20 年代和 30 年代的苏联农民:“有趣”......

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被剥夺...

在准备这件事的时候,一个邪恶的谣言散布在犹大人民身上,反对犹太人的人民,他们有同样的邪恶观念,认为这样的命令是在逃避法律责任。
马加比书第三卷,3:2

故事 苏维埃国家和法律。 苏联农民文化水平低,受教育程度低,农村缺乏高质量的信息(VO在《毒羽》循环材料中有详细描述) ),对未来缺乏信心 - 导致在他的环境中有许多关于生活最不同方面的谣言。 还有一篇很详细的关于VO传闻的文章(谣言 - 在战斗中证明的武器),所以我们不会在这里写“理论”。 这将是关于 20-30 年代在苏联农村地区传播的谣言。 他们中的一些人非常有趣,以至于他们陷入了“有趣”的境地。 只是在那个时候,他们在人们看来一点也不好笑。

让我们先从关于无数神迹的传闻说起,这些传闻不时出现在不同的地方,然后传遍全国,获得了最不可思议的细节。 首先,他们谈到了图标的奇迹般的更新,在这里和那里,并命名了特定的地方。 朝圣者立即在那里进行了真正的朝圣。 然后,时不时地,不同的迹象出现在信徒面前,预示着上帝的惩罚必定落在亵渎神明的布尔什维克身上。 因此,在 20 年代中期的库尔斯克省,谣言传播开来,



“……就好像一个圣十字架降临在库尔斯克的一座修道院上。 许多人都看到了这个十字架,包括共产主义者。 他们登上飞机并试图抓住这个十字架。 但他没有工作——共产党人也没有追上他。”

伟大的谣言,不是吗? 至少共产党人没有成功。 就是这样!

集体化步伐的加快导致谣言开始飞速地繁殖。 他们说,例如,末日审判的日子快到了,敌基督的使者出现在地上,一本书从天而降(什么样的书,在哪里,谁看到并阅读了——同时,当然,没有规定!),禁止农民加入集体农庄...... 进入的人以后就进不了天国了!

在普斯科夫附近,一个工人分队到达几个村庄进行集体化,……谣言立即传开,说是敌基督和他的仆人,他们的目标是:“种植魔鬼的巢穴“和”给农民留下邪恶的印记”。 在一些地区,前来的集体主义者被宣布为敌基督的试探者和仆人,他们“承诺更好的生活,但写到地狱“。

有趣的是,自彼得大帝改革以来的 200 年里,俄罗斯下层阶级的世界观几乎没有改变:对脆弱的传统生活方式同样的愤慨,同样的世界末日动机. 仿佛连那XNUMX年都没有,科技、战争、革命的成就……对于大多数俄罗斯农民来说,什么都没有改变。

但并非 20 年代后期的所有谣言都符合传统模式。 也有创新,因为这 200 年的生活并没有停滞不前。 广播、电影、报纸、飞机、全布尔什维克共产党(布尔什维克)的讲师出现了,因此“人民的声音”中出现了更多种类的主题和新的讲话方式。 如果传统的谣言经常以启示录为基础,而其他人——俄罗斯民间故事和传说的形象,那么其他人甚至开始反映苏联报纸的现代词汇,甚至他们的……内容。 也就是说,农民显然开始看报纸,但在他们的脑海中,报纸上写的东西却以最奇怪的方式发生了变化。

此外,在农民集体化的对话中,不断提出各种假设,试图解释布尔什维克国家的行为。 例如,一种假设认为集体化只不过是苏联政府与其他国家政府之间某种秘密交易的结果。 那些为被征用的土地所有者提供庇护的人可能希望将土地归还给其前所有者。 他们说,那是在 1917-1918 年。 “列宁给了土地”,现在它被拿走是为了……让农民回到农奴的位置。 1929 年夏天,在 Velikiye Luki,农民说他们创建集体农庄正是因为他们说,流亡的前地主向苏维埃政府发出了最后通牒:将他们的财产归还给他们,“否则所有国家都会对俄罗斯开战”。 甚至在 1931 年,在列宁格勒地区也有传言说,集体农庄成立了,必须恢复地主的农场,以及他们将如何全部恢复,“主人会跑来跑去“。

产生这种谣言的原因很可能是 1928 年在苏联报纸上发表的一封信,其中 P.P. 来自巴黎的沃尔孔斯基证实了对梁赞省前庄园的要求。 这封印在报纸上的信在这些庄园的农民会议上被宣读,引起了诅咒和愤怒的风暴。 但我们的报纸就是这样写的。 后来在农民心目中究竟发生了什么,我们不得而知。

1928 年沙赫蒂案材料的发表为上述谣言火上浇油,其中写道,经过它的人民的敌人想以让步。

另一个假设仍然存在,甚至在 VO 上也定期出现,即集体化是为了前所有者的利益而设想的,苏联的所有其他麻烦都是前地主(以及机会主义者、托洛茨基主义者、孟什维克,“叛徒”,他们偷偷进入苏联国家机器……“他们正在分崩离析。” 这个时髦的话题现在越来越流行:20 年代末苏联媒体上非常流行的话题是学者和官员中的“阶级敌人”,他们以最狡猾的方式利用他们的地位......为了他们的卑鄙目的操纵可怜的“诚实的共产党人”,并以各种可能的方式扭曲党的政策。

大多数农民和以前一样,对所有新技术都持怀疑态度。 到了 1929 年秋天,乌克兰的第一台拖拉机甚至遭到了恶意的欢迎,他们为它们欢欣鼓舞……只有在电影院和真理报的版面上。 有传言指的是缩写 MTS 代表“撒旦正在淹没世界”的古老类型。 因此,没有必要加入集体农庄。 但也有传言称,MTS 与以前的庄园相当,而且它们的创建目的是“奴役人口,把粮食种植者变成奴隶”。 甚至有传言说,可以说是“生态内容”,“拖拉机用它的气体毒害地球,五到十年后它会停止生育“。

新时间 - 新歌。 例如,在之前的谣言中,飞机没有出现,因为没有。 现在它们一出现,不仅引起了农民的极大兴趣,而且几乎立刻就成了谣言。

他们说,他们飞行并收集有关农作物的信息,然后国家会采取,并增加粮食采购计划,因此“Eroplan”的飞行并不好。 更具体地说,农民说

“关于飞机如何飞过他们的地区……国家会查明他​​们地区会有多少粮食,但他飞到这里是因为公社是有组织的,因此这个公社必须被清算。”

还有一个“谣言-恐怖故事”:

“所有集体农户都将被送上飞机,送往索洛夫基……”

对集体化带来农民传统父权制生活方式的威胁的明确和想象的恐惧,也表达了完全歇斯底里的谣言,即集体农民将不得不睡在一张毯子下的营房里,他们将有共同的妻子,在集体农场”会为全家人缝制一件棉袄,让他们像囚犯一样穿着“,”kolkhozes 将推出棍棒“。

而且,谣言不仅令人恐惧,而且还指向了抵制新事物的具体方式。 例如,这个:

“如果一切都会很快结束,为什么还要播种?”

既然集体农庄的问题要由农民会议决定,农民们很快就意识到,如果你以适当的方式进行,那么这个对他们来说不愉快的时刻就可以推迟。 它开始了! 聚集在这样的会议上,农民们开始表现出非凡的创造力,并在收到他们的签名之前以各种旨在破坏它的伎俩来表现出独创性的奇迹。

例如,老妇人可以冲进举行聚会的房间,唱“基督复活了”。 冬天,开会的小屋里的炉子不知为何无情地冒着烟。 这时,有村民跑来,大喊邻村起火了。 或者他们是孩子在喊:“局长大叔,你的马被偷了!“与此同时,所有从小屋聚集的人都逃离了,想要再次聚集他们几乎是不可能的。

还碰巧村里的农民唱着革命歌曲去开会,一副很想去集体农庄的样子。 但在会议上,他们同样完全反对集体农庄,再次散去,唱着革命歌曲……

最后是拳头。 应该特别提到它们。 事实是,到1929年,农村已经没有古典富农了,即那些自己不努力工作,而是在成长中给钱的人。 在沙皇时期这是可能的,但在苏维埃政权下,高利贷是严格禁止的。 因此,富农现在不可能是革命前的“世界吞噬者”和“蜘蛛”。 这些富农在 1918 年被 Kombeds 消灭了。 有一些相信苏联口号“致富”的好业主。 是的,他没有被正式提名,但农民们都知道他。 那么,苏维埃政府不是在号召农民过上富裕的生活吗?

因此,当整个村庄要求释放他们的富农时,很多例子都为人所知。 据OGPU报道,在一些村庄,多数农民投票反对驱逐当地富农。 原因? 他们并没有觉得被他们冒犯了。 他们觉得他们投票支持流放!

莫斯科地区的一个集体农场拒绝接受被剥夺者的财产,因为,他们说,“别人的,不是通过我们的劳动获得的,我们不需要“。

“这些拳头是谁? - 1930 年初,一位农民在当地一家报纸上写道。 - ......那些使用别人劳动力的人,现在我们村里没有......现在他们在村子里剥夺......那些从来没有剥削过别人劳动的工人,一直过着不作为农场劳动者,却进入了一个废品行业……通过他们不堪重负的劳动,他们改善了自己的经济。”

农民只会写作。 但它发生了,并积极反对当局,以暴制暴。 于是,在乌拉尔的维库洛夫斯基区,一大群农民聚集在一起,不让富农和他们的家人被带走。 与此同时,他们喊道:

“我们不会允许富农被驱逐,打倒共产党,打他们,狗!”

库拉科夫人被释放了……他们决定为他们被捕报仇……村委会主席,但幸运的是,他及时逃脱了。

也有农民用泪水送行。 内务人民委员部报道称,在布良斯克州博尔瓦站,当一辆载有 200 名被驱逐的富农和牧师的火车经过时,后者唱了一首葬礼和宗教歌曲——“海浪”,引起在场观众的同情许多人哭了…… 在马努伊洛沃村集会上,年轻的富农们开始用手风琴演奏这样悲哀的歌曲,“也让所有的年轻人都哭了”。 在另一个村子里,是穷人安排流放的富农送行。 而且,还注意到了这样一个看似不可思议的事实,在掠夺集体农场财产、杀害集体农场积极分子的富农“团伙”中,不仅有富农,还有中农,甚至……预计在那里见面。 有人大声说,内务人民委员部也被告知,共产党逮捕和驱逐富农,是想恐吓其他人,不让任何人干涉集体农庄的建设,让所有农民都去集体农庄。 谣言非常盛行,共产党人一旦解决了富农,他们就会进入中农和整个农民社区。
261 一条评论
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  1. +1
    18九月2021 04:57
    维亚切斯拉夫,你可以在你真正想要的时候。 与亲戚的故事直接一对一。 尤其是这部分:
    有一些相信苏联口号“致富”的好业主。 是的,他没有被正式提名,但农民们都知道他。 那么,苏维埃政府不是号召农民过上富裕的生活吗?

    他们带着同样的革命歌曲来到院子里给“好主人”听。 剩下的已经解决了:把它交给集体农场,因为没有必要回到富农......
    顺便说一句,这些狗在这些非常“好主人”的院子里。
    1. +2
      18九月2021 06:49
      Quote:ROSS 42
      当你真的想要的时候。

      这不是我想要的。 这就是故事。 你不能把歌里的词扔掉!
      1. 0
        18九月2021 07:22
        引用:kalibr
        你不能把歌里的词扔掉!

        我记得我们昨天唱了一首歌。
        引用:kalibr
        这就是故事。

        这不是一个那样的故事,但我们看到了这样的故事。 我给大家(仍然)一个众所周知的例子来评估 EBN 的“积极”活动。
        引用:kalibr
        .. 妻子的一位亲戚有参考房子

        我妻子的祖先来自保加利亚......
        而外祖母的家人也有一个“参考屋”,之后他们就住在某种半独木舟里。 我还记得这个俄罗斯炉子和它周围的一个小空间......
      2. +4
        18九月2021 11:28
        引用:kalibr
        这不是我想要的。 这就是故事。

        我可以从几十个故事中给你举个例子。每个人都会是真实的,没有讽刺意味。我是几十个被压抑的人的故事的活见证,因为我生活在地球上,每一个灌木丛都让人想起流放者。还有富农,和老师,渔民和共产党员。我看到了崩溃的怒火。(Aipolovo、Dalny、Konevyi 等)在河上,那里有因恶劣的西伯利亚难以忍受的生活条件而死去的人的尸体,所有年龄段的人,年轻的老,浮出水面,裹着破布掩埋。没有木板,没有棺材,所以他们掉进河里,夏天剩下的水,财物和部分人留在沙滩上,最近村子的孩子们和他们一起玩。 每个人都有自己的真相。
    2. +6
      18九月2021 07:01
      Quote:ROSS 42
      与亲戚的故事直接一对一。

      我的妻子有一个亲戚,他有一个参考屋、一头牛、一只羊和一个养蜂场。 一旦“它开始”并“来到”他面前,我就付出了一切。 他们带走了一切……除了蜜蜂。 他们说,集体农场不需要它们,它们咬得很痛。 所以他住在一个养蜂场,住在一个土坯小屋里。 但是后来,在战争年代,所有的养蜂人都得到了照顾,他们捐赠了蜂蜜用于防御。 获得了交付蜂蜜击败敌人的文凭!
      1. +5
        18九月2021 09:24
        幸好你的亲戚。还有我的曾祖父,一个养蜂人,因为不想去集体农场进了监狱。三个月后他死在那里,不到四十岁。
        1. +5
          18九月2021 10:20
          Quote:帕什申科·尼古拉
          而我的曾祖父,一个养蜂人,因为不想去集体农场而被送进监狱,三个月后他在四十岁前去世了。

          我已经写过,我会重复一遍,这种情况的发生是因为那些被任命为权力的人不是根据他们的想法,而是根据他们的社会地位,有时只是对同一批前强(称职)的企业高管进行报复。 .
          =========

          ==========
          这就是村子里的风俗。
          1. +7
            18九月2021 11:14
            Quote:ROSS 42
            我已经写过,我会重复一遍,这种情况的发生是因为那些被任命为权力的人不是根据他们的想法,而是根据他们的社会地位,有时只是对同一批前强(称职)的企业高管进行报复。 .

            原因可能有很多:从阶级报复和缺乏智慧,到冷血地解决个人分数。 也有个别白痴被赋予一时力量的滑稽动作,除了精神异常的存在或蓄意破坏之外,难以解释:
            OGPU 关于集体化和剥夺过程中的过度和扭曲的材料。 7 年 1930 月 XNUMX 日

            三月7 1930
            绝密
            ................................................... ....................................
            下面附上一些扭曲事实,这在欧盟几乎所有地区都是典型的。

            УКРАИНА

            季诺维也夫斯基环境在这里,在完全集体化的新乌克兰地区收集种子的团队的犯罪流氓和挑衅性滑稽动作被记录在案。

            村委会马洛-波莫什尼扬斯基总部主席科诺年科·格里戈里召集中农和中农交出播种材料。 在后者拒绝后,他将他们带到一个单独的房间,在那里他试图强迫中农将阴茎插入中农的嘴里。

            村里收割庄稼大队指挥部成员。 季莫诺夫卡·奥梅尔丘克·伊利亚(Timonovka Omelchuk Ilya)因中农(40 岁)拒绝取出小麦而将她送到另一个指挥部,并附上了一条“陪同”信息:“把她带到一个黑暗的角落,在那里强奸她。 ”

            Malo-Pomoshnyansky 总部召集了这位 28 岁的中农,邀请他立即签署实施播种运动计划。 中农拒绝订阅,他被迫随着管弦乐队的声音跳舞,直到晕倒,然后他被放在一个寒冷的房间里,在那里坚持了1/2小时。

            同一个大队强奸了两个拳头,殴打了一名被迫跳舞的65岁男子,向他泼水,在他的牙齿上放了一根脏烟,等等。

            在佩尔丘诺夫斯基指挥部,一切工作都是这样安排的,可以不公开地打农民。 当民众在14月XNUMX日得知一名穷人被殴打时,穷人直接表示将“与当局的此类代表打交道”。

            与。 新阿列克谢夫卡大队命令一名拒绝交出庄稼的 65 岁男子玩得开心并脱下靴子,然后强迫他在房间里游行约 30 分钟,并开始从一边扔到另一边。直到老者精疲力竭倒地。 随后,他们给老人放了一个盒子,全队坐在上面,然后让他跳舞,并提出喝40杯酒。 滑雪板被添加到第三个玻璃杯中。 然后他们在他的脖子上系了一条皮带,其中一名准将开始将他吊起来。 老者失去知觉,第二天大队命令他闭嘴,否则情况会更糟。

            与。 Novo-Aleksandrovka 是共青团小组的秘书 Erokhin,他强迫中农拉扯他脖子上的绳圈末端。 中农气喘吁吁,秘书嗤笑道:“喝水吧。”

            波尔塔瓦环境在舍沙克地区,500个农场被剥夺,而该地区只有340个专家农场,它本身并不是一个完全集体化的地区。

            在Belotserkovsky区,2名中农的财产按剥夺顺序描述——因为不愿意加入POP。
            1. BAI
              0
              18九月2021 17:28
              原因可能有很多:从阶级报复和缺乏智慧,到冷血地解决个人分数。 也有个别白痴被赋予一时力量的滑稽动作,除了精神异常的存在或蓄意破坏之外,难以解释:

              一切都很简单。 虽然我们经常听到关于沙皇俄国高水平教育的故事,但绝大多数农民没有受过教育,没有受过尊敬,或者用现代术语来说,绝对不文明。 那些。 野蛮人。 他们得到了权力。 他们在智力水平允许的情况下使用它。 他们有罪吗? 不。 他们不能,不知道如何,不知道可以采取不同的方式。 谁是罪魁祸首? 沙皇政府——人民没有在沙皇父亲之下接受教育。 因此,这种对人和破坏历史古迹的毫无意义的残忍行为(这是叠加了对贵族的古老仇恨的地方)。
              1. +1
                18九月2021 23:35
                白:
                绝大多数农民没有受过教育,没有受过教育,或者用现代术语来说,完全没有文明。 ……他们有罪吗? 不。 他们不能,不知道如何,不知道可以采取不同的方式。 谁是罪魁祸首? 沙皇政府——人民没有在沙皇父亲之下接受教育。


                该死的沙皇制度! 甚至一些苏联人也不被允许接受教育! 他们出于对“沙皇政府”的仇恨而歪曲俄语。
              2. 0
                19九月2021 09:33
                引用:白
                一切都很简单。 虽然我们经常听到关于沙皇俄国高水平教育的故事,但绝大多数农民没有受过教育,没有受过尊敬,或者用现代术语来说,绝对不文明。 那些。 野蛮人。 他们得到了权力。 他们在智力水平允许的情况下使用它。 他们有罪吗?

                这是对做这样事情的同一个非人类的解释: 在沙皇统治下,波米纳没有这样的暴行,砍死在你的额头上。 而且,这并没有发生在任何人身上”

                而只有布尔什维克将所有的食尸鬼和肮脏的泡沫从底层提升到权力,并允许他们做这样的事情。
                1. -1
                  26九月2021 15:10
                  Quote:奥尔戈维奇
                  侵入你的额头。

                  你不觉得你经常使用“牛”这个词吗? 而且,作为一项规则,为了“加强”他们多疑的陈述。
                  1. -1
                    26九月2021 15:38
                    Quote:夸斯
                    你不觉得你经常使用“牛”这个词吗? 而且,作为一项规则,为了“加强”他们多疑的陈述。

                    似乎没有,因为它是俄语,您不知道:
                    Ozhegov的解释性字典

                    收割-好吧-杀 -死亡; 猫头鹰 1.(什么)。 用军刀,军刀,斧头杀死。 2.什么。 用切碎工具在任何东西上刻痕3。 日志。 -- 剪掉你的鼻子或额头 - 记住它以备将来使用
                    1. 0
                      26九月2021 19:49
                      脏话也是俄语的一部分,恶意辱骂也是其中的一部分。 然而,体面的人......哦,是的,对不起......
                      1. -1
                        26九月2021 21:37
                        Quote:夸斯
                        脏话也是俄语的一部分,恶意辱骂也是其中的一部分。

                        所以你根本不懂俄语:
                        Ozhegov的解释性字典

                        鲁甘,-而且,好吧。 粗鲁、辱骂 “牢记未来”这句话

                        垫子(简单,粗鲁)。 不雅 滥用


                        现在显示 滥用 在表达“ 记住未来... 什么? 不?

                        或者有人授权你解释俄语的概念? 或者确定是否合适?
                2. 0
                  21十月2021 09:26
                  在沙皇暴行和波米纳下没有,在你的额头上砍死。 而且,这并没有发生在任何人身上”


                  是的,是的。 好像没有农民起义,地主是不允许有“红公鸡”的。 E. Pugachev 的一次起义是值得的,因为它的皮肤被活生生地从吧台上扯下来了。
                  并且在全国郊区并不总是平静。 从波兰到西伯利亚。
                3. 0
                  7十一月2021 06:49
                  当然,王下没有暴徒,只是被吊死了
              3. +1
                21九月2021 04:30
                对于 BAI(除了之前所说的)

                多好啊!
                一堆将军的缺点——而且都在沉默中!
                上面那句“没受过教育”和“不被尊重”的九个语法错误甚至都不好笑,真的有必要咀嚼吗?!

                白! 你自己不羞于如此厚颜无耻地穿一件有根据的内衣吗?

                努力保持我的尊重
                迈克尔
          2. -4
            19九月2021 09:49
            Quote:ROSS 42

            我已经写过,我会重复一遍,这种情况的发生是由于那些被任命为权力的人不是根据他们的思想,而是根据他们的社会地位......

            聪明人,你读过《集体农庄宪章》吗? 你至少知道主席不是“当局任命的”,集体农庄的董事会是存在的。 即,集体农庄的事务不是由主席单独决定的。
            Quote:ROSS 42
            ......有时他们只是报复同一个前强(好)的企业高管......

            有时..,并根据这个“有时”得出结论? 傻瓜
            1. +1
              19九月2021 09:58
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              聪明人,你读过《集体农庄宪章》吗?

              你至少承认集体化发生在 30 年代,之前是? 扎绳
              1. -2
                19九月2021 10:51
                Quote:ROSS 42

                你至少承认集体化发生在 30 年代,之前是?

                什么是“之前”? 据我所知,以前很少有公社。 这些是在没有“上级指示”的情况下组织的。
                1. +1
                  19九月2021 10:53
                  Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                  据我所知,以前很少有公社。

                  我不喜欢你的意识水平和你的信念水平。 告别!
            2. 0
              18十一月2021 11:13
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              聪明人,你看过《集体农庄宪章》吗? 你知不知道主席 不是“由当局任命” 集体农场有董事会。 就是说,集体农庄的事情不是由董事长一手决定的。

              也就是说,“25”的运动是干净的 个人的 工作类型的决定 - “如果我离开我在圣彼得堡的工厂去 牧羊人 到萨拉托夫跨伏尔加地区!!” 傻瓜 傻瓜
              你 - 首先 - 至少阅读肖洛霍夫的处女地颠倒之类的东西..
              然后是斯大林关于地方暴行的文章
              没有被任命og LOL ..
              我们有 不小心 OGPU的一群说服者与主席一起抵达 LOL 用 4 辆手推车到一个富裕的村庄......
              纯属巧合...
        2. +1
          19九月2021 09:26
          引用:Pashhenko Nikolay
          幸好你的亲戚。还有我的曾祖父,一个养蜂人,因为不想去集体农场进了监狱。三个月后他死在那里,不到四十岁。

          他们在你的曾祖父的事情上对你撒谎,而他们却肆无忌惮地撒谎。 这不是他们把他关进监狱的原因。 为此,他们没有入狱。 现在读到我对你,哀悼者,冒犯了 Sov。 力量,我会写。
          三个圣乔治十字勋章的骑士。 他没有参加内战。 他是第一个加入集体农庄的人,把一匹好马交给集体农庄。 他的邻居也加入了集体农场,将公牛交给了他。 但是,由于没有人管理集体农场的经验,他们没有为集体牛群准备饲料,他们坐下来 - 什么以及如何? 因此,集体农场委员会决定将牛归还给原主人。 一位邻居在冬天杀死了公牛,并在市场上出售了肉。 而在春天,当大家都回到集体农场时,故事的主人公说:“如果邻居交出公牛,那么我就交出马。” 结果,故事的主人公离开了集体农庄,战后才加入。 没有人,也从来没有为此迫害过他。 他的三个儿子和女儿都在农场里。 中间的儿子从前线回来后,甚至成为了集体农庄的主席。
          你会从这个真实的故事中得出什么结论?
          Shpakovsky - 你如何证明照片中的他们被剥夺了财产? 而不是火灾受害者,他们的房子因呼吁加入集体农场而被烧毁。
          1. +1
            19九月2021 10:39
            谁在撒谎?我的祖母,他的女儿,谁把包裹送进监狱? 我从什帕科夫斯基的故事中得出同样的结论,并得出结论,这是真的。因为它与我在库班饥荒中幸存下来的祖父的故事不谋而合。
            1. 0
              19九月2021 10:56
              Quote:帕什申科·尼古拉
              谁在撒谎?我的祖母,他的女儿,谁把包裹送进监狱?

              确切地。 她戴着齿轮,但她父亲为什么在监狱里没有告诉你。
              相反,她说,但不是真的。
              我再说一遍,拒绝加入集体农庄,他们没玩!!! 这些都是Shpakovskys的想法。
              1. +1
                19九月2021 18:48
                克拉斯诺亚尔斯克,你胡说八道,你知道你为什么不活在那个时代,甚至你的祖父祖母也不止一次说集体农庄的坏话,他们教我们闭嘴。有”
                1. -1
                  19九月2021 19:52
                  引用:Shiden
                  克拉斯诺亚尔斯克你胡说八道

                  你呢? 对于有天赋的...
                  拒绝加入集体农场不是刑事犯罪。 这些都是反苏的寓言。 但是反苏的鼓动和宣传,是的——在那个年代是应受惩罚的行为。
                  让我们试着理解你接下来要写什么。
                  引用:Shiden
                  你的祖父母因为害怕不止一次说集体农场的坏话,

                  而这又该如何理解呢? 你有没有因为害怕受到惩罚而说集体农庄的坏话? 那些。 集体农庄的好话是禁止的吗? LOL
                  接下来你写
                  引用:Shiden
                  30-40 年教会我闭嘴。

                  那些。 他们被教导要闭嘴,但(我的)祖父母仍然说集体农场的坏话,因为它被禁止说好话。
                  你脑子里乱七八糟的是什么?
                  1. 0
                    19九月2021 20:11
                    这是你脑子里的一团糟。 你不是生活在那个时代,但你也无法比较事实和逻辑思考。你对25-30万人了解多少,可能一无所知。 那个时代苏联出口的东西也是如此。
                2. 0
                  7十一月2021 06:58
                  那是在西伯利亚吗? 不要告诉我! 在克拉斯诺亚尔斯克边疆区 Sharypovsky 区的 Beresh 村,最后一个 kondy 个体农民在 XNUMX 年代中期去世(他没有参与,没有坐过,也没有被流放),他的儿子、女儿和两个孙子在集体农场工作,现在在前国营农场工作
          2. 0
            18十一月2021 11:20
            F.P. Golovaty 离开了集体农庄,甚至搬到了农场。为此他被带走了。他花了大约 3 个月,然后没有任何后果地被释放(感谢上帝!)
      2. +4
        18九月2021 09:51
        引用:kalibr
        他们带走了一切……除了蜜蜂。 他们说,集体农场不需要它们,它们咬得很痛。

        我叔叔的岳父(我妈的弟弟)也养了一辈子的养蜂场和他的父亲和爷爷……然后我叔叔就开始搞养蜂了……完全一样的故事……是不是为什么养蜂业和养蜂业一度合作? 谁不喜欢谁:集体主义者的蜜蜂或蜜蜂的集体主义者不再清楚。 但是,这是典型的,每个人都喜欢蜂蜜(祖母和母亲喜欢重复一切):
        我的儿媳还在开裂——她吃蜂蜜。
        LOL
      3. +1
        19九月2021 09:36
        引用:kalibr
        他们带走了一切……除了蜜蜂。 他们说,集体农场不需要它们,它们咬得很痛。 所以他住在一个养蜂场,住在一个土坯小屋里。

        Mdyaya,只有骄傲的蜜蜂才会有组织地抵抗布尔什维克,否则他们会被嗜血的政委吞噬! wassat
    3. +3
      18九月2021 08:51
      要了解印古什共和国和苏联农村的情况,有必要划清富农和其他经济实体之间的界限。
      - 吞噬世界的拳头字面上吞噬了世界,即农民社会。提供资金(钱、种子、汇票)的高利贷者不仅要求退款,而且要求使用利息。
      也就是说,这个术语已经揭示了农村的社会经济关系。
      拳头是农民社会/世界/圈子的对手。
      农奴制废除后,出现了地主和农民社会两个经济主体,除了印古什共和国的那些地区——农奴制废除较早的乌克兰、波兰、芬兰外,社会分层已经更加明显。
      基本上,高利贷并不是俄罗斯社会所固有的,事实上,社会内部的所有问题都得到了和平解决,而没有严厉的利益(在较小程度上)将俄罗斯农民社区分成几部分。
      正是在这里发生了大规模的富农和穷人分层。作为发现自己处境艰难的同胞/部落成员,然后在社区崩溃后,发现自己陷入困境的部落成员被留给了自己社区没有帮助他们。 始于农村的资本主义关系导致了农村的敌对关系,农民之间成了敌人。

      但是在小偷之后,当所有农民和穷人,包括富有的地主的土地和其他等级(资产阶级、神职人员、商人)开始运作时,没有以前的紧张局势。农民大体上需要土地和市场,在那里农民可以卖他们的产品。
      在新经济政策期间也是如此,新经济政策下正常的贸易和货币关系导致国家消除了该国的饥饿,增加了农村的繁荣。
      但是布尔什维克不需要这样的事态,布尔什维克进行集体化,而不是自然的经济关系,从农民手中夺走所有有土地的财产。他们驱使所有人进入布尔什维克集体农场,以及现有的市场,例如,干脆毁了诺夫哥罗德博览会。无能的人指挥农民播种什么,什么时候播种,什么时候收获。
      苏联的农业陷入混乱。
      1. +1
        18九月2021 10:57
        一个吃世界的拳头字面上吃掉了世界,即农民社会。提供资金(钱、种子、汇票)的高利贷者不仅要求退款,而且要求使用利息。
        出于某种原因,他们记录了拳头中的真相,以及所有后果,成功的所有者,中农。 但你继续
        1. -11
          18九月2021 13:37
          引用:smaug78
          出于某种原因,他们记录了拳头中的真相,以及所有后果,成功的所有者,中农。


          我继续,但这就是布尔什维克摧毁农民本身的方式,宣布拥有两匹马和几次丰收的富裕农民,就像富农一样。
          布尔什维克的宣传以党的历史课程的形式向我们吹口哨,80-90% 都是谎言。
          我们已经可以公开说布尔什维克和俄罗斯人民是不相容的,布尔什维克计划是一个毁灭俄罗斯人民的计划。
          1. +10
            18九月2021 16:32
            我们已经可以公开说布尔什维克和俄罗斯人民是不相容的。 布尔什维克计划是一个毁灭俄罗斯人民的计划
            - 你是绝对正确的! Tolya 是一个现代自由主义项目!!!
            根据苏联 1926 年和 1939 年 13 年的人口普查,即在“镇压”、集体化、剥夺和大饥荒的岁月里,第五纵队如此热衷于尖叫,在苏联的俄罗斯人增加了22万。 上世纪 90 年代(不到 10 年),俄罗斯联邦的人口正式减少了 20 万人。 另有 10 万人为了寻求更好的生活而移民。 取而代之的是在前苏联国家郊区被羞辱和抢劫的俄罗斯人,他们放弃了那里的一切。 仅在俄罗斯辉煌的市场经济的最后 20 年里,就有 20 个村庄消失了——每天消失三个。 希特勒嫉妒地转动棺材里的螺旋桨。 你在胡言乱语什么集体化的恐怖?
            在RCP(b)内战之后,出现了一群欢呼的革命者,他们无法想象自己过着平静的生活。 战争给了他们一切——权力、逍遥法外、美好的生活和对流浪者的崇敬。 原则上,他们不能进行和平建设。
            其中之一是托洛茨基,他是托洛茨基主义意识形态的作者,托洛茨基主义是无政府主义和社会主义革命主义的意识形态混合物。 根据托洛茨基的说法,苏联必须为了世界革命而卷入任何战争,并为了异议和随后的反对而不断挑起国内的社会冲突。 称为不断革命。 不断革命的主要目标是通过干预或反击来摧毁苏联。 因为,在托洛茨基看来,苏联是世界革命道路上的主要障碍。 在托洛茨基的世界革命计划的背景下,卫国战争看起来像是一个小边界事件。
            托洛茨基主义者是党的一部分,所以他们到处爬行,尽其所能地在这个国家大便。 只是一个例子。 如今,只有最懒惰的自由主义者才不会引用 M.A. 肖洛霍夫到 I.V. 4.04.1933 年 XNUMX 月 XNUMX 日的斯大林:
            …十。 在Zatonsk集体农场中,一名煽动纵队的工人用军刀殴打了审问的人。 他们在同一个集体农场里嘲笑红军士兵的家庭,打开房屋的屋顶,破坏炉灶,强迫妇女同居...
            - 托洛茨基称之为“和平”改革。
            然而,出于某种原因,没有一个自由主义者谈论肖洛霍夫的这封信对托洛茨基主义者的影响。
            1933年,斯大林还不是独裁者。 他在政治局和中央委员会中没有占多数。 因此,在肖洛霍夫 23 年 1933 月 XNUMX 日的信之后通过的政治局决议看起来非常无用:
            在听取了什基里亚托夫同志关于维申斯基区粮食采购过分问题的信息后,询问了子敏同志(区委第二书记)、奥夫钦尼科夫同志(维申斯基区委授权)、普洛特金(区委工作人员)和肖洛霍夫(证人),苏共中央(b)认为,过激行为的主要责任,即大规模将集体农户赶出家园,并禁止其他集体农夜,落在了没有及时采取措施制止、更不用说防止这些过激行为的区委身上,而首先落在了到达维申斯基区和熟悉那里发生的暴行,不仅没有遏制奥夫钦尼科夫同志,反而开始以进一步过激的精神来遏制和刺激他们。 中央委员会认为,由于地区委员会缺乏足够的控制,韦申斯基区对集体农民破坏粮食收购的施压政策是绝对正确的和绝对必要的政策被扭曲和妥协......
            .
            在这个法令的顺序中,甚至提到了苏共亚速黑海地区委员会第一书记(b)谢博尔达耶夫的名字。 他们只罢免了区委二书记子敏和罗斯托夫市委书记奥夫钦尼科夫,调往另一个温暖的地方。 其余人带着轻微的惊吓下车。
            在 1937-1938 年间,这只猫庆祝了 Maslenitsa。 对于托洛茨基主义(实际上是集体化、剥夺等的过度行为),根据肖洛霍夫的信,他们被枪杀:
            谢博尔达耶夫·鲍里斯·彼得罗维奇 (Sheboldaev Boris Petrovich),1934-1937 年。 苏共亚速黑海地区委员会第一书记(b)。 1930-1937 年。 苏共中央委员 (b)。 1927-1930 年。 苏共中央监察委员会委员(b)。 苏联中央执行委员会委员。 苏共第十五至十七次代表大会代表(b)。 自 1937 年 - 苏共库尔斯克地区委员会第一书记 (b)。
            子民·尼古拉·尼古拉耶维奇 1932年4月至1933年1933月1934日,苏共北高加索地区委员会第二书记(二)。 9年至1934年任铁路人民委员部政治部副部长。 1935年1935月1937日至XNUMX年,苏共中央运输部部长(乙)。 XNUMX年至XNUMX年任铁路政务副人民委员,铁路人民委员政治部主任。 外国代理人纪念协会将紫敏列入政治镇压无辜受害者名单。
            奥夫钦尼科夫·格里戈里·费多托维奇罗斯托夫市委书记,谢博尔达耶夫的忠实盟友。
            13年1937月XNUMX日,全俄中央执行委员会通过决议,将亚速-黑海领土划分为以克拉斯诺达尔为中心的克拉斯诺达尔边疆区和以顿河畔罗斯托夫为中心的罗斯托夫地区。 亚速-黑海领土划分后,克拉斯诺达尔领土委员会的第一任书记先是克拉夫佐夫,后是马尔丘克。 两人都被枪杀:
            Kravtsov Ivan Aleksandrovich 布尔什维克全联盟中央委员会组织局第一书记克拉斯诺达尔边疆区(1937 年)。 他是苏联内务人民委员会特别三驾马车的成员。 1932-1935 - 切尔克斯自治区全联盟共产党(布尔什维克)地区委员会第一书记。
            Marchuk Mikhail Ivanovich 克拉斯诺达尔边疆区布尔什维克全联盟中央委员会组织局第一书记。 他是苏联内务人民委员会特别三驾马车的成员。 第一届苏联最高苏维埃联盟理事会成员。 1-1932 年 - 苏共外高加索地区委员会助理秘书 (b)。 1935年1937月罗斯托夫地区成立后,任苏共罗斯托夫地区委员会第一书记(二)。 在谢博尔达耶夫被免职后,他被任命为亚速-黑海地区委员会第一书记。 国安官。 苏共中央委员(乙)(1934-1939)。 苏联最高苏维埃代表(1937-1939)。
            我可以通过行刑队引用类似的大饥荒组织者名单。
            他们被枪杀的罪名与 Sheboldaev 相似:RSFSR A.I. 的人民委员会。 苏联人民委员部穆拉洛夫 Ya. Yakovlev,苏联人民委员部 M.A. 苏联人民委员会切尔诺夫Eikhe、他们的副手、苏联土地人民委员会的其他雇员和他们的同事。
            在列出的 Narcozems 中,应该特别注意 Yakov Arkadievich Yakovlev(真正的家人。爱泼斯坦)和 Robert Indrikovich Eikhe。 在他们对俄罗斯农民犯下的罪行的背景下,任何归因于 L.P. 贝利亚。
            毋庸置疑,苏共第二次代表大会之后,NS. 赫鲁晓夫将我所指的所有人物列为与使徒同等的圣人,死后恢复并恢复了所有权利。 政治镇压无辜受害者的刑事案件仍被归类或大部分被销毁。
            PS “俄语”这个词是用两个“s”写的。
            1. -2
              19九月2021 09:47
              Quote:老电工
              Tolya 是一个现代自由主义项目!!!
              根据苏联 1926 年和 1939 年 13 年的人口普查,即在“镇压”、集体化、剥夺和大饥荒的岁月里,第五纵队如此热衷于尖叫,苏联的俄罗斯人增加了22万。

              再一次,俄罗斯人民的毁灭者的崇拜者反复尖叫,他们甚至不知道他们的偶像:

              斯大林,1930,1935 年,3 年:“我们每年增长 XNUMX 万”
              斯大林,1934 年 168 月:“人口 -XNUMX 亿村庄”
              1937 年人口普查:苏联人口 -162 百万人

              一千五百万人去了哪里 - 尖叫声中没有人知道......

              是的,在尼古拉二世执政的 23 年里,俄罗斯的人口增加了 60 万人,50% ,所谓23年。 靠权力的良心,人口只增加了17%。

              1964年,人口彻底减少,破产统治结束,俄罗斯人民灭绝。
              1. 0
                19九月2021 15:41
                俄罗斯人民的毁灭者的崇拜者再次重复尖叫,他们甚至不知道他们的偶像
                - 嗯,你的偶像是众所周知的。 这就是阿道夫·阿洛伊齐奇·希特勒。
                让我解释一下主要思想 - 反苏主义是俄罗斯恐惧症的最高形式。 此外,所有反苏主义都是建立在谎言之上的,从亚历山大·伊斯哈科维奇·苏尔任尼钦开始,到纪念非政府组织的 Inoagent 结束。 例如,作为一个狂热的俄罗斯恐惧症患者,你根本不在乎现代俄罗斯正在消亡,即使从长远来看也没有改善人口状况的趋势。 因此,为了掩饰或掩饰这种趋势,你在血腥尼古拉斯领导下的俄罗斯的辉煌前景上无耻地撒谎。 我已经引用了俄罗斯联邦 20 年代人口流失 90 万和 10 年移民 30 万的数字。 相比之下,与内战的“白色结局”相比,只有 2 万寄生虫离开了这个国家。 与此相反,应该说现在离开的10万是俄罗斯联邦最有效率的公民。 我将引用其他数字,这些数字无疑会让您作为俄罗斯恐惧症患者感到高兴:
                根据俄罗斯联邦 2002 年人口普查,俄罗斯居民人数与 1989 年相比减少了 1,8 万人,达到 145166731 人。
                根据2010年下次人口普查结果,俄罗斯人口为142905200万人。 那些。 8 年多来,又有 2,3 万人离开了俄罗斯联邦。 这被称为种族灭绝,需要像​​你这样高喊“斯大林、贝利亚、古拉格”的人来掩盖这种种族灭绝。
                俄罗斯联邦人口的灾难性下降(与例如乌克兰不同)尚未观察到仅由于移民。 但是,如果说90年代移民主要是从前苏联国家郊区被驱逐的俄罗斯人,那么现在他们是来自中亚国家的移民。 莫斯卡巴德是您的梦想吗?
                想玩 tsiferki? - 让我们玩!
                荷尔斯泰因-戈托普的尼古拉斯二世 (klikuha Romanov) 全俄罗斯皇帝于 20 年 1 月 1894 日(新南威尔士州 2 月 15 日)至 1917 年 XNUMX 月 XNUMX 日(新南威尔士州 XNUMX 日)在位。
                他在位期间,1897年进行了一次人口普查,人口为125680682人。 1914 年的人口估计约为 180,6 亿。1897 年和 1914 年之间的差异约为 55 万,即 3,2 万。 年内。 1 年 1894 月 15 日,尤其是 1917 年 60 月 2 日的人口估计数不可用。 所以你在尼克 XNUMX 下所谓的 XNUMX 万人口增长是天花板上的经典废话。
                根据1937年苏联人口普查,人口为162039470人。
                根据1939年苏联人口普查,人口为170557093人。
                人口普查之间的四舍五入差异为 8,8 万人。 或每年 4,3 万。
                现在让我们计算每年人口增长的百分比:
                100 * (180600000 - 125680682) / 125680682 / 17 年人口普查和 2,6 年人口估计之间每年人口增长的 18971914%。
                100 * (170557093 - 162039470) / 162039470 / 2 2,6 年和 1937 年人口普查之间每年人口增长的 1939%。
                - 有什么区别? 不同的是,根据 1897 年的人口普查,沙皇俄国的预期寿命为 30,54 岁,而苏联在 1938-1939 年已经是 47 岁。 到 1960 年代中期,苏联的预期寿命已达到约 69-70 岁。 你是怎么做的:
                1964年,人口完全减少,破产统治结束,俄罗斯人民灭绝

                我想问 - 你所谓的“废话人口减少”是什么? 正如我们所看到的,那些梦想着由国家财富的救星占领俄罗斯的俄罗斯人的捍卫者,在俄语方面存在明显的问题。
                我从这些数字中唯一能看出的是,俄罗斯人是用脚先投票给荷尔斯泰因-戈托普的。
                一千五百万人去了哪里 - 尖叫声中没有人知道......
                ——非常自我批评! 与尖叫的人不同,例如,我确信 15 万是 1926 年至 1937 年苏联人口普查之间的人口增长。
                还有最后一件事。 苏联是一个所有敌人都无法忽视的超级大国。 因此,整个研究所根据总书记第二天将走哪条腿的预测工作。
                在现代俄罗斯联邦,与苏联相比,敌人只会增加。 与此同时,俄罗斯联邦在国际舞台上根本没有任何尊重。 这至少可以通过任何场合的制裁数量、任何外国杂种对她的荒谬指控、从猛犸象灭绝的原因以及不仅近邻而且远邻俄罗斯联邦的领土主张来判断。 因此,在这种情况下,继续尖叫“斯大林,贝利亚,古拉格”。
                1. -3
                  20九月2021 10:04
                  Quote:老电工
                  - 好 ваш 那么这个偶像就被毫不含糊地知道了。 这是阿道夫·阿洛伊齐奇 希特勒.

                  傻瓜 谁伤什么,

                  而偶像绝对不是那些在20世纪中叶的和平时期,因为无知政府的政策,人们吃掉自己的孩子、尸体和父亲,然后成群结队死去的人。

                  在俄罗斯的新历史上,这样的
                  没有任何痕迹。
                  Quote:老电工
                  我将解释主要 思想 - 反苏是俄罗斯恐惧症的最高形式。

                  我看不到俄罗斯恐惧症的想法,在他们的偶像下,俄罗斯人民遭受了最可怕的损失并灭绝了
                  Quote:老电工
                  此外,所有反苏主义都是建立在谎言之上的,从亚历山大·伊斯哈科维奇·苏尔任尼钦开始

                  谎言是一种公开的不真实,具有已知的已知真相。
                  但事实甚至在你面前都没有,索尔仁尼琴无法反驳,除了尖叫和尖叫,你的数字不可能是先验的——这些数字不可用,你拥有一切 人们的秘密
                  Quote:老电工
                  例如,作为一个狂热的俄罗斯恐惧症患者,你根本不在乎现代俄罗斯正在消亡,即使从长远来看也没有改善人口状况的趋势。

                  自 1930 年代初以来,俄罗斯一直处于灭绝的边缘,您的整个统治时期都是人民遭受可怕的人口灾难的时期。 你的失败者破产者已经离开,随着他们的消失,一个灭绝的、年老的、年轻的、幼稚的、破碎的人,和你的酗酒者一起喝醉了。
                  归还你在 1917 年俘虏的精力充沛、成长迅速的俄罗斯人,看看他们能做什么
                  Quote:老电工
                  ... 我已经引用了 20 年代俄罗斯联邦人口减少 90 万的数字。

                  进入管他们的数字和-那里,那里他们! 148 年和 1991 年俄罗斯人口 2019 亿 - 144,4 亿
                  Quote:老电工
                  但是,如果说90年代移民主要是从前苏联国家郊区被驱逐的俄罗斯人,那么现在他们是来自中亚国家的移民。 莫斯卡巴德是您的梦想吗?

                  这些反俄罗斯国家是你创造的,别忘了,俄罗斯人也被教导生孩子,你和200亿人流产,你的成就,是的
                  Quote:老电工
                  ... 1897 年和 1914 年之间的差异约为 55 万,即 3,2 万人。 年内。 1 年 1894 月 15 日,尤其是 1917 年 60 月 2 日的人口估计数不可用。 所以你在尼克 XNUMX 下所谓的 XNUMX 万人口增长是天花板上的经典废话。

                  扎绳 傻瓜 傻瓜 也就是说,直到 1897 年,在尼古拉斯皇帝的三年内,以每年 3 万的速度增长,俄罗斯人……并没有增加。
                  拉夫罗夫,是的。

                  因此:在尼古拉斯的 23 年里,人口增加了 XNUMX 万,增加了 XNUMX% .- 在你的额头上砍它!
                  Quote:老电工
                  根据1937年苏联人口普查,人口为162039470人。
                  根据1939年苏联人口普查,人口为170557093人。

                  不是第一次成功吗? 然后,再次:

                  斯大林,1930,1935 年,3 年:“我们每年增长 XNUMX 万”
                  斯大林,1934 年 168 月:“人口 -XNUMX 亿村庄”
                  1937 年人口普查:苏联人口 -162 亿。

                  一千五百万人去了哪里?。

                  还是斯大林……在撒谎?

                  即使有一个绝对谎言的人物(你的总是撒谎)所谓的。 1939 年的人口普查从 1917 年(145 亿)增长到 169 亿绝对是一场灾难,也是一场疯狂的失败。

                  尼古拉斯的 23 年——增长 50%,布尔什维克的 23 年——增长……悲惨的 17%
                  Quote:老电工
                  沙皇俄国的预期寿命为 30,54 岁,而在 1938 年的苏联 -

                  1933年预计持续时间-17年
                  Quote:老电工
                  我想问 - 你所谓的“废话人口减少”是什么?

                  不是我,而是人口统计学家:1964 年的总和生育率 不再提供俄罗斯几代人的简单替代, 净繁殖率降至XNUMX以下。

                  那些。 机械上仍然有增长——例如,有 4 个祖父母有一个孙女——这是“增长”,是的——但是当他们离开时,这就是灭绝,正如它发生的那样。
                  Quote:老电工
                  正如我们所看到的,那些梦想着由国家财富的救星占领俄罗斯的俄罗斯人的捍卫者,在俄语方面存在明显的问题。
                  我从这些数字中唯一能看出的是,对于 Holstein-Gotorp 俄罗斯人先用脚投票.

                  傻瓜 Russophobes甚至没有学会说俄语
                  Quote:老电工
                  还有最后一件事。 苏联是一个所有敌人都无法忽视的超级大国。 国民服役

                  这个“超能力”是什么? 在食品消费方面? 衣服? 住房? 自由? 生活? 傻瓜
                  当你说话时,感觉就像你在妄想(s)
                  Quote:老电工
                  在现代俄罗斯联邦,与苏联相比,敌人只会增加。

                  感谢你们的“工匠”:他们用他们的政策让所有反对它的邻居复活了 70 年
                  Quote:老电工
                  因此,在这种情况下,继续尖叫“斯大林,贝利亚,古拉格”。

                  到目前为止,已经消灭了失败的失败者和破产的小偷
                2. 0
                  20九月2021 10:40
                  我已经引用了 20 年代俄罗斯联邦人口减少 90 万的数字。

                  什么? RSFSR 人口,1990 年 - 147,6 亿人。 俄罗斯联邦人口,2000 年 - 146,9 亿人。
                  根据2010年下次人口普查结果,俄罗斯人口为142905200万人。 那些。 8 年多来,又有 2,3 万人离开了俄罗斯联邦。 这叫种族灭绝

                  不,这不是种族灭绝。 这种严重的危害人类罪有其明确的定义。
                  国际舞台上的任何尊重

                  那么“国际舞台上的尊重”是一个普通的苏联公民呢? 出国去盖帽。 一个游客的国家是一件非常困难的事情,他/她甚至没有机会合法地阅读/收听英国 BBC 或法国法新社的新闻。
                  顺便说一句,是的,您究竟如何理解尊重。 或许这对你来说是一个启示,但突然间,德国或韩国在国际舞台上是相当受人尊敬的。 但是北方。 韩国令人恐惧,因此被憎恨。
                  他们害怕——这意味着他们讨厌。 而不是“尊重”。 这就是整个“可怕的秘密”。
            2. 0
              18十一月2021 11:24
              Quote:老电工
              根据苏联 1926 年和 1939 年 13 年的人口普查,即在“镇压”、集体化、剥夺和大饥荒的岁月里,第五纵队如此热衷于尖叫,苏联的俄罗斯人增加了22万。

              没有什么只是吞并了西乌克兰和比萨拉比亚?
              增加人口的技术与“我们的克里米亚!”相同。
      2. +7
        18九月2021 10:59
        我同意除最后一段以外的所有内容。 农民的收成是多少? 从雪到雪,从黎明到黎明,真正意义上的普通农民平均在田里犁了多少张嘴? 山姆2,山姆3,没有了!!! 我的意思是,他为他的家人工作,几乎是自给农业。 要提高劳动生产率,引进同样的拖拉机。 但!!! 甚至福特森也有 4 马力。 您至少需要 25 公顷的土地才能满负荷使用。 那么化肥、农业技术呢? 不可能将其引入独资企业。 原因很简单,普通农民不需要它。 作物歉收? 每五年 - 收成不好,因为在一个单独的农民农场中,不可能用相同的农业技术来补偿天气的变幻莫测:
        如果我们在新经济政策中保持原样,那么到 1941 年,苏联将成为一个拥有罕见工业飞溅的农业强国,也就是 1913 年的辉煌。
        示例:军队需要连接。 让我们建一个无线电工厂和一个广播电台。 可是农民没钱,谁也不买接收机,那我们就破产了。
        1. -6
          18九月2021 13:52
          Quote:不是战士
          示例:军队需要连接。 让我们建立一个无线电工厂和一个广播电台。 但是农民没钱,没人买接收器,好吧,我们会破产的


          自然/自然贸易货币关系意味着农民在市场上出售农作物后必须始终有钱。
          自然的社会和社会关系是当长子在村里得到土地,而小儿子继承其他财产而不留在村子里,而是搬到ARTELI去城市工作,这样村子养活了城市有了劳动力,城市就有劳动力,人事问题自己解决。
          农奴制禁止年轻农民从一个村子到另一个城市,因此村子里的紧张局势加剧,表现在村子里人口过剩,这在罗曼诺夫时代已经变成了。在罗曼诺夫时代之前,在农奴制之前,所有城乡之间的问题自然地得到调节。
        2. +1
          19九月2021 11:16
          Quote:不是战士
          几乎是自给农业。 要提高劳动生产率,引进同样的拖拉机。 但!!! 甚至福特森也有 4 马力。 必要的

          这些想法对于集体农场的批评者来说是无法理解的。 他们无法理解体力劳动是非生产性的,并且由于显而易见的原因,不可能由唯一所有者购买设备。 但是,即使向个体农民提供优惠贷款,并且他购买了例如拖拉机,也很少使用。 由于他耕种的土地面积小。 那些。 只会闲着。
      3. +3
        18九月2021 15:43
        Quote:Bar1
        了解印古什共和国和苏联农村的情况

        我想冒昧地给你一本埃琳娜·普鲁德尼科娃 (Elena Prudnikova) 的书“斯大林。面包之战”。 如果,当然,你可以克服对一切苏维埃社会主义的完全敌意。 然而,她绝不是共产主义者,甚至不是东正教,同时又是一个清醒的人,这对我个人来说是令人惊讶的。
  2. +13
    18九月2021 05:06
    大多数农民和以前一样,对所有新技术都持怀疑态度。
    如果你看看 XNUMX 世纪的人们是如何烧塔的
    5G,那么人性什么都没有改变..
    1. +4
      18九月2021 06:52
      Quote:克罗
      如果你看看 XNUMX 世纪的人们是如何烧塔的
      5G,那么人性什么都没有改变..

      如果你阅读VO,尤其是评论,那么它也会引人注目......我们不知道,但我们会写。 就在昨天,有人责备我从天花板上砍下的牛的数字 - 153亿头。 (我真的写多了一点,开始忘记了,但不批判)。 所以呢? 但事实证明,这个数字是斯大林自己在十七大上点名的……也就是说,就不用先查了。 不,不! 先写! 好像没有互联网。
      1. +1
        18九月2021 08:15
        来自 OGPU 信息部的关于屠宰和浪费牲畜的帮助。 17年1930月271日第XNUMX号

        17 年 1930 月 1 日 *

        最高机密。

        近期,在乌克兰SKK、NVK、TsChO、IPO、西部地区、莫斯科地区、哈萨克斯坦、巴什基里亚、塔塔利亚、北领地、下诺夫哥罗德领地和格鲁吉亚,屠宰和销售产奶和小牲畜,销售和屠宰马匹 163. 掠夺性消灭和切断幼小动物,包括繁殖。 一些地方的工作、奶牛、生产和特别是小型牲畜的数量在2-3个月内减少了50-75%。到处都急剧下降,富农和部分繁荣农场的牲畜全部被毁坏。
        再说一次,共产党人应该为你,他们的敌人所做的事情负责吗?
        1. 0
          18九月2021 10:59
          这就是业主如何自杀......女人口号,你和你的同类,比他们的敌人更多地诋毁共产主义者......
          1. -3
            18九月2021 11:16
            没错,你们共产党的敌人杀了牛,但罪魁祸首是共产党,我们是他们的支持者,30年来我们一直在揭露你们的谎言、诽谤、你们的虚伪、你们永恒的双重标准为你占领苏联辩护。
            1. -4
              18九月2021 11:23
              引用:tatra
              没错,你,共产党的敌人,杀了牛

              嗯,是的,这就是憎恨共产主义者的必要性,这样你就可以把你的牛吃饱,而且奇怪的是,这是集体完成的。 就像共产主义者给农民带来了他们没有在沙皇,克伦斯基或佩切涅格统治下屠宰他们的牛,但在共产主义者之下他们没有。 和共产主义者当然与它无关。 好吧,它一如既往 - 共产主义者总是应该受到指责 - 只是不是他们。
              引用:tatra
              30年揭穿你的谎言,诽谤,你的虚伪,你永远的替身

              嗯,有你这样的揭露者,不需要反共宣传——你自己做的一切都很完美。
              你会原谅伊琳娜,但你会有点创造性地处理你的生意,因为你做这件事的方式不过是笑声和对你的充分性的怀疑。
              您通常是苏共反广告的活生生的体现。
              1. -3
                18九月2021 11:46
                谢谢你证实了我对你的言论,共产主义者的敌人,他们胆怯地将你在苏联时期、反苏/反共改革时期以及被捕30年后的所作所为归咎于共产主义者苏联的。
                你的意识形态和你的国家和人民在被苏联俘虏后的历史 - 对共产布尔什维克及其支持者所做的一切的恶意,以及你自己与你所做的一切无关的懦弱抱怨。
                你甚至肆无忌惮地指责共产党人,你在侵略者和纳粹侵略者的侵略者面前卑躬屈膝,把你在内战和卫国战争中杀死的人都当作“共产主义的受害者”。
                1. -2
                  18九月2021 13:31
                  引用:tatra
                  在入侵者和纳粹入侵你祖国的入侵者面前,你成百万地奔跑着卑躬屈膝

                  自由主义者通常被指控为“数百万”。 但事实证明,“共产主义”受到“数百万人”的喜爱。 在战争年代,从 1 万到 1,2 万加入了德国人的一边……但绝不是数百万。
                2. 评论已删除。
                3. -1
                  19九月2021 19:14
                  伊琳娜,你从来没有想过,屠宰牛不是为了伤害共产党人,也是为了国家征收的税款。 而农户多出一头牛、一头公牛、一匹马,可以提升拳头或拳头的地位。
              2. +2
                19九月2021 11:25
                Quote:atalef

                嗯,是的,这就是憎恨共产主义者的必要方式,这样你就可以把你的牛吃饱,而且奇怪的是,这是集体完成的。 如何

                你错了。 他们主要杀牛,而不是牛。
                没有必要用农民来制作完整的和-di-o-t-s。
            2. +3
              18九月2021 11:30
              口号女人,他们杀了他们的牛。 30年来,你一直在向苏联敌人的磨坊泼水,创造神话......
        2. 0
          18九月2021 13:29
          当然,他们是罪魁祸首。 非火星人开始集体化并用这种愚蠢的方法进行。
          1. 0
            18九月2021 15:54
            历史上有哪些人物
            集体化的单一名称,事实上
            代表三个独立的,尽管相关
            进程之间。 第一个实际上是
            集体化或土地改革。 到 1930 年和她在一起
            一年,一切都清楚了,她自信地获得了动力,无论谁
            无论高喊乌托邦主义,都不要失败
            原本要。 二是国家之间的“面包大战”
            和适销对路的谷物持有者。 它会继续
            再过一年就到 1933 年爆发了
            年。 第三是农村资产阶级的斗争。
            农村的经济统治、权力和影响。
            Elena Prudnikova “斯大林。面包之战。”
            1. +2
              18九月2021 16:01
              是的,康斯坦丁也是。 但主要的是,我们已经进入了消灭农民阶级并代之以农业工人的世界进程。 这个过程始于 16 世纪的英国和荷兰,并在 20 世纪到达我们这里。
              1. -2
                18九月2021 17:13
                嗯,是的,只是我们的条件有些不同,而且过程要快,社会制度的目标不同。
                1. +2
                  18九月2021 19:19
                  Quote:夸斯
                  这个过程必须快速完成

                  鉴于我们的规模和农民人口的规模,这个快速的过程导致了我们试图避免的非常负面的后果。 在英格兰,这个过程被统称为“圈地”,并导致了大量的死亡率和大量移民到殖民地。
                  在俄罗斯,他们试图使这一过程更加温和——启动了一项向西伯利亚的重新安置计划和农场组织。 这自然应该选择农民中最活跃的部分。
                  1. 0
                    19九月2021 17:30
                    Quote:Trapper7
                    在俄罗斯,他们试图使这一过程更加温和——启动了一项向西伯利亚的重新安置计划和农场组织。 这自然应该选择农民中最活跃的部分。

                    正如 Stolypin 先生常说的“给我们 20 年平静的岁月……”,但没有人会给我们这么多平静的岁月。 是的,而且君子狡猾,这种“软”的方式,至少需要一百年……
                2. 0
                  18九月2021 19:52
                  Quote:夸斯
                  嗯,是的,只是我们的条件有些不同,而且过程要快,社会制度的目标不同。

                  当然,400年过去了。
          2. -2
            18九月2021 19:27
            你学会从你的迦南部落中抽搐了吗?
            1. -2
              18九月2021 19:53
              Quote:搜寻者
              你学会从你的迦南部落中抽搐了吗?

              为什么你对犹太国籍的人不满意? 谁是您心爱的苏维埃政权的第一个组织者? 提醒我? 那里只有俄国人,加里宁,不是吗? 此外,斯大林是格鲁吉亚人。 其余的都是国民。 非常感谢 - 是犹太人为您建立了苏联,而您不喜欢他们的才能和技能!
  3. +13
    18九月2021 05:10
    例如,在之前的谣言中,飞机没有出现,因为没有。 现在它们一出现,不仅引起了农民的极大兴趣,而且几乎立刻就成了谣言。
    开玩笑的。我最喜欢的一个 - 在农场开会。
    主席:-我们的集体农场终于移交了州收成! 我们需要决定将钱花在哪里...
    拖拉机司机:-您必须购买新的拖拉机!
    PR:-不...对于拖拉机来说还不够...
    守望者-库兹米奇:-我们来买胶合板!
    PR:-等一下,库兹米奇,用胶合板!
    挤奶女工:-我们来建一个新农场-老农场倒塌,挤牛奶-双手冻结!
    PR:-不...农场也不够...
    K:-我说买胶合板,然后...
    所有:-让我一个人留着胶合板,库兹米奇...
    校长:-我们需要一所新学校...
    PR:-很好...但是麻烦是,我们将没有足够的钱来建新学校...
    克:-我说-胶合板就足够了!
    公关和所有:-好吧,够了! 为什么我们需要胶合板? 来吧,说,已经知道了!
    K:-但是为什么!
    让我们用所有这些钱买胶合板,造一架飞机,然后我们都会飞走——该死的离开这里!
    1. +9
      18九月2021 06:08
      “集体农场有个会议”

      主席:两年前我们种了一百公顷小麦,什么都被蚜虫吃掉了。 一年前,我们种了两百公顷,什么都被蚜虫吃掉了。 今年我们将种植五百公顷! 让他窒息! 微笑
      1. -3
        18九月2021 07:34
        Quote:范16
        “集体农场有个会议”

        我祖父最喜欢的一句话是:“苏维埃政权强大!”

        也有创新,因为这 200 年的生活并没有停滞不前。 有广播,电影院,报纸,飞机,讲师 OK VKP (b)

        什么,在,电台,电影院,当在斯摩棱斯克村 电力 举行......小偷50周年(1965-1970)?!

        覆盖着茅草和木瓦的屋顶、衣服和鞋子上的补丁、有时是土地板、完全缺乏基础设施、极度贫困、低收入、繁重的非正规工作——这离加加林的家乡很近。 有什么样的“飞机”,才能尽快逃离这个猫头鹰的“天堂”,这就是所有青年所做的。

        征收方面,集体农庄40%的财产被 被当局掠夺的个人财产 农民(被剥夺的),就这样被选中,没有法庭判决,没有判决,没有内疚。

        一百万儿童(包括无家可归的儿童)被流放! 他们在冬天和霜冻中被拖出家门,被扔到北方,进入纳里姆和阿尔汉格尔斯克边疆区的小屋和军营,注定要遭受折磨甚至死亡:孩子们 80%
        来自已故流亡者的总数(托尔马乔夫人民委员的来信)。 野蛮的权力行为...

        当然,集体化使人们能够获得更多的粮食,但并没有导致产量的增加,也没有导致农民希望在那里工作挣一分钱,他们靠自家田地的产品为生,这是还征收难以忍受的疯狂税收 - 货币和物质。 失败的农民向胜利者“致敬”(用斯大林的话)......
        1. -2
          18九月2021 07:51
          不要说谎。
          Quote:奥尔戈维奇
          什么,在收音机、电影院里,当小偷 50 周年(1965-1970)给斯摩棱斯克村供电时?!

          我在雅库特的一个村庄长大,在苏联你可能找不到更偏远的地方,在我们村,他们在 50 年代建造了一个柴油发电厂,在 60 年代末已经建造了电视塔,你可以观看电视。 在这里,您正在谈论斯摩棱斯克村,直到 1967 年,他们还被手电筒和煤油灯照亮。 你不为这样的谎言感到羞耻吗? 想象一幅油画:1966 年,距离斯摩棱斯克地区中心 50 公里的一个村庄,农村学校的孩子们靠煤油学习,没有电灯,没有收音机,没有电炉,没有电热水壶,没有冰箱,医院也没有电,一切照旧。
          1. -3
            18九月2021 08:40
            Quote:Kot_Kuzya
            您在这里是关于斯摩棱斯克村庄的故事,直到 1967 年他们才被手电筒和煤油灯照亮。 你不为这样的谎言感到羞耻吗?

            你是令人沮丧的文盲和无耻:我说的是你在斯摩棱斯克地区 Temkinsky 区的村庄。 阅读有关斯摩棱斯克地区(以及梁赞、弗拉基米尔、普斯科夫和其他俄罗斯地区)电气化的信息,以免看起来像一个完整的 om。
            而且,许多村庄不等光明就消失了……

            在 ME 之下,他们在混凝土支架上安装了红色、切割不良、未上漆的松木柱,并拉出电线。
            Quote:Kot_Kuzya
            想象一幅油画:1966 年,一个距离斯摩棱斯克市区域中心 50 公里的村庄,

            没有学校,一切都是这样:孩子们靠着煤油炉的光学习,在炉子里做饭,临时小屋,没有电灯,没有收音机,没有电炉,没有电热水壶,没有冰箱,没有, 除了报纸......“Zarya”

            我会补充 - 晚上你出去不明白 - 院子里是什么世纪? 16y或第20...
            1. -3
              18九月2021 08:56
              Quote:奥尔戈维奇
              你是令人沮丧的文盲和无耻:我说的是你在斯摩棱斯克地区 Temkinsky 区的村庄。 阅读有关斯摩棱斯克地区(以及梁赞、弗拉基米尔、普斯科夫和其他俄罗斯地区)电气化的信息,以免看起来像一个完整的 om。

              我说的是我的村庄 Suntar,雅库特 ASSR 的 Suntarsky 区,在 50 年代,随着柴油发电厂的建设,电力出现了。 我永远不会相信,在距离区域中心 50 公里的俄罗斯中部,直到 1967 年,村庄才通电,即使 50 年代雅库特的村庄出现了电。
              Quote:奥尔戈维奇
              而且,许多村庄不等光明就消失了……

              世界各地都在进行城市化进程,人们正在从村庄迁移到城市,世界各地的偏远小村庄正在消亡。 这是一个自然的过程,这不是 19 世纪,当时只有 10 名农民一匹马可以养活一个城市居民。 现在一个拖拉机上的农民,使用化肥和高产新品种,可以养活100个城镇人口,对于如此庞大的农村人口根本没有经济需求。 如果拿美国、英国、德国、日本等发达国家来说,那么城市人口的比例趋于95%以上,那里的农业机械化和效率极高,1%的农民直接在田间工作剩下的 99% 的国家人口。此外,他们供应出口产品。
              Quote:奥尔戈维奇
              没有学校,一切都是这样:孩子们靠着煤油炉的光学习,在炉子里做饭,临时小屋,没有电灯,没有收音机,没有电炉,没有电热水壶,没有冰箱,除了报纸什么都没有......“Zarya”

              我会补充 - 晚上你出去不明白 - 院子里是什么世纪,无论是 16 世纪还是 20 世纪......

              同样,在 30 年代,在俄罗斯中部,村庄安装了电力。 或者你的GOELRO计划是“布尔什维克的骗局”?
              1. -5
                18九月2021 11:01
                Quote:Kot_Kuzya
                我说的是我的村庄 Suntar,雅库特 ASSR 的 Suntarsky 区,在 50 年代,随着柴油发电厂的建设,电力出现了。 我永远不会相信,在距离区域中心 50 公里的俄罗斯中部,直到 1967 年,村庄才通电,即使 50 年代雅库特的村庄出现了电。

                无需相信,您需要知道:
                斯摩棱斯克州。
                В 1970克完成了该地区的连续电气化。 这时候(主要是 1966-1970 年) 建成约30万公里输电线路, 使大约 6 个定居点通电。 然而,正如在整个俄罗斯中部地区一样,该地区被观察到 电力不足,这自然阻碍了工业的发展。 因此,这里几乎同时建造了两个大型发电厂。
                http://www.smol20.mou2.edusite.ru/ek8.htm

                在今年1970
                全面完成电气化 卡利尼斯卡娅 области https://xn--90anlffn.xn--80aaccp4ajwpkgbl4lpb.xn--p1ai/novosti/novosti/?print=y&ELEMENT_ID=144896

                等等

                同样的情况发生在俄罗斯中部。

                知道了吗? 没有
                Quote:Kot_Kuzya
                如果即使在雅库特

                所以不仅在雅库特:在乌克兰,在摩尔多瓦等等,而且在俄罗斯的中心,靠近莫斯科,而不是无处不在。
                Quote:Kot_Kuzya
                世界各地都在进行城市化进程,人们正在从村庄迁移到城市,世界各地的偏远小村庄正在消亡。

                所以告诉我,“专家” LOL 到 180 年(超过 1989 年),世界上(美国等)一半的定居点(30 万)从地球表面消失,其中的荒野和大片土地人口减少,RSFSR 是如何发生的?
                Quote:Kot_Kuzya
                现在一个农民在拖拉机上,使用化肥和新的高产品种,

                啊哈,你为这个农民修路,让他可以到达村子曾经站立和工作的田地,还是你忘记了俄罗斯的大小?
                Quote:Kot_Kuzya
                同样,在 30 年代,在俄罗斯中部,村庄安装了电力。 或者你的GOELRO计划是“布尔什维克的骗局”?

                Carla 给你留下了三个“U”(“Oo、oo 和 oo!”),但你不遵循,这不好:他们做到了,但他们没有在任何地方都这样做——看。 以上!
                1. -3
                  18九月2021 11:32
                  Quote:奥尔戈维奇
                  斯摩棱斯克州。
                  1970年,该地区完成电气化。 此时(主要是 1966-1970 年),已建成约 30 万公里输电线路,约 6 个居民点通电。 然而,与整个俄罗斯中部地区一样,该地区电力短缺,这自然阻碍了工业的发展。 因此,这里几乎同时建造了两个大型发电厂。
                  http://www.smol20.mou2.edusite.ru/ek8.htm

                  斯摩棱斯克地区面积50万平方公​​里,人口1万,你躺着大约6个定居点? 如果减去300万人口的斯摩棱斯克,你想把电线拉到每个1-2人的农场吗? 并且愿望单不会破解? 也就是说,一个隐士住在20公里郊区的某个地方,他需要亲自拉马路和电线?
                  Quote:奥尔戈维奇
                  所以不仅在雅库特:在乌克兰,在摩尔多瓦等等,而且在俄罗斯的中心,靠近莫斯科,而不是无处不在。

                  其实我是1984年出生的,我记得很清楚90年代的时候,六个月不给工资,即使给了,通货膨胀也吃光了,所以我妈被迫做麸皮面包,我们每天都吃灰色的和鳕鱼一起煮的意大利面,和麸皮面包一起吃。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  所以告诉我,“专家”,世界上(美国等)有一半的定居点(180 万)到 1989 年(超过 30 年)从地球表面消失,其下的大片土地被荒野和人口减少,它是如何在 RSFSR 中发生的?

                  你知道吗,美国有一半的城市在 20 世纪消失了,甚至更多:甚至美国的铁路也因为不必要而被拆除了一半!
                  1. -9
                    18九月2021 11:42
                    Quote:Kot_Kuzya
                    斯摩棱斯克地区面积50万平方公​​里,人口1万,而你 LIE 大约 6 个定居点? 如果减去300万人口的斯摩棱斯克,你想把电线拉到每个1-2人的农场吗? 并且愿望单不会破解? 也就是说,一个隐士住在20公里郊区的某个地方,他需要亲自拉马路和电线?

                    你得到了信息 斯摩棱斯克 当地历史学家。 正好是 6 NS。

                    你不能“拉” - 继续,是的。
                    在 20 世纪中叶,人们已经在 SPACE-DIKO 中飞行,而人们却没有电!
                    知道了吗?
                    Quote:Kot_Kuzya
                    其实我 1984 出生年份,

                    所以男孩(这些年的孩子),一般来说,不知道生活 LOL ,但是沉着,沉着,像一个百岁的老爷爷。 关于电动雅库特村的个人知识从何而来...... 1960 年代? 扎绳 因此,他们撒了谎。

                    我亲眼看到了一切。 你能看出区别吗?
                    Quote:Kot_Kuzya
                    你知道吗 美国城市在 20 世纪消失了

                    列出这 200 万个美国地方 LOL
                    1. -3
                      18九月2021 11:50
                      Quote:奥尔戈维奇
                      您已经从斯摩棱斯克民族志学家那里获得了信息。 正好是 6 NS。

                      好的。 斯摩棱斯克地区的人口是1万,我们减去斯摩棱斯克的300万人口,我们得到700万。 你说的是大约 6 NS。 但还有其他城市和区域中心,人口超过一万! 最后,我们得到了您的愿望清单(是的,是的!这是愿望清单!),“该死的布尔什维克”必须将柏油路和电线拉到每个隐士 10-20 公里! 顺便说一句,您似乎是资本主义和君主制的忠实拥护者,您有没有想过为什么在美国电影中每个农场都有一个自治井和一个风力发电机? 正是因为在美国,没有人为每个农场绘制供水系统,而一口井为这个农场供水,而风力发电机则从井中抽取这些水。
                      1. -6
                        18九月2021 12:06
                        Quote:Kot_Kuzya
                        你声称大约 6 NS

                        不是我,而是 DOCUMENTS,在此基础上 SMOLYAN 提供了有关 1966-1970 年 6 NP 电气化的信息。

                        刚看到VOOCHIE,我记得很清楚那个充满煤油气味的阳台,房间里煤油灯的淡黄色灯光(顺便说一下,无法阅读)和院子里阴沉的黑暗
                        Quote:Kot_Kuzya
                        每个隐士20-30公里!

                        什么,在,“隐士?在我们村里有 36 码
                        Quote:Kot_Kuzya
                        美国电影 每个农场都有自给自足的水井和风力涡轮机吗? 正是因为在美国,没有人为每个农场绘制供水系统,而一口井为这个农场供水,而风力发电机则从井中抽取这些水。

                        是的,即使是双曲面,但为人们提供电力! 但不是 ....
                      2. -1
                        18九月2021 12:17
                        Quote:奥尔戈维奇
                        不是我,而是 DOCUMENTS,在此基础上 SMOLYAN 提供了有关 1966-1970 年 6 NP 电气化的信息。

                        刚看到VOOCHIE,我记得很清楚那个充满煤油气味的阳台,房间里煤油灯的淡黄色灯光(顺便说一下,无法阅读)和院子里阴沉的黑暗

                        你在撒谎! 除了你,没有人会说他在 1966 年生活在手电筒和煤油中。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        是的,即使是双曲面,但为人们提供电力! 但不是 ....

                        在美国,一般来说,资本主义,没有人会把超级高铁拉到农场。
                      3. -8
                        18九月2021 13:11
                        Quote:Kot_Kuzya
                        你撒谎! 除了你,没有人会说他在 1966 年生活在手电筒和煤油中。

                        火炬并不危险,但危险。 灯了。

                        你还年轻,指责你的长辈撒谎很伤人(你父母是我的同龄人):SMOLYAN自己已经向你提供了官方信息,但你除了空谈之外什么都没有
                        Quote:Kot_Kuzya
                        在美国,一般来说,资本主义,没有人会把超级高铁拉到农场。

                        在 1960 年代在美国找到一个没有电的 NP。
                      4. +1
                        18九月2021 15:27
                        Quote:奥尔戈维奇
                        年轻你伤害指责长辈撒谎

                        但我可以(67 岁).. 50 公里。 你从斯摩棱斯克填写。
                        1969年的达吉斯坦山村,有灯,有学校。比方说,比较现代,甚至有健身房(不那么热)。 我们的历史老师是当地的历史学家,所以他拖着我们翻山越岭,我们要爬山口三千米。 自然地,我们乘车到达了 aul(某处 3 人)。 然后我们在健身房过夜,早上在路上。 风暴山。

                        每个人都有煤油灯,即使在城市里,网络也经常出现中断(通常很长)(尤其是在 60 年代初期)。 当它变得不那么频繁(并且持续时间很短)时,蜡烛就足够了。 但是直到 60 年代中期,在 kerogas 市,这是一种正常现象,但不知何故,他们很快就取代了电炉和燃气灶(气瓶)。
                        我不是村里的专家(不知何故,我的亲戚都是城市人),但自 70 年代中期以来,我已经去过沃罗涅日和库尔斯克地区的村庄,以及吉尔吉斯斯坦和哈萨克斯坦。
                        我们正在 Charyn(3 千米高)上建造一个防御工事区,在它旁边,正在建造一个可容纳 10 人的畜牧综合体。 当然,光线没有问题。

                        奥尔戈维奇,你来自这样一个偏远的村庄吗? 没有灯光、收音机甚至电影(移动电影亭)。 你对苏联政权很生气,你小时候没有吃过你的糖果,你的新陈代谢被打乱了。
                      5. 0
                        18九月2021 16:44
                        Kot_Kuzya: 填写,你在撒谎! 除了你,没有人会说他在 1966 年生活在手电筒和煤油里

                        在这里,我倾向于相信奥尔戈维奇。 1959 年,我父母的婚礼不是在我母亲的家乡——加里宁地区(当时我父亲在那里服役)举行,而是在我父亲的家乡——斯塔夫罗波尔地区举行。 主要原因是微不足道的 - 母亲父母的村庄完全缺电,基础设施被战争摧毁并且在 14 年内没有完全恢复。
                        总的来说,严格来说,加里宁地区农村的彻底电气化,只能从80年代初加里宁核电站建成后才开始认真谈。
                        不是为了争论,而是为了真相
                        此致
                      6. -1
                        19九月2021 10:00
                        引用:chenia
                        但我可以(67 岁).. 50 公里。 你从斯摩棱斯克填写。
                        1969年达吉斯坦山村,有光,有学校。

                        填写,带来 历史古迹 斯摩棱斯克地区,最后有一份主要来源清单。

                        是的,在达吉斯坦和摩尔多瓦,光明是——以斯摩棱斯克和其他俄罗斯中部为代价——什么时候到来?
                        引用:chenia
                        奥尔戈维奇,你来自这样一个偏远的村庄吗? 没有灯光、收音机甚至电影(移动电影亭)。

                        一辆马车来了,这部电影在隔壁村庄的缝隙谷仓的一张纸上放映,由于日光穿透,“屏幕”上几乎看不到任何东西
                        引用:chenia
                        你对苏维埃政权很生气,你小时候没有吃过你的糖果,你的新陈代谢被打乱了。

                        所以,我看,从甜食开始,一切都完全粘在一起,只有食尸鬼才能爱那些在 1989 年之前摧毁了俄罗斯一半的定居点并使俄罗斯人民灭绝的人。
                      7. 0
                        19九月2021 10:34
                        Quote:奥尔戈维奇
                        以斯摩棱斯克为代价

                        嗯,是的!
                        一个有三间小屋的农场可能没有电,或者有一台柴油发电机。
                        Quote:奥尔戈维奇
                        我看到一切都从糖果粘在一起,

                        但是你的都是干的,裂缝就像那个棚子里的一样。

                        关于村庄 在库尔斯克和沃罗涅日地区,我可以说是 70 年代中期和末期。 房子是砖砌的,但不知怎么建造的很差(没有想象力),而且窗户很小。 主要是糟糕的道路,是的。 但是装备——有K-700(值班员)从公路拖到村里(或多或少),否则在泥泞的路上(刚打),除了拖拉机,没有他妈的东西.
                        光彩照人的感觉,贫穷的感觉,好像不穷,有材料,但还是做了,反正(按照原理,是会做的)。
                      8. -2
                        20九月2021 08:03
                        引用:chenia
                        嗯,是的!
                        一个有三间小屋的农场可能没有电,或者有一台柴油发电机。

                        站在达吉斯坦,在乌兹别克斯坦,在斯摩棱斯克,没有。
                        引用:chenia
                        关于村庄 在库尔斯克和沃罗涅日地区,我可以说是 70 年代中期和末期。 房子是砖砌的,但不知怎么建造的很差(没有想象力),而且窗户很小。 主要是糟糕的道路,是的。 但是装备——有K-700(值班员)从公路拖到村里(或多或少),否则在泥泞的路上(刚打),除了拖拉机,没有他妈的东西.
                        光彩照人的感觉,贫穷的感觉,好像不穷,有材料,但还是做了,反正(按照原理,是会做的)。

                        集体农场里没有人需要任何东西,因为不是你的
                      9. 0
                        19九月2021 13:34
                        在 1960 年代在美国找到一个没有电的 NP。

                        您将穿过科罗拉多州、亚利桑那州等州。 你会对向你敞开大门的现实感到非常惊讶。 您被正确地告知,没有人将通信连接到与高速公路网络断开的小型定居点。 而且,如果你开始把时间花在教育的好处上,你会发现在 40 到 50 年代美国有多少定居点消失了。 有工业社会的发展模式,无论意识形态、经济等如何,它们都以相同的方式运作。 因素。
                      10. -3
                        20九月2021 08:12
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        您将穿过科罗拉多州、亚利桑那州等州。 你会对向你敞开大门的现实感到非常惊讶。

                        所以你去,你已经不止一次被告知,学习,因为你不能回答这个问题。

                        我是共产主义下加加林故乡16世纪“发展”水平的见证人。
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        他们正确地写信给你,没有人将通信与与高速公路网络切断的小型定居点联系起来

                        你在摩尔多瓦和乌克兰写的很正确,它已经被拉伸到可以与俄罗斯的 NP 相媲美。
                        知道了吗?
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        而且,如果您开始将时间花在教育福利上,您会发现在 40-50 年代美国有多少定居点消失了。

                        让我们离开你的平常 空chat 代表 50% 在德国、法国、英国、美国等地拆除的 NP,作为您在俄罗斯创建的 tebils。
                      11. +3
                        18九月2021 16:11
                        不要与 Olgovich 争论,好吧,如图。 而且我年纪大了一点,至少我记得 1970 年代初期,因为乌兹别克偏远的村庄已经通电了。 好吧,再一次,一切皆有可能,也许在奥尔戈维奇设法出生的那个看跌角落,它可能是这样,尽管这非常值得怀疑。 而他根据个人喜好而扭曲的事实已经是一种诊断。
                      12. -1
                        19九月2021 10:18
                        Quote:夸斯
                        乌兹别克偏远村庄已经通电

                        在乌兹别克人,它是,但在被抢劫的俄罗斯人中,您将其降低到乌兹别克人的水平以下,不,根本不是到处都是。

                        再次来自斯摩棱斯克当地历史网站(有一个来源列表):斯摩棱斯克地区。
                        1970年竣工 该地区的固体电气化。 到这个时候(主要是 1966-1970),建成约30万公里输电线,约6个居民点通电... 然而,像 在整个俄罗斯中部地区,该地区电力短缺, 这自然阻碍了工业的发展。 因此,这里几乎同时建造了两座大型发电厂。
                        http://www.smol20.mou2.edusite.ru/ek8.htm.

                        反驳一样 官方数据 “撒谎”smolyan,否则,你是谁,嗯?
                      13. +1
                        18九月2021 19:34
                        Quote:Kot_Kuzya
                        你在撒谎! 除了你,没有人会说他在 1966 年生活在手电筒和煤油中。

                        你错了,没有那么断然。 不要把它当作工作 - 谷歌它。 网络上充斥着这方面的信息。 ...
                2. +1
                  18九月2021 17:39
                  我来到村里的婆婆那里。 Miratorg 和其他农业地产的现代设备的生产力是惊人的。 与 30 至 40 年前相比,生产力确实大幅提高。 一台现代化的、能源密集型的拖拉机或收割机取代了 5-10 台使用了 30 年的老拖拉机或收割机。 不是农民主要从事土地耕种,而是农业控股,大投资者的结构。 关于定居点的消失。 您可能还记得将人员搬迁到集体农场和国营农场的中央农庄的公司吗? 大多数消失的村庄居住着 20-30 人,甚至更少。 他们没有在那里引导道路,没有建造集体和国营农场的住房等。 定居点数量的减少引起了地方党和苏维埃机构的批准。 卢卡申卡现在在做什么,在白俄罗斯创建农业城镇?
                  1. -1
                    19九月2021 10:50
                    Quote:Sergej1972
                    v. 关于定居点的消失。 您可能还记得将人安置到集体农场和国营农场的中央农庄的公司吗?

                    我当然记得对俄罗斯的谋杀。

                    只有压倒性的多数没有动到所谓的。 中心。 庄园(通常情况下,没有什么是准备好的或愚蠢的),但立即到城市。

                    而且,顺便说一下,并非所有的 nepersp 村庄都消失了,但也有这样的情况,即庄园的中心更早地消失了。
                    Quote:Sergej1972
                    他们没有在那里引导道路,没有建造集体和国营农场的住房等。 定居点数量的减少引起了地方党和苏维埃机构的批准。

                    这些 tebils 自然而然地引起了人们的认可——减少了担忧。

                    被摧毁的村庄是一片废弃的田野和土地, 荒漠化和领土荒漠化, 她工作的地方,因为从庄园的中心没有路可以去那里,而且俄罗斯人不允许距离
              2. +5
                18九月2021 17:30
                不,这不是说谎。 在奥廖尔地区,一些村庄直到 60 年代中期才实现集中供电。 在某些地方,直到 70 年代中期。 使用柴油发电机。 而且,这并不是隐藏的。 有关这方面的信息可以在地区和地区报纸上找到。 基本上,这种情况发生在郊区的小村庄,这些村庄不是集体农场和国营农场的中心庄园。
            2. +3
              18九月2021 11:25
              Quote:奥尔戈维奇
              普斯科夫和其他俄罗斯地区)

              普斯科夫地区(strugo-krasnensky 区)的一些村庄仅在 70 年代中期才有电力供应
              1. -6
                18九月2021 11:49
                Quote:atalef
                在普斯科夫地区(strugokrasnensky 区)的一些村庄,电力只在中间 70-х

                10% 乡村的RSFSR 的学校在 1989 g-没有电(L. Denisov 的专着“非黑土地区消失的村庄”)
              2. +1
                18九月2021 12:53
                Quote:atalef
                Quote:奥尔戈维奇
                普斯科夫和其他俄罗斯地区)

                普斯科夫地区(strugo-krasnensky 区)的一些村庄仅在 70 年代中期才有电力供应

                它也在 70 年代进行。 原因各不相同——地处偏远,农场系统。 一些“黑暗人物”自己拒绝电,然后他们还要求连接。 农庄制度在普斯科夫地区西部发展起来,往往有几公里的距离一栋房子,一栋栋独立的房子矗立在森林中。 例如,如果房子在与拉脱维亚的边界上,那么他们同意并将这所房子连接到拉脱维亚电网。
            3. 0
              18九月2021 17:25
              发电机不在那里? 亲戚告诉我,通电前用的是集体农庄柴油发电机,一天有几个小时的灯,还有集体农庄收音机。 在有河流的地方,通常会建造小型水力发电厂。
            4. +2
              18九月2021 17:27
              大概,这个村子不是集体农场或国营农场的中央庄园? 他们首先通电,然后才是小村庄。
            5. 评论已删除。
          2. +5
            18九月2021 09:24
            Quote:Kot_Kuzya
            不要说谎。
            你是奥尔戈维奇吗? 然后他会写什么?
            1. +1
              18九月2021 10:01
              Quote:bk0010
              你是奥尔戈维奇吗? 然后他会写什么?

              wassat ... 如果他写道,在 1967 年之前,俄罗斯中部的村庄里的村民通常穿麻鞋,而且在夏天他们通常赤脚,我不会感到惊讶。 至于电动火车和电视,他们从来没有听说过,也没有看到过。 当然,他写下据称斯摩棱斯克地区的村庄直到 1967 年才通电,学生们在煤油炉的灯光下学习,这当然是他的无耻之举。 在我看来,他不是俄罗斯人,而是乌克兰人,只有乌克兰人才能如此明目张胆地撒谎,例如,现代乌克兰人在严肃的白菜汤中写道,俄罗斯人因饥饿而吃刺猬,冬天因寒冷而死,因为枯木被禁止收集。
              1. -6
                18九月2021 10:51
                Quote:Kot_Kuzya
                ... 如果他写道,在 1967 年之前,俄罗斯中部的村庄里的村民通常穿麻鞋,而在夏天他们一般都赤脚,我不会感到惊讶。

                好吧,在 70 年代它可能不再是,但在战前和战后 - 都穿着麻鞋和赤脚

                仅在 1966 个工作日被取消

                集体农户开始只在
                1974年
                也就是说,想一想——(例如,我已经5岁了),集体农民甚至没有护照——这是我们的时代。 在苏联,一个人是无名小卒,在苏联,没有护照你就是无名小卒,甚至从该地区释放的罪犯也有一张写有全名的豁免证书。 集体农夫手上什么都没有。
                KPSS 的荣耀 愤怒
                1. +6
                  18九月2021 11:06
                  Quote:atalef
                  集体农民甚至没有护照——这是我们的时代
                  这不是“我们的时代”,没有护照您甚至无法购买火车票。 护照是在访问受限的城市(莫斯科、列宁格勒等)永久居留的文件。 数百万村民前往“kommunizma”工地。
                  1. -4
                    18九月2021 11:16
                    Quote:bk0010
                    这不是“我们的时代”,没有护照您甚至无法购买火车票。 护照是在访问受限的城市(莫斯科、列宁格勒等)永久居留的文件

                    哦,好吧,我不是在谈论那个。 为什么要限制世界上最自由国家的公民住在他想要的地方。
                    一般来说,非常情况是一个人没有身份证。 在这种情况下,警察似乎没有最后的权利。 好吧,您将如何在世界上最自由的国家自由行动而不必担心被简单的逮捕,警察会提出一个问题 - 您的文件?
                    Quote:bk0010
                    数百万村民前往“kommunizma”工地。

                    这就是他们去的原因——他们通过共青团等方式注册并获得了护照。
                    这就是他们逃离村子的原因,因为在村子外面,你至少有护照。 至少感觉像一个人。
                    1. 0
                      18九月2021 14:23
                      Quote:atalef
                      我不是在谈论那个。 为什么要限制世界上最自由国家的公民住在他想要的地方。
                      这些城市人满为患,数百万新居民在几年内抵达。 缺少的不仅是公寓,甚至是房间的角落。 快速解决这个问题是不可能的——当时还没有大规模建造的技术,一切都是用手柄完成的。 由于周围有社会主义,这是国家的问题。 所以我们决定。 顺便说一下,大城市的住房问题是在沙皇统治下出现的。
                      Quote:atalef
                      警察会提出一个问题——你的文件?
                      警察不会提出这样的问题,他仍然无法想到一个人应该有护照,但地区警察可以。 在各自的城市。 警方没有通用护照系统的资源,但网站上有一篇关于它的文章。
                      Quote:atalef
                      逃出村外的mk吧,你至少有护照
                      村里谁可以签发护照? 集体农场主席还是什么? 任何信息 - 请,但不是护照。
                    2. -1
                      18九月2021 17:43
                      事实上,革命后,护照被取消只是为了不限制人们在全国各地的自由流动。 与沙皇俄国不同。
                2. -2
                  18九月2021 11:41
                  Quote:atalef
                  也就是说,想一想——(举个例子,我已经5岁了),集体农民甚至没有护照——这是我们的时代。 在苏联,一个人什么都不是,在苏联,没有护照你就不是什么人,即使是从该地区释放的罪犯也有一份写有他全名的豁免证书。 而集体农户手中没有一席之地

                  又撒谎了。 父亲1949年出生,在雅库特村出生长大,1968年应征入伍,1971年入伍后进入新西伯利亚建设,1976年毕业。 而且他从来没有说过他被骚扰是因为他没有护照。 按照你的逻辑,1971年一个乡下小子是怎么没护照就进了超有声望的NISS的?
                  1. -7
                    18九月2021 13:24
                    Quote:Kot_Kuzya
                    按照你的逻辑,1971年一个乡下小子是怎么没护照就进了超有声望的NISS的?

                    在军队之后- 有权就读大学/技术学校并在城市找到工作。

                    因此,在那之后,很少有人回到集体农庄奴隶制。
                    在我的亲戚中,军队结束后没有人回村
                    在我看来他不是俄罗斯人,而是乌克兰人

                    我是俄罗斯人
                    1. -4
                      18九月2021 17:13
                      Quote:奥尔戈维奇
                      我是俄罗斯人

                      不要把俄罗斯人和乌克兰人混为一谈。 泽连斯基是犹太人,但乌克兰人。 Avakov 是亚美尼亚人,但乌克兰人。
                    2. 0
                      18九月2021 17:45
                      Quote:奥尔戈维奇
                      在军队之后,他们有权进入大学/技术学校并在城市找到工作。

                      放学后也是。 结果,他们不能在军队服役。
                  2. -2
                    18九月2021 19:37
                    对于奥尔戈维奇等人来说,谎言是主要的宣传手段。
                3. +2
                  18九月2021 11:43
                  Quote:atalef
                  好吧,在 70 年代它可能不再是,但在战前和战后 - 都穿着麻鞋和赤脚

                  现在,人们也穿拖鞋不穿袜子。 这是否意味着人们没有钱买袜子?
                  Quote:atalef
                  1974年
                  也就是说,想一想——(例如,我已经5岁了),集体农民甚至没有护照——这是我们的时代。 在苏联,一个人是无名小卒,在苏联,没有护照你就是无名小卒,甚至从该地区释放的罪犯也有一张写有全名的豁免证书。 集体农夫手上什么都没有。
                  KPSS 的荣耀

                  阅读下面的内容,我的父亲是村里的本地人,他进入 NISS 并从那里毕业。
                  1. 0
                    18九月2021 16:25
                    Quote:Kot_Kuzya
                    现在,人们也穿拖鞋不穿袜子。 这是否意味着人们没有钱买袜子?

                    我现在看着——我穿着拖鞋没有袜子坐在电脑前。 穷我穷。 我什至没有车——我不在乎我是否在地铁附近工作......
              2. +6
                18九月2021 11:19
                Quote:Kot_Kuzya
                在我看来,他不是俄罗斯人,而是乌克兰人,

                他是摩尔多瓦人。
              3. +1
                18九月2021 16:16
                哦,我向你承认,在 1960 年代后期,我亲自赤脚跑过塔什干的街道。 我从中得到了极大的刺激,以至于我想“我会成为成年人 - 但我仍然会赤脚跑步。” 但是,唉,人们不会理解,他们不会理解......
                1. 0
                  18九月2021 17:31
                  考虑到我们卡门尼夏天的最高温度,从我们和你在一起的童年开始,已经上升了5度(沥青的温度上升了多少,我什至不敢猜测),我认为你不仅不会被人们理解,也会被你自己的脚理解。
                  1. 0
                    18九月2021 17:45
                    在盛夏——当然。 在春季或秋季 - 很容易。 但顺便说一句,我怀疑赤脚在柏油路上跑步已经赢得了我的扁平足。 而且你知道,我对温度上升有些怀疑。
              4. 0
                18九月2021 17:46
                在一些小村庄,它一直有效到 60 年代,有时甚至到 70 年代。 没有电。 顺便说一下,这里有一个链接到斯摩棱斯克民族志学者的网站,并引用了那里的一段话:“1970 年,该地区的连续电气化完成了。此时(主要是 1966-1970 年),大约 30 公里的输电线路建成,约6个居民点通电。但与整个俄罗斯中部地区一样,该地区电力短缺,自然阻碍了工业发展。核电站(斯摩棱斯克核电站)在容量为 2,6 万千瓦的罗斯拉夫尔地区。在这些巨大的建设项目的现场,出现了新的定居点:Ozerny 村和核工程师城市 Desnogorsk。容量为 4 万的核电站的第一个街区kW 于 1 年底推出,第二次 - 1983 年春季,第三次 - 1985 年。Smolenskaya GRES 于 1987 年达到其设计容量。强大的 CHPP-1986 在斯摩棱斯克建成,提供这为快速发展的城市提供了热力和电力。 因此,在 2 年代中期,斯摩棱斯克地区成为最大的电力生产国。 该行业已成为区域经济的龙头。”https://websprav.admin-smolensk.ru/web80/safonovo_2013/ek2.htm
              5. 评论已删除。
          3. +4
            18九月2021 14:26
            不值得评论摩尔多瓦主权国家的这位居民,他的曾祖父对 Kshesinskaya 很满意(为什么 - 历史沉默,但这位罗马尼亚人最近宣布了这一事实)。
            1. 0
              18九月2021 17:28
              什么,这个女孩很漂亮。 勤奋,你不能把它拿走,芭蕾是工作。 如果我们的尼古拉斯卡愿意嫁给她——你看,故事会更好......
            2. +1
              18九月2021 19:41
              是的,他们的许多白卫队曾祖父定居在罗马尼亚和比萨拉比亚。
            3. -2
              19九月2021 11:03
              Quote:飞行员_
              这他自己这个罗马尼亚人

              罗马尼亚人是你们从俄罗斯(包括从俄罗斯比萨拉比亚)切断各种反俄主权国家,所谓的。 "ussra" 和 mssra。

              负
          4. 0
            18十一月2021 11:40
            Quote:Kot_Kuzya
            我在雅库特的一个村庄长大,在苏联你可能找不到更偏远的地方,在我们村里,他们在 50 年代建造了一个柴油发电厂,在 60 年代末已经建成了电视塔,而你可以看电视

            在距莫斯科 100 公里的一些村庄,到 1950 年底出现了光。
            萨拉托夫州,Solyanka村(Chapaev一天建桥的地方!!),1960年代中期出现了柴油机,每天工作3小时。电力线是在1972年才进行的......
          5. 0
            2十二月2021 08:32
            想象一幅油画:1966 年,距离斯摩棱斯克市区域中心 50 公里的一个村庄,农村学校的孩子们靠着煤油学习,没有家

            这有什么好奇怪的? 诺夫哥罗德地区,奥库洛夫斯基区,我来自的诺维基村,1957 年通电,春秋两季通电的道路出现在 82 日,随着道路的到来,他们拆除了最后一个标志文明 - 商店。 好吧,虽然他们根本没有拆,但在86年,作为我祖父所在的村庄,非天地,那里的一半树木在60-70年代被驱逐......
        2. +11
          18九月2021 10:12
          普斯科夫村庄的大规模电气化是 66-68 年。 在此之前,许多村庄也可以使用集体农场的柴油发电机供电。 晚上灯被关掉了。 50年代的水力发电厂积极建在大河上,现在顺便说一句,其中有许多被遗弃的危险地方。 当大规模电气化开始时,这项业务需要工人。 这些旅是从当地居民中招募的,并支付了丰厚的报酬。 支架不同,在高压下主要是钢筋混凝土,许多顶部有相同的横梁,然后这种支架被认为是危险的(电工在那里工作时横梁可能会下降),并集体更换. 有的村子,甚至城市的木架,还竖着,这样的架子是钢筋混凝土的继子,用粗铁丝把浸渍过的木柱拧在上面。 进行电气化的主要技术是 DT-75 拖拉机,它的前面有一个起重机用于提升支架,后面有一个钻头来为支架打孔。 当一个地区的电气化工作完成后,这些旅被派往其他地区。 至于收音机,如果没有电,你可以使用所谓的“电源”,接收器的特殊电池。
          1. +1
            18九月2021 11:37
            报价: 水路 672
            普斯科夫村庄的大规模电气化是 66-68 年。 在此之前,许多村庄也可以使用集体农场的柴油发电机供电。 晚上灯被关掉了。

            所以我说的是:我们雅库特村,50年代安装了柴油发电厂,晚上也停电。 但是直到 1966 年,村里的人都没有这样的事情,即拿着火炬和煤油炉生活。 我们建了维留伊水电站,终于在1978年建成,电力开始从那里流出,变成了1967小时不间断的。 奥尔戈维奇坦率地说谎,称据称斯摩棱斯克村的居民直到 XNUMX 年才使用电,而是用煤油炉和碎片点燃。
        3. -3
          18九月2021 13:33
          Quote:奥尔戈维奇
          和土楼,

          我的女婿今年48岁。 他说他被送到沃罗涅日地区的一个村庄过夏天,……他祖父和祖母的小屋铺着稻草,地板是土的。 他是7-10岁。 不难计算它是什么时候。 社会主义的鼎盛时期...
          1. +2
            18九月2021 16:31
            该死的,我无法抗拒。 在沙皇时代,地板是木地板还是砖,屋顶是板岩,还是镀锌? 而在沙皇时代,村庄电气化的覆盖率是多少,也许是 0,000%,对吧? 你想让布尔什维克做什么,甚至一无所获? 而你,顺便说一句,你忘记了在间隔期间,德国人也出现在那里吗?
            1. -1
              18九月2021 17:10
              康斯坦丁,你去过阿布哈兹吗? 碰巧我不止一次在那里,我女儿在不同的时间。 所以我们熟悉这个过程的动态。 战后那里曾经是一片废墟,现在它的痕迹清晰可见。 我问,为什么一切都这么糟糕? 答案是我们发生了战争。 我来到克罗地亚。 同时也发生了战争。 没有痕迹。 虽然毁了很多。 不亚于阿布哈兹。 所以没必要躲在德国人后面。
              1. 0
                18九月2021 17:25
                我从来没有听说过德国人在克罗地亚焚烧村庄,尤其是与居民一起,他们是他们的盟友。 我们烧了。
                1. 0
                  18九月2021 17:28
                  康斯坦丁! 我们谈论的是 1991-95 年的战争。
                  1. +2
                    18九月2021 17:37
                    哦,我误会了。 但条件有所不同,首先是克罗地亚是一个被所有人正式承认的国家。 责怪居民很容易,但也许有些人有自己的贝利亚种植橘子,而其他人则没有。
                    1. +1
                      18九月2021 20:07
                      Quote:夸斯
                      那么克罗地亚是一个被所有人正式承认的国家。

                      而阿布哈兹靠近伟大的俄罗斯......度假村......直到现在他们开始至少清理一点......
                      1. 0
                        19九月2021 17:36
                        引用:kalibr
                        而阿布哈兹靠近伟大的俄罗斯......一个度假胜地......

                        好吧,克罗地亚靠近欧洲,欧洲现在更富裕,我们在国家崩溃中幸存下来。
            2. -2
              19九月2021 11:09
              Quote:夸斯
              该死的,我无法抗拒。 在沙皇时代,地板是木地板,还是砖,屋顶是板岩,还是镀锌?

              该死的,经过五十年的“nogodny”供电后,茅草屋顶和泥土地板 1913года,没有电,没有收音机,没有电视,没有水,没有煤气,没有道路是常态?! 傻瓜

              饱受两场战争摧残的德国人在这五十年里去了哪里? 而美国呢? 法国呢?

              你在说什么 ?! 扎绳

              你必须记住一件事:VOR前农民的生活水平,猫头鹰,农民从未达到
          2. -4
            18九月2021 19:46
            你的订单负责人祖父告诉了你什么?
        4. -1
          19九月2021 06:40
          Quote:奥尔戈维奇
          什么,在收音机、电影院里,当小偷 50 周年(1965-1970)给斯摩棱斯克村供电时?!

          屋顶覆盖着茅草和木瓦,衣服和鞋子上有补丁,有时是土地板,完全缺乏基础设施,极度贫困,低收入繁重的不规律工作——

          有趣的是,在这里你和我们一起“bulkokhrust”,所以回答,在沙皇牧师的领导下,有什么不同? 在沙皇时代,地板是木地板还是镶木地板,屋顶是板岩还是镀锌,每个人都穿着涂过漆的踝靴? 而在沙皇时代,村庄电气化的覆盖率是多少,也许是 0,000%,对吧? 你想让布尔什维克做什么,甚至一无所获? 而你,顺便说一句,你忘记了在间隔期间,德国人也出现在那里吗?
          半个世纪的统治,这一切都不是共产党人建立的,你是不是疯了,但你难道没有忘记在这段时间里还有三场战争吗? 你难道没有忘记这一切都必须用手柄来建造吗? 你个人是如何砌砖的? 你自己在家维修吗? 总的来说,你知道如何用手工作,还是只知道你的语言? 你个人离开了那里,出于某种原因不想使用手柄,例如,伸展那条电源线。 相反,你想吐舌头。 所以想一想,在那之后你有什么权利在这个话题上喋喋不休? 在那之后,你是一个反复无常的依赖者吗?
          1. -2
            19九月2021 11:26
            Quote:夸斯
            有趣的是,在这里你和我们一起“bulkokhrust”,所以回答,在沙皇牧师的领导下,有什么不同?

            当然:在他自己的土地上的一个自由国家里有一个自由人的自由劳动。

            村子发财,发展壮大
            Quote:夸斯
            你想让布尔什维克做什么,甚至一无所获?

            对这些文盲、手无寸铁的平庸者来说,没有人委托或要求任何东西——没有他们,整个世界就完美地建造、博学,没有数百万的牺牲
            Quote:夸斯
            这期间又发生了三场战争?

            傻瓜 哪三个?

            你的 GW 解开了,在他们面前它不是。
            Quote:夸斯
            你难道没有忘记这一切都必须用手柄来建造吗? 你个人是如何砌砖的? 你自己在家维修吗?

            LOL 我是一名建筑商,四十年里我建造了一个小镇(虽然有军事偏见)
            Quote:夸斯
            出于某种原因,他们不想使用手柄,例如,拉伸同一条电源线。 相反,你想吐舌头。 所以想一想,在那之后你有什么权利在这个话题上喋喋不休?

            你什么,谁给了你吐舌头责备别人的权利?
            这是给谁的? 扎绳
            1. -1
              19九月2021 18:00
              Quote:奥尔戈维奇
              Quote:夸斯
              有趣的是,在这里你和我们一起“bulkokhrust”,所以回答,在沙皇牧师的领导下,有什么不同?
              当然:在他自己的土地上的一个自由国家里有一个自由人的自由劳动。
              村子发财,发展壮大

              我问你什么:
              “而在沙皇时代,地板是木制的,或者可能是镶木地板,屋顶是用石板覆盖的,或者可能是镀锌的,每个人都穿着涂过漆的踝靴?不是吗?”
              - 所以,没有这个 nifig!
              所有这一切都必须完成,自己的手! 那些你抱怨过艰苦生活的人的劳动。 我们还有其他任务——在波兰领主的边界,然后是希特勒,在东部——武士。 同样的三场战争,我现在不会争论谁组织了(虽然我不同意),但他们是!
              我们不是美国,整个拉丁美洲已经耕种了 100 多年,最近也不是世界其他地区。
              你们都在戳美国的鼻子,你想和墨西哥村或哥伦比亚村比较,但至少和印度村比较吗? 还有什么,还有资本主义、“自由人”、“正常国家”,还是欧洲和美国有整个“世界其他地方”?
              Quote:奥尔戈维奇
              我是一名建筑商,四十年里我建造了一个小镇(虽然有军事偏见)

              前不久你不是说你在相关部门教政治学科,学生很多吗? 还是我糊涂了? 如果是这样 - 对不起 hi 你的言辞与这类人非常相似,他们什么都不用自己动手,但期望并要求别人做到最好。 如果我错了,再次抱歉,但你有理由这么想。
              1. -3
                20九月2021 10:20
                Quote:夸斯
                我问你什么

                你得到了本质上的回答:一个自由人在他自己的土地上的一个自由国家里有自由劳动。
                因此,电力、木板地板和石板会比文盲的新政府早一点,当时人们 不碍事 工作
                Quote:夸斯
                所有这一切都必须完成,自己的手! 那些你抱怨过艰苦生活的人的劳动。 我们还有其他任务——在波兰领主的边界,然后是希特勒,在东部——武士。 同样的三场战争,我现在不会争论谁组织了(虽然我不同意),但他们是!

                你不知道怎么 - 不明白!! 没有这些“智者”,世界上最病态的国家就建立起来了。 VOR 的电气化率是世界上最高的之一。
                Quote:夸斯
                你们都在戳美国的鼻子,你想和墨西哥村或哥伦比亚村比较,但至少和印度村比较吗? 还有什么,还有资本主义、“自由人”、“正常国家”,还是欧洲和美国有整个“世界其他地方”?

                俄罗斯是小偷之前世界第四/第五经济体,拥有先进的科学(俄罗斯的良心苍白的肖像),文化,第一个发送/接收电视节目,无线电广播,蒸汽机车和蒸汽制造的世界领先者, 等等。

                你在比较什么?!
                Quote:夸斯
                前不久你不是说你在相关部门教政治学科,学生很多吗? 还是我糊涂了? 如果是这样 - 对不起,你的言辞与这类人非常相似,他们什么都不用自己动手,但期望并要求别人做到最好。 如果我错了,再次抱歉,但你有理由这么想。

                当然不是我。
                我是一名军民建设者。

                我看不出有什么理由去想它,但你……
                1. -1
                  26九月2021 14:32
                  Quote:奥尔戈维奇
                  木地板和石板会比不识字的新政府早一点

                  另类历史不是一门科学。 还说“多一点”,我们就会在第一次世界大战中获胜! 所以希特勒对德国也说了同样的话......
                  Quote:奥尔戈维奇
                  而不是在不识字的新政府下,当手下的人工作时

                  哇,但在我看来,贵族有权鞭打和殴打枪口是在革命之前,但之后 - 不。
                  至少,在我整个服役期间,我不记得发生过一名军官袭击的案例。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  俄罗斯是小偷之前世界第四/第五经济体

                  苏联成为第二个,实际上是第一个。 感到不同。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  不知道如何 - 不要得到它! 没有这些“智者”,世界上最病态的国家就建立起来了。

                  真实的真相! 但事实是,到 1917 年 XNUMX 月,这个力量已经瓦解了,如果没有“这些非常”成功地将国家统一起来的人,我们的地位将与墨西哥、印度和中国相提并论。
                  1. -1
                    26九月2021 15:33
                    Quote:夸斯
                    另类历史不是一门科学。
                    扎绳 LOL 什么是替代方案? 你们1913年衣食住行水平的“成功人士”,XNUMX年后才赶上来!
                    你在说什么?
                    Quote:夸斯
                    还说“多一点”,我们就会在第一次世界大战中获胜!

                    第一次世界大战的俄罗斯获胜者 - 阅读凡尔赛条约。
                    你的叛徒总结出一张纸,除了他们的朋友和主人德国占领者之外,世界上没有人承认
                    Quote:夸斯
                    哇,但在我看来,贵族有权鞭打和殴打枪口是在革命之前,但之后 - 不。

                    这是因为文盲:阅读 Istmat、Sholokhov 的文件、档案:酷刑、羞辱、强奸、殴打、数百万流亡农民和人民、暴力机器——比俄罗斯多 10 倍,等等。 等等。
                    Quote:夸斯
                    苏联成为第二个,实际上是第一个。 感到不同。

                    扎绳 LOL 笑
                    第二个是什么——衣食住行自由? 或者你是不是和 Pravda 一起吃铸铁并且穿 Izvestia 而不是裤子?
                    Quote:夸斯
                    真实的真相! 但事实是,到 1917 年 XNUMX 月,这种力量,唉,崩溃了

                    胡说八道 - 只有在小偷之后才独立,并且只有小偷和她愚蠢的法令的结果 - 你至少了解了你国家事实的年表,是的......
  4. -17
    18九月2021 05:32
    那么,从80%的人真诚地相信巴拉诺病毒,戴上枪口跑去接种疫苗,只会导致疾病和死亡率增加的事实来看,一个现代城市人,即使受过高等教育,本质上也是和一个世纪前一个不识字的黑人农民没什么两样。
    1. +1
      18九月2021 08:22
      我完全同意围绕“超级病毒”的歇斯底里。 hi 制药巨头为此筹集了资金,而且由于他们是世卫组织的主要赞助商......
      我们应该对正在进行的过程感到惊讶吗?
  5. +4
    18九月2021 06:00
    你还记得有一次关于“石化卓娅”的谣言是如何从字面上肆虐的,当她与偶像跳舞时,这个女孩是如何变得石化的?
    不过,在我看来,这个传奇还是带着威势和主..
    1. +5
      18九月2021 07:24
      走路,我确认。
      只有非常称职的杂志“二十世纪的秘密”发行它。
      不是农民。
      1. +4
        18九月2021 08:13
        早上好Lyudmila Yakovlevna!
        而且在你提到的杂志里,有时候你我都很熟悉,还有VO资源的其他用户,作者,不是吗?还有“历史之谜”。 眨眼
        1. +3
          18九月2021 09:17
          而在“历史之谜”中......


          早上好,Seryozha! )))
          事实是,我从来没有注意过《秘密》作者的名字。 一位雄心勃勃的女性,杂志的编辑,每期都会出现在封底,仿佛在强调她作为一位大师的角色。 但我什至不记得她的姓氏。 这本杂志真的很自由,但我喜欢它,很有趣。 过去一年半我只是偶尔购买它,但总的来说,有一个完整的停止。 在互联网上很容易找到它,它变得有趣:页面正在滚动! 美丽的。 我没有买“历史之谜”,我想它们是在互联网上。 因此,在这方面,我对 Vyacheslav Olegovich 无话可说。
          1. +4
            18九月2021 09:33
            从这个系列,我总是买杂志“军事史”。可读。非常。
            我注意到一个奇怪的地方,在《历史之谜》中,文章经常带有一种亲乌克兰的“味道”。这些都是我的“捏造”,但是……有这样的想法。
            1. +6
              18九月2021 09:54
              其作者同情OUN思想家的死亡。我承认这些是我的“捏造”


              是的,一切都可以被允许。 我相信这个系列的杂志都带有自由主义的倾向,它们旨在巩固联盟的解体,并正是在这个想法上工作,处理年轻一代。 毕竟,有记载的衰败,在很多人的脑海中,尤其是潜意识中,还没有发生。 这对斯拉夫民族尤其明显。 例如,我对中亚、波罗的海国家完全无动于衷,这令人眼花缭乱,但理解高加索在我的国家的存在,只要俄罗斯人同意从他们那里拿钱,就对他们有利。 但与白俄罗斯和乌克兰的分离对它造成了很大的伤害。 我们应该在一起。
              1. +3
                18九月2021 16:35
                引用:抑郁症
                对中亚完全无动于衷,

                我并不无动于衷,我住在塔什干。 我的祖先已经埋葬了3-4代,几乎整个城市都说俄语。
                1. +4
                  18九月2021 17:13
                  几乎所有的城市都讲俄语。

                  嗯,许多非俄罗斯人来到俄罗斯工作,必须会说这种语言。 但这很难使这些国家对俄罗斯非常忠诚。 中国已经将投资瞄准了他们。 普通民众决定不了任何事情。
                  在这里,在俄罗斯中部,我看到亚洲人不喜欢我们。 他们爱我们这些有钱的游客。
                  1. +2
                    18九月2021 17:21
                    引用:抑郁症

                    嗯,许多非俄罗斯人来到俄罗斯工作,并且必须会语言。

                    不,正是在这里,您需要了解俄语才能找到一份体面的工作。 国家是另一回事,但中国在这里受到更大的怀疑,苏联感到遗憾。 但要揭开话题——不是一个小时的聊天! 俄罗斯中部的哪些亚洲人不喜欢我们? 他们不一样...
                    1. +2
                      18九月2021 17:38
                      俄罗斯中部的哪些亚洲人不喜欢我们?

                      是的!
                      确实,乌兹别克斯坦的商人很不错。 但塔吉克斯坦建筑商的行为很糟糕。 他们在我旁边租公寓。
                      阿塞拜疆人通常是傲慢的民族主义者。
              2. -5
                18九月2021 19:51
                不仅是杂志,还有一些所谓的“军事爱国”资源
        2. 0
          18九月2021 14:19
          当然,Sergei,你在那里,也就是在SECRET XX,你可以找到我的文章。 而在历史的谜团中。 在 Ruskontur 网站上。 在那里,他们出来了大约 60 个。 在 Pravda.ru 网站上......
          1. -1
            18九月2021 19:53
            你有时间到处猜测吗?
            1. +1
              18九月2021 20:02
              天赋,亚历山大,你没有! 他们还忘记了新加坡和俄罗斯联邦的 40 本书和 8 本书电子书。
      2. 0
        18九月2021 20:05
        引用:抑郁症
        只有非常称职的杂志“二十世纪的秘密”发行它。

        发行量1,5万+期刊。 像热蛋糕一样把它拆开。
        1. +3
          18九月2021 22:02
          像热蛋糕一样把它拆开。


          我确定。 有些房间在送到我们的售货亭当天没有时间购买。
          第二天他们就走了。
          顺便说一下,该杂志收录了一系列神秘故事,这些故事由发生这些故事的读者讲述。 甚至军队也被发现在其中。 许多故事都伴随着作者出版的照片。 故事真的很有趣,生活化。 你无法想象坐在键盘前。 当然,编辑是有感觉的,但不要印刷同样的文盲文字。
          还有关于动物的非常有趣的出版物。 许多关于科学的伟大文章、以易于理解的语言提供的最新科学发现、关于古代和晚期历史、考古学、民族志文章、科学家传记、精选的简短陈述的有趣事实和 - 填字游戏! 你不能列出所有的东西。
          总的来说,杂志看起来是一种轻松轻松的阅读方式,另一方面又保证开阔眼界。 我不注意“慷慨的触摸”。 你可以用这样的触摸来改造我。
    2. +3
      18九月2021 07:24
      Quote:范16
      不过,在我看来,这个传奇还是带着威势和主..

      连电影都拍了:
      1. +5
        18九月2021 09:29
        好吧,佐伊的地位,我几年前读到的,让我非常怀疑。 有意识地否认神,其实是在潜意识里深深地相信他。 因为亵渎,意识和潜意识,我再说一遍,这些是不同的东西,进入了如此深刻的认知失调状态,以至于女孩瘫痪了,然后是基于村民神秘恐惧的传说。 碰巧从意识和潜意识的想法之间的冲突中,人们会发疯。 卓娅是这么说的。

        顺便说一句,当苏联解体时,我母亲的一位熟人,一位历史老师,狂热地致力于这个想法,发疯了。 我作证。
        现在想象一下30多岁的人发生了什么。 非常困难,非常困难,但必须建立一个国家。
    3. 0
      18九月2021 17:48
      Quote:范16
      不过,在我看来,这个传奇还是带着威势和主..

      这不是传说,在卓亚站的遗址上安装了一座小教堂,位于 Chkalova 街 84 号,为纪念奇迹工人尼古拉斯而开光
      应该指出的是,教会对任何草率的、所谓的奇迹、迹象、预言、预言之梦都非常小心。
      在这里,小教堂被安装为东正教圣地 - 圣尼古拉斯出现在奇迹事件现场,卓娅于 1956 年 XNUMX 月站立
  6. +1
    18九月2021 06:04
    是的:“房子里到处流传着谣言,没有牙齿的老妇人把它们带到脑海中”维索茨基。 奥列戈维奇从早上开始就很开心,再加上。
  7. +2
    18九月2021 06:09
    标题照片中共产主义者的自鸣得意的脸 - 它直接导致不好的想法。
  8. +1
    18九月2021 06:20
    从来不是君主主义者,而是“奴役和变成奴隶”,“住在军营里”,囚犯的夹克,棍棒和棍棒——他们刺眼,这些谣言会记住奥列戈维奇。
  9. +2
    18九月2021 06:52
    迷信自古流传是一回事。 国家电视台强加的时候就是另外一回事了。TV-3从早到晚。还有很多这样的频道。如果从最高层说他们是共产主义恶魔,那你只能耸耸肩。我们必须善待时间被剥夺的人并不比受害者更识字。
    1. +3
      18九月2021 07:24
      布尔什维克/共产党有很多说法,但是!!! 出于某种原因,没有人想记住,与人类存在期间在这里/那里发生的其他类似事件相比! 很久以前/不久以前……但总是,当社会制度崩溃,甚至社会内部发生严重变化时,至少……是血腥的! 无辜的无辜群众总是受苦受难!
      顺便说一句,苏联发展,暂时,它是什么时候知道。 市民、普通人住得舒心,社会保障水平非常高!!! 世界上很多人都只是梦想而已。
      现在的问题是,他们想和什么比较??? 酸的绿色,还是什么?
      对了,那些控告者,吹哨人,有什么可夸的,他们的功劳是什么??? 哦,我没听见,我没看见……
      1. -3
        18九月2021 07:56
        正是因为布尔什维克的敌人没有为国家和人民谋福祉,他们以犯罪目的夺取苏联——他们来自改革开放,诽谤布尔什维克,卑鄙懦弱地责怪他们为他们的罪行。
        1. -6
          18九月2021 10:42
          引用:tatra
          正是因为布尔什维克共产主义者的敌人没有为国家和人民谋福利。

          世界上发生的最糟糕的事情是共产主义意识形态及其向导。
          在世界上所有被共产主义意识形态的追随者夺取政权的国家。 -0 是饥饿。 抑制。 个人崇拜,到处都是封闭的国界。 - 为什么 ? 他们没有逃跑,他们只是没有逃避美好的生活。
          共产主义是发生在俄罗斯的最糟糕的事情,最糟糕的是苏联将这种意识形态强加于许多国家,现在他们像魔鬼一样逃离俄罗斯,这就是后果。
          公社剥夺了人们以某种​​方式影响该国政治联盟的愿望和主动性——这是被批准的,因为他们从上面说过——你会从选举结果中看到。
          他们把这个国家的主要人口变成了一群怨恨的、无定形的,除了那些看不见的敌人之外什么都没有。
          俄罗斯的一切麻烦都来自共产主义者,而俄罗斯要摆脱这个不让她前进的枷锁,恐怕还需要四十年的时间。
          1. +1
            18九月2021 11:42
            Quote:atalef
            权力被共产主义意识形态的追随者夺取。 -0 是饥饿。 抑制。 个人崇拜,到处都是封闭的国界。 - 为什么

            不,不,世界历史,你听说过这个吗? 然而,阅读是一门认知学科。
          2. -4
            18九月2021 14:26
            Quote:atalef
            世界上发生的最糟糕的事情是共产主义意识形态及其向导。
            在世界上所有被共产主义意识形态的追随者夺取政权的国家。 -0 是饥饿。 抑制。 个人崇拜,到处都是封闭的国界。 - 为什么 ? 他们没有逃跑,他们只是没有逃避美好的生活。
            共产主义是发生在俄罗斯的最糟糕的事情,最糟糕的是苏联将这种意识形态强加于许多国家,现在他们像魔鬼一样逃离俄罗斯,这就是后果。
            公社剥夺了人们以某种​​方式影响该国政治联盟的愿望和主动性——这是被批准的,因为他们从上面说过——你会从选举结果中看到。
            他们把这个国家的主要人口变成了一群怨恨的、无定形的,除了那些看不见的敌人之外什么都没有。
            俄罗斯的一切麻烦都来自共产主义者,而俄罗斯要摆脱这个不让她前进的枷锁,恐怕还需要四十年的时间。

            你是绝对正确的。 最糟糕的是,人类性格的最佳特征被利用了。 法西斯主义更容易 - 基本特征在那里被利用......而在这里...... 1936年的宪法是世界上最民主的宪法。 在纸上。 实际做了什么? Yagoda - NKVD 的人民委员,GULAG 的创造者 - 一个敌人,一个 gomsek,一个间谍。 Yezhov - Yagoda 的揭露者,NKVD 的人民委员, - 敌人,gomsek,间谍...... Beria - NKVD 的人民委员 - 一个间谍,一个骚扰者等等......和 ​​40 Chekists尽管他们忠实地为政权服务,但仍处于镇压之下......对于一个可能发生这种情况的系统?
            1. +1
              19九月2021 18:13
              引用:kalibr
              贝利亚 - 内务人民委员部人民委员 - 间谍、性骚扰者等...... 40 Chekists 受到镇压,尽管他们忠实地为政权服务......这是一种什么样的制度,会发生这种情况?

              让我们把它作为一个可行的假设,即 1930 年代的苏联根本不是一个单一的体系,并且存在着激烈的政治斗争? 其中,最终是人民的敌人接管了。 然后一切都会变得非常合乎逻辑。

              人类历史上最受诽谤的人!
          3. +1
            18九月2021 14:44
            嗯,是的,如果你还记得犹太流氓和他们在俄罗斯帝国或波兰的生活,这种草率和恶心无处不在,(值得一读巴别塔)俄罗斯农民干净整洁,自由在革命前是人人有的.
          4. 0
            18九月2021 16:51
            嗯,什么消息! 而在世界其他地方,当然,选举是异常公平和自由民主的,没有人无处分散示威,没有失业,没有人逃离任何地方,没有人在任何地方被轰炸,没有人倒下日本的核弹,没有希特勒。如果他是,他想要一些好东西。
          5. +1
            18九月2021 18:05
            并且有不同的意见。
            地球上将会有和平、繁荣和繁荣 需要挂 100 位最大的犹太银行家。
            而且,这不是共产主义者的意见,而是资本家的意见,是美国主要工业家的意见。
      2. -9
        18九月2021 10:23
        引用:rocket757
        出于某种原因,没有人想记住,与人类存在期间在这里/那里发生的其他类似事件相比!

        所以没有什么值得记住的:和平时期世界上任何地方都没有流放数百万未定罪的公民,和平时期世界上任何地方(08.37-08.38)没有射杀近 700 万他们的同胞,任何地方在和平时期世界最高权力机构(SNK、政治局、组织局、75% 的中央委员会、部长会议前委员会、人民委员会等的第一个组成)并没有变成......外国间谍和土匪,例如几乎所有国家最高人物的亲属(妻子的兄弟/姐妹、他们的妻子/兄弟、他们的孩子、媒人、女婿、儿媳)等。 或者,也许你可以告诉我,在和平时期,一年半有数百万人死于饥饿。
        一个人因为当局的无能荒唐行为?
        引用:rocket757
        顺便说一句,苏联发展,暂时,它是什么时候知道。 市民、普通人住得舒心,社会保障水平非常高!!! 世界上许多人只需要梦想它

        谁“梦想”过……生活 在苏联的俄罗斯农民, 到 60 年代没有 没有病假,没有国家养老金,没有护照,没有或多或少的正常收入,没有基础设施,什么都没有? 扎绳
        引用:rocket757
        对了,那些控告者,吹哨人,有什么可夸的,他们的功劳是什么??? 哦,我没听见,我没看见……

        而“布尔什维克主义者”已经忘记了他们留下的东西:被他们喝醉的垂死的、幼稚的、衰老的人。 “经济”,在一个单位生产上花费的资源是西方的 2,5 倍(见党的 28 大),一个被摧毁的垂死的村庄和农业,三分之一的收成被埋在雪下,损失在科技革命和劳动生产率等方面?
        并且徒劳无功。
        1. +1
          18九月2021 11:46
          Quote:奥尔戈维奇
          所以没有什么要记住的:

          当然,地鼠不在那里,因为我们不会朝那个方向看……但他在这里,虽然没有人看到他……或者更确切地说,他们看到了他,但这不是地鼠,而是…… 。 选项。
          一个建议,去图书馆阅读主要资源......
          1. -5
            18九月2021 12:12
            引用:rocket757
            当然,地鼠不在那里,因为我们不会朝那个方向看……但他在这里,虽然没有人看到他……或者更确切地说,他们看到了他,但这不是地鼠,而是…… 。 选项。

            更接近“身体”,让我们:你主动提出要记住与他人相处的情况,并且……“记住”什么都没有……不能。 扎绳

            它叫什么?

            例子都给你了。
            引用:rocket757
            一个建议,去图书馆阅读主要资源

            以上都是主要来源。

            你能有什么异议吗? 不? 那为什么空气会颤抖呢?
            1. +1
              18九月2021 13:36
              拜托,每一点都是由文件证实的,而不是由某人为了特定目的而进行的研究?
              顺便说一句,这从来没有发生在任何地方,这通常是胡说八道。
              顺便说一句,我想提醒你,永远不要支持某人/反对某人,只为了事实的准确性和可靠性,而不是更多。
              1. -4
                18九月2021 14:06
                引用:rocket757
                拜托,每一点都是由文件证实的,而不是由某人为了特定目的而进行的研究?
                顺便说一句,这从来没有发生在任何地方,这通常是胡说八道。
                顺便说一句,我想提醒你,永远不要支持某人/反对某人,只为了事实的准确性和可靠性,而不是更多。

                是的,大家。 在波米纳,任何地方都没有这样的东西。 带一样 具体 例子

                我将再次指出,你用一般的、毫无价值的词来回答特定的数字和事实。
          2. -5
            18九月2021 14:28
            引用:rocket757
            阅读原始资料

            维克多,在你看来,图书馆里的主要来源是什么? 不知道……好久没去图书馆了,是不是错过了什么?
            1. -1
              18九月2021 14:49
              我们错过了去和阅读,学习我们国家历史的事实。
              顺便说一下,有不同的图书馆……虽然你毕竟可以换个角度看,去那个时代的印刷版供所有人使用的地方。
              就这么简单...
              与此同时,我会告诉你的支持者......只是折腾,不看任何地方,几个例子,将人民,部落驱逐到不仅糟糕,而且不可能的地方,对他们来说,我记得。 ..如果你挖掘,看,会有更多。
              结论......我们没有什么可争论的,有一个地鼠,没有他......但他身上有无花果。
              1. 0
                18九月2021 16:14
                引用:rocket757
                每个人都可以访问那个时代的印刷品。

                这就是为什么我建议阅读 RODINA 杂志的原因,其中所有文章都带有档案链接,但是......没有。 “Voprosy istorii”期刊通常仅由科学家撰写,并且仅提供参考资料。 不! 维克多,你有没有读过这里的链接? 我回到祖国1次。 有一本杂志“美国和加拿大”,国家和法律的历史......那你为什么要派人去某个地方? 《真相》从1918年开始读到……来吧,你笑点什么。 而关于驱逐部落是没有必要的。 你不需要用别人的卑鄙来证明你的卑鄙。 这不合适!
                1. -1
                  18九月2021 16:27
                  因此,您不必将我试图证明在许多情况下是困难的,甚至是不正义的行为的企图归因于我。
                  所以,我经常指出,与坏事相比,在某个地方,对我们来说,我们的行为,我们祖先的行为不是安慰,不是借口。
                  当然,无论是黑色还是白色都不能混合并赋予灰色......历史,人类的感情,它不会那样工作。
                  我回到这样一个事实,与一个坚信自己正义的人争论是没有用的……直到他被重物扔过 kumpol。 你有这个重量的论据吗? 我没有,所以......
                  1. +1
                    18九月2021 17:02
                    引用:rocket757
                    我回到这样一个事实,与一个坚信自己正义的人争论是没有用的……直到他被重物扔过 kumpol。

                    带着一个愚蠢、不文明和没受过教育的人——是的! 但也有一种不同的信念……
                    1. 0
                      18九月2021 17:37
                      选择任何方便的选项来表明他们的胜利......
                      如果在争执中没有胜利、明显的、不被挪用的,并且任何一方都没有欲望,这只是……对话,与对手交换分歧。
                      最明智的做法是不要将谈话变成小规模冲突。
                      然后一切都很好。
                      有很多话题可供对话、争议、话题而不是非常,没有必要与那些不同意你的人 raspyvatsya,这是一个死胡同。
                      1. +2
                        18九月2021 17:55
                        引用:rocket757
                        最明智的做法是不要将谈话变成小规模冲突。

                        这不是我要说的,更不是我要写的。
                      2. 0
                        18九月2021 18:09
                        这不是建议,只是对希望正常交流的每个人的普遍愿望。
        2. +2
          18九月2021 13:27
          安德烈,你好。 hi
          我在很多方面都同意你的看法,但我仍然不能支持你对苏联农民在苏联生活的强调。 由于这篇文章是关于“有趣的”,那么就像一个笑话一样: - “Rus,放弃.. - 乌兹别克人有可能吗?” ... 而且,相信我,生活中的一切对他们来说也都不容易。 我已经分享了他们的一些故事。

          打听一下倒是挺有趣的,但在那些轻而易举地谈论当时农民生活的评论家中,有没有人真正在土地上工作或工作过?

          从小我就记得 V. Shukshin 的书“The Lyubavins”中的一个片段。 我不能保证准确性,但希望接近文本。 集体农夫在推车下等待下午的炎热,而柳巴文人正在割草。 一位集体农民评论说:“哦,贪婪,太阳不在乎”......
          1. -3
            18九月2021 14:31
            Quote:塔莎
            我在很多方面都同意你的看法,但我仍然不能支持你对苏联农民在苏联生活的强调。 由于这篇文章是关于“有趣的”,那么就像一个笑话一样: - “Rus,放弃.. - 乌兹别克人有可能吗?” ... 而且,相信我,生活中的一切对他们来说也都不容易。 我已经分享了他们的一些故事。

            你好,迈克尔。 hi

            是的,我最初写的是“苏联农民”,但后来我认为他们中的大多数人毕竟是俄罗斯人,而且我最了解他们,此外, 格鲁吉亚 、立陶宛语等,例如,农民的生活方式完全不同,然后他用俄语进行了纠正。

            虽然我从波尔塔瓦地区和敖德萨地区知道这也不容易,但他们生活得更富有(我们对 1930-34,46、47-XNUMX 保持沉默)。
            Quote:塔莎
            打听一下倒是挺有趣的,但在那些轻而易举地谈论当时农民生活的评论家中,有没有人真正在土地上工作或工作过?

            不,我认为有这样的。
            我认为农民工是最困难的,而且在很多方面都是忘恩负义的。
            是农民肩负了一切,包括第二次世界大战和复辟
            Quote:塔莎
            从小我就记得 V. Shukshin 的书“The Lyubavins”中的一个片段。 我不能保证准确性,但希望接近文本。 集体农夫在推车下等待下午的炎热,而柳巴文人正在割草。 一位集体农民评论说:“哦,贪婪,太阳不在乎”......

            我明白了......
            我爱弗拉基米尔·索卢欣,一位来自弗拉基米尔省俄罗斯农民的作家,他对他们了如指掌,能够讲述:他们是如何工作和生活的,他们是如何工作的,他们是如何生活的,一切都是如何破碎的——没有思想和爱...
        3. +1
          18九月2021 18:24
          Quote:奥尔戈维奇
          所以没有什么值得记住的:世界上任何地方都被数百万人流放


          如何! 北美应该有多达 500 亿当地居民。 他们在哪里?

          Quote:奥尔戈维奇
          世界上任何地方在和平时期(08.37-08.38)都没有射杀近700万同胞,

          摩尔多瓦葡萄酒再次受到冲击(再次装瓶)。
          这是从 GW 开始的整个时间(甚至更少)。

          Quote:奥尔戈维奇
          原来不是......外国间谍和土匪,就像国家最高人物的几乎所有亲戚(兄弟/

          不要他妈的把你的外套和国家的外套混为一谈。 他们是人民的仆人,决定成为红色贵族。
          好吧......
          Quote:奥尔戈维奇
          或者,也许你可以告诉我,在和平时期,一年半有数百万人死于饥饿。
          一个人因为当局的无能荒唐行为?

          乌克兰。 30年来,人口减少了1/3。 这最多是一半,甚至是一半(他们不想进行人口普查,以免看到整个恐怖事件)。

          Quote:奥尔戈维奇
          而“布尔什维克主义者”已经忘记了他们留下的东西:垂死的、幼稚的、衰老的人,和他们一起喝醉了。 “经济”

          即使俄罗斯在世界上拥有权威,那也是共产党留下的东西。
          而自由主义者只是要求很多......
          顺便说一下,俄罗斯联邦的人口每年增长 1-1,1 万。
          并在自由主义者统治下长达 30 年。 失去了超过 30 万人。
          而俄罗斯在各方面都不是苏联的底线,而是弱得多。
          事实上。
          1. +1
            18九月2021 18:40
            引用:chenia
            如何! 北美应该有多达 500 亿当地居民。 他们在哪里?

            陌生人自己的卑鄙是没有道理的。 这是丑陋和可悲的。
            1. -3
              18九月2021 19:58
              把这种悲哀留给自己。
              1. +3
                18九月2021 19:59
                Quote:搜寻者
                把这种悲哀留给自己。

                而你就是你的废话。 没有你,这里有她就够了!
          2. +1
            18九月2021 18:44
            引用:chenia
            不要他妈的把你的外套和国家的外套混为一谈。 他们是人民的仆人,决定成为红色贵族。

            人民选出的十七大代表想成为红色贵族? 雅戈达和叶若夫呢? 在苏维埃政权下他们没有什么,“新制度”会给他们带来什么? 参加第17次代表大会的所有代表都是苏联人民的血肉……斯大林主义的元帅,前人民委员……斯达哈诺夫派。 为什么在代表大会上没有一个人站出来拉起赫鲁晓夫? 三年过去了。 全部的! 并且他们都想回到资本主义,成为红色贵族? 是的?
            1. -2
              18九月2021 19:27
              引用:kalibr
              人民选出的十七大代表想成为红色贵族?


              是的。 他们中的一些人认为他们以前的功绩是通往富裕生活的永恒通行证。 驾驭。 把它拉一辈子,或者干掉它。 而如果有人认为他一劳永逸地抽出了一张幸运票,他可以举手投降,而所有的好处和特权都是必须的,按照等级,那么斯大林没有这样的数字。
              是的,你也是,零信念,一个计算(刚刚进入素食时间)。
              所以,在墙上,你会被灌输为人民服务的想法。 但不长久。
              你的榜样将为下一代服务,在建设新生活的各个方面取得成功。
              1. 0
                18九月2021 19:47
                引用:chenia
                你的榜样将为下一代服务,在建设新生活的各个方面取得成功。

                Yagoda、Yezhov、Beria 和 Merkulov 在墙上的许多例子在各个方面都取得了成功? 1991从哪里来?
                1. -2
                  18九月2021 20:09
                  引用:kalibr
                  1991从哪里来?


                  我告诉你了
                  引用:chenia
                  素食时间)

                  他们放松了,让转世(比如你)进来,人们注意到了虚假的力量(他们说一件事,思考第二件事,做第三件事)。 嗯,底线。
                  1. +1
                    18九月2021 20:15
                    引用:chenia
                    他们放松了,让转世(比如你)进来,人们注意到了虚假的力量(他们说一件事,思考第二件事,做第三件事)。 嗯,底线。

                    这是选择在农民国家实施的错误理论的结果。 否则不可能! 而且你不认为我是转世的。 为了保卫苏维埃制度,我做的不是更少,而是比其他人多得多。 而且......它没有帮助! 但他是多么努力啊! 在网上查找我的博士论文,关于“九五”期间伏尔加河中部地区科学研究工作的党的领导。 闪光,不行!
              2. -4
                18九月2021 19:49
                引用:chenia
                那么斯大林就没有这样的数字。

                最后他死在了他乡间别墅的地毯上......甚至没有人来问这位伟大的领袖如何......
          3. -2
            19九月2021 12:02
            引用:chenia
            如何! 北美应该有多达 500 亿当地居民。 他们在哪里?

            撒克逊人 OTHERS 被摧毁,它在 OTHER AGES 和 WAR 中-区别是不是能够赶上?
            引用:chenia

            摩尔多瓦葡萄酒再次受到冲击(再次装瓶)。
            这是从 GW 开始的整个时间(甚至更少)。

            博亚尔斯喝醉了:看帕夫洛夫的帮助。
            引用:chenia
            不要他妈的把你的外套和国家的外套混为一谈。 他们是人民的仆人,决定成为红色贵族。

            他们,几乎所有人(包括斯大林的亲属,他是斯大林镇压的最大受害者之一),早就被无罪释放,但是关于偏执狂的教科书中应该包括愚蠢的荒谬指控。
            引用:chenia
            乌克兰。 30年来,人口减少了1/3。 这最多是一半,甚至是一半(他们不想进行人口普查,以免看到整个恐怖事件)。

            您正在将根茎类蔬菜与手指进行比较。
            引用:chenia
            即使俄罗斯在世界上拥有权威,那也是共产党留下的东西。

            布尔什维克夺取了已经延长的千年 新兴力量,他们离开了,带着他们可耻的破产死亡,角和腿
            引用:chenia
            顺便说一下,俄罗斯联邦的人口每年增长 1-1,1 万。

            人口灾难,自 1930 年代以来,在 1990 年,俄罗斯的第三个地区已经消亡。
            引用:chenia
            并在自由主义者统治下长达 30 年。 失去了超过 30 万人。

            这是你的“潜力”——你已经变老了,断奶了。
            引用:chenia
            而俄罗斯在各方面都不是苏联的底线,而是弱得多。
            事实

            对于所有指标,俄罗斯在住房、汽车、食品、延续方面早已超越。 生活等
      3. -1
        18九月2021 13:42
        引用:rocket757
        出于某种原因,没有人想记住,与人类存在期间在这里/那里发生的其他类似事件相比!

        我不是写过英格兰的击剑吗?
        1. 0
          18九月2021 15:09
          我想指出的是,我是在他的帖子上写给特定人的,而不是一般的文章。
          Quote:nikvic46
          国家电视台强加的时候就是另外一回事了。TV-3从早到晚。还有很多这样的频道。如果从最高层把共产主义者称为恶魔,那你只能耸耸肩
          还是你认为从上到下落在我们头上的事情是真实正确的?
          我很怀疑……这是我的看法。
  10. +7
    18九月2021 06:57
    个人Kotu Kuze。 亲爱的,你对这个故事不太了解,举几个大家都知道的例子,接种天花或脊髓灰质炎疫苗。 或者免疫球蛋白,每个人都被注射过去战斗,虽然它已经在体内产生了。 而关于你的“巴拉诺病毒”评论是不恰当的。
    1. -4
      18九月2021 07:14
      先生,天花和脊髓灰质炎是现实生活中的致命疾病,而巴拉诺病毒只是流感的另一种毒株,只是被提升为将面团从ochlos中敲出来。 在此之前,有 SARS、禽流感和猪流感,它们被用来进行所谓的“致命病毒”的公关。 而且随着接种疫苗人数的增加,病例和死亡人数的增加,这并非巧合,接种疫苗后,巴拉诺病毒被引入人体,随后有人患病,即也就是说,接种过这种疫苗的人会特别感染巴拉诺病毒。
      1. +6
        18九月2021 11:00
        巴拉诺病毒只是另一种流感病毒
        你是谁的教育?
        1. -4
          18九月2021 11:52
          引用:smaug78
          你是谁的教育?

          我是一名预报员,毕业于俄罗斯国立医科大学,现在从事我的专业,我为航空做预报。
          1. +11
            18九月2021 12:10
            您如何看待免疫学家为航空编制天气预报?
      2. +5
        18九月2021 15:55
        你不是偶然戴铝箔帽)))))))))))
      3. +2
        18九月2021 17:00
        您可以对流行病的危险性和早期疫苗产生怀疑,但您不应该重复互联网上无法亲自验证的疯狂发明。
  11. +3
    18九月2021 07:16
    谁散播这样的谣言,那个年代反对派和神职人员在黑农,现在是国际地缘政治上,以各种政治让步的形式,利用互联网、社交网络、电视和媒体,在无知的人身上发挥作用。和容易上当的选民。
  12. +3
    18九月2021 07:47
    例如,一种假设认为集体化只不过是苏联政府与其他国家政府之间某种秘密交易的结果。 那些为被征用的土地所有者提供庇护的人可能希望将土地归还给其前所有者。 他们说,那是在 1917-1918 年。 “列宁给了土地”,现在它被拿走是为了……让农民回到农奴的地位。


    嗯,不是真正到农奴的位置。 农民根本不懂历史。 “无地”这个词对他们来说并不陌生。 但不可否认他们的睿智。 目前,他们中的许多人已经被伊琳娜·朱拉夫列娃(塔特拉)称为“共产党人的敌人”的人重新回到了无地的境地。 更准确地说,他们是国家和人民的叛徒,他们有足够的权力这样做。

    行业咨询公司 BEFL 每年都会对俄罗斯最大的农业土地所有者进行评级。 进入评级的截止点仅为 100 公顷。 领导者是林尼科夫兄弟的农业控股公司 Miratorg,至少在过去两年里一直控制着超过 000 万公顷的土地。 在评级前五名中,没有一家土地储备低于 1 万公顷的农业控股公司。


    如果这个例子还不够,我可以继续按姓氏和每公顷的清单。
    农民应该去哪里? 土地被夺走,工业被毁。 没有土地,没有机器工作。 一个在田里犁地或在机器上磨削零件的俄罗斯人已经变得多余了。 所以我们正在消亡。
    1. +2
      18九月2021 15:40
      你完全反对农业控股吗?
      1. +2
        18九月2021 16:55
        不,我不介意。
        我反对农民为了农业而被摧毁的事实。 后者将获得国家补贴,农民将获得一笔奴役短期贷款,只能通过新的贷款来偿还。 Agroholding 有连锁店的货架,农民被迫用路边的自卸车把商店不接受的黄瓜作物和20 吨的萝卜用拖拉机分发给人们(我们在这里讨论过这个,在VO,在 2019 年,并举例说明了克拉斯诺达尔边疆区农民的情况,以及被毁的种子基地、农业财产 - 仅适用于进口种子)。
        是的,应该有农业控股和农民,后者 - 以防万一。 毕竟,农民是知道如何用自己的双手完成从耕种到收获的整个耕地过程的人。 这是一项永远不应丢失的战略技能。 而且,这些人不向国家索取任何东西,只要求提供 10 年的长期廉价贷款,以及建立跨农场合作的机会(商店、蔬菜店、罐头厂),他们已准备好接受用自己的双手创造。 农民的价值在于,他可以为后代耕种土地,这无疑加强了国家,消除了对人口的很大一部分关注。
        例如,美国明白这一点。

        269 月,美国电视频道 NBC 对美国最大的农地私人所有者进行了调查。 他们原来是盖茨夫妇——微软创始人兼最大股东比尔·盖茨和妻子梅琳达(现在正处于离婚过程中)。 通过前线人员,他们控制了超过 000 英亩的土地,相当于 108 公顷。 这些土地上种植谷物、马铃薯等。

        在俄罗斯,拥有此类拨款的比尔和梅琳达·盖茨甚至不会被列入前 50 名最大的大融资机构。 尽管事实上美国的农用地周转量几乎是其两倍。


        也就是说,在美国,农业控股控制的108万公顷土地属于立法犯罪,正在对此展开调查,盖茨甚至为了将公顷的“犯罪数字”一分为二而被迫与妻子离婚。 .
        30 年代美国饥荒的经历,是由农业控股的卑鄙政策挑起的,由他们和罗斯福总统亲自控制的银行导致 5 万美国人死于饥饿,这教会了美国社会重视农民。 我们的政府不仅不够成熟,无法理解农民的价值,它还打着“卖油、气、氢等,买实验室人造肉!”的口号冲向未来! 好吧,或者我们自己做——在实验室里,在工厂里。
        抱歉,我不相信人造食品的价值。 我逆行了
        现在你自己想想,如果全人类都转向只吃人造食品,会发生什么。 想象。
        1. +2
          18九月2021 17:04
          在这种情况下,很大程度上取决于当地政府。 在我们地区,农资和大农场和小农场并存,补贴计划正在发挥作用,加上我们APO亲自制定了一个很好的与中小型生物体合作的方案,给他同样的肥料,用于收获,而且价格适合他和我们,我们大幅推进,对每个人来说都是有利可图的,在别尔哥罗德,农业部门感觉很棒..如果老板不是吝啬鬼,请原谅我,那薪水很不错,农民是已经长满了脂肪,他们正在建设良好的存储设施,等等.. 国家很大,到处都是不同的
          1. +2
            18九月2021 17:20
            我同意。 很大程度上取决于当地政府。 不幸的是,她在我们国家不是很积极。 她习惯了在中心乞讨,她自己有足够的钱供她生活)))
        2. BAI
          -1
          18九月2021 17:15
          我反对农民为了农业而被摧毁的事实。

          我不反对农业,但为什么需要农民? 这是每天不定期的工作(我不怕这个词——苦力),没有休息日、假期、假期和病假。 作为一个农民是一个非常大的业余爱好者,并且会带来很多受虐狂。 农业应该工业化,工人应该具备城市里的所有条件——8 小时工作日、周末、节假日和病假。 这些条件只能由农业控股提供。
          1. +2
            18九月2021 17:29
            如果一个设计师夜以继日,忘掉食物,不知疲倦地从事一个重要的项目,他就是一个充满激情的人! 我们敬佩他。
            农民就是这样。 他想那样工作! 他对自己的工作充满热情,他在其中看到了自己生命的意义,他觉得自己是自己活动领域的创造者。 毕竟,没有人强迫他在地面上工作。 所以我们不要妨碍他
            饮料 hi )))
            1. BAI
              +2
              18九月2021 17:43
              毕竟,没有人强迫他在地面上工作。

              所以我说 - 对于业余爱好者。 但是,社会需要多少人弯腰破坏他的健康? 如果需要这样的工作,这是一个什么样的社会?
              1. +1
                18九月2021 17:56
                这是一个糟糕的社会。
                我是说,给这个农民一个长期的、便宜的贷款,10年,他会买好的设备,对他的工作有很大的帮助,好的种子会让他收获好。 他将建造一座又大又漂亮的首都住宅,留给他的子孙后代——对于一个大家庭来说,什么不是一种美妙的生活方式?
                不知何故,美国和荷兰的农民并不急于放弃这种生活方式,而且完全没有负担。
                1. BAI
                  +1
                  18九月2021 18:07
                  不知何故,美国和荷兰的农民并不急于放弃这种生活方式,而且完全没有负担。

                  让我不同意你的看法。
                  美国:
                  1940年有6万个农场,平均面积67公顷。 到90年代末,平均面积2,2公顷的农场只有约190万个。 大约在同一时期,农业就业人数急剧下降——从 12,5 年的 1930 万人下降到 1,2 年代的 90 万人——而总人口增加了一倍多。 1900 年,农民占整个劳动力的一半,但到本世纪末,只有 2% 在农场工作。 到本世纪末,剩下的农民中约有 60% 只是部分时间在农场工作; 他们还有其他非农业工作来补充他们的农业收入。 土地和设备的高投资成本使大多数人很难建立一个全职农场。

                  http://www.ereport.ru/articles/weconomy/usa7.htm
                2. +1
                  19九月2021 11:52
                  引用:抑郁症
                  这是一个糟糕的社会。
                  我是说,给这个农民一个长期的、便宜的贷款,10年,他会买好的设备,对他的工作有很大的帮助,好的种子会让他收获好。 他将建造一座又大又漂亮的首都住宅,留给他的子孙后代——对于一个大家庭来说,什么不是一种美妙的生活方式?
                  不知何故,美国和荷兰的农民并不急于放弃这种生活方式,而且完全没有负担。

                  含 我在很多方面都同意。 在西方,农民之间的合作很发达,粮食收割设备、多功能拖拉机和播种综合设备都一起购买。
                  农业主要从事现代儿童,他们的父母在土地上工作,在 90 年代要么脱离国营农场/集体农场,要么在农业企业关闭后在必要时继续工作。
                  对于BAI,我要指出的是,在播种和收获期间的农田中,通常时间表是不规则的,没有休息日,轮班时间超过8小时。
            2. +1
              19九月2021 06:15
              引用:抑郁症
              农民就是这样。 他想那样工作! 他对自己的工作充满热情,他在其中看到了自己生命的意义,他觉得自己是自己活动领域的创造者。 毕竟,没有人强迫他在地面上工作。 所以我们不要妨碍他

              哦哦哦哦哦! 很长一段时间我都没有在正规商店买过很多东西。 肉类只能在市场上出售,而且只能从农民的两三个熟人那里获得。 面包 - 只在私人面包店,还有蛋糕、面包卷和羊角面包(不比巴黎差!)。 但业主不仅拥有一家面包店 - 他的田地和自己的谷物!
              只有一个人吃过熏肉。 奶酪 - 在拥有 20 头奶牛的奶农处。 牛奶、干酪、黄油——一切都来自我认识的农民。 西瓜和蜂蜜——来自女婿。 其他一切都是你的! 是的 - 我在磁铁里吃土豆。 家里没有地方可以存放,也没有地窖。 但是我们很少吃。 最近他们计算——他们上次吃的是油炸的……三年前。 我真的很喜欢在“我的”面包店烤的玉米面包。 我问,你还记得赫鲁晓夫手下的玉米面包吗? 他——我记得。 那个孩子是。 为什么不能像你那样做? 耸耸肩。 “我们做得对!”
              1. 0
                19九月2021 12:04
                引用:kalibr
                哦哦哦哦哦! 很长一段时间我都没有在正规商店买过很多东西。 肉类只能在市场上出售,而且只能从农民的两三个熟人那里获得。 面包 - 只在私人面包店,还有蛋糕、面包卷和羊角面包(不比巴黎差!)。 但业主不仅拥有一家面包店 - 他的田地和自己的谷物!
                只有一个人吃过熏肉。 奶酪 - 在拥有 20 头奶牛的奶农处。 牛奶、干酪、黄油——一切都来自我认识的农民。 西瓜和蜂蜜——来自女婿。 其他一切都是你的! 是的 - 我在磁铁里吃土豆。 家里没有地方可以存放,也没有地窖。 但是我们很少吃。 最近计算 - 上次吃油炸......三年前。

                从事畜牧业的农户或个体农户很难通过零售方式向具有现代兽医和卫生要求的消费者出售肉类产品和副产品。 有义务交出特价商品的活重。 肉店,在那里,他们通常按活重(便宜)购买,或者对服务收取高额费用(屠宰、切割、剔骨、西圣。文件),或者用商店的成品计算。
                对于拥有田地和粮食的面包店,我认为这是与所谓的公关举措。 生态品牌。 作物生长通常需要很多时间,脱粒谷物很难储存在你的农场谷物流中,储存在升降机中。
                维护电梯是一种昂贵的乐趣;不是每个人都有工厂(实验室、专家)。 EGAIS“Mercury”似乎是作为统一控制系统引入的,包括。 农产品销售给最终消费者之前,但它的建立至今给农民(农民农场、个体企业家、个人农场主)带来了更多的不便。
          2. +3
            18九月2021 17:35
            播种或收获时,什么样的周末??? 是的,一个强壮的农夫用一切应有的东西引诱他的工人
      2. 0
        26九月2021 21:23
        抱歉打扰了。 我反对土地交易权。 还要放置它并从上面继承家庭所需的食物。 也反对证券的发行和交易。 这一切只有一种危害。 包括资产从工人流向寄生虫。 但绝不反对各种合作。
  13. -3
    18九月2021 08:04
    但一切都没有改变。 正如在 20 年代和 30 年代,苏维埃政府的敌人利用农民的无知进行犯罪目的一样,因此,从改革开始,苏维埃政府敌人的反苏恐俄傀儡使用低智商,对共产主义者的敌人的无知,他们无法分析传入的信息,在他们的犯罪目标中,以及共产主义者的敌人愚蠢地,轻率地,在他们的傀儡之后重复所有反苏的神话,虚假,胡说八道,陈词滥调,甚至没有理解它们的含义,无法证明和证实它们,包括在共产党之前“俄罗斯养活了全世界”的改革反苏神话,以及据称由苏联政府组织的神话“大饥荒”。
    1. +2
      18九月2021 10:54
      引用:tatra
      并且,从改革开始,苏维埃政权敌人的反苏俄恐惧傀儡利用低智商、对共产党敌人的无知、无法分析传入的信息,以达到犯罪目的

      我想知道他们是在什么样的政府下长大的。 研究过等等---共产主义者的敌人? 在共产主义统治下 笑
      究竟是什么力量,引来了这么多敌人 笑
      1. -4
        18九月2021 11:13
        哈,一如既往,共产主义者的敌人懦弱地将自己所做的一切归咎于共产主义者。 通过他们的榜样,共产主义者的敌人证明,没有更好的教育和教养可以改变低智商和邪恶、好斗、胡说八道的心态。
        1. -3
          18九月2021 13:34
          引用:tatra
          没有 最好的教育和教养 没能力 改变低智商和恶毒、好斗、看涨的心态。

          那些。 无能教育 LOL

          1. -6
            18九月2021 16:11
            想不出更愚蠢的答案?
            1. -3
              20九月2021 07:58
              引用:tatra
              想不出更愚蠢的答案?

              还有什么比这更愚蠢的:
              引用:tatra
              没有最好的教育和教养可以改变低智商和邪恶、好斗、乐观的心态
              ? 扎绳 LOL
        2. 0
          18九月2021 15:20
          左派口号有多自我批评 笑
        3. +5
          18九月2021 18:31
          引用:tatra
          哈,一如既往,共产党的敌人胆怯地把你自己做的事情推卸给共产党人

          那个时候你在哪里 7
          引用:tatra
          通过他们的榜样,共产主义者的敌人证明,没有更好的教育和教养可以改变低智商和邪恶、好斗、胡说八道的心态。

          这就是一代又一代被苏维埃政权培育、培育、培育的心态
      2. +2
        18九月2021 13:56
        Quote:atalef
        究竟是什么力量,引来了这么多敌人

        !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    2. +1
      18九月2021 11:03
      关于你
      苏维埃政权的敌人的反苏-恐俄傀儡利用塔特拉式共产主义左派的低智商、无知、无法分析传入的信息,用于犯罪目的,塔特拉式左派愚蠢地、轻率地重复他们的傀儡师全是苏联神话、赝品、胡说八道、邮票,甚至不理解它们的含义,无法证明和证实它们
      因此,重复同样的勃列日涅夫的错误并为对苏联的新攻击铺平道路......
      1. -5
        18九月2021 11:14
        哈,共产党的敌人对所有“以攻击他人自保”的指责的永恒的懦弱反应。
        1. -3
          18九月2021 11:31
          为资本工作的伪左派永远的懦弱和欺骗的回答:
          苏维埃政权的敌人的反苏-恐俄傀儡利用塔特拉式共产主义左派的低智商、无知、无法分析传入的信息,用于犯罪目的,塔特拉式左派愚蠢地、轻率地重复他们的傀儡师全是苏联神话、赝品、胡说八道、邮票,甚至不理解它们的含义,无法证明和证实它们
        2. +3
          18九月2021 18:31
          引用:tatra
          哈,共产党的敌人对所有“以攻击他人自保”的指责的永恒的懦弱反应。

          引用:tatra
          哈,一如既往,共产主义者的敌人懦弱地将自己所做的一切归咎于共产主义者。 通过他们的榜样,共产主义者的敌人证明了

          锅叫水壶变黑。
  14. +5
    18九月2021 08:44
    另一个假设仍然存在,甚至在 VO 上也定期出现,即集体化是为了前所有者的利益而设想的,苏联的所有其他麻烦都是前地主(以及机会主义者、托洛茨基主义者、孟什维克,“叛徒”,他们秘密地进入了苏联国家机器……他们正在“分崩离析”。

    我会告诉你更多。 我们的一些“自由主义者”非常同意这种说法。 例如,在“来自恩斯克的三人”一书中就描述了这样一个将军。 请求
    1. 0
      18九月2021 13:57
      Quote:高级水手
      例如,在“来自恩斯克的三人”一书中就描述了这样一个将军。

      在内战期间,这是一个非常普遍的现象......
  15. +5
    18九月2021 10:21
    甚至在1931年的列宁格勒地区也有传言说,集体农庄成立了,要恢复地主的农场,既然都恢复了,“主人会出现,会管理”。

    还有另一种选择——组织集体农场是为了方便将农民卖到国外做奴隶(女孩到中国,老人买肥皂,在美国换拖拉机等)。
  16. +2
    18九月2021 11:36
    Quote:Undecim
    甚至在 1931 年在列宁格勒地区也有传言说集体农庄是在那时组织起来的…………”。

    .
    史诗面板(社会主义现实主义)。 集体农场。
    有三种。 而且这三个都是齐膝深的。
    主席有胃病。
    派对组织者有一种语言。
    集体农民有他的手。
  17. -1
    18九月2021 12:02
    大多数农民和以前一样,对所有新技术都持怀疑态度。 到了 1929 年秋天,乌克兰的第一台拖拉机甚至受到了恶意的欢迎,他们为它们欢欣鼓舞……只有在电影院和真理报的页面上。 有传言指的是缩写 MTS 代表“撒旦正在淹没世界”的古老类型。

    再说一次,乌克兰……在我身边,几乎所有的男人都经历过日本、第一次世界大战,甚至有的还经历了内战,不能说他们是无知的,是农民参与了这些促成他们接受革命的战争。 我的曾祖父在对马岛之后还经历过日本的囚禁,非常精通农业技术,还有一位曾祖父在 1913 年参加了 Lena 矿山的活动,他们整个村子都在从事废渔捕捞。 至于你写的那些人,你可以这样说,还有那些在乌克兰受人青睐的流氓的祖先,在他们的农场之外,无处可去。 他们有时会宰牛,埋粮,然后因为这个恶作剧,饿死了。
  18. +1
    18九月2021 14:18
    这篇文章不成功,和上一篇一样,作者把一切都归结为轶事。
    有趣的是,两百年来俄罗斯下层阶级的世界观几乎没有改变。......,作者很惊讶。
    这里应该指出的是,两百多年来,上层阶级的意识也几乎没有变化,这种世界观处于卡里奥斯特罗伯爵的水平,如果劳动农民被“神迹”带走,那么代表波西米亚社会阶层正在积极地旋转招魂术之类的东西。
    顺便说一句,布尔什维克并没有落后,你可以回忆起著名的 Chekist Bokiy,在作者的笔记中,那里有轶事和笑话的空间。
    1. +1
      18九月2021 16:24
      你提议把所有东西都扔在一堆里,这样写:农民 - 优点,缺点,“顶部” - 优点,缺点,结果 - 优点,缺点......是的,他们会送我去精神病院这种涂鸦的医院。 自己尝试 - 展示它应该如何......我会很高兴学习!
  19. 评论已删除。
  20. AAK
    +3
    18九月2021 16:53
    “农奴制是保证就业和对未来的信心......”
  21. BAI
    +2
    18九月2021 17:06
    照片
    被剥夺...

    实际上,这是饥荒时期的鞑靼家庭。
  22. +1
    18九月2021 17:58
    [引用但有传言说是敌基督和他的仆人,他们的目标是:“安放魔鬼的巢穴”和“在农民身上留下魔鬼的印记。”[/引用]
    没有人相信我的祖父。 甚至愤怒的老妇人也抱怨说,魔鬼出生时没有喙,湖上找不到魔鬼,最后,革命后根本没有魔鬼,也不可能——布尔什维克把它们消灭了。到他们最后的根源。 (帕乌斯托夫斯基)。 笑
  23. -3
    18九月2021 20:03
    Quote:搜寻者
    把这种悲哀留给自己。
  24. +1
    19九月2021 09:58
    太神奇了 - 我的家族中有一些朋友拥有 East-Zay 男爵。 有熟人,他们家里有波兰绅士的代表。 顺便说一下,还挺有钱的。 我从来没有听到他们对被高速公路夺走的庄园和宫殿的咆哮。 不知为何,这种关于失物招领“参考屋”的怒吼,主要来自于闲人的后代:“呜呜呜!我爷爷的呜呜呜马被我爷爷抢走了!溜溜溜!”……老实说 - 所有这些祖父都有一匹马,养蜂场等。 是普通的乡村流氓,生产力低得惊人。 而这些流氓在 20 世纪没有任何关系。 唉,各位前辈们,在 20 世纪,他们是用设备驾驶大型农场,而不是带着马(我为在座的女士们这样说我道歉)马和分配的马和分配的手帕。 Bolshaki 从某人那里拿走了一匹马,但他们把它给了所有的拖拉机,农业部门的剩余劳动力(农业人口过剩,是的)仍然被转移到城市建设工厂......然后他可以从悲伤中上吊. :)
    附言我不知道我的曾曾祖父有多少匹马。 我不认为他自己知道。 :)
    1. 0
      19九月2021 12:12
      Quote:Chack Wessel
      在 20 世纪,拥有设备的大型农场处于控制之中,而不是臭祖父带着他们的(我为在座女士的这样一句话道歉)马和手帕分配。

      大型农场是如何创建的? 自愿的还是强制的? 谁负责他们? 是市委任命的主席,还是有兴趣赚钱的人? 我看到集体农场的奶牛 - 又脏又瘦(不是电视上显示的那些!)))))喝醉的挤奶女工和牧羊人的牧羊人,我听到非挤奶的奶牛在叫。 我在我岳父那里看到了一头牛! hi
      1. 0
        19九月2021 12:22
        大型农场是如何创建的?


        这个国家不是由私人所有者或农民养活的,而是由如此大的农场养活的,但它们是如何创建的

        “巨人”是苏联第一个大型粮食国营农场。 苏维埃国家为此划拨了大片未被农民占用的土地,面积为 240 公顷。 国营农场的土地分布在北高加索地区的萨尔斯基区(在罗斯托夫地区的当前 Tselinsky 和 ​​Salsky 区)的领土上,在 Manych 和 Sredniy Yegorlyk 河之间,从北到南 000 公里,从从西到东 - 73 公里。 T. A. Yurkin 成为国营农场的第一任主任。 只有略多于 40% 的土地可供播种,其余的都是处女地、沉积物。 任务是开垦处女地,将原始草原变成无边无际的粮海,在顿河地区最偏远的角落之一建造世界上最强大、规模最大的粮食工厂。
        1929 年春天,巨人的田地铺满了深绿色的冬季作物地毯。 国营农场获得了丰收——平均每公顷 70 普特,而在邻近的村庄和农场,个体农民仅获得 40 普特。 巨人的收成几乎翻了一番的消息传遍了全国。 甚至来自该国偏远地区的农民代表团也开始来到国营农场。 仅在 1930 年,就有 50 万名远足者参观了“巨人”号。 他们开始相信大规模的社会主义经济优于小型的个体经济。
        1. -4
          19九月2021 12:37
          引用:Konnick
          这个国家不是由私人所有者或农民养活的,而是由如此大的农场养活的,

          朋友们,我们要去远方,我们将成为新的定居者,包括你我! 笑 沙皇俄国出售了多少粮食用于出口? 苏联买了多少粮食? 原始土地上的农场如何,它又是如何结束的? 革命后,苏联靠的是剩余拨款和对农村人口最残酷的剥削! 按工作日付款,不签发护照等等。 该死的理论家! hi
      2. -1
        21九月2021 10:04
        引用:“大型农场是如何创建的?自愿还是强制?”
        等等。 最后,在这个臭气熏天的世界里,到处都是大农场。 小老板被大老板毁了,光着脚进了城里扬起尘土。 反过来,这个大主人被一个更大的破坏了,也沿着同样的路走了。 等等。 等等。
        Quote:fif21
        我看到集体农场的奶牛 - 又脏又瘦(不是电视上显示的那些!)))))喝醉的挤奶女工和牧羊人的牧羊人,我听到非挤奶的奶牛在叫。 我在我岳父那里看到了一头牛!

        血腥的布尔什维克暴政的罪行数不胜数! 血腥政委折磨奶牛!:) ... Nichr @ on 你什么都没听说过或看到过.. 不要告诉我童话故事。
        1986年苏联的各类牲畜为60.5万头牛、40.2万头猪、64.1万只羊。
        2016年Erefia有用牲畜的牲畜:“截至1年2016月19日,俄罗斯各类农场的牲畜总数为456,1万头。与8年322,4月1日相比,牛的数量减少了2015%或1,8万头,奶牛存栏量减少358,3%或1,9万头。”
        https://agrovesti.net/lib/industries/beef-cattle/skotovodstvo-rossii-v-2016-godu-dannye-na-1-oktyabrya.html
        这就是一分钱的整个“X”。 在不祥的苏联,牛的牲畜是 60 万头,在自由的 Erefia 是 20 万头。
        这里有更多给你的:http://riskprom.ru/publ/43-1-0-416 为不幸的奶牛的命运哭泣。 :)
        1. 0
          22九月2021 22:38
          Quote:Chack Wessel
          Nichr @ on 你什么都没听说过或看过……别跟我讲童话故事。

          你讲的童话 wassat 春天还看到牛拴在牛栏上! 没什么可喂的,虽然有很多文书工作(但你不会满纸!)顺便说一下,现任统治者也类似于苏联共产党的宣传员。 一些成功 LOL ,而且人穷。 hi
          1. 0
            4十一月2021 08:00
            你还看到了什么?
  25. 0
    19九月2021 10:00
    我刚开始阅读,立即认出了“同胞”。
  26. -2
    19九月2021 11:54
    Komunyaki一直在欺骗人民! 土地归农民,工厂归工人,权力归苏维埃。 但实际上呢?
    集体农场的土地,部门的工厂,政党的权力! 现在他们试图说服我们,做国家的奴隶比做资产阶级的奴隶要好。 这些寄生虫是如何被消灭的! hi
  27. 0
    21九月2021 08:53
    Quote:不是战士
    ... 示例:军队需要连接。 让我们建一个无线电工厂和一个广播电台。 可是农民没钱,谁也不买接收机,那我们就破产了。

    这个例子是错误的。 它是为想要的答案量身定制的“......农民没有钱......”假设无线电接收器工厂应该盈利,即某种剩余价值,以免破产. 这里只是电气化、无线电化等“虚构”,不是以“不幸的当地村民”直接支付为代价,而是通过集中直送的方式进行的。 正如他们现在所说的那样——以牺牲“国家计划”为代价。
  28. +1
    24十一月2021 18:55
    Quote:奥尔戈维奇
    Quote:Kot_Kuzya
    您在这里是关于斯摩棱斯克村庄的故事,直到 1967 年他们才被手电筒和煤油灯照亮。 你不为这样的谎言感到羞耻吗?

    你是令人沮丧的文盲和无耻:我说的是你在斯摩棱斯克地区 Temkinsky 区的村庄。 阅读有关斯摩棱斯克地区(以及梁赞、弗拉基米尔、普斯科夫和其他俄罗斯地区)电气化的信息,以免看起来像一个完整的 om。
    而且,许多村庄不等光明就消失了……

    在 ME 之下,他们在混凝土支架上安装了红色、切割不良、未上漆的松木柱,并拉出电线。
    Quote:Kot_Kuzya
    想象一幅油画:1966 年,一个距离斯摩棱斯克市区域中心 50 公里的村庄,

    没有学校,一切都是这样:孩子们靠着煤油炉的光学习,在炉子里做饭,临时小屋,没有电灯,没有收音机,没有电炉,没有电热水壶,没有冰箱,没有, 除了报纸......“Zarya”

    我会补充 - 晚上你出去不明白 - 院子里是什么世纪? 16y或第20...

    同胞们,我祖父是特姆基诺人,后来住在维亚热姆斯基区德米特罗夫卡,国营农场布罗夫基诺。 我们有电
  29. 0
    26十一月2021 13:37
    一个非常悲惨的强农灭亡故事,我曾祖父不得不放弃一切,夜里如贼一般离开,将财物留在手推车上。 这个家庭又大又壮,他们有牛,还有一家面包店和一家商店。 他帮助农民,借给他们粮食和货物……显然,如果主席亲自警告逮捕,他是一个正派的人……