名外,任何卡拉斯德都将进行一次桶式抛掷。 由于活塞,它与肩部产生力矩。 从机器上看,AKM 和 AK-74 的精度几乎相同,尽管有不同的弹药筒。 AK-12 基本上没有什么不同。
    1. +5
      20九月2021 17:04
      因为它没有什么不同,但数字!
    2. +2
      20九月2021 17:39
      那么它的生产意义何在? 如果他
      没有什么不同。
    3. -2
      21九月2021 03:52
      从机器上看,AKM 和 AK-74 的精度几乎相同,尽管有不同的弹药筒。 AK-12 基本上没有什么不同。


      技术科学的沙发博士立即可见 笑 笑

      有许多根本区别 - 长瞄准线,这不能通过简单的调整来实现,KSK 的连接方式不同,这使得可以在不持续归零的情况下放置/移除瞄准器,悬挂的前端,另一个排气组件。 或者你的根本区别是什么? 然后向我解释 M-4 和 HC-416 或例如 SCAR-L 之间的根本区别?
      1. 0
        24九月2021 07:33
        AK_12没有长瞄准线,前准星在油箱上
        瞄准具本身,作为我们条件下的军队瞄准具,是有争议的,既有优点也有缺点。
        1. 0
          24九月2021 12:30
          AK_12没有长瞄准线,前准星在油箱上

          所以呢? 瞄准线变长了,这是事实。

          瞄准具本身,作为我们条件下的军队瞄准具,是有争议的,既有优点也有缺点。

          至少半个世纪以来,所有北约军队都在使用这种瞄准镜——他们不会吹胡子,也不会擦去喜悦的泪水。
  10. 0
    20九月2021 16:57
    哦,从苏美尔部落挖出多少“专家”)))
    哈亚特是一把出色的机枪。
  11. +1
    20九月2021 17:01
    他一生中有一次在研究所的一次军事会议上用 AK 74 机枪射击。 在 12 轮中,我击中了 3 个增长目标和 2 个机枪巢。 射击距离300米。 如果AK 12更好,那我不知道还需要什么
  12. -1
    20九月2021 17:03
    有一次关于非洲的战士,手持卡拉什尼科夫冲锋枪,他们谈到了一个非技术人员手中的武器 - 一块金属。 但是他们学会了。 他们使用弓作为一种沉默的手段,并且知道如何摆脱机器。
    1. -1
      20九月2021 17:37
      谁教他们的?
      1. -1
        20九月2021 17:47
        视觉教会了他们!
  13. +5
    20九月2021 17:25

    新卡拉什尼科夫 AK-12。 详细概述。 有趣的细节
  14. 0
    20九月2021 17:37
    第五代飞机的发动机掩盖了这样一个重要的发展——最新的杀伤人员地雷和头盔((
  15. -2
    20九月2021 18:04
    [media = https:////.ru/video/32350669493]
    Quote:SKVichyakow
    这是卡拉什尼科夫关注的自定义文章这一事实不言而喻。 你不赞美自己,没有人称赞.


    对于那些不知道的人 - 关注“卡拉什尼科夫”,实际上是一个私人“办公室”(51% - “Rostec”和 49% - “私人贸易商”)。

    电影《有性格的女孩》中的一句台词正好适合这种情况。
    https://ok.ru/video/32350669493
    wassat 笑

    嘘。 不幸的是,该网站的功能允许您“直接”插入来自特定视频托管的视频。
    1. -1
      20九月2021 19:14
      据推测,在制造 AK-12 时,广泛使用了计算机建模,即自动化运动部件的质量和尺寸组合的不同变体。 ,因为众所周知,即使机制上的微小变化也会显着改变射击的性质,例如,螺栓弹簧参数的变化。 ,今天的建模让你可以在众多选项中进行排序,从中选择一个。我会清理它,你会折磨自己挑出污垢
    2. 0
      21九月2021 05:22
      因为很少有人试图插入指向同学的链接。))))
      1. 0
        21九月2021 09:47
        引用: 诺曼
        因为很少有人试图插入指向同学的链接。))))

        在“YouTube”上,并非总能找到所需的情节(这个情节,只能在“确定”上找到)。 是的,在“YouTube”上有“版权”,一切都太“泥泞”了。
  16. -1
    20九月2021 20:30
    我们多么喜欢给猫头鹰染色! 我活了多少年,但我从未停止对同胞的这种特殊性感到惊讶。
    1. +3
      20九月2021 20:49
      引用:核心
      我们多么喜欢给猫头鹰染色! 我活了多少年,但我从未停止对同胞的这种特殊性感到惊讶。
      而你从KK那里给自己买了一把民用武器,很有可能会和那些骂他的人有同样的感受。
      1. -2
        21九月2021 05:09
        而你从KK那里给自己买了一把民用武器,很有可能会和那些骂他的人有同样的感受。


        我拥有 MP-155 并用它打猎 6 年。 我对枪很满意。 价格质量。 对于 6 年的所有权,一开始只有 2 次延迟,当时我以 -30 的速度射击。 当然,快门不像贝内利或贝雷塔那样移动顺畅,但它可靠且不异想天开。
        1. 0
          21九月2021 16:14
          好吧,毕竟,你的枪只是正式的卡拉什..伊热夫斯克做到了,他们有自己的武器学校..而且它是在工厂被纳入 KK 之前很久开发的..
          1. 0
            21九月2021 17:40
            好吧,毕竟,你的枪只是正式的卡拉什..伊热夫斯克做到了,他们有自己的武器学校..而且它是在工厂被纳入 KK 之前很久开发的..


            卡拉什也造了伊热夫斯克,其实只有伊热马什,没有伊热梅赫。 而报价是购买KK的民用武器,MP-155是KK的民用武器。
      2. -1
        21九月2021 05:24
        你有没有想过军用和民用模型是完全不同的武器
    2. +3
      20九月2021 21:47
      我同意你的看法。 我在明斯克的陈列室给自己买了一辆新的 Lada。 我是来俄罗斯联邦看望朋友的,大家都一致骂我怎么能买到这样的g.....
      我认为我离开了 4 年并且对这辆车很满意的论点没有被考虑)))
  17. 0
    20九月2021 21:44
    呃......我们(在巴什科尔托斯坦共和国)可能要在 20 年后才能到达我们......
    与此同时,我们仍将使用苏联的储备......
  18. 0
    21九月2021 07:25
    玩具好,让沙发达人不至于坑爹! 工作准确,朴实无华,没有拒绝。我们孤儿院(Togliatti)的任何人都会确认
  19. 0
    21九月2021 09:13
    现代战斗自动武器的根本改造问题可以通过对无壳射击的卡拉什尼科夫突击步枪进行现代化来解决。这个问题的解决方案在于创造在自动射击过程中有效冷却枪管和膛室的装置的可能性。 这取决于卡拉什尼科夫关注的专家,他们正在推迟解决这个问题。
  20. -1
    21九月2021 10:07
    引用:-Dmitry-
    从机器上看,AKM 和 AK-74 的精度几乎相同,尽管有不同的弹药筒。 AK-12 基本上没有什么不同。


    技术科学的沙发博士立即可见 笑 笑

    有许多根本区别 - 长瞄准线,这不能通过简单的调整来实现,KSK 的连接方式不同,这使得可以在不持续归零的情况下放置/移除瞄准器,悬挂的前端,另一个排气组件。 或者你的根本区别是什么? 然后向我解释 M-4 和 HC-416 或例如 SCAR-L 之间的根本区别?

    瞄准线几乎没有增加 - 准星从枪管切口向后移动,气体组件相同,前端悬挂 - 没有这样的事情。 带有皮卡汀尼导轨的接收器盖包含在 AK-74 的“Bodykit”套件中。
  21. -3
    21九月2021 10:23
    AK-12失败,最近他们在西伯利亚的Zvezda展示了一场特种部队的比赛。
    他们有AKS,并带有木制前端。
  22. -1
    21九月2021 10:46
    https://tvzvezda.ru/news/2021415255-FpJW8.html
    ARMI-2021框架下的滑雪登山比赛国际舞台“Sayan March-2021”开幕式在西萨彦山举行
    不是一个 AK 12,都是 AKS。
  23. 0
    21九月2021 13:16
    昨天。 为什么需要新鲜。 前天吃的。
  24. +1
    21九月2021 13:19
    没有“套鞋之国”留下的积压,今天的俄罗斯将死去。
  25. 0
    21九月2021 14:25
    奖杯弹药仅由破坏组织使用。
  26. -1
    21九月2021 16:58
    当我读到批评文章,说 AK-74 和其他人在连发时不够准确时,我总是会想到中东、非洲、叙利亚的编年史,因为当地的战士会连连跳动,伸出双臂将他们的 AK 举过护墙.“阿拉伯射击”。他们很穷,不知道这样的射击从AK来看不是很准确。)))
  27. +1
    21九月2021 22:39
    我觉得这里有必要争论的不是设计的新颖程度,而是中国同志称赞AK的改进作为显着提高我们传奇的战斗能力的一个因素是多么正确。
  28. 0
    22九月2021 13:16
    现代世界中的步枪不再是一种在敌对行动中作为军队近身自卫的具有优势的武器。
    例如美国人对M4有很多抱怨,但他们并不急于改变它,因为这不会影响任何事情。
    因此,他们做了正确的事情,在这个阶段他们没有对 AK 的设计进行重大改变,将自己限制在轻便的人体工程学和小工具上。
    当步兵部队可以使用它来打击广泛的目标并解决更大规模的战术任务时,未来战场的真正武器就会出现。
    例如,打击无人机、装甲车、摧毁建筑物、从数公里外和封闭位置对人力进行准确有效的射击。
  29. 0
    22九月2021 15:26
    你改变了什么? USM、枪管锁定系统、活塞行程或间隙? 为什么它变得更准确? 自 1946 年以来的根本变化是什么,不包括从 7,62x39 重新卷曲的袖子。
    可调节的枪托、皮卡汀尼导轨和隐藏加油器的把手? 这就是 KB 的全部能力。
    拉达轿车茄子! 一些市民还认为低调的Priora 是汽车行业的杰作。
  30. 0
    22九月2021 16:40
    我不明白人们对 AK-74/AKM 据称射击精度低的歇斯底里。 单身人士通常处于自己的水平,并且在排队 - 正是您所需要的。 在近距离战斗中击中目标的最简单方法是什么:用狙击步枪还是用带有雄鹿弹的霰弹枪?

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