带引擎盖和不带引擎盖:俄罗斯汽车工业的复兴

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阿列克谢·施奈德中校的 KamAZ,在叙利亚被炸毁。 资料来源:atas.info

机器不是为了战争


在国防部的枯燥报告中,霍姆斯惨案是这样描述的:

“9月XNUMX日,在阿拉伯叙利亚共和国霍姆斯省,在俄罗斯宪兵对人道主义车队路线进行侦察时,安装在路边的爆炸装置被引爆。”

结果,阿列克谢·施奈德中校去世了。 最初的照片清楚地表明,爆炸发生在 KamaZ 的右前轮下方,如果军官坐在乘客座位上,那么他就没有机会逃脱。 爆炸撕裂了机舱并撕裂了车轮和部分悬架。



如果我们用官方语言说话,驾驶舱里就没有“生活空间”。 根据损坏的性质,可以假设相当于反坦克地雷的装置在 KamAZ 下爆炸。 第一次车臣战役期间在库宾卡进行了类似的测试。 顺便说一句,在“乌拉尔”假人脚踝受伤逃脱。


资料来源:vk.com

需要注意的是,宪兵使用了KAMAZ-5350-379卡车的装甲改装。

装甲舱 MM-501 安装在汽车后部,以保护人员免受轻武器伤害 武器 根据第5级保护。 这辆装甲车已经在包括叙利亚在内的热点地区使用了很长时间。 开发商和制造商是下诺夫哥罗德公司 Asteys,该公司特别生产满足俄罗斯卫队需要的巡逻装甲车。 顺便说一下,国民警卫队有权对 KamAZ 进行发动机罩改装。






资料来源:vk.com

在叙利亚击中地雷的 KamAZ 的主要缺点是敞篷布局。

事实上,KAMAZ 机舱并没有做任何改变来增加防爆性。 这主要是由于机舱本身的设计——如果没有彻底的重新设计,它就不能变成 MRAP 机舱。

事实上,工程师将不得不采取一系列措施——建造一个 U 形装甲底部,将驾驶员和乘客的座椅抬高几十厘米,并通过减震器将座椅本身焊接到天花板上。 自然没有人敢做出这样的改变,从头造车更容易。

例如,它是如何在“Remdiesel-63968”Typhoon-K”上实现的。 但这是一辆完全不同的级别、用途和成本的汽车。 总的来说,没有必要对 KamAZ 进行这种重新格式化——只是不要让汽车开到前线。

在具有高 IED 饱和度的现代热点地区,无人驾驶车辆无关紧要。 此外,军队还有原本适合在公路上进行水雷战的卡车。


据媒体报道,Tornado-U 已经在叙利亚。 但是,显然,没有足够的汽车。 资料来源:ianed.ru

这是 Ural-4320 引擎盖系列,首先是 Ural-63706-0011 或带有高装甲舱的 Tornado-U 变体。

如您所知,乌拉尔车辆从一开始就是专为军事需要而设计的。 50年代初,NAMI准备了该车的设计草案,多年来成为军用越野车的真正标准。 一个强大的汽油发动机(虽然贪吃),沿车轴的最佳重量分布,车轮和桥壳在一条线上集中泵送,减少了车辙中的阻力。 引擎盖布局还增加了重要的好处 - 易于维护并增加了对地雷的抵抗力。

我们谈论的是臭名昭著的“一米半”的生活。


9 月 42590 日,为什么这样的车没有进车队而不是 KamAZ? 在照片中 - “Ural Federal-XNUMX”。 照片:维塔利·库兹明。 www.vitalykuzmin.net

最有可能的是,在战后的几年里,没有人真正考虑过与敌人的 AFU 可能发生的对抗。 战争方法非常不同,工程师更关心反核保护而不是车轮下的 TNT。 传统的发动机罩布局当时更容易制造。

“乌拉尔”和其他像他一样的人的另一个优势是抵抗正面炮击。 通过成功地结合各种情况,驾驶员和乘客可以躲在卡车发动机舱后面——并不是每颗子弹都能克服它。

Miass 还是 Naberezhnye Chelny?


KamAZ 的军事改装诞生于完全不同的条件。

在 Naberezhnye Chelny,建造了一座工厂,最初用于民用卡车,同时在莫斯科 ZIL 开发。 事实上,名为 ZIL-170 的模型本应取代旧人 ZIL-130,但所有文件都转移到了新的大型工厂。 在许多方面,这就是莫斯科企业进一步崩溃的原因,莫斯科企业曾经是该国最先进的企业。

然而,首都根本没有这样的大规模生产卡车的地方。 在 Naberezhnye Chelny,在美国公司的帮助下建立了一个全循环工厂,这些公司几乎没有第三方承包商生产汽车。 KamAZ 已成为真正具有战略意义的工厂,在苏联非常受欢迎。

出于他们爱的原因,我必须说。

回到卫国战争时期,拥有大量分包商的工厂并没有以最佳方式应对国防产品的生产。 要么在这里供应商失败,要么在其他地方形成赤字。

例如,类似的情况发生在 Krasnoe Sormovo 坦克厂,由于 V-34 短缺,该厂在一段时间内普遍生产配备汽油发动机的 T-2。 例如,在车里雅宾斯克拖拉机上,没有观察到这一点 - 所有制造商都集中在当地的“坦克格勒”......

所以对于国内的汽车行业来说,卡玛兹已经成为一种“坦克格勒”。 而在民用4310之后不久出现的KamaZ-5320军用卡车,结果证明是非常方便的,这也是可以理解的。

与和平产品的高度统一使汽车在经济上有利可图,这使得现代卡车可以相对迅速地使军队饱和。 米阿斯工厂在这个 故事 作为一个完整的对立面。

大部分时间“乌拉尔”都是专门进入军队的,企业的能力往往不足以满足军队的需要。 米阿斯没有自己的电机生产,相当一部分零部件来自其他企业。 一旦乌拉尔改用柴油,它通常就变得依赖于 Naberezhnye Chelny 的竞争对手。

顺便说一下,在 70 年代后期,有人试图在 Land 项目的框架内为乌拉尔建造一个新的小屋。 作为基础,工厂工人拿了一辆 KAMAZ 模拟车并对接了他们自己的发动机舱。 但没有人渴望与竞争对手共享机舱,“土地”仍然是一种小规模的技术。


对纳戈尔诺-卡拉巴赫的阿塞拜疆 KamAZ 进行类似的炸毁。 来源:vk.com

俄罗斯军队当然需要卡玛兹车辆。 但几乎在前线使用它的做法往往以类似于 9 月 45 日在叙利亚发生的悲剧收场。 此外,工厂工人不愿重新设计一辆 2021 岁的卡车。 到目前为止,只有前面提到的“Asteyz”公司开发了 KamAZ 的发动机罩变体,但大部分设备都交给了俄罗斯卫队。 在上一次来自 Naberezhnye Chelny 的“Army-XNUMX”论坛上,他们再次带来了 Remdiesel(KamAZ 的“战斗”师)的“Mustang-M”的新变种,带有装甲舱。

开发人员不涵盖车辆的地雷行动属性。


一个例子是用反坦克地雷炸毁乌克兰的“乌拉尔”号。 与 KAMAZ 图片的差异很明显。 资料来源:twing.com

但是,卡玛兹和乌拉尔都只是军用装备,不会引向地雷。 关于这名军官死亡的“侦察”的组织方式出现了问题。

为什么 KamaZ 在车队中受到简易爆炸装置的保护很弱?

当然,车辆的数量包括重型台风和装甲运兵车,但是,如您所知,一个单位的战斗力取决于最薄弱的环节。 这原来是阿列克谢·施奈德中校的 KamAZ。
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131 一条评论
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  1. -11
    15九月2021 18:10
    都是关于钱........和回扣 hi
    1. +4
      15九月2021 18:18
      恶心死了,叙利亚有什么钱和回扣??? 傻瓜
      1. +25
        15九月2021 18:19
        在引擎盖和引擎盖的生产中......谁推动......谁有钱......
        1. +31
          15九月2021 18:21
          在生产中,需要不同的机器,但它们的使用不应委托给公羊。
          1. +2
            15九月2021 18:24
            在生产中是的......但是在军队中应该有人可以拯救那些在他们身上旅行的人......在前线......在后方......
            1. +38
              15九月2021 23:58
              到了这一点!
              战争中不可能把第一线的卡车、卡车和后方的卡车分开。
              谁让你!
              用完,例如,贝壳,还有什么,我不走运没有引擎盖!?
              其余的卡车都不见了,他们被撞倒了......
              每个人都应该尽可能受到保护,钱有什么问题?
              每个“引擎盖”背后都有生命!
              生活,很可能是“昂贵”的专业人士!
              好吧,如果它真的很愤世嫉俗,至少!
            2. -3
              17九月2021 11:23
              Quote:萨拉
              在生产中是的......但是在军队中应该有人可以拯救那些在他们身上旅行的人......在前线......在后方......

              都是关于钱........和回扣

              回扣与它有什么关系? 如果只是倾诉你对这个话题的哀叹,一切都过去了! 偷了一切!
        2. +22
          15九月2021 19:06
          Quote:萨拉
          在引擎盖和引擎盖的生产中......谁推动......谁有钱......

          事实并非如此,因为甚至在苏联解体之前就出现了 KAMAZ 或 Uralov 优先级的问题,因为即便如此,根据 GABTU 专家的说法,也不可能将车辆军事装备转移到 cabover 计划中,而主要是使用它涉及提供的那些部分。 我不记得所有的微妙之处,我间接知道这个问题,但有经验的军事驾驶者对 KAMAZ 卡车本身并不热情,至少从现场可维护性的角度来看。 据我所知,决定性因素是 KAMAZ 卡车和柴油燃料的大规模生产,所以问题在于经济,而不是有人为 Naberezhnye Chelny 的利益进行游说。
          1. -11
            15九月2021 19:09
            现在谁在停止生产引擎盖……没有苏联……没有卡玛斯游说团体……
            1. +21
              15九月2021 19:33
              “来吧?!”(C)
              没人游说?
              游说和其他方面的机会对 KamAZ 和 UralAZ 来说是不可估量的。
              卡玛斯可以回滚多少,乌拉拉兹甚至没有看到。
              1. +1
                15九月2021 19:36
                当然不......敬畏上帝......没有腐败 欺负
            2. +8
              17九月2021 09:29
              首先,您将在引擎盖和引擎盖中的山地蛇纹石上行驶数公里,然后您将表达您的专家意见。 急转弯时。 Ros 56 正确地编写了所有内容 - 需要不同的机器。
            3. 0
              21九月2021 13:10
              最近 KAMAZ 从 1 亿卢布的预算中调整,26 年 21 月 23,54 日的消息,我们一分钟了解 Avtoinvest Limited 15%,戴姆勒 AG 11,56%,其他法人实体和个人 - 50,1%,总计 XNUMX% 属于一个不清楚的人!!!! 外国人,我的税是寄给外国人的!!!!!!
      2. 0
        17九月2021 11:13
        回扣不在叙利亚,而是在俄罗斯。 将模块扔到后面,他们让士兵和随行人员光着屁股。
      3. -1
        17九月2021 12:31
        回扣到工厂和客户制造商生产线上的所有中间垫圈
    2. +17
      15九月2021 19:15
      都是关于钱........和回扣

      他们刚刚拯救并提供了由轻武器装甲的 Kamaz。 机舱的底部,因为它没有装甲,所以保留了下来。 一般来说,与固定式发动机罩驾驶室相比,敞篷卡车的这些外摆式驾驶室很难装甲。
      敞篷驾驶室的意义在于,对于给定的汽车长度,卡车具有更大的有用容积。 在军事领域,这种品质不像在民用领域那么重要。 例如,对于 Pantsir 来说,由于平台有限,所以有一辆敞篷驾驶室是必不可少的,对于运送士兵来说,最大容量并不重要,这里的安全性更重要,所以引擎盖版本更方便。
      如果我们用坦克来类比,坦克的三个最重要的特征——武器、装甲、机动性,可以用三角形的边来表示,而坦克可以用它们的长度来表示——理想情况下,三角形应该是等边,不突出任何一个顶点,即武器、装甲、机动性必须平衡,例如T-34-85。
      对于军用卡车,这三个方面将是所运输货物的安全性、成本、重量/体积。 显然,对于 Kamaz 来说,三角形一个顶点的主偏斜成本非常低,这对安全性不利。
      1. 0
        17九月2021 22:03
        据我了解,敞篷车在丘陵地形具有更好的越野能力。 她会开车上山,在那里另一个人会用她的鼻子抓地。
    3. +7
      16九月2021 07:27
      Quote:萨拉
      都是关于钱........和回扣

      是的,是的......当然,纳瓦尔尼不在他们身上......
      没有别的想法? GAZ 集团知道如何“回滚”并没有更糟,但是,它无法用乌拉尔“填满”部队。 也许事实是这些公司生产此类机器的生产能力不同。 而在军队中,有必要紧急改变现有的车队。 五年内汽油车被柴油车取代
      例如,类似的情况发生在 Krasnoe Sormovo 坦克厂,由于 V-34 短缺,该厂在一段时间内普遍生产配备汽油发动机的 T-2。 例如,在车里雅宾斯克拖拉机上,没有观察到这一点 - 所有制造商都集中在当地的“坦克格勒”......
      不是最好的例子……在调整所需数量的 V-2 发动机的生产时,“坦克格勒”完全生产配备 M-17 汽油发动机的 KV 坦克。
    4. +8
      16九月2021 09:39
      现在是将人们运送到 MRAP 的时候了……他们是为此而发明的……他们既是卡马兹又是乌拉尔,而且布局不同。 在叙利亚,我们看到老虎,最多也看到带有旧型号装甲舱的卡车......不需要......
    5. +1
      18九月2021 14:58
      这是正确的! 有钱就有回扣! hi
  2. +30
    15九月2021 18:11
    为什么 KamaZ 在车队中受到简易爆炸装置的保护很弱?


    美国人最近一直在积极地即兴发挥。 结果,尽管有扫雷舰,车队的混合组成,他们经常破坏最不受保护的目标(悍马或军用卡车)。 他们决定只将立柱完全转移到防爆设备上,并通过全面的工程侦察和额外支持(当无人机 24/7 几天制定路线时)完成了不可能的任务。

    此外,防爆技术的积极使用迫使布罗德大幅增加书签的数量。 这不仅减少了有限数量的地雷,而且在打包-扩展-书签阶段睡着的机会增加了数倍。
    1. +1
      18九月2021 12:37
      如果书签很大,任何盔甲都无济于事。 我记得即使在伊拉克的压路机上,4-5 吨装满弹药的悍马也被炸毁了。 是的,这样它就扔了一两米。
  3. +33
    15九月2021 18:15
    嗯,是的,KamaZ 和 GAZ-66 - cabover,乌拉尔,ZIL-131 - 引擎盖。 回到阿富汗战争,很明显 KamaZ 卡车更容易受到地雷的攻击——有多少人失去了双腿。 显然,两者在军队中都是需要的,只是需要在不同的情况下使用。 因此,命令缺陷。
    1. +6
      15九月2021 18:20
      嗯,是的

      在局部冲突中,需要防雷车,这里缺少/存在引擎盖是必不可少的,在高强度冲突中没有人会打扰,手动放置简易爆炸装置,他们宁愿使用带有反底地雷的远程地雷磁性目标传感器。
    2. 0
      15九月2021 18:41
      对,这就像在你的鞋子里挖土豆。
      1. -5
        16九月2021 01:15
        ZIL 157 ...完美的汽车。
    3. +5
      16九月2021 11:51
      回到阿富汗战争,很明显 KamaZ 卡车更容易受到地雷的攻击——有多少人失去了双腿。

      他们被炸得紧紧的......在 GAZ-66 上也是同样的故事。 而在乌拉尔和 ZiLakh,他们可能会受到炮弹冲击。
  4. +25
    15九月2021 18:19
    但是使用它的做法几乎是防御的前沿

    而在叙利亚,你随地吐痰——到处都是前线防线..民用和半民用车辆不应该被允许进入这些地方。 包括类似的卡玛斯卡车..
    1. -2
      16九月2021 00:01
      加3次..
  5. -5
    15九月2021 18:26
    装甲座舱要是这样掉头的话,恐怕乌拉尔也一样。
  6. -6
    15九月2021 18:33
    另一篇专门洗脑的定制文章,文章本身是写的
    在叙利亚击中地雷的 KamAZ 的主要缺点是敞篷布局。

    以上,在此之前,作者自己写过
    需要注意的是,宪兵使用了KAMAZ-5350-379卡车的装甲改装。

    捕获量是多少? 问题在于,作者通过使“装甲卡车”和“MRAP 卡车”的概念相同来散布读者的思想,但这些是不同的概念,不同的汽车。

    一般来说,唯一更好的kopotniki(具有一个完整的公分母)是它们具有“致命移动速度的下限更高”,但这一切都是垃圾,因为它取决于一百万个因素,阅读运气,这种运气很容易被反击或多一点炸药的天篷,或放置 2\3\N SVU 周围 爆震传感器或 IED 相对于爆震传感器的位移,以便爆震时的 IED 位于汽车下方,或者像大多数 IED 一样,由于手动控制爆震。
    1. +10
      15九月2021 18:39
      有什么问题? 问题在于,作者通过使“装甲卡车”和“MRAP 卡车”的概念相同来散布读者的思想,但这些是不同的概念,不同的汽车。

      你能更准确地指定我在哪里识别带有装甲舱的 MRAP 和 KamAZ 吗?
      但这一切都是胡说八道,因为这取决于一百万个因素,请看运气,

      通过这种方法,您可以步行,因为这一切都取决于运气。
      1. +2
        15九月2021 21:47
        然而,在谢尔盖的评论中,有一个共同点:
        引用:Evgeny Fedorov
        IED 相对于爆震传感器的位移,使 IED 在爆震时位于汽车下方

        hi
      2. +4
        15九月2021 21:51
        Cabotniks在经济上更有利可图,是的,但我个人说让军车饕餮,更难操作,但主要是他们挽救生命,因为它现在已经成为主要的战略资源。 是的,只有引擎盖应该在第 1-2 行工作。
        1. +1
          15九月2021 22:10
          KAMAZ 车辆的驾驶室布局符合欧洲公路列车长度标准,仅此而已。
          1. +6
            15九月2021 22:30
            纯粹的胡说八道。 军事技术远不止于此。
            或者,在您看来,俄罗斯坦克的设计是否符合欧盟的要求?
            是的,军用和民用版本的卡车是两个很大的区别。
        2. 0
          16九月2021 09:39
          它们用于民用目的更有利可图......军方不在乎
      3. +1
        16九月2021 00:16
        引用:Yevgeny Fedorov
        有什么问题? 问题在于,作者通过使“装甲卡车”和“MRAP 卡车”的概念相同来散布读者的思想,但这些是不同的概念,不同的汽车。

        你能更准确地指定我在哪里识别带有装甲舱的 MRAP 和 KamAZ 吗?

        我写的关于装甲舱的反请求可以更准确吗? 我写的不是关于小屋,而是关于设备类型,特别是“设备类型 防弹“和”设备类型 免受子弹和地雷的伤害”,对于第一种类型的技术,您声称它不受地雷保护。后来,您和之前的许多人一样,开始谈论“节省引擎盖计划”的话题,我举例说明了,如何以及为什么它(引擎盖)不会从地雷/简易爆炸装置中拯救出来。
  7. +13
    15九月2021 18:39
    在阿富汗的美国 IRD - “哈士奇”号配备探地雷达,然后是带有跟踪拖网的 MRAP,然后是带有用于分裂和提取简易爆炸装置的机械臂的 Buffalo,以及一个工兵机器人,然后是带有步兵的 MRAP 用于火力盖,关闭微型柱式轮式拖拉机,以便疏散损坏的设备。
  8. +8
    15九月2021 18:47
    引用:Ros 56
    在生产中,需要不同的机器,但它们的使用不应委托给公羊。


    最好完全停止“释放”公羊。
    轶事 - 在食品学院,老师让学生解释
    香肠生产技术
    ...... - 嗯......有一台机器......在一侧......插入一个公羊.......
    .......另一方面,他们拿出一根棍子.......香肠......
    - 嗯……你几岁了? - 17.
    - 所以,年轻人,18 年前,显然情况正好相反 -
    先放入棍子,再取出公羊!
  9. +10
    15九月2021 18:47
    如果他们想炸掉它,他们就会炸掉它——甚至是引擎盖,甚至引擎盖。 第二个保险丝延迟是轻而易举的。 解决这个问题的方法还有很多……但我们先不说(我想知道,苏联提供的订阅在我们这个时代是否有效?)。 事实上,反坦克地雷的主要任务是禁用设备,其余的都是次要的。
    1. -9
      15九月2021 18:55
      Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
      事实上,反坦克地雷的主要任务是禁用设备,其余的都是次要的。

      你可能在军队中当过下士?
      1. +8
        15九月2021 18:56
        私密、干净的肩带——问心无愧。
        1. -5
          15九月2021 19:03
          Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
          私密、干净的肩带——问心无愧。

          也不错。 对于其他人来说,它不像在指挥职位上那么危险。 尽管如此,反坦克地雷的任务范围可能会稍大一些。
          1. +7
            15九月2021 19:29
            你是受过训练的军人吗? 从你的分类性质来看 - 是的。 :) 关于更广泛的圈子......我可以用cc制作很多东西,我可以用东西制作cc。 我受过苏联教育——你必须承认这是一个优势。 你,如果你是军人可以申请,我可以创建和申请。 想用菊石制作月光油吗? :)
            1. 评论已删除。
    2. +36
      15九月2021 19:02
      Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
      苏联的订阅在我们这个时代有效吗?)

      如果苏联的状态应该对你来说,那么没有。
      如果你欠国家,是的。 笑
      1. +17
        15九月2021 19:29
        我欠苏联一辈子。
        1. +21
          15九月2021 19:43
          引用:Sergey Averchenkov
          我欠苏联一辈子。

          同样地。 有人称之为“人民的监狱”,这给了我一个安静的童年、教育、职业和生活指南。
    3. +1
      15九月2021 19:31
      有趣的是,苏联提供的订阅在我们这个时代有效吗?

      这取决于他们签署了什么。 如果是用血签的,那么它的作用是完全一致的,但是如果是用普通的墨水签的,那么就需要找出来了。
      1. +7
        15九月2021 19:59
        有钢笔,哪里能弄这么多血?..炸药,地形图,物控,储备(地质)——订阅无处不在,但是地形图之后因为某种原因他们没有检查——他只是挥了挥手纸。
        1. +7
          15九月2021 20:11
          在苏联时代,这些订阅和保密达到了疯狂的程度。 第一部门用墨水画了一半以上的工业实践报告。 报告是从公开出版的《冶金基础》一书中抄来的,但一系的老头根本不想听我说,说明我抄书的哪一半是“秘密” .
          1. +4
            15九月2021 20:27
            当然,苏联有过激行为,但哪里没有? 以冶金为代价,我真的不......我不知道,虽然在我看来我看过这样一本书,甚至可能看过它......更有可能 - 是的。 直到现在我才开始记得用于钻杆、硬质合金钻头等的合金被用于钻孔和爆破技术。 也许那时? 没有把握。
            但是我按照规则拥有一切 - 这是可以理解的 - 地形图本身就是标记了所有东西的地图,客观控制是一个黑匣子,照片侦察等等(也是它本身),好吧,股票 - 你会在苏联时代找不到任何关于矿产资源储量的数据 - 有些东西是硬纸板,有些东西通常是秘密的。
            1. +9
              15九月2021 20:31
              是的,但所有这些“DSP”和“秘密”只在苏联是秘密的。 在区司令部的电影库里,我们拍摄了美国和德国关于苏联军事装备的纪录片。 我们拥有关于它的所有文档都是“机密”的。
              1. +3
                15九月2021 20:47
                我不知道......我的更好......比nedobz......如果我开始抛弃我在这里教的所有东西会发生什么? 他们会被监禁或被宣布为恐怖分子并再次被监禁吗? 如果我开始在美国爱猫人士的网站上倾倒? 我认为他们会阻止我并将我列入任何名单......虽然我不介意,但它甚至是光荣的:)
                1. +1
                  15九月2021 21:03
                  如果我开始抛弃我在这里学到的一切,会发生什么?

                  一般来说,任何人都不会发生任何事情。 甚至没有人会注意。 因为你的所有知识在很长一段时间内都不是秘密。
                  但是,如果你需要感觉自己像一个保守秘密的人来维护 PMC,看在上帝的份上。
                  1. +6
                    15九月2021 21:13
                    我什至很高兴。 可能一切都已经过时了。 但出于谨慎,我不会指望几个世纪......虽然......你甚至无法想象它是多么简单(没有硝石,正如许多人认为的那样) - 柴油加木屑,加上......让每个人都想一想,但正常的小学生应该猜或知道。 :) 订阅是 15 年,30 年过去了。
                    1. +4
                      15九月2021 21:19
                      所有这些都可以在今天的互联网上免费找到。 根据 ASDT,维基百科上甚至有一篇文章。
                      1. +3
                        15九月2021 21:30
                        我说没有硝石。 你知道苏联教育制度的优势是什么吗? 在基础知识方面 - 您将获得从最开始到最新发展的知识,如果您有兴趣,可以对自己的想法进行研究。 我对显微硬度进行了研究——没有得到证实,但这也是一个结果。 :)
                      2. +4
                        15九月2021 21:35
                        这个我举了一个例子,网络是免费的。 http://chemistry-chemists.com/N2_2013/ChemistryAndChemists_2_2013-P15-1.html
                      3. +2
                        15九月2021 21:39
                        你从哪来? 资源被锁定。 我现在不想安装另一个浏览器 - 有什么大惊小怪的? 所以你是哪里来的?
                      4. +5
                        15九月2021 22:30
                        你是什​​么意思? 我不是梅菲斯特,也不是“从那里来的”。 您可以用圣水洒在屏幕上进行测试。
                      5. -3
                        16九月2021 05:37
                        梅菲斯特与它有什么关系? 一个直接的问题就是一个直接的答案。 他们说了什么? 你知道......你跳了,我会看到——如果你在专业上取得成功会怎样......那么问题就会自行消失。
                        梅菲斯托费勒斯……有必要……你刚刚挥了挥手……狂妄自大?
                      6. +2
                        16九月2021 06:39
                        在某种程度上,你给人的印象几乎是一个正常人。 但不长久。
                        所有最好的。
                      7. +1
                        16九月2021 08:21
                        Quote:Undecim
                        在某种程度上,你给人的印象几乎是一个正常人。

                        现在网络中的balabols有了新的“借口”。 国家稍微拧紧了螺丝,在这种情况下,他们开始用秘密来掩盖他们对这个话题的所有无知。 好像他们是八十级的高手,但又不敢说细节,怕被囚禁。 对于balabols和诈骗者来说非常方便。 寄生在某个主题上的欺诈者不太了解,否则他会在该主题上工作而不作弊。
                        在这里,你是一个巴拉波,现在已经看透了。
                        只有我的意见不是关于他的紧急情况,这是一个kremlebot,他试图掩盖在叙利亚的失败
                      8. +2
                        16九月2021 11:11
                        如果不打扰您,请确定正常性。 那些。 你认为自己正常吗,不符合你这个类别的人都是不正常的? 嗯......最好是梅菲斯托费勒斯。 :)
                        你一切顺利。
                    2. +3
                      16九月2021 00:17
                      我什至很高兴。 可能一切都已经过时了。 但出于谨慎我不会


                      确实如此......最好闭嘴。相信我 - 有时候,敌人知道二十年前政治官员的妻子曾经和谁睡过比导弹和飞机的性能特征更重要。 一切关于苏联“秘书的统治”的文章都是胡说八道。 这是一个非常有条理的结构。 她没有干涉真正的工作,也抑制了闲散的好奇心。
                      1. +1
                        16九月2021 14:36
                        废话。 这是一个非常有条理的结构。

                        好吧,告诉我们,对北约军事集团国家和中国已经公开的信息进行分类的“素养”是什么?
                        在这种情况下,“理论上潜在的对手”已经知道这些信息。
                        也就是说,在这种情况下,“保护秘密免受潜在敌人的侵害”,保密已经无能为力了。 但是为了永远打破自己的生活,通过疏忽“泄露秘密信息”......取自开源并且丝毫不知道存在某种秘密,这样的方法,唉,甚至很有可能。
              2. +2
                16九月2021 14:16
                Quote:Undecim
                是的,但所有这些“DSP”和“秘密”只在苏联是秘密的。 在区司令部的电影库里,我们拍摄了美国和德国关于苏联军事装备的纪录片。

                嘿嘿嘿……你还会记得西方的军事装备参考书是如何在我们国家打字的——正是因为其中有关于苏联和内政部装备的信息。
                这就是为什么我们把刨花板放在西方普遍可用的“简”上? 敌方间谍可以从他那里学到什么关于苏联技术的秘密信息? 微笑
                1. +1
                  16九月2021 17:40
                  通常会加上“DSP”和“Secret”,以免被盗。
                  1. 0
                    16九月2021 17:44
                    Quote:lomax77
                    通常会加上“DSP”和“Secret”,以免被盗。

                    以前还有一个原因——”这样他们就不会被允许使用香烟". 微笑
                    另一方面,对“秘密”数据更有信心:
                    普罗斯库尔。 大家都知道,如果纸上写着“秘密”,他们就会阅读,如果是简版,他们就说是胡说八道。 (笑声)。 我深信这就是大老板们的感受。
                    ©布尔什维克联盟工会中央委员会(b)的指挥官会议,讨论了对芬兰的敌对行动。
      2. -1
        17九月2021 16:50
        在军队中的订阅被称为誓言。 全世界,正常人都说:“誓言一生一次。” 以及他们签署的内容。
    4. +5
      16九月2021 06:14
      Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
      如果他们想炸毁它,他们就会炸毁它——甚至是引擎盖,甚至引擎盖。

      在“排雷行动”设计中保护无人驾驶车辆的乘员要困难得多,无论是技术上还是经济上。
      KAMAZ“Taifun”,2011年最近切尔诺夫工厂的代表(KamaZ-63968或“Typhoon-K”)

      Ural-63099 “台风-U”
      - 2011 年初夏,第一台原型机开始在 Bronnitsy 训练场进行测试。 然后,在布朗尼齐,宣布台风是一个很有前途的高度保护装甲车系列。 承包商为上述KAMAZ和乌拉尔汽车厂,项目竣工日期为2014年。


      Typhoon-U (Ural -6309) - 成本: 38万元 рублей。
      Typhoon-K (KamaZ-63968) 成本: 48万元 卢布
      2014 年价格成本 哭泣
      1. +6
        16九月2021 09:42
        只是这些车应该去叙利亚,而不是游行时的塔曼分部。 而不是 BTR-82 和装甲卡马兹和乌拉洛夫。 即使在进口单位,如果没有。 那里大量不需要它们。
      2. +2
        16九月2021 15:58
        14 年来,Kamaz 和乌拉尔的台风都有 2 个版本 - 保护 14.5 和 8 公斤 TNT,保护 7.62 和 6 公斤 TNT。 你引用什么版本?
        1. +1
          16九月2021 17:26
          Quote:Katanikotael
          你引用什么版本?

          如果没记错的话,Typhoon-K 型号之一降低了装甲抵抗力(为了减轻重量和降低成本)。

          模块化装甲车 乌拉尔63095 “台风”
          发动机罩多功能模块化车。 有人住的病房 分为三座客舱和非通讯乘客舱... 它可以在模块中全速搭载多达 16 人。 平台通过门下车。
          一卷车 乌拉尔63099 “台风”
          用于运送人员的带罩盖的多功能单容量车辆。 有一个单独居住的隔间... 除了驾驶舱内的三个座位外,最多可搭载12人。 平台通过门下车。
          Ural-63095U 防护等级:全方位从 14,5 毫米穿甲弹,底部最多 8 公斤炸药
          我们也可以在不泄露国家机密的情况下说出价格:根据去年在 Rosoboronexport 网站上发布的官方信息,30 台 Typhoons-U - 与我们的照片相同,三轴 - 将耗资 1 亿 74 万卢布。 也就是说,一辆汽车的价格是 35 万 800 万卢布,即 730 万欧元。
          而这完全可以与国外车型相媲美:美国的II类MRAP(6x6轮组)每台售价约730万美元,同样是XNUMX万欧元。 顺便说一下,根据我们已经发布的非官方信息,卡玛斯卡车更贵——大约一百万欧元......
          ( 卡车和公共汽车| AR No. 10 2014)
          根据网站 rosoboronpostavka.rf 的说法,该设备应该生产 30 台,该批次的总成本为 1 亿 74 万卢布。
          (2 年 2013 月 XNUMX 日)
          1. +1
            16九月2021 18:54
            计划根据 GOST 6a 级对 Typhoon-U 进行保护,这意味着可以抵抗 SVD 狙击步枪近距离发射的 32 毫米 B-7,62 穿甲弹。
            https://tass.ru/armiya-i-opk/2047906
            1. +1
              16九月2021 19:28
              难道你想不通吗... 哭泣
              护甲 KAMAZ-63968 台风-K
              - 结合陶瓷和钢盔甲, 防止 14,5 × 114 毫米穿甲子弹... 包括厚度为128,5-129,0毫米的防弹玻璃


              卡玛斯,63968 根据北约标准配备三级装甲,它提供 防止 7.62 口径的穿甲易燃步枪弹药筒... 此外,装甲台风保护登陆部队免受大炮射击的碎片。
              KamAZ Typhoon 配备了楔形反地雷底盘,用于将冲击波从船员住宿区转移。 在最近的测试中, 卡车经过 6 公斤 TNT 爆炸测试 车轮下方和装甲船体底部下方。 在每次实验中,台风都受到了伤害,但并没有让炸药伤害到“士兵”。 尽管采用了敞篷结构,但坐在驾驶舱内的假人并未受损。


              引述和照片均来自 Spetsmash 网站 (foksevmash.ru),文章:Typhoon-U - 俄罗斯军队的军用卡车
  10. +12
    15九月2021 19:15
    是的,该列必须正确组成。 并遵守接线柱的规定和说明。 不要对引擎盖/敞篷技术感到难过。
    1. +1
      17九月2021 16:57
      顺便说一句,被炸毁的KAMAZ不是在路上行走,也就是不在车队中,这在所有照片中都清晰可见。
  11. +4
    15九月2021 19:47
    有趣的是,在照片中的 KamAZ 驾驶室后面,我们可以清楚地分辨出一个电子战系统,用于抑制引爆地雷爆炸装置的无线电控制通道。
  12. +4
    15九月2021 20:00
    Kamaz 地雷保护很弱,或者开错了卡车..
    不管有没有引擎盖,卡车总是会被地雷炸毁。
  13. 0
    15九月2021 20:07
    但这是一辆完全不同的级别、用途和成本的汽车。
    不要珍惜你的生命。
  14. +8
    15九月2021 20:28
    一直以来,讨论都围绕着引擎盖/引擎盖展开。 有什么不同! 保险丝的设置不同,相差半秒,乌拉尔将在驾驶舱下爆炸。 就算是下轮,断腿也没什么安慰。

    需要明确区分车辆是否有防雷。 再说一次,并不是每辆车都有这样的保护,这意味着还需要清楚地了解哪些区域允许使用具有最低保护的汽车,而在只有硬核的地方,一切都最大限度。
  15. 0
    15九月2021 20:54
    引擎盖,无引擎盖......车辆需要萨尔,然后您可以使用无引擎盖。
  16. +3
    15九月2021 21:00
    军队在国民经济中使用底盘卡车的做法是恶毒的。 卡车必须是特殊的,军用的。 适合军事用途的良好设计的一个例子是 ZIL-4972,法国侦察装甲车 EBRC“美洲虎”的底盘是根据类似方案制造的。 这种三轴设计的通过性并不比四轴装甲运兵车差。 当然,这样的方案会比传统卡车贵一倍半,但作为军事用途的平台,它具有不可否认的优势。
    1. +3
      15九月2021 21:38
      带起重机的 ZIL 4972。
      1. +1
        16九月2021 09:43
        此类和 Kamaz 有 6x6 下订单是为各种紧急情况部和石油工人生产的。
        1. +1
          16九月2021 09:48
          什么型号? 该 ZIL 还具有带转向功能的后桥。
          1. +3
            16九月2021 09:50
            https://www.youtube.com/watch?v=LI2JhXBcUS0


            卡玛斯的一切都是一样的,但在它自己的桥和轮子上......和康明斯柴油......卡玛斯展示了很多有趣的东西,还有完全独立悬架的 4x4 和 6x6 版本,它们更轻了几吨...
            1. +1
              16九月2021 10:00
              我看了 KAMAZ-63968 Typhoon-K 上的照片,转向在中轴上。 也是一个很好的解决方案。 遗憾的是,这种三轴方案尚未普及。
              1. +3
                16九月2021 10:02
                Typhoon -U更容易,一切都一样......可以拉紧并在SAR中放置20-30件......
                1. 0
                  16九月2021 11:01
                  我用 KAMAZ 全地形车 MPZ 观看了视频。 正是您所需要的。 但是对于军队来说,在装甲和悬挂性能的方向上修改驾驶舱会很好。
                  1. +2
                    16九月2021 11:27
                    正负 ----- 台风-K,结果会..... 考虑到预订的重量,车轴被重新分配。 这是一个简单的 Kamaz。 如果 MRAP 形式的 Zil 或 Ural 是用这种轮子布置建造的,结果也是如此。 看看这个视频:
                    关于从 BTR-152 到 BTR-60 的过渡:

                    https://www.youtube.com/watch?v=XVmz6cB-_hQ

                    https://www.youtube.com/watch?v=br_ElkVNfp8


                    由于某种原因,电机被放回原处。
  17. 0
    15九月2021 21:05
    很有帮助的文章。
    谢谢。
  18. +2
    15九月2021 21:21
    文章中的第二张和第三张照片显示,这辆车正在一条土路上的滚花轨道上行驶。 从结果来看 - 没有工程智能。 在平坦的草原周围,会更便宜,在这种情况下,它会并行甚至直接进入,但是你看驾驶心理让你失望 - 既然有人通过,那么我就会通过。
    1. +6
      15九月2021 21:35
      如果开采正确,则轨道无关紧要。 但以牺牲工程智能为代价,我会支持你——对。 如上所述 - 正确编译该列。
      1. +1
        16九月2021 09:44
        总会有地雷和地雷......在热点地区应该有配备现代保护的设备......而不是实际上仍然运往阿富汗的东西。
  19. +1
    15九月2021 21:29
    谁能在这样的时刻带来一点清晰度:第四张照片清楚地表明被炸毁的卡玛斯站在离马路相当远的地方。 他为什么离开她,出于什么目的?
    1. 0
      15九月2021 23:12
      第二张和第三张图片显示这是一条平行的道路
  20. 评论已删除。
    1. +7
      15九月2021 22:03
      问题不是关于死亡,而是关于毁灭的生命。
      斯大林说——“任何问题都有一个全名。”
      所以人们想知道谁是民用运输,让
      用加厚玻璃,让他去打仗。
      而 Kamaz(我认为)作为民用车辆,
      所以它仍然存在。 把它涂成绿色或伪装。
  21. +2
    15九月2021 22:09
    顺便说一下,在 70 年代后期,有人试图在 Land 项目的框架内为乌拉尔建造一个新的小屋。

    显然在乌拉尔,他们决定在后苏联时期就已经完成了这片“土地”,只是从瞪羚身上取下了出租车。
    1. +2
      15九月2021 22:09
      土地项目
    2. +1
      16九月2021 09:45
      乌拉尔最初将 80% 的订单发送给陆军......现在它正试图进入民用市场。
  22. +4
    15九月2021 23:43
    一篇有趣但有争议的文章,对每个至少是逻辑学朋友的人来说都是显而易见的。
    引擎盖,敞篷车 .. 但这不是重点,因为任何卡车都容易受到地雷、地雷、RPG 或空袭的攻击,不可能防御一切!! 但作者专注于爆炸,更准确地说是在前轴下方触发,忘记了其他事实,这里已经出现了问题。
    如果卡车相对于这种爆炸在结构上很脆弱,但具有许多其他优势,例如在生产、维护等方面。 也就是说,无论如何仍然使用这种技术是有原因的。地雷和地雷在道路上并不常见,高级军官也不经常坐在卡车驾驶室里..所以现在还不清楚真正需要什么什么是没有意义的生产。
    1. +5
      16九月2021 10:05
      总的来说,当然,你是对的。 但是,如果像 Typhoon-K 那样将驾驶室向前延伸很远,反之亦然,发动机罩布置和驾驶室向后延伸,这将有助于将爆破损失至少减少四分之一,那么使用这样的方案是有意义的卡车。
    2. +2
      16九月2021 10:50
      任何人都是脆弱的,是的。 问题是 HOW 是脆弱的。 一个简易爆炸装置在屁股下面的爆炸和它在前面有一个钩子的一米爆炸是一个非常大的区别。 很多时候,生与死的区别。
  23. 0
    15九月2021 23:48
    好吧,所以KAMAZ和Armor卡车运载......只有狭窄的轴距+高重心可能是翻车的原因......
    1. 0
      16九月2021 09:46
      Kamaz 携带很多东西......你只需要分开:一辆平台卡车-MRAP-装甲运兵车.......
  24. -5
    16九月2021 03:33
    我们几乎所有的装备都只用于游行,不适合严重的敌对行动。 如果我们在叙利亚的对手拥有强大的空军和装甲车怎么办?
    1. +3
      16九月2021 08:09
      敞篷布局的唯一优点是减少了汽车的总长度,例如在红绿灯前的道路上可以容纳更多的汽车,其余的只是缺点,所以军用甚至更多的装甲卡车应该只保税.
      1. 0
        16九月2021 10:08
        或者就像在台风-K 上一样,驾驶舱向前延伸得很远。
      2. +1
        16九月2021 11:01
        远非唯一。 如果你想象一个汽车设备,你必须弄清楚。 在其他条件相同的情况下,cabover 更轻、更经济。 但就前线服务的安全性而言,它们更不适合。
  25. 评论已删除。
  26. +4
    16九月2021 12:26
    KAMAZ 拥有强大的游说团体 Kogogin(他的妻子也是国家杜马的代表)。 鞑靼斯坦的领导人对俄罗斯联邦的统治者也有影响。 总理和总统都来到工厂,在集体面前表演。
  27. +2
    16九月2021 12:53
    对不起上校。 安息 。
    那些允许使用无盖卡玛斯车辆的人应该放在头车的车轮后面并向前。 每个服务过并了解什么是地雷的人,都知道卡马兹极其危险,乌拉尔要安全得多。
  28. 0
    17九月2021 06:00
    发动机罩的问题很复杂……就像柴油和汽油。 每台机器都有自己的用途,无法实现全面的多功能性。 我观看了达喀尔,KamAZ 大师解释了引擎盖布局的优点,并且他们有这样一辆卡车。 但他们再次在敞篷车上表演。
  29. 0
    17九月2021 11:11
    不幸的是,军事专业人员的生活没有以任何方式与有关人员的个人利益进行比较。 虽然这个国家充斥着腐败和不负责任,但它的儿子们将为了捍卫这个国家的利益而死,武装平庸。
  30. 0
    17九月2021 12:25
    一个单位的战斗力取决于其最薄弱的环节。 既不带走也不添加
  31. 0
    17九月2021 19:18
    “卡玛兹”中校?(!)我还是第一次听说。 通常是高级准尉。
  32. +2
    18九月2021 10:33
    1993年,我的同学在塔斯科耶培训中心附近被地雷炸死,当时开着GAZ-66,司机失去了一条腿,军官死了,地雷站在路边开车离开了马路用右侧绕过坑洼。 球将是“kapotnik”,很可能会幸存下来。
  33. 0
    18九月2021 17:03
    对于斜着看的人来说,不仅仅是在驾驶员前方或正下方找到车轮,这真的可以被减速器抵消。 (即使这样 - 速度可能会不同 - 你能把雷达拧到减速器上吗?而且 IED 并不总是由专家完成 - 通常它是临时手段的原始机械装置) 敞篷卡车的主要问题是斜倚驾驶室,不允许完全保留底部。
  34. 0
    19九月2021 06:54
    我会补充你的想法。 汽车和其他设备(车载、自卸车、卡车牵引车、汽车起重机、汽车挖掘机、起重机和气动底盘上的其他起重设备、油罐车、加油机、洒水车、消毒剂、车间、充电器、照明等,粮食卡车和货车等,公共汽车,救护车,越野汽车和摩托车,各种汽车拖车,带拖车和不带拖车的履带和轮式牵引车,重型拖车,手推车和拖车,公路和工程车辆,... 拖车和包装运输- 并非所有都可以在这里列出),打算从国家和公民的经济综合体中撤出(之前 - 从国民经济中,听起来如何?)并且相信即使考虑到军事类型的允许更换和平民品牌的汽车,各种口味的布局都足够了和。 对此,别无选择。 如果从作战部队和作战支援部队的数量和编队配备标准装备的任务,仍然可以由和平时期工业部队解决,那么他们的后续梯队,以及部分其他用途、类型和兵种的部队,更何况那些留在原地的,只能从 EKS 中移除并从本地资源中提供(即它们将被抢劫)。
    而如果你专注于满足小规模、缓慢移动冲突中招募团体的特定车辆需求,那么你可能无法应付第一梯队的人员配备。 即使是资本家,也无法看到堵塞储存设施和开放式停放军事类型和品牌装备的储存基地的眼球。
  35. 0
    19九月2021 23:50
    车队中的卡玛兹仍然在阿富汗,因为它的“反地雷”品质。 但是,卡玛斯卡车的大量订单在托利巴西克·塔布雷特金同志的带领下,沿着一条相关的路线发给了军队,以获得一小部分。 当然,对于乌拉尔的军事价值没有任何争论。 有什么好谈的,谁在正在发生的事情中寻找常识?
  36. 0
    20九月2021 10:24
    GAZ 66 被放弃了,转而支持 Sadko,当时,你不记得了吗?
    但从 KamAZ 以任何方式支持乌拉尔我们不能? - 那么在技术特性方面根本没有原因
    台风的价格标签 - 不打扰你吗? 我们自己的组件(大部分),劳动力是我们自己的,价格标签是基于“西方市场”,我们这么富有还是我们仍然是“回扣”?
    所以,战士的生命是消耗品。
    1. 0
      20九月2021 13:08
      无车的方案更多是对时尚的致敬,而不是客观的必需品,即使在平民生活中也远非处处需要,主要是在狭窄的条件下经常需要倒车的地方,例如建筑工地的自卸车或者像瞪羚这样的小卡车将货物运送到商店,当然公共汽车的长度很重要,假设卡车拖拉机可以很好地盖上引擎盖。 然后无引擎盖不会以任何方式增加高速公路的吞吐量。 没有引擎盖计划的军事用途不是由任何东西决定的,除了时尚本身,同时建造一辆敞篷装甲车,其中所有东西都在机舱下方堆成一堆,方向盘有大壁龛、桥梁和发动机,以及装甲驾驶室地板及其装甲(加上车辆的总高度对装甲车的要求有限)都大大增加了设计的复杂性,限制了维修,减少了驾驶室的内部体积和高度,最重要的是,移动了中心车辆前进的重力使方向盘超载..
  37. 0
    22九月2021 09:36
    愚蠢的军队领导人意识到不仅 GAZ 66 不擅长战争!!!!!!
  38. 0
    1十月2021 06:40
    如何预测 Rockade 等待着什么,这一定是千里眼的礼物。
  39. 0
    13十月2021 14:48
    卡玛斯? 如果有破坏的威胁,乌拉尔总是存在的。 所以这个组织的错误是显而易见的。
  40. 0
    6十二月2021 21:20
    KamAZ 站在离马路大约一米半的地方......他在那里忘记了什么? 从偏离路线和。 ..
  41. -1
    16十二月2021 04:34
    我完全同意。 KAMAZ 显然不是那里的地方。
  42. 0
    2 1月2022 14:06
    据一位参加过第一次车臣战争的人回忆,他们进入巴穆特时,遭到了来自格拉德的武装分子的袭击。 所有的汽车都烧毁了,除了乌拉尔。 乌拉尔人携带着 BMP,乌拉拉兹的发动机厂被来自 ZIL 的莫斯科人摧毁。 然后又进行了第二次尝试,但马凯夫院士隐瞒了此事。然后,幸运的是,卡玛斯的工厂被烧毁了。 现在他们正在安装来自雅罗斯拉夫尔的柴油发动机..
  43. 0
    19 1月2022 23:08
    这篇文章是试图破坏反俄炒作别人的生死!
    作者没有什么神圣的!

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