作战飞机。 当战争,你还没有准备好

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作战飞机。 当战争,你还没有准备好

碰巧每个人都很好,但某种怀疑的虫子在啃他。 好吧,不可能一切都那么好。 是的,验证表明并非一切都像看起来那样美丽。

我们这部歌剧中的英雄。 创造的想法是相当的,一如既往,在最高级别实施英国人,但对于战争这架飞机结果是......不,战斗机不能为战争做好准备,这就是为什么它是一架战斗机。 只是突然发现,还是不要在这架飞机上战斗比较好。 但是,让我们按顺序进行。



轻型轰炸机出现在第一次世界大战中,直到所描述的时间才发生了任何变化。 这是一架单引擎飞机,双翼飞机,可以低速携带多达 500 公斤的炸弹。 这种飞机服役于世界上所有的空军,甚至在我们国家。 红军空军首先拥有 P-1,实际上是英国 DH-9A 的复制品,然后是波利卡尔波夫的 P-5。 这些是通用型飞机,不仅可以执行轰炸机的任务,还可以执行侦察机、气象飞机、侦察机、攻击机等任务。

战后,这种趋势还在继续,各国都在继续建造轻型轰炸机。 英国也不例外,他们首先采用了霍克公司的这种飞机。 轰炸机“哈特”从 1926 年到 1936 年成功服役,但替代品已经成熟。


关于更换“哈特”的讨论始于 1933 年。 不知何故,在出口处,在制定职权范围时,出现了一架全金属单翼飞机,带有亚麻机翼,带有一个发动机和两个机组人员。

职权范围已发送给11家公司,XNUMX家同意参加比赛,最终有XNUMX家公司向比赛发送了XNUMX个项目。 仙女送了三个项目。 其中之一,“B”,与阿姆斯特朗-惠特沃斯项目一起进入了决赛。 获胜者被要求建造原型。

“阿姆斯壮-惠特沃斯”坦言推迟了其项目的实施,但“仙女”号如期而至,他们的项目成为了非常“战斗”的飞机。 这个名字对于战场攻击机来说是很正常的。 “战斗”——“战斗”、“战斗”。


这并不意味着对设计师来说一切都很顺利。 相反,工作绰绰有余,因为发动机成为飞机的主要问题。 最初的选择是 Prince,一款只有 12 马力的 850 缸液冷发动机。 为确保发动机的能力达到极限,并计划补偿由于空气动力学和汽车重量轻而导致的低功率。

有很多创新。 这架飞机是全金属的,带有承重蒙皮(用于卸下飞机的动力组并减轻重量),每个机组人员都有自己的驾驶舱,可以用顶篷关闭。 底盘以液压方式缩回机翼,回到行进方向。 轮子在缩回状态下从机翼突出,在迫降期间保护中心部分;整流罩被用来减少对气流的阻力。 尾轮不可收回。


防御性武器是英式风格的简洁:一挺同步机枪“布朗宁”7,7 毫米和炮塔上的相同口径“维克斯 K”,以保护后半球。


重达 454 公斤的炸弹放置在位于机翼的炸弹舱中。


炸弹悬挂在伸缩式支架上,这使得从俯冲投下炸弹成为可能。


“战斗”可以带两颗227公斤的炸弹,或者四颗113,5公斤的炸弹,或者两颗227公斤的炸弹和两颗113,5公斤的炸弹,但这样就可以短距离起飞,以牺牲一半的燃料供应为代价。 可以悬挂梁桥以悬挂小口径炸弹。

这大致就是 1934 年原型中“战斗”的样子。 但立即,由于国防部的要求,改进开始了。 在风洞中吹制原型机表明,个别灯会产生不必要的阻力,军方要求将第三名领航员 - 投弹手引入机组人员,认为射手除了确定射手外,还会在敌方领土上有所作为。位置和投掷炸弹。 顺便说一下,这是合乎逻辑的。

一名导航员被挤在炮手和飞行员之间,飞行员应该使用炸弹瞄准器,躺在驾驶舱的地板上。 小屋本身被加长并用一盏长长的“温室”灯笼关闭。


我不得不解决引擎的问题。 “王子”号从未准备好量产,因此决定用劳斯莱斯发动机,某款PV.12代替它。 他也处于完成阶段,但有了他,效率更高了。 这正是未来成为梅林发动机的发动机,二战期间几乎所有英国飞机都使用了这种发动机。

与梅林的战斗于 10 年 1936 月 414 日首飞。 该飞机表现出1580公里/小时的良好速度,甚至略高于参考条款中的要求。 飞行距离估计为1650公里,计划为XNUMX公里。

总的来说,1936 年,LTH 即将到来。 世界开始了中型双发轰炸机的时代,在西班牙,德国 He.111 和苏联 SB 进行了战斗测试,英国空军已经收到了一架由客机改装而成的 Blenheim。

总的来说,在1933年看起来很壮观,在1936年,“战斗”已经很一般了。


尽管如此,这架飞机还是进入了生产阶段。 尽管它看起来确实过时了。 在这里你需要了解英国人的原则。 1936 年,为战争做准备的必要性变得很明显,英国公司开始收到那些他们真正必须开始生产并批量生产的飞机模型的订单。

所以它发生在“战斗”中。 首先,他们订购了 155 架飞机,随后又订购了 655 架飞机。 然而,有必要完成一些事情。 驾驶舱被移到尾部,灯笼继续用一个小gargrot。 在准备战斗时,gargrot 的锥形部分围绕其轴转动,打开一个切口,机枪通过该切口转移到战斗位置。

也有消极的时刻。 事实证明,即使使用更强大的引擎,串行战斗也比原型慢。 在测试中,连续“战斗”的空载速度仅为 388 公里/小时,在负载下速度甚至更低。
但在1937年,“战役”开始进入 航空 英国空军的中队。

飞行员喜欢轰炸机。 该车飞行平稳顺从,飞行方便可靠。

但航海家的意见完全不同。 领航员的工作场所变得非常狭窄,而且由于靠近冷却散热器,它仍然很热。 为了开始使用炸弹瞄准器,导航员不得不打开下方的窗户进行瞄准,并从散热器的脸上接收到一股热空气。 得分手的工作并不容易。

对于导航员(成为投弹手,坐在椅子上)来说,情况也好不到哪里去。 原来,导航员在他的位置根本无法观察地面,因为宽阔的机翼完全挡住了他的视线。 导航员还可以躺着观察地面,透过窗户寻找炸弹瞄准器。

军方对双翼战斗机未能赶上战斗表示满意。 不过,世界上已经有了位面,想要追上战局,也不是​​什么难事。 飓风、梅塞施密特、I-16 ...

随着时间的推移,“战斗”开始变成战斗训练车。 一方面,它并不快速,坦率地说武装薄弱,另一方面,它是一架易于飞行且可靠的飞机。 你还想要这样的车吗? 在“战斗”开始训练轰炸机机组人员。


然而,“战役”不得不打。 英国对德宣战后,10个战斗中队被部署到法国。 飞机开始在兰斯地区运行。


起初,英国人是成功的。 “战斗”进行侦察,投下传单。 20 月 10 日,战斗飞行的箭头击落了梅塞施密特号。 但 4 天后,梅塞尔兄弟平分秋色,击落了 XNUMX 场战斗。 之后,轰炸机开始在夜间行动。

第一次失利显示了战斗的弱点。 坦率地说,防御武器薄弱且缺乏装甲。 至少油箱受到保护是件好事。 在战斗部队中,他们甚至开始即兴发挥,切开舱门进行射击和反击,或者在炸弹瞄准器支架上安装机枪。

从下机枪射击非常不方便。 与此同时,导航员不得不蜷缩着双腿坐着,以免干扰射手,射手采取了一个不舒服的姿势,不得不击退敌人的进攻。 舱口也打破了机身本身的强度。 在一些飞机上,他们开始安装手工装甲保护:覆盖箭头和导航员位置的装甲板。

在“奇异战争”“战斗”中参加的非常平庸。 他们甚至开始将它们改为 Blenheims。 尽管如此,1940年XNUMX月的XNUMX个中队成为英国远征军的主要打击力量。 而正是“战役”不得不抵抗冲向巴黎的德军。

英国有 110 辆可使用的车辆可供他们使用。

战役进入了与德国人的战斗。 基本上,他们被分配了攻击敌方纵队的任务。 下午,从低空飞行。 手头没有更现代的东西,没有装甲的“战斗”捕捉到了各种子弹 武器... 总的来说,他们试图填补防守的空白。


毫不奇怪,在使用“战斗”的第一天,英国人就损失了16辆执行任务的车辆中的36辆。 14 年 1940 月 62 日通常成为战役的“黑色”日。 梅塞施密特拦截了 35 架飞机并击落了其中的 XNUMX 架。 这是一场真正的大屠杀在色当的天空中。


从理论上讲,将这些飞机转为夜间模式是值得的,但情况不允许。 战斗被轰炸了 坦克 和步兵纵队、桥梁、车辆。 顺便说一句,相当成功。 由于战役的袭击,塞纳河上的几座桥梁无法使用。

在法国战役中,英军总共输掉了 230 场战役。 15 年 1940 月 XNUMX 日,所有幸存的战役都转移到英国,其余的在机场被摧毁。


房屋“战斗”继续他们的服务。 部分中队轰炸了用于在英国海岸加莱、布洛涅或奥斯特伦德登陆的德国船只。 这些突袭于 1941 年 XNUMX 月停止,成为战斗轰炸机的最后一次使用。

其中一些飞机被海岸司令部用作巡逻反潜飞机,作为第 98 中队的一部分。 然而,短距离和缺乏搜索雷达使战斗无效。 他们找不到一艘德国潜艇。

在命运的“战役”中,曾有人企图站在别国一边参加战争。

早在 1937 年,比利时政府就从 Fairy 订购了 16 架飞机。 它们于 1938 年交付。 他们武装了两个中队,参加了对德军的抵抗。


战争的第一天,5 架飞机在机场被摧毁,2 架没有准备好飞行,剩下的 9 架飞到阿尔伯特运河上空的桥梁。 三架飞机返回,在第二天对机场的袭击中被摧毁。

波兰人想购买 100 辆汽车来替换他们的“Karasei”。 第一批飞机是在战争爆发前,即 1939 年 XNUMX 月下旬发送的。 然而,当飞机以迂回的方式穿越地中海时,波兰设法投降了。

1940 年 20 月至 XNUMX 月,正在准备向芬兰交付 XNUMX 架飞机,但苏芬战争在这些飞机运出之前就结束了。

1939 年底,已有 12 架已在服役的“战斗”号作为盟军援助转移到希腊。 这些飞机被用来攻击前进的意大利军队。 1940 年 XNUMX 月,在对塔纳格拉机场的袭击中,所有希腊战役都被摧毁了。

直到 1941 年中期,南非人在肯尼亚和意属索马里的边界对意大利军队的战争中使用了“战斗”。


在澳大利亚,有 334 辆车辆用于训练目的。

739架飞机被交付到加拿大。 有许多航空学校培训飞行人员的补给,在这些学校培训飞行员和炮手,包括皇家空军。

“Battles”的生产于1940年2185月停止,共生产了XNUMX架飞机。

在整个战争期间,Battles 都是训练车辆。 它们被飞行员学校、轰炸机和步枪手、训练单位以及各种辅助单位使用。 许多飞机被用来测试新发动机。

战争结束后,所有的战斗很快就被取消了。 六十年代,从不同地方发现的两辆汽车中,组装了一架飞机,这是汉顿博物馆的展览。

这就是“Fairy”公司的结果,现代汽车似乎在短短三年内迅速过时。 然而,作为轻型轰炸机发射,这场战役仍然为战争做出了贡献。


LTH Battle Mk.II
翼展,米:16,45
长,M:12,93
身高,男:4,57
翼区,м2:39,20

重量,kg
- 空机:3 361
- 正常起飞:4 944
- 正常起飞:5 307

发动机:1 x 劳斯莱斯“梅林 II” x 1030 马力
最大速度km / h
-靠近地面:338
-高处:406
巡航速度,km / h:322
实用范围,km:1 931
爬升率,m / min:282
实用天花板,m:7 925

船员,prs:3

武器装备:
- 右翼控制台中的一挺 7,7 毫米机枪,
- 后座舱内有一挺 7,7 毫米机枪;
- 载弹量高达 454 公斤(超载 - 681 公斤)
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  1. +8
    12九月2021 05:29
    我喜欢这架飞机,空气动力学很好,航程也不错……对于夜间轰炸机来说,这是一辆不错的车。
    感谢作者提供信息丰富的文章。 hi
    1. +11
      12九月2021 06:05
      只是你作为飞行员驾驶它。
      但航海家的意见完全不同。
      从下机枪射击非常不方便。
      后炮手驾驶舱的一个特征是铰链式座舱盖,用于关闭炮手在升起位置的气流。 他很不幸。 他只完成了预期的一半,成功地从后面的气流中覆盖了射手,他创造了空气漩涡,直接击中射手的脸。
      两挺步枪口径机枪也没有提供足够的防御。 直接在战斗部队中,他们开始制作临时的舱口装置,可以向下和向后发射。 这在下半球提供了一些保护。 第 105 中队在炸弹瞄准器支架上安装了维克斯机枪。 射手用镜子瞄准。 在第 150 中队中,设计了一个更先进的装置,配备了两个瞄准具。 这就是六架飞机的装备方式。 其中一个被运送到斯托克波特作为样本。 但到那时,工厂已经有了自己版本的舱口安装。 Fairy 收到了 300 件的订单,并于 1 月 16 日将首批 XNUMX 件套件发送到法国。
      1. +7
        12九月2021 07:36
        是的,我真的不想在导航员的位置...... 微笑,但战争总得有人受苦,没有便利的战争。
  2. +19
    12九月2021 05:45
    顺便说一下,这架飞机在 1937 年秋天在工厂机场向苏联代表团展示,其中包括 P.V. Rychagov, S.P. Suprun 和空军武官在伦敦切尔尼。 他们看着地面上和飞行中的飞机。 这辆车被评为正面,并建议莫斯科购买一本以供审查。 他们通过贸易代表团探查了这种可能性,但以航空部的禁令为由拒绝了。 然而,在 1938 年 62000 月,仙女本人与苏联大使馆接洽,提议以 4 英镑的价格出售许可证。 红军空军后勤部门反对——“从R-4来看,只有螺旋桨发动机组有趣……我们想买一两架飞机,没有更多。” 但英国人根本拒绝“实物”出售 P.34 / 1939,因为它只是一个原型。 50000 年 13500 月,伦敦贸易代表团的工程部门报告说,该公司提供了三种选择:62000 英镑的许可证、1939 英镑的 Battle 许可证或 XNUMX 英镑的许可证加 Battle。它们都不适合我们。 XNUMX 年 XNUMX 月,国防人民委员部对外命令司的军事工程师斯特列卡洛夫写道:“就飞行数据而言,仙女战机对空军没有价值,应该放弃购买。” 所以我们没有买英国轰炸机。
  3. +15
    12九月2021 05:56
    14 年 1940 月 62 日通常成为战役的“黑色”日。 梅塞施密特拦截了 35 架飞机并击落了其中的 XNUMX 架。 这是一场真正的大屠杀在色当的天空中。
    14 月 170 日一整天,成群的轰炸机,有时完全无人陪伴,袭击了德国的过境点,试图摧毁它们。 但是梅塞施密特正在等待他们——到一天结束时,德国飞行员宣布取得 14 场胜利! 他们中的绝大多数是轿车地区的轰炸机。14 月 1940 日在德国空军的民间传说中更值得以“战士日”为标题。总的来说,53 年 53 月 XNUMX 日是历史上最成功的日子之一JGXNUMX。 正是这个中队(与 Jagdgeschwader XNUMX 相同的“黑桃 A”。许多选项中的 Hans Klein 采用黑桃 A 标志作为官方标志,争辩说:
    敌人必须非常了解我们的标志。 他必须明白,如果他遇到我们,对他来说没有任何好处。 当英国人或法国人谈论“Pik-As”中队时,他们应该尊重。
    ) 在色当空战中的主要作用。 白天,其战斗机总共击落了 43 架飞机,其中包括 27 架轰炸机。 与此同时,五名梅塞施密特没有返回,另一架飞机紧急迫降,两名飞行员遇难,一人受伤。
    那一天,盟军损失了大约200架飞机,其中只有17架被高射炮击落,其余的在空战中被击落。 仅在默兹过境点,就有 35 架战斗、24 架布伦海姆和 38 架飓风被击落。 德国空军总共损失了 15 架飞机:87 架 Ju-109、111 架 Bf-17、88 架 He-123 和两架 Do-126、Ju-110、Hs-XNUMX、Hs-XNUMX 和 Bf-XNUMX,还有 XNUMX 架飞机被损坏...
  4. +11
    12九月2021 07:25
    http://www.airwar.ru/enc/bww2/battle.html
    这是本次重印的原件,同一张照片确实有签名。
    http://pro-samolet.ru/samolety-england-ww2/58-bombardirovschiki-schturmoviki/522-bomber-fairey-battle
    嗯,或者这里,顺便说一下,文章相辅相成。。坦白说,我什至懒得看“VO头号记者”或者抄袭者的文章(如何正确?)。 我不明白这一点,特别是因为我已经阅读了我之前提供的链接的文章。 也有这样的刊物。

  5. +6
    12九月2021 09:34
    轰炸机“哈特”从 1926 年到 1936 年成功服役,但替代品已经成熟。

    不仅Hawker Hart 和Hawker Hind 都需要更换。

    不知何故,在出口处,在制定职权范围时,出现了一架全金属单翼飞机,带有亚麻机翼,带有一个发动机和两个机组人员。

    没有制定“以某种方式这样”的职权范围。 轻型轰炸机的 P.27 / 32 规范在制定时考虑了两个要点。 首先,航程应该足以到达巴黎,三十年代初的法国仍然被认为是潜在的敌人。
    第二个是 1932 年至 1934 年在日内瓦举行的裁减和限制武器会议,会上将禁止重型轰炸机。 在这种情况下,提供了 Fairey Battle 作为保险和更换。
  6. +7
    12九月2021 09:54
    我不得不解决引擎的问题。 “王子”号从未准备好进行批量生产,因此决定用劳斯莱斯发动机 PV.12 替换它。

    “角落”,该网站无疑非常出色,但它也并非无所不知。
    Fairey P.12 Super Prince 发动机已做好批量生产的准备。
    不过,航空部向费尔雷明确表示,不会考虑任何配备P.12发动机的飞机,因为FAC不是公认的发动机制造商,航空部不希望任何其他公司进入飞机发动机业务。 这就是劳斯莱斯梅林出现在飞机上的样子。
  7. +4
    12九月2021 10:32
    亲爱的作者! 您在选择照片时出错。 在文章的开头,您写了一个带有两个独立驾驶室的版本,但照片是带有普通“温室”驾驶室的一般视图,文中指的是该机器的后期修订版本。 请纠正。
    1. +7
      12九月2021 13:42
      亲爱的作者! 您在选择照片时出错。 在文章的开头,您写了一个带有两个独立驾驶室的版本,但照片是带有普通“温室”驾驶室的一般视图,文中指的是该机器的后期修订版本。 请纠正。

      作者将无法“修复”。 没有带有两个灯笼的原始版本。 有一个在风洞里吹的模型。 她的照片没有保存下来。 只是作者没有区分模型和原型。
      后来出现了带有两个灯笼的版本,作为培训选项。

  8. +7
    12九月2021 10:43
    这个名字对于战场攻击机来说是很正常的。 “战斗”——“战斗”、“战斗”。
    它很可能以东萨塞克斯的巴特尔城命名,黑斯廷斯战役于 1066 年在此发生。
    1. -1
      14九月2021 07:07
      那不太可能。 那么它就会被命名为“黑斯廷斯”。
  9. +5
    12九月2021 16:07
    当飞机以迂回的方式穿越地中海时,波兰设法投降了

    她没有投降,而是尽其所能地战斗。 而且还蛮凶的。
    所有手持武器与法西斯主义作斗争的人都值得尊重。 他们身后没有辽阔的领土,也没有大国的巨大资源。 而且,国与敌之间也没有隔阂。 还有海洋。
    1. +7
      12九月2021 20:54
      但是有很多(只是为了 hr ......)荣誉......和蔑视一切不是波兰语......并且生活在过去(有时是森克维奇的英雄)现在(至少在敌人和盟友的选择)..自然在接下来(连续一些)时间被打破了..
      Py.sy 很有趣,但是 1 年 1939 月 XNUMX 日在现代波兰的结论从来没有做出过......与敌人和盟友相同的耙......
      1. -3
        13九月2021 09:47
        波兰人有很大的野心。 现在别人有很多野心。 对“其他一切”的蔑视就足够了。
        也没有得出结论——历史不会教给任何人任何东西。
    2. +3
      13九月2021 02:54
      引用: 腰带
      他们身后没有辽阔的领土,也没有大国的巨大资源..

      1年1939月6日——入侵波兰的那一天,1939年XNUMX月XNUMX日,波兰军队的最后一支部队投降了。
      傲国的资源还不够一个月? 还是波兰领土小?
      1. 0
        13九月2021 09:51
        我记得 17 月 XNUMX 日,波兰与东方断绝了联系。 这是关于领土的。
        顺便说一句,强大的法国在5周内就屈服了。
        或许原因不在于“骄傲国家”的资源,而在于攻击者的实力和技巧?
        1. +4
          13九月2021 10:38
          引用: 腰带
          也许原因不在“骄傲的国家”的资源上

          当你没有力量时,接受邻居的帮助并不是一种罪过,特别是如果邻居自己提供帮助。
          引用: 腰带
          我记得 17 月 XNUMX 日,波兰与东方断绝了联系。

          你能称一个国家协会,它的政府,在 17 月 XNUMX 日之前,逃离该国,离开它的国家?
          1. -4
            13九月2021 10:45
            接受邻居的帮助不是罪
            这取决于与邻居的关系。 如果您从最近的边界外的每个熨斗从早到晚都浇水,则不太可能。 和第 20 年的记忆不知何故没有。
            什么可以称为国家协会
            所以可以这么称呼它:一个被纳粹德国袭击的国家。 顺便说一句,在波兰的一部分“解放”之后,他们开始镇压“地主和资本家”并不是在那里。
            该死的解放者。
            帮助国家是一回事,但通过与侵略者达成协议来分割它是另一回事。
            或者你不相信苏联和德国之间的秘密协议? 没有? 那么好吧。
            1. +3
              13九月2021 10:48
              引用: 腰带
              所以可以这么称呼它:一个被纳粹德国袭击的国家。

              整个政府都被关押在邻国罗马尼亚的国家很难被称为国家。
              1. -3
                13九月2021 11:15
                这不是关于叫什么,而是关于它是如何完成的。 许多被占领国建立了“流亡政府”。 比利时也不是一个国家吗? 荷兰呢? 法国呢? 那么南斯拉夫呢? 而希腊也“难招呼”? 挪威也是胡说八道吗?
                如果苏联是“到乌拉尔而不是更远的地方”,他们几乎不会反抗。 对谁来说,就像在历史上一样,这是预先确定的。
                1. +4
                  13九月2021 11:29
                  引用: 腰带
                  如果苏联是“到乌拉尔而不是更远的地方”,他们几乎不会反抗。

                  本来可以活下来的。 苏联有一个根本区别。 不管听起来多么自命不凡,在苏联,人民和政府是一体的。
                  引用: 腰带
                  和法国

                  他们也将其夷为平地,其中一部分被占领,政府仍留在维希。
                  1. -2
                    13九月2021 11:38
                    我相信不,他们不会反抗,但这是一个问题——幸运的是,现在是一个修辞问题。
                    其余的 - 也是“如此,而不是这样”。 在维希,政府没有生存,但国家。 议会将权力移交给贝当。 一般来说,这是一个很大的区别。
                    然而,“......如果你从边界的这一边看......”那么你会看到一件事,尽管从另一边看 - 一幅完全不同的画面。
                    波兰人为此英勇作战,获得荣誉和赞誉。 他们是第一个受到法西斯主义打击的人。
                    1. +4
                      13九月2021 11:40
                      引用: 腰带
                      波兰人为此英勇作战,获得荣誉和赞誉。

                      是的,在所有国家的所有战线上,联盟都在战斗。
                      1. 0
                        13九月2021 19:00
                        是的,还有 Motsno 如何与波兰军队的 T-34 坦克作战,板号 102,它自己的名字是“红色”……在第三帝国的后方,侦察兵上尉汉斯·克洛斯被退火了。 ..如果没有波兰人,伞兵会在英国做什么......在市场花园行动中......当他们直接进入党卫军时......
                      2. +4
                        13九月2021 21:19
                        Quote:WapentakeLokki
                        是的,但是 Motsno 是如何用自己的名字“Red”与波兰军队 T-34 板号 102 的坦克作战的

                        是的,如果没有第 102 场,我们就输了……最近我翻阅了一本书,并饶有兴趣地注意到,几乎所有时间他们都在后面的某个地方,前面确实有几集。
                        波兰军队柏林占领
                        俄罗斯军队帮助了他们。
                      3. +1
                        14九月2021 12:41
                        确切地。 这部电影(真的很好!)在童年时看起来很贪婪。 当他长大成人(并在军队服役)时,这部电影已经引起了一些困惑:对于红军中的这种伎俩,特种部门的勇敢的油轮和惩罚箱是不会爬出来的。
                        我清楚地记得社会主义当局关于战争的电影:嗯,每个人都像德国人那样战斗,嗯,他们就是那样战斗!甚至不清楚为什么俄罗斯人要摆弄德国四年。 愚蠢,我猜。
                    2. +2
                      13九月2021 21:01
                      是的。 在成为“第一个受到法西斯打击的人”之前,他们计划在这种法西斯主义的同时分裂苏联。 所有关于此的文件都在公共领域。 闲暇时感兴趣——你会发现很多有趣和意想不到的事情。
                      1. 0
                        14九月2021 11:45
                        计划计划,但仅基于历史事实,波兰被德国和苏联瓜分。
                        据我所知,“世界上第一个工农国家”是对分裂苏联的计划的报复。
                      2. 0
                        14九月2021 12:45
                        引用: 腰带
                        计划计划,但仅基于历史事实,波兰被德国和苏联瓜分。
                        据我所知,“世界上第一个工农国家”是对分裂苏联的计划的报复。

                        嗯,是。 一个敌对国家在你身边崩溃(与其他人的真相,归档)并鼓掌,而没有试图返回以前拥有的领土并将边界推得更远 - 这一定是完全不够的。
                        这不是报复,而是算计和权宜之计。
                      3. 0
                        14九月2021 12:56
                        “以前拥有的领土” - 这些是什么? 波兰东部还是什么? 因此,苏联与波兰在战前建立了边界,并承认这一点。 他承认波兰是一个独立的国家。
                        他们回来了吗? 好吧,好吧! 半个世纪后,这适得其反,前“布拉茨克波兰人民共和国”被迫退出北约。
                        是的,有充分的理由认为这些领土在 41 年对我们有很大帮助! 即使如此,我也几乎 100% 同意。
                        只有在这里,我们当时不仅记住了这一点,而且还记得这些地区的镇压,然后是“建设社会主义波兰”。
                        所以事实上:
                        波兰被希特勒瓜分,
                        在这些领土上进行镇压,
                        战后半个世纪以来,他们在波兰强加了一个异己的政权。
                        “这就是故事,那个
                        没有那么多,地板也不会躺那么多”
                      4. 0
                        15九月2021 00:12
                        引用: 腰带
                        计划计划,但仅基于历史事实,波兰被德国和苏联瓜分。

                        德国外交官的表现首先是波兰人,然后是苏联——这是一个事实。
                        但也有波兰与德国共享捷克斯洛伐克的事实。 与此同时,波兰绝不认为自己是占领者。 如果波兰如此正确和体面,请把二战后的东西还给德国

                        并对你的盘头朋友提出要求 wassat
                        怎么说呢,德国对波兰最好的朋友,直到她向英国人的方向摇尾巴,而波兰对换主人并不陌生,她一生改变了多少……
                        然后是下一个事实——波兰想与德国作战——6 年 1939 月 XNUMX 日,波兰元帅爱德华·雷兹-斯米格利告诉英国报纸《每日邮报》:“波兰正在寻求与德国开战,德国无法避免,即使它想要到。” 他们对英国和法国寄予厚望,就像现在的北约一样。
                        不管 1941 年对我们来说有多困难,“入侵者”组成了安德斯将军的军队——那里可能有在卡廷被枪杀的军官?

                        所以 - “摘下你的头,他们不会为你的头发哭泣”
                      5. 0
                        15九月2021 14:27
                        波兰一再为捷克斯洛伐克的分裂(最近一次是在 2009 年)道歉。
                        对于不同领土的回归,欧洲在这个问题上有一个共识:现代边界不变。 观点。
                        谁在哪儿摇摇摆摆是一个比较情绪化的问题。 在英国,一些王室成员对纳粹抱有同情心。 但是当希特勒进攻时,他们宣战了(虽然他们真的不想打)。
                        至于波兰元帅的声明,另一位元帅已经多次声明……鲜血淋漓,重重一击。 在外国领土...
                        词就是词。
                        还有一些事情要做。
                        对波兰的袭击和两国分裂的事实将永远留在历史上。
                2. 0
                  13九月2021 17:20
                  那么,这些流亡政府到底打了什么仗呢? 必须战斗,而不是溜达。 即使德国人到达希姆基(距离红场 20 公里),苏联政府也没有离开莫斯科。 你是如何战斗的? .... 这张海报从两张德国人如何相遇的照片中立即被记住了......:一个在巴黎哭泣的城市居民和一个在斯大林格勒被摧毁的背景下拿着冲锋枪的苏联士兵。 在我看来,这不仅仅是一个足够的特征。
                  1. -1
                    13九月2021 17:29
                    海报是个好东西,你不能反驳。 海报是重头戏。
                    事实是,德国人从苏联东部边境步行到莫斯科需要多长时间?
                    需要多长时间? 一般来说,这是第二个欧洲。
                    有撤退的地方,可以扩展敌人的通讯(我们假设这是一个如此狡猾的斯大林主义战略计划)。
                    至于那些“流放”的人,他们做了他们能做的,也做了他们能做的。 离开希特勒的波兰人有多少资源? 次要的。 但他们可以在波兰军队和非洲的飞行员和水手那里战斗。
                    和戴高乐一样的法国人——尽其所能。
                    战斗,而不是怯懦......好吧......如果你以你离开的土地的长度来计算......
                    1. +3
                      13九月2021 17:34
                      引用: 腰带
                      离开希特勒的波兰人有多少资源? 次要的。 但他们可以在波兰军队和非洲的飞行员和水手那里战斗。

                      让我想起安德斯的军队? 在最困难的时候由苏联装备和武装。 他们被从武装部队中带走,但他们无法强迫他们与德国人作战......最好不要记住波兰军队......一半是,嗯......让我们说不是波兰人。 因此,他战斗了。
                      1. -3
                        13九月2021 17:47
                        1 月 391 日,贝利亚报告说,到 575 月 27 日,在被监禁和流放的 50 名波兰公民中,有 295 人从古拉格监狱和集中营获释,26 人从战俘营获释,此外还有 297 名特殊定居者。 到这个时候,265名前战俘被派去组建安德斯的军队。 248 人从监狱、集中营和特殊定居点释放也抵达那里; 另有 25 人正在路上。 此时,两个波兰师和一个后备团成立,由前战俘(115 人)和部分从前战俘和特殊定居者(16 人)中选出的波兰人组成。
                        - 你是那些在波兰境内被捕并在苏联被镇压的人决定组建一支“军队”来对抗纳粹吗? 那些谁的 Sov。 1939 年的联邦看起来和帝国一样吗?
                        还有哪些幻想可以实现?
                      2. +3
                        13九月2021 21:21
                        引用: 腰带
                        - 你是那些在波兰境内被捕并在苏联被镇压的人决定组建一支“军队”来对抗纳粹吗? 那些谁的 Sov。 1939 年的联邦看起来和帝国一样吗?
                        还有哪些幻想可以实现?

                        与红军并肩作战的波兰军队由谁组成?
                      3. 0
                        14九月2021 12:04
                        他妈的知道,这实际上已经是第 44 次了,我想“每个生物都是成对的”。 似乎有波兰血统的苏联人被带到那里,但我不确定。
                      4. 0
                        14九月2021 12:34
                        你已经“要么穿上你的内裤,要么脱下十字架”(C)。 然后你有一些东西:
                        “离开希特勒的波兰人有很多资源吗?,
                        进而:
                        “你是那些在波兰境内被捕并在苏联受到镇压的人,他们决定组建一支‘军队’来对抗纳粹?”
                        为什么不,如果波兰人如此憎恨纳粹,以至于他们可以随时随地进行战斗。
                        军队成立了(好吧,他们不是被迫加入的!)并武装起来,但这支军队不想打仗。
                        苏联从集中营的囚犯中招募了很多人来补充武装力量。 罪犯,说得客气一点,是反对定罪,是为了与当局取得联系,但他们是为祖国而战。
                        想要与纳粹作战的法国人冒着巨大的风险,迂回地前往俄罗斯并进行了战斗。
                        但是在波兰人中,不知何故没有观察到这种与德国人作战的热情。 但是有一些波兰人被红军俘虏,他们站在德国一边。 这么有趣的数字,6位数。
                        他们在任何可能的地方战斗......是的,如何......
                      5. 0
                        14九月2021 12:44
                        人是不同的。 在国防军中,前苏联也有六位数的数字。
                        至于“安德斯和K”,那么你把你对生活的看法投射到其他有不同看法和经历的人身上。 而且,此外,从他对“什么是法西斯主义”的后知识的高度。
                        对于“安德斯”来说,当时的俄罗斯(苏联)是一个非常有必要的盟友——毕竟,最近是苏联与纳粹分裂了波兰。 非常迫不得已。
                        后来(现在)每个人都了解并理解了法西斯主义的真正含义,然后许多人以完全不同的方式看待生活。
                        当然,我不能给你任何建议,但我建议:如果真的想了解人们行为的驱动带(原因)是什么,放弃意识形态喋喋不休和“阶级方法”,并尝试把自己在那些人的鞋子里,他们知道。
                        好吧...如果你可以而且如果你愿意

                        安德索夫人只是不在苏联作战,而波兰军队也参加了战斗,尽管在二战不断展开的独眼战争的背景下,一小部分波兰人的参与当然不是特别引人注目。
                      6. 0
                        15九月2021 00:28
                        引用: 腰带
                        如果真的想了解

                        有必要了解不是从苏联,而是从更早的时期。 甚至之前 假德米特里和科斯秋什基,围攻斯摩棱斯克和大乌斯秋格......
                      7. 0
                        15九月2021 14:03
                        这里的一切都很复杂......如果你进入历史(不是那样:进入历史),你会注意到在欧洲,民族 - 人民相互割裂和窒息的时间比俄罗斯人和波兰人要长得多。
                        但是他们还是设法达成了一致,不知何故在附近坐下并同意了一些事情。
                        因为他们决定抛开旧的争吵,不再用过去的委屈互相戳鼻子。
                        记住彼此的邪恶,他们不再在任何场合互相扔泥巴。
                        我相信俄罗斯可以与波兰建立相当健全的关系。 更准确地说,它可以。

                        什么是
                        甚至在假德米特里和科斯秋什基之前,斯摩棱斯克和大乌斯秋格的围攻……
                        最好把它留在过去。 而且,波兰人的“怨气”并不比俄罗斯人少。
  10. +4
    12九月2021 17:53
    不错的夜间轰炸机击败了 bi,但 ui。
  11. +2
    12九月2021 20:54
    在那之后,有人可以脱口而出说周六,我们没有这样的车,谢天谢地,这个投弹手至少对我们的前线来说是无稽之谈
    1. -1
      14九月2021 07:17
      Su-2 难道不是战斗的类似物吗?
  12. +3
    12九月2021 20:59
    最后,小伙子为一切买单,我必须说英国飞行员表现得非常好
  13. +2
    12九月2021 22:05
    也就是说,全世界都铆足了单引擎轰炸机,只有这里——豺狼飞机和高速公路坦克。
    1. +3
      13九月2021 10:41
      引用:karabas86
      也就是全世界都铆足了单引擎轰炸机

      所以我们也采用了类似单引擎通用飞机的概念​​,足以让伊万诺夫回忆起来,体现在Su-2、R-10上。
      引用:karabas86
      只有我们有豺狼飞机和高速公路坦克。

      少读rezun。
  14. +2
    13九月2021 01:16
    帕罗
    Quote:SERGE蚂蚁
    应该放弃购买。”

    没错!
    一架异常美丽、有缺陷的飞机。
    然而,就像那些年的许多英国飞机一样。