带有“Epoch”模块的新型 BMP B-19 首次在“West-2021”战略演习中亮相

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带有Epoch战斗模块的最新BMP B-19步兵战车在绘制West-2021战略演习的主要场景时首次在穆利诺训练场使用。 这是国防部新闻处报道的。

据报道,BMP B-19对主防线上的防御部队进行了火力支援。 在与防御的情节中,一个装甲小组参加了BMP B-19的排,根据场景将其投入战斗以增加防御单位的火力。 考虑到这个 BMP 上安装的武器复杂,他们相当成功。



据报道,大纪元战斗模块配备了 57 毫米自动加农炮、短号反坦克发射器和带有小型导弹的新型布拉特导弹系统,旨在摧毁轻型装甲车和敌人的射击点。

此外,战斗模块配备了自动搜索和识别系统,以及目标跟踪。 在这种情况下,系统会评估特定物体的危险,并向机组人员发出使用武器的建议。

BM“Epoch”B-19 是在图拉仪器设计局开发的。 它的发展早在 2013 年就有报道。 在最初的版本中,它配备了一门 30 毫米自动加农炮、一挺 7,62 机枪和一个反坦克综合体。 将来,决定更换武器综合体,主要是枪支。 代替 30-mm 2A42 自动加农炮,建议安装一门 LSHO-57 低弹道自动加农炮。
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137 评论
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  1. +7
    14九月2021 09:39
    好的! 同时,他们在如此大规模的演习中接受了测试。
    1. +11
      14九月2021 10:00
      据报道,Epoch战斗模块配备了57-mm自动加农炮

      战斗模块及其供电系统中低弹道武器的安装图(选项)。







      广泛使用的弹药类型之一

      1. -1
        15九月2021 11:06
        战斗模块配备了自动搜索和识别系统,以及目标跟踪

        和无人机神风一样吗?
    2. -8
      14九月2021 10:32
      重点是什么? 为什么“Bakhcha-u”更糟? “短号”? 是什么阻止装有这些的盒子挂在标准塔上? 是不是更便宜,但不知何故值得怀疑。目前的发展先验地比早期的要贵。
      1. -13
        14九月2021 10:57
        好吧,你在标准塔上赚不了多少钱))) 在这里你可以获得开发、测试等所有方面的资金,即使它们不被采用,一堆人也会长期获得薪水和奖金时间。
        1. -16
          14九月2021 11:19
          好吧,一切都与往常一样,苏联的军事工业综合体一直在交易..
        2. +12
          14九月2021 20:03
          Quote:JD1979
          好吧,你在标准塔上赚不了多少钱))) 在这里你可以获得开发、测试等所有方面的资金,即使它们不被采用,一堆人也会长期获得薪水和奖金时间。

          你,俗话说“听到了铃声……”epoch模块已经开发了很长时间; 然后决定在BMP-15上使用它,为更多的部队腾出内部空间,因为它没有炮塔篮,内部获得了大的连续空间。
          1. -13
            14九月2021 22:30
            Quote:Albert1988
            你,正如他们所说,“听到铃声......

            你确定吗?)))
            Quote:Albert1988
            epoch模块已经开发了很长时间,它被安装在“库尔干涅茨”、“回旋镖”、T-15等有前途的设备上。

            许久? 放了吗到目前为止,这些有希望的仍然是游行的展品和参与者。
            Quote:Albert1988
            然后他们决定在BMP-3上使用它,为更多的部队腾出内部空间,因为它没有炮塔篮,内部获得了大的连续空间。

            以及一堆其他无人居住的模块仍然是演示。 事实上,它在练习中得到展示仍然没有说明在服务和大规模交付中的采用,tk。 正如你所说,已经证明了很长一段时间)
            1. +12
              14九月2021 23:59
              Quote:JD1979
              你确定吗?)))

              当然,因为该产品是2015年就知道的,也就是说它开发得更早,所以57年安装了2019mm低弹道炮,同年有讨论可能在BMP-3上安装这个模块为了这些目的。 我在上面描述过。
              Quote:JD1979
              许久? 放了吗

              即 - 自 2015 年以来,该模块已安装在上述系列的所有实验机上,仅在轻型(库尔加涅茨、回旋镖)上留下它,放弃较轻的;在重型 T-15 上,“匕首”配备完整的 57 毫米枪管被认为更可取......
              Quote:JD1979
              到目前为止,这些有希望的仍然是游行的展品和参与者。

              哦,是的,在试验场通过大量测试只是小事,对吧? 一系列骨架已经完成状态测试,对于库尔干和回旋镖它们仍处于初始阶段......但是,我们只会关注美丽的“图片”。 那么“响”呢?
              Quote:JD1979

              以及一堆其他无人居住的模块仍然是演示。

              哦,只是它们没有装在战车上,如果有,那么它们不是以至少两打样品的系列生产的。
              Quote:JD1979
              事实上,它在练习中得到展示仍然没有说明在服务和大规模交付中的采用,tk。 正如你所说,已经证明了很长一段时间)

              这表明军方认为该模块最有前途。 但它也需要在不同的平台上得到充分的解决。 或者你认为有必要早点采用一些东西,没有经过测试,然后才在服务中赶上浅滩?
              1. +1
                15九月2021 18:10
                Quote:JD1979
                以及一堆其他无人居住的模块仍然是演示。
                GABTU 对新型和现代化履带式步兵战车和基于它们的车辆的命名(根据网络资源 otvaga2004.mybb.ru):

                B-10 - 装甲运兵车 BTR-G “Kurganets-25”
                B-11 - Kurganets-25 步兵战车
                B-12 - 装甲回收车“Kurganets-25”
                B-14 - BMP“Kurganets-25”与BO“匕首”
                B-15 - BMP "Kurganets-25" 与 BO "Epoch"
                B-16 - BMP-2 底盘上的 BMP,带有 BO“Dagger”
                B-17 - BMP-3 底盘上的 BMP,带有 BO“Dagger”
                B-18 - BMP-2 底盘上的 BMP,带有 Epoch BO
                B-19 - BMP-3 底盘上的 BMP,带有 Epoch BO
                B-22 - BMP-2 底盘上的 BMP,带有 BO "Berezhok"
                B-23 - BMD-2 底盘上的 BMP,带有 BO“Bereg”
            2. -4
              15九月2021 03:56
              公民不要侮辱肩带......耻辱......
          2. +1
            15九月2021 09:17
            Quote:Albert1988
            然后他们决定在BMP-3上使用它,为更多的部队腾出内部空间,因为它没有炮塔篮,内部获得了大的连续空间。

            我最近读了一篇关于这些战斗模块的文章,其中刚刚写道,由于船体的重量和负载很大(您必须从内部加强船体),即使在 80 BTR 上也没有大量安装它们,这显着吃掉了车辆的内部容积...... 我认为在安装这个模块之前,BMP-3采取了从内部加强船体的措施,以避免变形,这不得不影响车辆的内部容积。
            1. +1
              16九月2021 20:26
              Quote:Kibalchish
              不久前我读到了一篇关于这些战斗模块的文章,其中刚刚写道,由于船体的重量和负载很大,即使在 80 BTR 上也没有大量安装它们。

              好吧,我们比较了 BTR-80 和 BMP-3。 装甲运兵车有自己的模块,带有“机枪”。 而BMP从容地经受住了“时代”,这里的“贝加尔湖”——是的,它很重——你必须在它下面放一个支架(在推导中),但这个支架仍然比“甜瓜”的炮塔篮小得多”。
      2. +7
        14九月2021 11:42
        Quote:max702
        为什么“Bakhcha-u”更糟? “短号”?

        不,不是短号,甜瓜只有一个问题,听起来像这样 “它减少(限制\恶化)装甲战车在运输和空降人员领域的战术和技术能力” 例如,您可以在“空降部队“关于话题”BMD-3\4 VS BTR-MD壳,IL-76装哪个更好“如果你不明白本质,或者没有找到详细的描述,那么你可以谷歌并详细拆解holivaro-srachik”空降部队 VS DShB 作为组织快速反应部队的两种不同方法”,这一点是相对于第一个的超集。
        1. -3
          14九月2021 12:34
          至于我,与其在船体顶部安装一个远程模块以便为着陆提供空间,不如将 MTO 转移到机头,为它配备一个尺寸比原来小得多的现代发动机。结果,现在已经从 BMP 获得了一个位置和一个人的退出......但显然这对我们的军事工业综合体来说是令人生畏的。
          1. +12
            14九月2021 13:23
            问题看起来不同。 没有在 BMP-1 或 2 的乘员舱中旅行经验的人很难理解前置发动机汽车车身摇晃时的强烈感觉。 BMP-3 的布局比之前的车辆成功得多,主要是因为着陆方的舒适度。
            1. +10
              14九月2021 14:28
              Quote:max702
              至于我,与其在船体顶部安装一个远程模块以便为着陆提供空间,不如将 MTO 转移到机头,为它配备一个尺寸比原来小得多的现代发动机。结果,现在已经从 BMP 获得了一个位置和一个人的退出......但显然这对我们的军事工业综合体来说是令人生畏的。
              BMP-3从实践的角度来看
            2. +1
              14九月2021 14:36
              问题看起来不同。 没有在 BMP-1 或 2 的部队舱中旅行经验的人很难理解前置发动机汽车车身摇晃时的强烈感觉。

              那么,为什么在西方步兵战车上,当发动机处于前部位置时,船体没有摆动呢? 另一种暂停?
              1. +1
                14九月2021 14:42
                这个问题很模糊。 也许它们有堆积,但由于汽车的质量较大或功率重量比 hp 较小,因此感觉不到。 每单位质量。
                1. +2
                  14九月2021 14:45
                  也许它们有堆积,但由于汽车的质量较大或功率重量比 hp 较小,因此感觉不到。

                  问题是他们没有这个问题(它在视觉上不可见),至少在任何地方都没有讨论过累积,但我们有一个绊脚石。
                  现在我想了解为什么它们没有堆积,或者当发动机在前面时它没有变平。
                  1. +3
                    14九月2021 14:55
                    您可能还在 Internet 上了解到堆积问题,而不是从经验中了解到。 它不是绊脚石,这种现象发生在BMP-1和2等机器上,但不会更多。
                    前置发动机并没有提供任何显着的优势来倡导它,就像通过摆动的后门退出一样。
                    1. -4
                      14九月2021 15:06
                      前置发动机并没有提供任何显着的优势来倡导它,就像通过摆动的后门退出一样。

                      提醒 - 从 1:52 开始观看。
                      1. +3
                        14九月2021 15:12
                        而且还有很多已知的前置发动机位置救了乘员或汽车的案例,除了电视屏幕上赞美梅卡瓦坦克,还有前置发动机位置的魔法保护声明?
                      2. -6
                        14九月2021 15:14
                        并且已知很多案例

                        这就是心理——士兵会本能地转向最受保护的地方(盾牌)的危险,如果没有,士兵会感到完全没有防御能力。
                        因此骑在装甲上,而不是在船体内部。
                      3. +1
                        14九月2021 15:19
                        发动机的位置仅由一名机组人员(即驾驶员)感知。 其他人对发动机的位置不太感兴趣。
                        骑在盔甲上不是出于安全感或无防御感,而是出于更好的视野,它可以让您及时做出反应,如果不是无后坐力枪的射击,然后是 RPG 的射击。 运动舒适性的考虑起着重要作用。
                      4. 0
                        15九月2021 08:08
                        有一个案例,BMP-1撞到了一颗威力巨大的地雷,爆炸声非常大,引擎就在不远处的地面上。里面有一个机械师,他立即死亡。另外8个人坐在上面活了下来。在前舱口。有人散落,幸运的是那些落在耕地上的人......
                2. +7
                  14九月2021 14:55
                  他们有一个积累,但由于
                  1)减少HP。 每单位质量
                  2)更高的部队隔间和带有减震系统的座椅
                  3)引入限速
                  4)使用其他战术和战斗策略,消除了“在战斗条件下在崎岖地形上快速突破”的需要
                  这些都是弥补不足的方法,而不是解决问题的方法。
                  1. -1
                    14九月2021 15:09
                    这些都是弥补不足的方法,而不是解决问题的方法。

                    我同意,但无论如何,发动机(变速器)的前部位置是车辆正面投影中的附加盾牌(装甲)。
                    从心理上讲,这可以与带盾牌和不带盾牌的步兵进行比较。 盾牌给士兵增加了很多信心。
                    1. +1
                      14九月2021 15:18
                      引用:lucul
                      从心理上讲,这可以与带盾牌和不带盾牌的步兵进行比较。 盾牌给士兵增加了很多信心。

                      从心理上讲,这不是一个带盾牌的步兵,而是一个在他面前背着一袋沙子的步兵,甚至在BMP-1\2的情况下,这个袋子都是用向前伸出的双臂扛着的。

                      ps 我在下面的“15:12”帖子中描述了我对这个问题的看法
                    2. +3
                      14九月2021 15:21
                      当您使用前置发动机而不是保护装置撞到地雷时,您的汽车无法移动的可能性会增加。
                      这就是电视对人们所做的,尤其是关于前置引擎梅卡瓦坦克神话般的无懈可击的故事。
                      1. 0
                        14九月2021 15:38
                        当您使用前置发动机而不是保护装置撞到地雷时,您的汽车无法移动的可能性会增加。

                        好吧,撞到地雷等等使汽车无法使用。 好吧,他们把引擎放在后面——着陆在前面,遇到了地雷——尸体着陆,汽车在两个轮子上蹒跚而后。 击中地雷时它有很大帮助吗?
                      2. +1
                        14九月2021 16:08
                        过于抽象的推理无法在此基础上得出前置发动机位置的优势的结论。
          2. +4
            14九月2021 15:12
            Quote:max702
            将 MTO 转移到鼻子上会更明智

            1)把MTO移到机头上是不合理的,他们刚摆脱这个,弃BMP-1\2而支持BMP-3,这都是对比了第一代BMP和BMD的操作体验后得出的.
            2)“为BBT开发新节点,让你可以改变布局并解决问题,而不是从一个极端到另一个极端,这将是更明智的选择。”

            注意第二点,这不仅是引擎,还有武器,甚至是平庸的座椅,但所有这些都是一个单独的话题,我只会说我的观点是开发“新的GBTs,引擎,螺旋桨,坦克等在地板和/或 BBT 的侧面被移除“。
            1. -2
              14九月2021 15:35
              开发“新的 GBT,其中发动机、螺旋桨、坦克等被移到地板和/或 GBT 的侧面”会更明智。

              合理地,增加了内部容积。
              1. +1
                14九月2021 16:48
                不仅如此,它还有更均匀的权重分布(BBT 的质心严格在 BBT 的中心),以及更高的安全性(保护更重要的节点不太重要(侧边的节点))和更高的可维护性(节点更小更轻)和更低的成本(组织变革,一个新的 GBT 将取代几个旧的 GBT),以及军队数量的增加(在战斗组织的某些变体中,增加 2-5 倍) . 而这只是主要的事情。
                1. -2
                  14九月2021 16:59
                  而这只是主要的事情。

                  我在哪里可以买到新的硬铝水平对置电机? )))
                  1. +3
                    14九月2021 18:51
                    嗯,首先,它不一定是新的,其次,它不一定是经典的 opozitnik,第三,它是如何“从哪里得到它”的,在同一个地方,其他一切,以及其他一切,都被采取和成立了国防部代表特别小组,鳍。 和合法的。 部门,控制和报告+加上几个分析师和经理收集和更新信息,她(小组)制定基本的分析计算,然后通过封闭竞争选择研究机构和PKB发行TTZ,如果他们不应对,组织公开比赛,如果它没有帮助组织赠款\补贴\奖励\ ...对于那些提出新的和/或返工旧的,这将在特殊组的任务范围内有用的人。

                    只是在RI/USSR/RF里他们没有超越第一点,第二和第三点最常被别人的想法复制粘贴代替,他们经常复制粘贴一个地方,一般来说,如果客观公正地看待,那么自 RI 以来,当局一直无法组织收集、开发、思考、整合和应用创新的过程。 什么 伤心
                    1. +1
                      14九月2021 20:12
                      只是在RI/USSR/RF里他们没有超越第一点,第二和第三点最常被别人的想法复制粘贴代替,他们经常复制粘贴一个地方,一般来说,如果你客观地看待,没有偏见,那么自 RI 以来,当局一直无法组织收集、开发、思考、整合和应用创新的过程

                      在专业网站上胜任表达您的想法、更多活动。 有时,多亏了媒体,合适的人关注了问题,这个过程比在家里的厨房抱怨要快得多。
                  2. +2
                    14九月2021 18:58
                    问题提错了。 应该如何处理巴尔瑙尔工厂和工厂本身的管理,以便步兵战车的耐用发动机最终出现,他们的 D6 柴油发动机不再是船舶修理工的诅咒?
                    我提前道歉,因为我不知道目前的情况。
      3. +1
        14九月2021 14:00
        为什么“Bakhcha-u”更糟? “短号”?

        是的,他们是最多的。
        + 100 毫米大炮弹药过多
        + 相当没用的 30 毫米加农炮。

        PS:虽然是,但是放在BMP-3上有点奇怪。 可能他们这么说只是因为战斗模块至少需要在某些东西中运行,而 Kurganets 和 Boomerang 还没有准备好。
        1. -1
          14九月2021 14:52
          Quote:alexmach
          相当没用的30mm加农炮

          当然? 现代弹药有 100-120 毫米的穿甲能力,并且可以远程引爆。这有什么问题? “短号”无论在盒子里拧什么,它们只是为了对抗敌人最新的BT,对于旧的和标准的100mm ATGM(750mm),现代地雷有回报,都是3-4比他们携带武器的那个有效倍,那是 20 年前,在现代水平只能猜测......关于 BMP-3 及其位置 MTO 本人不止一次在这里写过,但是关于体积需求的讨论,在鼻子上出现了小尺寸的 MTO,并取代了以前的 MTO 体积,用于所有有用的东西,以及平衡重量分布的装甲......是的,汽车会变得更重,但那又怎样? 赢得美国布拉德利 43t 并没有飙升。 据我所知,我们想尽可能多地使用 BMP-3 盒子。
          1. +2
            14九月2021 14:57
            现代弹药有 100-120 毫米的穿甲能力,并且可以远程引爆。这有什么问题?

            缺乏这些最先进的弹药。
            据我所知,我们想尽可能多地使用 BMP-3 盒子。

            是的,显然就是这样
            机鼻中的小尺寸 MTO 来了,代替以前的 MTO,所有有用的东西都有体积,以及使重量分布均匀的装甲

            盔甲应该仍然主要在前额..它是小尺寸的MTO吗?
          2. +1
            14九月2021 15:00
            “短号”无论在盒子里扭什么,它们只是为了对抗敌人最新的BT,旧的和标准的100mm ATGM就足够了(750mm)

            无论如何,Melon 可能不是一个简单的模块......但我同意 BMP-3,它看起来更和谐。

            或许,在新的“纪元”中,“布拉特”会比巴赫切上的普图斯更快地进入准备状态。
      4. +3
        14九月2021 15:02
        但在他们以某种方式真正省钱之前,让我提醒您有关 BTR-70、80 和 BRDM-2 上的手动炮塔驱动器。 BTR-60 的原始塔在新车上徘徊了几十年几乎没有变化。
      5. 0
        15九月2021 19:14
        所以他们会检查和比较并决定游戏是否值得,在这里,一方面,你需要一个 LSHO,据此他们承诺 BOPS 具有 40-60 毫米的穿透力,另一方面,Bakhcha使用非常平庸的 2a72,他们还无法强制使用新的穿甲炮弹,尽管我会在 Tula 的位置上采取骑士行动,并且会建议而不是低弹道的 2a70 加农炮由于枪管壁加厚和螺栓强度,安装一门中弹道加农炮,这将允许沿铰接弹道发射,但也使用穿透率为 100-150 毫米的穿甲弹,对于任何现代步兵战车和侧面的坦克来说都足够了
    3. +3
      14九月2021 10:35
      Quote:Alexey-74
      好!

      这有什么好处? 搞砸了一辆好车。 将这个模块放在现代化的 BMP-2 上 - 会很棒,但为什么要接触 BMP-3,武器在哪里?
      1. 0
        14九月2021 13:28
        Quote:Bad_gr
        这有什么好处? 搞砸了一辆好车。 将这个模块放在现代化的 BMP-2 上 - 会很棒,但为什么要接触 BMP-3,武器在哪里?

        有“Kurganets”——所以把这个模块放在上面。 他像手套一样在那里。 而 BMP-3 有一个像牛一样的马鞍。
      2. -1
        14九月2021 15:06
        BMP 1,2 能否承受 LSHO 57 的冲击? 它们是为了降低枪的后坐力而制造的! 大于30mm的最好不要放,塔模块的肩带过大。 塔式模块本身显然更重,问题是悬挂是否能承受! BMP 1,2对于这样的负载来说很弱,那么你将不得不忘记准确的射击。 更换悬架不是一种选择。 制作新的 BMP 更容易。
        1. +3
          14九月2021 16:58
          引述:维克多·利希茨基
          BMP 1,2 能否承受 LSHO 57 的冲击?

    4. -3
      14九月2021 10:55
      只给谁看? 士兵还是将军?
      1. +3
        14九月2021 11:32
        还有士兵和将军,甚至我们在视频中看过
    5. -1
      14九月2021 11:29
      好的! 同时,他们在如此大规模的演习中接受了测试。

      有什么好的?
      用威力较低的 100 毫米火炮取代了 57 毫米低弹道,也是低弹道。 而不是确切的 XNUMX 型迷你 ATGM。
      装上旧的BMP-3“短号”炮塔不是更容易吗? BMP-2上的“时代”? 这是老车火力的提升,不是削弱。
      1. +1
        14九月2021 12:13
        BMP-2 带有 Berezhok 模块,辅以榴弹发射器,是非常武装的机器,尤其是当出现带有远程弹药引爆功能的 40 毫米榴弹发射器时。 如果如此彻底地现代化,那么 BMP-1,坦率地说,对于现代条件下的 73-mm 低弹道炮来说是弱的。
        1. +2
          14九月2021 14:12
          如果如此彻底地现代化,那么 BMP-1

          停止使用 BMP-2 和 1。该模块仍然适用于 Kurganets。 与此同时,Kurganets 还没有准备好,他们只是在他们拥有的东西上运行它 - 在现在生产的机器上,此外,据我所知,船体的承载能力和尺寸以及强度都允许它.
          1. +3
            14九月2021 14:25
            我同意,但该模块可能比库尔加涅茨本人还没有准备好。 底盘比带有新弹药和导弹的“时代”这样复杂的模块更容易制造。
            1. 0
              14九月2021 14:37
              但原则上,该模块可能是目前最有前途的。 带有 30 毫米大炮的战斗模块已经过时了。 关于拥有57毫米高弹道炮的“贝加尔湖”有很多疑问。 所以这很可能是新型步兵战车的主要模块。
      2. 评论已删除。
  2. +11
    14九月2021 09:40
    那么,我们现在有多少带有不同模块的步兵战车? 多于MBT类型和升级,还是没有?
    1. 0
      14九月2021 09:49
      无法选择主武器。 在我看来,您需要一门 35-50 毫米自动加农炮和 4 件短号。
      1. +3
        14九月2021 10:44
        Quote:Zaurbek
        在我看来,你需要一门 35-50 毫米自动加农炮和 4 件短号。

        你得到了一个基于 BMP 的终结者......为什么?
        1. +2
          14九月2021 10:49
          终结者是高度专业化的机器。 步兵战车是巨大的……而且所有的趋势都是这种车辆会挤掉坦克。 如果你看看主要竞争对手——中国、日本、土耳其、西方……的步兵战车和装甲运兵车……那么它们的重量接近30-40吨。 和 35-50 毫米火炮和第三代 ATGM ......如何击中它们以及在多远的距离? 考虑到BMP-3已经比他们差预订了。
      2. 0
        14九月2021 11:17
        如果安装高弹道的大口径枪支,那么弹药装载将占用大量空间,并且无法将其放置在无人居住的模块的体积中。 弹药装载将取代预定的着陆地点,它将不再是步兵战车,而是不同级别的车辆。
        1. +5
          14九月2021 11:34
          无人塔的螺旋钻MZ中的“衍生-防空”弹药装载量有148发。 此外,它们非常适合旧的 S-60。 而且它们不是在仓库中测量的。 但是在弹道低的武器中,您不再使用它们。
          1. +3
            14九月2021 11:44
            同样,弹药装载量将取决于部队隔间的容量。 对于高弹道枪,射击要大两到三倍。 57 毫米高弹道炮更适合终结者 BMPT 或更大的库尔干涅茨型平台。
    2. +9
      14九月2021 09:51
      最需要的将保留
      57mm就是其中之一
      时代本质上是所有最近开发的最有前途的BM
      可惜在 BMP-3 底盘上
      1. +2
        14九月2021 09:59
        Berezhok ..... 几乎相同,但更便宜。 他现在被戳在所有BM。 它是可能的,57 毫米(带有 BOPS 和 HE 带有远距离保险丝),加上一些昂贵的第三代 ATGM 用于坦克。 或 3mm +35 短号
        1. +6
          14九月2021 10:02
          30毫米自动加农炮
          30毫米自动榴弹发射器
          7,62毫米机枪
          Kornet ATGM
          完全不“几乎相同”
          但是一个非常好的牙齿模块
          也许用 AG 40mm 会更好看

          在Era,57mm口径和迷你导弹的想法很有吸引力
          1. 0
            14九月2021 10:07
            这是来自贫困。 35-50 毫米加农炮既有强大的 HE 又有远程引信(不需要榴弹发射器)。 和强大的 BOPS。 现代步兵战车、装甲运兵车和 MRAP 不再受到我们 30 毫米大炮炮弹的影响……而短号对它们来说是多余的。
            1. +2
              14九月2021 10:14
              好吧,我认为不太可能有人会对 BMP 开炮,他们宁愿使用 ATGM,为什么价值 50000 的 Kornet 对于价值几百万的 BMP 来说是多余的
              1. 0
                14九月2021 10:19
                这取决于要与什么进行比较.... 使用 BOPS 会更贵,并且有 4 个。 而要打败一辆坦克,需要 2 辆 ATGM。 而且,如果我们以西方的 35-50 毫米炮为例,击败这样一个目标是几发炮弹。
                1. +1
                  14九月2021 14:48
                  而且,如果我们以西方的 35-50 毫米火炮为例,击败这样的目标是几发炮弹

                  俄罗斯唯一的问题是这种口径没有现代武器。 而且35-50的价差非常大。
                  1. -1
                    15九月2021 11:08
                    在我们的 37 毫米和 45 毫米口径中……还有 30 毫米的更长的表壳。
          2. Quote:洪水
            时代魅力口径57mm

            如果有一把普通的枪,那么是的。 但这实际上是榴弹炮或榴弹发射器,初始弹丸/榴弹速度为 300 m/s。 所以我看不出比串行模块 Bakhcha-U 有什么优势。 30mm和100mm加农炮的组合是最佳的。
            如果您制作一个新模块,则使用带有 BOPS 的 35-50 毫米普通自动加农炮和可控爆炸的射弹。
            1. -1
              14九月2021 10:19
              按照今天的标准,我们的 30mm 和 100mm 已经很小了。
              1. Quote:Zaurbek
                按照今天的标准,我们的 30mm 和 100mm 已经很小了。

                我不同意。 100 毫米 ATGM 足以对付除 MBT 之外的所有目标,他们需要普通的 ATGM。 高爆破片弹丸的威力比同样的 57 毫米大几个数量级。 2A72足以应付步兵和轻装甲车辆。 最重要的是该系列中的所有内容。

                另一个有趣的模块是AU-220M“贝加尔湖”/衍生防空,它已经是普通S-60大炮的始祖。 当然是贝壳的问题。
                1. 0
                  14九月2021 10:41
                  为什么 100 毫米,如果这对坦克来说还不够? 然后放 120mm .... 但这并不多。 短号有 152 毫米和一堆不同设计的火箭。
                  1. +4
                    14九月2021 10:47
                    Quote:Zaurbek
                    为什么 100 毫米,如果这对坦克来说还不够?

                    并且 BMP 不应该与坦克战斗。 但是为了支援您的步兵,并用 100 毫米高爆破片弹压制敌人的射击点 - 恰到好处。
                    1. 0
                      14九月2021 10:49
                      为什么然后是武器库中的 ATGM?
                      1. +3
                        14九月2021 10:55
                        Quote:Zaurbek
                        为什么然后是武器库中的 ATGM?

                        在有利的情况下,您可以淘汰坦克。 但是 BMP 一直存在,直到坦克看到它。
                      2. 0
                        14九月2021 11:01
                        事实并非如此......坦克是最危险的目标,主要的反坦克武器都分配给它。 一次不成功的射击和 120 毫米的射弹飞入 BMP。 事实上,你需要一个选项或 - 57 毫米类型的主反坦克炮,具有强大的 BOPS、HE 和现代 HE,加上昂贵的第三代坦克 ATGM 或 3-30 毫米自动加农炮和便宜的 ATGM Kornet 类型的不同导弹 OF、Thermobor、Cumulative ..... 适用于自动加农炮无法接近的所有目标。
                  2. Quote:Zaurbek
                    为什么 100 毫米,如果这对坦克来说还不够?

                    步兵战车从什么时候开始成为反坦克武器了? 它的任务是支援步兵,摧毁对坦克有危害的轻型和中型装甲目标。 100毫米弹丸威力超过57毫米,不是数倍,而是数量级。 随着 BM Bakhcha BMP-3 变成了“轻型坦克”并关闭了我们国家的这一利基市场。
                2. 0
                  14九月2021 11:02
                  防空推导是高射炮.....
            2. +1
              14九月2021 10:23
              引用:OgnennyiKotik
              如果有一把普通的枪,那么是的。


              确实。 带有 Br 的高弹道枪。 和。 而且你可以拥有一个低弹道的伸缩射弹(一次发射三个破片手榴弹——第一次远程引爆,其余的冲击)。 还有一把半自动武器。
              然后该模块的任务范围要广泛得多。
            3. 0
              14九月2021 11:54
              引用:OgnennyiKotik
              与 Bakhcha-U 串行模块相比,我没有看到任何优势

              本质上是将步兵战车改装成轻型坦克
      2. 0
        14九月2021 10:29
        为什么,比 BMP-3 的机箱不好吗?
    3. +2
      14九月2021 09:57
      Quote:西伯利亚66
      那么,我们现在有多少带有不同模块的步兵战车? 多于MBT类型和升级,还是没有?

      也许他们想制作一个廉价而庞大的“终结者”版本? 虽然仓库里有多少辆旧改装的坦克。 好吧,从上面看更明显,虽然根据测试结果你需要询问参与者,但也是比较。
      1. 0
        14九月2021 10:24
        Quote:Starover_Z
        也许他们想制作一个廉价而庞大的“终结者”版本?

        我也想过,但是有了这样的武器和轻装甲,就没有提到可以防止 ATGM 和其他可能将整个武器库变成一堆铁的不幸。 但是船员呢? 如果它是无人(机器人)项目的变体,那是另一回事,即使它类似于终结者......
  3. +3
    14九月2021 09:47
    以及带有小型导弹的新型布拉特导弹系统,旨在摧毁轻型装甲车辆和敌人的射击点。

    一个有趣的系统,关于它们的信息不多,但从外观上看,是一个迷你短号。
    1. 0
      14九月2021 09:55
      Quote:Zaurbek
      一个有趣的系统,关于它们的信息不多,但从外观上看,是一个迷你短号。

      我不明白它的用途,轻装和57毫米的加固会从容地完成,而MBT“Bulat”太强硬了。
      1. +2
        14九月2021 09:56
        目前还不清楚......在同一个模块4e上不同的弹药......
        1. +2
          14九月2021 10:14
          Quote:Zaurbek
          目前尚不清楚......在一个模块上 4 种不同的弹药......

          而且,一切都很清楚:上面的评论表明 57 毫米的低弹道。 在这种情况下,30-100 毫米的安装看起来更合乎逻辑。
          1. -1
            14九月2021 10:15
            如果 57 具有低弹道,那么为什么要使用榴弹发射器? 100 毫米是不够的。
            1. +1
              14九月2021 10:41
              Quote:Zaurbek
              100 毫米是不够的。

              100mm是不够的,但是过渡到57mm的低弹道(也就是弹丸没有动能,而且作为地雷——没有)——刚刚好?
              1. -1
                14九月2021 10:43
                对于 BPM 3 -100mm - 主要的 PT 口径...... 57mm 在任何版本中都不是这样。
                1. +1
                  14九月2021 13:40
                  事实是,100 毫米火炮的反坦克性能随着潜在敌人坦克装甲的增长和主动防护的出现而在很大程度上丧失。 不能通过 2A70 的枪管同时发射两枚 ATGM,以自信地摧毁坦克。 就投送的炸药量而言,57 毫米自动加农炮超过了 100 毫米加农炮。 此外,Epoch 模块还增加了小型导弹的形式,旨在弥补高爆 100 毫米炮弹的缺失。
                  1. 0
                    14九月2021 13:45
                    没有必要夸耀57mm……有优点也有缺点……100mm HE是一种厚壁坦克炮弹……威力强大,具有一定穿透力的强大碎片……自动加农炮需要具有一定穿透力的炮弹远程保险丝。 为了高效工作。 和现代 BOPS
            2. +1
              14九月2021 10:44
              Quote:Zaurbek
              如果 57 是低弹道,那为什么是榴弹发射器?

              在某些情况下,57-mm 弹丸威力过大,炮弹数量有限……
              1. 0
                14九月2021 10:50
                我不同意......问题只是一个壳。
    2. +1
      14九月2021 11:18
      Quote:Zaurbek
      看似迷你的短号。


      “成人”和“迷你”ATGM。

      1. 0
        14九月2021 11:24
        仅用于指导的“头”?
  4. +2
    14九月2021 09:56
    我们现在有多少带有不同模块的步兵战车?

    所以这是一个自然的过程。 正在开发新武器并将其发送给部队。 有一段时间,新旧并存。 并且由于设备的使用寿命很重要,因此它们可以长期一起使用。
    而且由于新的发展不会停止,通常下一个新产品会在老手去仓库之前接管服务。 所以他们走到了一起,如果我们根据年龄来判断,“祖父”、“儿子”和“孙子”。
    1. 0
      14九月2021 11:25
      如果可以选择一个模块,那么这很正常……但我们本可以已经选择了。 而且模块还在乘着旋风和攻击……
  5. 0
    14九月2021 09:59
    我认为这是 GDPR 的试运行。 同样,终结者在 2017 年的第一个 227 OP 中出现。
    1. +3
      14九月2021 11:04
      Quote:AlexGa
      我认为这是 GDPR 的试运行。 同样,终结者在 2017 年的第一个 227 OP 中出现。


      终结者将有两挺 30 毫米机枪,而不是 57 毫米机炮。 会有一个地狱般的脱粒机。
      1. +1
        14九月2021 13:37
        引用: 新康
        终结者将有两挺 30 毫米机枪,而不是 57 毫米机炮。 会有一个地狱般的脱粒机。

        至少一半 - 1 分之一和 30 分之一
        1. +1
          14九月2021 13:41
          不,2 x 57 毫米机枪 - 就是这样。 非常好
          1. +1
            14九月2021 14:44
            引用: 新康
            不,2 x 57 毫米机枪 - 就是这样。 非常好

            它已经从服务中移除。
            1. 0
              15九月2021 07:11
              所以这是旧版本。 我的意思是现代轮回与现代景点,电子产品和东西
              1. 0
                15九月2021 12:36
                引用: 新康
                所以这是旧版本。

                同意。 但我认为他们急于将其注销。 至于防空,还是不要靠他为好,不过这里有ZU-23在冲突地区执行的地面任务,他可以胜任
                1. 0
                  15九月2021 12:37
                  所以我正在谈论那个。
            2. +3
              15九月2021 16:41
              Quote:Bad_gr

              引用: 新康
              不,2 x 57 毫米机枪 - 就是这样。 非常好

              它已经从服务中移除。

              拍摄是由于那些年缺乏足够的 MSA。
              现在不是问题
  6. +1
    14九月2021 10:08
    这是现代化的一个选项。然后你可以制作一个用于控制机器人综合体的套件然后去
    1. -1
      14九月2021 10:27
      那里有 选项 用于现代化。然后仍然炫耀控制套件 机器人综合体
      非常好
      1. +1
        14九月2021 11:09
        那样更好。 但这不再是步兵战车。 主要目的,在战场上交付 l / s - 通过。 我立刻想到,当屋顶上有这样一个 raskoryak 时,人们可以坐在盔甲上的什么地方? 在硬纸板后面不是很舒服。
  7. 0
    14九月2021 10:59
    低弹道炮? 四十年后,他们是否带着传奇的 1A2“雷霆”重返 BMP-28,他们在阿富汗说过“手榴弹飞过,敌人设法逃脱”?
    1. +1
      14九月2021 11:17
      它仍然是自动加农炮,不像2a28,加上垂直瞄准更好。 好吧,你不太可能逃离手榴弹
      1. -2
        14九月2021 18:09
        这不是大炮,这是自动榴弹发射器。LSHO-57本质上是经验丰富的AGS-57的坦克版本。因此BMP-1上发现的所有问题:令人厌恶的弹道和射程,缺乏穿甲弹。 是的,除了 UVN 更好。
        1. +1
          14九月2021 18:38
          这把枪有亚口径弹药
    2. -2
      14九月2021 18:03
      我也不懂这种白痴。 好吧,她向BMP-1展示了低弹道枪不行。四十年后,同样的耙子再次被踩到。
  8. 0
    14九月2021 11:04
    如果有的话,有一个带有“Epoch”的BMP-3
  9. 0
    14九月2021 11:25
    大家都在35-50mm高弹道炮上拖拖拉拉,从字面上根本没有考虑到对阵地盘踞的敌人毫无用处的事实,如果敌人在对面的高度倾斜,那么绝对. 并且没有必要用美国 30 毫米远程引爆弹的测试戳 vidosik,从荒谬的距离通过模仿战壕,当这个距离已知达一米时。 你试着在野外确定距离,2-3公里,当护墙被草和地球掩蔽时,你肯定会在这样的壕沟上方引爆远程爆轰弹,这会产生错误在这样的距离至少 20-30 米的断点处。 LSHO 的优点是,该系统可以在 AGS-1 的 260/57 距离处进行火力分散,根据一些报道,对于 LSHO,它已经是 1/300,同样是 20m,但已经没有远程引信,只是来自弹道计算机,尽管由于更高的填充因子和可控的碎片,射弹的威力并不逊于 ZIS-3。 嗯,BOPS,其含义是它们在发射时具有相同的后坐力和低冲量的 OFS(射弹更轻,但速度也一样快),同时它被拉长了,这至少将提供不低于 35 毫米的穿透力,如果我们将 57 毫米 BOPS 与 LSHO 和美国 50 毫米 BOPS 进行比较,那么我们的 57 毫米推进剂装药似乎并没有超过美国的。

    1. 0
      14九月2021 18:12
      Quote:最大PV
      您尝试确定田野中的距离,2-3 公里,当护墙被草和泥土掩蔽时,然后

      然后尝试做同样的事情并用头顶的火击中同一条战壕。 有什么不同?
      1. +1
        14九月2021 18:41
        1)在调火。 气隙远不如高爆的那么明显,而且在2公里以上的距离上你无法说出你在射程上犯了多少错误,甚至根本没有犯错,目标是如何被击中的或不。
        2) 火炮的价值,在正常的控制系统和调整下,弹丸以一定的角度接近表面,而不是在地板上,这样就可以不使用昂贵的远程引信,但具有相同的实际精度,意味着所用弹药的价格较低。 在我们的条件下,关键还在于它们是否陈腐。
        3)在弹丸的威力。 当在战壕里向敌人开火时,特别是如果他没有半身伸出,而是蹲在底部或隐藏在重叠处(例如,在美国狐狸洞里),几乎不可能“用碎片从那里挖出“它”(同样,只有在开放的战壕中,并且只有在战壕正上方发生爆炸的情况下,希望碎片能够通过防弹背心和头盔),并且只能使用高爆行动才能真正实现目标。
        1. 0
          14九月2021 19:00
          Quote:最大PV
          气隙远不如高爆的那么明显,而且在2公里以上的距离上你无法说出你在射程上犯了多少错误,甚至根本没有犯错,目标是如何被击中的或不

          这同样适用于“高爆”弹丸。 最有可能的是,它甚至不在弹药中。 你能看到的最多的是炮弹爆炸到目标或目标后面。 要以这种方式瞄准并准确进入 2 公里外草丛中的壕沟,您至少需要 10 次射击,不包括散布。 考虑到分散性,在弹药耗尽之前,您不会完全进入战壕。

          Quote:最大PV
          允许您不使用昂贵的远程保险丝

          是什么让你觉得它们很贵? 大规模生产中什么可能是昂贵的? 朴实无华的微处理器现在每千美元的成本不到 100 美元。

          Quote:最大PV
          隐藏在重叠下(例如,在美国狐狸洞中),几乎不可能用碎片从那里“挖出”它

          您想用 57 毫米弹丸的高爆动作从那里挑出来吗? 考虑到确定距离、归零、考虑分散(在距离和方向上)的问题,为此您将需要每个沟槽的数十个“重叠”炮弹。

          在我看来,没有必要发明世界上没有类似物的自行车。 对于位于露天或简单战壕中的人力,空气爆炸是一种理想的破坏手段。 对于那些隐藏在轻装甲或混凝土/砖墙后面的人 - 可以穿透这些障碍物的弹药,最好在此之后爆炸。 即高弹道弹丸。 为了打败掩体等,有榴弹炮、迫击炮和飞机。
          1. +1
            14九月2021 21:14
            57 毫米用于 LSHO 配备约 600 克炸药 A-IX-1 或 A-IX-2(增塑己烯或 TGA),威力比 TNT 强,在 76 毫米 ZIS-3 炮弹中为 580-760 克,具体取决于船体的类型和材料(铸铁或钢),因此在高爆炸作用方面,一个与另一个大致相同。 是的,我同意,对于摧毁一个深埋的敌人来说有点太少了,但与其他小口径系统相比,要高出一个数量级。 例如,用于 ZSU-57-2 或“Derrevatsii”的 HE 弹“成熟”射击仅配备 153 克炸药。 而至于十几个炮弹只是为了一个战壕,那么这就是战壕的价值,通常是不会考虑的。 根据卫国战争的经验,每公顷用于压制/摧毁野战防御的弹药消耗率令人印象深刻。 懒得用谷歌搜索,但对于 76 毫米口径,这大约是每公顷 450 颗炮弹,对于 82 毫米地雷,大约 400 颗,依此类推。 即使是 203-240mm 也被认为是十。
            1. 0
              14九月2021 21:31
              Quote:最大PV
              是的,我同意,对于摧毁一个深埋的敌人来说有点太少了,但与其他小口径系统相比,要高出一个数量级。

              所以没有人为这些“其他小口径系统”设定这样的任务——在被封锁的战壕中使用铰链射击。 如果避难所以某种方式高于地面 - 那么请。 但是在这里用平火击中已经容易多了。

              Quote:最大PV
              而至于十几个炮弹只是为了一个战壕,那么这就是战壕的价值,通常是不会考虑的。

              你不能用一打贝壳。 我写道 - 这仅用于归零而不考虑色散。 写入 1/260 的准确度 - 这仅在 2 公里范围内为 8 米。 此外,这是非常乐观地从他们那里得到的。 文献提供了 BMP-1(一种类似弹道学的武器)的测试片段:
              展示了 BMP-1 向 T-55 坦克发射战斗炮弹。 射击是从800米的距离进行的。 BMP-1 大炮向坦克开了 50 枪。 17发炮弹击中目标,其余的被风吹散而过。 射击结束后,T-55坦克的司机爬上车,发动车子开走了。
  10. +1
    14九月2021 12:36
    对抗步兵LSHO是华丽的。 BMP/装甲运兵车会打洞。 整个问题是如何击落任何肮脏的东西?
    将 KPVT 重新引入服务,或 12.7,作为 GShG 的变体?
  11. +2
    14九月2021 15:31
    必须在本德拉乌克兰人身上进行测试。
  12. +3
    14九月2021 16:13
    代替 30-mm 2A42 自动加农炮,建议安装一门 LSHO-57 低弹道自动加农炮。

    那些。 自动榴弹发射器。 不过,最好是一把普通的枪。
    1. 0
      14九月2021 19:27
      Epoch 加农炮的枪管长度是其 2 倍。
  13. 0
    14九月2021 17:27
    有点短枪....你不觉得吗?
    1. +1
      14九月2021 19:25
      大约40口径。 美好的。 在二战中,一门具有大致相同枪管的英国 57 毫米加农炮可以很好地投掷亚口径火炮。
  14. +1
    14九月2021 19:45
    至于 57 毫米榴弹发射器,我只有一个愿望,即在巴尔干榴弹发射器和光滑口径版本的无壳版本中执行它,并通过倾斜底部气体发生器的喷嘴来旋转。
  15. 0
    14九月2021 21:37
    有趣的排。
  16. +1
    15九月2021 16:36
    Nuuu LSHO 是个好东西,但是你需要排 2 个 LSHO 和 1 个长 57 毫米的 .. 否则没有意义..
  17. 0
    16九月2021 08:45
    所以毕竟 LSHO-57 是一个卑鄙的替身,谁想过把这个替代品放在战车上? 贝加尔湖会离我更近。

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