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RD-180 周围的虚荣心:最终还是还没有?

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RD-180 / © Roskosmos


立秋之际,媒体大吵大闹,关于终止向美国供应俄罗斯火箭发动机 RD-180 的合同。 许多媒体都谈到了在 RD-180 供应停止后美国人将继续做什么以及如何做。

停产了吗? 信息从何而来?

有关此事的信息发布在 The Verge 网站上,并提及联合发射联盟(波音和洛克希德马丁的合资企业,从事航天器发射)的执行董事 Tori Bruno。

ULA 还是五角大楼的官方承包商。 诚然,这并不意味着什么,SpaceX 也是这种结构的承包商。

有趣的是,波音公司和洛克希德马丁公司都没有就这个话题发表任何官方声明。 无论如何,在美国部分对这个话题完全沉默。 所有专业出版物都充斥着阿富汗和拜登的话题。 不同程度的热度。 即使是那些应该写它的人也没有时间研究火箭发动机。

至于 The Verge,该网站在美国最受欢迎的 XNUMX 家网站中排名第三。 但显然,有人看到了这个出版物,并且像往常一样,掀起了一股浪潮。

原则上,没什么奇怪的。 有人说美国没有RD-180就什么都做不了,有人认为NPO Energomash很无利可图,没有这样的收入来源。

一如既往,真相介于两者之间。

事实上,本质上可以说什么呢?

从本质上讲,RD-180 确实是他们所写的,即极其可靠且价格低廉的发动机。 使用20年,未发生过因发动机本身故障造成的事故和灾难。

截止到08年2021月20日,也就是搭载RD-180的阿特拉斯LV首次发射116多年以来,已有20台发动机从俄罗斯运往美国。 92 年来,共进行了 XNUMX 次发射,均被公认为成功。

2014年以来,俄美关系开始恶化,引擎屡次沦为政治博弈的人质,但权宜之计压倒了野心和供给。 因此,Atlases 也继续使用军用卫星。

但在美国,积极的工作开始取代 RD-180。 无论如何,很明显必须对俄罗斯发动机做些什么。 不管 RD-180 有多好,它在美国军事结构中的存在,尤其是在与太空相关的那些结构中,在美国人眼中看起来并不是很理智。

事实上,是时候决定俄罗斯是太空计划的潜在对手还是合作伙伴了。

到目前为止,结果还不是很好,但正如他们所说,工作正朝着这个方向发展。

2020 年夏天,ULA 收到了来自 Blue Origin 的第一台 BE-4 测试发动机。 BE-4 旨在取代 RD-180。 它与俄罗斯发动机不同,但本质在于它的存在。

美国人仍然有一个备份版本,在许可下生产 RD-180 本身,他们有权在 2030 年之前这样做。 但是,尝试在即将结束的许可证下生产俄罗斯发动机确实没有意义,最好投资于您的发动机。 所以在这里,美国人的行为绝对合乎逻辑和务实。

RD-180 周围的虚荣心:最终还是还没有?

16 年 2021 月 6 日,Roskosmos 宣布将最后一批 180 台 RD-XNUMX 发动机运往美国。

这并不意味着合作结束。 但很可能美国人正在实施他们的进口替代计划。 但是 - 以 RD-180 的商品库存形式提供一定的安全网。

据 The Verge 报道,波音公司和洛克希德马丁公司的仓库中有大约 30 台发动机。 Atlas V 在美国推出的频率 - 每年最多 5 次。 也就是说,在这样一只股票上,你可以开始几年。 非常合理。 在此期间,您会想起 BE-4。

自然,现在很多人说新引擎的引入有一定的风险,BE-4会比RD-180差,RD-180改没意义,我们需要与俄罗斯成为朋友并继续购买 RD-180。 但这个意见主要来自我们这边。

美国人的看法略有不同。 在政治上、经济上,他们希望他们的产品由“他们的”火箭送入轨道。 原则上,这对于一个爱国抽水的国家来说是正常的。 因此,老麦凯恩的横冲直撞和来自 SpaseX 的索赔。

这可以。 渴望拥有自己的引擎,以便不依赖(选项是不喂食)俄罗斯人,此外,现代,所有这些生态小工具 - 这真的很正常。

当然,另一个问题是 BE-4 的效果如何。 很明显,它迟早会开始工作。 有些东西,但美国人并没有忘记如何制造发动机。 他们也会完成它。 最终将有政治问题的解决方案,因为它是如此难以忍受,而且钱不会“到一边去”,给潜在的敌人。 发动机将是美国和现代的。 当然,不是+ 5%的渴望,而是肯定的自负。

RD-180 是一款出色的发动机。 20 年来,美国人对其可靠性和准确的工作深信不疑。 但是我们的专家认为美国最好不参与新发动机的开发的论点看起来很无聊。 不幸的是,我们的许多媒体只是呼吁美国人降级。 它看起来不太好,特别是因为美国人仍然根本不考虑我们的意见。

的确,为什么要通过跌倒和爬起来的错误来开发新引擎? 您可以购买现成的并使用它。 一路。 整个问题是这种强调何时到来。 什么时候国家之间的关系会完全恶化,或者什么时候我们将无法生产出所需质量的发动机?

这两种情况都很容易发生。 但是,正如它所显示的那样 故事, 必要的。 这叫做进步。 技术和技术。

一个例子不是来自航天工业,而是来自一个更普通的工业。 近 50 年来,我们心爱的 AvtoVAZ 几乎一直在生产 Niva SUV。 几乎不变。 拥有古老的发动机、古老的变速箱、不可切换的全轮驱动,又是一座“超现代”桥梁,等等。 这辆车的选项适合孩子的手掌。

人们认为,最主要的是价格和可靠性。 其余的都是......次要的。 这就是为什么与更现代、更舒适的竞争对手相比,“Niva”通常不会出现在路上和外面。 尽管来自 Niva 的哪个竞争对手......

在航天工业,我们也有同样的政策。 我们成功地没有开始从事星际空间站、新船或新运载火箭的项目。 对于运载火箭,投掷是确定的,但到目前为止,它们还没有产生任何结果。 我们的桌子上还有古老的“联盟”,S.P. 皇后和同样古老的“质子”。 这足以组织一个太空运输系统。 关键词是“是”,因为我们非常自信地被更便宜的美国可重复使用船舶踢出了这一部分。

从古老的 Nauka 模块如何被拖入实际退役的国际空间站站的轨道来看,我们的轨道建设与行星际飞行大致相同。

所以这里一切都清楚了。 美国希望在太空发射方面尽可能避免依赖进口,以及我们许多媒体的反应,他们争先恐后地谴责整个美国太空计划,如果他们拒绝使用RD-180。

是的,RD-180 很好。 但它仅用于阿特拉斯 3 和 5 两种导弹的一个级。它们每年飞行 2-5 次。 是的,这是一匹出色的“主力”,20 年来经常将美国军用卫星拖入轨道。 很重,注意。

但显然,俄美太空合作的时代已经接近尾声,在不久的将来,两国显然只会各自为政,各自为政。

当然,理解 Energomash 将失去美国合同这样一个良好的资金来源是令人不快的。 现在在俄罗斯,一部分选民将无法鼓起脸颊自豪地宣布“他们将所有东西都放在我们的引擎上!” 相反,美国人会为终于摆脱对俄罗斯发动机的依赖而感到自豪。 顺便说一下,如果美国普遍意识到这一点。

最有可能的是,只有那些完全“在主题中”的人,比如埃隆·马斯克(Elon Musk)。

无论如何,无论未来国家之间的火箭推进关系如何发展,我们的Roscosmos工程师最好考虑并弄清楚我们可以在我国何处使用RD-180。 他们说这是一个非常可靠和强大的引擎......令人惊讶的是我们没有在任何地方使用它。

并让美国走自己的路。 是的,显然我们无法阻止他们这样做,可能值得更多地考虑我们未来的任务和实施方法。

和美元......好吧,我们必须尝试没有它们。 而且,无论如何它们都会越来越少。
作者:
120 评论
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  1. aybolyt678
    aybolyt678 10九月2021 05:28
    +13
    这篇文章很平衡,但我强烈不同意文章的结尾:
    和美元......好吧,我们必须尝试没有它们。 而且,无论如何它们都会越来越少。
    , - 会有越来越多的美元 笑
    1. 玛
      10九月2021 06:02
      +20
      “我们桌上有古老的联盟号”,SP Korolev 和同样古老的 Proton 的作品。 - 从文本。 为什么“联盟”突然变得古老? 请求 嗯,是的,谢尔盖帕夫洛维奇创造了 R-7 火箭,联盟号的先驱。 但是联盟号一直在进行现代化改造。 这种火箭在其细分市场中满足所有现代要求。 但是廉价且可靠的“质子”卡车被淘汰出局,“不是因为它已经过时,而是因为有毒燃料(庚基-戊基对)。 我们必须明白火箭不是 iPhone, 没有 哪个年龄在半年。
      1. 玛
        10九月2021 06:24
        +9
        BE-4 绝不可能完全取代 RD-180。 让我们至少了解一下火箭发动机的主要特性——推力。 对于 BE-4,计划用于 249,52 吨, 还有我们的引擎—— 423,4 mc 同伴 差别不止于此! 是的,在 BE-4 下,必须更换火箭的主体;您不能将液化甲烷泵入煤油燃料箱。 坦克应该更大,更强,等等。 事实证明,如果在火箭中改变身体,安装一个根本不同的发动机,那么这已经是不同的火箭了。 也就是说,有鸡蛋的奶奶已经是爷爷了。 LOL 简而言之,典型的美国声明已经持续了至少十几年。
        1. BlackMokona
          BlackMokona 10九月2021 07:21
          +14
          玛丽莲引擎的推力更小,是减少 UI 的绝佳替代品。
          配备此类发动机的猎鹰9号在美国国内市场轻松碾压阿特拉斯5号。 他甚至没有向国际大炮开炮。
          只是因为它的价格/质量更好
          1. BlackMokona
            BlackMokona 10九月2021 07:52
            +8
            好吧,我决定根据开源数据计算 Atlas-5 和 Falcon-9 的电机价格。
            因此,在一个完整的袋子里,Atlas-5 像 Falcon-9 一样带着回报。
            Falcon-9 的驱动价格。
            10 台发动机 1 万美元,总共 10 万美元。 不包括可重用性。
            9 个引擎中有 10 个回来了,假设我们将 11% 的新引擎用于维护。 (SpaceX自己说不需要用引擎做工作,但我们会增加并考虑到不同的运输等)
            火箭设计用于维修前的 10 次飞行,让我们先了解一下。
            20 次飞行总计 10 万或一次飞行总计 2 万。 这是考虑到可重用性。
            Atlas-5 需要以下引擎。
            RD-180 一件 22 万。
            RL-10(第二阶段又名超频半人马)一件17万
            创业板(侧面助推器)7块XNUMX万。
            Итого 22+17+7*5=39+35=74 миллионов долларов
            总计 10 对 74 万没有可重用性。 7,4 比​​ 1。鉴于在这种情况下,Falcon-9 比 Atlas-5 装载了更多的货物
            或者 2 对 74 万可重复使用。 37 比 1,轨道载荷相等。
            这样的馅饼。
            1. 军猫
              军猫 10九月2021 13:02
              +8
              但是我们的专家认为美国最好不参与新发动机的开发的论点看起来很无聊。
              这就是所谓的“神奇思维”。 潜意识深处的人确信,通过说出关于事件的某些期望发展的话语,他们从而帮助它发生。

              它看起来不太好,特别是因为美国人仍然根本不考虑我们的意见。
              当这个神奇的现实开始被那些与我们一起做决定的人认为是专家评估时,问题就出现了。 然后他们停止充分评估情况。
              1. 联会
                联会 13九月2021 09:17
                -1
                我们成功地没有开始从事星际空间站、新船或新运载火箭的项目。 对于运载火箭,投掷是确定的,但到目前为止,它们还没有产生任何结果。

                在星际空间站,我们已经完成了Nuclon的研发。 对于新船,联邦/鹰正在最终确定。 新运载火箭——“安加拉”。
            2. 驾驶者
              驾驶者 11九月2021 01:04
              +7
              Quote:BlackMokona
              10 台发动机售价 1 万美元

              一台功率高达 8000 千瓦的中速发动机曲轴需要一百万 [欧元]。 而这“只是”一块铁! 在欧洲。

              在美国,在一家简单的餐馆吃早餐要 50 美元。 某处失算... 什么
              1. KIG
                KIG 11九月2021 03:31
                +5
                ULA 网站称,Atlas 的发射价格 = 109 亿美元。
              2. BlackMokona
                BlackMokona 11九月2021 06:58
                -2
                这就是玛丽莲发动机的价格,玛丽莲发动机的制造量相对较大,它是一个非常简单的开路发动机,所有生产都在公司内部完全集成,以免养活承包商大军已经做了大量工作以使其更便宜。 引擎的创造者托马斯·穆勒 (Thomas Mueller) 谈到了与马斯克关于价格和工作的对话。 例如,他特别注意到有关数量众多且价格昂贵的阀门的谈话。 马斯克要求他提供一个没人使用的解决方案,因为通往他的发展之路非常棘手,而且看台上充满了引擎的爆炸声。 他就是那样,但马斯克只是一遍又一遍地写支票,而不是为官僚们嚎叫和喊叫。 随着要求立即正确地这样做。 但是他开发甚至比较快,因为他们使用了敏捷技术,他们首先创造了一个在特性上完全糟糕的引擎,但是为了他们可以飞行,然后多年来他们把它带到了现代状态,逐渐改善特性。 但是大量简化生产过程的基础仍然存在,消除了大部分棘手和复杂的自动化。
                最重要的是,你知道新的面具猛禽引擎的成本是多少,它在性能特征方面已经很酷了,有一堆花里胡哨的东西?
                目标价格为每件250万美元,目前样机的价格为每件XNUMX万美元。
                通过爆破等乐趣,以及巨大的量产来实现多年的艰苦开发。 例如,已经部署的小规模生产每 48 小时提供一个引擎。 相比之下,22 年来,RD-180 生产了多达 116 台发动机。 因此,在小规模生产过程中,232 天生产的发动机数量与 22 年相同。 您自己了解这种方法的优点是什么。 并且计划是更加频繁和更加彻底地执行它们。 想想传送带,而不是一次性的按订单生产。
                事实证明,大量的 Starship 引擎将比 Atlas 引擎便宜。
                39万美元的250猛龙(星际飞船的第一步加上第二步)只是9.75万美元而已。 比一台 RD-180 便宜。
                1. 德米特里弗拉基米罗维奇
                  德米特里弗拉基米罗维奇 14九月2021 14:59
                  0
                  Quote:BlackMokona
                  相比之下,22 年来,RD-180 生产了多达 116 台发动机。 因此,在小规模生产过程中,232 天生产的发动机数量与 22 年相同。

                  让我们为您的常识增加生产力?
                  RD-180 在海平面(这是第一级发动机)的推力为 390 tf。
                  Merlin 1D 海平面推力为 66,6 tf。
                  390 / 66,6 = 5,85,也就是说,要在发射台上获得可比的推力,180个RD-6对应XNUMX个XNUMX梅林。
                  也就是说,116 台生产的 RD-180 发动机取代了 696 台 Merlin 1D 发动机。
                  近 700 台发动机取代了 116 台 RD-180 发动机。
                  顺便说一下,安全裕度允许 RD-180 和 RD-191 进入可重复使用的阶段。 这必须做
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 14九月2021 19:47
                    0
                    好吧,让我们从我指出的是猛禽引擎的生产而不是玛丽莲的生产这一事实开始。
                    1. 德米特里弗拉基米罗维奇
                      德米特里弗拉基米罗维奇 15九月2021 08:48
                      0
                      Quote:BlackMokona
                      好吧,让我们开始吧,我指出的是猛禽引擎的生产,而不是玛丽莲

                      猛禽的价格是已知的吗? - 除了可疑的声明之外,还没有什么清楚的。
                      令人怀疑的是,更强大的猛禽会比梅林更便宜。

                      考虑到仅根据公开资料,美国空军就有超过 100 亿美元和超过 67 万美元的 Space X 用于开发和第一批原型机。
                      我们不知道真实数字。
                      考虑到开发,我们不太可能看到净成本。
                      谈论 250 吨的成本就像把数字从顶部去掉。
                      1. BlackMokona
                        BlackMokona 15九月2021 14:06
                        0
                        目前,这些是公司负责人、业主和总设计师一个人的声明和陈述。 从他的官方喉舌中注册为它应该的样子。
                        这是将被发动机数量削减的开发价格。 并且计划每年制造 100 艘星际飞船,计算引擎的数量以及每个引擎的研发费用,例如,如果最终达到 XNUMX 亿美元
                      2. 德米特里弗拉基米罗维奇
                        德米特里弗拉基米罗维奇 16九月2021 13:32
                        0
                        Quote:BlackMokona
                        每年 100 艘星际飞船,计算引擎的数量以及每个引擎的研发费用,例如,如果最终达到 XNUMX 亿美元

                        每年100艘船是一个项目。 我们将携带什么?
                        图尔耶,10000美元一张票?
                        因此,他们每年被送往南极的人数不超过 10000 人,而且游览的价格要低得多。 飞上太空是一种昂贵的乐趣,百万富翁游客的流量将很快枯竭
                        .
                        没有那么多有效载荷来证明建造如此大规模的舰队是合理的。 和这么多的发射。
                        计算一艘船的下水准备成本,并考虑到它们是可回收的,可以重复飞行,甚至一年3、4次。
                        所以,总的来说,乌托邦。
                        由于我与火箭直接相关,因此我可以预测发射服务的增加以及发射成本和一公斤现场载荷成本的降低。
                        是的 - 发射服务会增加,但未来 20 年将不会有 10 艘具有类似运载能力的船舶。
                        而在 15 年后,这些船将变得过时。
                        6 架航天飞机为军方、无声的 NASA 和其他机构提供了大量的发射服务。 在资源起飞之前,作为承运人的航天飞机已经过时。 到 286 年,最现代的 2012 个处理器早已成为陈词滥调。
                        在重型甚至中型媒体上获得有效载荷是非常困难的。
                        除了通讯、军用和研究车辆外,主要展出的是小型“垃圾袋”。
                        发射服务市场人满为患。
                        是的 - 有机会将十几艘带有“炮塔”的飞船装载到轨道或绕月飞行。
                        这是目前市场需求的极限。 而且它不会像马斯克预期的那样增长。

                        一件小事是允许的。

                        Starship - 在这个发展阶段 - 乌托邦。
                        大声,大肆宣传,但没有任何革命性,这将从根本上降低发射成本。
            3. 超
              13九月2021 10:20
              +2
              没人知道马斯克产品的真实价格,公司的财务报表是个秘密。
          2. ECOLOG
            ECOLOG 12九月2021 22:29
            0
            并看到来自国会、美国宇航局和其他斡旋的合适人选? 你不关心政治争论,你看。 什么面具 shmask。
      2. 舒肯工程师
        舒肯工程师 10九月2021 08:08
        +9
        不要忘记 RD-180 本质上是 2 RD。 火山上将有 2 个 BE-4,因此将您的数量乘以 2。
      3. arkadiyssk
        arkadiyssk 10九月2021 08:35
        +9
        所以他们改变了火箭。 带有 RD-180 的 Atlas 停止生产,取而代之的是使用甲烷 BE-4 制造的 Vulcan。
      4. 胡子角
        胡子角 10九月2021 11:57
        +13
        只有 BE-4 不会被放在地图集上。 它们将用于新的火神运载火箭,该运载火箭将取代阿特拉斯系列和德尔塔系列。 最初一切都在新引擎下计算。 所以不用担心他们,他们考虑到了一切,并在没有你的情况下进行了计算。
      5. 厉害的
        厉害的 10九月2021 23:07
        0
        他们出售被敌军卫星送入轨道的发动机。 是什么样子??? 然后从我们自己的口袋里花钱保护他们?这怎么理解?! 或者他们不是敌人,而是盟友? 只有在电视上他们才会说别的。 哪里是真理,哪里是胡说八道?
    2. Cloud4CRY
      Cloud4CRY 10九月2021 10:45
      0
      不古老,但尊贵。 虽然不是 iPhone,但 70 年来世界发生了一些变化。
    3. ja-ja-大众
      ja-ja-大众 11九月2021 00:11
      -1
      Quote:Proxima
      但是联盟号一直在进行现代化改造。 这种火箭在其细分市场中满足所有现代要求。

      联盟号 LV 是一种古老的火箭。
      只有控制系统(车载计算机)和一点点(完全干物质),主要是整流罩,正在“现代化”。
      其余的是NO。
      例子
      8D74 / 14D22 - 打开 (!) 循环 UI 252/313 s(在固体推进剂发动机级别)
      255!
      固体推进剂火箭发射器 SLBM UGM-27A 245-250 秒(理论冲量 266 秒)

      如果你知道发布前准备的功能,那就太棒了,就像一个曲线启动器

      俄罗斯 Geländewagen 请求
      但在 helik,至少电机和齿轮箱被改变了,只留下外铰链、连续桥和扭杆......哦,是的,一个平坦的挡风玻璃。
      但是他们买了很多吗?
      1. 驾驶者
        驾驶者 11九月2021 01:26
        +6
        引用: ja-ja-vw
        如果你知道发射前准备的特点,ofigeli

        我不知道航天发射场有什么,但你的视频是简单、可靠和耐用的例子。 顺便说一下,还有可维护性。 作为保姆我告诉你。 hi
        1. ja-ja-大众
          ja-ja-大众 11九月2021 01:36
          +3
          Quote:驾驶者
          作为保姆我告诉你。

          作为一个“汽车爱好者”(一个讨厌的词 mlyn,有 29 年的经验,除了“公共汽车工人”之外的所有类别):嗯,它在火车站。
          我在这个
          Quote:驾驶者
          一个简单、可靠和耐用的例子。

          我现在不会坐(去)(并且自 1995 年以来就没有坐过),我不会放我孙子的孩子,我也不建议你。
          表面上,我明白:原子战会关掉互联网,所以你需要用笔记本,用牛蒡擦屁股……
          然而,这是koo-ku(不是马杜马泽勒)
          shl。 在肘部她打得很好
          在今年1876 尼古拉斯·奥古斯丁·奥托 (Nicholas Augustin Otto) 为内燃机申请了专利,为了启动,必须​​使用外部电源将其加速到启动频率。 那个时候,电启动器还没有发明出来。,因此能量的来源是人自己

          6月15 1911年 凯特琳提出 - 一台电动机。 在很短的时间内,它产生了足够高的功率,足以使发动机曲轴旋转到所需的速度,并且在启动后将相同的电动机用作发电机为电池充电。
          凯迪拉克创始人亨利利兰相信这个想法 含
          你是认真地建议我在21世纪21年使用这个打谷场吗?
          1. 驾驶者
            驾驶者 11九月2021 01:58
            +5
            引用: ja-ja-vw
            你是认真地建议我在21世纪21年使用这个打谷场吗?

            我认真地建议停止辛劳(淫秽词)。 当然不适合你。

            你知道带凸轮轴的二冲程船用发动机不再制造(如NOx排放等淫秽词语)? 而且新的都缠着几十公里的电线,远不是为了增加可靠性……甚至还有一个带按钮的本地控制杆。 带按钮! 紧急控制岗!

            总的来说,我个人不喜欢这些新奇的民粹主义的东西,脏话见谅。 hi
            1. ja-ja-大众
              ja-ja-大众 11九月2021 02:15
              +2
              Quote:驾驶者
              您知道不再制造带有凸轮轴的二冲程船用发动机

              很好。
              汽车在欧元 7 上搞砸了,但他们不知道船上/船上的欧元 0。
              我会送他们雪去堪察加耙
              Quote:驾驶者
              总的来说,我个人不喜欢这些新奇的民粹主义的东西,脏话见谅

              是的,一切都很好。
              如果你的说法是正确的,那么我们的女人仍然会穿着 kokoshniks 走路,她们会用灰烬清洁牙齿(嗯,至少不是用碎砖),并用防腐剂浸泡碉堡:家人会写一年(相反的词)进入大桶,然后会涂抹。
              我赞成健康的保守主义,但不赞成白痴,虽然健康
              1. 驾驶者
                驾驶者 11九月2021 02:24
                +3
                引用: ja-ja-vw
                我赞成健康的保守主义,但不赞成白痴,虽然健康

                你可能没看懂。 我代表可靠性和可维护性。 在海洋和太空中,这很重要。 在岸上,它并没有那么可怕——一只路过的瞪羚会系着领带到达车间。

                顺便说一句,您对“Euro-0”是徒劳的 - 我在展台上的发动机发出了大约 165 g / kW * h 的功率,而汽车发动机呢?
                1. ja-ja-大众
                  ja-ja-大众 11九月2021 12:33
                  +1
                  为此,您打了一个减号-xs。
                  “路过”
                  可维护性现在已经过时了。
                  Quote:驾驶者
                  我在展台上的发动机发出了大约 165 g / kW * h 的功率,而汽车发动机呢?

                  你有太多
                  船舶动力装置有害物质排放量依据
                  国际防止船舶造成污染公约 (MAPPOL 73/78) 和现在的附则 VI IC MARPOL

                  我们有这样的:

                  你会数吗?
                  我的
                  1. 驾驶者
                    驾驶者 11九月2021 14:11
                    +1
                    引用: ja-ja-vw
                    你有太多

                    我不是很清楚,认为“有效比油耗”默认是明确的(即效率)。 当然,这不是氮氧化物。 对于 NOx - 下表 (https://dieselnet.com/standards/inter/imo.php),尽管我 [个人] 对这个参数不感兴趣。

  2. 政委77
    政委77 10九月2021 06:02
    +1
    当地恶毒的俄罗斯恐惧症评论家应该看一部美国人自己制作的关于 RD-180 的电影——历史频道。 在 YouTube 上,它被称为“来自寒冷国家的热发动机。美国不能做苏联能做的事情”。
    1. Cloud4CRY
      Cloud4CRY 10九月2021 10:48
      +6
      我们知道如何制造好的rd180引擎,可惜我们自己不知道如何使用它们。
      1. 白胡子
        白胡子 12九月2021 18:54
        0
        如你所知,在我们的祖国,不需要先知,包括引擎;)
  3. BlackMokona
    BlackMokona 10九月2021 07:18
    +9
    好吧,SpaceX 的名字拼错了。
    RD-180 仅用于 Atlas-5 导弹,Atlas-3 导弹自 2005 年以来一直没有在任何地方飞行,并且早已停产。
  4. 汉堡
    汉堡 10九月2021 21:10
    0
    Quote:aybolyt678
    会有越来越多的美元

    有些人多一些,有些人少一些。
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 10九月2021 05:29
    -2
    不幸的是,我们的许多媒体只是呼吁美国人降级。 它看起来不是很好。
    是的,按照美国人的口味,通过武力将“民主”强加于俄罗斯,这比呼吁更美丽。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 10九月2021 05:46
      +15
      尽管来自 Niva 的哪个竞争对手......
      对于“Niva”来说,这是一种耻辱......是的,几乎没有选择,但是! 价格不像“帕杰罗”或“克鲁扎克”! 而在越野能力上“Niva”会给他们一个先机,再次在身体上主人不会因为划痕和凹痕而颤抖! 这辆车以自己的方式非常好。
      1. Pessimist22
        Pessimist22 10九月2021 05:57
        +11
        Niva 和 razdatka 的引擎很弱。
        1. Dedkastary
          Dedkastary 10九月2021 06:42
          +5
          Quote:Pessimist22
          Niva 和 razdatka 的引擎很弱。

          但它正在车库里修理膝盖!
          1. aybolyt678
            aybolyt678 10九月2021 07:29
            +5
            Quote:死亡日
            但它正在车库里修理膝盖!

            它会更强大,它会破坏更少
        2. aybolyt678
          aybolyt678 10九月2021 07:28
          +9
          Quote:Pessimist22
          Niva 和 razdatka 的引擎很弱。

          在他的一生中,他杀死了 3 个 Niva,讲义从未破裂。 嘈杂 - 是的。 引擎很弱 - 是的!
      2. 康斯坦丁·舍甫琴科
        康斯坦丁·舍甫琴科 10九月2021 07:01
        +8
        “尼瓦”不像“克鲁扎克”和“帕杰罗”那样宽敞,它不会拉上探险车。
        1. Beringovsky
          Beringovsky 10九月2021 23:28
          +4
          引用:康斯坦丁·舍甫琴科
          “尼瓦”不像“克鲁扎克”和“帕杰罗”那样宽敞,它不会拉上探险车。

          奇怪的论点。
          而克鲁扎克和帕杰罗只是在远离乌拉尔转变的宽敞空间方面做到了这一点。
          1. 康斯坦丁·舍甫琴科
            康斯坦丁·舍甫琴科 11九月2021 10:28
            0
            Dedkastary 在价格、越野能力方面将 Niva 与 Kruzak 进行了比较。 答案是发给他的。 每辆车都有缺点和优点。 没有什么奇怪的。 这些机器在民用领域进行了比较。 所以,我也可以,正如你所写的那样——乌尼莫克的越野能力比“尼瓦”要好。
            1. 瞬间
              瞬间 11九月2021 16:19
              +3
              玉米地应该和铃木相比。 铃木是一个很酷的日本玉米地。 可靠和简单。
              1. 尼康OConor
                尼康OConor 11九月2021 17:49
                0
                这是哪个大维特拉? 好Japovskaya Niva。
                膝盖上,正在修理 Lancruiser 75(这种白色的带着联合国徽章穿越沙漠),如果我没记错的话,这是路虎 75 的授权副本。 但在可靠性和朴实无华方面,它可以与自苏联以来的 UAZ 的军用版本进行比较。
                1. 尼康OConor
                  尼康OConor 11九月2021 17:57
                  0
                  路虎 75。

                  不一样我错了可能是路虎....虽然....油油。
                2. 狐狸
                  狐狸 15九月2021 20:59
                  0
                  这是铃木吉姆尼,车架,车轴四轮驱动和低速档
              2. 超
                13九月2021 10:25
                0
                你至少应该写一个模型。
      3. 瓦迪姆特
        瓦迪姆特 10九月2021 07:24
        +3
        是的,没有必要得罪 Niva。 一款出色的汽车,无论是旧版还是新版。 的确,现代版的价格标签几乎达到了美洲驼。 引擎和 razdatka 很旧。 但至少他们被镀锌并安装了带有 kondeem 的动力转向系统。 虽然对于 1.8 这已经太多了。 而且如果他们也放机枪(它不存在并且不太可能出现在雷诺-VAZ中),那么它会变得完全令人伤心。
        1. 白胡子
          白胡子 12九月2021 18:56
          +2
          这是市场调节价格的好处——如果它的质量太贵,没有人会接受它;)如果他们这样做,那么买家的价格是相应的。 所需的质量。
      4. ja-ja-大众
        ja-ja-大众 11九月2021 02:19
        -1
        Quote:死亡日
        而在越野能力上“Niva”会让他们领先一步,

        我记得她没有动力转向......关于“障碍”的rucolom
        Quote:死亡日
        这辆车以自己的方式非常好。

        因为它很便宜。 在适当的时候是...
        但是时间已经过去了。 她呆在“那里”
        底特律也是全球汽车工业的城市。
      5. NOMADE
        NOMADE 12九月2021 14:43
        0
        我不反对田野,但它在越野能力上领先一步,就像车主“不因划痕和凹痕而颤抖”一样。 这就是全部秘诀(当然,还有更轻的重量、体积和其他所有东西)
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 10九月2021 06:02
    -3
    在这个引擎上,美国军用卫星被发射到太空20年,它监视着我们……不能说合作良好。 扎绳
    1. KIG
      KIG 11九月2021 03:29
      -1
      Quote:来自Android的Lech。
      在这台发动机上,美国军用卫星被送入太空20年

      Tory Bruno 先生在推特上表示,他在 RD180 上被国务院说服了。 目标是防止我们的工程师在联盟解体后迁移到朝鲜和伊朗。
      1. 超
        13九月2021 10:26
        0
        他们不会那样说。 笑
  • U-58
    U-58 10九月2021 06:12
    +3
    这就是结局。 第一集的结尾,正如令人难忘的 Ostap Suleiman Berta Maria Bender Bey Zadunaisky 曾经说过的那样。
    Skoko 绳不捻,万事为一,终将归。
    发生的一切都必须发生。
    显然不可避免,顺便说一句,不是今天,而是更早。 说到这里,美国人有些失望了。
    然后:如果这样的技术力量不能制造自己的发动机,那就太奇怪了。
    那么第二集会是什么呢?
    计划在联盟号 180(或 171,我不记得确切)的第一阶段使用第 5 台机器作为 RD7 的补充。
    也许,这是一个被迫的计划,目的是不失去基本的生产技术。
    如何恢复生产,“停产”后的生产,我个人是众所周知的。 这是非常困难和昂贵的。 随着各种资质测试的进行,技术再次发展(老演员走了,新演员不知道如何,部分设备丢失,生锈,卸载等)。
    因此,发动机必须做好。 至少一块一块地。
    另一方面,中国对发动机表现出极大的兴趣。 即使没有专门为他设计的“胡萝卜”。
    而且,尽管有保护知识产权的协议,但他们需要引擎进行后续的复制或借用。 这就是今天的中国。
    但总的来说,引擎是有视角的。 虽然,它很可能不再带来巨大的物质利益。
    当然,如果我国改变对太空话题的态度,如果人民和政府再次对遥远行星的尘土飞扬的路径感兴趣,那么RD-180的命运可能会更加成功。
    1. aybolyt678
      aybolyt678 10九月2021 07:31
      +3
      Quote:U-58
      当然,如果我们国家对太空话题的态度发生了变化,

      为什么会改变? 罗戈津的主要任务是军用运载火箭、间谍卫星……
      1. U-58
        U-58 10九月2021 09:27
        +3
        这就是来龙去脉。 [个人] 你能说出至少一个不是军事、不是间谍等的国内航母吗?))))
        像阿拉赞这样的导弹将被排除在问题之外)))
        1. aybolyt678
          aybolyt678 10九月2021 09:52
          0
          Quote:U-58
          你能说出至少一位母语人士的名字吗

          我不能,我不是专家,我只是听了 Rogozin 的演讲,他将俄罗斯航天工业的状况定义为令人满意。
    2. 宇宙22
      宇宙22 10九月2021 09:31
      +6
      第二集会是怎样?

      俄罗斯宇航在RD-180下没有新的LV家族。 而且,这种载体的出现即使在未来也看不到。 Rus-M 项目在开发阶段被铜盆覆盖。 这是命运的讽刺......俄罗斯拥有出色的发动机,但没有火箭。 他们在俄罗斯找不到“半升”的应用程序。 我们只能将“支票”调整为“安加拉”。 与其他囚犯一起,你看,结果证明效果更好。
      至于恢复向美国交付RD-180的希望,也落空了。 美国国会以 300 票赞成和 119 票反对将 2022 年后禁止使用俄罗斯发动机合法化。
      1. 结
        10九月2021 12:19
        -12
        Quote:Cosm22
        第二集会是怎样?
        没有
        .

        如果这不是秘密,你是乌克兰人吗?
        1. 宇宙22
          宇宙22 10九月2021 14:47
          +9
          不是秘密。 俄语。
          告诉整个传记? 资源的所有读者不太可能对它感兴趣。
          另一件事很有趣。 为什么所有沙文主义的爱国者都会立即将任何有关俄罗斯航天方面的差距和失误的消息归结为乌克兰问题? 这已经是病了吗?
          为什么俄罗斯太空问题应该只涉及乌克兰人? 俄罗斯人不在乎他们? 他们根本不在乎 RC 的课程是什么,它做什么,不做什么,以及它首先应该做什么?
          这种冷漠从何而来? 第二个联盟号从上个世纪开始飞行——所以丹麦王国的一切都很好?
          如果你开始对哈萨克斯坦共和国的荒谬和错误嗤之以鼻,你将立即被贴上班德拉成员的标签。
          您个人对什么感兴趣 - 我的国籍或一个真正好的 RD-180 发动机无法在伟大而强大的俄罗斯应用的事实? 是的亲爱的。 是的,笨重,沉重和庞大。 是的,一次性的。 但是,如果它没有超越关于甲烷和氢发动机开发的成功论文报告呢? 如果无法制作 Merlin 的类似物(最简单的设计,再简单不过了)? 如果您可以结束 Glushko 系列发动机上台阶的可重复使用性,为什么不至少尝试扩大载体的范围? 你看 - 并且会脱离 LEO,会沿着离开轨迹前往另一个目标。
          哦,是的,我忘了......我们有一张王牌,第五个“联盟”和“安加拉”! 你能说什么......我已经对他们说了很多,我不会重复自己。
          1. Beringovsky
            Beringovsky 10九月2021 23:33
            0
            Quote:Cosm22
            为什么所有沙文主义爱国者都会立即将有关俄罗斯航天方面的差距和失误的任何消息归结为乌克兰问题? 已经是病了吗?

            不,这是巨魔的手册。 好吧,老实说,您是互联网的新手吗? 不用管那些。
      2. aybolyt678
        aybolyt678 10九月2021 19:50
        -3
        Quote:Cosm22
        第二集会是怎样?

        核推进。 似乎工作正在进行中。
    3. 白胡子
      白胡子 12九月2021 19:00
      0
      将它粘贴到 Angara 的 URM 而不是 1 室 RD-19X 中更合乎逻辑,它在大小上通过
  • 新汉
    新汉 10九月2021 06:18
    -2
    当然,我再次道歉——恕我直言,但在我看来,我们的领导人应该在很长一段时间内被定义为这样一个问题:美国是将俄罗斯转变为自由殖民地的潜在对手还是合作伙伴? 绿色眼睛形式的利润是否被掩盖,双重标准开始了?
    我无法想象,在第一次冷战期间,苏联会将具有战略意义的产品运往美国,并以这种方式帮助他们粉碎自己(美国显然不会在此类产品的帮助下推出和平鸽——这是显而易见的)。 虽然,当然,schaz 会开始:你不明白,这是不同的,没有这样的合同,航天工业将完全弯曲……或者它会因为完全不同的原因弯曲和弯曲? 也许是时候从根本上重新思考航天工业的商业和管理方法了?
    恕我直言,这个问题早就应该了。
    1. U-58
      U-58 10九月2021 06:44
      +3
      今天的政治和经济形势是这样的,我们准备出售任何东西,任何东西,任何人,只要有利润。 因为没有钱,就没有坚持下去的力气了。 我们甚至穿中国内裤,但不是我们自己的。
      核武器、萨尔马特导弹等除外。 即便如此,如果不是因为核不扩散条约,它也会被出售......
      所以,下定决心是没有意义的。 一切都在我们面前被确定(被盗)......
      1. 新汉
        新汉 10九月2021 06:47
        -8
        那么这就是“完成”,不幸的是(直言不讳)......
        至少以目前的领导风格来看。

        PS 笑 我毫不怀疑自由派的减法主义者会迎头赶上——这个问题对他们来说很不方便。
    2. slava1974
      slava1974 10九月2021 08:38
      +5
      美国是将俄罗斯转变为自由殖民地的潜在对手或合作伙伴吗? 绿色眼睛形式的利润是否被掩盖并开始双重标准?

      只要交易员掌权,什么都不会改变;他们和他们的母亲准备出售获利。
      1. 新汉
        新汉 10九月2021 08:39
        +4
        你是对的。 我完全同意你的看法。 这就是我的意思。
        只是可能不是交易者,而是交易者。 以我的理解,交易者有些不同......
    3. aybolyt678
      aybolyt678 10九月2021 19:54
      +1
      引用: 新康
      我,当然,再次道歉 - 恕我直言,但在我看来,我们的领导人必须在很长一段时间内确定这个问题:美国是潜在的对手或合作伙伴

      美国是资本主义国家,俄罗斯也是……没有意识形态矛盾,但是!!! 好像按照列宁的说法,帝国主义的内部矛盾正在增长……可惜伊里奇不知道核武器以及地球上所有生命在 20 世纪已经死亡的可能性。
  • 财
    10九月2021 07:14
    +2
    到目前为止,贝索斯几乎没有什么需要证明的。 BE4 已经交付很久了,但目前还没有关于 PH 的信息。 截止日期就在眼前,新的格伦就在某个地方。 火山也是如此。 贝索斯仍然忙于太空 X 飞船而不是真正的工作。
    1. U-58
      U-58 10九月2021 11:10
      -1
      记住发动机并不是在烤箱里炸鸭子。 这里有必要......技术上......
      将要带来。 我们可以,不是现在,但在一两年或三年内他们会。
      我在这里祝他们好运。 他们需要她。
    2. 白胡子
      白胡子 12九月2021 19:01
      0
      是的,美国人无论如何都不会迷失:贝索斯不会按时应对——订单将交给马斯贾斯金;)
  • donavi49
    donavi49 10九月2021 07:58
    +5
    顺便说一下,对萤火虫的调查已经通过了。

    原因是阀门联姻。 在飞行的第 15 秒,它关闭并实际上扼杀了一个引擎,然后关闭了。 从那一刻起,这次飞行只为获得最大的遥测数据。 由于修正和牵引力损失,负载被大大低估了 1 步到边界。 MCC 激活了 LV 破坏机制。
  • slava1974
    slava1974 10九月2021 08:41
    +1
    我们成功地没有开始从事星际空间站、新船或新运载火箭的项目。 对于运载火箭,投掷是确定的,但到目前为止,它们还没有产生任何结果。

    现在美国人和中国人都在研究超重型运载火箭,就像我们在 80 年代后期关闭了能源项目一样,我们没有在这个话题上做任何事情。
    1. vitvit123
      vitvit123 10九月2021 10:41
      -2
      Angara 5 不是硬课吗?
      1. U-58
        U-58 10九月2021 11:03
        +3
        重的。 但最重的。
        他(她)远离能源。
      2. 胡子角
        胡子角 10九月2021 12:37
        +2
        重的。 对于有前途的项目,您需要一个 EXTREME 重型课程。 这是一个在 LEO 上显示 50 或更多音调的机会。 重型版本的 Hangara 只能输出 30-35 吨。
        1. ont65
          ont65 10九月2021 13:50
          -3
          什么是前景兄弟? 中国人人口过剩,他们处女座的火星在呼唤党的主宰。 美国人对他们在地球上的罪行感到不安,他们迫切需要躲在那里。 我们财政紧张,我们会为像马斯克那样拥有巨大低谷的祖母提供这些和其他的吗?
    2. 白胡子
      白胡子 12九月2021 19:04
      0
      苏联的能源价值是铂金,而现在的俄罗斯联邦则通常是钻石。 如果它是可重复使用的机翼,如 Energy-2 / Volcano 的变体之一,那么稀有超重载荷的规范以及 1-time var。 - 经济上完全负担不起的东西,纯粹是为了对 amers 的“对称”反应
  • 旧旗
    旧旗 10九月2021 09:00
    -3
    rd 180 很适合它的时代,它已经过时了。 洋基队做得更好。
    1. 新汉
      新汉 10九月2021 09:24
      +1
      那么也许正是因为这个原因,它被卖给了美国人?
    2. U-58
      U-58 10九月2021 10:59
      +1
      看来你不是“老少尉”。 最有可能的,只是一名准尉。 (与个人无关)。 过时是什么意思? 什么这样的参数,或者说高级,当前时间的调用与提到的引擎不对应?
      它的潜力将持续 15-20 年,直到我们改用甲烷、氢气,或者更不用说希望,我们创建一个超驱动器、零过渡和虫洞发生器)))
      1. 胡子角
        胡子角 10九月2021 16:45
        +5
        你只是你自己,在不知情的情况下,指出了它过时的原因。 它仍然会服务10-15年,但只是因为火箭行业每年都没有引入创新,这是一个非常缓慢的行业。
        过时的原因是燃料蒸汽。 煤油 + 氧气在整个 XNUMX 世纪下半叶表现得很好。 最重要的是,它们提供了低廉的燃料价格。 但发展得越深入,被优势发现的就越少。 首先是权力。 即便如此,在二十世纪,人们发现低温燃料具有很高的功率。 因此,重型运载火箭的所有项目都主要使用它。 结果,几家公司被禁止进入重型火箭领域。 但是仍然存在轻型和中型 RN 的利基市场。 一切都很好,由于发布成本低,我们的 Semerrk 系列具有令人难以置信的竞争力。 包括由于燃料对的选择。 但 SpaceX 发现了一种质量上的新方法,通过将运载火箭转换为可重复使用的运载火箭,从而降低将运载火箭送入轨道的成本。 以这种全新的方式,甲烷比煤油表现得更好。 在同样低的价格下,它对火箭发动机本身的破坏较少,并且在储存参数方面与液氧没有太大区别。 这两个原因都极大地简化了设计并提高了推进系统的可靠性,同时保持了可重用性,从而降低了启动成本。 此外,功率因数由低温燃料覆盖,廉价由可重复使用运载火箭中的甲烷覆盖。 煤油的利基是什么?
    3. 白胡子
      白胡子 12九月2021 19:07
      -1
      并不是说它已经过时,而是随着当前的太空经济开始,原则上使用更昂贵的闭路发动机(与开放式发动机相比),此外,一次可能最多可进行 10 次发射版本 - 太浪费了。 而且我们没有任何大型廉价引擎——即使它们是开放的,就像马斯克的引擎一样,除了联盟的引擎,但那些太过时了,只是功率低。
  • sevtrash
    sevtrash 10九月2021 10:31
    +6
    一切决定经济发展水平。 俄罗斯不能,不能,也不能在所有/许多领域取得高质量的发展。 没有这样的研发水平,基础研究,物质技术基础的发展,人口的数量和质量。 美国人有更多这样的东西,他们也利用世界各地科学家的发展。 西方,比如日本,其实也可以归于这里。 就像西方世界一样,它当然会在美国人的许可下使用他们的发展。 以色列、土耳其、日本、韩国等
    因此得出结论——没有先进的经济学、教育、科学,就很难指望任何东西。 这还不够——我们需要与国际社会整合以使用他们所拥有的。 这就是观点出现的地方。 至于他们,就没有。 权力必须起作用。 而且她都在削减。
  • 腰带
    腰带 10九月2021 11:34
    +1
    如果(如果只是)“高层人士”不立即考虑该国的前景,那么今天美国多达四分之一的加油站将属于俄罗斯公司。
    如果(是的,如果只是)......,那么在俄罗斯将会有欧宝作为,事实上,它自己的公司。
    如果(是的,如果只是)......,俄罗斯将成为美国在月球——不仅是——太空计划中的主要合作伙伴。
    后者尤其重要,因为在美国,太空研究中有一个 SCIENCE(大写字母),许多十年计划和这项业务的资金。
    人们可以(将)像其他国家所做的那样,将美国(不仅是)技术以强大的力量输送到俄罗斯。
    如果(仅)国家的主要目标是提高人民的生活水平,而不是廉价的外交政策炫耀,那么很多事情都可以实现。
    _________________________________________________
    和克里米亚必须简单地被购买,幸运的是“那里”一切都被买卖。
  • 阿尔多克
    阿尔多克 10九月2021 11:45
    -10
    这是作者写的关于可重复使用和廉价船舶的内容? 航天飞机还是埃隆马斯克的脑子? 好吧,有些已经不在了,有些还没有。 有很多话,但没有正常的分析。 所以呸呸。
    1. BlackMokona
      BlackMokona 10九月2021 12:17
      +6
      Cargo Dragon 和 Piloted Dragon,两艘可重复使用的 Musk 飞船,现在飞往国际空间站。
    2. 军猫
      军猫 10九月2021 12:25
      +7
      引用:Altdoch
      航天飞机还是埃隆马斯克的脑子? 好吧,有些已经不在了,有些还没有。

      可重复使用的货物:



      可重复使用的载人:

  • 人妖
    人妖 10九月2021 11:57
    +1
    美国人仍然有一个备份版本,在许可下生产 RD-180 本身,他们有权在 2030 年之前这样做。

    RD-180 的专利截止日期为 2020 年 01.01.2021 月。 从 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日起,任何制造公司都可以合法地复制该发动机,而无需支付任何许可费用。 如果他们能掌握生产,当然。
    唉,很可能在中国制造的这种发动机的副本出现问题只是时间问题。
    当然,另一个问题是 BE-4 的效果如何。 很明显,它迟早会开始工作。 有些东西,但美国人并没有忘记如何制造发动机。

    顺便说一下,关于“忘记了如何”是一个有趣的问题。 所有 SpaceX Falcon 均由 Merlin 1 发动机提供动力。 顺便说一句,发动机本身非常好 - 主要是在发动机质量与其产生的推力之比方面。 诚然,以一台发动机产生的推力不是太大这一事实的形式减去。 该问题通过“猎鹰”由大量发动机组成的组件提供动力这一事实得到解决。 曾经掩埋了国内(即苏联)火箭 N-1 的事实 - 大型发动机“套件”的同步运行现在正在通过现代电子技术和计算机技术解决。
    1. 白胡子
      白胡子 12九月2021 19:14
      +1
      不仅仅是 Masyaskin 的 dviglas 便宜,而且同时也不是很强大——因为根据开放方案,它更简单、更安全。 凭借其流媒体、大批量生产方法,它仍然越来越便宜。 另一方面,N-1 在“封闭式”NK-93 上工作,其中紧急情况发展得更快(如果有的话)和振动负载分别更高,使用该电子设备很难制造这一切一起工作(然后几乎证明,如果勃列日涅夫没有取消该计划,根据该计划,仍然有4枚制造的导弹,那么它就会飞行,因为在取消时问题几乎已经解决)。 一般来说,廉价的“开放式”现代发动机对我们的航天非常有用,特别是因为我们的火箭仍然是一次性的——每次都失去昂贵的“封闭式”火箭是一件很遗憾的事情。
  • 谷蛋白1
    谷蛋白1 10九月2021 12:12
    -10
    苏联在航空和航天方面的发展将在很长一段时间内具有相关性和需求。 工会仍在飞行,Tu-160 和 Co. 仍将参与核三合会,轨道站技术将长期推进。 一切都已经是俄罗斯的了——这是苏联遗产的 50-90%。 但美国人出人意料地失去了一些。 土星本身就值钱……
    1. Flanker692
      Flanker692 10九月2021 21:28
      +2
      根据轨道站的技术,恰恰相反。 我国在生命支持系统方面没有突破性技术。 在各州,新站将使用新系统为机组人员提供所有必需品,唯一的废物将是甲烷,甲烷将用作调车发动机的燃料。 总数不包括固体废物,完全可回收的栖息地。 空间站隔间本身将从一个柔性外壳在轨道上“充气”几次。 他们已经开始在地面上进行测试。 我再说一遍,俄罗斯在这里没有什么可提供的,我们的新假设站与 MIR 站没有任何区别。 NASA不打算与俄罗斯合作,除了预定运载工具,罗戈津自己说:但我们不需要,我们会在这里组织我们自己的“赌场”。 但是为什么要为第二轮的历史分配不少钱呢? 我们需要对研发进行投资,这意味着我们将无限期地无站。 与此同时,中国人在俄罗斯航天局的口头干预和合作提议下,已经独立开始撤出自己站的区块,它肯定不会像国际空间站那么大,而是它自己的第一个。
      关于土星:今年 1 月,全新的超重型火箭 SLS 将向月球发送测试无人任务 Artemis-25(一种新的载人飞船 Orion,重 25 吨)。 然后载人飞越,然后登陆月球,然后在月球上建立基地,然后一切都已经在火星上一样了。 另一方面,俄罗斯将 Luna-2 任务(重量不到 2022 吨的装置)的发射定在 2.1 年 7 月。-4 Queen)。 尽管事实上印度人将空间站送到了月球轨道。 中国人在火星上,这还不包括美国人在火星上已经成功的XNUMX次任务。 而阿拉伯人,已经该死的酋长国,将他们的空间站送到了火星。
      长期以来,在苏联的遗产上建立新的雄心勃勃的项目一直是不可能的。 只是重复祖父的成功。 我在这里看不到全球太空探索任务有任何进展。 Roscosmos 只支持这条裤子来证明它的存在。 甚至没有任何登陆月球或火星的计划,这些计划没有钱,因为他们从世界上收集字符串的“球体”。 尽管普京在2018年总统大选前就表示,2024年我们将飞向月球。 有机会,但绝对不是俄罗斯人。 在发布数量上,我们早就下挫了,没有发布,就没有大资金的周转,就不可能有新技术。
      1. Fil743
        Fil743 11九月2021 00:04
        +1
        将于今年1月向月球发送测试无人任务Artemis-25(一种新的载人飞船Orion,重XNUMX吨)

        您将首先等待 2021 年 2025 月。 第一次载人登月已经推迟到25年。 此外,出于与 Luna-2022 发射推迟到 25 年相同的原因——额外的检查和测试量。 只有你知道这一点——没有咕咕,但他们津津有味地描述了 Moon-XNUMX 的转移,“满意”。
  • 索尔达托夫五世
    索尔达托夫五世 10九月2021 13:12
    +3
    到处都是问题。 在俄罗斯,运动通常从更换元首、沙皇、总书记等开始。
    也许回到这种传统的方式来改善你的生活?
  • avg avg
    avg avg 10九月2021 13:32
    -4
    不用看小说...
  • 侵入者
    侵入者 10九月2021 13:42
    +2
    嗯,这篇文章很热门,感谢作者!!!
    但是……如果我们加上:
    - 这些“美国合作伙伴”拥有——猎鹰 9 号运载火箭,使用梅林家族的发动机(并且这个“发动机”的第二个版本已经可用),就发射次数而言首次绕过了阿特拉斯 V 发射车辆,接收俄罗斯动力装置 RD-180。
    而这台发动机由 RP-1 / LOX 对提供动力。 关于这款发动机,我们可以说,虽然它是美国历史上这对燃料中效率最高的燃气发电机发动机,并且总体推重比创纪录,但它主要是强调可靠性,可重用性和低成本;
    - 他们还有猛禽,这是世界上第一个全规模生产的液体推进剂火箭发动机,具有最高效的封闭循环——即所谓的“全流封闭循环”(即带有预气化和加力的加力)氧化和燃料成分);
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 10九月2021 13:59
    +4
    嗯,这个差距已经是肉眼可见的——它们会超出轨道,我们会在 ROSS 上拖延轨道,或者只是滑到纯粹的军事空间。 我们仍会欣喜若狂地出售一些设备 - 只要先生点击他的手指,因为这支持我们的 ChSV - 骄傲,必要性,“但他们不能没有我们,”等等。 而且他们对此毫不在乎——用土地换珠子或用工作装置换纸片是一回事。 对于长途或月球任务重要的是什么,我们不会出售它们——他们会自己做,但他们可以自己做——美国有很好的预算和很多聪明的人。
    1. 瓦列里·穆金(Valery Mukhin)
      -2
      您可能不知道 Roscosmos Lunar Program 的存在?
      我们很有可能不迟于美国宇航局和中国人登上月球。
      1. 利亚姆
        利亚姆 11九月2021 12:15
        +1
        引用:Valery Mukhin
        您可能不知道 Roscosmos Lunar Program 的存在?
        我们很有可能不迟于美国宇航局和中国人登上月球。

        几率是百分百的,主要是找个好地方,绕过月球坑。
      2. 丧钟守望者
        丧钟守望者 11九月2021 12:25
        0
        让我们坐什么? 载重 20 公斤的静止车辆? 是不是技术突破,意志的胜利? “Luna-25”背后的项目仍然是不同程度的抽象——与“Nuclon”或“Yeniisei”或“ROSS”相同。
        让我提醒你,我们在 50 年前登陆月球,结构要复杂得多。 如果我们要向美国人吹嘘这一点,并在国际社会眼中扬起尘土,那么不,这是行不通的。 因为美国在月球上有12个人,而中国在月球的另一边登陆了火星车。 至少,我们需要向月球发送一个高度自主的移动设备,类似于漫游者或几个人——这样就可以认真地将其视为一种规模。
        长期以来,我们的航天事业在很大程度上从事“老鼠大惊小怪”规模的任务——不飞往系统的遥远天体,不研究或拍摄它们的卫星,不使用 AMS,不使用小型天体上的自动驾驶汽车或行星 - 不是那个该死的东西。 在西方,他们完美地看待它并正确解释它,与我们自己的公民形成鲜明对比,他们绝不希望将其视为纯粹的衰败。
  • p0pulivox
    p0pulivox 10九月2021 20:33
    0
    Quote:以西结
    Quote:Cosm22
    第二集会是怎样?
    没有
    .

    如果这不是秘密,你是乌克兰人吗?

    如果这不是秘密,你是巨魔吗? 眨眨眼睛
  • p0pulivox
    p0pulivox 10九月2021 20:38
    -1
    Quote:Cosm22
    不是秘密。 俄语。
    告诉整个传记? 资源的所有读者不太可能对它感兴趣。
    另一件事很有趣。 为什么所有沙文主义的爱国者都会立即将任何有关俄罗斯航天方面的差距和失误的消息归结为乌克兰问题? 这已经是病了吗?
    为什么俄罗斯太空问题应该只涉及乌克兰人? 俄罗斯人不在乎他们? ...
    如果你开始对哈萨克斯坦共和国的荒谬和错误嗤之以鼻,你将立即被贴上班德拉成员的标签。
    您个人对什么感兴趣 - 我的国籍或一个真正好的 RD-180 发动机无法在伟大而强大的俄罗斯应用的事实? ...

    你是个天真的人吗? 它通常不是沙文主义的爱国者(尽管他们也是),而是激增的巨魔和机器人,通常会在各种资源上将一切归结为乌克兰问题......
  • Fil743
    Fil743 10九月2021 23:52
    0
    令人惊奇的是,我们不在任何地方使用它。

    因为美国也有权使用它。 20 年来,它不是我们的引擎,而是美国的引擎,它只是在这里制造的。 要在俄罗斯开始使用 RD-180,需要对其进行改造和现代化。
  • Fitter65
    Fitter65 11九月2021 01:21
    +4
    “Niva”现在在路上和外面经常看不到,
    有趣的是,在哪些道路上您经常看不到 Niva?
    尽管来自 Niva 的哪个竞争对手......
    尤其是考虑到她在针叶林中没有竞争对手,好吧,不懂的人不懂,罗马无法解释……
  • 第111章
    第111章 11九月2021 07:26
    +1
    我读到中间明白了,斯科莫罗霍夫!!!
  • 游戏
    游戏 11九月2021 11:50
    +4
    规范的文章,但我强烈反对Niva,我只是去商店给自己注了两个! Niva 和一辆雪佛兰,距离商店仅 50 米。 而且这不是村子,百万人口的城市,这里还得走坏路))
  • 瓦列里·穆金(Valery Mukhin)
    -2
    > 我们没有安全地开始从事星际空间站、新船或新运载火箭的项目。 对于运载火箭,投掷是确定的,但到目前为止,它们还没有产生任何结果。 我们仍然有古老的联盟号“摆在桌面上”,S.P. 皇后和同样古老的“质子”。 这足以组织一个太空运输系统。


    作者是否生活在平行现实中?
    新媒体需要的作品数量超过了合理限度,必须减少。 质子已经很长时间没有生产了 - Angara 正在组装。 行星际站即将启动,新船只等待新航天发射场的建设完成。
  • KrolikZanuda
    KrolikZanuda 11九月2021 14:14
    +2
    作者,如果拿尼瓦做比较,那么至少要深入研究这个问题。 该车位列俄罗斯市场前十名畅销车,但你在路上没看到它?
    25年上半年俄罗斯最受欢迎的2021款汽车(与2020年同期相比)

    模型 6 个月 2021,个。 6 年 2020 个月,个。 动力学
    拉达格兰塔 71208 49922 + 43%
    拉达灶神星 57031 42615 + 34%
    起亚力拓 44750 36164 + 24%
    现代 Creta 38800 29554 + 31%
    现代 Solaris 33541 18444 + 82%
    拉达尼瓦传奇 / 拉达尼瓦旅游 30108 19439 + 55%
  • 瓦斯约克
    瓦斯约克 11九月2021 14:48
    +1
    美国人花一分钱买RD20已经180年了 要是他不来中国就好了。 现在中国有自己强大的滑行道。
  • 维亚切斯拉夫
    维亚切斯拉夫 11九月2021 19:32
    +2
    肥皂的文章和作者。 作者要学会向有能力的人咨询所涉及的问题,不要在阅读低标准的西方文章后写噱头,不要表现出自己的能力低下。 Unions 系列是一个不断改进和更新的品牌。 第一枚联盟号火箭与现代联盟号火箭不同,就像波波夫在电视上的收音机一样。 那么让我们继续作者的愚蠢,说日本人还在发布旧的索尼和松下电视,而苹果除了苹果之外没有任何新的东西。
  • ivpe211
    ivpe211 12九月2021 00:57
    -2
    RD-181 有什么特点?
    目前尚不清楚他们的导弹何时诞生。
    没有人可以设计,也没有人可以生产。 没有人。 那些苏联人已经离开了。 新的没有来。 那些存在的重点是军用产品。
  • Arcgrem
    Arcgrem 13九月2021 09:24
    -1
    贝索斯的引擎有问题……把 Energomash 和整个团队搬到德克萨斯州是有道理的
  • 内梅斯特尼
    内梅斯特尼 13九月2021 12:37
    -1
    引用: Arc Grem
    贝索斯的引擎有问题……把 Energomash 和整个团队搬到德克萨斯州是有道理的

    Energomash 是否有串行甲烷发动机?
  • 忍者
    忍者 14九月2021 06:58
    0
    一对煤油+氧气可以让你制造简单而强大的发动机,因为没有强制点火,工作室没有不必要的孔。但在我们系统的行星上,没有煤油和复杂的化学品生产,而是甲烷几乎无处不在。在催化剂和同位素元素的能量来源的存在下从中提取氢气是一件小事。紧凑型气体液化器(冰箱)在很长一段时间内都不是新事物。而甲烷发动机在这里留下了一切else 在通过系统时落后。原则上,甲烷甚至可以直接在经典 NRE 中用作工作流体而不是氢气,尽管效率会稍低一些。
  • 斯威特
    斯威特 15九月2021 09:23
    0
    Quote:aybolyt678
    会有越来越多的美元

    只有我们不在 哭泣
  • 滑
    16九月2021 17:55
    0
    Quote:德米特里·弗拉基米罗维奇
    每年100艘船是一个项目。 我们将携带什么?
    图尔耶,10000美元一张票?
    因此,他们每年被送往南极的人数不超过 10000 人,而且游览的价格要低得多。 飞上太空是一种昂贵的乐趣,百万富翁游客的流量将很快枯竭

    90 年代的手机、笔记本电脑也属于精英阶层,但现在呢? 在每个学生的手中。