军事评论

艰难的数十亿:俄罗斯小型飞机的复兴

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俄罗斯产的 L-410。 照片:安德烈·基里洛夫 / aviascope.com


钱流失了


从投资回报的角度证明区域运输合理的任何选择都不会产生任何结果——在国内短距离飞行将始终无利可图。 和这个 故事 不仅是关于俄罗斯。 国家补贴中小企业 航空 在所有国家,包括美国和加拿大。

但是,如果您从战略上看待问题,国内空中交通可以节省数十亿美元的预算。 在乌拉尔、远东和东西伯利亚难以到达的地区,组织定期航班比拉公路和铁路更有利可图。

例如,让我们引用美国的经验——在阿拉斯加,每 100 万人大约有 1700 架飞机。 这种饱和可以避免在永久冻土上建造不必要的道路(通常根本无法铺设路线)并保护野生动物。

在俄罗斯,国内空中通信的公然不发达正在变得具有威胁性。

为了说明论文,您可以访问任何出售机票的在线服务并尝试查找航班,例如从巴尔瑙尔飞往克拉斯诺亚尔斯克。 让我们提醒您,这些城市之间的直线距离仅超过 650 公里。 但这并不重要——这里只能通过新西伯利亚托尔马切沃机场进行空中通信。 这样的路会相对便宜(5卢布以内),但需要22小时以上。 如果您想快速通过这个距离,您可以尝试在莫斯科谢列梅捷沃换乘航班。 大约需要15,但需要10多个小时。

半个国家的乘客被迫飞来飞去,才能到达邻近地区。 随着区域中心和区域中心之间的空中连接,这种情况正在发展——如果没有空对地中转,就不可能到达不太重要的城市。

这样的事情是否可以减少国家正在与之抗争的俄罗斯东部的公民外流?

当然,这个问题是修辞性的。 众所周知,克里姆林宫现在计划在西伯利亚建设“三到五个科学和工业中心,每个中心人口在 300 万到 1 万之间”。 只有为当地通信建立适当的航空运输基础设施,才有可能从头开始出现这样的事情。

另一个问题已经与迅速融化的北极的发展有关,为此,邻国之间正在展开一场激烈的斗争。 莫斯科对开发该地区的资源基础,当然还有北冰洋附近领土的定居有着非常明确的计划。 在苔原,全年的道路交通原则上是不可能的,这里也没有中小型航空。

在苏联时代,国内的空中交通是第一次也是唯一一次蓬勃发展。 老前辈们回忆说,营商事工的建设者可以负担得起飞往莫斯科或区域中心喝啤酒和放松几天的费用。 这不仅说明了当时工人的高度繁荣,而且还说明了完善的航空公司系统。

当然,当地航空公司只能通过政府补贴获得。 在苏联时期,装备有 An-2 的小型飞机到达了该国最难以到达的地方——大多数村庄附近仍有废弃的对当地具有重要意义的“航空港”。 飞机无法到达的地方,旋翼机飞行。 每个人都记得传说中的“米米诺”,它使苏联小型飞机闻名于世。

上世纪 90 年代,曾试图将区域空中通信计划置于自给自足的状态,但后果最为严重。

我们要飞吗?


国内小型支线航空公司的复兴仍取得一定进展。

XNUMX 月底,一家远东航空公司成立,并在南萨哈林斯克组织了介绍会。

米舒斯京总理在项目启动时指出:

“发展远东地区的空中交通极为重要,以便其居民可以在大区域内自由移动、直接飞行,无需停靠,也无需通过大型交通枢纽。”
可能是现代俄罗斯历史上第一次出现“具有社会意义的航线”一词。

远东联邦区应该有535条这样的航线,其中将包括100条区域间航线和435条地方空中桥梁。

参与该项目的Avrora航空公司承诺将哈巴罗夫斯克-阿纳德尔、彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察加-南萨哈林斯克、符拉迪沃斯托克-赤塔、卢布等航线的价格保持在2,2-10,9万之间。 总体而言,仅在 2021 年,联邦中心就将花费超过 XNUMX 亿卢布。

如上所述,回报是不可能的:主要是创造接近俄罗斯欧洲部分标准的生活条件。 值得记住的是,该地区的一些定居点之间根本没有交通要道,人们几十年没有离开他们的居住地。

除了空中通信的主要协调者Aurora,哈巴罗夫斯克航空公司、雅库特航空公司、极地航空公司、楚科塔航空公司和堪察加航空公司都参与了该项目。 国家从最困难的远东地区开始解决问题,但东西伯利亚地方航空运输停滞的问题仍未得到解决。

原因之一是能够在装备简陋且有时未铺砌的机场运营的航空业长期短缺。

技术问题


俄罗斯联邦总统驻远东联邦区全权代表、副总理尤里·特鲁特涅夫在统一远东航空公司开幕式上说:

“计划为公司采购45架俄制飞机。 这一切都是多年来安排的。 对于新成立的航空公司来说,首先,社会导向很重要。 它的任务是增加交通可达性并运送更多的人,为难以到达的定居点提供空中通信的机会。”

这些有翼飞机计划在 2025 年之前以公费购买。

特鲁特涅夫对远东航空公司目前有多少航空运输服务保持沉默。 全国平均每 100 万人口拥有 3,1 架小型飞机。 这些是数量众多且迅速过时的机器。

顺便说一下,在民用飞机的具体数量上,我们只落后阿拉斯加25倍。 因此,民航设备采购规模确定绝对不足。 不过也没什么特别值得买的。 如果我们排除外国“受制裁”飞机,那么所有希望都寄托在从事捷克飞机许可组装的乌拉尔民航厂。

这是与一个对俄罗斯不友好的国家的密切合作。 现在该工厂已经开始生产L-410型号,虽然不是最新鲜的,但非常适合俄罗斯的实际情况。 在斯维尔德洛夫斯克企业,机器的特点是:

“非常短的起飞和着陆(起飞 - 427 m,着陆 - 285 m)。 飞机特别设计的起落架便于在几乎任何地形上着陆,几米的最小强度为 6 kg/cm² 的条带足以着陆。
换句话说,L-410 将在短的草地跑道上着陆和起飞。”

有计划以 TVRS 的名义组装一架更大的飞机,即捷克的 Let L-610。 44座飞机将比L-410上升一级,取代An-26、An-24、Yak-40,缩小国内支线客流量的差距。

2020 年,一架更大的 Il-114-300 起飞,可搭载 64-68 名乘客,航程可达 1900 公里。 这已经是一架跨地区客机,计划在以卢霍维茨克飞机厂命名的飞机开始组装。 P. A. Voronin RSK“米格”。

最后,国产小飞机的主要希望是LMS-901“贝加尔湖”。 这架飞机能够搭载 2 名乘客,根据所有特性,它应该成为旧 An-XNUMX 的现代替代品。 然而,期待已久的飞机甚至还没有起飞。


资料来源:flightpix.org

习惯上以一个好的音符结束,但事实并非如此。

在净残余中,我们看到国家对小型飞机的发展有一定的兴趣。 甚至分配了很多钱。 但是,用官僚的话来说,物质和技术基础还没有准备好。 所有适合运行的飞机要么是小批量生产(整个俄罗斯的民用 L-410 不超过 30 架),要么只是在设计中。

并且不可能让设备快速进入适航状态——每个人都知道在现代俄罗斯到达传送带需要多长时间。 所以事实证明,即将到来的交通运输的整个增长将落在技术的翅膀上,坦率地说,它已经过时并且几乎已经用尽。 没有必要谈论这会导致什么。
作者:
201 评论
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  1. 米哈伊尔·伊辛
    米哈伊尔·伊辛 8九月2021 04:06
    +13
    这样的路会相对便宜(5卢布以内),但需要22小时以上。 这样的路会比较便宜(5卢布以内),但是要22小时以上。>>>>
    650 公里你自己不是无花果
    1. jonht
      jonht 8九月2021 04:29
      +4
      直线650公里,路线经过新西伯利亚,巴尔瑙尔-新西伯利亚-克拉斯诺亚尔斯克,您可以自己计算距离... hi
      1. 米哈伊尔·伊辛
        米哈伊尔·伊辛 8九月2021 04:47
        +8
        如果你飞过莫斯科,那么 15 - * 便宜 *,对吧?
        1. jonht
          jonht 8九月2021 06:15
          +2
          你比较了价格和距离,我向你解释说没有 650 公里,如果你需要更快,你可以乘公共汽车去,它会更快而且可能更便宜,但如果这些城市之间有这样的连接。 在没有直接路径的情况下,我们走的是一条,虽然可以步行,但肯定要长得多...... hi
          1. 米哈伊尔·伊辛
            米哈伊尔·伊辛 8九月2021 06:41
            +4
            是的我懂你)
            1. jonht
              jonht 8九月2021 06:49
              +3
              我也是,是的 15k 很贵,但需要会让你付出更多。 饮料
              1. 罗斯xnumx
                罗斯xnumx 8九月2021 07:17
                +28
                Quote:jonht
                我也是,是的 15k 很贵,但需要会让你付出更多。

                需要,说。 看看 An-2 在哪里以及如何飞往苏联。 现在这些定居点都被废弃了。 如果票价在 3-5 卢布之间变化,工资为 18 美元,人们多久能坐一次飞机?
                我简直无法想象私人所有者国家的小型航空公司的结构,它们会从事这种故意无利可图的业务。 告诉我,行家。 告诉我一张“不超过 500 卢布”的票应该花多少钱(这个金额对于 n / a 的居民来说是可以接受的,这种空气供应)......
                在我看来,起初他们会制造一架吱吱作响的飞机,然后他们会发出更大的吱吱声,以确定其活动的领域......
                1. jonht
                  jonht 8九月2021 07:39
                  +8
                  这是一种需要,一种需要。 米哈伊尔·瓦西里耶维奇·罗蒙诺索夫带着马车前往圣彼得堡,一个想读书的人。 但实际上,在堪察加,居民飞往村庄的航空航班得到了很好的补贴,对于那些有堪察加登记(不是定居点)的人来说,也有特权,来自“大陆”的游客没有特权。 考虑到旅行每两年从居住地到度假地并返回的假期支付一次(养老金领取者由“社会保障”支付),那么只有懒惰的人才有离开的问题。 聪明的人找到工作,一年后他们使用特权,然后就不再重要了。 hi
                  某人的减号已更正 饮料
                  1. 罗斯xnumx
                    罗斯xnumx 8九月2021 07:56
                    +23
                    Quote:jonht
                    正是需要,需要

                    我这里也差不多。 你以为国内像库页岛和堪察加半岛这样的地方数不胜数吗? 而且我知道库兹巴斯的村庄已经消失了……大约有五十个。 我不相信当局的利他主义,不相信他们对小型飞机的补贴和支持。 我不相信它30年。 自从 EBN 用坦克将俄罗斯议会射出后。
                    隐藏是欺骗和懦弱......但只有那些试图荣耀他的时代的人更糟糕......
                    近日,出现了人们在市民面前摇晃未宰杀的熊等小动物的皮毛的情况,预计今年该地区人口将下降:
                    Rosstat 报告称,在俄罗斯,2021 年 62 月至 512,5 月的自然人口下降(死亡人数超过出生人数)以每年 316,3% 的速度增长,达到 XNUMX 万人(上年为 XNUMX 万人) .
                    1. 我不是机器人
                      我不是机器人 8九月2021 15:00
                      -7
                      村庄和城镇将永远消失。 没有工资和工作会让人们留在村子里
                      1. Letun
                        Letun 8九月2021 16:38
                        +15
                        引用: Janerobot
                        村庄和城镇将永远消失。 没有工资和工作会让人们留在村子里

                        哦没问题! 有了薪水,你就可以保住它。 在苏联时期,他们去了北方很长的卢布,现在他们将住在工资和基础设施(学校、医院)的村庄里。 不是每个人都喜欢莫斯科的生活。
                      2. 我不是机器人
                        我不是机器人 8九月2021 17:07
                        -16
                        村里没地方花钱,只能喝伏特加,所以年轻人都离开了。
                        因此,工资无法保留,特别是因为村里的工作体力不支
                      3. Letun
                        Letun 9九月2021 15:58
                        +7
                        引用: Janerobot
                        村里没地方花钱,只能喝伏特加,所以年轻人都离开了。
                        因此,工资无法保留,特别是因为村里的工作体力不支

                        嗯,是的,在莫斯科,你可以花钱买毒品,或者把脱衣舞娘塞进他的内裤,但在村子里只有伏特加。 是的。
                      4. 我不是机器人
                        我不是机器人 9九月2021 17:10
                        -4
                        人不一样,有人吸毒,有人脱衣舞,有人去健身房,有人去电影院等等,在村子里去哪里。 无处
            2. 评论已删除。
              1. jonht
                jonht 8九月2021 08:23
                +11
                南方的熟人(Lazarevskoe)根本没有办法,南方。 他们像该死的人一样犁地,但没有时间去“温柔”的大海。 所以我们北方有缺点,有优点,比如我有将近两个月的假期,你可以在这里做点什么,还有,每两年一次,飞到海里,虽然这里是10公里远离太平洋... wassat
                1. 弗拉基米尔马什科夫
                  弗拉基米尔马什科夫 8九月2021 14:49
                  +4
                  关于小型飞机的大问题的好文章。 希望他们能顺利解决。
                2. Telakh
                  Telakh 9九月2021 06:52
                  +9
                  文章浪费了,说实话。 出于某种原因,每个人都忘记说,在 UWB 中,私人航空(在各种 cessna 和 mauls 上)载客量比大型航空公司多,而在我们国家,这属于刑事犯罪。 私人飞行员无权从事商业活动。
                  美国有600万飞行员,而我们全国只有不到000个ATC,总共有10名飞行员。
                  交通运输部的工作,如果没有人傻飞,你建造多少新飞机和航空公司开多少架飞机有什么区别?
              2. traflolot1832
                traflolot1832 8九月2021 17:19
                +2
                是的,我怀念半年假期,如果我在海里产生火花..那你得到什么样的溪流,工作三天累了你休息,你必须寻找第二份工作。虽然他们付钱好在一个。奥林匹克公园阿德勒。
          2. Ryadovoy89
            Ryadovoy89 10九月2021 00:56
            0
            对于那些拥有堪察加注册(不是定居点)的人来说,还有一种特权,来自“大陆”的游客没有特权
            这就是封建分裂制度的结果
        2. 我不是机器人
          我不是机器人 8九月2021 14:14
          -9
          为什么一万八千的薪水
          1. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 8九月2021 16:38
            +8
            引用: Janerobot
            为什么一万八千的薪水

            因为“唐菖蒲”。 就在今天,我和一位女销售员(65 岁)交谈过。 养恤金 9. 由于在哈萨克苏维埃社会主义共和国工作而导致计算困难和档案解析困难。 薪水——300万……不久前,门口贴着一则广告(特意想拍一张,但没时间):“我们需要一家面包店的全职卖家。 工资是18卢布。” 不是最低工资,而是12!
            1. 我不是机器人
              我不是机器人 8九月2021 17:03
              -3
              好吧,有人会去那里,例如,如果每周三个工作日没有人去邮局,那么他们来自市邮局
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 8九月2021 15:36
          -1
          Quote:ROSS 42
          在我看来,起初他们会制造一架吱吱作响的飞机,然后他们会发出更大的吱吱声,以确定其活动的领域......

          虽然它应该是相反的。 笑 但是,是的,您不能偏离传统。 笑 一般情况下,作者会烧。 基于关于 Potemkin dere 建设的选举前胡说八道 .. 抱歉 shoigushev 城市得出关于该国小型飞机发展的一些结论肯定是强大的。
        4. APASUS
          APASUS 8九月2021 16:06
          +3
          Quote:ROSS 42
          我简直无法想象私人所有者国家的小型航空公司的结构,它将从事这种故意无利可图的业务。

          也许公私伙伴关系应该在这里发挥作用? 举个例子:政府买了一架飞机,租了25年,到回购的时候就可以注销了。
          1. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 8九月2021 16:42
            +3
            Quote:APASUS
            也许公私伙伴关系应该在这里发挥作用?

            我不认为专家没有无痛的食谱。 最后,有些企业的工作是轮流进行的,小型飞机的存在可以排除任何不可预见的情况,直到人员疏散。 而在与道路“压力”的西伯利亚。
  2. Mar.Tira
    Mar.Tira 8九月2021 07:28
    +7
    Quote:jonht
    如果这些城市之间存在这种联系,则为真。

    西伯利亚有些地方因为生活的气候和自然条件而无法修路,无底的沼泽,移动的表土和遥远的距离,即使是国家也无法到达。我们该地区最极端的村庄位于800公里的距离我不是在谈论冬天的暴风雪和这些道路的维护。我们有一架AN-28飞得很合适的机器,但唉,由于国家前任领导的不负责任,它被生产出来了在乌克兰,这是一个敌国,现在不再谈合作了。最近坠毁的一个,碎片正在慢慢取出,冬天它们会完全取出。
    我们以为每个人都会与大陆隔绝,但我们没有找到另一个。它每天飞过我家。国家规定了运营这些飞机的 SILA 公司的一半机票费用。生产,现在不会有问题。
    1. 拉姆齐21
      拉姆齐21 8九月2021 07:54
      +8
      An-28 是一架好飞机,但它是在波兰生产的,他们也拥有它的所有权利,以及 An-2。
      1. Mar.Tira
        Mar.Tira 8九月2021 09:07
        +3
        Quote:ramzay21
        An-28 是一架好飞机,但它是在波兰生产的,他们也拥有它的所有权利,以及 An-2。

        正是谢谢你,我没把这个放在心上,组装许可证转给波兰了意见,如果我没记错的话,组件来自乌克兰?
      2. 人妖
        人妖 8九月2021 10:13
        +4
        An-28 是一架好飞机,但它是在波兰生产的,他们也拥有它的所有权利,以及 An-2。

        An-28 自 1983 年开始生产。 任何发明和实用新型的任何专利的有效期为 25 年。 自 2009 年以来 - 在公共领域得到保证,任何飞机制造商都可以生产而无需支付版税。
        An-2 于 1947 年开始生产。 有什么好谈的。
        另一件事是,例如 An-2 现在已经无可救药地过时了,即使在苏联时期,其生产的生产线也被削减了。 在 An-28 上,显然波兰拥有两条生产线和所有文件。 理论上是可以恢复的。 只是在实践中,重建的成本可能会变得更容易立即制造新飞机。
        1. 安德烈·G。
          安德烈·G。 8九月2021 14:11
          +6
          他小时候乘坐 AN-2 飞行。 曾经有一个 r.p. 的路线。 阿尔泰-巴尔瑙尔。 很快,一半的乘客在“气袋”之后吐到发出的包裹中 BUT !!! 速度很快,小时候就这么有趣!
          1. Bad_gr
            Bad_gr 9九月2021 01:05
            +1
            Quote:ramzay21
            An-28飞机很好,但它是在波兰生产的,他们也拥有所有权利......

            飞机 Be-32 (Be-30),生产因支持捷克 L-410 的政治决定而停止。 这架飞机在工厂(在俄罗斯)的所有文件都可用。

            有一个带变速箱的选项(轴连接两个电机)。 Be-30 (2P) 飞机执行了大约 50 次飞行。 测试结果表明,安装变速箱可以将所需的跑道长度减少到 450 m,大大简化了飞机在起飞和飞行过程中出现发动机故障时的驾驶过程。
            1. 社会保障局
              社会保障局 9九月2021 11:09
              0
              Be-32是一架优秀的飞机,但不适合现代小型飞机的需求,其能力过大。

              例如,让我们将其与“塞斯纳 208”进行比较。
              1. 两台发动机,比一台塞斯纳发动机更省油,维护成本更高。 2. 18人的大型沙龙,有多少人? 如果只有 8 个? 没有人会驾驶半空的飞机。 但对于“塞斯纳”来说,它几乎是一个完整的沙龙。
              3. 在 Be 必须有副驾驶,但它是一架大型飞机。 但“塞斯纳 208”在简单短途航线上,完全由一名飞行员控制。

              让我们想象一个有条件的城市......乌留金斯克和它周围的村庄。

              路线乌留金斯克市 - Nedostavnoe 村,距离 350 公里。 一起飞一降落。 在塞斯纳上,这样的飞行可以由一名飞行员轻松完成,在空中的时间约为 1 小时 15 分钟。 对一名飞行员来说压力不大,而且消耗的燃料更少。 门票成本的节省将立即显着。

              路线乌留金斯克 - 与。 人迹罕至 - 镇。 Neftyansk,距离800公里。 已经有几次起降,飞行时间约2,5-3小时。 请欢迎副驾驶到客舱和一个满的油箱。
              1. Bad_gr
                Bad_gr 9九月2021 11:58
                +1
                引用: SSA
                Be-32是一架优秀的飞机,但不适合现代小型飞机的需求,其能力过大。

                这篇文章是写的
                现在该工厂正在开始生产 L-410 型号,该型号远非最新鲜,但非常适合俄罗斯的现实......
                也就是说,如果需要一架 L-410 飞机,为什么不在 Be-32 中(为了 L-410 而停止生产)?
              2. 社会保障局
                社会保障局 9九月2021 12:28
                0
                而且我认为 L-410 与 Be-32 一样不适合我们的现实。 一个比较大的双引擎飞机,18人,这是一架vouon飞到300公里外那个村庄的经济上不利的飞机。 而且一个4人的小号,这已经很小了,无论是负重还是救护飞行都做不到。

                一台发动机的小巴飞机,能够由一名飞行员驾驶,时速为 300-340 公里/小时。 载重量1吨或载客量9-12人,航程1000-1200公里,就是这样。

                使用小型飞机进行检查(林业、管道等)是上个世纪。 使用无人系统更便宜、更方便、更容易获得。

                顺便说一句,我一直被An-2 1000公里的飞行范围逗乐了,它的速度是180公里/小时吗? 五小时的Anov“舒适”感很强。
  3. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 8九月2021 07:57
    +3
    Quote:3月。提拉
    我们以为每个人都会与大陆隔绝,但我们没有找到另一个。每天都在我家上空飞来飞去。国家规定了运营这些飞机的SILA公司机票费用的一半。这样你就可以飞了。

    给吧,天...
  • 侵入者
    侵入者 8九月2021 15:22
    +2
    如果你需要更快,你可以乘公共汽车去,它会更快而且可能更便宜,
    更快,最少——从克拉斯诺亚尔斯克坐大巴到哈卡斯需要5个小时,旅行了很多年,住在西伯利亚(不到400公里)。在他的青年和青年时期,然后如果在夏天,但乘飞机,例如An-24 / L-410 有时更快,第 24 次在 45 分钟内报告,着陆进近和起飞!!!
  • 医生
    医生 8九月2021 07:06
    +12
    这样的路会相对便宜(5卢布以内),但需要22小时以上。 这样的路会比较便宜(5卢布以内),但是要22小时以上。>>>>
    650 公里你自己不是无花果

    这是整个问题。 全国人民生活水平低。

    总共是 70 美元。 在阿拉斯加的洗碗机工作了两天。 笑
    1. Gardamir
      Gardamir 8九月2021 07:50
      +12
      复苏!? 也就是说,他们开始建造飞机工厂。 飞行员训练开始。 或者这只是另一个竞选活动。?
      1. 贝兹310
        贝兹310 8九月2021 08:12
        +12
        Quote:Gardamir
        或者这只是另一个竞选活动。?

        完全同意你的看法。
      2. 我不是机器人
        我不是机器人 8九月2021 14:17
        -8
        工厂等等还有为什么要建,飞行员并没有停止培训
    2. 达乌尔
      达乌尔 8九月2021 11:35
      +3
      总共是 70 美元。 在阿拉斯加的洗碗机工作了两天。

      在美国,最低工资好像是每小时 8 美元? 而收入最低的工作不是洗碗工,而是警察。 眨眼 在阿拉斯加,百万富翁在工作五年后成了洗碗工。
      1. 医生
        医生 8九月2021 13:14
        +8
        在美国,最低工资好像是每小时 8 美元? 而收入最低的工作不是洗碗工,而是警察。 眨眼 在阿拉斯加,一个百万美元的富翁在工作了五年后变成了一名洗碗工。

        让我们现在就做真正的交易。

        172 1978年阿拉斯加塞斯纳价值140万美元


        同样在俄罗斯一年新鲜 280 万。 一年扔掉 30 件 - 250。


        阿拉斯加的一名警察一年能拿到 80 件。


        莫斯科警察每年 10 个单位。


        总计:
        如果美国的警察拿出一半工资买飞机,他会在 4,5 年后买一架 Cesna。
        来自莫斯科的斯托帕叔叔已经超过 25 岁了。
        正好赶上退休。 笑
        1. 评论已删除。
      2. 侵入者
        侵入者 8九月2021 15:28
        +4
        在美国,最低工资好像是每小时 8 美元?
        2020 年,平均 - 每小时 7,25 美元 - 这是一个没有任何专业教育,即在我们学校教育中的简单努力工作者的最低(在美国人类生存的水平)!
        每天 8 小时,一整周(5 天)——我们每年有 15 小时,但这很少,尤其是在“昂贵”的州。
  • AKuzenka
    AKuzenka 8九月2021 11:37
    +3
    这样的路会比较便宜(5卢布以内),但是要22小时以上。>>>>
    650 公里你自己不是无花果
    是的,该死的便宜! 如果你开车去这么远,那么对于汽油和零食,大约会消失。 好吧,给或拿一千。
  • maks702
    maks702 8九月2021 12:51
    +1
    航空很贵,这是给富人的。不,不......有人Rem Vyakherev早些时候说过,天然气对俄罗斯人来说很贵,应该供应给欧洲换取外汇,而在俄罗斯应该用廉价的煤加热.. 20年过去了,似乎天然气已经足够了,所以航空也将如此..让我们提高经济,一切都会正常。
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 8九月2021 04:19
    +12
    在俄罗斯,国内航班的公然发展不足已成为威胁
    一架完全发达的小型飞机的崩溃和破坏,和苏联统治下的许多其他事情一样,并不是“不发达”,而是俄罗斯“朋友”的有目的的政策和俄罗斯政府的完全纵容。
    1. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
      +13
      引用:Vladimir_2U
      一架完全开发的小型飞机的崩溃和破坏,就像苏联统治下的许多其他事情一样,并不是“不发达”

      我完全同意! 1.5门课程有150名学员的专门学校,现在变成了XNUMX名的BRANCH!! 学员......在哪里可以得到飞行员??! 而中国正在引诱他们离开!
      Annushka 的委员会像蝗虫一样从整个联盟蜂拥而至,以研究寄生虫的化学成分。 不合时宜 - 地区官员、医生、天然气工人的管道飞行、消防员等。 五支队之间互助,不可能什么都挡! 现在在资本主义时期呢? 非盈利性! Annushka 不合理地吃掉了她的 ASh-62IR - 你需要插入一个经济的涡轮增压器并调用 An-3 或“贝加尔湖”。 事实上,随着“化学反应”的发生:作物上方 2 米 - 种植 - 作物上方 2 米 - 电力线,如果有的话,那么不是 3 秒的注入(事实上 - 立即),有宣布 9 !!! - 跳过障碍物的机会有多大??!!! 伙计们将开始战斗——“由于船员的过错”! ......我会谦虚地对埃尔卡保持沉默。
      1. Zufei
        Zufei 8九月2021 06:00
        +5
        9秒油门响应从何而来? 1,5秒似乎已经
        1. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
          0
          引用:祖飞
          9秒油门响应从何而来? 1,5秒似乎已经

          在哪里??? 在 An-3 上宣布为 9,实际上为 12。
          1. Zufei
            Zufei 9九月2021 08:13
            0
            我们在 450 秒内拥有 AI-3。 去 BP
            可能问题出在设置中。
      2. donavi49
        donavi49 8九月2021 09:18
        +10
        非盈利性


        这就是现代性。 和正常的方法。

        在苏联,燃料是按一定比例发放的,而且经常被倒进沟里以获得溢价。 同样在苏联,计划中的系列胜过效率。 今天,当您可以乘坐农用飞机飞行时,为什么还要拖着一个巨大的谷仓呢? 哪个更简单,更便宜,操作更便宜,在现场使用更方便。


        而且,这样的飞机会死。 例如,巴西航空工业公司的新农民失败了。 对于无人机时代。 无人机不需要飞行员,它不会重击,它可以在夜间飞行,白天飞行。 中国已经建立了自动化站。 无人机装载了一个程序 - 它执行它,定期飞往基地以获取新的化学品并充电。 这显着降低了处理领域的成本,同时显着提高了质量,因为无人机飞得更低并且不会通过。

        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8九月2021 10:56
          -9
          Quote:donavi49
          在苏联,燃料是按一定速度分配的,而且经常被倒进沟里。

          不要乱写!
          1. 老祖父
            老祖父 8九月2021 11:12
            +11
            他在俄罗斯航空公司工作。 我第一手知道将 AN-2 的汽油排放到峡谷中的“化学反应”。
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 8九月2021 11:16
              -9
              引用: 老爷爷
              我第一手知道将 AN-2 的汽油排放到峡谷中的“化学反应”。

              也许他们也放火了?
          2. svoy1970
            svoy1970 8九月2021 11:20
            +5
            引用:Vladimir_2U
            Quote:donavi49
            在苏联,燃料是按一定速度分配的,而且经常被倒进沟里。

            不要乱写!

            每个季度末,这些组织都会收到汽油并将其倒入峡谷中。 必须选择资金——否则就会被削减。 我的叔叔在 PMK 的 KrAZ 油轮上工作 - 他通常会去 2-3 趟峡谷。
            在用自走式喷头灌溉的田地里,田边有桶装汽油。 没有人白白需要那些汽油。 大家都开国营货车,车少,还是用货车加油(发动机加垫片,或者扭动分配器)
            1. roman66
              roman66 8九月2021 18:33
              +2
              他们在发动机上放了一个垫圈或扭曲了分配器

              不是“或”,而是“和”
              1. svoy1970
                svoy1970 8九月2021 18:39
                0
                引用:小说xnumx
                他们在发动机上放了一个垫圈或扭曲了分配器

                不是“或”,而是“和”
                - 不是所有的,也不是总是。父亲放了一个厚厚的铝垫圈,没有碰点火器,爆炸但不强烈 - 汽油是含铅的
                1. roman66
                  roman66 8九月2021 18:40
                  +1
                  失去动力都是一样的,移动势在必行
          3. 安德烈·G。
            安德烈·G。 8九月2021 14:18
            +7
            我不会说飞机,但在 70 年代和 80 年代我个人看到并记住了价格,柴油-2 戈比/升 A-72/78(我不记得确切)-7 戈比/升,期间收割的谷物居然倒进了沟里。
        2. 侵入者
          侵入者 8九月2021 20:10
          0
          无人机不需要飞行员,它们不重击,它们可以在夜间飞行,白天飞行
          好吧,虽然操作员仍然坐着,但人工智能并没有完全统治他们的飞行! 眨眼




          1. donavi49
            donavi49 8九月2021 20:36
            +3
            这些是需要解决方案和难以操纵的无人机。

            C/X 需要在应用程序中设置航点并设置参数。 昂贵的无人机已经知道如何自己飞到基地(也有一个航点)。

            1. 侵入者
              侵入者 8九月2021 20:42
              0
              C/X 需要在应用程序中设置航点并设置参数。 昂贵的无人机已经知道如何自己飞到基地(也有一个航点)。
              而且,即使在具有地理定位的区域的虚拟地图上飞过点时,操作员也必须直接控制飞行,否则严重违规......
              所以,对于好奇的同志们:
              根据联邦航空规则“俄罗斯联邦民用航空飞行的准备和执行”第六节“航空工作执行的一般规则”,经俄罗斯交通部于 31.07.2009 年 128 月 23.12.2009 日的命令批准第249号,飞机板,包括无人机,是指航空工作。 执行高空作业的个人(法人实体)必须遵守联邦航空规则“执行高空作业的个人、法人实体的强制性认证要求、认证程序”中规定的认证要求,俄罗斯交通运输部于 XNUMX 月发布命令批准XNUMX年XNUMX月第XNUMX号
      3. 非实质性
        非实质性 8九月2021 23:57
        0
        引用: Babay Atasovich
        Annushka 不合理地吃掉了她的 ASh-62IR - 你需要插入一个经济的涡轮增压器并调用 An-3 或“贝加尔湖”。 事实上,随着“化学反应”的发生:作物上方 2 米 - 种植 - 作物上方 2 米 - 电力线以及如果有的话,那么除了 3 秒(实际上 - 立即)的注入,还有宣布 9 !!! - 跳过障碍物的机会有多大??!!! 伙计们将开始战斗——“由于船员的过错”! ......我会谦虚地对埃尔卡保持沉默。

        来吧! 在 Mi-8 之后,我们学会了在 Mi-4 上飞行! 没问题!
    2. sergo1914
      sergo1914 8九月2021 06:56
      +7
      引用:Vladimir_2U
      在俄罗斯,国内航班的公然发展不足已成为威胁
      一架完全发达的小型飞机的崩溃和破坏,和苏联统治下的许多其他事情一样,并不是“不发达”,而是俄罗斯“朋友”的有目的的政策和俄罗斯政府的完全纵容。


      我会纠正它。 “欠发达”一词并非指整个俄罗斯,而是仅限于克里姆林宫围墙内的地区。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 8九月2021 06:58
        +3
        引用:sergo1914
        我会纠正它。 “欠发达”一词并非指整个俄罗斯,而是仅限于克里姆林宫围墙内的地区。

        在那里,只有“小”飞机,一切都井井有条,特种直升机,特种航空支队,然后...... 笑
    3. 维亚切斯拉夫
      维亚切斯拉夫 8九月2021 10:54
      +4
      不是“不发达”,而是有针对性的俄罗斯“朋友”政策和俄罗斯政府的完全纵容。


      为什么要寻找某种不适合市场​​的秘密小型飞机,在苏联时代,小时候,我和父母从新西伯利亚地区的一个“洞”飞到另一个“洞”,乘坐 An-2,然后在90 年代,由于无利可图,一切都开始在混乱中崩溃,燃料变成市场价格,服务变成市场价格,好吧,再加上私有化、抢劫、分裂等等。

      好吧,另一个监管点,在俄罗斯拥有和运营私人飞机在立法方面是一种昂贵且复杂的乐趣。 因此,我们有我们在“衰败”的美国所拥有的,根据公开数据,大约有250万架私人小型飞机的注册手段。
      这里的问题很可能主要是行政问题,俄罗斯有足够多的人可以/愿意购买 cessna 172,既有为自己买的富人,也有想做生意的人(交通、旅游等)
      1. 安德烈·G。
        安德烈·G。 8九月2021 14:28
        +1
        在 00 年代,也就是 2006 年左右,他经常在 Nsk 的 Petukhov 的跳蚤市场上出售日本汽车。
        我记得罗宾逊直升机在那里打折,我不记得是哪一年,但价格达到了 10 万卢布。 我询问了培训——2,5 万的飞行“地壳”和“驾驶”——对“流氓”来说是一种昂贵的乐趣,但维护、加油、维护的加分和成本——我认为到目前为止——不是像我们这样的“loshpets” ,对于富人,好吧,我不会假装在私人飞机或直升机上,汽油就足够了......)))))
      2. 侵入者
        侵入者 8九月2021 20:21
        +1
        好吧,另一个监管点,在俄罗斯拥有和运营私人飞机在立法方面是一种昂贵且复杂的乐趣。 因此,我们有我们在“衰败”的美国所拥有的,根据公开数据,大约有250万架私人小型飞机的注册手段。
        的确,即使是医学对宇航员来说也更容易,他们即使在轨道上戴着眼镜也能飞行,但是在这里,在眼科医生处,您可以航行......在俄罗斯一侧!
        我在美国,拜访了几位医生,通过了几项测试,其中一项是药物,第二项是常规生物化学,并回答了精神科医生的测试和疾病的一般测试,在那里我在几个问题中撒了谎(我知道这不好..,但没有必要强调医生 LOL ) 瞧,药就通过了。
        嗯,这是,在进入飞行学校之前获得一张私人面孔,但是在那里有线性面孔,这有点困难,真的!
        甚至还有轻鸟,它们一般都在服役,就像一辆好的摩托车或一辆普通的乘用车,但速度更快,不堵车……而且飞起来很有趣:

        就这样,我认识一个粉丝,所以他放了一个更强大的发动机和两个额外的坦克,从加利福尼亚开车到大峡谷,然后他说为了舒适,车子甚至没有靠近!
        1. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
          +1
          Quote:入侵者
          就这样,我认识一个粉丝,所以他放了一个更强大的发动机和两个额外的坦克,从加利福尼亚开车到大峡谷,然后他说为了舒适,车子甚至没有靠近!

          有什么能比得上天呢? 饮料
          1. 侵入者
            侵入者 9九月2021 07:00
            +3
            与天空
            只有,太平洋!!! 饮料
  • 复兴
    复兴 8九月2021 04:23
    +1
    “但是,如果你从战略上看问题,国内空中交通只是节省了数十亿的预算。在乌拉尔、远东和东西伯利亚的偏远地区,组织定期航班比拉公路和铁路更有利可图.”

    这在这里是正确的,但仅在一个条件下,如果您甚至认为应该为奴隶“在难以到达的地区拉公路和铁路”。
  • 西姆金
    西姆金 8九月2021 04:28
    +4
    有一次我想乘飞机从克拉斯诺亚尔斯克到达萨马拉,所以一切都需要转机。
    结果,我坐火车去了。 笑
    1. donavi49
      donavi49 8九月2021 09:10
      +3
      嗯,主要城市之间没有正常的直接通信这一事实是行政问题,而不是飞机问题。
  • svp67
    svp67 8九月2021 04:50
    +6
    所有适合运行的飞机要么是小批量生产(全俄罗斯的民用 L-410,不超过 30 架),要么一般只是在设计中。
    沉淀池里还有很多Yak-40,大约420面,可以复活……
    1. Zufei
      Zufei 8九月2021 06:01
      +1
      乌克兰的发动机?
      1. svp67
        svp67 8九月2021 06:14
        +4
        引用:祖飞
        乌克兰的发动机?

        更糟糕的是......在新西伯利亚,他们制定了现代化,当飞机变成双推进时,但美国的发动机是 TFE731-3,我们还没有这样的发动机。 尽管如此,这比现在从 Melitopol 获得引擎更真实。
        1. Zufei
          Zufei 8九月2021 06:18
          -2
          牦牛42? 通过
          1. svp67
            svp67 8九月2021 06:24
            +5
            引用:祖飞
            牦牛42? 通过

            不,这是 Yak-40,它已经飞得很好了……


            效率更高,几乎两倍,航程相应增加,承载能力增加
            1. Zufei
              Zufei 8九月2021 06:56
              +12
              我们正在为 RD-180 取笑美国,又来了……
            2. Zufei
              Zufei 8九月2021 10:47
              +3
              照片中的飞机有不同的机舱、龙骨底座和翼尖。
            3. 拉姆齐21
              拉姆齐21 8九月2021 21:07
              0
              不,这是 Yak-40,它已经飞得很好了……

              Yak-40 是一架很好的飞机,在双引擎版本中,使用现代发动机,它很经济,特别是因为 30 座飞机的利基市场即使在未来也是免费的,而且需求量很大。 但是有两个问题。 我们没有引擎,也没有计划。 而统一俄罗斯党拆毁了生产Yak-40和Yak-42的萨拉托夫飞机厂,因此没有人也无处可建造这些飞机。
              1. 吊带刀
                吊带刀 8九月2021 23:28
                0
                Quote:ramzay21
                而统一俄罗斯党拆毁了生产Yak-40和Yak-42的萨拉托夫飞机厂,因此没有人也无处可建造这些飞机。

                它们也是在斯摩棱斯克制造的,但也有一个 kirdyk。
                Quote:ramzay21
                但是有两个问题。 我们没有引擎,也没有计划。

                我们现在没有很多支线机场。
                1. 拉姆齐21
                  拉姆齐21 9九月2021 10:44
                  +1
                  它们也是在斯摩棱斯克制造的,但也有一个 kirdyk。

                  不知道!
                  我们现在没有很多支线机场。

                  你不能反驳。 首先,要在区域中心建设机场。
                  1. 吊带刀
                    吊带刀 9九月2021 11:07
                    0
                    Quote:ramzay21
                    你不能反驳。 首先,要在区域中心建设机场。

                    同志,目前我们国家有这么多,仅仅经过几个五年计划是不够的。 但是有最重要的“必须”,没有它,其他人必须保持良好的愿望。
                    pysy。 斯摩棱斯克工厂非常抱歉......它甚至与Buran项目有直接关系......
        2. 皮特米切尔
          皮特米切尔 8九月2021 10:20
          +3
          Quote:svp67
          在新西伯利亚,他们制定了现代化,当飞机成为两个推进。

          那不是新的“黑翼”翼吗? 一体成型的复合材料
          1. Vadim237
            Vadim237 8九月2021 13:58
            0
            是的,就是这样。
    2. Ros 56
      Ros 56 8九月2021 12:51
      +1
      只有我们没有他们的正常引擎。
      1. Vadim237
        Vadim237 8九月2021 13:57
        0
        为更新的 Yak 8 完整完成 PD 40 就可以了。
        1. Ros 56
          Ros 56 8九月2021 14:00
          +2
          愿上帝给我们的小牛一只狼吃。 为什么,Yak-40 上的发动机从出生起就一直在喷出活着的煤油。
        2. Zufei
          Zufei 8九月2021 20:21
          +2
          PD-25 上的 AI-8? 用 3x1500 公斤代替 2x8000 公斤? 大炮比赛
  • mmaxx
    mmaxx 8九月2021 04:57
    +8
    问题是米舒斯京人来来去去。 莫斯科的地方被会计师占据。 他们不会在乎所有无利可图的事情。 并且不能保证明天他们不会再次开始减少借记贷记并且不会清算任何东西。 他们会是对的:它没有利润。 有必要从教育中根除所有这些“经济学”。
    1. 2112vda
      2112vda 8九月2021 06:25
      +13
      完全同意你的看法。 我仍然不明白为什么经济学被称为一门科学。 有一门科学,这是数学,其他一切都是一门学科。 物理学和化学在其存在的整个历史中从未发生过定期危机。 在经济学中,这是不变的。 不断“风暴”的到底是什么科学。 经济是通常的会计极权主义宗派主义。 是时候很好地推动这些经济名人并将他们从权力和决策中移除,除了我们超级经济学家的伤害之外,什么都看不到。
      1. 出于习惯
        出于习惯 8九月2021 07:25
        +9
        经济是通常的会计极权主义宗派主义。

        “你说反革命的话……” 笑
      2. 人妖
        人妖 8九月2021 10:45
        +3
        物理学和化学在其存在的整个历史中从未发生过定期危机。 在经济学中,这是不变的。 不断“风暴”的到底是什么科学。

        首先,作为一门科学的经济学没有比任何其他社会科学更多的危机。 其次,与物理或化学反应不同,原子、分子和基本粒子受严格规律的约束,没有自由意志,在经济学中,我们所处理的人是根据自己的意愿行事,并按照他们对需求的愿望和想法行事。
      3. 维亚切斯拉夫
        维亚切斯拉夫 8九月2021 11:05
        +2
        经济学本身就是一门科学,在无视其规律的情况下就像物理学一样无情,如果在无视物理/化学规律的情况下会发生重大的人为灾难,那么在经济学的情况下就会出现危机。
      4. 维亚切斯拉夫
        维亚切斯拉夫 8九月2021 11:35
        +3
        顺便说一句,在数学中,也有一些有趣的案例可以被视为危机,例如用凸多边形替换平面的问题。 曾一度认为只有八个凸五边形可以代替一个平面,而且有数学证明,大家都很高兴。 直到一位美国家庭主妇玛乔丽赖斯派来了一位美国将军。 社会立刻三个新的五边形,你可以用它来替换飞机,他们吓坏了,检查了一切,确保五边形是真的新的,在之前的证明中发现了错误,感谢细心的家庭主妇,重新发布了更正的证明,然后再次发布冷静下来,现在正好有十一个这样的五边形,而且不会有更多。
        但Marjoli Rice坐不住了,她找到了一种新型的凸五边形,送来了美国大副。 社区垫。 社会又被搞砸了,仔细看证明又发现错误,道歉,用文字重新发表,现在完全正确,再次平静下来。 但又一次,但几年后,Marjoli 发现了几个更凸的五边形,美国伴侣。 社会刚刚接受了这一点)

        如果我没有记错的话,2017 年,一位法国数学家发表了一个证明,现在确实存在所有这些五边形,并且恰好有 15 个这样的五边形,但到目前为止还没有人承诺检查他的证明)。
      5. Ros 56
        Ros 56 8九月2021 14:04
        +1
        你来了,我的朋友,有点,根据空气动力学,五月甲虫应该不会飞,但他是文盲,他没有读过空气动力学,所以它会飞。 LOL
        1. mmaxx
          mmaxx 8九月2021 14:12
          0
          科学永远是科学。 即使我们不知道某些事情,这并不意味着我们将来不会知道。 这就是它与信仰的不同之处。 她是见多识广的。 空气动力学不是信仰。 其规定将不断扩大和细化,并可能发生变化。 但是飞机——比空气重的铁片——会飞。 现在,已经处于项目阶段,一切都很好。
      6. mmaxx
        mmaxx 8九月2021 14:07
        +1
        从科学的角度来看,经济学根本就不是一门科学。 这是肯定的。
    2. 红人队的领袖
      红人队的领袖 8九月2021 06:43
      +1
      适合任何总理:
      “……有很多计划……”
      没有人想深入研究细节......虽然我不会争论 - 一个适当建造的空中交通网络既方便乘客,又额外。 工作人员的工作场所。
      1. 吊带刀
        吊带刀 8九月2021 23:31
        0
        Quote:红皮人领袖
        适合任何总理:
        “……有很多计划……”
        没有人想深入研究细节......虽然我不会争论 - 一个适当建造的空中交通网络既方便乘客,又额外。 工作人员的工作场所。

        有什么计划、公关和选举炒作。
    3. 人妖
      人妖 8九月2021 10:39
      +2
      并且不能保证明天他们不会再次开始减少借记贷记并且不会清算任何东西。 他们会是对的:这是无利可图的

      然后问题是——为什么纳税人要养活明显无利可图(也就是说,他们不是暂时无利可图,而是总是无利可图——并且需要持续补贴)生产没有竞争力的产品的工业企业?
      例如,新加坡的李光耀曾经一度关闭此类企业,只是为了澄清一个事实,即企业“将永远需要补贴”,没有这些企业就不能也不能工作。
      1. svoy1970
        svoy1970 8九月2021 11:25
        +3
        Quote:人族的幽灵
        例如,新加坡的李光耀,曾经一度通常只是简单地关闭这样的企业

        他可以站在一个边界上——站在国家的另一边……吐口水!!!
        发现一个该死的例子......
      2. mmaxx
        mmaxx 8九月2021 14:15
        +1
        那么我们整个国家都必须关闭。 人们活了1000年却不知道...
        我想知道为什么在莫斯科有如此经济高效的商店,那里的人们为了钱衡量一切​​? 而其他人则被教导。
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 8九月2021 04:59
    +8
    在偏远地区,每个普通家庭都应该拥有一架私人直升机或一架飞机,就像一辆私家车……传单可以在当地专门机构进行培训。
    然后将关闭本地航班的问题。
    我查看了这项业务在阿拉斯加和加拿大的运作方式,并变得令人羡慕。
    微笑
    他们那里的飞机可以在 50 米的地方起飞和降落……艺术家……马戏团。
    不需要机场。
    1. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
      -2
      Quote:来自Android的Lech。
      传单可以从当地到专业机构接受培训

      笑 随时 损失少! 含 然后机长(前领航员)和第二个(前飞行员)不能简单地去第二圈,撞毁了一百多名乘客 眨眼
      1. 皮特米切尔
        皮特米切尔 8九月2021 10:28
        +3
        Quote:巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
        那边的指挥官(前领航员)和第二个(前飞行司机)不能简单地进入第二轮……
        喀山灾难后,当局承诺吊销几所学校/ FTO 的执照,似乎有数百人收到了......,过渡期一团糟:旧的培训系统被摧毁,新的没有工作出去 ...
    2. Sergey1964
      Sergey1964 8九月2021 06:30
      0
      Quote:来自Android的Lech。
      在偏远地区,每个普通家庭都应该有私人直升机或飞机,就像私家车……传单可以从当地培训

      合乎逻辑。
    3. Ros 56
      Ros 56 8九月2021 07:20
      +1
      你会买他们的飞机??? wassat
      1. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 8九月2021 09:43
        0
        上网查询飞机的价格。
        我进去看了看……买一架没有花里胡哨的简单飞机,在一个富裕的农民的力所能及的范围内。
        1. Ros 56
          Ros 56 8九月2021 12:48
          +4
          Lech,买下它,我会看看许可证、维护、燃料和润滑油等运营成本的情况如何。 这完全是在纯粹的农场事务之外。 祝你好运。 hi
          1. 来自Android的Lech。
            来自Android的Lech。 9九月2021 04:06
            0
            我同意...... 什么 这当然是一个问题,国家应该帮助这里的人。
            1. Ros 56
              Ros 56 9九月2021 06:49
              0
              再说一遍,国家如何,但市场和资本主义如何,他们如此渴望以至于国家被描绘出来??? 别开这种玩笑,丘拜斯会发誓的,斯坦克维奇不会同意的。 wassat
  • mmaxx
    mmaxx 8九月2021 04:59
    +6
    塔甘罗格会有这样一架 Be-32 飞机。 这头羊 L-410 他像公牛一样长着翅膀。 但是......我们然后帮助了“兄弟”......
    一架美丽的飞机活着。
    1. Ros 56
      Ros 56 8九月2021 07:18
      +6
      来了,你的飞机:
      1. mmaxx
        mmaxx 8九月2021 14:17
        +2
        我什至在里面! 更喜欢它 眨眼
        出于某种原因,这张照片并没有表现出他的外表。 在动态中 - 你无法移开视线。
  • Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 8九月2021 05:42
    0
    我完全不明白为什么他们不能在几年内重现 Be-30 或 An-38 的现代类似物? 毕竟,这些机器是根据60年代的技术建造的,也就是说,那里没有什么超级复杂的东西。 但这个级别的飞机正是西伯利亚和远东偏远村庄所需要的,那里没有混凝土条,只有1000米长的底漆。 直升机,比起这个级别的飞机,操作成本要高几倍,因为它们非常贪吃,比如米8每小时吃800公斤煤油,就像安24一样,飞行2次速度更快,载客量增加 2 倍,即 An-24 的经济盈利能力比 Mi-4 的经济盈利能力高 8 倍。
    1. 人妖
      人妖 8九月2021 10:51
      0
      为什么他们不能在几年内重现 Be-30 或 An-38 的现代类似物? 毕竟,这些机器都是按照60年代的技术建造的,也就是没有什么超级复杂的东西。

      An-38 于 1994 年首次起飞。 这与 1960 年代相去甚远。
      他们试图让 Be-30 恢复生产(尽管最初的飞机是在 8 年代和 1990-2010 年以多达 2012(八)架飞机的“令人兴奋”系列生产的)。 两次都不是很成功。
  • avia12005
    avia12005 8九月2021 05:49
    +2
    昨天,这是非常令人震惊的,在 RBK 电视频道上,“贝加尔湖”德明的设计师用了 40 分钟的时间描述了这种设备的优点并展示了它是如何建造的。 到目前为止,只有机身没有机翼。 就这样。 通常,此类报告对客户而言不是免费的。 这是公关。 问题:为什么要宣传尚未飞行的东西???
    1. mmaxx
      mmaxx 8九月2021 14:18
      +3
      你需要钱……钱……
  • KOMandirDIVana
    KOMandirDIVana 8九月2021 06:09
    0
    “就具体的民用飞机数量而言,我们只落后阿拉斯加25倍”——再次与美国保持一致,但该州的面积比我们的远东和整个西伯利亚还要小,人口主要生活在沿海地区,而我们乌拉尔以外的人口历史上主要居住在哥萨克杰日涅夫和哈巴罗夫掌握的古老西伯利亚地区,大部分城市都位于这里,主要交通路线经过,西伯利亚中部是除了极少数例外,几乎没有人居住,在远东,大部分人口居住在与蒙古和中国接壤的边境,因为除了楚科奇、堪察加和库页岛,因此必须根据以下情况计算此类板的类型和数量实际需要和经济可行性
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 8九月2021 09:07
      +4
      好吧,你可以把它与“大陆”美国相比,数字不会少很多..我不知道..也许如果它不起作用——取消对小型飞机进口的关税? 我不想,但如果没有其他选择怎么办? 然后人们需要飞上一些东西,而不是等待有一天他们会被记住......而是他们将如何建立自己的职责 - 将职责引入......否则过去10年只是在谈论,但仍然没有他们自己的人在可预见的未来 .. 加上为拥有小型飞机的公司精确简化,获得证书.. 否则现在的条件是拥有 20 条干线的公司,即 5 an-2 .. 即。 一个不是超大的企业不会特别进入航空..
      1. svoy1970
        svoy1970 8九月2021 11:29
        0
        Quote:2级顾问
        现在的条件是,对于一家拥有 20 条干线的公司来说,有 5 条 an-2 .. 即。 一个不是超大的企业不会特别进入航空..

        如果乘客死亡,他们是否能够向其亲属支付赔偿金? 还是马上破产?
        1. 2级别顾问
          2级别顾问 8九月2021 11:46
          +4
          保险为此发生,并且在所有类型的客运上..私人商人在公共汽车上携带公共汽车,它们可能更危险..

          OSGOPP 在俄罗斯联邦的引入由 14.06.2012 年 67 月 1 日第 2013-FZ 号联邦法“关于承运人对乘客生命、健康、财产的损害的民事责任的强制保险以及有关程序《地铁乘客在运输过程中造成的损害赔偿》,自XNUMX年XNUMX月XNUMX日起施行。和客运出租车)在运输过程中对乘客的生命、健康、财产造成危害的。

          该法律为所有类型的运输提供保险,包括航空......因此,作为一项规则,这种保险是在发生某些事情时支付的......尽管他们经常说,比如来自国家或航空公司的帮助......它来自他们,但提前,然后他们从保险中取回..
          顺便说一下,小巴的乘客也有保险..只是不是每个人都知道..
          1. svoy1970
            svoy1970 8九月2021 11:56
            0
            Quote:2级顾问
            顺便说一句,小巴的乘客也有保险..只是不是每个人都知道..

            我知道 - 一位亲戚出了事故,城际班车支付了他 103 美元。 法庭上的真相 - 那里没有正式的错误
            在航空领域,数量更多
            1. 2级别顾问
              2级别顾问 8九月2021 12:14
              +3
              是的,谢尔盖完全同意,所以在这种情况下,一切都是用钱提供的。 但是要开一个支线航空公司,条件和干线一样,这不利于当地航空公司的出现..当然,那里没有飞机,你会厌倦获得旧飞机的飞行证书(尽管这在原则上是正确的)。...
              也就是说,如果当局不想/无法帮助开放/飞机,那么至少不要干涉或给予一点特权 - 已经有这种帮助的规范..
              关于机场的开放仍然存在一个大问题..现在即使在未铺砌的机场上,根据不同的规范也有很多 BUT ..但只有通过大规模运动才能盈利,而且大规模机场也将如此。 . 一个也需要解决的问题..
              此外,立法者层面的这些问题可以通过多种方式解决——通过削弱“孩子”的规范……但不……我们没有小生意,没有小飞机,似乎对任何人都不感兴趣..
              1. svoy1970
                svoy1970 8九月2021 15:14
                0
                Quote:2级顾问
                现在,即使在泥泞的赛道上,但根据不同的规范..

                你看,在苏联,国家对一切负责......我们分手了,哭了,支付了援助,仅此而已......起诉国家毫无意义......

                而现在——资本主义……
                已故乐团的亲属向欧洲人权法院提出上诉——因为根据律师的说法,航班在海外,付款应该与世界各地相同——每人约 20 万。国家(MO)已经向他们支付了5-7百万给军人...
                也许这就是苏联的情况? 不!
                因此,这很简单......
                没有人会为降低要求负责。 因为明天 - 上帝保佑,在这样一个草地机场,被有条件的 AN-2 压死 - 亲戚们将跑到 ECHR
                1. 2级别顾问
                  2级别顾问 8九月2021 17:07
                  +1
                  他们在其他国家飞行吗? 和机场更简单 - 几乎只是一个带有标记的站点 - 一大堆......
                  并跑到欧洲人权法院 - 好吧,让他们跑……如果国家没有罪,谁知道俄罗斯联邦会要求什么,让他们抱怨所有者,就在这里,国防部的所有者..任何人都可以就任何问题上法庭,但要赢得另一个问题。
                  1. svoy1970
                    svoy1970 8九月2021 18:29
                    0
                    Quote:2级顾问

                    并跑到欧洲人权法院 - 好吧,让他们跑……如果国家没有罪,谁知道俄罗斯联邦会要求什么,让他们抱怨所有者,就在这里,国防部的所有者..任何人都可以就任何问题上法庭,但要赢得另一个问题。

                    他们很可能会要求......有一篇关于这个主题的很棒的文章......

                    Quote:2级顾问
                    他们在其他国家飞行吗? 和机场更简单 - 几乎只是一个带有标记的站点 - 一大堆......
                    - 方法上的系统性差异。全世界都有为他们的房地产投保的习惯。 到处都是,除了俄罗斯联邦..
                    大约 10% 投保了火灾,12% 的房地产投保了洪水 - 我不记得确切的数字,但程序如下。 远东每年都被淹死,每年国家都出钱救人建房。
                    在美国,他们为自己投保并撞到混凝土墙——在我们国家,他们首先撞到混凝土墙,然后国家拯救并治愈......
                    一个微不足道的例子——每年在圣彼得堡附近的春天,浮冰都会被渔民带到海里去冶炼。直升机在它们身后飞翔,追逐船只……在除俄罗斯联邦以外的任何国家——他们都会得到一张账单对于这样的航班-足以支付孙子们的费用......
                    我们是免费解救他们的,但如果他们无论如何都救了他们,那么他们明天又可以去抓了!!!!

                    你相信这些人会投保吗?一些航班几乎是骑着天上的自行车?
                    他们在那边描述——在过道的 AN-2 上,市民像在电车里一样站着飞……
                    1. 2级别顾问
                      2级别顾问 8九月2021 19:52
                      0
                      Quote:your1970
                      他们很可能会要求......有一篇关于这个主题的很棒的文章......

                      但在我看来,他们不会要求任何东西,但是 - 实践会证明..

                      Quote:your1970
                      你相信这些人会投保吗? 一些航班几乎是骑着天堂般的自行车?

                      我给你一个链接 - 所有乘客都已投保,当承运人获得许可证(任何航空公司也是如此)时,我们在机器上有它..所以这里的一切都是保险方面的标准,万一发生事故在私人机场,私人飞机(如果没有我们有保险) - 俄罗斯联邦与它有什么关系? 这样的要求不是 ECHR 的事情,但该地区不会接受..

                      但我同意你关于渔民、洪水等的看法。 完全......好吧,谁会停下来收集各种渔民? 我认为这将是值得的..
  • 2112vda
    2112vda 8九月2021 06:18
    +3
    引用: Babay Atasovich
    伙计们将开始战斗——“由于船员的过错”! ......我会谦虚地对埃尔卡保持沉默。

    谁为他们感到难过? 同样的伊斯特林人正在与他们的星星战斗,他们被告知这些星星已经过时了。 但我们的航空业是由受过社会学教育的“有效管理者”经营的。 要么“Jabiru”会被购买,无论如何都不会被投入系列,然后将飞机发动机与Auros发动机隔离开来(如果是私人飞行员,上帝保佑他),他们将把它放在飞机上当地航空公司。 他们还买了意大利浮肿。 似乎一切都是有目的的,这样俄罗斯就不会恢复自己的轻型航空发动机制造厂。 对于伦敦、巴黎和美国的公寓和豪宅,您也必须忠诚支付。
    1. svoy1970
      svoy1970 8九月2021 11:31
      +3
      Quote:2112vda
      似乎一切都是有目的的,这样俄罗斯就不会恢复自己的轻型航空发动机制造厂。

      苏联的航空发动机一生都在辛勤工作......
  • Sergey1964
    Sergey1964 8九月2021 06:24
    +11
    "状态日期 包括美国和加拿大在内的所有国家的中小型飞机。 ”
    将“日期”更正为“补贴”。 测年(例如放射性碳测年)和赠款是两件不同的事情。 由于“国家”是单数,它不是“补贴”,而是“补贴”。 否则,从第一段开始,识字的读者就会觉得文章是另一个考试的受害者写的,文章的可信度会立即受到损害。

    “和, 本身, 定居 毗邻北冰洋的领土”。
    我不明白。
    1. 为什么是“自己”? 为什么要安置他们,定居者将在那里做什么? 驯鹿吃草? 当地人就是这样做的。 每个人都没有足够的驯鹿——苔原生态系统不是橡胶。 开采有色金属? 已经有诺里尔斯克了,没听说诺里尔斯克镍业突然出现原材料问题。
    2.在毗邻北冰洋的领土上,生活条件非常(关键词是)非常不利。 谁会去那里办理登机手续? 在克拉斯诺亚尔斯克和邻近地区,条件是无与伦比的(关键词是无与伦比的)更好,但我不知何故没有观察到定居者的流动。
  • Ros 56
    Ros 56 8九月2021 07:12
    +4
    我知道一件事,就飞行小时的成本而言,贝加尔湖与 An-2 没有竞争对手,无论是在装载方面,还是在运营和维护成本方面。 好吧,没有比这更好的飞机了,奥列格·康斯坦丁诺维奇·安东诺夫(Oleg Konstantinovich Antonov)创造了它。
    1. donavi49
      donavi49 8九月2021 08:39
      +9
      根据立法,An-2 在今天不能被充分利用。 把人像罐子里的杀手一样塞进里面,把行李箱放在过道里,这是一种严重的违规行为,如果发生什么事,不仅会大大增加死亡人数,而且还会自动提起刑事诉讼。飞行员和飞机所有者。

      贝加尔湖是根据现行立法建造的。 这就是为什么只有 9 个人和行李箱不能放在过道上。

      还有很多其他建设性的问题。 从发动机开始,实际上仍然缺失,以大量非常有争议的决定结束,例如,我将重复底盘图本身。 这个班级的每个人都早已改用带有弓形支柱的成熟的 3 支撑起落架的平坦地板。 例如,这会增加舒适度,降低硬着陆时受伤的风险,并允许您连接完整的配件(例如行李箱)。 贝加尔湖的开发商选择了带有尾拐杖/轮子的古老方案。 这更容易一些,但它会增加着陆时点头的风险。 将行李箱下方的空间减少 30-40%。 它给乘客带来不便,并再次在困难着陆时造成次优载荷。

      如果您在西部寻找与贝加尔湖最接近的现代类比,那就是科迪亚克。 相同的 9 个座位,类似的引擎(甚至稍微弱一些),类似的用途。 真正的美式风格 100500 种选择和配件,适合各种口味。 带有鼻托的正常布局。



      1. Zaurbek
        Zaurbek 8九月2021 09:19
        +4
        关于航班的立法要简单一些。 还有一堆更小的活塞平面
      2. Ros 56
        Ros 56 8九月2021 09:21
        +2
        他们想翻山越岭卖东西,让他们做9个人,谁不让我们载12个人?
        An-2 很好,它可以放在任何长度为 150 - 200 米的便士上,在任何领域。 丢掉他,你得有天赋,虽然发生了,但主要是驾驶舱的挖坑。 而这位英俊的美国人将需要一个更好更大的场地和合适的设备,而在这上面飞行的成本对我们来说将是高得令人望而却步。 毕竟,An-2飞到哪里,到没有装备机场的地区中心和村庄,这是他的伎俩,便宜又开朗。
        1. donavi49
          donavi49 8九月2021 09:26
          +7
          1) 所以根据法律我们有 9 个。 如果 12 - 那么飞机已经有其他要求。
          2)这个也可以。 那么,追逐体育经济的意义何在? 两架飞机都降落在地面上。 两者都需要一个安全区域。 因此,同样的,正在准备/修剪带材,将其平整在 400 米以上。 如果我们说的是客运。
          3)这个美国人在参数方面比贝加尔湖上的发动机更好。 关于An-2 - 燃油战斗机,我保持沉默。
          4)它需要类似的地面基础设施,可以在没有地面和照明的情况下着陆,用于目视飞行。
          5) Kodiak 像旅游一样飞往各种非洲/亚洲,并作为客机在没有机场的村庄之间飞行。
          1. Ros 56
            Ros 56 8九月2021 09:34
            +3
            是的,我真的反对一架好飞机,但我们没有。 而事实上,有或可以修改,An-28/38 射击场,我们辉煌的 hopmenagers 受不了精神,他们在上面。 而且在山上购买会更贵,我们已经在 MS-21 上使用了相同的黑色机翼。 你必须自己做。 我不担心,我几乎活不下去了,但让年轻人去做吧。
          2. 社会保障局
            社会保障局 8九月2021 23:10
            +1
            在我看来,“Cessna-208”“Caravan”是适合我们条件的理想飞机。 使用合适的起落架,一架久经考验的飞机降落在水面、雪地和地面上。 一台发动机和一名飞行员,显着节省资金,以及良好的航程将使您能够在一些小型定居点的中间跑道上降落,只需最少的基础设施,无需额外的基础设施。 加油。
            1. Ros 56
              Ros 56 9九月2021 06:22
              0
              让我们先验地同意,我们谈论的是我们的技术。 所有这些 Cessna 和其他公司,连同备件,今天都在那里,而明天恰恰相反。 这不仅与制裁有关,还与我们的工作有关。
        2. 拉姆齐21
          拉姆齐21 8九月2021 20:58
          0
          An-2 是相关的 50 年前,当石油成本为每桶 7 美元时,以 70 美元的价格计算它太昂贵且不安全的吸引力。
          机场应该尽可能建在区域中心,在村庄里有足够的直升机停机坪,但正常建筑,用混凝土带,院子里的二十一世纪,可能有足够的乘客从未铺砌的跑道运载,它可能是时候考虑飞行安全了,把安全和经济放在最前面的飞机上,而不是从任何地方起飞的能力。
          使用现代技术,可以更快地建造硬表面条带,而且成本远低于 40 年前,已经有机器铺设 30 米宽的混凝土,只交付混凝土。 为安全接收普通飞机建造一公里长的带需要一到两个月的时间,但我们仍然像 70 年前一样用混凝土板铺设带。
          1. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
            0
            我像个水坑一样放屁……在每个村庄附近建一个地带。
          2. Ros 56
            Ros 56 9九月2021 06:26
            0
            你不觉得这样的一条带,加上设备和人员工资,会比整个村子加上人口还要多吗? 不?
            1. 拉姆齐21
              拉姆齐21 9九月2021 10:41
              0
              如果你仔细阅读,我写过这样一个事实,在区域中心建造机场是有意义的,在村庄和村庄建造直升机停机坪更容易。
              没有人要求在区域中心建造类似谢列梅捷沃的设施。 有不同类别的机场,在简单天气条件下白天接收飞机的区域中心机场不需要特殊设备,但一公里的混凝土路面将显着提高飞行安全性。 或者您是未铺设跑道的航班的支持者?
              1. Ros 56
                Ros 56 9九月2021 13:19
                0
                我当然喜欢在有机会的时候飞行,所以至少对我来说是在扫帚上。 笑
      3. mmaxx
        mmaxx 8九月2021 14:27
        +2
        带尾部支撑混凝土门框。 你不能这样载客。
    2. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
      0
      引用:Ros 56
      我知道一件事,就飞行小时的成本而言,贝加尔湖与 An-2 没有竞争对手,无论是在装载方面,还是在运营和维护成本方面。 好吧,没有比这更好的飞机了,奥列格·康斯坦丁诺维奇·安东诺夫(Oleg Konstantinovich Antonov)创造了它。

      随时 “我们村里有人”! 笑 Annushka 是世界上最好的设备! 含 饮料
  • Zaurbek
    Zaurbek 8九月2021 07:15
    +4
    对于小型飞机,我们遇到了问题......
    1. 低飞机填充。
    2. 飞行员工资较低
    三、各地区人口收入情况
    4. 不一样的机场经济
    5. 飞机租赁条款


    每个人都想从这里得到它,比如从莫斯科 B737 航班 - 克拉斯诺达尔......
    1. alstr
      alstr 8九月2021 11:10
      +1
      事实上,第一个问题是我们畜栏里有小型飞机——各种禁飞,拿到许可证还是个废话。 那些。 类型,在事故发生前 30 天提交您的申请,我们将在法律规定的时间范围内(45 天)考虑您的申请。

      第一步是尽可能简单、快捷、方便地获得飞行许可证。
      首先,至少在该国东部,确实需要小型飞机。 此外,单位面积的封闭面积较少。

      从这里到私人商人那里,顺便说一句,即使是 9 人也不需要飞机(这已经像瞪羚了)。 平均而言,私人商人需要一架轻型飞机,可容纳 4 人 + 行李。 承载能力为 500 - 700 公斤,范围为 500-1000 公里,即汽车更换。
      同时,飞机应该是橡木(原谅驾驶错误),易于维护,低起飞/运行。
      然后点 1-2 将作为不必要的消失。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 8九月2021 11:20
        +1
        说得对。,加油加油……飞去,说到哪里,往前走。 通知。
        例如,我在 Enem 镇旁边有一个 DOSAF 机场......来自苏联。 到克拉斯诺达尔 7 公里。 An28是基于。 您可以安全地飞往该地区的所有机场:KMF、Armavir、Tuapse、Maykop、Sochi 等。 尤其是因为该地区人口稠密,交通问题、人口和有钱游客……以及 KK、Adygea 和 KMV 的一堆度假村
      2. AC520
        AC520 8九月2021 13:09
        +1
        好吧,就权限而言,您有点跑题了。 如果您有任何类型的互联网,提交 TRS 申请或通知需要 40 分钟到一个小时。 另一个问题是,在这个普京的俄罗斯,担保人是懦夫,他的所有心腹都是懦夫,IVP的通知制度实际上已经变成了许可制度……但这只是时间问题. 那些不那么害怕自己人的人一旦在克里姆林宫安顿下来,我想这个问题很快就会得到解决。
        1. Ros 56
          Ros 56 9九月2021 06:44
          0
          你是肤浅而原始的推理,普京被拖得完全不合适。
          总会有人想要操纵它并操弄它。 连海滩都用栅栏围起来,收费入场,大概是普京下达了指令? 你们是狭隘的自由主义者。
  • 拉姆齐21
    拉姆齐21 8九月2021 07:52
    +4
    当我们的政府不再考虑它坐在金马桶上的地方时,国营航空公司 Aeroflot 将被重建,它将只购买国内飞机并计划发展空中交通。
    许多航空公司为了盗窃资金而创建,每个公司都有一半的总裁,副总裁,助理,董事,部门负责人,秘书,并且不会像往常一样工作。 30年来,我国一直走这条道路。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 8九月2021 09:20
      0
      最近在我看来,进步已经开始了。
      1. 拉姆齐21
        拉姆齐21 8九月2021 19:35
        +2
        30 年来,我们一直在等待这些进步,但一切都会去哪里,它就会去那里。 否则,为什么要开设下一家需要保留一堆宿舍的航空公司?
        在当地航空公司运营国内航班的航空公司必须是国有的,而且必须是一家,同一家航空公司必须运营所有区域中心之间的航班,以及国外航班,从而用利润更高的本地航班覆盖当地航班的成本航班。 Aeroflot 收到的沿跨西伯利亚铁路飞行的付款也应该消失。
        所以一切都像往常一样。 盈利的Aeroflot航班的钱,还有飞行费用,都在口袋里分配,不盈利的航班挂在预算上,这也挂上了支线航空公司的利润和一堆宿舍的维护。 一切都是普京式的。
        1. svoy1970
          svoy1970 9九月2021 09:03
          0
          Quote:ramzay21
          应该是一个,同一家航空公司应该运营所有区域中心之间的航班,以及国外航班,从而用利润更高的航班来覆盖利润较低的本地航班的成本,Aeroflot 收到的飞行跨西伯利亚航线的付款也应该去那里。

          我告诉你一个秘密——苏联的 Aeroflot 是无利可图的。 ...
          这就是为什么现在没有航空公司想在国内飞行 - 这太无利可图了......
          如果 Aeroflot 成为国有并且是唯一一家,那么国家预算将再次支付所有费用。
          1. 吊带刀
            吊带刀 9九月2021 09:17
            0
            Quote:your1970
            我告诉你一个秘密——苏联的 Aeroflot 是无利可图的。 ...
            这就是为什么现在没有航空公司想在国内飞行 - 这太无利可图了......
            如果 Aeroflot 成为国有并且是唯一一家,那么国家预算将再次支付所有费用。

            而这再次印证了苏联仍然是一个人民国家,而俄罗斯联邦是一家股份制公司,其所有者以抽油为赢利,但维持人口却无利可图。
            找另一个没有国内运输的国家,写着无利可图?!
          2. 拉姆齐21
            拉姆齐21 9九月2021 10:21
            0
            我告诉你一个秘密——苏联的 Aeroflot 是无利可图的。 ...

            我会公开告诉你,在80年代后期,在自以为聪明的白痴开始经济实验之后,整个苏联变得无利可图。

            很久以前取代苏联的中国正在以前所未有的速度发展航空运输,国有企业是那里的主要航空公司。
            另一方面,中国人开始生产自己的飞机,在各方面都比波音或空客差很多,国家对此给予补贴,明知飞机的生产成本很高,但在一个和一个半到二十年,中国将掌握飞机的生产,这将雇用数百万高薪专家。 随着时间的推移,他们的飞机将与世界市场上的领先者竞争,我们将继续举办世界上唯一没有类似飞机的下一个副本,乘坐进口飞机,从新库兹涅茨克经莫斯科飞往新西伯利亚,听听下一个节目,然后从我们的膝盖上站起来。
            1. svoy1970
              svoy1970 9九月2021 11:26
              0
              Quote:ramzay21
              我会公开告诉你,在 80 年代后期,在经济实验开始之后 白痴,认为自己很聪明,整个苏联变得无利可图。

              哎呀…………
              即苏共中央政治局、部长会议、苏共二十七大(通过了新的发展纲领)——一切都完成了 白痴???? !!!!!
              但是......
              有了这个然后如何
              Quote:Stroporez
              苏联仍然是一个人民的国家
              ??
              一个由一些白痴统治的国家,由聪明人居住的国家,或者也是......

              然而,如果你的理论是正确的,这就解释了为什么苏联几乎立即崩溃......

              Quote:Stroporez
              找另一个没有国内运输的国家,写着无利可图?!

              您知道许多与邻国拥有世界上最长陆地边界的国家吗?
              苏联被迫空运人口。 本来有机会修路——而苏联不会开车。 这是一种相当昂贵的乐趣。 ....

              我们在技术学校有一个领航员。 他们获得了奖学金,在实践中额外支付了超过 230 卢布的飞行时间 扎绳
    2. mmaxx
      mmaxx 8九月2021 14:30
      +2
      我一直在说同样的话。 Aeroflot 干涉了谁? 现在留下 2-3 就够了。 一切小事不拉顺序。 他不会
  • 测试
    测试 8九月2021 10:48
    +6
    “如上所述,回报是不可能的:主要是创造接近俄罗斯欧洲部分标准的生活条件。应该记住,该地区的一些定居点之间没有交通动脉,人们几十年来没有离开他们的居住地。” 作者,亲爱的,你来阿尔汉格尔斯克地区很久了吗? 就像俄罗斯的欧洲部分。
    1990年、91年或1992年(具体记不清了),闪电击中了修兹马河上的桥,桥被烧毁。 Syuzma 村与文明隔绝了。 所以人们不得不乘火车从北德文斯克到达 Nyonoksa,然后步行穿过针叶林和沼泽,或者在白海沿岸退潮时穿过两条小河 Rezhma(大河和马来亚),然后通过溪流到达 Syuzma 河完成跺脚,乘船渡过Syuzma,欢呼吧,你在Syuzma 村! 没错,如果海上有风暴和潮汐,北风或东北风,那么您可以乘船前往Syuzma - 在树下生火,等待海边的天气,也许一天,也许两个......今年是一个很棒的假期 - 在 Nyonoksa,电木杆被改变了,他们承诺最终将一条线路延伸到 Syuzma,Syuzma 将有来自网络的电力,而不是来自发电机的电力小时 ...
    在民主的 30 年里,北德维纳 (Northern Dvina) 没有被清理干净。 只有 JSC“Zvezdochka”船舶维修中心拥有的轮船“NV Gogol”在周末沿着 Dvina 河从新沃德文斯克上空的阿尔汉格尔斯克驾驶远足者。 此前,果戈理NV直接将Zvezdochka工人从北德文斯克开出来,现在他们被困在从码头到北德维纳尼科尔斯基支部的“槽”中。 轮船的吃水虽然不大……北德维纳的右岸正在悄然死去。 没有白色货船,没有木筏拖船,没有“Zarya”。 在查莉亚号上,晚上,除了乘客之外,还会运送一瓶瓶鲜牛奶过河。 没有 Il-14 和 An-2 航班。 Ti-shi-na ......几乎是一个墓地......
    扎尔贝克(Zaur),亲爱的,米舒斯京先生于24.05.2021年1349月44日签署了俄罗斯联邦政府第19-r号令,其中18个机场成为站点。 在阿尔汉格尔斯克州,有 XNUMX 个关闭:Kotlas、Letnyaya Zolotitsa、Lopshenga、Onega、Pertominsk、Purnema、Verkhnyaya Zolotitsa、Ruchyi、Koida、Dolgoschelje、Soyana、Mezen、Moseevo、Safonovo、Leshukonskoye、Tsenogora、NAK在村庄 Shoyna、Chizha、Nes、Vizhas、Oma、Sheaf、Belushye、Volokovaya、Nizhnyaya Pesha、Kotkino、Labozhskoye、Kamenka、Khorey-Ver、Haruta、Karatayka、Ust-Kara、Indiga。 小型航空的发展,你说......在西伯利亚和远东,就像在俄罗斯联邦的欧洲部分......在克拉斯诺亚尔斯克边疆区,五个机场关闭:库兹涅佐沃、博古查尼、叶尼塞斯克、亚尔采沃,图拉。 在伊尔库茨克地区 - 下伊丁斯克,在雅库特 - 艾哈尔。 还有一个——在远东,在阿穆尔河畔共青城——杰姆吉......这是一幅曲线图......俄罗斯小型飞机的复兴。
  • AC520
    AC520 8九月2021 11:13
    +9
    这个普京团队会以小型飞机失败。 与许多其他行业一样,在那里,不是专业人士,而是心胸狭窄的骗子和他们的孩子。 航空应由飞行员处理。 他们坐在莫斯科,在一架远东飞机上从手指中吸取 TK。 他们中有人去过远东吗? 我乘坐自己的小飞机,从加利福尼亚飞往远东,途经加拿大、阿拉斯加、楚科奇。 几年来,他飞遍了远东地区。 而且我不是唯一的。 这些观察者中有没有人征求过意见? 不。 正因为如此,普京的,没有人关心远东的小型飞机和航班。 他们不会建造该死的东西。 因为没有国产电机,也不会。 对于 Garrett 或 Pratt Whitney,我宁愿买一些已经证明是外国的东西。 该国生产100LL。 数十个(如果不是数百个)An-2 正在栅栏下腐烂。 国家维修厂因无所事事和缺钱而备受折磨。 出厂后的 An-2 成本为 6 万卢布。 将这些飞机用于国民经济,并以主要成本出售燃料。 一切。 DV会向四面八方飞去。 没有任何补贴。 然后考虑建造 An-2 来取代它。 思考和设计至少 10 年。 但不是。 这是非常简单和有效的。 最好将其掘墓人-Neradko 置于联邦航空运输署的领导之下,我们将在莫斯科的口袋中分配数十亿美元用于发展。 这就是普京统治下的俄罗斯的全部精髓。
  • 戴蒙 - 植-79
    戴蒙 - 植-79 8九月2021 11:26
    +7
    是的,十年也达不到苏联的水平! 选举将举行,一切都会平静下来! 还有新的城市! 因为有一个完全相反的过程,从北部和东部到莫斯科地区和南部的克拉斯诺达尔、索契、克里米亚等地重新安置。 到目前为止,除了幻想的选举前承诺之外,没有任何先决条件。
  • 谢尔盖·亚历山德罗维奇
    谢尔盖·亚历山德罗维奇 8九月2021 11:32
    -2
    我建议从军队开始。 从每个旅指挥官开始,甚至更重要的是一个师,根据更合适的地点和更合适的方式,分配使用带有活塞发动机的小型双引擎飞机或 K-226 型直升机。 那么事情就会发生。
    1. AC130舰船
      AC130舰船 8九月2021 22:31
      +1
      他们需要更多的直升机——一支自由的奴隶部队,将澡堂运到别墅完成建设。
      如果这是真的,你会笑吗? 他应该飞到哪里,为什么要飞? 飞行员和技术人员需要支付工资。 而且,有必要在这些部门附近维持机场。 An14可以从120m长的场地起飞,L410需要一条沥青跑道
      1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
        谢尔盖·亚历山德罗维奇 8九月2021 22:38
        -1
        在卫国战争中,每个师指挥官都有一架专供德国人使用的飞机。 他们可能有一名飞行员,技术人员有报酬。 你是说75年后我们也负担不起吗? 苏联的机场几乎在每个像样的驻军中。 如果飞机很小,一条泥土跑道应该足够了。 同样,在没有机场的地方,可以在那里使用直升机。
      2. svoy1970
        svoy1970 9九月2021 11:33
        0
        Quote:AC130舰船
        L410 需要一条沥青跑道

        不,我们是从指定的引物起飞的……
  • senima56
    senima56 8九月2021 12:02
    +2
    悲伤.... 但事实.... 不幸的是。
  • 迈克·巴斯
    迈克·巴斯 8九月2021 12:23
    +1
    新西伯利亚的机场不是Tolmachevo A,而是Tolmachevo。
  • 韦杜
    韦杜 8九月2021 13:13
    0
    位于库诺维采的捷克飞机制造厂 Aircraft Industries(前身为 Let)拥有生产 L-410 的所有文件和财产,L-610 由俄罗斯 JSC Ural Mining and Metallurgical Company(UMMC,由 Iskander Makhmudov 拥有)完全控制。 事实上,这已经是一架俄罗斯飞机了。
    1. senima56
      senima56 8九月2021 17:06
      +2
      “事实上,这已经是一架俄罗斯飞机了。” ....,是的,但来自捷克组件! 傻瓜 hi
      1. 韦杜
        韦杜 8九月2021 21:27
        -3
        .. 飞机部件和组件的现代化和进口替代是一个持续的过程。 到2021年底,国产化水平要达到72%。 未来,该机将搭载UEC-Klimov自主研发的国产VK-800S涡桨发动机。
  • 安德烈·G。
    安德烈·G。 8九月2021 13:59
    +1
    我已经飞行了大约一年的巴尔瑙尔-克拉斯诺亚尔斯克-巴尔瑙尔航线,L-410、AN-24、AN-26、ATR 72-500 都飞过,我将它们细分为“瞪羚”、“帕兹克”、“伊卡鲁斯” ”。 在“安东诺夫”上,在大风天气起飞时真的很可怕,我对设计滑翔机的错误特别感兴趣(我不坚持)。
    其余的都是宽容的。 如果您在 2 周内购买 5500 卢布,则在那里/返回价格。 5 天 7500 擦。 行程时间从1小时45分钟到2小时。另一种选择:Barnaul Nsk自驾220公里2,5-3小时。火车12小时。总共离开到15-20小时(提前离开,然后“布尔什维克”值得,那么什么样的 gemmor 是相同的 Nsk!)的钱高达 15000 卢布。 飞机正在转向!
  • 废话
    废话 8九月2021 14:29
    +1
    :( 80 年代后期,克拉斯诺卡缅斯克市外贝加尔地区。矿工“嗅”铀。矿工们康复了 - 从 600 到 1200 卢布,取决于他们的专业和等级。矿工最喜欢的娱乐活动 - 在周末从克拉斯诺卡缅斯克飞往赤塔,喝啤酒... 早上飞,晚上飞进去。An-2 的机票价格是 14 卢布。来回 - 28 卢布。600 公里。
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 8九月2021 15:02
    -1
    各国约会中小型飞机

    日期是什么? 笑
    1. Sergey1964
      Sergey1964 8九月2021 16:58
      0
      引用:Narak-zempo
      日期是什么?

      相反,询问使用什么约会方法。 我在上面假设它是放射性碳。
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 8九月2021 15:09
    -4
    支线航空的问题取决于付费乘客的可用性。 各地区的人都是懒惰的,什么都不争。 包括,它不努力赚取正常利润,因此以市场价格支付航班费用,使该行业对航空公司具有吸引力。
    1. AC130舰船
      AC130舰船 8九月2021 22:26
      -1
      纳拉克,
      我只是部分同意你的看法。 也许在某个地方,人们很懒惰(我肯定知道在塞利格。他们已经 20 年没有能够让旅游业摆脱困境了)。
      但是有些地区根本就没有工作。 在这里,他们支付给你 15-17 tr,并为此感到高兴。 并用这笔钱养活孩子们。 在电视上,看到男性-女性。 每隔一段时间就有这样的项目:一个村庄(集体农场)、一个工厂/农场、3 家商店、一个俱乐部、一个可用于通往该地区中心的公共汽车的可逆补丁。 一切。 在FSE的意义上
  • Berkut752
    Berkut752 8九月2021 16:45
    +1
    专家。 谁至少控制过一次?????????????
    An-2的飞行距离为1200公里,货物重量为1300公斤,满油箱为1200升,起飞距离为350米,着陆距离为100米。下机翼为铝制,4 NUR…………
    猜猜它应用在哪里?
    1. Berkut752
      Berkut752 8九月2021 16:59
      +1
      还有 An - 2,12 本地 .....................
  • 懒
    8九月2021 18:16
    +1
    在阿拉斯加,国家买飞机还是私人商人? 然而,他更感兴趣的是,他们为什么一度粉碎了已经投入飞行原型机的SU80项目? 这和一个亿万富翁买捷克公司有什么关系吗,从连国防部都买l410来看,亿万富翁在政府的关系很好
    1. 社会保障局
      社会保障局 8九月2021 22:42
      0
      百万富翁与此无关。 在苏联时期,他们在航空学校驾驶 L410。 我们的MO根本别无选择,除了多年来经过验证的L410,没有什么可以教学员的,对不起,没有驾驶汽车的课程,我在那里买了任何机械师并向前发射了离合器。
  • AC130舰船
    AC130舰船 8九月2021 22:20
    0
    作者在写作之前学习一点俄语会很好。 例如,莫斯科北部的滑雪滑梯被称为“.... TyagochevA”,而新西伯利亚机场则被称为 TolmachevO。 而且文中有很多这样的错误。 我没有进一步阅读...
  • 社会保障局
    社会保障局 8九月2021 22:37
    0
    AN-2 肯定已经过时了。 即使在苏联时期,它也无利可图。 我记得机场的当地线路,如果不拨打沙龙,就没有航班。 燃料的吞噬者及其燃料根本不是在苏联生产的。 以 180 公里 / 小时的速度拖动,完全缺乏舒适感......这仍然是一种乐趣。 Nooo ... 恕我直言,这架飞机不适用于现代现实。
    1. 亚历克斯飞
      亚历克斯飞 10九月2021 10:58
      0
      仅在苏联就为它生产了燃料,但在“年轻的俄罗斯”,他们拒绝生产它,放弃了小型航空……AN-2 消耗 147 升。 每小时载12人带行李...告诉我另一架飞机,更经济...请
  • AC130舰船
    AC130舰船 8九月2021 22:37
    -1
    当 19 世纪和 20 世纪的加拿大政府对开发这些地区感兴趣时,它只是给了每个人 200 英亩的土地。 过来住。 免费。 这是一个很好的作品。
    而在俄罗斯,它的领土比加拿大还大,人们说承诺的 1 公顷土地会让你陷入困境,直到你拿到所有的证书
    1. svoy1970
      svoy1970 9九月2021 11:39
      0
      Quote:AC130舰船
      人们告诉

      委婉地说,要么他们在撒谎,要么他们想要一个有问题的区域(不幸的是有这样的区域 - 过境点)供随后与邻居的船只使用,以便将面团从他们身上敲下来
  • 劳埃德邦德
    劳埃德邦德 9九月2021 08:13
    0
    他们为私人航空制造了问题。
  • strannik4863
    strannik4863 9九月2021 17:00
    -1
    我支持绍伊古在西伯利亚创建新城市的想法,但不使用 R.E. Alekseev 在那里不可或缺,我们正在谈论 ekranoplanes。 谁不关心现代意义上的机场,因为这些机器既可以降落在水上,也可以降落在足球场上,并且它们的承载能力比飞机大,而且经济
  • 库什卡
    库什卡 9九月2021 17:11
    +1
    Quote:Letun
    引用: Janerobot
    村里没地方花钱,只能喝伏特加,所以年轻人都离开了。
    因此,工资无法保留,特别是因为村里的工作体力不支

    嗯,是的,在莫斯科,你可以花钱买毒品,或者把脱衣舞娘塞进他的内裤,但在村子里只有伏特加。 是的。
    为什么“只有伏特加”不让你满意?
    “伙计!你在换袜子吗?!-只为了伏特加!”
    И
  • 瓦维龙
    瓦维龙 9九月2021 18:30
    -1
    你需要振兴整个国家,那么我们失去的一切都会回来,我们失去的比得到的多很多倍
  • 弗拉基米尔·德米特里耶维奇·布尔采夫
    -1
    在 2000 年代初期,我们几乎没有设法保护俄罗斯军事工业综合体 (MIC) 免于崩溃。 当时,在美国顾问的指挥下,俄罗斯对税制进行了改革。 而在苏联时期成功经营的企业,大多一夜之间就无利可图。 于是国家经济的崩溃开始了。 由于我的职业生涯,我在苏联和俄罗斯的军工联合体中担任了多年的各种职位。 对我来说,经济、技术以及几乎所有与现代军事和民用技术的创造相关的问题都没有秘密。
    我写信给刚刚上台的普京,说有必要挽救军工联合体免于崩溃。 为此,至少国防工业必须免征增值税,因为国防工业生产的产品主要由国家采购,结果是国家对自己征收增值税。 最终,国防工业企业免征增值税,重新盈利。 你知道国防工业综合体现在是如何运作的,以及它创造了什么样的设备。 美国人看着我们的武器就擦干了。
    这同样适用于小型飞机和整个俄罗斯的整个运输系统。 即使在古罗马帝国时代,发达的通信系统的重要性也得到了承认,当时已经铺设了通往每个新省的道路,在某些地方仍然保留。
    俄罗斯要实现社会经济的成功发展,首先不仅要快速发展小型飞机,还要快速发展国家的整个交通系统。 克里米亚大桥建设的例子清楚地表明,该国发达的交通系统可以为地区的发展提供多么强大的动力。
    首先,有必要免除该国(至少在优先领域)的运输和运输系统的增值税和其他税收,并确保有针对性地使用俄罗斯的运输收入。 现在俄罗斯铁路的管理层花费了数十亿美元用于他们的工资、为“火车头”足球俱乐部购买外国军团士兵以及其他不必要的开支。 税收的缺乏可以通过提高国外能源出口的税收和关税以及引入所得税和个人所得税的累进制度来轻松弥补。
    在苏联时期,水文航空发展成功。 对于两栖飞机,不需要机场,它们可以在没有任何航空基础设施的情况下进行。 而现在这个方向的飞机建造仍然非常有前途。
    在俄罗斯,有许多不同的人物领取数百万的薪水,除了对国家的损害之外,他们没有任何回报。 我的观点是,有必要建立一个由有能力的专家组成的分析组织(或改革现有的专家),并在俄罗斯联邦总统和国家领导层的帮助下,迫使目前授权的政治家们真正积极地实现社会经济发展。国内的转型。 我很乐意参加这样一个组织的工作。 求指教,如果有的话我会帮忙的。
  • 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 10九月2021 10:53
    0
    90年代,俄罗斯政府,加上杜马,在山上发布了一项环境决定,禁止生产B-91(由于铅化合物的危害性……),小型飞机停了……毕竟,他们主要使用 AN-2 飞行。 在这些地区,可以在一两个小时内飞到任何一个区域中心;乘坐公共汽车或换乘巴士要花费更多的时间……现在也没有道路。
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 10九月2021 17:59
    0
    Quote:Letun
    引用: Janerobot
    村庄和城镇将永远消失。 没有工资和工作会让人们留在村子里

    哦没问题! 有了薪水,你就可以保住它。 在苏联时期,他们去了北方很长的卢布,现在他们将住在工资和基础设施(学校、医院)的村庄里。 不是每个人都喜欢莫斯科的生活。


    谁会在熊市中支付高薪? 为了什么? 为了村庄而村庄?
    如果国家通过削减教育、医疗、国防、治安等方面的开支来补贴星际角落,却只让某人生活在看跌的角落里,那么这是不正确的。
    1. EvilLion
      EvilLion 16九月2021 12:46
      0
      你在问一些奇怪的问题,但是为拥有新版本的 An-2 感到自豪呢? 你还会问最后的祖母在这些悲观的角落里做了什么,为什么孩子和孙子还没有把他们带到文明世界。
  • 戴蒙DV
    戴蒙DV 12九月2021 13:04
    0
    亲爱的作者,你住在哪里? 减去我会扇你一巴掌,不要生气,我会像哈巴罗夫斯克边疆区(不是哈巴罗夫斯克)的居民一样扇你一巴掌。 文章是poliznaya,舔权力的背影好看吗?
  • EvilLion
    EvilLion 16九月2021 12:44
    0
    坦率地说,在苏联,乘客只支付了部分费用,即整个国家都为飞到某处的奢侈买单。 我个人不希望任何人的航班费用由我承担。

    每个人都知道在现代俄罗斯到达装配线需要很长时间。


    它没有问题。 但只有在其他地方,如果有客户。 如果没有30架L-410的买家,而是300架,那么飞机制造厂早就很赶了。

    此外,我认为根本不需要飞机,例如 L-410,因为汽车可以行驶 500 公里,自苏联时代以来,汽车的质量和可用性呈指数级增长。 小时候,我还记得 410 年代从喀山飞往贝吉舍沃(Nizhnekamsk 机场和 Nab. Chelnov)的 L-90,在我看来,仍然如此。 现在这样300公里的路程自驾会更快,无所谓,自己的,还是出租车。 不要忘记,机场总是位于城市之外,您还需要以某种方式到达它们,您可能不得不将车停在某个地方,而登机本身是一个非常正式和漫长的过程。

    航空问题从500公里开始,那时汽车/公共汽车的身体能力因素已经开始影响。 如果你一天没有到达那里,那么你需要在某个地方过夜,飞机可能会更便宜。

    嗯,航空不能解决偏远城市的供应问题,必须有铁路和发达的公路网。
  • Basar
    Basar 16九月2021 17:37
    0
    这不仅仅是关于飞机。 但也是在一个完全封建结构的国家:首都吸收区域中心,区域中心,区域,区域草根定居点。 当然,中间人将他们的贡献份额放在下降的数量上。 例如,某个区域中心向莫斯科支付了 XNUMX 万美元。 他不会自掏腰包——他只是将这百万美元用于区域中心,然后将其转移到小城镇和村庄。 当婴儿为每个更高的人付钱时,就会出现不公平的情况——却一无所获。 所以,村子这么穷,内线无利可图,这也就不奇怪了——这都是封建税制的缘故,严重到了极点。 有一种方法可以解决它 - 看看瑞典公社。 拥有该地区的城镇(同一个较低的定居点)保留所有征收的税款并自费支出,包括交通费。 公社正在蓬勃发展。 这就是我所认为的真正的联邦主义:臣民不仅仅是州和领地,而是公社,它们都是平等的,名义资本只是为了执行联合政策而协调。 确实,这里的面团不再特别切,有些人必须非常认真地控制他们的食欲......因此,这个想法是不切实际的。
  • 知乎
    知乎 16九月2021 18:52
    0
    再次复苏......再次。 病人可能已经死了,有这样的复苏器。
  • serfar
    serfar 17九月2021 20:45
    0
    Мне думается, что зря в статье все сводится в противопоставлении автодорог и малой авиации...тем более в тундре и малолесье. Хочу напомнить, что существуют другие технические средства для передвижения по неустойчивым территориям. Давно всем нашим "икспердам" известные экранопланы, суда на воздушной подушке и ...несть им числа тем решениям. Почему всегда противопоставляют автомобили и самолёты/вертолеты? Есть же нишеые решения, многократно более рентабельные и с хорошей конструкторской советской основой. Добавлю, самой передовой на сегодня.
    Малых КБ по этой тематике десятки. Не хватает им государственного внимания. А люди с идеями там есть.