Moon Race:玩够了故事结局

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看情况,Roskosmos再一次不丢脸(实际上丢脸),那就出人意料了。 我只想问:那是什么?

事情是这样的:萨马拉火箭和航天中心“进步”总干事德米特里·巴拉诺夫说,代号为“叶尼塞”的超重型月球火箭的设计工作已经停止。



更准确地说,它们在技术设计阶段就停产了。 当然,正如巴拉诺夫所说,只要有俄罗斯联邦的意愿,该中心将能够继续它已经开始的工作。

但是,显然,它不会。 玩够了。

4 亿卢布和XNUMX 年的工作——仅此而已。 今年XNUMX-XNUMX月,技术设计本该完成,却出现了这样一个出乎意料(其实不是很)的决赛。 谢谢大家,你们自由了。 XNUMX亿将在某处蒸发。

工作期结束前一个月。

很难说那里解决了什么问题以及它是否完全解决,但去年已经很明显出了问题。

这是去年 XNUMX 月,我们不朽的 Roscosmos 总经理 Dmitry Rogozin 在他的 Facebook 页面上(我们没有其他平台可以处理严肃的事情)开始推测氧气-煤油对不再相同,我们不得不改用甲烷. 当然,美国人在飞,这意味着我们也需要“在空中”。

也就是说,所有氧气和煤油的发展都应该以友好的方式搁置一旁,转向甲烷氧气。

什么都没有。

一方面,他们离开“庚基”这一事实可以说是一项成就。 一对不对称二甲基肼(又名“庚基”)和四氧化二氮有一些优势,但它不仅对环境有害,而且对操作人员也有害,这是事实。

所以使用一对“氧气-煤油”已经是一个成就。 现在 - 甲烷...... 难以理解的洗牌开始了。

2021年XNUMX月,俄罗斯科学院空间委员会建议推迟超重型火箭的研制。 XNUMX 月,巴拉诺夫表示,由于需要对导弹的外观进行某种修正,因此工作暂停。 有人谈论需要加长火箭机身。

好吧,事实上,这是结局。 制造超重型运载火箭的工作已完全停止。 一些人认为,改用甲烷是 Rogozin 的个人倡议。

体面和合乎逻辑的结果。

当然,巴拉诺夫乐观地说,他可以在他的中心制造一个以甲烷为燃料的火箭。 或者他们可能不会。 Luna-25的发射也被推迟到明年年中。 Rogozin 向普京讲述了 Oryol 飞船正在接受测试的故事,但出于某种原因,他展示的不是飞船和测试,而是一个模型。

一般来说,一切都像往常一样。

与此同时,不久前,我们的许多国家爱国媒体都为 2024 年将不会登上月球而流下同情的泪水。 最有可能是 2025 年。 宇航服还没准备好。 他们计算了美国人在开发新的月球太空服上花了多少钱,对此提出了批评。

问题是美国人真的在为他们的月球返回而努力。 他们会有宇航服。 他们会有一艘船。 他们会有一个助推器。 在谈了几年蹦床,几年彻头彻尾的嘲讽之后,马斯克的船不仅飞了起来,还打破了市场。 显然,它们将继续飞行。 包括月亮。

但俄罗斯会发生什么,除了下一轮的“预算发展”,我还不能说。

但与美国不同的是,我们没有超重型火箭。 以这样的速度,未来10年甚至连布局都没有预料到。 没有月球船。 没有月装。 是的,批评美国人很容易。 让我们看看它会如何(如果有必要)改进苏联月球太空服“Krechet”。

其实,什么都没有。 只有一种无法抑制的批评美国计划的欲望。 从字面上看,实际上,从半个世纪前我们是第一个这一事实开始。

关键词是“曾经”。 而明天或后天俄罗斯能在什么地方再次成为第一,很难想象。

但今天,美国人没有登上月球的话题被夸大了。 这一切都是在好莱坞的展馆里拍摄的。 好吧,每个人都不止一次阅读过关于某个特定主题的所有这些阴谋论。 美国人没有登上月球,因为他们不可能先于俄罗斯人到达那里。 以此类推,无止境。

这里我想引用一个非常有趣的人的意见。 Konstantin Petrovich Feoktistov,苏联飞行员,苏联英雄。 他在多座船“Voskhod”上完成了他唯一的一次飞行,他直接参与了该船的建造。


不幸的是,康斯坦丁彼得罗维奇在 2009 年离开了我们,但在 2000 年离开了他的作品《生命的轨迹》。 在昨天和明天之间。” 关于那些年的事件的平静和自信的故事。

自然,康斯坦丁彼得罗维奇在他的书中也提到了恶作剧的问题。 即便如此,20 年前,这个问题还是让很多人兴奋不已。 那么美国人真的在月球上,还是虚构和美丽的拍摄?

“至于关于登月远征的可能性的出版物,这是一种众所周知的文学和政治手段,以前曾多次使用过。 在加加林逃跑后,一些美国记者就可能的恶作剧发表了看法。

但官方圈子(政府、美国宇航局)并没有做出这样的声明。 原因很明显。 他们总是有很好的情报,他们可能知道我们正在密集地研究宇宙飞船,1961 年 XNUMX 月有三艘飞船被送往 Tyura-Tama 试验场。 最重要的是,他们通过地球无线电话与加加林通话,可以记录传送到飞船的信号、从飞船传送到地球的遥测信息,甚至还可能将加加林的电视图像传送到地面点。 所以美国人知道加加林实际上已经完成了飞行,并且表现得非常正确。

当阿姆斯特朗、奥尔德林和柯林斯飞往月球时,我们的接收无线电设备接收到来自阿波罗 11 号飞船的信号、对话以及有关退出月球表面的电视画面。

安排这样一个骗局可能不比真正的探险困难。 为此,有必要提前将电视转发器降落在月球表面,并再次提前检查其运行情况(传输到地球)。

并且在模拟远征的日子里,需要向月球发送无线电中继,以模拟阿波罗在前往月球的飞行路径上与地球的无线电通信。 他们并没有隐瞒“阿波罗”的工作规模。

1969 年他们在休斯敦向我展示的东西(控制中心、看台、实验室)、洛杉矶的工厂制造阿波罗飞船和返回地球的下降器,按照这个逻辑,应该是仿制品?! 太复杂太搞笑了。”


一个伟人的意见。 那些年事件的直接参与者。 顺便说一句,他还回答了为什么他们之后这么久没有飞上月球的问题。

没有任何意义。

登月计划本身为时过早。 以及加加林的飞行。 有些人必须证明社会主义制度的优越性,而另一些人则必须证明资本主义制度的优越性。 在月球探险中,美国人证明了他们的能力并冷静下来。 探险失去了意义,因为一切,他们留下的印记,带来了土壤。 在那个时候,从月球上获得更多的东西在技术上是不可能的。

今天,当太空计划的主要参与者没有理由“走在地球其他地方之前”飞行时,工作进展并不那么快。 美国人的拖延也是可以理解的。 他们不再需要飞行和“标记”月球。 他们需要回来。 明天要做到这一点将比昨天困难得多,正是因为他们已经登上了月球。

而我们的也不能着急。 特别是在征服月球、火星、金星、土星、小行星方面。 我们已经领先于我们那里了。 因此,速度并不是那么重要。 也许更重要的是不要做出显然没有人会遵守的空洞承诺。

一般来说,什么是太空飞行? 首先是研究和进步。 科学技术思想的发展。

让我们看看美国人从他们的月球计划中得到了什么?


1、采用土星5号运载火箭二级氢氧发动机。 结果表明,氢-氧对的效率几乎是煤油-氧对的一倍半。 确实,而且在爆炸方面更危险。

2. 宇航员返回地球的下降运载工具。 更准确地说,它的热保护。 毕竟,月球车以第二个空间速度返回,大于轨道速度,11 公里/秒。 因此,来自大气的影响是更高的温度。 月球飞船的发展成为保卫航天飞机计划的基础。

3.登月系统。 在没有大气的情况下使用火箭发动机垂直着陆,用于装载特别易碎货物的模块 - 一个人。

4. 月球车控制系统。 着陆器应该起飞,接近轨道舱,停靠并返回地球。 考虑到距离,这是一份非常体面的工作。

5. 用于发电的氢氧发生器。

可以质疑以下几点。

6. 一套仪器,可以提供有关月球表面及其下方正在发生的事情的信息。 这些信息可能非常重要,但自动站也可以处理运送仪器的任务。

7. 获得了人步行和乘车的运动体验。 总的来说,这些实验的价值也是值得质疑的。

一般来说,政治游戏。 从某种意义上说,结果比实现更具政治性,您必须同意。

现在,50 年后,一切几乎可以从头开始,因为实际上,美国人在月球计划框架内所做的一切都是出于政治目的。

俄罗斯在什么都没有的情况下被包括在内,这有什么意义尚不完全清楚。 很明显,我们将无法“赶超”美国和中国。 最近围绕科学模块的折磨已经证明了这一点。 但是对于第一频道的太空电影,通常是一个单独的对话。

事实上,除了毫无根据的(然而,像往常一样)罗戈津关于我们将拥有什么的声明,我们今天一无所有。 对于那些热切希望相信它的人来说,俄罗斯登月计划只不过是一个童话故事。

在俄罗斯拥有运载火箭、行星际飞船和月球太空服之前,月球上不会有花园。 虽然这三个组成部分确实不存在,但谈论飞往月球的航班毫无意义。

首先,真正的登月计划的这些组成部分必须不是用言语来创造的,而是用行动来创造的。

与此同时,你可以用这样的理论来娱乐自己,即我们所知道的关于登月飞行的一切都是好莱坞的赝品。 这是非常令人兴奋和鲁莽的。 这让自豪感有点受宠若惊,尤其是对那些被困在上世纪 60 年代的人来说,当时两个大国在太空竞赛中走到了一起。

顺便说一下,这是一个很好的竞争方式。 比提高质量和增加核电荷数量的竞赛要好得多。

但那是两个非常伟大的国家。

今天,当然,人们可以支持那些相信月球上什么都没有的阴谋论者。 这一切都是在展馆和蒙太奇中拍摄的。 这很好地支持了那些了解俄罗斯在太空探索方面的成功接近于零的人的自豪感。

古代宇宙飞船的轨道运输并不成功。

但是如何处理固定反射器、照相机、地震仪、登月舱“阿波罗 11 号”下部的图像呢?


很明显,所有美国照片都是蒙太奇、素描和赝品。 但我通常谈论的是印度人。 在自动行星际空间站“Chandrayaan-2”上,印度人拥有最远距离的绕月相机。 而印度人为了检查相机的运行情况,“走过”了美国人拍摄的已知地方。 有什么可以比较的就好了。

当然,你也可以指责印度人为了取悦美国人而造假。 没问题。 但是,总的来说,它已经证明了某种世界阴谋。

在一般情况下,这是可悲的观察,并再次批评俄罗斯宇宙航行的“成功”。 正因为话多,成功的少。 更准确地说,根本没有。

有时会有一种奇怪的感觉,以至于 Roskosmos 正在发生某种混乱。 没有人真正了解需要做什么,但每个人都齐声模仿这样的布朗运动。 以便其他人可以看到“过程已经开始”。

项目是有声的,大量资金被用于坦率地难以理解的目标。 但实际上 - 什么都没有。 轨道出租车。 好吧,至少我们还在展示卫星。

一般来说,最终 故事 即使对于最顽固的乐观主义者来说,也可能并不完全乐观。 俄罗斯将在轨道上为第一个频道拍摄某种“电影”,为此牺牲最后一个太空舱,就是这样。 一个窗帘。 决赛。

火星上的苹果树和月球上的李子当然会开花。 但恐怕不是俄文版。 对我们来说,剩下的就是每年一次,大约在 12 月 XNUMX 日,自负地脱口而出“我们是第一个”的主题。

但二十年后谁会关心这个? 当然不是美国人和中国人,他们会全力以赴地在月球矿井中耕作,丰富他们的国家。
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218 评论
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  1. +30
    17九月2021 05:58
    有时会有一种奇怪的感觉,以至于 Roskosmos 正在发生某种混乱。 没有人真正了解需要做什么,但每个人都齐声模仿这样的布朗运动。 以便其他人可以看到“过程已经开始”。

    小说! 这是正确的!
    传染 - 球结束了,蜡烛熄灭了......

    这里的主要内容:
    十亿卢布 和 4 年的工作——仅此而已.
    1. 评论已删除。
      1. +16
        17九月2021 10:42
        很明显不会有一次性的超重煤油,因为现在很清楚不会有可重复使用的超重甲烷。 尽管如此,多次选择甲烷本身是正确的,应该注意,这样以后就不会装腔作势“你什么都不喜欢,什么都不讨好你,你不喜欢煤油,你不喜欢”不喜欢甲烷”。
        1. -8
          17九月2021 12:21
          因为现在很清楚不会有可重复使用的超重甲烷 - Will 并且它是根据阿穆尔液化天然气相同的 RD 0169 组件创建的,作为叶尼塞的第一阶段的一个元素,工作被暂停而不是取消。
          “超重型火箭将花费巨额资金,该计划本身将非常昂贵。最新的技术”,- Roscosmos 的负责人说。

          10 月 XNUMX 日,进步火箭和航天中心负责人德米特里·巴拉诺夫表示,为登月计划而打造的叶尼塞火箭的开发已暂停,设计人员正在等待改变外观的决定。

          “它的外观是可以纠正的。现在这个问题还没有完全解决,所以现在暂停开发。我们准备在做出适当的决定后继续工作。我认为这是几个月的事情,我会说,在今年年中之前,“巴拉诺夫告诉记者。

          15 月 XNUMX 日,罗戈津宣布超重型月球火箭叶尼塞的新概念将在三到四个月内推出。“鉴于现代可重复使用的趋势,这一决定非常合乎逻辑——我们正在等待阿穆尔号的首飞液化天然气火箭 - 它会飞和叶尼塞。
          1. +13
            17九月2021 13:01
            不幸的是,要制造超重型可重复使用的火箭,仅仅让 Roscosmos 说这项工作没有停止,它将在那里的某些东西的基础上完成是不够的。
            1. +3
              18九月2021 11:52
              一切都很简单 - 导弹和发动机的开发是一件很长的事情,但在 topvar 他们认为他们可以在一周内解决所有问题......顺便说一下,没有人拒绝安加拉,所以第一次发射和进一步发射在叶尼塞准备好之前,将由沉重的Hangara进行..没有意义成为第一个 - 你需要慢慢来,正确地走得彻底
          2. +20
            17九月2021 13:15
            很高兴你向我们引用了罗戈津先生的启示。
            很遗憾我们没有从这次采访中得出正确的结论。 他们就是这样。
            复合罐不可用。 以及关于它们的最新技术,这是 Rogozin 咆哮的。
            没有甲烷发动机。 原型 RD-0169 最多只能在 2025 年准备好(如果有的话),罗戈津本人谈到了这一点。
            没有从“一般”这个词创建可重用步骤的经验。
            那我们在说什么? 那不是什么鬼东西。 只有口头上的外壳,应该可以掩盖Roscosmos制作超重的无力感。
            “从技术上讲,我们现在准备开始建造超重型火箭,”罗戈津说。 那些。 还没开始? 更远。 从技术上讲,它如何? 开始组装第一阶段? 什么架构? 在哪个中央银行? 什么XO? 什么引擎? 还是在罗戈津的理解中,“技术上”最终至少诞生了超重的概念? 还是给PZ配音? 开始做EP?
            Traut Zubdaevich 有时甚至会思考他所说的话的含义吗?
            我记得对他的一次著名采访。 从中引用两句:
            “1.”设备已经购买——我们正在制作联盟5号火箭,这个设备可以用来制作超重型火箭。”
            2、“我们需要一种新的火箭。阿穆尔-液化天然气实际上是一种将取代联盟2号的火箭,它也将成为制造超重型火箭的原型。”
            感觉如何? 我强调 - 取自对俄罗斯航天大师的一次采访。
            1. +12
              17九月2021 14:38
              格鲁什科没有离开甲烷氧气发动机。 现在的问题)
              1. +30
                17九月2021 15:08
                正如已经提到的,我们对所有不是从苏联继承的东西都有问题。
            2. -9
              17九月2021 19:08
              没有甲烷发动机。 RD-0169 原型机将准备就绪(如果有的话),最多只能在 2025 年完成,并且超重型应该在 2028 年至 2032 年地区按计划完成并发射。 没有从“一般”这个词创建可重用步骤的经验。 这只是阿穆尔液化天然气的经验,几次发射和着陆就足以进行测试。
              1.“设备已经购买——我们正在制造联盟5号火箭,这个设备可以用来制造超重型火箭。”
              2、“我们需要一种新的火箭。阿穆尔-液化天然气实际上是一种将取代联盟2号的火箭,它也将成为制造超重型火箭的原型。”
              感觉如何? 我强调 - 取自对俄罗斯航天大师的一次采访。 而联盟号 5 号火箭已经在制造阿穆尔液化天然气,他们承诺只在 2026 年发射联盟号 5 号,最有可能在 2024 年初它会飞行——正如他们所说,等待 2024 年和 2026 年。
              而这些一天到晚不断发牢骚的文章,已经厌倦了。
              1. +12
                17九月2021 20:09
                你知道关于白牛的童话有什么好处吗? 事实上,它可以无休止地讲述。
                等等……等等……等等……等等……等等……
                出于某种原因,美国和中国没有等待。 他们做到了。 马斯克长期以来一直在制造重型猎鹰。 中国向LEO投掷5吨CZ-25B没有任何问题,而CZ-5 / YZ-2在GSO投掷4,5吨,在GPO投掷14吨,早就确定了超重型CZ-9的概念,并用威力和主力铆接了它. 而他也没有犹豫和投掷,白发苍苍的华夏学界也不用绞尽脑汁想这个概念。 而且他们不会在周四的每一场雨过后改变它。
                但是喋喋不休,从空到空的Roskosmos倒是真的厌烦了。
              2. +8
                17九月2021 21:09
                Quote:Vadim237
                而这些一天到晚不断发牢骚的文章,已经厌倦了。

                很久以前我曾经说过,我们火星苹果树的爱好者们卷起嘴唇开始明白我们甚至不需要月球计划,这就是为什么他们现在逐渐导致我们不会飞到那里的原因直到 21 世纪中叶。 这就是为什么我们需要冷静地接受这样的声明,1,5亿卢布用于制造火箭的支出根本不一样,因此我们不得不拔掉头上的头发。 玩够了,够了,是时候搞军事太空了..
                关于尊敬的宇航员的发言
                当阿姆斯特朗、奥尔德林和柯林斯飞往月球时,我们的接收无线电设备接收到来自阿波罗 11 号飞船的信号、对话以及有关退出月球表面的电视画面。
                那么我们可以说他被误导了——我们没有像世界上所有其他国家一样接受任何来自月球的电视画面,并且在休斯顿的屏幕上拍摄的镜头在网络上播出。 这是一个完全不同的印花布,对于那些参与该主题的人......
                1. +4
                  18九月2021 00:18
                  和网络广播从屏幕拍摄


                  而这里“在网络中”和“我们没有接受”? 自然而然,从月球传来的画面根本就不是家用电视的载频(除了不同国家标准不同),极化错误,甚至可能是小写和框架错误的标准。 并被专用设备的窄波束天线接收。 然后它被显示在屏幕上,并在世界各地显示。 但它是从月球广播的。 怎么造假? 那就是月球上的中继器,并按照“从地球那里画一幅画,然后回来”的原理。 但是,如果您将其他所有因素都考虑在内,是的,很多次,那么飞往月球会更容易、更便宜。
                  1. +2
                    18九月2021 01:23
                    美国飞往月球的航班:http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. +1
                      18九月2021 02:05
                      谢谢。 1973 年在苏联出版的一本书......
                      伙计们,与那一代相比,我们是侏儒。 即使在美国,甚至在苏联。 可能现在有聪明和勤奋的人和他们在一起,也和我们在一起。 但在从总统到色情女演员的表演明星的所有这些轻歌剧的滑稽动作背后,它们是不可见的,也不会被听到。
                  2. -9
                    18九月2021 13:47
                    引用:dauria
                    然后它被显示在屏幕上,并在世界各地显示。 但它是从月球广播的。

                    当时的电视技术水平可以立即将电视信号广播到网络上,但随后专家会通过干扰立即确定来自月球的信号是直接传来的,还是被隐藏起来的。 顺便说一下,节目播出有延迟 - 为什么会预见到,你没有想过吗?
                    引用:dauria
                    那就是月球上的中继器,并按照“从地球上来,在那里画一幅画,然后回来”的原理。

                    一切都简单得多——也许是在距离帕克斯不远的地方广播了一些美国运输机录制的信号减弱了,看看世界的无线电情报可以揭示什么。 澳大利亚人不被允许在美国设备上工作,这意味着他们根本不知道信号是从哪里传到帕克斯的,也不知道谁在距离天文台几百公里的地方飞行。
                    引用:dauria
                    飞往月球更容易、更便宜。

                    这不是成本问题,而是这种登陆和船舶损失的危险。 美国人主要害怕与苏联竞争的失败和形象损失,这就是他们去骗局的原因。
                  3. ANB
                    -2
                    19九月2021 10:46
                    ... 并被专用设备的窄波束天线接收。 然后它被显示在屏幕上,并在世界各地显示。 但它是从月球广播的

                    哎呀。 这将水倒在不信者的磨坊上。 正好来自月球?
                    一般来说,对我来说它是紫色的,但纯粹是技术上的,因为没有人跟踪来自月球的信号,那么光束可能来自邻近的展馆。
                    1. +2
                      19九月2021 12:04
                      一般来说,对我来说它是紫色的,但纯粹是技术上的,因为没有人跟踪来自月球的信号,那么光束可能来自邻近的展馆。


                      恰好相反。 首先,很容易找到方向。 即使有一对非定向偶极子。 其次,在这样的距离上,凭借真正的功率和灵敏度,他们只需要使用具有高方向性的天线。 直径十米的镜子,而且在地球的飞行和自转过程中,它们必须转向源的后面。 只有大气才能扭曲波的到达方向(相前)。 你能在如此巨大的行星上创造海市蜃楼吗? 几个轴承和 Kat 的无线电操作员失灵了。
                      1. ANB
                        -2
                        19九月2021 12:28
                        ... 首先,很容易找到方向。

                        进一步的文字是有用的,但不是必需的。
                        是否记录了来自月球的信号的方位并记录了信号?
                        那时它是否可以被破译都无所谓,现在它是可能的。
                        如果有一个轴承,那么你所有的论点都是正确的。 虽然......没有人对飞往月球和返回的航班提出异议。 唯一的问题是人们下船和返回的事实。
                      2. +2
                        19九月2021 12:39
                        如果有一个轴承,那么你所有的论点都是正确的。

                        听着……只需从 Edvid 提供的链接中阅读这本书。 它由我们的科学家于 73 年在莫斯科发表。 它纯粹是技术性的,涵盖了飞行的许多方面。 您只会为我们现在拥有 Rogozin 而感到羞耻。

                        I.I.俊英子
                        有礼貌的飞往月球的航班,
                        结构和特点
                        土星五号阿波罗

                        莫斯科1973
                        编辑团队
                        工程摘要出版物
                        主编——博士技术。 科学,V.M. Shestopal 教授
                        科学秘书 - Cand。 技术。 科学 N.K.索洛维耶夫
                        编委会成员:I. I. Artobolevsky院士,
                        A.I. Tselikov 院士,博士。 技术。 科学 P. N. Agaletskiy,
                        医生。 技术。 科学 A. 3. Chulkov, Cand。 技术。 L.A.多勃雷宁,
                        坦。 技术。 E.V. Kiyaev,工程学候选人科学 P. F. Konoplev,
                        坦。 技术。 科学 B. M. Loguntsov,博士技术。 M. I. 梅克勒,
                        坦。 s.-kh。 科学 N.A.Minkh 博士技术。 科学 A. T. Mitsevich,
                        坦。 技术。 科学 ND Sazonova, Cand。 技术。 Sci. Yu. N. Sorokin,
                        坦。 技术。 E. V. Sukacheva 博士技术。 科学 A. G. Fain,
                        坦。 技术。 Sci. L. V. Fomin, Cand. 技术。 Sci. V. 3. Freidberg,
                        英。 L.N.维诺格拉多娃
                        火箭工程系列科学技术成果,第 3 卷,“载人登月任务,土星五号阿波罗号的设计和特点”是对作品的回顾和系统化,相关信息发表在1969-1972 年苏联科学院。

                        第 3 卷描述了土星五号运载火箭和阿波罗飞船的设计、重量、飞行特性和太空飞行测试。 考虑了阿波罗飞船的控制系统、地月地飞行轨迹瞄准原理、导航、飞行轨迹修正、紧急返回方法等。
            3. 0
              17十月2021 14:18
              在俄罗斯联邦,没有“可重复使用”的航天发射场——直到库页岛或千岛群岛出现沿海航天发射场,如佛罗里达州,可重复使用的航天发射场只是梦想成真......中国已经解决了这个问题)陌生人仔细观察也不会受到伤害。
            4. 0
              21十月2021 15:36
              Quote:Cosm22
              很高兴你向我们引用了罗戈津先生的启示。
              很遗憾我们没有从这次采访中得出正确的结论。 他们就是这样。
              复合罐不可用。 以及关于它们的最新技术,这是 Rogozin 咆哮的。


              你写的好像这一切都是罗戈津个人的错。 让我提醒您,罗戈津在 2018 年成为 Roscosmos 的负责人。 而他被任命正是因为他至少能够在东方建立一些秩序,在俄罗斯联邦的前任领导下,那里充斥着混乱、盗窃和腐败。 俄罗斯项目的所有问题都不是在罗戈津的领导下出现的,而是在他很久之前出现的。 而他们不是他的错,而是那些“有能力的受人尊敬的业内人士”,他们没有为国家承担共同的任务,而是立即开始游说,将资金重新分配给“本土公司” . 正因为如此,我们20多年来一直在从火箭扔到火箭,新飞船的外观在不断变化,单元和发动机的发展计划没有协调。 这是巴达克。 这就是试图与当局保持联系的“受人尊敬的专家”所带来的行业。 是他们,而不是罗戈津,用卢布换来了苏联太空的巨大遗产。
              还有罗戈津……那么罗戈津呢? 他自己会在 2 年内开发出甲烷发动机吗? 还是他自己设计的复合坦克?
              沃罗涅日化学自动化设计局 (KBKhA) 正在开发 RD-0169 发动机 与1997几年... 罗戈津一直在放慢速度吗?
              或者罗戈津承担了赫鲁尼切夫中心的债务?
              1 年 2019 月 2 日,Roscosmos D. Rogozin 负责人告诉媒体,由于所有免费资金都用于偿还中心的债务,因此国有公司无法为可重复使用的火箭开发有前途的甲烷发动机。 赫鲁尼切夫。 如果资金出现,由于KBKhA的发展,甲烷发动机可以在3-XNUMX年内制造出来
          3. 0
            25九月2021 18:42
            难怪。 它不断加长,起初它是骑着自行车绕着它转的。 然后我不得不坐车去。 然后它来到了直升机。 但是当已经需要坐战斗机进行检查时,这里没有足够的航空煤油供战斗机使用。 我不得不关闭图片。
        2. +12
          17九月2021 13:49
          绝对正确的观点,military_cat。
          如果安加拉还没有让人想到,即使是载人版本,我们现在还能谈论什么样的超重?
          对甲烷的强调是正确的。 很明显,我们不能对它施加超重,但阿穆尔液化天然气可以产生一些东西。 今天,这可能是最有希望的选择。
          1. +9
            17九月2021 16:19
            我非常怀疑阿穆尔液化天然气公司会做什么。 在这里,当然,比可重复使用的超重的情况有更多的机会,但是,尽管如此,在我看来,在最有可能的变体中会有这样的事情:起初他们不会掌握工作回报程序并会说不需要回报且无利可图,在一次性版本中结果更好。 然后他们会说在一次性版本中它与 真力时(Zenith) Soyuz-5,没有可重复使用性的甲烷没有特殊用途,所以为什么在已经有的情况下这样做 顶点 联盟5号,只是为了驱散势力和手段。 结果,该项目被取消,宣布它已经以表格形式准备就绪 真力时(Zenith) Union-5,没坏的没必要修。
            1. +4
              17九月2021 18:36
              唉,这个版本有存在的权利。 很遗憾。
              如果他们终结了阿穆尔号,那么第五个联盟号就是一条死胡同。 这根本就不是进步。
              是的,S-5 可能会缩小 S-2 和 Angara-5 之间的差距。 但是您可以立即忘记可重用性以及国际市场上的竞争。 结果证明它比 Zenit 更贵、更重,重量也不是很好。 RB是必不可少的。
              为什么,还需要做……《天顶》在那个时代是非常好的,但它诞生了很长时间,在痛苦中。 即使在起飞后,它在非常高的可靠性方面也没有什么不同,尽管启动自动化不错。 FBG RD-171是0,978,同样的梅林是0,9988。 即使两个引擎出现故障,也可以增加冗余。 有什么好谈的……但RD-171MV VBR,事实上,甚至还没有被开发出来……“S-5”需要多长时间才能开始飞行很难说。
              而“S-5”和“丘比特”这两个项目,哈萨克斯坦共和国不会同时拉……除了文字。 伤心...
          2. -7
            17九月2021 19:15
            我们现在可以谈论什么样的超重,如果还没有想到安加拉,即使是在非载人版本中。 它已经完成——另外四次发射正在进行飞行测试和军用和民用发射的全面运行,安加拉 A5P 计划于 2024 年发射。
            1. +6
              17九月2021 20:14
              您不了解 LCI 上的产品和正在使用的产品之间的区别吗?
              我帮不了你
      2. 评论已删除。
    2. -13
      17九月2021 07:38
      Quote:ROSS 42
      这里的主要内容:
      4 亿卢布和XNUMX 年的工作——仅此而已。

      DAILY 21亿用于支付养老金领取者的养老金。每天......
      另一个问题是已经失去了4年..

      Z.Y. 然而,在苏联时代,月球计划也并不好玩。 当 N-1 关闭时......也不是 100 卢布在 15 年的工作中白费
      1. +25
        17九月2021 09:11
        在苏联时期,情况有所不同。
        声望和政治竞争只是迫使联盟在每一步都证明社会主义的优势。 包括太空探索。 所以苏联不能不加入月球竞赛。
        但是,谁迫使 Roskosmos 提前为创造超重和重量级的工作而欢呼呢? 有唐人的叶尼塞耶夫吗? 事实上,事实证明,储藏室里什么都没有。 没有概念,没有想法,没有想法......甚至没有理解第一阶段的中央银行应该形成什么样的架构,在它上面放置什么引擎,用什么燃料。 空无一物。
        一个八卦。 然而,一如既往。
        1. +12
          17九月2021 09:47
          Quote:Cosm22
          但是,谁迫使 Roskosmos 提前为创建超重量级和重量级的工作而大喊大叫呢? 有唐人的叶尼塞耶夫吗? 事实上,事实证明,储藏室里什么都没有。 没有概念,没有想法,没有想法……

          为所持的立场和面团的“发展”辩护只能是“鸣叫”,然后至少不要天亮。
          你昨天看到美国人飞了吗? 看起来令人印象深刻!!! 这是一场胜利,也是全人类迈出的一大步。
          非专业人士,游客,他们坐在豪华轿车里!
          在平台上踏出一步就是无人机!
          昨天,中国14人机组人员同时在外层空间停留的新纪录又出现了!
          这是一个这样的蹦床,但我们在世界上没有类似的东西。
          1. +14
            17九月2021 12:34
            没有一项记录。
            人类历史上第一次有四艘载人飞船同时在地球轨道上运行。 “联盟MS-18”、两艘美国“乘员龙”和中国“神舟12”。
            此外,马斯克的游客爬到了创纪录的高度——距离国际空间站轨道一百半公里。 只有阿波罗和航天飞机载人任务的宇航员爬得更高。
            1. 0
              17九月2021 12:41
              Quote:Cosm22
              没有一项记录。
              人类历史上第一次有四艘载人飞船同时在地球轨道上运行。 “联盟MS-18”、两艘美国“乘员龙”和中国“神舟12”。
              此外,马斯克的游客爬到了创纪录的高度——距离国际空间站轨道一百半公里。 只有阿波罗和航天飞机载人任务的宇航员爬得更高。

              感谢您的澄清,卡姆拉德! 非常好 饮料
              对于所有这些成就,我们的 nepolzhivaya 媒体谦虚地保持沉默。
              对中国人一言不发,我什至可以肯定,VO 的许多人从未听说过一艘载有机组人员在轨道上的中国船。
              可悲的是,如果我们还没有找到自己,我们实际上可以发现自己处于航天的边缘。 伤心
      2. +9
        17九月2021 13:06
        Quote:your1970
        DAILY 21亿用于支付养老金领取者的养老金。每天......

        哇,“第五纵队”! 事实上,养老金领取者赚到了这笔钱,而且几乎一半的人都活不下去了?
        再来看看这是多么巨大的开支:
        早在 2020 年,联邦预算中就已经为整个“开始”(学校 1-4 年级)的早餐和午餐分配了超过 22 亿卢布。

        一些你不记得的寡头们,他们在 2021 年第一季度的财富增长了 23,969 亿美元。
        1. +3
          17九月2021 15:34
          Quote:海波龙
          “!养老金领取者赚到了这笔钱,几乎一半的人都活不下去了?”

          你显然没有注意到——我 我说的是第五栏,或者说退休人员或学童不应该得到早餐和应得的养老金

          我专门写 - 钱丢失/被盗/掌握 关于 小的 ...
          四年来,是的,我们做到了......
          还有一个事实,即苏联在 N-1 上浪费了更多的钱——结果完全相同
          零 ....
          1. +7
            17九月2021 16:07
            Quote:your1970
            我专门写 - 钱丢失/被盗/掌握相对较小......

            在我看来,你举了一个不幸的例子。 或者说不正确。 出于道德和伦理原因。 听一些官员的话,事实证明,养老金领取者正在阻止他们建设一个繁荣的俄罗斯。 然后就有了这样的消息:
            根据会计室的数据,过去两年,俄罗斯养老基金官员的工资增长了50%以上。

            Quote:your1970
            我专门写 - 钱丢失/被盗/掌握 关于 小的 ...

            我们在俄罗斯各个领域的亿万富翁的收入上花的钱很少。
      3. -12
        17九月2021 22:09
        Quote:your1970
        每天 21 亿用于支付养老金领取者的养老金。每天......

        这个问题有一个解决方案。
        如果养老金领取者有工作年龄的亲属,那么要么他们养活他的一生,要么被剥夺居住空间的继承权,公寓归养老基金所有。
        并且在没有真正了解导致这种死亡的原因的情况下,向亲属介绍一笔大笔的一次性葬礼费用,以防万一。
        其余的亲人会自己做。
        1. ANB
          +1
          19九月2021 12:38
          ... 这个问题有一个解决方案。
          如果养老金领取者有工作年龄的亲属,那么要么他们养活他的一生,要么被剥夺居住空间的继承权,公寓归养老基金所有。

          FIU 会退还已经支付的供款吗? 当然有索引。
        2. 0
          19九月2021 14:38
          引用:Narak-zempo
          如果养老金领取者有工作年龄的亲属,那么要么他们养活他的一生,要么被剥夺居住空间的继承权,公寓归养老基金所有。

          “嘴唇”不会在养老基金上裂开?! 它的官僚们现在保证向在集体农场和国营农场工作一辈子的人,或南非的残疾工人和残疾人提供体面的养老金,而不是最低养老金?!
          1. -1
            20九月2021 08:26
            问题不是如何支付“体面”的养老金,而是如何不支付,如果可能的话,这样才能有钱买同样的空间。
      4. +1
        18九月2021 16:59
        每天 21 亿美元用于支付养老金领取者的养老金。每天......
        一个月600亿? 7万亿年内? 你好像弄错了。
        1. +3
          18九月2021 20:04
          引用:第四十八
          每天 21 亿美元用于支付养老金领取者的养老金。每天......
          一个月600亿? 7万亿年内? 你好像弄错了。

          公开今年俄罗斯联邦预算
          那里的数字甚至更多 - 不是 7、8,4万亿

          “到 2021 年,PFR 预算将达到 9,6 万亿卢布。 8,4万亿卢布将用于支付养老金, 实施每月现金支付 - 425亿卢布。
          2021年,养老基金将为43万人提供养老金。”
  2. +10
    17九月2021 06:07
    在俄罗斯,矿井井井有条,不要梦见月亮,虽然我完全同意国家布尔什维克记者完全不合适,但我认为他在盗窃后会被践踏东方,不过没有,看到有人在这个地方有利可图……
    1. -3
      17九月2021 06:10
      好吧,它的底土不是橡胶,它会用完吗,他们会做什么? 中美整个行业都不会急于与他人分享太空矿石。
      1. +9
        17九月2021 06:31
        什么样的矿石会被运输,铝或铁和铝? 就是想。
        1. -7
          17九月2021 06:38
          金属锭和其他东西。 科学家早在60年代就详细描述了固体SF。 只是在月球上放置了一个轨道转子,装有货物的集装箱是从那里运来的子弹,它们只是落到地球上,在正确的地方收集它们。 或发送到地球轨道,用于轨道工厂。 这使您可以廉价地将资源送回家。
          1. +15
            17九月2021 10:23
            Quote:BlackMokona
            只不过是在月球上放了一个轨道转子,装着货物的集装箱是子弹从那里掉到地球上的任何地方

            在大气中安全燃烧的地方 笑
            计算一下这个项目的盈利能力,一切就都清楚了。 矿产资源勘探、矿石开采、加工工厂(好吧,他们不会射矿石)。 所有这些都需要花费很多钱。
            不,总有一天会有 PI 的挖掘。 但在接下来的 50 年里不会。 当然,如果人类幸存下来。 一切都是因为人类很快就会赶不上月球计划。
            1. 0
              17九月2021 10:48
              在欢笑的气氛中安全地燃烧

              这是下一个有适当资金的项目 wassat
            2. -4
              17九月2021 11:35
              由于容器不燃烧。 对他的热保护可以在月球上以同样的方式完成。 现在盈利能力为负,这是可以理解的。 但是矿床的枯竭会导致地球上的采矿成本不断增加,而技术的发展会降低太空采矿的成本。 那会导致一时的盈利,如果你不提前这样做,那么你只是停留在几十年的技术发展中,你会很难赶上很长一段时间。 已经没有可口的存款并在垃圾填埋场挖掘至少获得一点资源来建立他们的采矿基础设施
              1. 0
                17九月2021 12:27
                如果铼铱铂锇铌和所有其他稀土和难熔金属在同一个月球和陨石上与小行星一起开采,这取决于将开采什么——使用像星际飞船这样的可重复使用的系统,那么盈利将是发射成本的几百%和生产运输。
                1. +5
                  17九月2021 12:36
                  Quote:Vadim237
                  如果铼铱铂锇铌和所有其他稀土和难熔金属...

                  首先是提取同位素氦3,然后只有当他们学会建造热核反应堆时。 与此同时,他的需求并不大。 其他一切都是一个非常遥远的前景。 而不是人类将活着看到它的事实。
                  1. -5
                    17九月2021 19:20
                    不会开采任何氦同位素,因为它没有地球上稀土金属这样的需求和应用。 而这一切都发生在月球表面,因为在没有地球强大吸引力的情况下,没有土壤侵蚀和金属向地球核心移动。
                2. 0
                  13十一月2021 23:10
                  达斯小说!
            3. +3
              17九月2021 12:01
              也许下一个人类会解决这个问题。 现在注定了。 尽管如此,他们可能会学会凭空使用产品。 与 Bushkov 一样,在 Svarog 中您不需要选择 PI。 笑
    2. 评论已删除。
      1. +3
        17九月2021 06:42
        在什么意义上不能?
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        特斯拉 2021 年第二季度的收入接近 12 亿美元。 结果每月销售额接近 4 亿美元
        三个月净利润1178亿,也很可口。
        1. 评论已删除。
          1. -6
            17九月2021 06:59
            根据随后的信息,通常 infa 结果是一只鸭子,例如在这种情况下。
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            巧合的是,新主人是著名的黑客机器格林的朋友,他能够从火灾中提取哨兵模式的镜头。 他们在这里:

            尽管火焰很猛烈,但很明显火灾是如何从房子内部开始并随后影响到 Model Y 的。在另一个侧摄镜头中​​,您还可以看到车上的车主。 当他注意到起火时,他会下车。 烟雾和火焰显然不是来自电池。 经检查,电池已拆解,明显完好:

            其次,知名品牌的内燃机车也着火,烧毁了车主的房子。
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            莫斯科地区的一个家庭赢得了对汽车公司保时捷的诉讼,两年后该品牌的汽车停在他们的车库中自燃,导致车库和房屋发生火灾。

            只是如果不是关于面具和他的创作,那就没有炒作,所以媒体和公众都没什么兴趣
    3. +12
      17九月2021 06:40
      Quote:Pessimist22
      在俄罗斯,矿井井井有条,不要梦见月亮,虽然我完全同意国家布尔什维克记者完全不合适,但我认为他在盗窃后会被践踏东方,不过没有,看到有人在这个地方有利可图……

      什么 甚至在 Rogozin 被任命“指导”Roscosmos 之前,Dalspetsstroy 就发现了东方航天发射场建设总合同第一阶段的盗窃行为。
      现代俄罗斯的问题在于,官员和国家公司的负责人中没有人考虑“国家利益”,而不是个人。
      关于 Roscosmos 的负责人,I.A. 克雷洛娃:
      "麻烦,因为馅饼将启动炉鞋匠,
      和靴子缝糕点,
      它不会顺利进行。
      是的,一百次,
      别人喜欢什么样的工艺
      他总是顽固而且声名狼借:
      他最好毁掉一切,
      并且很快就高兴
      成为光明的嘲弄
      比诚实和知识渊博的人
      向il寻求建议。
      "
      1. 0
        17九月2021 10:13
        没人猜到 VVP 给 Krylov 看书,然后朝 Roskosmos 的方向伸出一根手指? wassat
    4. +10
      17九月2021 07:31
      Quote:Pessimist22
      在俄罗斯,矿井井井有条,不要梦见月亮,虽然我完全同意国家布尔什维克记者完全不合适,但我认为他在盗窃后会被践踏东方,不过没有,看到有人在这个地方有利可图……

      我会派人去矿场,不仅是罗戈津,还有那些任命他在那里并对他感到满意的人。 一切为了选举!
    5. +3
      17九月2021 10:54
      Quote:Pessimist22
      在俄罗斯,你需要把你的矿井井井有条,不要梦想登月

      一个不应该成为另一个的障碍
      国家要科学与工业和谐发展,不能错失大好方向,不能践踏今天的重要,损害重要的明天
      1. +4
        17九月2021 12:08
        在这里,谁把自己绑成什么。 有些人正在从油井中吸取利润,有些人正在从预算中“发展”航天工业。 什么状态,你在说什么?
        1. +2
          17九月2021 12:12
          Quote:Essex62
          什么状态,你在说什么?

          关于,大概,下一步要做什么
          1. 0
            17九月2021 19:19
            你是一个理想主义者。 尊重 hi
            只是这不需要任何东西,他们拥有一切等等。 他们只开发必要的东西,这样诚实地获得的东西就不会被拿走。
    6. 0
      17九月2021 23:33
      Quote:Pessimist22
      全国布尔什维克记者完全格格不入

      他是同一个民族布尔什维克,因为久加诺夫是共产主义者,而卓里克是自由民主主义者。 这整个阴谋有一个绝对共同的意识形态和一个神 - 金钱。
  3. +9
    17九月2021 06:11
    关于印第安人的拍摄有非常有趣的信息。 谢谢。
  4. 0
    17九月2021 06:16
    妈的,连着陆台阶的存在都不能证明美国人是在登月,但踩过的路都是:
    人们只能寄希望于美国和印度之间达成协议,但这已经处于疯狂的边缘。
    1. +6
      17九月2021 06:39
      路径是可见的,在印度图片中仔细观察。 模块上方略暗的条纹。 只是印度相机更差
      1. -3
        17九月2021 14:23
        Quote:BlackMokona
        只是印度相机更差

        是的,更糟。 2021 年。 而美国人,在 2011 年,情况更糟……
        仅在此处:“QuickBird-2 航天器于 18 年 2001 月 450 日发射。该航天系统的所有者和主要开发商是 DigitalGlobe(美国),该公司与 Ball Aerospace & Technologies Corp.(平台)、Eastman Kodak 和福克太空飞船被发射到极地太阳同步轨道,高度为 XNUMX 公里......
        主镜直径0,6m;
        PAN 地面许可,米 - 0,60! 从450公里的高度,穿过地球大气层……
        现在找出印度月球卫星和LRO卫星的高度,再看看图像的质量...... 微笑
        PS如果你把那些白色的模糊点当作“阿波罗”的遗骸,那么我什至看不到形状的相似性......
    2. -4
      17九月2021 08:43
      引用:Vladimir_2U
      我们只能希望美国和印度达成协议。


      你也这么认为吗? 我也被模糊的疑惑所困扰……
      1. 给定的印度设备照片实际上不是照片,而是演示文稿中的重拍幻灯片..您看到顶部的红色铭文了吗? 网络上没有其他图像。 他们承诺可能会在六个月内展示原件。
      2.最有趣的事情:尝试在搜索引擎中输入:“美国LRO卫星捕获了阿波罗11号着陆点。猜猜互联网会给你什么?对!相同的图像-阴影的比例,角度,长度和方向……巧合? 眨眨眼睛
    3. -4
      17九月2021 09:44
      引用:Vladimir_2U
      妈的,连着陆台阶的存在都不能证明美国人是在登月,但踩过的路都是:
      人们只能寄希望于美国和印度之间达成协议,但这已经处于疯狂的边缘。

      Rogozin 需要飞到月球去检查。或者发送月球车,但他既没有时间也没有精力去做。
      1. +3
        17九月2021 12:30
        最重要的是,他没有钱做这个,也没有人会额外给他分配176-250亿的资金,这是我们整个空间的资金上限。
  5. 评论已删除。
  6. +9
    17九月2021 06:29
    没有月球船。 无月装
    但是我们有非石油天然气,普京,这个国家的主要财产,我们必须保护比我们自己更多的财产(受到审查制度的限制)。 没错,他又躲进了地堡(而且就在选举之前,这让人深思),但这算不了什么——他已经有了从地堡领导国家的经验,他去年的训练也没有白费. 另一方面,他从沙坑里得到了一些东西,不知何故,在全职模式下效果并不好。
    1. -6
      17九月2021 07:29
      没错,他又躲进了地堡

      感觉就像你坐在隔壁的一个掩体里,因为你对普京的动向非常了解。 我不知道他在做什么,我的邻居现在在乡下在哪里,但你知道所有的路线。 扎绳
      1. +4
        17九月2021 07:50
        弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇(Vladimir Vladimirovich)本人(通过佩斯科夫的小胡子)说他将无限期地自我隔离。
  7. +6
    17九月2021 06:37
    文章中包含了关于罗戈津工作的精彩短语——“总的来说,一切照旧。”
    承诺三盒,花钱和......什么都没有。
    但是,在承诺方面,他眼前有一个很好的例子,已经有二十多年了。
    1. +16
      17九月2021 08:11
      如果你想要什么:
    2. +3
      18九月2021 08:35
      一个例子?好吧,我们说不是一个例子,而是一个像前面提到的Rogozin这样的人依附于“喂养”的人。他们还不够吗?在“权力的垂直”中?在公司的负责人? 眨眼
      现任政府的面孔除了厌恶之外,并没有在我心中引起其他感觉。
  8. +8
    17九月2021 06:46
    对我们来说,剩下的就是每年一次,大约在 12 月 XNUMX 日,自负地脱口而出“我们是第一个”的主题。
    .... 曾几何时
    1. +9
      17九月2021 07:59
      两年前有一篇关于VO的文章,提到了Rogozin。
      我敢不偏不倚地讲“宇宙掌门”的领导能力……
      把我扔到月球上)))
      今天他们写了一篇完整的毁灭性文章。 至少有一些变化。
  9. +15
    17九月2021 06:48
    自从进入墨寨卡,就一直停滞不前。 已经30年了。 安加拉已经挂在了部门的海报上。
    Chelomey 仍然在欺骗甲烷,并认为其中没有任何意义。
    它甚至变成了耻辱 12.04 和 04.10 ((
  10. -12
    17九月2021 06:50
    可怜的罗斯科斯莫斯 哭泣 罗曼的文章之后,会有多少粪便倒在他身上……罗戈津一般都是在废桶里冲洗……先生们,现实一点……罗戈津不是科罗廖夫,Roscosmos也不是NASA。
    这个国家现在全神贯注于选举,你在这里谈论月球、阿姆斯特朗、印第安人和太空距离。
    对于飞往月球的太空飞行来说,该国的总体状况仍然不重要……我们必须从 Covid 大流行的后果中恢复过来,这会很好。
    1. AUL
      +5
      17九月2021 09:16
      Quote:来自Android的Lech。
      ... 先生们,现实一点...... Rogozin 不是科罗廖夫,Roscosmos 也不是 NASA。
      这就是麻烦! 需要的是科罗廖夫。 但是,不幸的是,没有人会让科罗廖夫上楼。 “将军有自己的孩子!”(C)
      1. +2
        18九月2021 08:44
        如果“孩子们”有一点点能力就好了。小罗森伯格!俄罗斯曲棍球中有这样的人物。活动的成果?嗯……底部还没有被打破。 欺负
    2. +3
      17九月2021 09:20
      Quote:从Android Lech。
      可怜的罗斯科斯莫斯 哭泣 罗曼的文章之后,会有多少粪便倒在他身上……罗戈津一般都是在废桶里冲洗……先生们,现实一点……罗戈津不是科罗廖夫,Roscosmos也不是NASA。
      这个国家现在全神贯注于选举,你在这里谈论月球、阿姆斯特朗、印第安人和太空距离。
      对于飞往月球的太空飞行来说,该国的总体状况仍然不重要……我们必须从 Covid 大流行的后果中恢复过来,这会很好。

      一年,两年,三年,五年前,太空中的一切都好吗? 除了承诺,还有什么变化?
    3. +4
      17九月2021 09:49
      Quote:从Android Lech。
      可怜的罗斯科斯莫斯 哭泣 罗曼的文章之后,会有多少粪便倒在他身上……罗戈津一般都是在废桶里冲洗……先生们,现实一点……罗戈津不是科罗廖夫,Roscosmos也不是NASA。
      这个国家现在全神贯注于选举,你在这里谈论月球、阿姆斯特朗、印第安人和太空距离。
      对于飞往月球的太空飞行来说,该国的总体状况仍然不重要……我们必须从 Covid 大流行的后果中恢复过来,这会很好。

      别忘了制裁和全球危机。不过,马斯克不知为何并不为此烦恼,也许是因为他不花钱在无用的项目上?
      1. +4
        17九月2021 10:21
        与罗戈津不同,马斯克知道他想要什么,他将要做什么以及为什么。 换句话说,有一个目标,而 Batutkin 先生的目标是在孵化的马鞍上让屁股热得更久,因为他已经保持了自己的体型,就像滚动后的布鲁克斯一样 wassat
        1. +2
          17九月2021 10:52
          Quote:克林贡
          与罗戈津不同,马斯克知道他想要什么,他将要做什么以及为什么。 换句话说,有一个目标,而 Batutkin 先生的目标是在孵化的马鞍上让屁股热得更久,因为他已经保持了自己的体型,就像滚动后的布鲁克斯一样 wassat

          马斯克自己赚(也找到投资者)钱,他把钱花在他的太空项目上,不会成功,不会有钱
          1. +4
            17九月2021 13:06
            Quote:帕尔马
            Quote:克林贡
            与罗戈津不同,马斯克知道他想要什么,他将要做什么以及为什么。 换句话说,有一个目标,而 Batutkin 先生的目标是在孵化的马鞍上让屁股热得更久,因为他已经保持了自己的体型,就像滚动后的布鲁克斯一样 wassat

            马斯克自己赚(也找到投资者)钱,他把钱花在他的太空项目上,不会成功,不会有钱

            而Roskosmos什么时候能靠自己赚钱?我相信给Musk一个Roskosmos的机会,他会登陆木星。但为此你必须彻底清除管理人员的行列
  11. +5
    17九月2021 07:01
    我敲了一个关于叶尼塞火箭的搜索引擎,第一个(!)Link 早在 10 月 17 日(今天是 XNUMX 月 XNUMX 日)就给出了一个关于暂停工作的消息的链接。
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    我想起了关于锐眼的轶事。
  12. -5
    17九月2021 07:14
    Skomorokhov 开辟了另一个太空主题! 但是,我打赌 Roskosmos !!!
    1. +6
      17九月2021 09:50
      Quote:avaks111
      Skomorokhov 开辟了另一个太空主题! 但是,我打赌 Roskosmos !!!

      别忘了买股票
  13. -4
    17九月2021 07:16
    另一篇关于所有问题的通用专家的所有好与所有坏的文章? 现代记者的典型例子:我只想问:那是什么? 一种意识流,而不是对自己提出的问题的回答。 一般来说,一个完整的毛茸茸的北方动物 - 就像一个令人难忘的轶事:这些人禁止我挖鼻子。
    1. -2
      17九月2021 09:51
      Quote:Vovan
      另一篇关于所有问题的通用专家的所有好与所有坏的文章? 现代记者的典型例子:我只想问:那是什么? 一种意识流,而不是对自己提出的问题的回答。 一般来说,一个完整的毛茸茸的北方动物 - 就像一个令人难忘的轶事:这些人禁止我挖鼻子。

      你对这个话题有什么要说的吗?我在 Roscosmos 的结构中工作,我有话要说
      1. -1
        17九月2021 18:15
        Quote:Pilat2009
        我在 Roscosmos 的结构中

        太棒了……亲爱的,你具体在哪里工作,具体是谁? 之后会有关于文章主题的问题。
  14. -1
    17九月2021 07:17
    谢谢。 一篇感人、真实的文章。
  15. +7
    17九月2021 07:18
    蹦床。 前天。
    1. +1
      17九月2021 07:54
      一般来说,是否真的需要重量级。 用 20 吨重的模块在 LEO 上组装月球和行星际航天器不是更容易、更便宜,甚至更可靠吗?
      1. +4
        17九月2021 09:53
        需要。 Angara-A5V 的载重 50 吨到月球或有前途的 22 吨核拖船的能力是不够的。 叶尼塞号原定以 14 吨重发射的鹰,现在被改装成载有两名宇航员的 XNUMX 吨鹰,但这比安加拉号的拉力多两个。
        1. +1
          17九月2021 11:08
          为什么安加拉要拖着 20 吨重物到月球?
          即使没有“B”,Angara 5 也有能力向 LEO 运送 24 吨货物。
          在 LEO,通过 Angara 5 的四次发射,我们组装了一艘 100 吨重的船并前往月球。
          100吨、200次发射和XNUMX吨的组装船不够,这样的超重型很可能永远不会被制造出来。
          而价格则天差地别,安加拉A5的40次推出,即使以今天的价格计算,也约为1,5亿卢布,而一个叶尼塞估计为XNUMX万亿。 擦。
          加上增加的可靠性。
          如果发生事故,总有效载荷的 10-20% 会丢失,而不是全部。
          1. +2
            17九月2021 11:35
            1.5万亿卢布用于开发,而不是用于建造火箭
            1. +1
              17九月2021 12:25
              在这里,只是开发,加上基础设施和实际的火箭。
              这笔钱,很有可能开一个轨道造船厂和一艘载重100+吨的月球船,而且还有钱。
            2. -5
              17九月2021 12:36
              1.5 万亿用于火箭本身的制造、发射台的建造、批量生产的组织以及所有必要的基础设施。
  16. +2
    17九月2021 07:52
    我认为有必要将安加拉号和这艘船进行普通开发,然后将其用于其他方面。
  17. +20
    17九月2021 08:01
    现在是承认俄罗斯没有太空探索机会的时候了。 俄罗斯人口落后苏联两倍,经济落后苏联四五倍,科技人员落后一个数量级。 载人航天、轨道站、登月飞行对我们来说已经很棒了。 我们只能以某种方式拉动卫星组的维护和一些开发——通信、格洛纳斯、侦察等。 这就是全部。

    我们必须承认这一事实并弥补损失。 国家退休了。 是时候将暴风雨青年的玩具送到档案馆了。
  18. +5
    17九月2021 08:50
    像Butoh这样的小说发现了美国,另一个预算被削减到正确的口袋,结果为零,丁香花呈负增长,今天的司机非常喜欢,西伯利亚巨石正在路上,拉斯维加斯在针叶林中间,有二十一点和社会责任感低的女性
  19. +2
    17九月2021 08:53
    从图片来看,台阶的大小大约有10米!!!
    1. +1
      17九月2021 14:12
      步长.... 尝试找到阿波罗登月舱的图像,它的一部分留在月球表面。 并尝试在这个剩余的模块上找到以两个“角”的形式投射阴影的东西...... 眨眨眼睛 我也找不到它,因此它以某种方式适合模块本身的“厚度”比例,并且这两个设备竖起来......
  20. 0
    17九月2021 09:10
    30年前,为了取悦美国人,与印度的低温燃料运载火箭项目被打破,这是俄罗斯太空的葬礼。
    1. +8
      17九月2021 10:54
      很有意思。 当所有的零年和十分之一的前半年有人试图暗示如果什么都不做,那就不会很好 - 他齐声喊道俄罗斯航天是世界上最好的,它将永远是所以,他们在那里都很愚蠢,航天飞机爆炸,我们的引擎不能重复,没有我们他们不能重复空间站,商业负载不能便宜,他们骗了很多次。 当原来一切都不是很好的时候,九十年代马上就要为此负责了。
  21. +7
    17九月2021 09:12
    谢天谢地,领导很聪明,明白下一次月球竞赛的意义。 此外,飞往月球并没有任何实际好处。 他们只满足自己的虚荣心,展示自己的酷。 当然,这些东西也是需要的。 但不是基本必需品。 今天,俄罗斯首先必须加强地球经济并确保外部安全。 为此,迫切需要大规模掌握近地空间。 但是当主要任务完全解决后,就该考虑昂贵的星际飞行了。 即便如此,也只有在表明远程太空目标的真正权宜之计以及实现其空间成本的情况下。
    1. +2
      17九月2021 10:31
      事实是美国人和他们之后的中国人去月球不是为了炫耀,而是有一个特定的目的——部署基地和开始搜索和开发,开始水,当然。 不是石油和天然气,而是水是我们的一切!
      1. +1
        17九月2021 14:38
        Quote:克林贡
        有一个特定的目的 - 基地的部署和搜索和开发的开始,当然是为了水的开始。 不是石油和天然气,而是水是我们的一切!

        地球上的水很少吗? 或者你认为在地球上淡化海水比从月球运水更贵? 也许氦3? 如果热核聚变在非常非常遥远的未来并且普遍存在问题,为什么现在需要它? 还有什么? 金属? 从月球上拖矿石? 如果你在那里闻到气味,那么看看地球上冶金厂的大小。 现在在地球上建造和维护一百个数量级会更便宜!
        月球,作为MTO的中转站和绕月站,前景一般……如果在磁场的保护下,在地球轨道上也可以做同样的事情,为什么要把货物拖到月球上?
        仍然有一个纯粹的科学目标——研究、测试......开发技术以进一步“跳跃”到火星和更远的地方......
        1. -1
          17九月2021 15:20
          你落后于生活。 在不久的将来,战争将不是为了石油,而是为了水! 地球上有很多水,但人类还没有学会合理合理地使用它
      2. -1
        18九月2021 12:18
        Quote:克林贡
        不是石油和天然气,而是水是我们的一切!

        你错了。 普希金 普京是我们的一切。
  22. +6
    17九月2021 09:15
    顺便说一下,也是在网上,中国人也把amers的登陆网址去掉了。 有图片和对比。
    在他们的细分市场中,一切都是公开的。

    有了 Roscosmos 和 Rogozin,一切都清楚了。 辩证法。
  23. 0
    17九月2021 09:31
    不明白Luna-25的发射推迟? “下一个发布窗口”在第一个发布后近六个月是什么意思? 我明白,到另一个星球,但这里是月球。 在这里,它直接影响开销。 远足,车站本身被弄得一团糟,现在正在改造。
    1. +1
      17九月2021 12:38
      它将被测试和验证,以便不会发生与科学模块相同的事情。
  24. -4
    17九月2021 09:33
    另一篇关于这里一切都很糟糕的奇怪文章,但在美国,好吧,受伤吧。 Ale Zimlya,我们要去月球……不,起初有火星,但我们不想再去那里了,而且拉斯根本没有时间去任何地方,甚至不去也很遗憾扔吧,不是吹嘘大的yuessash船。 显然,新的持不同政见者已经在 VO 的作者中站稳了脚跟。 罗戈津先生刚刚破产,他在美国人的尾巴下观察,着手将多达一百吨的坯料送入轨道,因为除了它们之外,没有什么比这更重的了。 这里至少有一种甲烷-甲醇技术,尽管可重复使用的技术无济于事。 他们不会因为胡说八道而给钱,期间。 需要超重媒体,但也需要其他媒体。 足够50吨级。 足以用于月球助推器和具有辐射防护的空间站模块。
  25. +3
    17九月2021 09:42
    即使在芭蕾领域,我们也超越了整个星球......
  26. -2
    17九月2021 09:46
    这不是我第一次读Roman Skomorokhin,每次都对90年代的NTV风格有印象)。 每个下一个消息都比前一个更糟糕。 一切都很糟糕,一切都在分崩离析,我们无能为力,我们要坠入深渊,等等。 这样的作者只有一个是可以的,但在过去的两年里,这样的作者多了很多。 以及对文章的评论(不仅是对这篇文章)。 似乎所有正面的评论、评论、新闻都被负面影响淹没了,而所有负面、糟糕、绝望的事物都因优点而出现。 是的,门户网站上的人以某种方式变得井井有条……不是全部,但仍然……
    1. -1
      20九月2021 16:34
      这不是罗马的悲观主义者,这是新闻。
  27. +4
    17九月2021 09:48
    结果表明,氢-氧对的效率几乎是煤油-氧对的一倍半。 确实,而且在爆炸方面更危险。


    原来它只是辉煌
    到那时,它是在学校的化学课上发现的。
  28. -4
    17九月2021 09:59
    好吧,你不必读这个作者,我读了!
  29. +1
    17九月2021 10:10
    Quote:Pessimist22
    什么样的矿石会被运输,铝或铁和铝? 就是想。

    Helium-3 和 Water 是最先开始开采的东西。 月球、火星和太空深处的水将比任何矿石都更有价值。 因为水也是燃料
  30. -1
    17九月2021 10:35
    引用:Dmitry Ivanov_8
    不明白Luna-25的发射推迟? “下一个发布窗口”在第一个发布后近六个月是什么意思? 我明白,到另一个星球,但这里是月球。 在这里,它直接影响开销。 远足,车站本身被弄得一团糟,现在正在改造。
    这是镇民的另一个谎言。 对于飞往火星的航班,您需要相同的窗口,飞往遥远地方的航班也需要它,因为在那里行星的轨道会聚以进行引力操纵等。 一切都是由时钟计算的。 对于飞往月球的航班,这些都不是必需的
  31. 0
    17九月2021 10:46
    赶上并超越它就会变成现实! 我们的祖父可以,我们只需要完成工作,而不是抱怨!
  32. +5
    17九月2021 11:01
    Quote:Pilat2009
    你对这个话题有什么要说的吗?我在 Roscosmos 的结构中工作,我有话要说

    亲爱的这样说,不要沉默! 你为什么决定在截止日期前一个半月结束这个项目? (大师尝试输入巧妙的词已经不去)你能解释一下吗?
    我们为什么不证明我们在 1,5 年内至少拉了 4 码? (可能这是非常秘密的)。
    进行了哪些测试? 有投掷试验吗? 选择燃料对然后急转弯到另一个的原因是什么? 你用简单的方式告诉我们,没有鼓起脸颊和翻白眼。 例如,我亲眼看到一个简单的物理学家像出租车一样将 9500 人的工作人员打入太空,然后你的 240 人的结构,他们在做什么? 在哈哈 ru 找工作吗? 或者你现在想出一个新程序? 告诉我,不要害羞,否则你在网络上的评论看起来像Alkhen和Sashkhen,嗯,非常害羞。
    1. +1
      17九月2021 12:44
      你为什么决定在截止日期前一个半月结束这个项目? 没有人报道这个项目,写完废话。 例如,我亲眼看到一个简单的物理学家像出租车一样将 9500 人的工作人员打入太空,然后你的 240 人的结构,他们在做什么? 这位物理学家有什么样的资金,不要告诉我这 000 人不是数百亿美元 - 与我们的 9500 人相比 - 每年从 180000 到 176 亿卢布不等 - 军事空间是通过外交部单独资助的防御。 俗话说,他们为此而富有并感到幸福。
      1. +4
        17九月2021 15:49
        “2006 年 396 月,该公司是 NASA 商业轨道运输服务 (COTS) 计划竞赛的获胜者之一,并获得了总计约 9 亿美元的资金,用于开发和演示猎鹰 40 号运载火箭和龙飞船。COTS 合同分为2012个阶段,每个阶段单独支付,一直持续到XNUMX年。”
        不是几百亿。 并且在一个非常温和的时间范围内。
    2. +1
      17九月2021 14:15
      用简单的方式说话...
      这是因为大师问哪个更快? 工程师别傻了,他们说氧煤油快,有经验。
      师父说——做。
      然后突然间,主人读到敌手将过冷的甲烷注入罐中——这比煤油更有效。
      他命令重复...
      1. +1
        17九月2021 19:23
        鉴于使用这种概念时发射成本的降低,这是合乎逻辑的。
  33. +1
    17九月2021 11:02
    Quote:Pilat2009

    罗戈津需要飞上月球
    也许 EdRo 什么时候会在这些选举中行动...... NO krrasnoerye 也引诱了“四足女性”。他们只是有自己的言论,但看看投票统计数据,很明显有一个团伙在运作。
    1. +5
      17九月2021 11:11
      一致投票赞成养老金改革,共产党反对。 有区别,而且是可以衡量的。
  34. -3
    17九月2021 11:07
    当这篇文章显然应该属于意见部分时,它在军备部分做了什么?
  35. +4
    17九月2021 11:23
    引用:ont65
    罗戈津先生刚刚破产,他在美国人的尾巴下观察,着手将多达一百吨的坯料送入轨道,因为除了它们之外,没有什么比这更重的了。 这里至少有一种甲烷-甲醇技术,尽管可重复使用的技术无济于事。 他们不会因为胡说八道而给钱,期间。 需要超重媒体,但也需要其他媒体。 足够50吨级。 足以用于月球助推器和具有辐射防护的空间站模块。

    最后 !!! 我还在等……就是这样。 Rogozin 是由可恶的 Yankers 建立的,而 Dima 是无辜的。 罗戈津,如你所说,“筋疲力尽”,在徭役、裙带关系和爱国马屁精中,口号优美。 我很惊讶RKN在网上直播了Science的对接后,竟然没有屏蔽NASA的网站,这样跟大师讲突破和成就。
    好吧,大约 50 吨足够了,让我们看看,三年前他们在这里证明了可重用性无关紧要,早在 80 年代我们的工程师很久以前就数过了。 现在原来50多吨没必要,80年代也算了?
    1. 0
      17九月2021 14:23
      好吧,让我们对 Rogozin 公平一点:作为一名完全专业的记者,他不会让我们忘记 Roscosmos 定期发布各种新闻的“成功”。 但它们通常来自“地面火卫一”类别。
  36. -3
    17九月2021 11:35
    当然,批评Roskosmos和当局是时髦的,但如果你认真对待它,你会得到某种比民用空间更严重的烟幕的印象。 它与军事空间有关。 因为,正如他们所说,预算不是橡胶,那么显然大部分资金都在那里,出于某种原因,一些发展需要扩大,因此需要额外的资金。可能需要更换人员来支持军队。
    月亮不会去任何地方。
    好吧,正如文章作者写给我们的那样,钱和 4 年绝对没有花在什么地方? 概念和基础工作的发展,以及结构各个部分可能的现成解决方案和开发,也需要时间和金钱。
    如果罗戈津只是伤害或什么都不做,他早就被驱逐了。
    1. +1
      17九月2021 14:29
      如果罗戈津只是伤害或什么都不做,他早就被驱逐了
      《90后圣人》和EBNa提醒? 破坏和无所作为并没有阻止他服务两个任期。 我本来可以做得更多,我只是喝了自己。
  37. +7
    17九月2021 12:02
    除了这种人事政策的降级之外,还有什么可以预期的? 如果我们几乎没有一个部长(除了少数)在他们喜欢管理的领域接受过专业教育和实践经验。 我们的贵族平庸、猥琐、无能,大都没有荣誉感和良知,偶然夺取了政权,与国家的发展繁荣毫无关系。 把成功的主要衡量标准,万事万物,唯有精神和物质的掠夺,她有着完全不同的任务,首先是满足她个人的资产阶级和野心,主要是为德里班服务曾经的大国遗产被他们背叛和摧毁,以及确保海外投机者从这些领土上获得利润,海外大都市虽然有兴趣,但仍然需要他们。 很明显,统治阶级和博雅人对科学、教育、甚至奴隶社会的发展和繁荣没有任何兴趣,代价高昂,不给个人带来利益,最重要的是,他们根本不知道怎么做、怎么做,他们也不用太费心,按照原理它会以某种方式自行解决,你必须等待。 ...
    1. 0
      21九月2021 12:31
      不是每个人,即使他们拥有学位,也不能有效地担任部长的角色。 您至少需要金融教育和管理团队的能力。 这不是给很多人的。 原因往往是自尊心高,在实践中能力平庸。
  38. 0
    17九月2021 12:26
    我记得在苏维埃政权的最后几年,许多苏联工人在苏联机构中拥有 50 多个不同的研究所、设计局、工厂和工厂,这个“口号”: “让我工作到退休……” 然后,也许,做任何你想做的事,至少到月球,至少到火星,至少到臭名昭著的半人马座阿尔法星,或者做点别的,但没有我们。 对于许多企业来说,它是如何结束的就不必说了,事实上,这个口号是在什么时候实现的。 可能在 S.P. 在他的“公司”中,女王根本没有,然后更少,但即使在那里他们最终还是占了上风。 然而,在科罗廖夫的领导下,他们并没有动摇纸条和道德,向人民提出未经证实的、不必要的事实、某人的意见,更重要的是国家委员会或科学院主席团对发展的各种问题的决定。科学和技术。 他们做了这件事,做完这件事后,这些信息会通过媒体、广播和后来的电视传播。
    所以,为国家、为行业、为同胞感到自豪总是令人欣慰的,当突然从塔斯社的一条消息中,哦,现在只是一些媒体,你突然听到这样的话: “今天,在莫斯科时间 __ 点,由俄罗斯英雄 _____ 和五名机组人员(带有俄罗斯联邦公民的名字)驾驶的星际飞船降落在月球上。”
    1. +2
      17九月2021 13:26
      Quote:1536
      我记得在苏维埃政权的最后几年,许多苏联工人在苏联机构中拥有 50 多个不同的研究所、设计局、工厂和工厂,这个“口号”: “让我工作到退休……” 然后,也许,做任何你想做的事,至少到月球,至少到火星,至少到臭名昭著的半人马座阿尔法星,或者做点别的,但没有我们。 对于许多企业来说,它是如何结束的就不必说了,事实上,这个口号是在什么时候实现的。 可能在 S.P. 在他的“公司”中,女王根本没有,然后更少,但即使在那里他们最终还是占了上风。 然而,在科罗廖夫的领导下,他们并没有动摇纸条和道德,向人民提出未经证实的、不必要的事实、某人的意见,更重要的是国家委员会或科学院主席团对发展的各种问题的决定。科学和技术。 他们做了这件事,做完这件事后,这些信息会通过媒体、广播和后来的电视传播。
      所以,为国家、为行业、为同胞感到自豪总是令人欣慰的,当突然从塔斯社的一条消息中,哦,现在只是一些媒体,你突然听到这样的话: “今天,在莫斯科时间 __ 点,由俄罗斯英雄 _____ 和五名机组人员(带有俄罗斯联邦公民的名字)驾驶的星际飞船降落在月球上。”

      但现在口号稍有不同——让我们活到退休。我告诉你一个秘密,30万你不会造火箭,普通专家总是会为自己找到工作。同样想活到退休的养老金领取者保持。
      1. +3
        17九月2021 13:58
        是的,是的,就像我们古老的苏联喜剧一样: “我有买房的愿望,但我没有机会。我有机会买一只山羊,但我有这个愿望。”
        我会去翻翻S.乔布斯的回忆,也许我会发现他年轻时在美国著名的国防企业工作时得到的薪水。 我的意思是,决定意识的不是薪水,而是视角的可能性,即当您的劳动成果可见时,您会得到很多。 这在布尔什维克统治下存在问题,但遗憾的是,它仍然存在。 因为没有人看到地球上的前景,我们能说些什么关于月球。 但也许还有人会在某个时候尝试? 因此,今天推迟“登月计划”的事实是正确的,尽管这当然是侮辱性的。
  39. +9
    17九月2021 12:43
    Quote:your1970

    DAILY 21亿用于支付养老金领取者的养老金。每天......

    这就是把钱扔进下水道的理由?
    你能告诉我每天向 FIU 收集多少捐款吗?
    而且,既然这样的酒都没了,你能告诉我养老金的资助部分去哪儿了吗?
    你不必回答,这个问题是修辞性的。 :(
  40. +1
    17九月2021 12:45
    我们永不褪色的 Roscosmos 首席执行官

    因为您需要接受特殊教育,才能在相关决定前 10-15 年做出决定。
    并在显而易见的时候做出决定——不需要教育,只需现金流来浇灌你的无能。
  41. +1
    17九月2021 13:09
    5. 用于发电的氢氧发生器。
    不完全正确 - 这是一个较旧的开发,甚至来自双子座飞船,它在阿波罗上的改进版本。
    我们的工程师还为 H1 航母开发了一种氢氧 ECH,用于在飞行中发电和水,B. Chertok 在 Rockets and People 一书中:
    在这个狭窄的圈子里,我想起了 ECH 是什么。 ECH中的电是通过氢与氧的化合物[377]反应获得的...
    通过在特殊发生器中将氢气与氧气结合,可以避免爆炸。 在这种情况下释放的能量作为电流从发生器电极中去除。 作为反应的结果,形成了最纯净的水,用于航天器的生命维持系统。
    美国人在创建 ECH 方面走在我们前面。 他们在双子座宇宙飞船的飞行中使用了它们。... 对于阿波罗号来说,ECH 是往返月球的主要电力和饮用水来源。

    根据第 7L 号飞行计划,主机的主要电源由 ECH 提供,该 ECH 专为月球探险而开发。 对于从地球到月球、绕月飞行以及从月球到地球的飞行,需要用 600 公斤液态氢填充 ECH 罐。
    1. 评论已删除。
  42. +2
    17九月2021 13:09
    俄罗斯 将为第一个频道拍摄“电影” 在轨道上,为此牺牲了他的最后一个太空舱,仅此而已......当列宁得知革命列车的木材用完时,他组织了一个子机器人,肩上扛着一根原木亲自带领它,补充了水池并冲了过去。 当斯大林得知社会主义的火车已经开动时——他的木头用完了,他驱赶半个国家进入针叶林,锯了木头,然后冲了上去。 当赫鲁晓夫被告知火车正在通向共产主义的路上——铁轨用完了,他问道,那些在后面的? - 从后面射击并躺在前面 - 冲得更远。 当勃列日涅夫被告知火车已经停止时——一切都结束了——木柴、铁轨,他问道,蒸汽是否留在锅炉里? ——那就停下来玩,让他们以为我们要去。
    1. +1
      17九月2021 14:54
      Quote:库什卡
      俄罗斯 将为第一个频道拍摄“电影” 在轨道上,为此牺牲了他的最后一个太空舱,仅此而已......当列宁得知革命列车的木材用完时,他组织了一个子机器人,肩上扛着一根原木亲自带领它,补充了水池并冲了过去。 当斯大林得知社会主义的火车已经开动时——他的木头用完了,他驱赶半个国家进入针叶林,锯了木头,然后冲了上去。 当赫鲁晓夫被告知火车正在通向共产主义的路上——铁轨用完了,他问道,那些在后面的? - 从后面射击并躺在前面 - 冲得更远。 当勃列日涅夫被告知火车已经停止时——一切都结束了——木柴、铁轨,他问道,蒸汽是否留在锅炉里? ——那就停下来玩,让他们以为我们要去。

      有效的管理者摧毁了许多文明——亚特兰蒂斯、罗马、拜占庭、俄罗斯帝国……
      1. +1
        17九月2021 17:07
        嗯,有一个,像他一样,尼禄 - 烧毁了罗马。 他成名了几个世纪,在他们学习的学校和徒劳的纪念中。 正如他们所说,谁研究了什么。 要摧毁某物,有时你需要比创造它的人拥有更多的才能(超级大/强壮/高/深/世界上无与伦比......)。 叶利钦在那边,蹲在那里,鞭打着——砰的一声,俄罗斯在鞑靼人。 嗯,应该是这样——他们在学校学习,叶利钦中心很浮夸……嗯,同一个元首(他不会在晚上被人记住)——烧毁了一切,从伦敦到斯大林格勒,还有村庄,所以他们烧掉了数千人,有的两次、三次甚至四次——但你不会声称他是一个“无能的管理者”......是的,在那里,高高,有创造者,还有是撒旦......我不了解你,但我不会像所有加利福尼亚、土耳其、希腊或淹没索契和雅尔塔一样断言 Covid 是上帝的惩罚......
        平衡与平衡!
  43. -2
    17九月2021 13:20
    Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇

    因为您需要接受特殊教育,才能在相关决定前 10-15 年做出决定。 ...
    但是负责人对此会怎么说......呃,Miho Sa.aa(哦,真是个男人) kashvili:国家林业局新负责人的竞争已经宣布。 选拔候选人的主要条件之一是“林业硕士学位”。 在翻译中,它的意思是:我们要“从我们自己”中选择一个特定的人。 我们宣布了一场比赛,我们不需要陌生人。
    乌克兰有多少人在林业领域接受过专业教育? 这种愚蠢的要求是否意味着他们所有人都不能成为优秀的管理者,除非他们受过专门的教育? 然后事实证明,最有才华的部长之一,例如库布拉科夫,不可能成为 Ukravtodor 的有效负责人,因为他不是道路建设者。 顺便说一下,还有基础设施部长。 完全废话
  44. +2
    17九月2021 13:23
    也许随着科学和磨损,但该模块仍然成为国际空间站的一部分。 美国人有类似的东西,但数量为 1 件,就像我们一样。 中国人根本没有这个,也不清楚什么时候会有。 所以不要埋葬活着的东西。 我们有头脑,我们有技术,我们有生产基地,我们有钱。 现在缺少的是:打击腐败和盗窃的国家和部门系统。 这次。 当局缺乏建立这样一个系统的意愿。 谁想和自己作对? 这是两个。
    因此,数千亿人的钱分散在 Roscosmos、UAC、Rusnano 等的内部。 但是,如果我们的工程师、设计师、科学家、技术人员、工人将自己从“有效的管理者”中解放出来并能够平静地工作,那么月球、火星等等就会变得可用。
    1. +2
      17九月2021 14:57
      Quote:Glagol1
      也许随着科学和磨损,但该模块仍然成为国际空间站的一部分。 美国人有类似的东西,但数量为 1 件,就像我们一样。 中国人根本没有这个,也不清楚什么时候会有。 所以不要埋葬活着的东西。 我们有头脑,我们有技术,我们有生产基地,我们有钱。 现在缺少的是:打击腐败和盗窃的国家和部门系统。 这次。 当局缺乏建立这样一个系统的意愿。 谁想和自己作对? 这是两个。
      因此,数千亿人的钱分散在 Roscosmos、UAC、Rusnano 等的内部。 但是,如果我们的工程师、设计师、科学家、技术人员、工人将自己从“有效的管理者”中解放出来并能够平静地工作,那么月球、火星等等就会变得可用。

      好吧,原谅我,如果我们对每个模块都如此折磨......
    2. +2
      17九月2021 19:36
      钱,也就是,但是分配给空间球发展的这些数额是不够的,至少应该再分配三倍。
  45. +1
    17九月2021 13:32
    Quote:aleks26
    在大气中安全燃烧的地方

    你为什么要和那个白痴吵架? 是时候打开他的个人资料来阅读他的评论并将他阻止在外屋了。
  46. +1
    17九月2021 13:50
    Quote:your1970
    Z.Y. 然而,在苏联时代,月球计划也并不好玩。 当 N-1 关闭时......也不是 100 卢布在 15 年的工作中白费


    根据弗拉基米尔·帕夫洛维奇·巴尔明 (Vladimir Pavlovich Barmin) 在 1974 年初的说法:4 苏联卢布用于 H000 计划(大约)和 000 次不成功的启动 + 积压的生产。
    经过大量研究,Korolev 为 H1 选择了最优方案。 他故意放弃了多单元导弹。 对于这种规模,这是没有利润的。 H1 需要大修而不是重新发明轮子。 我们已经在 H4 上花费了 1 亿卢布。 我们有义务使用它们。

    B. 切尔托克火箭队和人。
  47. 0
    17九月2021 13:51
    我已经厌倦了空间这个话题。
    没有钱,但你坚持下去。
    没有钱,但需要空间。
    那么有没有钱,你需要空间还是让它飞起来?
    事实证明,俄罗斯的太空是白白浪费的钱。
  48. +2
    17九月2021 14:03
    Quote:Vadim237
    没有人报道这个项目,写完废话。

    这个废话是你们的领导写的,是你们的领导发声的。2021年XNUMX月,我们修正了火箭的外观,我们已经明确了我们要画的东西,现在XNUMX月我引用“正在努力澄清为一个太空火箭创建一个综合体的计划”。超重型运载火箭”你不觉得这对二十万工人来说太过分了吗? 请回答,在该程序下进行了哪些台架测试? 什么是困难? ...
    Quote:Vadim237
    这位物理学家有什么样的资金,不要告诉我这 9500 人不是数百亿美元 - 与我们的 180000 人相比 - 每年从 176 到 250 亿卢布用于一切

    许多? 那么,正确的词是这么小吗? 让我们得到数百。 SpaceX 以及外部投资、马斯克本人的注资,以及 NASA 6.25 年至 2002 年的 2020 亿份合同。 让我们比较一下这个时期我们航天的金额是多少? 而且为了不是毫无根据,tyk https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf 有非常复杂的词,那更简单 tyk https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX #Summary_of_achievements...而且是的,不要把猎鹰和星舰搞混了,这些是不同的篮子,根据不同的招标(这个词太甜了,是的,tendeerrr钱)
    Quote:Vadim237
    军事空间由国防部单独资助

    你真的想通过Roscosmos吗? 有时,人们会觉得,多亏了国防部、普列谢茨克和其他部门,联盟才能飞起来。
    但总的来说,我同意——你需要梦想更多,你需要梦想更昂贵。 空间是永恒的,它会等待。
    1. +3
      17九月2021 19:58
      关于关闭的废话 - 你写的。 是的,来自 Roskosmos 的人不是我的领导——自 2018 年以来,他们只是他们的分包商。 “这对二十万工人来说太过分了。” - 所有 180000 名工人都从事一项超重型 - 还有很多其他领域,包括军事空间。 请回答,在该程序下进行了哪些台架测试? 什么样的台架试验——火箭只是在初步设计中,本来想把RD 171MV放在第一阶段的试验台上进行的。
      许多? 那么,正确的词是这么小吗? 让我们得到数百。 SpaceX,加上外部投资,马斯克本人的注资,加上NASA,从6.25年到2002年合同2020亿。 除此之外,我们不再计算发射的利润,以及马斯克可能为开发吸引并继续吸引的额外资金对公司来说,鉴于办公室是私人的、紧凑的,它没有国家行政官僚主义的负担,所以一切都在那里完成得又快又便宜。 是的,该国的领导层并不急于投资民用空间——因为这笔钱已经付诸东流,成本高昂,回报微不足道 只有在太空开始开采稀缺矿物时才会出现刺激性商业利益在地球上,然后将开始大量资助民用空间——但就目前而言,国家在地球空间上的其他优先事项是由资金资助的。
  49. +1
    17九月2021 14:11
    Quote:Vadim237
    它将被测试和验证,以便不会发生与科学模块相同的事情。

    而且从一开始就无法正常进行?
    1. +1
      17九月2021 19:59
      科学从一开始就做同样的事情,但事实上,门框仍然留在控制系统中。
  50. +1
    17九月2021 14:19
    一个热情洋溢的懒惰人或一个懒惰的人总是放弃他开始的事情(伊尔夫和彼得罗夫的一个角色的转世)
  51. +1
    17九月2021 14:50
    为什么现在要去月球?

    资源。 我只是提醒你,美洲的第一批人是西班牙人和葡萄牙人。

    他们现在在哪里
    1. +1
      17九月2021 20:02
      那为什么还要去太空呢?
      苏联是第一个进入太空的国家,现在在哪里?
  52. +2
    17九月2021 14:56
    至少他们意识到他们无法成功……但这没关系
  53. 0
    17九月2021 15:29
    Luna 25的发射也被推迟到明年年中

    哎呀,十月不飞吗? 信息从哪里来? 一年前,一位同志向我证明,一切都会按小时进行。 我已经抛开了对此永远的危言耸听,我真的很想看看这 20 公斤的有效载荷将如何发挥作用。 有多少。
    至于“月球竞赛”——我们的精英们不太明白,或者更确切地说“根本不明白”为什么他们需要这个月球和深空——这是轨道,带游客去国际空间站,在那里种植一些东西,这是可以理解的,它带来了绿色,先生,或者解决了地球上一些密切且可以理解的问题。 这都叫脚踏实地的思考。 这就是为什么他们并不特别着急——他们似乎在黑暗中爬行,摸索着每一块石头)我们需要想象我们想要从轨道之外的空间得到什么——我的意思是某种物质路线图,而不是所有这些半成品-政治项目。
  54. +1
    17九月2021 15:46
    哇,这么多太空开发方面的专家! 哇,他们都把“超重型火箭”的研制“关”在技术立项阶段,真是丢脸啊! 好吧,“Rashka fsyo”,可耻的耻辱!

    同时,无论是文章作者还是全体专家都没有参与过空间技术的发展。 他们甚至没有参与非空间技术的开发。 他们无法区分技术设计阶段和初步设计阶段。 他们也不知道“字母 O”与“字母 O1”有何不同。 但滔滔不绝地谈论一些他们根本不知道的事情是受欢迎的。

    我是为不太熟悉技术发展的理智人士讲述这些的。
    对于技术来说,在任何阶段停止开发都是正常的。 不仅仅是空间——任何类型。 在开始的十到二十项开发中,只有一项达到了批量生产。 其余的进入档案馆。 是的,客户的钱都花在了所有这些开发上。 客户已提前做好准备。 因为已经达到该系列的内容支付了放入档案中的所有内容 - 这是一回事,放入档案中的内容可以在未来进一步开发并收回投资 - 这是二。 而这甚至可能不会在技术项目阶段存档(这仍然是一个人性化的选择),而是在开发完全完成之后(以及相应的成本)。 在初步和技术设计阶段 - 这通常是很常见的事情。 技术项目的目的是在设计文档开发开始之前选择技术解决方案的最佳变体(这在 GOST 中有记录!)。 如果在技术设计阶段发现橡胶发动机比内燃机更优化,那么带有内燃机的版本将被停止并存档。 是的,橡胶电机版本有时很容易从头开始开发(但很少会充分利用在先前版本中获得的经验和基础)。
    当然,最好的选择是由同样的专家从初步设计阶段到大系列,然后伴随生产多年。 但不幸的是,最好的选择并不是最常见的。 而恰恰相反。 最有可能的是,完全不同的人将从档案中提取技术文档并继续开发(如果有必要),而不是那些制定技术文档的人。 而这对于开发者来说是非常不舒服的。 但该怎么办呢? 对谁来说这很容易? 许多发展就是这样诞生的。

    一个来自过去的故事。 我们有一次在我们研究所金属废料场附近的柜台见面。 我是一名年轻的工程师,Kiryusha 是我们的机械师——“金手”(就像《不相信眼泪》中的 Gosha)。 我去扔掉用过的模型,他把别人的飞船从垃圾填埋场拖到现场,以便将零件用于进一步的工作。 他们对这种有趣的情况笑了,桐生社指着垃圾填埋场很有哲理地说:“这是我们的主要客户。”

    顺便说一句,有一部非常好的电影(当然是一部故事片,但尽管如此)展示了科罗廖夫如何不止一次或两次不得不放弃一个已经在开发中远远领先的选择。 《驯火》是我最喜欢的电影之一。
    1. -1
      18九月2021 13:56
      Quote:马丁
      同时,无论是文章作者还是全体专家都没有参与过空间技术的发展。

      你所描述的一切都是正确的。 关于垃圾填埋场的真相更像是一个轶事,但他们谨慎对待任何设计文档的事实是事实。 甚至不涉及进入 10-20 项中的一系列发展,根据我作为国防部一般客户的经验,仅一项,这是一个很大的夸张 - 那么订购结构的负责人肯定会被派往马加丹。 其余的你准确地描述了一切 - 我可以用我自己的经验证实这一点,顺便说一句,我在这个论坛的一篇文章中谈到了这一点。
      1. 0
        25九月2021 21:15
        Quote:ccsr
        关于垃圾填埋场的真相看起来更像是一个笑话

        纯粹的真理。 当然,这看起来像个笑话。 但事实就是如此,她就是这样。 有时这似乎并不真实。 眨眨眼睛
        Quote:ccsr
        甚至不是进入 10-20 项中的一系列发展,根据我作为国防部一般客户的经验,只是一项,这是一个很大的夸张

        不,不幸的是。 那些没有进入系列赛的 9 个人对于第 10 个镜头来说是一次巨大的经历。 顺便说一下,莫斯科地区对此非常了解。 毕竟,“没有达到系列”并不意味着它根本不起作用。 它有效,而且通常还不错。 但是,例如,事实证明它很昂贵。 或者一切都很好,严格按照技术规范进行,“谢谢你们,亲爱的开发者,你们已经完成了一切,我们暂时将你们的开发归档。” 因为……这不关你的事。 很多时候,开发人员并不执行开发工作,而是执行其中的一部分(中程开发工作)。 他完成了一切,但他的“同伴”却陷入了困境。 例如,您开发并测试了带有方形活塞的发动机的控制系统,但发动机工程师最终总是使用三角形活塞。 好吧,你的发展就在那里,等待着。 然后突然他们可以把它钉在带有椭圆形活塞的发动机上。 因为在开发过程中发现,椭圆形比方形更好。
  55. 事情是这样的:萨马拉火箭和航天中心“进步”总干事德米特里·巴拉诺夫说,代号为“叶尼塞”的超重型月球火箭的设计工作已经停止。

    更准确地说,它们在技术设计阶段就停产了。 当然,正如巴拉诺夫所说,只要有俄罗斯联邦的意愿,该中心将能够继续它已经开始的工作。

    但是,显然,它不会。 玩够了。

    4 亿卢布和XNUMX 年的工作——仅此而已。 今年XNUMX-XNUMX月,技术设计本该完成,却出现了这样一个出乎意料(其实不是很)的决赛。 谢谢大家,你们自由了。 XNUMX亿将在某处蒸发。

    工作期结束前一个月。

    很难说那里解决了什么问题以及它是否完全解决,但去年已经很明显出了问题。


    那么为什么马上”出问题了"?
    也许一切都按照计划进行?
    只要记住电影《制片人》就足够了,一切都会立即落实到位。
    毕竟,这里的关键是:花费了 4 亿美元,开发了一些东西,但谁知道到底是什么,他们没有完成它......为什么不是“制作人”,而是在真实的体现???

    PS 如果不是那么悲伤的话,可能会很有趣到打嗝的地步……
  56. +5
    17九月2021 16:47
    我要表达一个煽动性的想法,我曾多次向俄罗斯科学院生物医学研究所的同事表达过这个想法(不知道的是那些从1963年至今一直是太空领导者的人)苏联/俄罗斯的生物学和医学,以及在许多领域仍然领先于其他国家 - 感谢苏联的遗产)。 在我看来,我有权利发声,因为命运的安排让我作为一名微生物学家参与并正在参与未来地外定居点封闭式生物再生生命支持系统(又名 BSZHO、又名 BTSZHO、又名 CELSS)的开发。 并不是说这是我的主要活动 - 但作为一名“即将到来的”微生物学家兼植物病理学家,我为苏联 BIOS-3(SB RAS 生物物理研究所)和中国月宫一号(北京航空航天大学,也称为 BUAA,又名北京航空航天大学)。 这种贡献反映在文章(空间研究进展、生态工程、航空航天和环境医学 - nee 空间生物学和医学)以及空间研究委员会(COSPAR)的一系列报告中,我可以提供任何给那些怀疑的人提供证据。

    这是一个序言,旨在强调我总体上了解人类存在于太空和/或天体表面的医学、生物和环境问题。 所以,我深信太空不适合人类。 我们的生物学是针对具有特定物理和化学条件以及非常特定的生物圈的非常特定的星球而定制的。 注意当前记录。 14 亿人中,有多达 7,9(十四)人生活在近地空间。 这被视为一项成就,而且确实是一项成就——考虑到智人绝对不适应外星条件的事实。 我跪在那些确保地球以外人类生存的人们面前(特别是因为我认识他们中的一些人并真诚地尊重他们,我什至很自豪能认识他们)。 但我认为太空不适合人类。 空间是用于机枪的。

    注。
    1. 同事们(我再说一遍,我非常尊重他们)并不认同我的悲观态度。 其他人(同样受人尊敬)也同意我的悲观观点。
    2.虽然我认为太空不适合人类,但在上述关于BIOS-3和月宫一号遗产的工作中,我全力以赴,全心投入,运用我所有的知识和才能,不计人力成本,把抛开所有其他事项,并经常将这些任务置于最高优先级 - 免费或绝对荒谬的金钱。 为什么? 这很有趣——如果成功怎么办? )))
    1. +1
      17九月2021 20:11
      很有意思。 你提到的那些团体是否对这些“未来的外星定居点”有一个愿景? 好吧,也许是一些文章或书籍。 也许是互联网上的视频? 你能分享一些链接吗? 当然,除非这一切都是秘密。 我想读一下。 否则,我们都读过各种各样的科幻小说,而你知道,这并不完全正确。 当然,有必要读到航天学在俄罗斯崩溃了,因为如果没有意识到这些缺点,就根本不可能移动到任何地方。 但有时我还是想做梦。 科学家的观点对此提供了真实的视角。 )))
      1. +3
        18九月2021 05:10
        Quote:小伙子
        你提到的那些团体是否对这些“未来的外星定居点”有一个愿景?

        最初的意识形态是在 60 年代制定的。 它应该创建一个基于单细胞藻类小球藻的封闭生态系统。 船员消耗小球藻释放的氧气并以小球藻生物质为食。 小球藻吸收船员释放的二氧化碳和废物。 结果证明它足够紧凑,可以放置在宇宙飞船上。 不幸的是,结果证明船员们不能吃小球藻。 首先,味道不太好。 其次(也是最重要的)单细胞生物中含有太多的氮,我们的身体不是为此而设计的,严重的健康问题就开始了。 小球藻或其他单细胞藻类可以作为饮食的补充,但不能作为主要饮食。

        结果,小球藻被一系列可食用植物取代,饮食的主要成分是特殊培育的小麦品种。 高等植物的生物生产力明显低于小球藻——也就是说,不需要紧凑的生物反应器,而是需要相当大的面积。 此外,高等植物在零重力下生长不良——根无法理解哪里是上哪里是下。 根部的问题最终得到了解决(我个人认识解决这个问题的人;他的植物种植装置几乎在礼炮号、米尔号都有效),但无法逃脱这个空间。 很明显,它不能放置在太空中,而是放置在月球或火星表面 - 为什么不呢?

        技术的顶峰是位于生物物理研究所地下室的 BIOS-3。 现在这个建筑群已经成了废墟,2018年(还是2020年?我忘了,懒得在电脑上找文档)他们向俄罗斯科学基金会要钱进行复苏(要价大概是10万)卢布),但他们没有给钱。 目前,正在小型植物加速器上进行实验,这是一个视频。
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
      2. +3
        18九月2021 05:37
        Quote:小伙子
        你提到的那些团体是否对这些“未来的外星定居点”有一个愿景?

        最初的意识形态是在 60 年代制定的。 它应该创建一个基于单细胞藻类小球藻的封闭生态系统。 船员消耗小球藻释放的氧气并以小球藻生物质为食。 小球藻吸收船员释放的二氧化碳和废物。 结果证明它足够紧凑,可以放置在宇宙飞船上。 不幸的是,结果证明船员们不能吃小球藻。 首先,味道不太好。 其次(也是最重要的)单细胞生物中含有太多的氮,我们的身体不是为此而设计的,严重的健康问题就开始了。 小球藻或其他单细胞藻类可以作为饮食的补充,但不能作为主要饮食。

        结果,小球藻被一系列可食用植物取代,饮食的主要成分是特殊培育的小麦品种。 高等植物的生物生产力明显低于小球藻——也就是说,不需要紧凑的生物反应器,而是需要相当大的面积。 此外,高等植物在零重力下生长不良——根无法理解哪里是上哪里是下。 根部的问题最终得到了解决(我个人认识解决这个问题的人;他的植物种植装置几乎在礼炮号、米尔号都有效),但无法逃脱这个空间。 很明显,它不能放置在太空中,而是放置在月球或火星表面 - 为什么不呢?

        技术的顶峰是位于克拉斯诺亚尔斯克生物物理研究所地下室的 BIOS-3。 现在这个建筑群已经成了废墟,2018年(还是2020年?我忘了,懒得在电脑上找文档)他们向俄罗斯科学基金会要钱进行复苏(要价大概是10万)卢布),但他们没有给钱。 目前,正在小型植物加速器上进行实验,这是一个视频。
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
        BIOS-3是什么样的,你可以在Google上搜索BIOS-3看到图片。

        中国人在我们的帮助下制作了他们自己的版本——月宫一号系统。 在 Google 上搜索“月宫一号”的图像 - 有很多,好的和不同的。 其意识形态与 BIOS-1 相同,但在现代水平上,一切都非常漂亮且技术先进。

        BIOS-3/月宫-1的想法很美好,但也有很多陷阱。 到目前为止,一切都按照“如果你拔出你的鼻子,你的尾巴就会被卡住”的原则进行。 如果你付出很多很多的钱,我认为一个可行的系统(可以放在月球上的系统)将在5-10年内出现。 以目前的资金,俄罗斯的系统永远不会出现。 中国人(如果他们不取消该项目——他们现在正处于十字路口)可能会从在月球上安装小型装置(种植一些新鲜蔬菜作为饮食的补充)开始,然后逐渐扩大规模。

        替代项目包括 ESA 的 MELiSSA。 但那里的一切都是悲伤的,他们深深地、牢牢地卡住了。 他们决定以划分为不同区域的水生生态系统为基础。 在纸上和图表上,一切都非常美丽,但在实践中,一切并不那么美好。 此外,他们还面临着同样的问题——给船员吃什么? 现在他们想出了同样的BIOS-3的想法,种植可食用植物。 但我们还没有取得太大进展。

        记者们也喜欢引用生物圈二号作为例子,但这完全是题外话。 一个私人项目从来没有正常工作过一天,原则上无法工作。 这就像试图立即建造一架洲际客机,而只有莱特兄弟的飞机作为原型。 在项目中提到的私人业主失望之后,“Biosphere-2”已成为废墟。 他们试图将其用于科学研究,然后作为一个景点,但维护如此大规模的系统成本太高。
    2. 0
      18九月2021 16:39
      那么请原谅我,但是地球也不是特别适合人类居住。 否则,衣服和暖气等方面的支持很差......
      1. +1
        18九月2021 17:00
        Quote:火湖
        那么请原谅我,但是地球也不是特别适合人类居住。 否则,衣服和暖气等方面的支持很差......

        在地球上
        - 习惯性重力,正是在这种重力下,智人物种得以进化形成
        - 你可以不穿宇航服
        - 好吧,加上生物圈,我们是为它进化定制的。
        换句话说,在地球上生活是可能的。 而且在许多地方 - 根本没有使用高科技。 在旧石器时代,智人几乎遍布所有土地,他们所使用的技术按照我们的标准来说是非常原始的。

        你不能生活在太空中。 在那里你只能 生存 在对人类充满敌意的环境中,只能依靠高科技的帮助才能生存。 在这方面,自动机要容易得多,因为它们不是由愚蠢的自然选择设计的,而是由聪明的工程师设计的,不是针对地球条件,而是针对自动机必须工作的条件。
  57. 评论已删除。
  58. -7
    17九月2021 16:53
    作者!
    总的来说,我同意你在文章中提出的事实。
    您毫无修饰地描述了俄罗斯航天局的真实情况。
    但我无论如何都不相信美国人登上了月球!
    1. +3
      17九月2021 17:06
      六种着陆你不相信哪一种? 微笑
      1. +2
        17九月2021 17:26
        Quote:voyaka嗯
        六种着陆你不相信哪一种?

        “月球阴谋”的支持者根本不知道有多达六次登陆。

        对了,还记得电影《摩羯座1》吗? 尽管对导演和演员表示敬意(有一次我在大屏幕上一口气看过),但情况仍然不真实。 那些为了避免信息泄露而消灭宇航员的情报部门坏人应该意识到,他们就是下一个被消灭的人。 他们毕竟也不完全是傻子!
        因此,考虑到自我保护的本能(尽管是初级的)和心理能力(甚至是最低限度的),这些恶棍不得不与宇航员联手,乘坐黑色直升机冲向敌对政党的办公室,召集记者和参议员,一起调查。去。 然后在他们的余生中,他们会写回忆录并以“我如何揭露火星阴谋”为主题进行演讲(当然,他们会为了钱而写作和演讲)。
        1. +1
          17九月2021 17:31
          这很有趣。 当地的过滤器没有错过电影“Capricorn-1”中关于邪恶情报部门心理能力的几个绝对审查的绰号。 经过几次实验,本地过滤器和我一致认为“并不完全愚蠢”。
      2. -1
        17九月2021 18:40
        Quote:voyaka嗯
        六种着陆你不相信哪一种?

        如果你的帖子是写给我的,那么原则上我不相信!
        九十年代中期,我持访客签证来到美国。
        我的朋友最近使用“密码”身份获得了居留许可。
        在那里,他的赞助商为我们提供了参观休斯顿和航空航天博物馆的巴士之旅。
        坦白说,这个“想法”并没有让我们高兴!
        你知道,钱并没有那么大;他最近也搬了永久居留权。是的,我必须“证明”这次旅行的费用是合理的。 现在是艰难时期,我想去宾夕法尼亚州拜访我的亲戚。
        他的职业是天体物理学家(Borya Viktorov)。 简而言之,他“点燃”了我!
        好吧,我们走吧。
        我们逛了一圈,自然就来到了博物馆。
        那时我的词汇包括fak yuu(不适合你!)、hau mach、gerari may wei,但是spikeingglish、fak yuu ass。 (不适合你!,为了耶和华,抱歉。)。
        简而言之,我们四处走动,目瞪口呆。
        我们走来走去,并不拥挤。 我们还遇到了宇航员人体模型。
        不知道该怎么办,我环顾四周(我有一把带有这个国家国旗的瑞士小刀)。 我决定潜入十字转门下方,开始挑选衬里。
        顶层与和服相比非常接近,只是密度更大。
        从内部,我四处探查:你不会相信,普通的花剑,然后是击球,等等。 此外,还有朋友的紧张、呻吟。
        我真的被震撼了。
        当然,当时我听说过辐射和寒冷。
        这就是我被困住的地方。
        问题立刻就提了起来。 这是原件还是盗版?
        好吧,你知道我的英语水平了。
        我真的向我的朋友祈祷!
        只要询问员工这是原件还是副本即可。
        他不在乎。 最后,我们同意我正在寻找一名员工,他会尽可能地询问。
        在这里,“奥斯塔普得意忘形了。” 我真的被“切断了链条”。
        简而言之,在博物馆闲逛了一会儿后,我引起了保安的注意。
        我遇到了他,请走吧,先生,我正在叫他跟我一起去。
        他想问我一些事情,但我只听懂了“问题”这个词。
        我摇摇头说com。
        阿米尔,跟我来。
        感谢上帝,我们找到了这些人体模型和我们的朋友。
        我告诉他我并没有被剥夺。 询问宇航服。
        他不知所措,咕哝着一些关于垃圾之类的话。
        我可以用我的第五点闻到它的味道,这个锅在“背面”转动。
        然后我告诉他,如果你不问我的话题,那么我向所有圣人发誓,我会在前往美国之前向你伟大的婆婆讲述你所有的冒险经历。
        他仔细地看着我,我的整个样子表明我不仅会按照自己的计划去做,而且还会“三个盒子,上面扎个辫子”。
        简而言之,他提出了问题并得到了答案。 原来的!
        现在,想一想。
        穿着这样的“宇航服”怎么能在月球上“行走”???
        PS
        我为我当时的英语向你道歉。
        给出了取自英语的短语作为语言熟练程度的例子! hi
    2. +6
      17九月2021 17:10
      引用:vlad.baryatinsky
      但对于我的一生,我不相信

      好吧,不相信我,有什么问题呢? 事实不会改变。 顺便说一句,非零数量的地球人不相信我们的星球是圆的(好吧,不是很完美的圆,但初步近似它是一个球),但相信它是平的。 还有什么? 行星的形状并没有因为他们的怀疑而改变。 ))
      1. 0
        19九月2021 00:00
        引用:Sergey1964
        顺便说一句,非零数量的地球人不相信我们的星球是圆的(好吧,不是很完美的圆,但初步近似它是一个球),但相信它是平的。

        听着,最近一位论坛成员聚集了对上述航班、对美国和黄石公园的仇恨的怀疑。 现在你也追上了地平论者的观点。 这类似于让你的对手看起来像个傻瓜的技巧(如果编辑允许的话)。
        1. +1
          19九月2021 05:02
          Quote:驾驶者
          这类似于防守对手的技术

          “月球阴谋”的支持者正在暴露自己。 “月球阴谋论”早在1976年就由一位美国人提出(比尔·凯辛的《我们从未去过月球》一书),然后这本书的所有条款都被专家们砸得粉碎。 但这并没有阻止这位同志从这本书中获得名声和金钱(公众喜欢阴谋论,并且心甘情愿地相信“黄色媒体”)。 该理论的所有规定以及专业人员对这些规定的破坏都可以在互联网上以俄语找到。 但信徒就是这样的信徒......

          天体物理学家尼尔·德格拉斯·泰森说得很好
          你有没有想过假装登月要花多少钱? 火箭及其发射的所有蓝图,数十万工时的有据可查的工程工作,所有这些都必须是制作出来的。 在我看来,飞到月球要容易得多。
          我只想补充一点,不仅需要制造 1 次飞行,还需要制造 6(六)次着陆和 3(三)次载人飞越月球。 而在这个国家,既有贪图轰动、独立于政府的媒体,也有梦想与执政党站在一起、成为执政党的反对派。 还有警察(不怕拘留现任总统的女儿并为她喝啤酒提供社区服务)、联邦调查局和各种参议院委员会。

          是的,第一个被要求参与此类阴谋(或者甚至怀疑有阴谋)的员工将跑去向联邦调查局自首。 否则,他将面临由一群人通过事先阴谋(或无论相应的文章在美国如何称呼)大规模盗窃预算资金的共谋,甚至叛国罪(如果他不是第一个)自首)。 所以“在你的朋友告发你之前告发你的朋友”。

          即使你对登月任务一无所知,仅仅因为无法避免如此大规模的信息泄露(“两个人知道的事情,一头猪就知道”(c))就足以使“月球阴谋”的所有理论无效。
          1. 0
            20九月2021 12:01
            引用:Sergey1964
            而在这个国家,既有贪图轰动、独立于政府的媒体,也有梦想与执政党站在一起、成为执政党的反对派。 那里还有警察。

            亲爱的谢尔盖! 您听说过约翰·肯尼迪遇刺事件的官方版本吗? 你知道这个版本有多少与事实不符的地方吗? 没事了! 根据官方说法,奥斯瓦尔德是凶手。 点!
            这就是所谓的“坏游戏中的好面孔”。
            PS:问题 - 作为直接参与苏联航天发展的人,您可能有更多的信息获取渠道。 那么,告诉我,你是什么时候发现月球表面呈棕色的? 如果月球是棕色的,那么为什么阿波罗拍摄的月球照片完全是灰色的,而现在中国月球车着陆后,它们也开始逐渐变成棕色?
            1. 0
              20九月2021 14:33
              引用: 穿孔器
              亲爱的谢尔盖!

              亲爱的谢尔盖! (据我所知,我们是同名的)
              我不会与你们讨论阿波罗计划,就像我不会与神创论者讨论生物进化论或与地平论者讨论地球的形状一样。 当我更年轻、更笨的时候,是的,我讨论过它,试图给出事实和论据……然后我意识到这绝对是毫无意义的活动。 如果您确实对美国登月的细节感兴趣,您可以轻松地在互联网上找到所有信息。 从同行评审期刊上的众多出版物到众多科普文章。
              1. 0
                20九月2021 16:18
                是的,我们是同名的! 微笑
                引用:Sergey1964
                我不会和你讨论阿波罗计划

                我没有坚持也不坚持讨论它! 此外,我并不是想把任何观点强加给任何人。 我自己对航天、航空很感兴趣,当我在“现场”(在论坛、聊天中)遇到与这个话题密切相关的人时,我只是尝试交流! 正如您告诉我的那样,在互联网上有很多多向信息 - 大部分是一般性的。 在许多问题上根本就没有什么。 关于我向您提出的问题的主题 - 我是在互联网上找到此信息的 - 第一张苏联的月球彩色照片与美国的月球表面颜色不同。 所以我想也许这个问题很早就出现在那些与空间有关的狭隘圈子里。
                现在,在 NASA 网站上,“灰色”图像正在慢慢被“棕色”图像取代。 这是真的! 我还复制了那些“灰色”的。 现在很多都开始变成棕色了! 为什么 NASA 对照片重新着色?
                是的,我可能比你年轻,也更笨。 我并不为此感到羞耻。
                生活就是这样——愚蠢的年轻人问聪明的年长者!
                1. +1
                  20九月2021 18:20
                  引用: 穿孔器
                  是的,我们是同名的! 微笑
                  引用:Sergey1964
                  我不会和你讨论阿波罗计划

                  我没有坚持也不坚持讨论它! 此外,我并不是想把任何观点强加给任何人。 我自己对航天、航空很感兴趣,当我在“现场”(在论坛、聊天中)遇到与这个话题密切相关的人时,我只是尝试交流! 正如您告诉我的那样,在互联网上有很多多向信息 - 大部分是一般性的。 在许多问题上根本就没有什么。 关于我向您提出的问题的主题 - 我是在互联网上找到此信息的 - 第一张苏联的月球彩色照片与美国的月球表面颜色不同。 所以我想也许这个问题很早就出现在那些与空间有关的狭隘圈子里。
                  现在,在 NASA 网站上,“灰色”图像正在慢慢被“棕色”图像取代。 这是真的! 我还复制了那些“灰色”的。 现在很多都开始变成棕色了! 为什么 NASA 对照片重新着色?
                  是的,我可能比你年轻,也更笨。 我并不为此感到羞耻。
                  生活就是这样——愚蠢的年轻人问聪明的年长者!

                  1. 你年轻并不意味着你就笨。 再次。 通过不同程度的成功,我试图让我的研究生(包括外国研究生)相信他们(你们)比我们聪明。 如果年轻一代认为自己比老一代更愚蠢,进步就会停止。 年轻一代必须明白,他们比老一辈更聪明。 它确实更聪明。 我们给了他们(你)我们所能的一切,然后他们(你)以此为跳板,超越了我们。 学生超越老师,是对老师最高的回报;你可以安然死去,你的一生没有白活。
                  2. 写信给我: [电子邮件保护]。 我将为您介绍航空航天业的同事并提出建议。 我会给你介绍一些国内外的同事,请他们回答你的问题。 从科学角度来说,人们欠我很多(我为他们做工作,他们不为我做),所以他们将有机会还清一些债务。
                  1. +1
                    20九月2021 18:35
                    PS
                    至于债务——当然,这是一个笑话。 但这并不是一个玩笑。 我们的圈子里有不成文的规则。 如果你为某人做了某事,那么某人就欠你的。 当然,这都是非正式的、友好的条件等等。 但就你而言,我保证你的同事会回答你。 :)
  59. 0
    17九月2021 18:11
    Quote:马丁
    哇,这么多太空开发方面的专家! 哇,他们都把“超重型火箭”的研制“关”在技术立项阶段,真是丢脸啊! 好吧,“Rashka fsyo”,可耻的耻辱!

    同时,无论是文章作者还是全体专家都没有参与过空间技术的发展。 他们甚至没有参与非空间技术的开发。 他们无法区分技术设计阶段和初步设计阶段。 他们也不知道“字母 O”与“字母 O1”有何不同。 但滔滔不绝地谈论一些他们根本不知道的事情是受欢迎的。

    最后 !!! 一位“专家”过来解释说,我们在 1,5 码处粘合模型,以及您在图纸中会看到什么样的 GOST 框架。 亲爱的“专业人士”,我有两个问题要问你:推出你们的 Gost 模型套件要花多少钱?来自 ROSCOSMOS 先锋宫的模型师圈子对俄罗斯联邦来说是不是太贵了?
  60. 0
    17九月2021 18:17
    引用:Sergey1964
    这是一个序言,旨在强调我总体上了解人类存在于太空和/或天体表面的医学、生物和环境问题。 所以,我深信太空不适合人类。

    北极对于人类来说又如何呢? 那么南极洲呢? 那么海底呢? 我们生活的世界相当严酷,为什么我们想在太空中获得舒适的条件呢?
    1. +2
      18九月2021 05:47
      Quote:滑
      北极对于人类来说又如何呢? 那么南极洲呢?

      在北极和南极,重力是人类所熟悉的,无需穿宇航服也能呼吸。
      Quote:滑
      那么海底呢?

      我认为这不适合人类。 当然,有可能确保那里的船员的生存——但为什么呢? 去吃海星?
      Quote:滑
      我们生活的世界是相当严酷的

      是的,这就是为什么地球上很多地区根本无人居住。
      Quote:滑
      为什么我们想要在太空中获得舒适的条件?

      主要问题是为什么? 大部分科学信息不是由人类提供的,而是由机枪提供的。 与此同时,机器在不断改进,但人仍然是人,随之而来的问题也随之而来。
      1. 0
        18九月2021 09:06
        你看过《黑客帝国》吗? 你的问题有答案了。
        1. +1
          18九月2021 10:15
          Quote:莫罗
          你看过《黑客帝国》吗?

          我看了
          Quote:莫罗
          你的问题有答案了。

          我不记得“为什么我们需要载人航天?”这个问题的答案。 我再说一遍,大部分科学信息是由自动化机器带来的(并且现在继续带来)。 不,我毫不怀疑,未来人类将在其所能到达的太阳系所有天体上插上旗帜。 人类有这个属性——如果有珠穆朗玛峰(北极、南极、马里亚纳海沟、最复杂的洞穴……),那么一定会有人冲上高处和深渊。 此外,从政治角度来看,将旗帜插进天体也是有声望的。

          但我个人的预测是,对于未来的人们来说,太空将变成极限旅游的对象,就像现在的喜马拉雅山一样。 研究将通过自动化机器进行。 好吧,如果一些生产设施被转移到近地空间,也许它们仍然会飞入轨道来组装/维护一些结构。

          至于俄罗斯的计划,正如我已经写过的,我强烈怀疑载人计划将逐渐被淘汰。 只会保留出于军事、通信、导航和地球遥感利益的发射。 这将逐渐发生。 只要国际空间站还在工作,他们就会飞到那里(尽管在我看来,派遣演员而不是宇航员研究人员前往国际空间站是超出常识的)。 然后,他们将因太空旅游而生存一段时间——直到像马斯克和贝佐斯这样的资本主义鲨鱼将俄罗斯赶出这个市场。 也许他们甚至会建立自己的空间站(尽管我怀疑俄罗斯是否会实现比礼炮 7 号更复杂的东西,而且礼炮 7 号也不会实现这一目标 - 请参阅 Luna-25 的史诗)。 与此同时,载人飞行将越来越少,最终将消失。 没有人会注意到——就像他们没有注意到 AMS 航班的停止一样。
  61. 0
    17九月2021 18:40
    引用:Mitroha
    没有丢脸(实际上丢脸)

    意想不到的(不是真正的)结局

    罗曼,你是 12 岁的青春期青年吗? 这种愚蠢的风格从何而来?

    嗯,你确实是一个智慧的宝库,一公里之外你都可以看到它! 不清楚为什么你在这里浪费宝贵的时间,你不是巨魔,是吗? 眨眨眼睛
  62. 0
    17九月2021 19:23
    一个有趣的意见。
    俄罗斯航天局现在只是一家锯木厂。
    虽然目前太空中没有特殊任务。
    那么为什么不剪掉呢。
  63. +3
    17九月2021 19:40
    罗曼,谢谢你对“没有飞向月球的美国人”的故事进行了冷静的分析——有时爱国主义会关闭人们的大脑,他们开始相信现代童话。
    对我们来说,俄罗斯航天局就像歌曲中的救护车一样——它自己驾驶,它自己施压,它自己提供帮助。 在美国,管理结构归结为合格的客户——美国宇航局——执行国会通过的战略,要求承包商提供结果并组织竞争。 除非国家客户与我们分离,服从杜马(我不相信政府有能力实施战略项目)并且不允许私人业主进入该行业,否则就没有意义。
    1. 0
      18九月2021 08:39
      有时爱国主义会关闭人们的大脑

      剩下的就是找出平庸的无知和蒙昧主义有何“爱国”之处……
    2. +1
      18九月2021 10:47
      对我们来说,俄罗斯航天局就像歌曲中的救护车一样——它自己驾驶,它自己施压,它自己提供帮助。 在美国,管理结构归结为合格的客户——美国宇航局——执行国会通过的战略,要求承包商提供结果并组织竞争。 直到国家客户与我们分离并隶属于杜马

      我们国家的主要特点是,俄罗斯航天局可以服从总统、政府、杜马、莫斯科地区州长,但仍然由罗戈津或他的同僚控制,结果类似。
      主要问题是国家的领导人和他创建的制度,这是没有能力创建的,我们国家现在有很多钱,很多钱都花在了某些事情上,而且花得如此无效和愚蠢,以至于我们根本没有权利指望结果,也有一个不能指望的结果。 谁能让白痴罗戈津负责太空计划? 只会更大,这充分解释了我们过去20年在所有行业的所有失败。
  64. -2
    17九月2021 20:02
    毕竟,月球探测器以第二宇宙速度返回,大于轨道速度11 m/s。

    首先公里/秒。
    其次,速度本身也存在争议。 由于月球的质量比地球的质量小6倍,因此离开月球轨道时的第二宇宙质量要小得多。 恕我直言。
  65. 评论已删除。
  66. +2
    17九月2021 21:17
    只要俄罗斯宇宙由小丑领导,月球上就不会有花园
  67. 0
    18九月2021 04:46
    关于此问题的另一种观点:https://youtu.be/gPpJMc-LLyk
    与德米特里·科纳尼欣 (Dmitry Konanykhin) 的夜晚第 76 号“叶尼塞”? 再见,宝贝,对不起”
  68. -1
    18九月2021 07:23
    是的,一切都是如此。 没什么可补充的..,
    也许...
    他们身上没有斯大林!
  69. 评论已删除。
  70. -3
    18九月2021 09:17
    波兰绅士们发表的一篇令人恼怒的文章。
    这一切都是为了抹去 NASA 宣布他们不会在 2024 年飞往月球的声明!
    是的,是的——这一宣布太棒了——所以波兰人激起了对俄罗斯航天局的不满。
    ---
    美国宇航局(NASA)——其首席审计官于 10 月 XNUMX 日宣布,开发太空所需的 XNUMX 亿美元——哎呀——不存在!
    您需要链接或者您知道如何说英语吗?
    ==========================================
    也就是说,飞向月球的不是ROSCOSMOS,而是NASA!
    由于缺乏宇航服!!! 查尔斯!!!
    ---
    也就是说,美国宇航局不仅不会飞向月球,而且根本没有飞到那里!
    ==========================================
    Pisyun 谈论 Roscosmos 以及在这种情况下“反射镜拍摄的照片”对于俄罗斯的匹诺曹来说纯粹是波兰的喧嚣。
    反光板照片到底是什么!?
  71. -1
    18九月2021 09:31
    嗯,在结局中他们通常夸大了颜色。 谁是第一个,数百年后人类就会知道,就像现在任何小学生都知道哥伦布发现了美洲一样:)。
  72. 0
    18九月2021 10:37
    对于斯科莫罗霍夫来说,这是一种非常不寻常的材料。 我们今天所有失败的主要原因是国家的领导,犯罪和愚蠢,没有其他原因。 有金钱,有资源,有能干、聪明的人,不仅有一个聪明、有远见的领导者,现在正忙着收小饰品、中饱私囊。
  73. 0
    18九月2021 16:06
    Quote:ramzay21
    对于斯科莫罗霍夫来说,这是一种非常不寻常的材料。 我们今天所有失败的主要原因是国家的领导,犯罪和愚蠢,没有其他原因。 有金钱,有资源,有能干、聪明的人,不仅有一个聪明、有远见的领导者,现在正忙着收小饰品、中饱私囊。

    不幸的是,一切并没有那么简单。 你混淆了因果关系。 领导力只是一个结果。 即使所有管理层在某一时刻被替换,完全相同的团队也将取代他们的位置。 原因就在体制里。 在社会本身,在它的组织中。
  74. 评论已删除。
  75. 0
    18九月2021 20:22
    一篇高质量且非常客观的文章。 为作者加分。
  76. +1
    19九月2021 08:23
    行动高于言语!
    尽管多年来大量注入预算资金,但缺乏显着成果,这是解雇“有效的管理者和有价值的专家”的基础。
    事实上,“有价值的专家”已经变成了“石头混蛋”。 我在网上读到一个年轻工程师的故事,他是一名热心人,如何拿着微薄的工资去工作(他想参与火箭的制造)。 一群养老金领取者守护着温暖的预算地方,不想要果断和大胆的项目和决定,唉,年轻人正在离开。
    大家还记得他们是如何嘲笑马斯克的美国项目的吗? 一个疯狂的想法和一个由年轻、缺乏经验的设计师组成的团队(至少他们中的大多数),现在怎么办? 其结果是由于新一代火箭的出现而占领了卫星发射市场。 重点不仅在于可重复使用的第一阶段,还在于新的生产技术以及发动机参数的正确选择。 让我提醒您,格鲁什科院士为摧毁中等参数发动机系列(库兹涅佐夫的设计)和最大压力参数发动机系列的诞生所做的努力。 特定脉冲记录导致复杂性记录,最重要的是价格!
    Falcon发动机与Glushko相比并不出彩,但更实用,也更赚钱。 顺便说一句,联盟号的主要优势是发动机的成本(我很早以前读过一个例子,联盟号的产品价格是几十万美元,而第一阶段的产品价格是多少)。泽尼特是20万美元...)
  77. +1
    19九月2021 11:20
    Quote:Vadim237
    你写了这篇关于关闭的废话。

    你读过这篇文章吗? )))他们没有关闭它,而是推迟了它,不是爆炸,而是一声巨响。
    Quote:Vadim237
    马斯克可能吸引并继续吸引人们参与公司的发展,而且考虑到该公司是私有的、结构紧凑的,它没有国家管理官僚主义的负担,所以一切都在那里完成得又快又便宜。

    我给了你美国国家航空航天局检查员报告的证据,上面写了所有的东西,是我们的代表在纳税申报表上写了他们想要的任何东西,而扬克人是野蛮人,因税务犯罪而被监禁。 那么,哪些是“肯定的”呢? 有官方数据,一切都写出来了。 或者官方数字不适合您?
    Quote:Vadim237
    虽然所有 180000 万名工人都在从事一项超重型运输工作,但还有许多其他领域,包括军事太空。

    据我了解,您不太可能去仲裁法院的网站,来自莫斯科地区的十一项索赔,猜猜被告是谁? 国防部的许多卫星没有发射,因为许多卫星正在被起诉。 来自 RKS 的建模师兼律师。
    抬起你的眼睛,比分就在记分牌上,但不管他们给了我多少个角球。
  78. 0
    20九月2021 07:52
    又有人在斯科莫罗霍夫家丢脸了。
    无聊的。
  79. +1
    20九月2021 12:53
    到了 2021 年,只有小丑才会相信 52 年前美国登月的事。
  80. 0
    21九月2021 04:07
    Quote:Vadim237
    它将是并且是根据阿穆尔液化天然气的相同组件 RD 0169 创建的

    它已经“创造”了 25 年,他们承诺再修修补补 5 年。 将此与猛禽的创造故事进行比较。
  81. 0
    22九月2021 13:08
    嗯,当然,又是美国的养子。 有趣的是,那些支持这种废话的人却得到了专业人士的支持。 看来这个话题对阿米尔人来说是痛苦的,因为他们花费了如此多的努力来支持它。
  82. 评论已删除。
  83. 0
    8十月2021 21:26
    阴谋不是虚构的,而是严酷的现实。
    阴谋是存在的,从小的、日常的阴谋到全球性的、世界范围的阴谋。
    同时,美国登月骗局还不是最大、最明目张胆的阴谋。
    还有更大的骗局——美元与金本位脱钩、改写历史、第二次世界大战,但美国登月骗局只是小事。
  84. 0
    13十一月2021 22:37
    约。
    比如说,我们创造了月球太空服、月球船和月球火箭。 接下来是什么?
    他们把紧急情况逗乐了,仅此而已。
    我们需要集中精力创建我们自己的轨道站。 让美国人和中国人再玩一次月球竞赛吧。

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