海军基地问题

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海军基地问题

有必要从确切的数字开始——现代美国有 33 个海军基地。 这些是海军基地,美国有800个基地,在美国之前,英国统治海洋,外国基地很少,基地周围的领土被掠夺,变成了殖民地。 但是有许多殖民地,大约占地球的三分之一,而且只要有可能,就有海军基地,也就是皇家海军。 现在中国已经走上了建立远洋海军的道路——15个外国基地。

这里出现了一个问题——为什么需要这些基础? 我们将建立核舰艇,也许更多的导弹,但如何... 这种观点并不新鲜,在开始开发远东后,俄罗斯和帝国舰队遭受了本质上二等国家的可怕失败. 不,煤炭被发现,在和平时期没有问题,在战时 - 有问题,但找到了。 但是维修、船员休息,以及您可以修理、休息并感到安全的安全场所 - 不。



结果是第二太平洋的奥德赛,如果不是因为法国人诺西贝斯克和金兰对王芳的善意,它就不是事实。 然而,它以失败告终,但没有法国和德国煤矿工人的支持,战役本身是不可能的,整个满洲的发展也是不可能的。 是的,还有涡轮爱国者非常喜欢记住的阿拉斯加——在很多方面,正是因为它的交通不便而被出售,驾驶船只远距离环球航行仍然不便宜,而且如果此外,没有港口一路走来……远东的发展也因此放缓——从敖德萨到符拉迪沃斯托克,俄罗斯船只没有港口。

自奥恰科夫和克里米亚征服时代以来,这一切就一直在发生:没有基地——没有海上贸易,没有贸易——没有海洋 舰队,海军正在退化为针对特定邻国的狭隘工具,政治层面正在成为区域性的。 而在核导弹时代,一切都没有改变:如果你想控制贸易路线并在遥远的边境保卫你的家园,就派出中队。 寄到哪里? 进入空虚? 补给补给的船,休息的水手呢?

问题当然得到了解决,并取得了不同程度的成功,从彼得大帝开始,他创建了舰队并患有严重的海洋疾病,意识到国家财富在贸易中,贸易就是一切 历史 人类主要是海洋。 一旦解决了瑞典人的问题,并建造了或多或少合适的舰队,1723 年就开始准备远征马达加斯加和孟加拉。 这个想法很漂亮:接受马达加斯加海盗的赞助,为与印度的贸易建立一个中间基地。 它没有成功,船只装备失控,他们甚至无法离开波罗的海:

“最仁慈的皇帝,当雷瓦尔的旧护卫舰在他们获得的军官面前制造时,他无法相信是海员派来的; 从补给中他可以看出,这条路不是一两个月,两艘护卫舰上的货舱都装满了洞穴压舱物……所有的轻的补给都放了回去,重的补给在前面,这样前面的Amsterdam-Galey护卫舰比现在的标志重8英寸……大部分水手都累坏了……现在,虽然在我这个时代,已经发放了8个月的货币工资,但是……有船上没什么可买的,我担心他们会觉得衣服稀缺,苍蝇可能会因此而死,我只是提到这一点,以免被视为对我不利,也不会指控军官有罪,如果有这样的缺陷,某些场合将被召唤,护卫舰就不会发生。”

下一次尝试不得不等待很长时间——在宫廷政变时代,俄罗斯没有时间去世界海洋。 为舰队和殖民地创建中间基地的第二次认真尝试与著名的 RAC(俄美公司)和夏威夷有关。 在那里建立了 RAC 的三个堡垒和种植园,并向国王提出了占领这些岛屿的计划。 有机会,而且机会也不错,但彼得堡对这个想法不感兴趣。 美国人私下摧毁了防御工事和种植园,将俄罗斯人驱逐出这些岛屿。 直到1820年,撒迪厄斯·贝林斯豪森和米哈伊尔·拉扎列夫的探险队才发现了波利尼西亚的一些岛屿,但由于既没有实力也没有指导,他们甚至没有想过要站稳脚跟。

19 世纪的最后一次尝试是 Miklouho-Maclay 在新几内亚的尝试,但海军部认为该地区地处偏远,而且海岸不适合进行巡航战争。 我们只能猜测夏威夷的基地和波利尼西亚的煤站的存在将如何影响俄罗斯的命运,我认为这不是负面的。 但事实证明它发生了,即使是我们的船只进行防御和修理的地中海船只也不是海军基地,而允许使用法国比塞大号的协议带来了唯一的结果——黑海舰队,被黑海舰队劫持。白卫兵,烂在那里。

然后永恒又来了,在民用舰队——包括商船和军队——之后所剩无几,但正在建造的东西是一所新学校的风格,不适合去海洋旅行。 和基地......对世界革命和共产国际的希望似乎更可靠。 幻想在西班牙战争中破灭,当时拥有多达两艘华盛顿巡洋舰的佛朗哥党人对苏联商船队随心所欲,没有人可以派人保护。 到了 1941 年,对外国基地的重要性和必要性的理解再次形成,但这种理解是理论上的——然后发生了一场战争。

但根据它的结果...... Iosif Vissarionovich,带着所有的消极情绪,从错误中吸取了教训,前两个基地出现在他的手下——波卡拉和亚瑟港。 船舶开始大规模建造,亲苏政权的出现和非殖民化的开始激发了对未来的希望。 更何况,那个时候根本没有船,也没有资源,俄罗斯的欧洲部分一片狼藉。

这个问题在赫鲁晓夫的领导下尖锐地出现,一方面,他放弃了斯大林主义的基地,而不是最聪明的论证:

“我认为赢得芬兰人民信任的最佳方法不是将军事基地形式的刀放在他们的喉咙下......基地在芬兰? 它的作用与美国基地相同,例如在土耳其。”

另一方面,赫鲁晓夫是阿尔巴尼亚的发罗拉,地中海613潜艇项目的基地,这是几内亚,科纳克里,这是企图渗透印度尼西亚(泗水),这是非洲之角工作的开始(索马里,柏培拉)。 诚然,所有的冒险最终都以惨败收场,但开始是为了在国外建立一个海军基地网络,舰队开始变成海洋。

在勃列日涅夫的领导下,这种趋势还在继续,但很长一段时间都没有真正生根发芽。 Cam Ranh 是一个令人愉快的例外,这不仅是停泊处和仓库,这是第 169 近卫混合航空团(40 架飞机,包括 Tu-16 和 Tu-95 RC),这是海军陆战队登陆群,这是医院等等。 基地让牢牢控制了世界海洋这片区域成为可能,美国为了反制耗费了大量的神经和金钱。

然后发生了一场大屠杀,在 1991 年至 2001 年期间几乎所有东西都被遗弃了,金兰号和 PMTO,除了叙利亚塔尔图斯号,船只被切割成金属......现在似乎思想在徘徊就像那样,因为船正在建造中,但是......

返回金兰并没有奏效,越南允许的一切 - PMTO和我们的空中加油机加油。 与苏丹的尝试是好的,但是......同样没有成功,反对俄罗斯海军在海洋中的存在是最强烈的。 当然,塔尔图斯是我们的,但这只是地中海。 其余的,在委内瑞拉或古巴都没有俄罗斯海军基地,在霍恩地区和印度洋也没有我们的存在。 在某种程度上,我们回到了俄罗斯帝国时代,当时拥有大量船只,除了在我们领土上的那些基地之外,根本没有基地。

没有这一点,海军的进一步发展以及商船队的发展和俄罗斯在整个世界的影响力的扩大都是不可能的。 只是一个好的态度在这里不是助手 - 苏联走这条路,因此,我们在海洋中的存在取决于第三世界国家统治者的个性。 现在在同一个委内瑞拉,政权是友好的,但明天呢? 索马里也答应了,然后对柏培拉基地改变了主意,顺便说一下,我们在那里建了一个深水港,然后离开了。 不仅来自索马里。 但美国并没有离开关塔那摩,也别想。 也许是时候不仅从朋友那里举个例子,也从敌人那里举个例子?
94 评论
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  1. +16
    16九月2021 18:08
    也许——同时,还记得是谁下令离开金兰和卢尔德的吗? 这绝不是叶利钦......
    1. -1
      16九月2021 18:23
      Quote:paul3390
      也许 - 同时我们会记得

      然后是一个关于国家存在的问题,而不是某种没有任何支持的基地。
      1. +8
        16九月2021 18:27
        那么问题是关于国家的存在,而不是某种基地

        在2001 ?? 扎绳 事实上,它的动机是因为俄罗斯不需要外国基地……而不是缺钱…… 什么
        1. +6
          16九月2021 20:27
          Quote:paul3390
          在2001 ??

          2000-2001 年。 那里没有钱或资源。
          1. +6
            16九月2021 23:09
            Quote:Dart2027
            2000-2001 年。 那里没有钱或资源。

            似乎在每个分支上都有一两个 turboputriots 值班,即那些试图向我们所有人解释我们的生活如何,关于 netanaalagavetics,关于超越所有人的伟大而无所不能的人。
            你就是这样读书和思考的,如果这不是为了钱,那你怎么能说这样的状态? 什么
            1. +1
              17九月2021 07:13
              Quote:Stroporez
              似乎在每个分支上都有一两个 turboputriot 值班,即那些值班的人
              他们对任何正面消息不断抱怨和发泄愤怒。
              你就是这样读书和思考的,如果这不是为了钱,那你怎么能说这样的状态?
              1. +5
                17九月2021 08:42
                Quote:Dart2027
                他们对任何正面消息不断抱怨和发泄愤怒。

                如果你从你的手指中吸取这种积极性,然后像写麻袋一样匆匆忙忙地拿着它。
                这很有趣! 笑
                1. -4
                  17九月2021 10:12
                  Quote:Stroporez
                  这种积极性
                  因为你就像一把刀插在你的心里。 我们知道,我们知道。
                  1. +3
                    17九月2021 10:17
                    Quote:Dart2027
                    因为你就像一把刀插在你的心里。 我们知道,我们知道。

                    不,不,不,纯粹的嘶嘶声,postebatsya 是为了好玩。 不能认真对待这种 skakua 谵妄。 笑
                    1. -3
                      17九月2021 10:21
                      Quote:Stroporez
                      不,不,不,纯粹的嘶嘶声,postebatsya 是为了好玩。

                      当没有什么可以反对事实的时候,它就只剩下了。
                      1. +4
                        17九月2021 10:25
                        Quote:Dart2027
                        当没有什么可以反对事实的时候,它就只剩下了。

                        昨天马斯克反对你的洞穴密集的事实,你继续在蹦床,沿海舰队,各种srakets周围疯狂地骑行,最重要的是,向kaklapitecs证明他们没有挖掘黑海,但是你. 笑 笑 笑 饮料
                      2. -2
                        17九月2021 13:30
                        Quote:Stroporez
                        马斯克昨天反对你的洞穴事实

                        到底是什么?
                        Quote:Stroporez
                        你一直在跳

                        好吧,赛马适合喜欢安排革命的人。
            2. 0
              17九月2021 19:59
              所以他们告诉你真相。
              你还记得2000年发生了什么吗?
              这个国家根本没有时间管卢尔德和其他事情。
              每年 XNUMX 美元,用于维持基地和那里的人——当时俄罗斯联邦有巨大的祖母。
              可惜他们走了。 当然,但我完全理解普京的决定。
              1. +1
                17九月2021 21:19
                我还记得一点。 对于沃罗涅日来说,每月 300 美元是一笔非常不错的薪水。
                1. +3
                  17九月2021 21:49
                  没错,我记得我是怎么在导师那里工作的,买开菲尔是为了幸福。
                  我开车去出差——那是幸福——战利品不见了。
            3. 0
              8十一月2021 14:57
              而且我有一种感觉,腐败的老鼠和傻瓜太多了..
              1. 0
                6十二月2021 19:10
                他们不是傻子。 这些人准备为了另一个光明的未来,为了麝香糖而出卖自己的家园。
          2. 0
            15十二月2021 15:50
            忘了提主要的事情:钱。 非常好2001 年的大笔资金,对 Vieta 和俄罗斯人都是如此。
            即:100 亿美元的果岭要求在 1 年内为 Cam Ranh 提供 Vieta,但是......,并非如此,但是! 越南欠俄罗斯 30 亿美元,这 30 码的 100%% 超过 XNUMX 亿美元。

            PU做了什么? 另一方面,为了取悦西方老板,他关闭了金兰,因为它有点贵,而且……他免除了 Vieta 30 码的债务——如果他们说谢谢呢?
            C - 他妈的策略(CR)!
            1. 0
              15十二月2021 19:18
              Quote:Nross
              并且......免除了Vieta 30码的债务 - 如果他们说谢谢怎么办?

              他怎么会得到它?好吧,他不会原谅,那又怎样? 越南仍然会拒绝更新它,仅此而已。
        2. +3
          16九月2021 22:33
          对俄罗斯来说,新的西方世界表现出冷漠和迟钝的怀疑。 我们的信仰已经消失,因为当他们的世界在罪恶的重压下坍塌时,他们指出了我们所有关于我们不发达的努力。 新的西方世界建立在厌恶传统价值观和欢迎罪恶的恶习之上,这是我们无法接受的。
        3. +5
          17九月2021 03:49
          我们的新领导人决定与美国人交朋友。 我并没有立即意识到他们不想和他成为朋友,只是为了使用它。
      2. +5
        16九月2021 18:55
        Quote:Dart2027
        然后是一个关于国家存在的问题,而不是某种没有任何支持的基地。

        飞镖(向目标扔飞镖意味着飞镖)不累吗? 国家存在的问题从来没有被提出过。 存在保留苏联的问题,EBN 成功地忽略了这个问题。 这场危机并不像自由主义者描绘的那么困难……他们忘记说这是他们的杰作——让国家陷入无政府状态的混乱之中,而当时可以肆无忌惮地抢夺最胖的碎片……
        1. +6
          16九月2021 20:28
          Quote:ROSS 42
          这场危机并不像自由主义者描绘的那么困难......

          他们只是不画它。
          Quote:ROSS 42
          飞镖(向目标扔飞镖的意思是飞镖)不腻吗?

          你是自己的吗?
        2. -1
          6十二月2021 19:13
          正是放了什么! 现在值得一读鞑靼斯坦宪法,以了解这个国家(俄罗斯)正在崩溃的边缘摇摇欲坠
      3. 0
        26九月2021 14:43
        “领导就是预见” JV STALIN
        还有北海航线上的港口……
        你必须几乎从头开始重建
        1. 0
          26九月2021 14:59
          Quote:RoTTor
          领导就是预见

          这是真的,但“把你的腿伸到你的衣服上”也是真的。
    2. +4
      16九月2021 18:50
      小说,毫不夸张。 相关的。
      我再说一遍,昨天需要俄罗斯的远洋船队。
      没有塞瓦斯托波尔,就没有黑海舰队,地中海中队的复兴也将被遗忘。
      今天,唉,俄罗斯没有 FLEETERS。
      在本质上是一个爱好和平的国家的苏联时代,还有第8个“印度”海军舰艇作战中队来解决印度洋和波斯湾的问题。
      在索科特拉岛的 NDRYUI 也有一个基地。
      1. +4
        17九月2021 08:59
        Quote:knn54
        在索科特拉岛的 NDRYUI 也有一个基地。

        是的,索科特拉岛从来没有基地!!! Nork 有一个 PMTO !!!
        1. +2
          17九月2021 09:10
          貌似是Nokru把T9改成了Norku? 微笑
          1. 0
            17九月2021 09:21
            言语还不够这个他妈的 9 am
            对不起 hi
      2. +2
        18九月2021 08:48
        Quote:knn54
        在本质上是一个爱好和平的国家的苏联时代,还有第8个“印度”海军舰艇作战中队来解决印度洋和波斯湾的问题。

        那么,第八中队解决了什么任务呢? 只是,请说出真实的,而不是虚构的,虚构的,虚构的,以证明其存在的事实。
        1. 0
          8十一月2021 15:04
          保证了你的生命和家人的生命安全,白费,如你所见,不在马饲料中。
          1. 0
            8十一月2021 20:56
            聪明的家伙,80年代我在这个中队打过三场战斗。
    3. 0
      8十一月2021 14:55
      记住,你没有什么要记住的了。
    4. 0
      21十一月2021 09:30
      也许——同时,还记得是谁下令离开金兰和卢尔德的吗? 这绝不是叶利钦......


      这是 Vova Kurolesov...
  2. +18
    16九月2021 18:22
    没有基地——没有海上贸易,没有贸易——没有远洋舰队,海军沦为狭隘的工具

    在我看来,这位受人尊敬的作者把一切都颠倒了一点。 正是对海上或远洋贸易的依赖,才使得建立一支强大的舰队成为必要,反过来,如果没有基地网络,舰队就无法正常存在。
    对俄罗斯来说,海上贸易并不重要,它需要更大程度的远洋舰队来(让我们温和地说)对潜在对手施加压力,如果没有海上通信,这些潜在对手很快就会变得微不足道。
    在遥远的海域遇到侵略者的想法通常是狡猾的,因为在所有其他条件相同的情况下,沿海部队总是比海军集团更有优势。
    1. +3
      16九月2021 20:37
      首先,你需要了解我们国家未来打算走哪条路。 如果它继续沿着无法忍受的资本主义道路前进,那么,考虑到原材料半殖民地的准备作用,它真的不需要战斗远洋或商船队。
      Quote:加托
      对于俄罗斯来说,海上贸易并不重要,它需要更大程度的远洋舰队来(说得客气一点)对潜在对手施加压力……

      因此,我完全同意。
      但是……如果在某个时候常识占上风,国家走上大众社会主义道路,那么一个强大的国家只需要一支庞大的商船队和一支强大的海军舰队,这将捍卫国家利益,包括保护商业利益。 ..
      1. +2
        16九月2021 22:56
        国家将走大众社会主义道路
        - 总统的朋友们不会理解的...... hi
      2. +2
        17九月2021 07:58
        引用:Doccor18
        国家将走大众社会主义道路,

        告诉我们什么是“大众社会主义”? 我多年来一直生活在赫鲁晓夫、勃列日涅夫的手下,更进一步——报纸和广播中没有这个词。
        1. +2
          17九月2021 09:47
          并非评论中的每个短语都是一个术语。 再高一点,我写了“无法忍受的资本主义”……
          近几十年来,社会主义思想已大失所望。 许多州有很多社会主义政党,但实际上并没有。 希腊社会主义者的失败,中国奇怪的社会主义等等。 等等。 为了取悦现代现实和一时的包子,社会主义的真正民间本质被曲解了。 这就是为什么我认为有必要使用“人民的社会主义”一词。 但是你不应该在它下面寻找科学依据并要求理由。
          1. +1
            17九月2021 10:57
            引用:Doccor18
            但是你不应该在它下面寻找科学依据并要求理由。

            也就是说,你不知道的是什么? 还是当每个人都很好的时候?
            1. +1
              17九月2021 13:48
              你仔细看我的评论了吗? 给人的印象是没有。
              或者你想听听我所说的“大众社会主义”是什么意思? 这是人民直接参与国家管理的社会主义,而不是党内不可替代的等级制度。 而如果没有新鲜人的血液流入,那么任何封闭的种姓都将不可逆转地堕落。 我们看到的...
      3. +2
        17九月2021 09:17
        引用:Doccor18
        与原料半殖民地的准备作用

        现在俄罗斯如何接受“半殖民地”这个词? “半殖民地”是什么意思?
        引用:Doccor18
        强大的国家也需要庞大的商船队

        那些。 只有在大众社会主义下,一个国家才能成为强国吗?
        引用:Doccor18
        强大的国家也需要庞大的商船队

        什么 奇怪,但我一直认为,当与海外国家的贸易增加时,需要商船队! 美国主要的海上贸易往来欧洲和亚洲,我们是否需要庞大的商船队来与欧洲和亚洲进行贸易?
        1. +4
          17九月2021 14:25
          Quote:Serg65
          “半殖民地”是什么意思?

          这是在首都美丽的外表和强大的战略导弹部队背后隐藏着一个完全依赖进口的经济......从纺织品到电子产品,从药品到种子......

          Quote:Serg65
          那些。 只有在大众社会主义下,一个国家才能成为强国吗?

          当然可以。
          随着时间的推移,资本主义吞噬了自己......

          Quote:Serg65
          奇怪,但我一直认为,当与海外国家的贸易增加时,需要商船队!

          要显着增加贸易,你需要有强大的经济和有竞争力的产业,而要拥有它们,你需要在科学和教育上进行更多投资,并且……在贸易的发展上,(毕竟,贸易的富人更多...) 恶性循环。 为了不仅与邻国,而且与世界各国进行认真的贸易,您需要一支庞大而现代的商船队......
          苏联拥有世界上第 8 吨位的商船队,几乎有 19 艘船。 俄罗斯联邦现在拥有的船只减少了一倍半,吨位减少了一半(世界第 40 位),但只有 XNUMX% 的船只悬挂俄罗斯国旗......
          1. -1
            17九月2021 14:56
            引用:Doccor18
            这是在首都美丽的外表和强大的战略导弹部队背后隐藏着一个完全依赖进口的经济......从纺织品到电子产品,从药品到种子......

            有趣的措辞......即美国和英国,如果根据这个公式,同一个半殖民地......?
            引用:Doccor18
            随着时间的推移,资本主义吞噬了自己......

            也许吧,尽管他以不同的方式生活了超过 74 年。
            引用:Doccor18
            要显着增加贸易,您需要拥有强大的经济和具有竞争力的行业。

            要拥有它们,您必须在 30 年前用头脑思考! 在他们自己摆出自己的国家姿态之后,现在我们正在寻找一种极端的忘记过去!
            引用:Doccor18
            不仅要与邻国进行认真的贸易,而且要与世界上所有国家进行认真的贸易,都需要庞大而现代的商船队......

            让我们建立一支庞大的现代化舰队……并进行贸易……好吧,例如……与马达加斯加! 我的朋友,当我们像疯子一样带着钱去马夫罗迪,在电视机前放一罐水,用耳朵听奥姆真理教的话时,世界并没有静止。 我预见到你的......在20年内我们已经完全退化......相反,我们正在进行工业化2,没有剥夺,逮捕和劳工......我慢慢但肯定地同意!
            引用:Doccor18
            苏联拥有世界第 8 大吨位的商船队,近一千艘船

            好吧,首先,将整个苏联与唯一一个前 RSFSR 进行比较,同意不正确! 其次,苏联商船队的繁荣与美国、加拿大、阿根廷和古巴的甘蔗的大量采购有关……这些都是回程航班……在那里带什么? 到 80 年代中期,几乎一半的船只要么闲置,要么用于无利可图的沿海航班,另一半则经常包机!
            引用:Doccor18
            只有 40% 的人悬挂俄罗斯国旗......

            什么 哇,我想得少了!
          2. 0
            18九月2021 09:04
            引用:Doccor18
            苏联拥有世界上第 8 吨位的商船队,几乎有 19 艘船。 俄罗斯联邦现在拥有的船只减少了一倍半,吨位减少了一半(世界第 40 位),但只有 XNUMX% 的船只悬挂俄罗斯国旗......

            所以,我们只有700艘不同程度恶化的船只。 其中60%为外国叔叔工作。 剩余420艘船在底线。 还有,他们在世界海洋上建立基地,花费数百万、数十亿美元进行维护,值得吗? 赶超那里有一堆船只和潜艇,航空,海军陆战队,防空。 此外,在那里组织昂贵的战斗训练。 你疯了吗?
            1. -1
              18九月2021 09:43
              首先,你需要了解我们国家未来打算走哪条路。

              由此,需要做一个开始。
              你不在乎吗?

              在他的。
              剩余420艘船在底线。 什么,让他们围起来的基地值得吗?

              为了他们,不。 “打霸”的意思如果你根本不...
        2. -1
          6十二月2021 19:15
          俄罗斯实际上是一个宪法殖民地。
          1. +1
            7十二月2021 07:41
            引用:WertGan
            俄罗斯实际上是一个宪法殖民地。

            扎绳 立宪殖民地……破译你的想法,年轻人!
            1. -1
              7十二月2021 20:51
              我破译:这是一个殖民地地位载入宪法的国家
              1. 0
                8十二月2021 06:20
                然后殖民地会反抗什么……而一旦殖民主义者看到它?
                1. -1
                  8十二月2021 21:19
                  骚乱......在任何工作集体中都有buzoviks而没有 - 他们工作。 俄罗斯支付 - 这是主要的事情。 然后,就没有那么叛逆了。 在 20 的公投中,主要的殖民条款没有被取消......他们不能。 尽管早在 300 年就通过了非营利组织法,但名单上的外国代理人仍然不到 2012 人。 10 年来,他们无法通过 Navalny 解决问题。 我们满足了在奥运会上限制的所有条件。 我们遵守世卫组织的要求。 退休年龄提高了。 中央银行仍然按照美联储的指示行事。 不是那么叛逆……所以你的讽刺或怀疑是不合适的。 让我们试着记住我们还没有满足国际机构的哪些要求? 有选择吗?
                  1. +1
                    9十二月2021 07:56
                    引用:WertGan
                    有选择吗?

                    我有!
                    1. 拒绝威尼斯委员会修改俄罗斯联邦宪法第 79 条修正案的要求。
                    2.俄罗斯没有向欧洲人权法院判给的被驱逐的格鲁吉亚人支付赔偿金!
                    三、俄罗斯拒绝了国际社会对克里米亚的一切指责和要求。
                    4. 俄罗斯拒绝美国要求与中国断绝关系,以换取美国拒绝对SP-2实施制裁。
                    引用:WertGan
                    退休年龄提高了

                    谁将提高俄罗斯的退休年龄?
                    引用:WertGan
                    中央银行仍然按照美联储的指示行事

                    吃饱了吗? 美联储对中央银行的命令是什么?
                    1. 0
                      9十二月2021 13:19
                      是的。 有一场斗争......他下令提高利率。 减少货币供应量。
                      1. 0
                        10十二月2021 08:25
                        追索权 唉,今天和风车的斗争真辛苦……!
                        hi 祝你在艰难的斗争中好运!
                      2. 0
                        11十二月2021 10:32
                        对于工厂,这是当数十名不同专业的人参与激烈讨论舰队基地问题的时候......我们谈论了与每个人有关的真实事情:我们,我们的子孙后代。 你知道,举个例子:青少年对互联网上迷人的美女垂涎三尺,而周围有完全真实的女人。 还有这里和这里......人们从工作中来,这里有一篇新文章......舰队在行星规模上无处可去。 有什么要考虑的!
                      3. 0
                        13十二月2021 06:26
                        引用:WertGan
                        有事情要考虑!

                        思考有偏见的文章还是自己弄清楚海军和近海军事务的真实状况?
                        在这里谁喜欢的东西!
                      4. 0
                        26十二月2021 09:35
                        当然,自己想办法)再想想,如果没有经济和货币的纪念品,我们不能建立智能舰队
      4. +2
        17九月2021 21:23
        当然,世界的主要货币是卢布,没有卢布就不可能保持世界的海洋。
        需要 11 AUG 来补充这种辉煌。
    2. +6
      17九月2021 05:49
      Quote:加托
      海上贸易对俄罗斯来说并不重要

      恐怕要让您失望了,但海上贸易对我们的经济和(注意!)“我们的”业务越来越重要和重要。
      考虑一下我们外贸的一些职位:
      * 资源贸易:
      1) 原油交易。
      ......俄罗斯联邦占据石油贸易的前三名之一。 它不仅供应欧洲。 不仅通过管道。 通过油轮,通常用大篷车收集它们。 俄罗斯联邦在国外设有炼油厂,在那里提炼石油并在国外市场销售石油产品。 俄罗斯企业在世界各国拥有完整的加油站网络。 这些工厂不仅加工俄罗斯的石油,还加工作为我们的商品、武器和贷款的付款……来自地球其他国家(委内瑞拉、伊朗、伊拉克,有时是利比亚……)的石油。
      ... 近年来,在北极地区,已经勘探并开始开发大量的碳氢化合物 - 石油储量超过了波斯湾的资源(而石油属于超轻级,质量最高),那里的天然气和凝析油储量超过卡塔尔和伊朗……但这是货架。 由于石油和天然气价格高昂,所有这些都将通过海上生产和出口。
      2) 液化气贸易。
      ... 目前,俄罗斯联邦正在实施一系列天然气液化厂建设项目:北极、波罗的海(乌斯季卢加)、新罗西斯克、萨哈林...... 冰课。 为了他们的建造,正在建造巨大的超级造船厂(在大卡门和科拉造船厂),并且正在建造一支庞大的破冰船队,以在北极的冰层中航行。
      我们的液化天然气消费者是欧洲、中国、印度、东南亚、日本,正在与拉丁美洲(巴西)国家就长期合同进行谈判。
      3) 煤炭贸易。
      这是我们出口的一个相对较新的项目,但非常有前途。 雅库特巨大的炼焦煤储量引起了中印两国的关注。 中国希望每年接收 35 万吨这种产品,印度 - 45 万吨。 并且仅这两个应用就超过了俄罗斯联邦当前产量的 1,5 倍。 还有那些愿意的人。 要做到这一点,就需要在恶劣的地区建设新的铁路、煤炭港口,开发巨大的露天矿,只提供这些露天矿。 能源订购了四座浮动核电站。
      这是一项巨大的投资和巨大的贸易量。
      它们也可以通过远洋干货船从港口运输。
      4)粮食贸易。
      ...... 近年来,俄罗斯联邦自信地在世界粮食贸易中占据了第一的位置,并将进一步巩固其地位。 这也是海上贸易。 在很多国家,主要是南方国家。

      这些是我们海上贸易中最重要的位置。
      所谓的俄罗斯业务。
      这些都是巨大的货运量,而且数量惊人。
      数百艘超级船舶(超级油轮、超级气体运输船、干货运输船)已经被订购并正在排队等待订购,以确保这些货物在国内船厂(仍在建造中)和国外船厂运输。 这个数字成百上千。

      这一切都应该受到保护。
      对于这些企业来说,都是非常认真和有影响力的人。
      国家当然会捍卫。
      具体来说 - 俄罗斯海军。
      但为此,国家必须有什么来保护它。
      此外,有必要在我们商船运输的所有区域保护国内运输。
      也就是说,根据定义,舰队必须是,必须是大洋洲的,必须存在于与我们进行此类贸易的世界海洋的任何地区并具有战斗稳定性。
      因此,顺其自然,俄罗斯国家将不得不建造并拥有这样一支舰队。 此外,为了确保其在 DM 和 OZ 中的战斗稳定性,必须建造航空母舰。 请求
      是的是的 。 含 那些已经让整个观众处于边缘状态的那些......但你必须建立。
      因为商船队已经订购并正在建造中。
      在北极,不仅只有巨大的建设以及能力和基础设施的部署......通常没有太多宣传 - 金钱喜欢沉默。
      越来越多的天然气液化厂正在建设中,这不仅是由 NOVATEK 完成的,还有 Gazprom 和 Rosneft ……
      对这些项目的投资简直是巨大的。 而且不仅是国家的。

      你问:“建造这个远洋舰队需要多少钱?” ...
      我会回答。
      俄罗斯天然气工业股份公司在这一 (!) 年获得的超额利润只能支付建造这支舰队的所有成本。
      不是利润,而是俄罗斯天然气工业股份公司今年仅收到的额外/超出计划的利润。
      而煤炭今年涨价了。
      三次!
      此外,如果我们把每年粮食(!)贸易的预算收入用于建造舰队,那么强大的海洋舰队,拥有 6(六)个航空母舰群(中型 VI 航空母舰,非核,但有弹射器和预警机)和护卫舰、护卫舰、驱逐舰(22350M)和巡洋舰……只能在 15 - 17 年内建造,代价是粮食贸易的利润。 我没有夸大其词。
      为了建造 6 架 AV 中型 VI、机翼和护卫舰,以及完整的基础设施,您需要花费相当于俄罗斯联邦黄金和外汇储备总额 10% 的金额。 10 - 15 年内黄金储备的 17% (!)。

      所以别担心 - 有建造舰队的钱。 他们一直都是。
      以前根本不需要舰队。
      生活的主人不需要舰队。
      现在 - 需要。
      好吧,你不可能是一家体面的企业,但有这样的规模,没有保护。
      政府没有钱退休。 但是对于建造核破冰船“Leader”(3 件)和两艘UDC,资金立即全额找到。
      既然会有舰队,就会有基地——关于它们的谈判早在几年前就已经开始了。 对我们来说,在看到舰队之前建立基地还为时过早。
      1. +2
        18九月2021 09:13
        引用:贝亚德
        这一切都应该受到保护

        让我问你 - 从谁那里? 来自索马里海盗? 因此,PMC 在这方面做得非常出色。 气运粮煤油谁来保障? 来自消费者还是什么? 航运是政治问题,而不是战争问题。 随着战争,我们所有的运输都将结束。
        1. +1
          18九月2021 16:01
          Quote:剪影
          让我问你 - 从谁那里? 来自索马里海盗?

          微笑 你是哪种海盗? PMC 将真正应对它们,并且在它们聚集的地方巡逻/巡逻舰。
          Quote:剪影
          气运粮煤油谁来保障?

          看看以海上贸易为生的国家(我们已经是这样的国家并继续在全球范围内加剧这种现象)......美国,英国,法国,荷兰(是的),中国,日本,韩国(其南部部分)等。
          这些国家中的很大一部分(首先是欧洲)由经济联盟和军事集团联合起来,因此,它们的航行安全是集体进行的。
          但中国不是联盟成员,因此完全依靠自己的力量。
          并组建了一支舰队。
          而日本——靠海上贸易为生,拥有强大的船队。
          韩国 (!) - 以贸易为生,拥有一支非常现代化的军事舰队,并继续发展和改进它。
          英国、法国——一切都一样,但它们也在北约集团内。
          现在,一支强大的舰队开始建造……澳大利亚。

          而俄罗斯联邦每年都越来越依赖海上贸易。
          好吧,你不能用管道泵出所有东西和任何地方。
          当国家无法确保其航运安全时会发生什么?
          ……你还记得为叙利亚和英国修理的直升机和其他设备是如何被一艘拥有自己舰队的普通船运送的,这艘船被拦住了,差点被逮捕?!
          在中性水域!!!
          那他们怎么出去呢?
          尤其是自从我们在叙利亚开始行动和叙利亚快车开始以来?
          在军用大型登陆舰上装载货物!!!
          或者在大篷车中收集船只并带领他们受到保护!
          或者您是否忘记了俄罗斯联邦受到主要军事和海军强国的制裁?
          如果他们对俄罗斯的天然气贸易实施制裁怎么办?
          俄罗斯石油?
          粮食?
          武器?
          我们要不要起诉他们? LOL
          对于这种程度的贸易,可怕的不是萨米海盗,而是完全不同的海盗。
          他们只感知力。

          如此水平的贸易,如此庞大的数量和规模,却没有保障航行自由的手段……这是精神和智力残疾的表现。
          此外,北极大陆架上新发现的巨型油田也需要保护。 以及用于生产和运输的整个基础设施。
          或者您会建议……买家自己将其置于保护之下并自行携带?
          因此,他们将自己占用矿床、领土和水域。
          靠自己舰队的力量。
          俄罗斯联邦周围没有朋友和利他主义者。
          它的领土绝不是一片死气沉沉的荒漠。
          我们生活在一个资源丰富的国家,面积占地球陆地面积的 1/7。
          看看我们的远东。 随着 NSR 满负荷下水,当油轮、天然气运输船、干煤运输船、集装箱船将货物从中国、日本和韩国运往欧洲(反之亦然)的大篷车将沿着这条线前进……我们要做什么守卫这条高速公路?
          我们将如何保护我们在远东地区的土地——千岛群岛、堪察加半岛、楚科奇半岛、库页岛?
          在那里,我们只能通过海上进行所有通信...... Nui 空中。
          如果这些土地是空的并且没有计划,那就太好了。
          但是有计划。
          计划是宏大的,因为那里有未开发的宝藏,数不清的财富,要发展这些宝藏,就必须建设基础设施、城镇、加工设施、深加工企业(铜矿就是这种情况)。
          或者你认为国家和企业通过投资这些项目只是巨额资金不应该照顾他们的......安全?
          他们这样做是为了“叔叔”吗?
          或者他们期望盈利?

          还有一个问题。
          对这些财富有自己的兴趣和计划的俄罗斯联邦的敌人,他们将如何表现?
          该怎么办?
          我应该说什么 ?
          提供什么?
          - “把一切都交给国际跨国公司摆布(以微薄的报酬开发)。” 含
          ——“西伯利亚对俄罗斯来说太大了——它是国际宝藏,应该属于国际社会。” 含
          - “北海航线不能只属于俄罗斯,美国和北约必须确保这些水域的航行自由。” 含
          - “北方领土是日本帝国的合法财产,被共产主义俄罗斯非法夺走。” 含
          - “为什么俄罗斯需要舰队?它是一个陆地强国!把航行自由留给更正确的合作伙伴和支付。” 含
          ——“俄罗斯不需要建造大洋区的大船,要建造沿海的船只和小船,自满地做礼拜。” 含
          - “22160 和 20386 项目的创新舰艇是俄罗斯舰队的未来。万岁,同志们,先生们!!!” ... 含
          - “有必要在护卫舰的船体中安装推进系统”Golovko海军上将“不是在船台上,而是在将未完成的船放入水中后漂浮。然后不知道如何调整其组成部分,所以它不会在第一次启动时自爆。” 含
          ——“在航母“库兹涅佐夫海军上将号”计划下水期间淹没浮船坞,对船体造成严重损坏,几乎与船坞一起淹死。或者购买浮船坞,不要着急。” 含
          停止 如果我们有这样有兴趣和有目的的不怀好意的人,那么他们能克制自己积极反对我们国家的计划吗?
          贿赂官员、商人、负责任的专家、新闻、媒体、博客作者和其他在个人资料而不是网站上乱写帖子的活动家?
          而且,这种克制是本质吗?
          或者它只是他们扩张、掌握市场、空间、领土、国家及其资源的工具?

          正因如此,我才作证,俄罗斯注定要建设远洋船队,因为它已经在建设远洋商船队。 因为它注定会遭到我们不择手段的竞争者和心怀恶意的人的激烈反对。 在他们的代理人的阴谋、挑衅、破坏、制裁、破坏中执行具有国家重要性的任务。
          我们都看到了。
          在这个网站上也是。
          欺负
          1. +1
            18九月2021 18:48
            如果我们假设有条件的 XNUMX 万美元用于建造一艘运矿船,并在下水后从澳大利亚到德国进行一次载有钛磁铁矿的货物的航行,那么这艘有条件的 XNUMX 万美元将在几乎是一次航程,然后就可以只为盈利而工作,其中一部分已经可以用于建造军用舰队以确保其安全?
            1. +2
              18九月2021 19:30
              是您描述了戈尔什科夫海军上将在建造舰队方面的做法。 然后有这样一个规则——在铺设一艘潜艇之前,你需要建造:
              - 一艘远洋油轮,
              - 一艘远洋干货船,
              - 两台浮式起重机,
              - 两艘拖网渔船,
              - 一艘客船,
              - 两个港口和一个远洋拖船。
              这是例如。 平均而言,一艘军舰至少应建造10艘民用和商船。
              引用:Osipov9391
              如果我们假设有条件的 XNUMX 万美元用于建造一艘运矿船,并在下水后从澳大利亚到德国进行一次载有钛磁铁矿的货物的航行,那么这艘有条件的 XNUMX 万美元将在差不多一个航程。

              北德文斯克的一位老造船厂曾经给我举了一个类似的例子,只是举了一个例子,有一艘装有石油的远洋油轮,它在建造后,在汉堡-墨尔本航线上的一次航行中收回了全部成本。 在他的余生中,这艘油轮的收入都是为了建造一支军事舰队。
              拖网渔船、干货船和根据该计划建造的其他船只也是如此。
              戈尔什科夫认为,只有建立一支强大的商船、工业和商业舰队,才有可能建立大洋海军。 在海军服役的水手、领班、军官和准尉必须有一个就业的地方,在那里他们可以应用他们的知识、技能和经验。 同时,舰队将有人员储备,以防万一从没有失去海上习惯和没有失去技能的人调动。

              俄罗斯联邦已经在建造一支强大的商业船队,正在开发北极大陆架上的油田,正在开发和装备 NSR,他们将在堪察加建造一个转运 LNG HAB,用于转运来自冰级天然气的 LNG承运人改为普通承运人,因为冰级的成本几乎高出 4 倍,而且沿整条路线运输,他们的补给品太贵了。 北极和鄂霍次克海沿岸的新港口、滨海边疆区和科拉半岛的新强大造船厂......所有这些都必须受到保护。
              并确保这些油轮、气体运输船、干货船在所有航线上的航行自由......
              也许意识到这一点,计划建造的护卫舰驱逐舰 22350M 的数量已经公布 - 20 - 24 艘。 他们打算同时在几个造船厂建造它们。
              车队的钱从哪里来?
              是的,来自同一个——来自贸易。
              hi
    3. 评论已删除。
  3. +9
    16九月2021 18:41
    俄罗斯和帝国海军
    所以有两个? 两个对马死了哪个?俄罗斯人还是帝国人。所以,据了解,甚至在阿拉斯加之前,加利福尼亚州就被卖给了某个流氓,字面意思是一分钱,几万美元。然后,在出售的领土上发现了黄金,很快。“加利福尼亚的黄金,最挑剔!智利人,他们没有把所有的黄金都带到船上!”(C)
    但美国并没有离开关塔那摩,也别想。
    美国在这片领土上无条件充分行使国家主权,古巴的管辖权纯粹是形式上的,美国最高法院承认这一点。 法官们裁定:“从实际的角度来看,关塔那摩不是外国。”巴斯曼尼法院将能够做出这样的决定,好吧,至少对于俄罗斯在久姆里的基地? 我干脆不提远在国外。 微笑
    1. -3
      16九月2021 18:50
      引用:parusnik
      巴斯曼尼法院能否做出这样的决定,好吧,至少对于俄罗斯在久姆里的基地而言?

      是的,他有很多事情要做,直到 2024 年......一些天真的期望他能够就一个以一分钱出售公共财产的犯罪阴谋和臭名昭著的私有化结果做出决定。
      感觉
    2. +2
      16九月2021 20:29
      引用:parusnik
      美国在这片领土上无条件充分行使国家主权,古巴的管辖权纯粹是形式上的,美国最高法院承认这一点。 “从实际的角度来看,关塔那摩并不在海外,”法官们说。

      美国海军作出裁决,但法院刚刚宣布。
  4. +2
    16九月2021 18:48
    在遥远的海域遇到侵略者的想法通常是狡猾的,因为在所有其他条件相同的情况下,沿海部队总是比海军集团更有优势。

    文章清楚地说明了我们为什么需要数据库:
    拥有多达两艘华盛顿巡洋舰的佛朗哥主义者对苏联商船队随心所欲

    并非一切都归结为直接对抗,同样的美国并不总是方便公开调整其舰队以支持明显妥协的“它的恶棍”,而是我们在偏远地区的舰队无法反对某事“小人”,反之亦然,掩盖盟友,损害我们国家的声誉,降低与我们合作的愿望。
    1. +13
      16九月2021 19:16
      掩盖盟友,损害我们国家的声誉并降低与我们合作的愿望。

      我不想愤世嫉俗,但至少说出一个盟友的名字,与之合作的好处将涵盖创建和维护足以维持声誉的舰队的成本。
      美国海军不是一个例子,因为它的创建目的完全不同,即控制国际海上贸易。 你的恶棍的支持是如此,一个副任务,一个不错的奖励。
      1. -2
        16九月2021 19:33
        而且我们没有这样的舰队——因此,没有这样的盟友。 现在我们的资产阶级终于决定在各种中非共和国和委内瑞拉投资数十亿美元,为了确保他们的投资,他们聘请了PMC之类的东西,以防止美国最喜欢的方法将这些国家的所有者更改为美国的 - 政变。 但他们还有另一种方法——通过组织战争来煽动邻国。 中国人在第三世界国家投资了数千亿美元用于采矿和其他东西,但意识到风险,他们开始以疯狂的速度建造包括外国在内的现代化舰队和基地。 我认为他们不需要航母来为海峡对岸的台湾而战。
  5. +3
    16九月2021 19:19
    主要问题是:我们需要远洋舰队和世界政治吗? 在我看来,成为一个地区大国,但在这个权重类别中是最强的,是一个更加务实和可实现的目标。
    1. +6
      16九月2021 20:06
      Quote:巴萨列夫
      主要问题是:我们需要远洋舰队和世界政治吗? 在我看来,成为一个地区大国,但在这个权重类别中是最强的,是一个更加务实和可实现的目标。

      如果美国放弃世界霸权的角色,那些想取代他们的人不出现(他们会出现),那当然。 主要的梦想是,如果所有人都诚实正派,那么国家本身就不需要了,不需要军队,不需要警察,不需要法官,检查员,保安人员,军工综合体,不管有多少人性省钱,还有多少人可以做和平劳动)))
    2. -1
      16九月2021 23:31
      Quote:巴萨列夫
      在我看来,要成为区域强国,但在这个权重类别中是最强的

      多么神秘的地区权重分类啊,如果按照自然资源储备、核武器库等指标,这个国家是世界第一
      1. +3
        16九月2021 23:40
        Quote:洪水
        多么神秘的地区权重分类啊,如果按照自然资源储备、核武器库等指标,这个国家是世界第一

        只有现在的俄罗斯联邦和这些指标无关,核武器来自苏联,大自然给了矿物,苏联国家再次探索和组织生产。
        在过去的 30 年里,我们没有取得任何重大成就,不仅在世界层面,而且在区域层面。
        虽然不是,但根据亿万富翁的数量和他们游艇的总吨位,以及以平方米为单位的总面积。 公里的他们的宫殿,我们大概是在收视率的第一行。
        1. +1
          17九月2021 08:06
          Quote:Stroporez
          只有现在的俄罗斯联邦和这些指标无关,核武器来自苏联,大自然给了矿物,苏联国家再次探索和组织生产。

          只有这个是每个学生都知道的
          我还暗示了另一件事——没有人会允许俄罗斯凭借我们从自然和祖先那里继承的东西成为一个地区强国。
          世界在我们眼前变得多极化。 成为地区大国意味着进入这些极地之一的势力范围。 也就是说,在前 20 名中。
          也就是说,法国比法国大十倍,拥有更丰富的自然资源,并且……受某人的影响。
          结果,在 20-30 年后,面部和腿部仍然留在军队中。 做什么的? 没有人可以与之抗争。 过来取暖。
          1. +1
            17九月2021 10:14
            Quote:洪水
            没有人会允许俄罗斯凭借我们从自然和祖先那里继承来的东西成为地区强国

            就是这样。
  6. +1
    16九月2021 19:35
    Cam Ranh,第 17 次 OPESK,第 169 次 OGSAP ...
    他们只是“被扔进了深渊”。
  7. +6
    16九月2021 19:40
    我认为这是我们外交政策的总体反映——它不是系统性的。 我们没有长期计划——无论是对近区还是大陆。 那些“似乎是”的计划是一组特定的想法,传统上不会以任何方式清醒地评估其在我们的政治制度框架内的充分程度。 不在沙皇之下,不在苏联之下,现在更是如此。 我相信我们有胆量将自己视为一个全球大国,就像美国、英国或中国,甚至最坏的情况是法国——我们要么购买了方便的历史时刻,要么现在客观上经济状况不佳为了证明这一点。 然而,未来欧亚非作为“控制区”的计划,我们应该通过创建一个NETWORK基地来建立。 如果只是因为这会增加我们在欧亚事务中的权重,在可预见的未来,这是最高优先级。 因此,在非洲,我们希望至少有 3 个基地——西部、东部和靠近南部的基地。 东部非洲的基地可以被中东国家的某种基地所取代——但考虑到该地区的具体情况,我很难判断这在多大程度上是一个可行的想法。 在印度洋找到存在是可取的。 最后,在印度洋和我国东部领土之间,我们肯定需要另一个转运点。 总计 - 一次扔掉,5-6 个基地纯粹是为了欧亚大陆 + 非洲。 这是最低限度。 除了我们在特区已经拥有的东西。 在这些物体的存在下 + - 可以说我们有某种计划和在优先重要的区域采取行动的能力。
    因此,这些应该是大对象 - 最重要的是,它应该是 COMPLEX。 只有当我们准备好像蜱虫一样抓住这些物体并为了政治、军事和经济目的无情地利用它们多年时,所有这些的构建才有意义。 最好忘记美国各州等,直到我们拥有至少 4 个世界舰队。
  8. +1
    16九月2021 20:07
    Quote:paul3390
    也许——同时,还记得是谁下令离开金兰和卢尔德的吗? 这绝不是叶利钦......

    您可以记住,但每个时间段都是特定的。 那是一个对美好西方寄予厚望的惰性时期。
  9. +4
    16九月2021 20:15
    没有基地——没有海上贸易,没有贸易——没有远洋舰队,海军沦为对抗特定邻国的狭隘工具,政治层面——成为区域性的。 在核导弹时代,一切都没有改变:如果你想控制贸易路线并在遥远的边境保卫你的家园,就派出中队。 寄到哪里? 进入空虚? 补给补给的船,休息的水手呢?


    我有一个简单的问题要问作者,现代世界中哪个国家准备与美国发生冲突,并为俄罗斯提供建立海军基地的领土。 在这件事上,必须明白,如果出现这样的国家,在整个所谓的“文明世界”开始崩溃之后,俄罗斯不仅要维持一个海军基地,还要向这个国家提供财政和经济援助。 ,在美国的指挥下,与这个国家进行经济和金融合作。 俄罗斯需要多少钱,是否需要这样一个基地?
    1. +2
      16九月2021 20:26
      我有一个简单的问题要问作者,现代世界中哪个国家准备与美国发生冲突,并为俄罗斯提供建立海军基地的领土

      现在中国已经走上了建立远洋海军的道路——15个外国基地。

      还有一个问题——如果我们不能占领自己的市场——为什么我们需要陌生人? 水不会在躺着的石头下流动——我们的大企业大多更喜欢躺着。 而且国外没有足够大的利益——没有办法“收回”远洋舰队的创建和维护......
      1. 0
        16九月2021 21:00
        引用:首席官 Lom
        现在中国已经走上了建立远洋海军的道路——15个外国基地。


        在经济上不值得比较中国和俄罗斯。 在中国,蓝天计划正在进行中,为了改善奥运环境,正在削减冶金生产,他们为了奥运而刻意减少收入,俄罗斯不能不允许,但想想这样行动。

        还有一个问题——如果我们不能占领自己的市场——为什么我们需要陌生人? 水不会在躺着的石头下流动——我们的大企业大多更喜欢躺着。 而且在国外没有足够大的利益——不可能“收回”创建和维护远洋船队。

        没有人取消对市场的争夺,但遗憾的是俄罗斯在这件事上还不能奉行“侵略政策”,这方面的例子是有的。
  10. EUG
    +1
    16九月2021 20:24
    我们需要基地以及他们的供应链。 否则 - 忍受,就像土耳其的情况一样......至于我,出路是海外领土(购买,出租,确保稳定)具有自我维持的经济,金融和军事综合体......
  11. 0
    16九月2021 21:00
    这个想法很漂亮:接受马达加斯加海盗的赞助,为与印度的贸易建立一个中间基地。
    海盗们想要保护吗? 笑
  12. 0
    16九月2021 21:09
    引用:smaug78
    海盗们想要保护吗? 笑

    你会问他们吗? 彼得没有患脑驼背病...
  13. +4
    16九月2021 21:26
    这个话题可能是明智的,但不合时宜。 基地就是金钱,很多钱用于他们的维护。 我们是否有如此庞大的军事预算用于海外基地? 然后 - 将哪些船只发送到这些基地? 所有舰队中大约有两打远洋船,并不是所有的都可以使用,许多已经完全过时了。 也许他们可以在某个地方守卫我们的商船,但舰队在我们的边境有最重要的任务:确保部署 SSBN,保护克里米亚特别是桥梁,保护南千岛群岛。 因此,我认为必须从重头开始——军商海军的复兴,海军航空的复兴。 当我们达到我们海军的可持续发展时,就有可能考虑外国基地。
  14. +1
    16九月2021 21:27
    我在某处读到一篇丹麦提议将尼科巴和维尔京群岛出售给俄罗斯的文章。 Nicholas 2 的母亲似乎是丹麦公主。从地理上看,印度洋的尼科巴群岛位于通往远东的海上交通通道上,而维尔金斯基群岛也在巴拿马运河对面,有那个年代没有有远见的海军上将和政治家。
  15. +4
    16九月2021 22:08
    有必要从确切的数字开始——现代美国有 33 个海军基地。 这些是海军基地,共有800个美国基地。

    为了提高“准确性”,有必要比较来自我们对舰队及其基地知识的近乎各种分支的参数:比较俄罗斯联邦和美国的海岸线长度和气候条件(以术语地理学); 让我们比较一下美国舰队和俄罗斯舰队的预算(财务); 让我们比较俄罗斯联邦和美国的数量和 VI 建造的船只,例如,在过去三年(经济)。 让我们在衣服上伸展双腿,我们仍然没有我们祖国唯一的航空母舰的基地! 作者为夏威夷流下了鳄鱼的眼泪,当我们在千岛群岛(马图阿岛)将能够描绘出类似的东西时,日本人的底下是什么? 还是堪察加半岛与大陆隔绝的阿瓦查湾的“基地”,可以等同于美国舰队的大陆基地? 七年也没有想到塞瓦斯托波尔,但让我们的“海军指挥官”为古巴和金兰的船员们休息一下!
  16. +2
    16九月2021 23:53
    总的来说,俄罗斯联邦已经有几个不需要的基地,波罗的斯克、符拉迪沃斯托克、新罗西斯克,北方舰队只需要基地,加上堪察加彼得罗巴甫洛夫斯克和塞瓦斯托波尔,还有几个PMTO,即波罗的斯克、卡斯皮斯克、圣彼得堡、索维茨克加万、塔尔图斯..., .... ... 但徒劳地离开了 Lourdes ... 你可以减去
  17. +2
    17九月2021 06:05
    从军事战略的角度来看,作者的论点是正确的。 但从基本逻辑的角度来看,我认为它不是很好。
    在现代和近代历史中,规则是: 首先是强大的经济,然后才是强大的军事力量——否则这个军事力量根本就没有任何支撑,所有的成本都将白费。

    好吧,让我们“为了最后一分钱”在世界各地建立一堆基地——然后呢? 毕竟有很多固定成本:
    - 购买当地国家的精英(此外,购买得如此慷慨和可靠,以至于潜在对手肯定无法“出价高于”他们);
    - 建造足够数量的现代舰船以在该地区建立强大的集团(这样潜在对手的第一个真正强大的 AUG 将不再能够“耸耸肩”);
    - 重建和装备基地本身;
    - 维护和供应这个基地(甚至不要忘记定期打击基地所在领土上的“盟友”)。
    - 资助一所好的干部学校,包括正常的工资,以及大量增加学习和实践培训的时间;
    - 资助设计师的高质量工作,包括正常工资,以及所有必要材料和研发的成本;
    - 最后,至少要对基地本身和所有基于它的设备进行定期维护、更新和重新装备......

    我想大家都明白,这只是一笔巨款——哪怕是一个基地,更不用说几个单位,甚至几十个基地了。 这都是“名利场”吗 贫穷的 (委婉一点)国家???

    为了个人的“爱国主义和收视率”,当局和所有提前加入“喂食槽”的人——嗯,原则上,理论上是可以的……
    只有在这里 这样的国家以后会怎样,哪个如此不合理地花费其已经稀缺的资金? 接下来会发生什么 在这样的国家里 - 哪个“入不敷出”,并且将最后一分钱不是用于经济,而是用于“由著名的三字母机构衡量”? 我们在历史上已经见过两个例子(更准确地说,我们亲眼见过一个,而第二个是我们历史上唯一记得的)。 第三次我们要“无情无情”???
    毕竟,一个简单的外行人不能以这样的“伟大”养活多久,这种“耳朵魔术”的效果持续时间是有限的。 迟早,外行还是会在万众瞩目的电视上吐口水,关注身边发生的一切——至少他会看看自己的冰箱,或者和其他国家的生活水平比较,最多他会开始向当局提出越来越尖锐和邪恶的问题。 但是钱不见了,再见——几乎所有的东西都已经无法挽回地花在了 鲁莽 “军事炫耀”,发展经济没有什么了。 Finita la 喜剧,同志们......

    一般来说,我的这篇评论的主要思想 - 在这里你必须思考七次并“衡量”一切。 或者一百。 甚至一千。 直到他们明白为止。
    比如说中国人怎么也一样“狡猾”。 谁一开始在几十年里相当成功地发展了经济(而且,巧妙地利用西方公司的弱点来实现利润最大化,双重智慧!) - 然后才, 积累了实实在在的经济实力,开始“锻炼肌肉”,在军工复合体上投入巨资,开始全面重新装备军队,谈判在外国领土上建立军事基地,并普遍参与所有这些其他“成人游戏”。 ”
  18. 0
    17九月2021 08:49
    外国海军基地的主要问题,除了政治之外,就是其领土上的海军基地。 更准确地说,第一个和第二个之间缺乏有保证的联系。 而且,如果发生战争,无法向那里运送补给品和舰队,那么位于数千公里之外的与俄罗斯领土无关的海军基地会发生什么 - “我死,但我不投降”? 在南部方向,在这种情况下,船只和补给船将需要突破:黑海海峡、地中海、潜在敌对国家苏伊士或直布罗陀的海岸。 在波罗的海:穿过芬兰湾、丹麦海峡和北海。 在北方:过去的北约成员国挪威,过去的福勒和冰岛,然后是设得兰群岛和英格兰。 远东稍微好一些,虽然符拉迪沃斯托克也有类似的问题,但是出现了一堆自然因素,比如:地震和海啸灾害、气候、偏远以及相关的小人口。 不幸的是,我们的主要问题是缺乏通向世界海洋的正常完整出口。 解决它几乎是不现实的——你需要对斯堪的纳维亚、土耳其和日本进行扣押或政治吞并。 即使发展远东也解决不了问题。 鄂霍次克海结冰,千岛群岛和堪察加半岛是火药桶,在楚科奇说客气一点,天气寒冷,而且一年中的大部分时间都是冰。 你不需要把我们等同于美国、英国或中国,他们都比我们更容易接触到海洋。 另一方面,这也是我们的优势,因为在战争的情况下,这会使敌方舰队在攻击我们领土时的使用变得复杂。 西部方向的相同航空母舰将不得不从地中海和北海工作(将带领 AUG 前往黑海或波罗的海的舰长或海军上将,可以立即授予“俄罗斯英雄”),或从巴伦支海和挪威海的水域有限,一年中大部分时间天气也很糟糕,因此不能使用舰载飞机。
  19. 0
    17九月2021 13:12
    引用:贝亚德
    对我们来说,在看到舰队之前建立基地还为时过早。

    我全力支持! 但远洋舰队仍然陷入困境。 并且没有地方可以建造所需的数量 - 一艘 SF 无法应付,Amber 将忙于 BDK、UDC 的海湾、波罗的海造船厂 - 破冰船、海军部造船厂 - 基本上没有潜艇(我们需要人员,他们以解决一切问题而闻名!)而且什么都没有 - 新超级护卫舰和电动汽车的项目在哪里? 我们不会说任何关于导弹巡洋舰和 AB 的事情。 而最重要的是,现有的基础设施将无法接受大规模建造的第一级舰船——为了做到这一点,你仍然需要投入大量资金使其达到正常水平和质量。 特别是在黑海舰队、北方舰队和太平洋舰队
  20. 0
    18九月2021 14:25
    大洋区的舰船正在以什么速度建造,速度如此之快,思绪纷至沓来,至此无话可说。 对于沿海舰队来说,海外基地是一种奢侈。
  21. 信息传达得非常好。 没有外国基地,世界海洋都是封闭的。 谁对谁错,当国家处于低谷时,历史会做出判断。 西班牙不肯加油,苏丹跟基地跟后勤实属不易。 没有她就没有舰队。
  22. EUG
    0
    26九月2021 08:14
    对我而言,位于潜在敌对领土旁边的基地和通信具有“负连接”——S. Pereslegin 的术语。 如果基地位于能够独立(没有支持)的领土内,则是另一回事
    大都会)为自己挺身而出......今天真是太棒了。 出路,至于我——长途航行的补给船(会合:在海洋中),他们也可以更换部分船员。 另一件事是它也不富裕......
  23. 评论已删除。
  24. 0
    21十一月2021 09:36
    似乎在每个分支上都有一两个 turboputriots 值班,即那些试图向我们所有人解释我们的生活如何,关于 netanaalagavetics,关于超越所有人的伟大而无所不能的人。

    原来如此,那么“不方便”的投票就会被屏蔽,如果是“被禁止”的话题,评论就会被关闭……