20-30 年代的苏联农民:从悲剧到荒谬

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农民在集体农庄...

“无论是农民还是牧羊人,还是沙漠工人,
每个人,被抓到,都遭受了这不可避免的命运……”
所罗门智慧书 17:16

故事 苏维埃国家和法律。 内务人民委员部档案中关于苏联集体农户生活的资料一如往常的公布,引起了VO阅读观众的模棱两可的反应。

有趣的是,这四卷书本身在今天的互联网上都可以阅读。 但是阅读它们 只有一个人,尽管几乎每个访问 VO 的人都宣称他们“对俄罗斯国家的历史感兴趣”。 他们有兴趣,但他们不读PSRL,他们不读俄罗斯国家军事学院的文件集,也没有谈论当时的苏联报纸,但从中洒出“知识”。



许多人提到他们的祖先,但这不是来源。 有些带有加号,而另一些带有减号。 来源是一个文件,成千上万张原件,保存在档案中。 或者至少是杂志 Rodina 和 Voprosy istorii。 但是在我呆在 VO 的七年里,只有一个(!)人写道他阅读了这本杂志。 我们的读者甚至不知道《国家与法律史》杂志,因为他们接受了所有“酷”的苏联教育。

也有档案。 “我们的人”不去那里,如果他们去,那是在寻找家谱。 唉,直到现在,我们还没有历史知识的文化。 而且你还需要能够“对历史感兴趣”。

例如,您对 BTT 历史主题感兴趣,并且您阅读并阅读了 1980 年至 1991 年期间的所有相关书籍。 有俄语和英语两种版本。 结果,你从中学到了很多,这些知识足以出版你自己的杂志。 任何其他主题的情况也是如此。

不过最终?

结果是视力正常的人和听者与盲人和聋人之间的对话,他们先验地拒绝超出他们的盲和聋范围的一切。 虽然在VO上并不是所有人都这样。 有很多人,如果他们什么都不知道,就不会执着于自己的无知,而是从VO材料中得到信息,尝试扩大自己的意识边界。

然而,尽管如此,我们仍继续出版有关上世纪 20 至 30 年代苏联村庄历史的资料。

苏联村 1920-1930 年代


让我们从统计数据开始:在欧洲的俄罗斯,人口已经从 72 万人减少了。 1914 年增加到 66 年的 1920 万。 1915-1923 年整个苏联的总人口减少了 25-29 万人。 年轻人被杀的比例高得不成比例,这是可以理解的。

这极大地影响了农村的男女比例,这里甚至比城市还要强。 因此,在 1920 年,在俄罗斯欧洲的 19 个省,29-100 岁年龄段的男性每 230 名中有 XNUMX 名女性。

复员并没有太大改变,因为大多数复员的红军士兵都在城市定居。 所以即使六年后,在俄罗斯欧洲部分的村庄,在 25-35 岁的人口中,每 100 名男性中仍有 129 名女性。

人的损失很大,但牲畜的损失也很大,尤其是马,战时被征入骑兵。 结果,马的数量从34年的1916万匹减少到23年的1923万匹,甚至在集体化初期也没有达到战前水平。 1922年,苏俄有三分之一以上的农户根本没有牲畜。

除了经济问题,精神领域也存在严重问题。 VO上已经有一篇关于扫盲的文章了。

但是传统的信神在新的条件下是怎样的呢?

1923年党的十二大特别强调,同时参考农民的意见,不允许冒犯信徒的感情,更不允许嘲弄他们的信仰。 “共青团关于关闭教堂的嗜好”被大会谴责为左倾。 次年,在党的十三大上,再次表示“试图通过行政措施(例如关闭教堂、清真寺、犹太教堂、礼拜堂、教堂等)来打击宗教偏见是不可接受的。” 然而,令人无法接受的是,这个过程正在下面进行。 教堂被关闭,这种动态缓慢但肯定地获得了动力。

至于东正教本身,如你所知,在后革命时期,它被剥夺了作为国家教会的地位,失去了大部分财产,并遭受了对自己明天和内部纷争的不确定性。 Patriarch Tikhon,第一次选举的族长在两百年,面临巨大的困难。 他不仅要管理教会的事务,还要与新政府建立关系。

当局并没有与教会站在仪式上。 1922 年,教堂财产——金、银和宝石——被从她身上拿走,以帮助饥饿的伏尔加河地区。 自然而然,这引起了教士们的愤慨,羊群也模棱两可地迎接了这一步。 此外,教会分裂为两个阵营:吉洪的追随者和“活教会”的支持者。 吉洪本人被捕,并不得不签署一份承诺书,声明他将放弃任何反苏活动。

但是这一切对农民有什么影响呢?

这很简单。 传统上,住在农民中间的教区神父很少或根本没有得到教会的经济支持。 因此,他们靠教区居民给他们的东西为生,主要是靠支付服务费。 农村的神职人员对吉洪教派和“活教会”之间的竞争漠不关心,因为他们离上层很远,但他们自己也有很多问题。

事实上,村委会经常从神父手中夺走土地和房屋,因为,他们说,他们是寄生虫,“靠不劳而获”,因此他们没有权利。 毫不奇怪,在内战期间,成群结队的神父逃到白人身边,留下来的人往往放弃尊严并被任命为教师,去担任村委会秘书,成为乡村文员、记者(!),宣扬无神论( !),从事农业甚至木工。 众所周知,至少有一位乡村牧师领导戏剧俱乐部,甚至亲自上台表演,而他最喜欢的角色是牧师,他们(好吧,当然!),他演得非常熟练。

众所周知,在俄罗斯民间传说中,神父被赋予了很多负面特征。 牧师被描绘成一个脾气暴躁的人,一个懒惰的人,一个酒鬼。 当然,情况远非如此。

与此同时,工业化时期移居城市的农民,就像西欧的农民一样,在那里很快就失去了虔诚,最常见的表现是他们不再遵守教堂仪式。 甚至在革命之前,政府就收到了很多抱怨,说教区神父的维持费用不断增长,却没有得到积极的回报,他们要求洗礼、婚礼和葬礼的费用过高。

于是,就出现了这样的情况,其中一位神职人员是这样描述的:“到过城市和工厂的人,对宗教都是冷淡的,甚至对宗教怀有敌意。” 在苏联也观察到了同样的情况。 农民人口的流动性增加,农民工的作用增加,但与此同时,后农民群众的宗教感情开始下降。

尽管社区也帮助了一位受其尊敬的神父。 他得到了一块地,或者有人帮助他耕种。 在一个村庄,由于表面上对宗教漠不关心,其居民“养活了 8 个为教会服务的人,却无法养活一个教书的孩子”,即一名教师,尽管他们表示他们了解学校教育的重要性.

但这尤其有趣:在 20 年代末,两种类型的开支对普通农民家庭的负担最大。 这是...伏特加和支付给执行各种仪式的牧师。 也就是说,拒绝宗教允许农民在他们的农场上留下更多的钱。

在 20 年代农民理解这一点的一个指标是公证结婚和离婚的蔓延。 当然,大多数农夫夫妇仍然像以前一样在教堂内结婚,但教堂外的婚姻成了“家常便饭”,至少在俄罗斯欧洲的非黑土地区是这样。 最奇怪的是——农民对那些选择像村委会里的一幅画那样的婚姻的人很友好。 一些农民,特别是年轻人,宣称自己是无神论者,他们没有受到欺负或排斥。

一些年轻人,尤其是那些从军队归来的年轻人,在父母的坚持下同意在教堂结婚,父母要求他们“受到尊重”。 但是,结婚后,他们不再去教堂,因为他们对此没有任何精神上的需要。 这里是老年妇女——是的,她们通常在信仰上保持坚定,并且经常在教堂关闭时用“人盾”捍卫教堂,以便将它们转变为俱乐部或粮食仓库。

所以在20年代的苏维埃村,世代之间发生了尖锐的冲突,特别是在工业发达的非黑土地区的省份。 年轻人不想穿旧的乡村服装,认为这是古老落后的象征。 在男性中,军事或准军事服装很受欢迎,这也是因为许多农民保留了第一次世界大战和内战的制服,以及制服面料的库存。 因此,十几岁的男孩非常嫉妒穿着这种“衣服”的退伍军人、农村积极分子和共青团成员。

同时,他们的终极梦想是穿上军大衣或牧师的布杰诺夫卡。 好吧,农村女孩,让她们的母亲非常恐惧的是,开始使用化妆品:粉和腮红。 例如,在尼古拉·斯米尔诺夫 (Nikolai Smirnov) 的故事《杰克-沃斯默金 - 美国人》(Jack-Vosmerkin - American) 中,妹妹打着雨伞戴着手套出现在村子里,引起了朋友们的强烈嫉妒,还试图抽哥哥的雪茄,但她妈妈为此抓住了她并打了她屁股。 探戈和狐步舞,即使在农村,也开始取代传统的民间舞蹈,尽管老人称它们为“耻辱”。

这是一个民族志学生的意见,他在 1923 年就他在沃洛科拉姆斯克附近的家乡村庄发表的意见,离莫斯科不远:

“老人家都是傻子。 他们打破,打破,但一切都是虚无。 除了犁地,他们别无他法。 都一样,无处可去。” 而年轻人呢? 他们想要什么? 他们想要这样:“跑,跑得更快。 在某个地方,只是为了奔跑:无论是工厂、军队还是指挥官课程——都一样。 我希望我能像一只自由的鸟一样生活!”

现在儿子,女儿很少,已经坚决拒绝戴十字架(即使不是全部,也不是到处都是),尽管母亲甚至父亲责骂他们并恳求他们改变主意。

有一种观点认为,农村否定宗教有很深的历史根源,对神职人员的嘲弄和对宗教的漠视,不是由城市活动家、共产党员和共青团成员带入村子的,而是潜伏在其中,至少两个世纪。

在这里至少值得回忆一下 A.S.普希金和他的一些作品,这些作品在本质上显然是反宗教的。 相反,马克思主义革命者只是抓住了农民对神父的态度和群众中普遍存在的信仰,并为他们服务。 顺便说一句,旨在了解农民对新苏联生活词汇的理解程度的语言学研究表明,例如,像“共产主义”这样的词对于他们来说通常意味着不相信上帝,决不是全人类光明未来的斗士。

那么,随着工业化的开始,全国各地也有一家公司,将教堂的钟声熔成金属供工厂使用。

钟被拆下并送去返工。 与此同时,教堂的圣像也同时被烧毁,因为如果教堂没有钟声,那么它也不需要圣像。 1929 年,在霍尔利夫卡的顿巴斯 (Donbass) 有一个插曲,从不同教堂带来的 4 尊圣像在城市广场上同时烧毁,气氛庄严。 与此同时,据估计,欢快跳舞的矿工人数在 000 至 15000 人之间。

PS


关于20世纪XNUMX年代苏维埃村农民的社会政治和精神生活,我国有许多有趣的论文获得了历史学博士候选人和博士学位。 在互联网上,如果需要,VO 读者可以找到许多类似的作品。

与此同时,值得将自己限制在这些研究上:

1.“二十世纪二十年代北方农村农民的社会政治观点”:俄罗斯联邦高级认证委员会的论文和摘要主题 20,Eremina 历史科学候选人,Elena维克托罗夫娜,07.00.02,Syktyvkar。
2.“持续集体化时期乌拉尔农民的社会心理:1929-1933”:俄罗斯联邦高级认证委员会的论文和摘要主题 07.00.02,历史科学候选人 Serebryakova,Irina Gennadevna,2006 年,叶卡捷琳堡。
3.“1921-1927年农民的社会和政治情绪:关于梁赞省的材料”:论文题目和俄罗斯联邦高级认证委员会的摘要 07.00.02,历史科学候选人米特罗欣,安德烈·弗拉基米罗维奇,2012 年,莫斯科。

待续...
247 评论
信息
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  1. +11
    16九月2021 18:16
    如果你决定激起我们对苏维埃政权的仇恨,那么——见鬼去吧……如果你开始引用大多数人都知道的事实,抱怨工农政府处理土地和宫殿是多么无能,那么你成功了。
    看看统计数据很有趣。 呼吸档案灰尘真是奇怪……直到现在,农民并没有在苏维埃政权下消亡,并提供了种类繁多的农产品,其中许多不仅没有时间收集,而且不知道如何收集店铺。
    今天,农民正在崛起。 垃圾箱里装满了国内种子基金,农民被农业机械压得喘不过气来,充斥着廉价燃料,充斥着国家的支持和补贴,村庄的基础设施将是任何城市都羡慕的......在墨西哥.. .
    1. +15
      16九月2021 18:28
      Quote:ROSS 42
      看看统计数据很有趣。


      而且有必要吗? 他在这之上。 我理解 Shpakov 的人文学者,所以你需要对数字更加小心。
      损失 25-29 万只能考虑失去的领地。 然后他们将在第二次世界大战之前再次“到达”苏联。
      这是唯一的方法,而不是其他方法。
      1. +4
        16九月2021 18:59
        25-29万的损失只能算失地。 然后他们将在第二次世界大战之前再次“到达”苏联。

        你可以从他们写的灯笼中论证你的论文。
        1. +8
          16九月2021 19:10
          作者不是一篇很有说服力的文章。 这个话题是巨大的,根据档案材料,事实,它触及的人口数量......农民起义不会像那样发生......农民必须每天工作以获得收获,而不是起义。 但是,既然你反映了它(主题)......是的,你没有反映它,一些一般性的词和几个数字......继续 我不等了!...

          附注我经常和共产党争论,但现在我同意他们的观点——作者只是想在选举前夕向粉丝扔狗屎……那样恶心……
          1. +11
            16九月2021 19:25
            Quote:纳斯尔
            很多时候我和共产党争吵,

            Banderite 叹了口气.. 出于某种原因,我将这种辱骂与他们联系在一起..
          2. 0
            16九月2021 19:54
            作者不是一篇很有说服力的文章。

            但为什么 ? 我被这一刻深深吸引:
            次年,在党的十三大上,再次表示“试图通过行政措施(例如关闭教堂、清真寺、犹太教堂、礼拜堂、教堂等)来打击宗教偏见是不可接受的。” 然而,令人无法接受的是,这个过程正在下面进行。 教堂被关闭,这种动态缓慢但肯定地获得了动力。

            我不太记得犹太教堂是关闭的,或者他们特别受到侵犯,不允许他们工作。
            谁有关于这个问题的任何事实?
            清真寺受到的影响较小。
            但东正教完全受到布尔什维克的打击,似乎宣布了一场反对它的十字军东征。
            为什么这么有选择性? 毕竟,这三种宗教中只有一种被宣布为无神论?
            1. +7
              16九月2021 20:09
              引用:lucul
              我不太记得犹太教堂是关闭的,或者他们特别受到侵犯,不允许他们工作。

              没有人侵犯了他们的信仰..
              清真寺受到的影响较小。
              但东正教完全受到布尔什维克的打击,似乎宣布了一场反对它的十字军东征。

              没有十字军东征..有经济可行性..没有资金。 而教会,很好地向前政府求爱却被搞砸了......就像现在一样......就像媒体......他们试图鼓励他们......这样他们就可以将他们引入不讲道理的人的脑海中。 .. 退休年龄的增加是一种祝福,没有它,好吧,什么都没有......
              换句话说,他们正在剥夺和喂养人们..注意,现在人们正在剥夺和喂养他们..然后这个过程是相反的..
              1. -8
                16九月2021 20:16
                没有十字军东征..有经济可行性

                那么是否有犹太教堂也被剥夺的事实?
                1. +5
                  16九月2021 20:23
                  引用:lucul
                  没有十字军东征..有经济可行性

                  那么是否有犹太教堂也被剥夺的事实?

                  犹太教堂、清真寺在印古什并不是那么丰富..这是一个明显的事实。 教会是最大的土地所有者......考虑到这个国家是农业国家,这意味着一切......
                  1. -7
                    16九月2021 20:26
                    犹太教堂、清真寺在印古什并不是那么丰富..这是一个明显的事实。

                    不,这是原则问题。 最荒凉的村庄里有什么特殊的金银,事实上,即使在那里,教堂也被集体关闭? 这不是钱的问题。 这里的问题是俄罗斯的种族灭绝。
                    1. +16
                      16九月2021 20:28
                      引用:lucul
                      这不是钱的问题。 这里的问题是俄罗斯的种族灭绝。

                      胡说八道..种族灭绝现在正在进行..这就是俄罗斯人真正种族灭绝的地方..
                      1. 哦,好的,现在。 V. I. 乌里扬诺夫发起这一进程是为了反对俄国沙文主义和帝国主义。
                    2. 0
                      16九月2021 21:29
                      引用:lucul
                      最荒凉的村庄里有什么特殊的金银,事实上,即使在那里,教堂也被集体关闭? 这不是钱的问题

                      卢库尔,我支持
                      或者斗争不在于宗教,而在于银色图标框架和金色十字架
                      好吧,那么图标就不会碰了
                      或与宗教作斗争,无论烛台上有多少镀金,就像“人民的鸦片”
                    3. +9
                      16九月2021 21:30
                      这里的问题是俄罗斯的种族灭绝。
                      种族灭绝,种族灭绝,在营地里腐烂,然后在战争中“投掷尸体”长达4年..奇怪的是出生率在增长,有人(可能是农民工)恢复了国家。 他们建造了新的工厂、工厂、住房等等。 为何如此? 发生了种族灭绝。 俄罗斯人!!! 什么
                      1. -11
                        17九月2021 00:04
                        有趣的是,在战争中他们只吃美国炖肉,最后一勺美国鸡肉。 嗯,有必要光着屁股在全世界建立共产主义
                      2. +4
                        17九月2021 09:24
                        这需要多少炖肉? 你试过数吗? 你有没有试过吃一个炖菜至少一个星期? 100% 没有。 我在这里。
                      3. +3
                        17九月2021 01:09
                        客工是真实的,我是说德国囚犯。
                        因此,是的,人们真诚地完成了恢复人类损失的主要任务,并没有像现在这样逃避。 以 matcapital 形式提供的帮助被一声巨响接受,然后他们寻找不同的技巧。 我们的人很聪明,你和大家庭一直出现在这里,很多是从孤儿院带走的孩子。 它没有什么不好的,相反它是值得称赞的。 但我当然不是在谈论所有这些,而只是谈论聪明的那些,不幸的是,它们仍然被发现。
                  2. +12
                    16九月2021 21:28
                    教会是最大的土地所有者......考虑到这个国家是农业国家,这意味着一切......
                    再加上(不是全部,也不是到处)引起了反对新政府的一些鼓动。 同时忘记了他们自己在国王统治下所说的 - “所有的力量都来自上帝”)))
                2. 0
                  23十月2021 00:01
                  村里没有犹太教堂。 也许在许多犹太人居住的一些城镇,用筹集的资金建造了一座犹太教堂。 但它不仅是人们周六去的犹太教堂,还是一所教授希伯来语和俄语课的学校。 他们没有什么可以关闭的,他们在沙皇统治下没有得到一卢布,在其他当局统治下也没有。 窗户跳动,所以它主要是犹太教堂。 此外,所有的年轻人都去了红军,并凭借他们的知识,学习了从大队到连队的指挥官。 没有时间进行革命,所有的土地都是农民,每个人都可以耕种。 因此,不鼓励逃离父母,要犁地、收割、交出,剩下的卖掉。 根据剩余量交出的籽粒,提高了产量。 然后是铁马、割草机和脱粒机。 年轻人可以很容易地退到城市去工厂里找一份职业。 有这么一件事,冬天他们在工厂里干活,播种的时候回村,收割的时候也是这样。
            2. +7
              17九月2021 00:59
              你见过40年前莫斯科的清真寺吗? 我没看到。 我看到了教堂,甚至有一次和朋友一起去参加游行。 事情发生在79年,在离Oktyabrskaya地铁站不远的一个小教堂里,只在纺织学院的方向,因为冰淇淋咖啡馆后面的中心方向还有另一个教堂。 总的来说,莫斯科有很多这样的人。
              我在列宁格勒看到一座清真寺和一座犹太教堂,离 Vasilievskaya 箭头不远。 但是那里还有更多的教堂。
              所以在这里我不同意你的说法。
              但如果你进入童年,那么在一个一万多人口的村庄里,没有一个清真寺,尽管穆斯林更多。 我也记得教堂和神父,后来教堂变成了俱乐部,然后是百货公司。 爸爸很可能离开了,我已经不记得细节了。 那个村子里没有犹太教堂,就像犹太人一样。 也有德国人、希腊人、库尔德人和土耳其人。 当我决定与你分享我的生活事实时,这些记忆就泛滥了。
            3. -2
              22九月2021 23:51
              对于布尔什维克来说,这关乎生与死,关乎数以万计通过操纵、欺骗、野蛮暴力和恐怖在俄罗斯掌权的共产主义者及其支持者的生死存亡。
              首先,共产党的专政只能有条件地称为“苏维埃政权”,因为列宁主义国家的苏维埃代表大会只是起到了宪法屏风的作用。 它的背后是 RSFSR 中真正的垂直权力。 在其最高层是由 19 人组成的共产党中央委员会(CC),在下一次党代表大会上选举产生,其中还有较小的合议机构——中央组织政治局。 所谓“无产阶级”政府的整个僵化机制,是由专业革命阴谋家组织产生的一个小篡位者集团的集体决策来执行的。 从十次代表大会中央委员会的选举结果来看,他们中的大多数人既没有工作出身,也没有工厂资格。
              布尔什维克主义的反农民意义,作为一种社会阶级优越性的学说和实践,在 1918 年夏天,在 RSFSR 的第一部宪法通过后,一位受过教育的观察家变得清楚了。 毕竟,地方苏维埃和苏维埃代表大会是由劳动人民在不平等投票的条件下选出的。
              根据第一部苏维埃宪法第十章第五十三条,工人一票等于农民五票!...
          3. +3
            16九月2021 21:02
            农民必须每天工作以获得收获,而不是起义。
            这就是他每天工作的方式,然后各种各样的人来拿走他们积累的东西......是的,为了一个干净的......
            1. +8
              16九月2021 21:32
              现在也流行说——“你想活得更好吗?-努力工作” wassat
          4. -5
            16九月2021 21:03
            Quote:纳斯尔
            附注我经常和共产党争论,但现在我同意他们的观点——作者只是想在选举前夕向粉丝扔狗屎……那样恶心……

            首先,我认为共产主义是一个错误的想法,与任何想法的持有者争论是愚蠢和无用的,你可以玩得开心,仅此而已。 其次,我没有注意到对共产主义者的任何指责,相反,我读到在他们的领导下,在革命前落后的俄罗斯开始的自然过程获得了动力。 关于动员选秀权? 据说是红色的人拿了马,而不是白色的,等等。 等等。
          5. +3
            16九月2021 22:32
            作者,非常没有说服力的文章

            他为了健康而开始,为了和平而结束。
            我从人口学开始,马上就结束了,然后是关于牧师的一切,还有一些关于“非正式”农村青年的事情。
        2. -6
          16九月2021 20:04
          Quote:Undecim
          你可以争论你的论文


          我的论文 - 1960 年的人口损失 - 70万人类。 在第二次世界大战中40万 其余的 30万元... 这些是 GW 损失、镇压(不包括 GW)、大饥荒。 如果我们将未出生的婴儿排除在损失之外(至少是 10 万),那么对于上述所有内容,仍然有 20 万。然后是出生率下降造成的损失(5 万根本没有出生在GV)。 斑疹伤寒和西班牙流感导致的死亡人数为 4-5 百万。移民(这里为 2 到 4 百万)。 现在计算 GW 的受害者(特定的人)还剩下什么。 以及镇压。
          有。 反对什么? 我会问数字。
          1. -10
            16九月2021 20:15
            如果我们将未出生的孩子排除在损失之外(这至少是 10 万),

            你忘记了布尔什维克官方批准的堕胎,这是世界上第一个(!)。 这是俄罗斯所有人员伤亡的主要原因。 阅读每年有多少正式堕胎。
            1. +8
              16九月2021 20:25
              引用:lucul
              你忘记了布尔什维克官方批准的堕胎,这是世界上第一个(!)。 这是俄罗斯所有人员伤亡的主要原因。 阅读每年有多少正式堕胎。

              你忘了在苏联时期婴儿死亡率比沙皇时期低几倍......在沙皇时期它几乎是世界上最高的......而且堕胎是不可避免的,曾经并且将会......但是在此期间沙皇统治下的堕胎导致的女性死亡人数明显多于苏联……随着苏联医学的发展,一切都好得多……
              1. -13
                16九月2021 20:33
                你是不是忘记了,在苏联时期,婴儿死亡率比沙皇时期低几倍……而在沙皇时期,它几乎是世界上最高的……

                然而,尽管婴儿死亡率较低,布尔什维克从未像沙皇时期那样实现人口增长。
                堕胎是不可避免的,他们已经并将继续……

                是的,你会在 2 年前这么说。
                1. +6
                  16九月2021 20:34
                  引用:lucul
                  然而,布尔什维克从未像沙皇时期那样在人口上取得如此大的增长,

                  哪一个? 请在数字和比较中 wassat
                  1. -7
                    16九月2021 20:41
                    哪一个? 请在数字和比较中

                    “俄罗斯帝国的第一次全面人口普查发生在 1897 年。根据 Rosstat 的说法,人口普查 在与俄罗斯联邦现代边界相对应的领土上,当时是67,5万人,到1914年达到89,9万人。 第一次世界大战放缓,但并没有停止自然增长,1917年人口达到91万。”
                    1. +3
                      16九月2021 20:47
                      第一次世界大战放缓,但并没有停止自然增长,1917年人口达到91万。”

                      然而,尽管婴儿死亡率较低,布尔什维克从未像沙皇时期那样实现人口增长。
                      .
                      我不明白你在说什么? 那么,在 1989 年,RSFSR 中有 147 毫升.. 如何理解沙皇统治下的人口没有增长? 那是什么?
                      https://worldtable.info/gosudarstvo/chislennost-naselenija-rossii-po-godam-v-odno.html
                      1. +1
                        17九月2021 14:46
                        我不明白你在说什么? 那么,在 1989 年,RSFSR 中有 147 毫升.. 如何理解沙皇统治下的人口没有增长? 那是什么?

                        在保持人口增长的同时,出生率不断下降。 如果说沙皇时期的家庭有8-12个孩子,那么到了80年代的俄罗斯家庭主要是2-3个孩子。 我出生在一个四口之家,我们已经被认为有很多孩子。
                    2. +2
                      16九月2021 21:34
                      1917年人口达到91万。”
                      就这样? 你是1917年后生的吗? 不要继续使用数字吗?
              2. 与儿童死亡率作斗争,没有必要从根源上“拆毁”国家。 它也被自由派在 90 年代初拆除,而不是在很长一段时间内逐渐改变制度和意识。
            2. +10
              16九月2021 20:30
              引用:lucul
              你忘记了公认的布尔什维克,世界上第一个(!)


              是的,直到 1936 年!937 年,增长高达 40%(大规模镇压的一年,人口增长如此之多。
              1. +2
                17九月2021 04:25
                斯大林时期禁止堕胎
            3. +2
              16九月2021 21:32
              你错了,一切烦恼的根源不是堕胎,而是妇女的解放。
            4. +5
              17九月2021 08:27
              你忘记了布尔什维克官方批准的堕胎,这是世界上第一个(!)。 这是俄罗斯所有人员伤亡的主要原因。 阅读每年有多少正式堕胎

              您是否忘记或不知道为什么将产假称为产假。 我们在世界上第一次通过了带薪产假的法律。 这是最早的法令之一,在前十个法令中,也是关于世界的第一个法令。 他们忘记了一切,但因为它是母性,它仍然存在。 而堕胎是禁止射脚的,官方总比偷偷摸摸的好,各种理由都有。
              1. +2
                17九月2021 14:56
                引用:Konnick
                流产是禁止射脚的,官方总比偷偷摸摸的好,各种理由都有。

                RSFSR 1926 年刑法典外观

                140. 在母亲同意的情况下,没有接受过或什至没有接受过适当医学培训但在不卫生的环境中的人驱逐胎儿, -
                长达一年的监禁或强迫劳动或最高五百卢布的罚款。
                如果这些行为是在本条第一部分规定的条件下以捕鱼的形式或未经母亲同意而进行的,或导致她死亡,——
                监禁长达五年。
          2. +6
            16九月2021 20:19
            我会问数字。

            1. +1
              16九月2021 20:39
              原来如此,谢谢确认。 看看考虑的损失(它们是最大的) 使用1914 g,而这(副手 1、8 万人死亡、失踪),出生率显着降低。 简而言之。 直到 1918 年,印古什的人口(有条件地)仅增长了 6 万人(是的,与法国、英国和德国相比,它增长了)。 而且应该是11-12百万。
              好?
              1. +5
                16九月2021 20:42
                什么是“我”? 信息就在你面前。 还需要什么“我”?
                1. +3
                  16九月2021 21:43
                  Quote:Undecim
                  信息就在你面前。 还需要什么“我”?


                  阅读您自己介绍的内容。 你懂数字吗? 看评估期,或者在 1914 布尔什维克也嘲笑人民。 И并打开你的大脑。
                  1. +2
                    16九月2021 21:53
                    亲爱的,你别管我的脑子,照顾好你的。 也有远见,因为他们无法掌握桌子,除了第一行。 祝一切顺利。
                    1. 0
                      17九月2021 07:22
                      Quote:Undecim
                      亲爱的,你别管我的脑子,照顾好你的。 还有视力


                      我亲爱的怪人,你要求争论,我做到了。 失去生命 20万 我指着。 饥饿和镇压造成的损失在某处 4-6万.,(不是数千万,正如一些 liberoids 声称的那样),并在 GW 上造成损失 -14-16百万 然后它被安排
                      引用:chenia
                      出生率下降造成的损失(5 万根本不是出生在 GV)。 斑疹伤寒和西班牙流感导致的死亡人数为 4-5 百万。移民(这里为 2 到 4 百万)。
                      .
                      那么,这些数字与大多数表格数字有何不同。

                      但是你没有穿透,而是开始升起。 有异议吗?
          3. 0
            16九月2021 21:10
            以及你如何确认你的论文。 到目前为止,除了恕我直言,什么都没有。
          4. +2
            16九月2021 22:54
            这些是 GW 损失、压制(不包括 GW)、大饥荒

            澄清一下,饥荒还是饥荒。 Holodomor 是一个术语,由美国历史学家詹姆斯·梅斯在 30 年代初专门为 80 年代初的事件创造,尽管真正的作者是第二波的乌克兰移民,即班德拉和逃脱惩罚的警察。
            1. +6
              16九月2021 23:23
              引用:Konnick
              澄清一下,饥荒还是饥荒。 Holodomor 是一个术语,由美国历史学家詹姆斯·梅斯在 30 年代初专门为 80 年代初的事件创造,尽管真正的作者是第二波的乌克兰移民,即班德拉和逃脱惩罚的警察。

              同志,请注意一个典型的细节,我们的 turboputriots 自己在不知情的情况下,由于他们的局限性,开始跳到同一个 Banderaites 的曲调中,不知何故并不明显,但自信地超越了邻近的 turboskakuas。 含
              同样的论点,同样的陈词滥调,关于伟大的尖叫,只有一个分歧,那些古塔鲁特挖了黑海,我们断言他们没有挖黑海。 含
        3. -2
          17九月2021 03:27
          Quote:Undecim
          你可以从他们写的灯笼中论证你的论文。

          作者如何证明这种损失是合理的? 在他提到的参考文献中,我看到了三篇关于政治观点、心理和农民情绪的论文,而且有地域限制,没有人为损失的统计。
      2. 0
        16九月2021 19:17
        苏联和苏联人民的敌人是多么厚颜无耻地篡改他们国家和人民的历史。
        首先,他们厚颜无耻地将白卫兵、白哥萨克及其同伙俄罗斯入侵者发动的内战归咎于布尔什维克。
        其次,他们是在内战期间居住在从俄罗斯夺取的领土上的所有俄罗斯公民——其中有超过 20 万,被布尔什维克“摧毁”了。
        1. +9
          16九月2021 20:00
          老实说:白人和红人是不同的:人渣和相对正派。
          GV里不能有:“又白又蓬松”!
        2. 苏联人民已经不存在很长时间了。 那些仍然认为自己是苏联梦想家的人并不比哈利波特的粉丝差。
          1. -3
            17九月2021 15:14
            被高层出卖的苏维埃国家和苏维埃政权是不存在的。 而不是人民...

            还没有 ...
        3. +2
          17九月2021 14:35
          苏联和苏联人民的敌人是多么厚颜无耻地篡改他们国家和人民的历史。

          伊琳娜,苏联人是什么人,他们的栖息地在哪里,他们的人数是多少? 例如,在苏联时期和现在,我一直认为自己是俄罗斯人民的代表。 同样,我所有的朋友和熟人都认为自己是俄罗斯人、犹太人、鞑靼人,但不是苏联人。 没有苏联人民,也从来没有,但有苏联人民,团结在苏联的一个国家。 或者,在您看来,俄罗斯帝国也有俄罗斯帝国人民。 它们都在一夜之间消失了——一个是在 1917 年 1991 月,另一个是在 XNUMX 年 XNUMX 月。
    2. +6
      16九月2021 18:34
      正是他想用他对一切苏联的仇恨来感染我们,这是他的血液。
      当我在文字下看到他的名字时,不知为何,阅读这篇文章的欲望就消失了……
      1. 0
        16九月2021 19:48
        Quote:阿丽斯坦
        阅读文章的欲望消失了......

        而且没有必要。 最重要的是你已经点击了两次。 这就够了!
        1. -3
          16九月2021 20:02
          你能画出“25-29万的损失”吗,否则不清楚为什么这些损失来自饥荒战争或领土分离 - 在指定的时间段内。
          1. 0
            24十月2021 16:33
            顺便说一句,由于这些共产主义者,美国遭受了苦难,人们拒绝进食,超过一千万人死于这种禁欲。 美国人写——这大概是说,毕竟中西部有多少人丢了蹄子,美国人都不好意思了。 如果黑手党在几个大城市养活人民,不要与当局混淆,当局一分钱都不给。 这是十年。 没有人知道有多少可以被扔回去,也就是飞到火星上,以免让地球难堪。 当美国人,穷人聚集在一起参加集会时,他们被机枪射击并被坦克碾碎。 与此同时,美国人谎称在战争开始前美国没有坦克。 有时从裂缝中流过一些美妙的东西,这是在美国,就像在纳粹德国一样,当然应该归咎于犹太人。
        2. +2
          16九月2021 21:43
          请问,你真的讨厌苏联的一切吗? 来吧,你不需要一切——这个想法......你讨厌共产主义者吗? 不是现在的,不,那些可能从未存在过的,而是那个形象?
          1. +4
            17九月2021 15:03
            Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
            请问,你真的讨厌苏联的一切吗? 来吧,你不需要一切——这个想法......你讨厌共产主义者吗? 不是现在的,不,那些可能从未存在过的,而是那个形象?

            有没有一个形象——如果下一任总书记开始对前任总书记挑毛病? 如果宣传落后于党的路线?
            如果在代表大会上他们首先为斯大林鼓掌——然后在另一次大会上又为被斯大林骚扰的赫鲁晓夫鼓掌呢? 一样的人?
            到了 90 年代,真正的共产主义者的形象已经破烂不堪——整个国家都在默默地背离垂死的苏联,仅此而已……
            1. -1
              17九月2021 16:10
              他当然是。 你是吗? 还是否认你不可否认的一切? 你读?
              1. +2
                17九月2021 17:42
                引用:Sergey Averchenkov
                他当然是。 你是吗? 还是否认你不可否认的一切? 你读?

                还有哪里——我不好意思问——苏联被杀时有 16 万共产党人???? 那一刻那个画面在哪里?? 整个陆军和海军都闭上了眼睛——“哦,没有命令!!!所以,我们没有看到对苏联的暗杀……” .....
                在 40 年代他们是 - 到 1980 年代他们结束了......

                只用了一个 真实的(!!!!) 一个共产主义者(和 3 个弹药筒!!) - 带领 Belovezhskaya Trinity 回到围栏......到墙......
                只有一个.....
                未找到 ......
                1. -1
                  17九月2021 18:17
                  这不是共产主义者,这是棒子上的狗屎。 帕夫卡柯察金是一个形象,如果你不明白。
                  1. 0
                    17九月2021 18:42
                    引用:Sergey Averchenkov
                    这不是共产主义者,这是棒子上的狗屎。 帕夫卡柯察金是一个形象,如果你不明白。

                    糟糕的形象——如果结果是 16 万
                    Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
                    这不是共产主义者,这是棒子上的狗屎。

                    不是 100 人,不是 1000 人,甚至是 90 万人——不符合 XNUMX 年代柯察金的形象
                    1. -1
                      20九月2021 20:52
                      再一次你不理解我......你在撒谎 16 万,至少减去两个 - 我的母亲和我的父亲。 他们匹配,但他们就在……之后就死了……这是主要任务吗? 杀? 我永远不会背叛我的父母。 所以跟我谈民主是没用的。
                      1. +1
                        20九月2021 21:06
                        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
                        你在撒谎大约 16 万,至少减去两个 - 我的母亲和我的父亲。

                        你对你的帖子感到困惑
                        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
                        那些可能 从来没有,但那是什么形象?

                        那么他们是还是不是?或者全国有十几个?

                        是的,是你点名了 16 万背叛苏联的共产党人……不是我……
                        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
                        这不是共产主义者,这是棒子上的狗屎。
                      2. 0
                        20九月2021 21:14
                        :) 好吧,也许我不是修辞学家,因此我会尝试更详细、更易懂的方式-我的父母去了-50 度的共青团建筑工地,他们在那里相识并在那里生活了 27 年,而我是与他们,但只有25年。 :) 是什么促使他们前往远北? 大概有理想吧? 两人都是共产党员。 我无权称他们的一生为英雄事迹,因为他们的儿子,但这应该引起一定的尊重。
                      3. +1
                        20九月2021 22:57
                        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
                        是什么激励他们前往远北? 大概有理想吧?
                        - 是什么激发了他们在北方生活?理想的工作一年或两三年,然后一个人开始更冷静地看待理想,稍后,他可以大致重新评估自己的感受。
                        你爸妈看到了苏联任人唯亲、裙带关系、电话法、互保,“上班你不是客人,至少拿走一根钉子”,这对他们的理想没有任何影响吗?
                      4. -1
                        21九月2021 19:15
                        是的,他可以激发灵感。 你只是不明白这一点,你将永远无法明白——我为你感到抱歉。 像您这样的人总是会计算未来几十年(有利可图 - 无利可图),而不仅仅是踢脸。 这些人将寻求“有利可图”的婚姻,而不是爱情。 你正是喜欢“苏联任人唯亲、裙带关系、电话法、互保”的人之一——对你来说是一年或两年或三年的理想作品。 等等等等......你自己表达了你对生活的看法。 我再重复一遍——我为你感到非常抱歉......
                      5. +1
                        21九月2021 23:15
                        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
                        你自己已经表达了你对生活的看法。 我再重复一遍——我为你感到非常抱歉......
                        - 正是这样的“理想主义者”,他们甚至连两步都看不到前方 - 已经让苏联因闻一口烟草而获利......
                        计算未来的经济,评估人口的需求及其需求是对理想的背叛。
                        还有更多......
                        读《处女地翻天覆地》——这样的“理想主义者”如何分享一个女人,穿着破烂的裤子……然后整个国家都在这样的理想主义者之后对待“成功的眩晕”
                        我再说一遍,在 16 万共产党人中,没有一个“理想主义者”会带领别洛韦日斯卡娅三位一体,或者会因为羞耻而开枪……
                        白将军开枪,1940年代红将军开枪,1990年代苏联将军不想……

                        然后该死的每个人都是理想主义者,在16万中没有找到一个练习者......
        3. -4
          17九月2021 15:59
          斯帕科夫斯基和你一样,必须反对,这不是一个只能通过法律手段的事实。
          1. +3
            17九月2021 17:32
            Quote:搜寻者
            斯帕科夫斯基和你一样,必须反对,这不是一个只能通过法律手段的事实。

            开始,旗帜在手!
      2. +2
        16九月2021 20:04
        V.O. 来自某人不想阅读的事实既不冷也不热。
    3. +5
      16九月2021 19:53
      这是什帕科夫斯基,他不能这样做。
    4. -12
      16九月2021 19:58
      苏维埃政权本身已经把一切都做得很完美,从1928年到1991年,结果是惊人的划时代的和中间的——结果是苏维埃政权的制度和整个国家的宏伟失败。
      1. +5
        16九月2021 20:15
        Quote:Vadim237
        苏维埃政权本身已经把一切都做得很完美,从1928年到1991年,结果是惊人的划时代的和中间的——结果是苏维埃政权的制度和整个国家的宏伟失败。

        以数字形式给出数据并进行比较..
        1. 苏联时期和现在的人口
        2.苏联和现在的工业
        3.苏联和现在的经济..(世界上的地方)
        4.苏联时期和现在的科学成就
        5.苏联和现在的教育
        如果你能掌握并真正列出数字..那么我会相信 wassat 即使是疯子也几乎不会争论结果。
        1. +2
          17九月2021 20:41
          你不能关注苏联的工业,这一切都归结为为数十个流氓国家进行易货和免费的生产以及共和国之间的内部分配——苏联用钱购买的一切主要是原材料——和首都国家买了它,最终,这样的生产体系​​导致国家在 80 年代因收入低于支出而破产。 现在一切都是为了金钱或以物易物,相当于交付。 是的,现在世界上没有一个单一的计划分配类型的经济体,其建设和分配处于苏联的顶端。 以 RSFSR 的出生率为代价,在堕胎数量的高峰期,1.7 万次出生占 3 至 5 万次堕胎 - 现在在俄罗斯,堕胎在 500-600 万之间进行。
          苏联和现在的教育 - 与苏联相同,在该级别上的可用性不多也不少。
        2. 一个国家处于鼎盛时期,而另一个国家却是从废墟中选择出来的,这是愚蠢的。 有必要将今天的俄罗斯联邦与 60 年代中期的苏联进行比较。
      2. +2
        17九月2021 00:24
        你,一个盘子里的东西,奥利维尔和罗宋汤! 它是什么样的? 你最好告诉我为什么现任政府不想改革任何东西,除了如何伪造选举和退休年龄。
        1. 0
          17九月2021 20:48
          有证据表明选举是伪造的——事实上,大多数选民不去投票。部分——然后第一个开始怀疑它是怎么发生的,选举开始了,到处都是欺诈,其他一切都本着同样的精神.
          唉,提高退休年龄是一个全球趋势,俄罗斯 46 亿人口中有 146 万养老金领取者,唉,也不例外,永远不会。
    5. +2
      16九月2021 20:44
      Quote:ROSS 42
      如果你决定激起我们对苏维埃政权的仇恨,那么——见鬼去吧……

      呃……你是认真的吗?
      据我了解,这篇文章是关于作为城市化副产品的宗教信仰下降。 只是在共产党统治下,这个过程加速了。
    6. +5
      17九月2021 00:19
      你从哪里得到这个infa? 女儿作品毫升。 农业研究所的一名员工,让我们说这张照片并没有那么愉快。 自2002年以来没有进行过粮食检查,作为苏联的遗物。 货架上的面包质量很差。 最被上帝遗忘的道路是大海。 并且在公司和电视上有所增加。 普通村民与此无关! 以及来自 SP-2 管道。 骗子驱赶骗子。 你知道,有必要从苏联拿走好东西,把它们带到俄罗斯联邦。 但这不可能,因为盗贼怎么活啊? 他们甚至不能举行选举,因为他们害怕失败。 没有农民了,连集体农庄也没有了。 但是有一个蓝屏,Martin、Agrocomplex 和其他骗子。 对于每个人 - 我住在一个前哥萨克村庄。
    7. +4
      17九月2021 05:45
      他们写了一切,我们甚至还有美国拖拉机! 非常好
    8. +3
      17九月2021 05:48
      “国内种子基金正在爆仓……” - 知道这对您很有用,甚至可能会让您惊讶的是,这些垃圾箱并没有从种子基金中“打破”,尤其是 - 国内!! ! 大部分种子基金的进口是目前俄罗斯农业最重要的问题之一!
      1. +3
        17九月2021 11:15
        我还以为 ROSS 42 用讽刺写了食物 眨眼
      2. 0
        17九月2021 20:51
        而这个问题将在未来十年内得到解决。现在我们正在为所有作物购买20%到80%的种子——最大的是甜菜,但没有100%依赖任何一种。
        1. +1
          17九月2021 21:50
          这个问题只对小麦和大麦结束,其余的都是蹩脚的。
    9. +1
      17九月2021 08:19
      让我们从统计数据开始:在欧洲的俄罗斯,人口已经从 72 万人减少了。 1914 年增加到 66 年的 1920 万。 1915-1923 年整个苏联的总人口减少了 25-29 万人。 年轻人被杀的比例高得不成比例,这是可以理解的。


      令人印象深刻,但你需要描述这些损失来自哪里,战争、饥荒、流行病?
    10. +4
      17九月2021 08:51
      今天没有特定的农民,因为没有人需要它,当有现代农业生产基地时,他们的工人可以住在城市。 但是,尽管人们更关心肥胖而不是饥饿,但俄罗斯的谷物出口打破了所有记录。

      你必须明白,1929 年的决定是 1929 年现实中的决定,这并不意味着它们在 1829 年或 1989 年会奏效。
    11. -1
      17九月2021 15:12
      “嗯,随着工业化的开始,全国也开了一家公司,把教堂的大钟熔成金属供工厂使用。”
      ************************************************** *********************************
      这是什么,作者对苏维埃政府的谴责,它在不可抗力的条件下开始了国家的发展和安全客观需要的国家强制工业化?

      以防万一 ...

      彼得大帝开始将钟声“熔化”成大炮。 比布尔什维克早 200 年。 而且他这样做的果断不亚于布尔什维克,尽管他本人不是共产主义者,但似乎......

      你知道,北方战争的进程客观地要求它......

      不仅教堂“敲响了钟声”,他还在被“案子”收购的修道院里设置了成群结队的“修道院”……

      至于作者的“忠告”——“同时,值得把自己限制在这些研究上:……”,也就是还有其他的意见。

      例如,“首先”,至少在作者提出的简短记录中添加这样一个来源:“Tyukavkin V.G., Shchagin E.M. 三革命时期俄罗斯的农民
      M .:教育,1987 年。 - 206 页,伊利诺伊州。”

      为什么要“加”?...

      即,为了遵循作者的建议,“用大脑阅读”而不是情绪。

      并且,首先,“比较”作者在苏联工业化时期所报道的俄罗斯农民的“情绪”与大帝之前时期俄罗斯农民群众的“情绪”。十月...

      如你所知,在“那个时期”,教堂的钟声并没有被送去融化。 但是现在,沙皇当局不得不向农民地区派遣惩罚性远征......这意味着存在一些“不良”农民情绪的“其他”原因......
  2. +10
    16九月2021 18:20
    从第一次点击
    流行乐跳到天花板上。
    从第二次点击
    失去流行语言
    从第三次点击
    老人的头脑被打倒了。
    巴尔达谴责责备:
    “你不会为了便宜而追逐流行”
    普希金。
    沙皇时期及以后的村子里的人口落后且没有受过教育,或多或少都是从60年代开始康复的,战后已经康复。
    1. +3
      16九月2021 23:09
      从第一次点击
      流行乐跳到天花板上。
      从第二次点击
      失去流行语言
      从第三次点击
      老人的头脑被打倒了。
      巴尔达谴责责备:
      “你不会为了便宜而追逐流行”
      普希金。

      一个小小的抒情题外话。
      你有没有想过普希金为什么把勤劳机智的工人称为巴尔达,他决不开车秃头,也不傻 笑
      普希金用博尔迪诺写了这个故事,传说这个名字来自建立定居点的莫尔多瓦人的名字博尔代,翻译过来这个名字来自莫尔多瓦人的意思是聪明、机智,与俄语。
  3. +20
    16九月2021 18:23
    我可以理解一篇关于遥远的 20 多岁的文章,如果作者发现他们是正面的,作为前苏联共产党的成员,那么一个负面的。
    如果你把酵母扔进污水池,屎会从所有的裂缝里爬出来,一直爬到所有的东西都发酵。 我们奔萨的作者也是如此。 他需要多长时间才能发酵所有东西? 还是他没有催化剂,随心所欲写下这些挑衅?
    笔者一再提及,现政府对他100%满意,都说他适应了,生活幸福,但财力并不多。 所以一切都很好!
    但让他成为一个安静的傻瓜(一个历史术语)比公开的反对者危险许多倍。 集会上的反对者会撕破阿玛尼胸前的衬衫或推倒警察。 就这样。
    什帕科夫斯基一家正在社会的基础上挖地雷。 他的目标是我们国家的过去(“没有过去就没有未来”)。
    片面地描述二十世纪国家的情况,转移重点等。 Shpakovskys 将苏联的历史创造为魔多的历史,不断无动机地处决无辜者。 现代人会想要这样的过去吗? 有什么值得骄傲的吗?
    如果不是意识形态战争,这算什么?
    我们必须诚实地承认,俄罗斯正在输掉这场战争。 它也因Shpakovskys等历史学家而失败。
    1. +11
      16九月2021 18:47
      Quote:ee2100
      我可以理解一篇关于遥远的 20 多岁的文章,如果作者发现他们是正面的,作为前苏联共产党的成员,那么一个负面的。
      如果你把酵母扔进污水池,屎会从所有的裂缝里爬出来,一直爬到所有的东西都发酵。 我们奔萨的作者也是如此。 他需要多长时间才能发酵所有东西? 还是他没有催化剂,随心所欲写下这些挑衅?

      同志,我完全支持!根据一篇公关文章,他在一个分支上写了一篇煽动性文章,口袋里有钱 含
      1. +8
        16九月2021 18:50
        我知道! 我写信给他说我会写一篇关于他所有投降的客观意见。
        1. -5
          16九月2021 18:59
          Quote:ee2100
          客观意见

          个人意见从什么时候开始变得客观了? 您是否就苏联历史上的这一时期或农民问题进行过论文答辩? 读我上次提到的书。 已经设法浏览了推荐的作品......我们在当地档案馆工作......是的? 不? 如果不是,那么这是一个主观意见。
          1. +3
            16九月2021 19:13
            为你个人
          2. +3
            16九月2021 20:49
            “在当地档案馆工作......” Vyacheslav Olegovich,我注意到并说过很长一段时间你是一个虚荣的人,你几乎到处都会找到赞美自己的理由。 同事会确认我的话
            1. +2
              16九月2021 21:29
              Quote:阿斯特拉wild2
              你是个虚荣的人,几乎在任何地方你都会找到赞美自己的理由

              我不会和你争论。 “你不能赞美自己,别人不会注意到”——我是不是在引用一句俄罗斯谚语? 如果没有,请纠正我。
      2. +7
        16九月2021 19:45
        来吧,伙计,我会用一点幽默来淡化这篇文章:
        来自我祖父 Pyotr Ivanovich 的回忆录。
        一位非常热心的政委前往我们雅罗斯拉夫尔地区组建了一个集体农场。 纳甘在手,推车出发!
        我们有一个村庄 - Semiovrazhnoe。 名字足以说明问题。 那位全权代表驾车穿过大雾。 他看到有一排小屋。
        - 停止! - 命令驱动程序。
        他乖乖的停了下来。
        政委召集了十几户人家的居民,将左轮手枪放在桌上,郑重宣布他们现在是十月村集体农庄的集体农民。
        农民们尽职尽责地签上了自己的名字。
        我继续开车。 司机在峡谷之间徘徊,把他们带到了另一边。
        - 停止! - 专员再次命令。
        我也收集了这些居民。 桌子上的左轮手枪和集体农场“光路”被组织起来。
        他们就是这样在一个村里组织六七个集体农庄的!)) 笑
      3. +1
        16九月2021 21:36
        他在树枝上写下对 srach 的挑衅
        我建议... 眨眼
    2. +8
      16九月2021 18:54
      Quote:ee2100
      我可以理解一篇关于遥远的 20 多岁的文章,如果作者发现他们是正面的,作为前苏联共产党的成员,那么一个负面的。

      在这里,他没有对手......它的水很浓......它自己的过去。 这样并从内部加强了联盟..
      片面地描述二十世纪国家的情况,转移重点等。 Shpakovskys 将苏联的历史创造为魔多的历史,不断无动机地处决无辜者。 现代人会想要这样的过去吗? 有什么值得骄傲的吗?

      非常好
      如果不是意识形态战争,这算什么?
      我们必须诚实地承认,俄罗斯正在输掉这场战争。 它也因Shpakovskys等历史学家而失败。

      我想如果共产党付了钱......什帕科夫斯基会在苏联发现很多积极的东西......以至于他会超频到几卷...... LOL
      1. +6
        16九月2021 19:09
        Quote:斯瓦罗格
        我认为,如果共产党付钱...... Shpakovsky 会在苏联发现很多积极的东西。

        毫无疑问。 但既然这会违背灵魂,我会过分地从他们那里拿走。
        1. +6
          16九月2021 19:39
          维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,你是“出售”吗? 我没想到这个
          1. +3
            16九月2021 22:31
            Quote:阿斯特拉wild2
            维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,你是“出售”吗? 我没想到这个

            付你,你,我从他出现的那一刻起就一直在写关于Shpakovsky的不洁,你,不仅是你,对他的所有赞美都唱得一塌糊涂。
        2. +7
          16九月2021 22:27
          引用:kalibr

          毫无疑问。 但既然这会违背灵魂,我会过分地从他们那里拿走。

          第一次高兴,plusanul Shpakovsky。 因为他诚实地承认他的灵魂中存在腐烂。
        3. 0
          16九月2021 22:29
          引用:kalibr
          Quote:斯瓦罗格
          我认为,如果共产党付钱...... Shpakovsky 会在苏联发现很多积极的东西。

          毫无疑问。 但既然这会违背灵魂,我会过分地从他们那里拿走。

          这就是为什么我对 Shpakovsky 不是很生气,作为一个反击者,Duc 是因为他没有隐藏并公开说:为了钱,我会写任何东西并提供与来源的链接。
          与此同时,“共产主义的幽灵在欧洲游荡”什帕科夫斯基将永远有足够的面包和黄油。
          你们,他们说,来这里互相攻击,也许你们会忍受一切,但现在我要贴卢布。 眨眼
          哦,干得好! 笑
      2. +3
        16九月2021 19:47
        “如果CPRF支付” CPRF现任领导人对苏联回归不感兴趣,这意味着他们不会支付Vyacheslav Olegovich
        1. -2
          16九月2021 19:55
          Quote:阿斯特拉wild2
          这意味着他们不会付钱给维亚切斯拉夫·奥列戈维奇

          就是这样! 很高兴你能理解,阿斯特拉。
    3. +2
      16九月2021 19:00
      Quote:ee2100
      现代人会想要这样的过去吗?

      她当然不会。 他会做正确的事。 他不是活在过去,而是活在未来。 所有这一切都没有地方。
      1. 0
        16九月2021 20:01
        糟糕的哲学记住,永远不要说永远
    4. +1
      16九月2021 19:06
      Quote:ee2100
      俄罗斯正在输掉这场战争

      言归正传,纠正局面。 你还在那里写了一些东西...... 5 篇文章 - 一个很好的开始。 备份文件、链接和......以捍卫共产主义。 你和手中的牌!
    5. -6
      16九月2021 20:01
      我可以看到一篇关于遥远的 20 多岁的文章,如果作者在他们身上发现了积极的一面

      20 年代和 90 年代 - 一双靴子,在国家崩溃后,你能找到什么特别积极的东西?
    6. +2
      17九月2021 08:57
      他写了什么负面的东西? 农民讨厌虚伪的教会剥夺他的钱财? 或者说年轻人不想以旧的方式生活? 在社会变革的背景下,情况总是如此。
  4. +5
    16九月2021 18:41
    “老人家都是傻子。 他们打破,打破,但一切都是虚无。 除了犁地,他们别无他法。 都一样,无处可去。” 而年轻人呢?

    学生写了“发自内心”…… 很多连字母都不认识的老人家,真的无处可去。 我祖母说她父亲是个识字的人,村里的一半人都来找他整理草稿或其他文件。 这个村子在苏维埃政权执政期间接受了大众教育。 是村里的有教养、有见识的人走入了生活,因为城里人往往眼中连一头活牛都看不到……
    1. -3
      16九月2021 20:11
      村里有知识的人,有见识的人,活了过来——村里的人,只有一部分人在心里留下了贪婪、嫉妒、偷偷摸摸、懒惰等一切,而正是他们,在社会电梯的帮助下掌权,成为压倒这个叫做苏联的国家的元素之一。
    2. +2
      16九月2021 20:44
      嗯,是的。在那里,一位著名的联合收割机操作员活了过来。
      1. +2
        17九月2021 20:58
        布尔什维克自己在不知情的情况下,在 20 年代末和 30 年代在地基下埋下了一个真正的矿山,国家政府只是简单地带走并摧毁了村里的辛勤工人——留下了大部分闲散者 coekakers 和所有上述人员- 描述了苏联共产党的所有精英,几十年来一直粘在一起,为什么对苏联解体感到惊讶,所有的条件都已经创造出来,必要的人也被安排在了高层。
  5. +2
    16九月2021 18:44
    29年戈尔洛夫卡有18万矿工吗? 扎绳
    1. 评论已删除。
  6. +11
    16九月2021 18:55
    在座的很多人都知道,我个人并不认同这位受人尊敬的作者对我们国家苏联历史的看法,但我想指出这篇文章相当不错。 就我个人而言,我没有看到它想要向我们灌输什么或挑起争论,就像作者在有关苏联的材料中经常发生的那样,这只是相对客观和相对公正地呈现的信息。 它是? 它是。 我们都知道。
    我想知道读者可以从中得出什么结论(文章)。 关于这个话题的结论,而不是作者的个性,我的意思是。 微笑
    1. 0
      16九月2021 18:58
      引用: 三叶虫大师
      我想知道读者可以从中得出什么结论(文章)。 关于这个话题的结论,而不是作者的个性,我的意思是。

      好吧,既然你坚持,我们当然会,现在我们只看文章 笑 笑 笑 饮料
      1. +4
        16九月2021 19:13
        Quote:Stroporez
        现在我们只需阅读这篇文章

        也就是说,你甚至没有阅读文章就开始写上一条评论? 哎呀呀! 好吧,我总是说,谁是评委?
        1. -3
          16九月2021 20:04
          好吧,我总是说,谁是评委?

          这是信仰问题)))
          而由无可争辩的权威(在他们看来)嵌入皮层下层的世界观是学龄前儿童的父母水平。
          在这里,直到你推翻权威 - 触及常识是没有用的 - 对于信仰问题。
          “我妈妈说,”除非你揭穿妈妈的权威,否则证明什么都没用)))
          1. +1
            16九月2021 22:08
            哦,不必揭穿——世界上所有的正确都不值得“妈妈”......即使我明白妈妈是错的......我不知道,也许对你来说不一样。
        2. +1
          16九月2021 22:18
          引用:kalibr
          也就是说,你甚至没有阅读文章就开始写上一条评论? 哎呀呀! 好吧,我总是说,谁是评委?

          我什至有3个!!! 笑 暗示我很幽默是在开玩笑 笑
          从而给出了对我的“不读书的人”进行不必要的评论和讨论的理由 舌
      2. +1
        16九月2021 22:02
        该死的,我读了... :)
    2. +1
      16九月2021 19:09
      要相信他的所有研究,我们必须相信他的话?
      在您看来,这又如何呢?
      ……在 1929 年的霍尔利夫卡,在城市广场上发生了一个插曲……一群欢快跳舞的矿工,据计算,有 15000-18000 人。

      为什么您的门徒(对于本文)将俄语翻译成 Khokhlyat 版本:
      而在顿巴斯,...

      俄语一直是口语和书面语 顿巴斯!?
      你的结论在哪里? 你以同样的方式给了我们你的意见,可能是为了让我们也相信你?
      1. +1
        16九月2021 19:20
        不要相信我。 他们在教会中相信上帝。 文末有作品推荐阅读。 在之前的文章中,甚至还展示了旧书的封面,其中一位评论员证实它在网络上。 你拿走,打开指示的来源并观看。 就这样。 你不必相信他们的话。 只是科学的呈现方式通常会让您感到不适,而且也没有人会尝试检查指向源和页面的链接。 那么为什么要从网站上拿走该区域呢?
        1. +1
          17九月2021 05:50
          引用:kalibr
          你不必相信他们的话。

          你现在在谈论这个吗?

          如果我们没有活在那个时候,那么,我们真的会相信EBN通过自己经历了所有的变化,痛苦和担忧......尤其是对于他的家人,这就是为什么他将控制权交给可靠的人......毕竟这你敢给我们指出一百年前的来源? 你为什么不把村民们写给同一个农民的匿名信的链接发给我们?
          请不要要求我们超出您的文章应有的范围。 贬低人们的意识只是因为他们没有时间研究不是 146% 可靠的档案。 我希望您熟悉“后记”一词? 谁告诉你我们的后代必须相信丘罗夫的 XNUMX% 或帕姆菲洛娃发起的为期三天的投票的客观性? 只是不要告诉任何人俄罗斯人如何批准宪法修正案和“归零”......但档案记录将保留关于这一点,同样的 Skvortsovsky 将在 XNUMX 年后讲述俄罗斯人民的智慧和关怀俄罗斯政府和名义上的国家在报复中消亡......
          1. 0
            17九月2021 06:28
            Quote:ROSS 42
            不要问我们超过你的文章应得的。

            我有什么要求吗? 我知道后记。 但是,您不能仅根据个人经验进行判断。 你看,你从同一个叶利钦那里了解到的一切都是媒体。 关于其他事情——还有媒体。 你没有也没有其他渠道,你以庸俗的方式评判它们。 我已经写过一次:我对学员和军官都很熟悉……其中有各种各样的。 但我不是在评判他们和他们的工作。 因为我只从媒体和故事中认识她。 我认为这是不雅的。 你觉得你的观点和我的有什么不同吗?
            1. +3
              17九月2021 07:06
              引用:kalibr
              但我不是在评判他们和他们的工作。 因为我只从媒体和故事中认识她。

              我根据他们最后的行为来判断人们,通过他们为祖国、为他们国家的人民所做的有益的事情,而不是为了朋友和亲戚(虽然没有人禁止这样做,但是!!!以个人为代价)。
              引用:kalibr
              我认为这是不雅的。 你觉得你的观点和我的有什么不同吗?

              坦白说,我什至没有感觉到你这篇文章的意思——你带来了一组摘录 注册处 档案。 您对20年代和30年代农村发生的事件有何看法?
              我的观点是,列宁的“农民土地”政策在当地被巧妙地歪曲了,因为那些上任的人不是为了智力和教育,而是为了社会地位的“看空热情”。 于是他们到处扯头发,以“证明信任是正当的”……

              这是我认为不雅的...
              1. +1
                17九月2021 07:43
                Quote:ROSS 42
                由于那些不是为了智力和教育,而是为了社会地位而上任的人的“看跌热情”,在当地变态。 所以他们到处撕头发来“证明信任是合理的”......

                而这也发生了。 但主要是从顶部!
              2. +3
                17九月2021 07:45
                Quote:ROSS 42
                你提供了一组档案登记册的摘录。 您对20年代和30年代农村发生的事件有何看法?

                否则没人会知道,对吧? 只是信息。 然后是什么结果......如果我给出我的观点。 哦……想想会发生什么就更可怕了。 我们的人民至少应该学会消化它,并能够进行体面的论战。 你跟我说高大上的事。
                1. +1
                  17九月2021 08:19
                  引用:kalibr
                  哦……想想会发生什么就更可怕了。 我们的人民至少应该学会消化它,并能够进行体面的论战。 你跟我说高大上的事。

                  好吧,我们找到了共同语言,这件事上的政治只会分裂......
                  饮料
              3. +3
                17九月2021 08:39
                这是我认为不雅的

                正是因为如此狭隘的“激进主义者”,他们才抛弃了一切。 他们不在的地方,他们过得很好

                这是集体农场家庭的战前照片,他们是我祖父母的邻居。 注意衣服。
      2. +6
        16九月2021 19:37
        俄语一直在顿巴斯说和写!?

        一般来说,顿巴斯是顿涅茨克盆地。 在俄语中 - 在游泳池中。
      3. 0
        17九月2021 15:35
        你知道我的方法吗? 我告诉过你——这些是我们的。 抱歉回复晚了,他们从四面八方猛扑过来,你知道,我没有跟踪它。 虽然……都是我的错,都是借口。
    3. +8
      16九月2021 19:20
      引用: 三叶虫大师
      在座的很多人都知道,我个人并不认同这位受人尊敬的作者对我们国家苏联历史的看法,但我想指出这篇文章相当不错。 就我个人而言,我没有看到它想要向我们灌输什么或挑起争论,就像作者在有关苏联的材料中经常发生的那样,这只是相对客观和相对公正地呈现的信息。 它是? 它是。 我们都知道

      米哈伊尔,在这种情况下,什帕科夫斯基真的没有恶化..但是..总的来说,他保持不变......即片面性..嗯,例如,施帕科夫斯基写道缺乏教育..但他可以有表示苏联公民在苏联统治下接受了教育,并且在不到 30 年的时间里……在沙皇统治下,受过教育的人数不超过 14%……这样的陈述将是客观的,而不是一个-双面 hi
      1. 0
        16九月2021 19:24
        Quote:斯瓦罗格
        并且 vel 还可以表明,苏联公民正是在苏联统治下在不到 30 年的时间里接受了教育……而在沙皇统治下,受过教育的人数不超过 14%……这样的陈述将是客观的,而不是片面

        在 VO 上已经有我关于当时苏联教育的文章,而关于消除文盲的最后一项法令是在……那时通过的。 那么为什么要重复自己呢? 如果您愿意,可以在问卷中找到旧材料并重新阅读。
        1. +3
          16九月2021 19:30
          引用:kalibr
          那么为什么要重复自己呢?

          为了客观......如果你认为自己是一名记者,那么你需要展示所有的角度......如果宣传员......那么,是的,所以它会做......
          如果您愿意,请在问卷中找到旧材料并重新阅读。
          笑 虽然你有幽默感..你和重读..我当然明白自我需要承认..但我似乎清楚地表达了我对你的工作的态度..并注意..只有当它涉及苏联时期时.. 什么时候是手工艺品.. 骑士.. 在这里你做得很好!
          1. -4
            16九月2021 19:38
            弗拉基米尔! 我在这两种情况下都做得很好。 只是你不会在骑士中窃取无花果,但在农民中,你似乎在窃取无花果。 事实上,它只是看起来如此。 您将首先在文章末尾掌握三篇论文(我没有写它们),然后才,是的。 因为我的这样的文章也被只有专业教育的人喜欢。 最有趣的是你的建议和其他像你一样的人。 如果你听他们的话,那么这篇文章将不得不这样写:一张纸对半 - 在左边是好的:一个气球 Osoviakhim-1 被发射了。 在右边——不好——他摔倒了。 左:进行集体化。 在右侧,屠宰了 159 亿头牛。 我认为阅读起来不会很有趣,最重要的是,您会再次喜欢这种比较方式的信息呈现方式。 虽然一切都会“客观地” - 起飞 - 摔倒,社交 - 刺伤......
            1. +10
              16九月2021 19:44
              可笑的是,你们所谓的批评家们比你们的粉丝更不耐烦地等着你们的文章。就像天上的甘露。不要生他们的气……我们对驯服的人负责) hi
              1. +2
                16九月2021 19:53
                确切地! 你没看到我不仅生气,而且我的回答非常有建设性,而且非常平静。 这只是工作 - 写不同的主题。 你会厌倦,你知道吗,深入虚拟图书馆寻找有趣的书籍和缩影。 我想看看活着的人,拿着文件。 你去区域档案馆,读到同样的“真相”,笑了很多,立即想与他人分享。 很快就会有关于《真理报》关于约瑟普·布罗兹·铁托 (Josip Broz Tito) 的文章的材料......
                1. +3
                  16九月2021 20:23
                  引用:kalibr
                  你去区域档案馆,你读到了同样的“真相”,笑了很多,立马想与人分享

                  不要否认反应的预期 队伍 在这一切中起着重要作用)
                  1. +3
                    16九月2021 20:33
                    Quote:利亚姆
                    您不会否认对队伍反应的预期在这一切中起着重要作用)

                    当然。 不是最后...
                    1. +4
                      16九月2021 20:40
                      在我看来,以报纸和档案为基础的关于日常生活的循环是你蛋糕上的樱桃。这个话题是不间断的,相比之下,例如BTT,很难不重复令人讨厌的命令100500次。真实的人,激发真实的兴趣和情感。
                      1. +1
                        16九月2021 20:50
                        Quote:利亚姆
                        在我看来,基于报纸和档案的关于日常生活的循环是你蛋糕上的樱桃。

                        同意! 我们需要考虑如何呈现这一切,以何种方式以及……给予。
              2. +1
                16九月2021 20:00
                废话! 正如你巧妙地理解了一切。 他们还在思考,但我们已经准备好了答案!
                这就是胜利理论! 领先!
                为了让 shpapovskys 坐在地下而不是伸出来!
                1. 0
                  16九月2021 20:27
                  Quote:ee2100
                  为了让 shpapovskys 坐在地下而不是伸出来!

                  我建议你用自己的材料来做! 尝试不是折磨,有人不记得是谁,这样说......
            2. -1
              16九月2021 20:13
              你在骑士和你写同性恋一样多? 并从克里姆·亚历山德罗维奇·朱可夫那里告诉我们你是不是同性恋? 前宣传员,身上长了个疙瘩,想在不知不觉中教历史
              1. +1
                16九月2021 20:34
                Quote:里亚鲁夫
                并从克里姆·亚历山德罗维奇·朱可夫那里告诉我们你是不是同性恋?

                问! 所有的门都在你面前敞开着。
            3. -1
              16九月2021 22:50
              引用:kalibr
              左:进行集体化。 在右边,159 亿头牛被屠宰。

              并了解他们为什么刺伤并写下它不是命运?
              你的比较原始——苏联政府进行了集体化,这意味着它屠宰了159亿头牛。 所以在潜台词中。 这个数字当然是天花板。
              1. 0
                17九月2021 06:31
                Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                这个数字当然是天花板

                你是对的。 我错了这个数字——153亿。斯大林在十七大上带来了,他还说了他们为什么要杀人。 17%的富农主张屠杀5%的农民。
          2. +1
            16九月2021 20:09
            Quote:斯瓦罗格
            自我要求得到承认

            你错了,先生。 我的自我根本不需要你的认可。 认可是当您的书籍在世界各地被购买和阅读时。 这是告白,是的。
          3. 0
            16九月2021 22:41
            Quote:斯瓦罗格
            我表达了我对你的工作的态度.. 并注意你.. 只有当它涉及苏联时期.. 和手工艺品.. 骑士.. 在这里你做得很好!

            即使没有什帕科夫斯基,我们也对苏联时期了解很多。 因此,他的花哨立即可见。 我敢肯定,有相同的 bloopers 和“关于工艺.. 骑士 ..”只是为了揭示这些 bloopers 没有人想要,因为没有必要。
            1. 0
              17九月2021 09:32
              Quote:克拉斯诺亚尔斯克
              没有人想要,因为没有必要。

              嗯,比方说,《第一部武士全百科全书》在向俄罗斯人道主义科学基金会提供资助之前,在俄罗斯科学院东方研究所检查过,同样的情况是书“武士地图集”。 所以他们检查并仍然喜欢有人需要它。 嗯,苏联出版了三本关于手工艺的书。 那里的评论者就像未切割的狗。 那时他们买书的价格很高。 他们被允许进入低谷......为了质量。 然而,你怎么知道这一切。
      2. +2
        16九月2021 22:10
        我也谈到了这篇文章。 正常文章,冷静。
        从中我清楚地看到,苏联的反宗教斗争不仅是从上面进行的,而且是从下面进行的。 虽然作者没有得出这样的结论,但它是从材料中得出的。
    4. +2
      16九月2021 19:22
      太棒了,迈克尔! 非常好
      1. 0
        16九月2021 19:30
        而我呢? 至少要吐在一边! 笑 饮料
        1. +9
          16九月2021 19:46
          关键是你在塔特拉磨机的刀片上吐了口水。 不,我不争辩,Shpakovsky 对苏联的评价是可憎的,但毕竟文件引用了
          1. +6
            16九月2021 19:55
            安东! 你还要我带什么文件? 阅读对会话的解决方案! 不是文件吗? 阅读伊尔夫和彼得罗夫。 而这个厄运在哪里? 不! 相反,相信未来! 现在? 纯负..
            1. 0
              16九月2021 20:16
              Quote:ee2100
              阅读对会话的解决方案!

              大会是 - 是的! 斯大林同志在十七大的报告中,将1933年与1929年进行了比较,结果这些年来,该国损失了153亿头牲畜。 那是一半以上。 他向三人解释说,在集体化过程中,富农宰杀牲畜,并说服其他人这样做。 斯大林同志的同一份报告说,富农约占农村人口的百分之五。 也就是说,5% 的人说服了 95% 的人屠宰牲畜。 而且,他们说他们剥削了别人的劳动,那就是……他们的不适感是他们给农民的。 甚至阶级仇恨。 而在你身上......他们听了然后去剪了。 他们听他们的“splutators”。 “传统是新鲜的,但很难相信!”
            2. -1
              16九月2021 20:39
              而这个厄运在哪里?
              我们对厄运了解多少?
            3. -1
              16九月2021 21:15
              我希望在评估我们国家的历史时,没有个人经历的偏见。
              1. 0
                16九月2021 21:32
                Quote:3x3zsave
                我希望在评估我们国家的历史时,没有个人经历的偏见。

                这甚至可能吗?
                1. +3
                  16九月2021 22:16
                  引用:kalibr
                  这甚至可能吗?

                  也许。 但只有当不仅直接目击者离开,而且他们的孙子们也听到了他们的故事时。 因此,我喜欢中世纪。 微笑
                  1. +2
                    17九月2021 06:36
                    这就是我喜欢中世纪的原因
                    团结。 hi
    5. 评论已删除。
    6. +4
      16九月2021 19:46
      引用: 三叶虫大师
      我想知道读者可以从中得出什么结论(文章)。

      根据你的回答:
      没有恶意... 感觉 你确定是三叶虫的主人,而不是三叉戟?
      关于这个问题:
      施帕科夫斯基视野开阔,有一定的技巧和能力来呈现没有人亲眼所见的材料。 他忘记了我们设法通过我们的出生这一事实来捕捉苏联历史的一部分。 我不想谈论在乌克兰或克拉斯诺达尔边疆区对富农的集体化和剥夺,但我非常现实地想象西伯利亚乡村的进程。 我还记得那些从库班搬走的人的故事,他们将国家的过度关注留给了 GPU 和 NKVD 的员工。 在我们的城市,他们中的许多人留下了永久居留权。
      在这里正确指出:
      Quote:纳斯尔
      这个话题很大,根据档案资料,事实,受影响的人数......农民起义不是这样发生的......农民必须每天工作以获得收获,而不是起义。 但是既然你反映了它(主题)......是的,你没有反映它,一些笼统的词和几个数字......我不希望继续!......

      (虽然我也对他的言论不满意)
      但是!!! 停止 这个话题真的很深,没有必要一边编织教会土地上的牧师的奴隶劳动一边谈论它。 为什么上帝的仆人会成为土地的主人? 国王给你了吗? 这是他从谁那里得到的?
      最好不要触及这个话题,依靠 GPU 档案的真实真相,写的(由谁???)
      你知道为什么 Vasily Shukshin 的故事充满诚意吗? 因为...... 最有趣的出版物是从描述自己生活(他们生活的时间)的人那里获得的。
      hi
      1. -7
        16九月2021 19:57
        Quote:ROSS 42
        他忘记了我们设法通过我们的出生这一事实来捕捉苏联历史的一部分。

        不要嘲笑我的拖鞋...
      2. -2
        16九月2021 19:58
        Quote:ROSS 42
        他们描述自己的生活(他们生活的时间)。

        当我这样做时,很多人也不喜欢它。 无处不在的楔子,无论你把它扔到哪里。
      3. +4
        16九月2021 20:42
        ROSS,除了三叉戟,我同意:“带材的能力”他有天赋。
        “那些被过度关注的人”我的一位祖父“被剥夺了”,然后说:一半的“维权人士”不得不被枪杀——随意性太强,坐拥个人账户。
        我同意: Shuashin 有渗透的故事。 我有一种感觉,这些都是真实的事件,为了这样写,你需要感觉
      4. +4
        17九月2021 08:04
        如果你不想冒犯,那么你不需要冲洗你的昵称。 我还可以澄清你是否正是罗斯,而不是......种族。
        至于其他人,最近有人告诉我,我的一个熟人,我习惯于考虑他们的意见,他们肯定知道在瑞典他们不喜欢卡尔森这样的角色。 我看了:这本书的几十次重印,几部电影改编,一堆不同的作品。 该相信谁? 献给受人尊敬的人或枯燥的人物?
        以便
        Quote:ROSS 42
        西伯利亚村庄过程

        总体而言,如果不熟悉大量文档,或者至少不熟悉熟悉它们的人的作品,您将无法以任何方式理解。
        1. +2
          17九月2021 12:33
          瑞典不喜欢卡尔森这样的角色

          是的,他也告诉了我。 笑
          怎么样?……我……不爱我了? 但我比狗强! 哭泣



          如果你不想冒犯,那么你不需要冲洗你的昵称。

          绝对公平的话。 hi

          总的来说,论坛可以用一句话概括: “关于维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)如何再次吃了你知道的东西,并再次了解了很多关于他自己的新鲜有趣的事情。” 讽刺! 但这总是如此......
          1. +2
            17九月2021 15:05
            引用:Pane Kohanku
            “关于维亚切斯拉夫·奥列戈维奇如何......

            不,不是这样。 现在的趋势是以“如何”一词开始文章的标题。 “关于那个”显然是多余的。 笑
            引用:Pane Kohanku
            吃了你知道的,
            ......并成为神秘人? 笑
            恐怖! 什帕科夫斯基是自由主义反应的黑魔王。 对于虔诚的共产主义者来说,可怕的伏地魔。 wassat 笑
            1. +1
              17九月2021 15:08
              恐怖! 什帕科夫斯基是自由主义反应的黑魔王。 对于虔诚的共产主义者来说,可怕的伏地魔。

              总的来说,他是地盘上最可怕的黑魔王! wassat 为什么只有我和他交流..哭......和交流...... 笑
    7. +5
      16九月2021 20:01
      我想知道读者可以从中得出什么结论(文章)。 关于该主题的结论

      在我看来,今天这篇文章的内容不是国家和法律的历史,而是苏联日常生活的历史。 此外,正是在文章中考虑的时期,苏联新的日常生活方式奠定了基础。 在这方面,20-30 年代是一个矛盾的时期,是新旧生活方式的结合。
      因此,我建议作者缩减“国家与法律史”系列,开始一个新的——“苏联日常生活史”。 而且,这并不意味着对日常生活的民族志描述,而恰恰是日常生活的历史——某个时代的人们在日常生活中所赋予的意义。
      这个话题非常有趣,但在历史文献中几乎没有。
      1. +2
        16九月2021 20:11
        我给你打了个负号,因为你为“作者”提出了一个有自杀倾向的话题! 我们还活着! 奔萨神谕会告诉我们什么? 又是一阵大便? 还不完整!
        不知怎的,维克托·尼古拉耶维奇!
        我对你的知识充满敬意!
        1. +6
          16九月2021 20:28
          好吧,说实话,减去你的,并没有让我感到不安,这里有整个团队都在努力的这样的减员。
          奔萨神谕会告诉我们什么?

          我想,如果他愿意,他会讲很多不为人知和有趣的事情,因为尽管您有热烈的评论和删减,但直接针对苏联日常生活的话题,尤其是战前时期,大多数人的知识,而绝大多数,是极其模糊和随意的。
          好吧,关于草图 - 这是网站上最受欢迎的类型。 毕竟,观众没有能力进行正常的讨论,只能进行讨论。 作者利用了这一点,利用缺乏交流文化来达到自己的自私目的。
          你在那里写了一些关于粪便的东西。 用文献中的数字和事实,你能反驳作者的草图吗?
      2. 0
        16九月2021 20:24
        Quote:Undecim
        “苏联日常生活史”。

        很好的想法。 现在这个话题刚刚得到了非常密切的处理。 我的系主任为她的博士学位辩护,主题是:伏尔加地区日常生活文化的分析:哲学方面
        俄罗斯联邦高级认证委员会的论文主题和摘要 24.00.01,哲学博士 Rosenberg,Natalya Vladimirovna,2010 年,坦波夫。 也有文化研究、日常生活、民族志和许多其他主题的论文。 网络已满。 需要考虑...
      3. +2
        16九月2021 20:36
        Quote:Undecim
        但在历史文献中几乎没有。

        这是苏联/俄罗斯历史的一个长期问题。关于一切,除了关于人、他们的生活方式、不同时代的心理等。关于沙皇和贵族、国家和战争的一切,没有人民和他们的生活的历史,这本质上不是历史而是某种法庭编年史
        1. +5
          16九月2021 20:40
          最近,有了明显的进展。 只是绝大多数本地作者离现代历史科学的真实过程无限远。
          1. +1
            16九月2021 20:59
            好吧,我不会说“我的”罗森伯格……
            1. +4
              16九月2021 21:20
              我说的是为网站写作的作者。 “你的罗森伯格”似乎没有出现在网站上。
              1. 0
                16九月2021 21:25
                Quote:Undecim
                我说的是为网站写作的作者。 “你的罗森伯格”似乎没有出现在网站上。

                我当然没有意识到。 顺便说一下,再次感谢您的主题。 今天我只是在写另一种材料,无法决定在哪里插入。 在这里......现在它对他有用,结果一点也不差。
    8. +3
      16九月2021 20:21
      Mish,晚上好:“我不同意这些观点”我完全同意你的看法。 我们对他有不同的看法。 但他值得仔细阅读然后“消化”
    9. +2
      16九月2021 21:48
      同事,米哈伊尔,让我说出我的猜测。
      一些同事已经对维亚切斯拉夫·奥列戈维奇的反苏文章过敏,不分析文章就急于攻击维亚切斯拉夫·奥列戈维奇。
      让我们坦率地“挑起争论”:维亚切斯拉夫·奥列戈维奇 (Vyacheslav Olegovich) 巧妙地做到了这一点。 他的身手又转向了另一个方向!
      R.
      S.
      也许我错了,但今天的维亚切斯拉夫·奥列戈维奇并没有试图玷污我们的历史。 他几乎是公正的。
      与党的十二大和十三大的决定相反,问题是为了什么,他们关闭了教堂和清真寺。 这就是现实。
      并非所有的牧师都是真正的信徒。 这也是现实。 在这里,前牧师成为戏剧俱乐部的老师或演员。 维亚切斯拉夫·奥列戈维奇没有说谎。
  7. -1
    16九月2021 19:25
    人类的反常——苏联领土上的共产主义者的敌人,为了他们的国家和人民在苏联的所有 103 年里,以及他们创造的后苏联时期,为了他们的国家和人民总是有而且只是愚蠢的,邪恶反对苏联的一切,他们没有一个人,对他们的国家没有任何好处,人们从未存在过,也从未存在过。
    所以,改革开放的他们对苏联集体农庄大发雷霆,但三十多年来没有一个人没有证明印古什共和国或俄罗斯联邦的农业在农业生产效率和生产效率方面更好。农民的生活质量不如苏联集体农庄。
    1. -1
      16九月2021 19:44
      引用:tatra
      印古什共和国或俄罗斯联邦的农业在农业生产效率和农民生活质量方面优于苏联集体农庄

      我会写这个,伊琳娜,很快。 我眼前有一个活生生的例子。
      1. -1
        16九月2021 19:52
        试着写一个正常的、足够的、诚实的人和一个俄罗斯公民,他对俄罗斯和俄罗斯人民是最好的,而不是作为共产党人的敌人胡说八道,在共产党人之前“俄罗斯养活了整个世界”,并揭露他们与苏联相比的“成就”,他们在俄罗斯摧毁了三分之二的牛,用一堆化学品为人民提供劣质面包,出口大量来自俄罗斯的谷物。 事实上,他们生产了很多没有肉的“香肠”,充其量,他们在香肠里放了鸡肉,而不是像苏联那样的牛肉和猪肉。
        1. 0
          16九月2021 20:19
          我什至会告诉你这个地方的地址。 你可以自己联系他,检查一切......
        2. 0
          16九月2021 20:33
          面包现在依靠连续化学生长,在生长季节不断施用肥料和化学除草。 因此,产量很高,但有这样一个指标表明使用这些技术种植的谷物的有用性 - 野猪试图绕过这些作物。 以前,情况并非如此,猎人甚至特地播种了喂野猪的区域。 野猪去了那些田地,他们不想。 以前也使用过化肥,但数量不多。 春天播种的时候,在播种机的肥料箱里睡着了,发芽后可以用硝酸铵喂它。
          1. +1
            18九月2021 10:08
            报价: 水路 672
            面包现在依靠连续化学生长,在生长季节不断施用肥料和化学除草。

            您还记得苏联每年购买的 100 亿吨小麦吗?
            谷物购自美国和加拿大。 从你的角度来看,有没有化学?
            [报价 = 水路 672] 以前,也使用过化肥,但数量不多。 春天播种的时候,在播种机的肥料箱里睡着了,发芽后可以用硝酸铵喂它。
            [/ QUOTE]

            или

            你能自己评论一下吗?
            为什么有趣的是,苏联正在消耗所有这些肥料来生产它在世界上排名第一的产品?
            同时,用这么多的化肥,生产出这么多的农产品,如果美国人民没有避暑别墅和购买食物,人民就会开始挨饿。
    2. -4
      16九月2021 20:40
      所以,改革开放的他们对苏联集体农庄大发雷霆,但在这三十多年里,没有一个人没有证明印古什共和国或俄罗斯联邦的农业在效率方面更好。 俄罗斯农业部门在效率方面更好。 “30年俄罗斯农业产量达2017万亿卢布(约合5,7亿美元),其中补贴100亿卢布。主导产业是农作物生产,占农业总产量的300%,畜牧业份额 - 54%。按农场类型:农业组织 - 46%,家庭农场 - 53%,农民 - 35% 俄罗斯发展得很好,没有任何大型集体农场 - 不是他们推动了农业的发展苏联的企业,但国有农场,当然还有 MTS。
    3. +3
      17九月2021 08:48
      俄罗斯联邦的农业比集体农场效率高得多,因为它建立在农业生产基地上,农业生产经营者可以自己维护设备,创建自己的 MTS,也可以出租它,即他们只是回归斯大林主义原则在更高的水平。

      简单对比一下收割量和耕地量,粮食量和1989年差不多(吃不饱),耕地明显少,即在生产力相同的情况下,成本更低。 拖拉机数量也少了几倍,因为现在可以使用一台拖拉机,而不是 10 台“白俄罗斯人”,这台拖拉机本身配备了如此复杂的设备,这在 80 年代是没有人梦想过的。

      集体农庄是农村社会改造的一种机制,至少在这一点上,农民是理解的,因为他们的土地已经是公有制的。
  8. +6
    16九月2021 19:26
    当作者声称祖先的故事不是来源时,我特别震惊,因此文件必须 100% 可信。 “纸将承受一切”这句话在作者看来是显而易见的,并不知道,因为这句话并没有从零开始出现在人们的日常生活中。 要知道,你和《格兰特船长的孩子》故事里的巴加内尔教授很相似,他也没有离开办公室就成为了地理教授。
    1. -4
      16九月2021 19:40
      引用:Shiden
      要知道,你和《格兰特船长的孩子》故事里的巴加内尔教授很相似,他也没有离开办公室就成为了地理教授。

      主要是它变成了,不是吗?! 努力成为,你会发现——这根本不容易。 首先,至少掌握三篇推荐的论文。 很明显,您不会自己阅读它们。 它要花钱,而且很困难。 但是摘要是免费的。 阅读...然后谈谈教授。 关于故事......甚至还有这样的科学来源研究。 在 Web 上查看并阅读有关它及其工作原理的信息。
      1. +1
        16九月2021 20:10
        你从你的陈述中知道你是同一位用报告和文件、统计数据和数字来吸引人的教授。 是的,至少有十几篇论文,到处都会有档案文件的参考,在这些文件中,那个时代的人的生活不会用干数字来显示。历史学家教授也写过,但我祖母怀里抱着三个孩子,却没有在她出生的时候见到她。 那么谁相信历史学家或生活在那个时代的祖母。
        1. 0
          16九月2021 21:24
          引用:Shiden
          那么谁相信历史学家或生活在那个时代的祖母。

          细节一直是,将来也是。 也一般。 是不是? 记忆总是有价值的,但我不建议你“按照你的祖母”学习历史。
          1. +1
            16九月2021 22:35
            也就是说,你想说那些生活在那个时代的人的回忆不是历史,而是他们自己旁观者和非旁观者的童话故事,而是一个官员、党务工作者或记者写的枯燥的文件。真实的故事。
            引用:kalibr
            细节一直是,将来也是。 也一般。 是不是?

            不是这样! 一个人在那个时代生活的事实和代价的记忆用自己的眼睛看到了一切好坏,而不是历史学家在枯燥的文书文件中挖掘。这是第二次世界大战期间的一个例子,大多数男人出生 24 岁去世,历史学家如何根据文件服务于此,他们立即得出结论,我们袭击了德国人为自己辩护。但与他的祖父交谈,他是一位老将,17 岁,一个星期和一个星期村子解放后半年,已经开始进攻了,我相信我们给德国人填满了肉。虽然历史学家可能看过那个时代的文件和命令,但结论似乎是为了取悦当局,他们写了这个故事。
          2. -3
            17九月2021 00:44
            没有人比祖父母更了解他们家族的历史。 而这是他家族历史的一页,虽然不是最好的,国家的历史不应与他的家族或宗族的历史混为一谈,它们固然密不可分,但又各有特点。 你不是区委书记,你凭什么给你这样的建议?
        2. -1
          17九月2021 00:37
          奶奶,当然。 只是她没有看到这笔钱,这不是历史学家的错。
          例如,像许多医生一样,他们根本没有收到或只收到总统命令的一小部分。 也就是一直有不择手段的人,也就是小偷、贪污者吃的、抢的、缺觉的、吃不饱的等等。 在你的情况下,这样一个“不择手段”的人很可能是社会保障委员会的雇员,据报道,他出面说你的祖母定期和定期领取孩子的养老金。
          那么历史学家呢,他拿了一份官方文件,写了一篇科学或分析文章,就是这样。 欺骗她、抢劫她的不是他。 Shpakovsky 可能对写这个不感兴趣吗?
          1. +1
            17九月2021 06:38
            Quote:阿丽斯坦
            欺骗她、抢劫她的不是他。

            我如何证明有人作弊和偷窃? 我不是检察官办公室或调查员。
  9. -3
    16九月2021 19:34
    同事们,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇,晚上好。
    我已经向往充足的物质和陪伴
    1. -3
      16九月2021 20:06
      Quote:阿斯特拉wild2
      友好交流

      好吧,您不会等待与这样的话题进行友好交流。 最有趣的是:人们抱怨——科学在一个地方,人在另一个地方。 在这里......科学已经来到人们身边。 拿来读一读。 又坏了吗? 感觉如何? 这里有学识的人,不写... IN,为了什么?
      1. +1
        17九月2021 08:21
        是的,结果是“友好”的交流
    2. 你怎么理解?
      1. 0
        17九月2021 00:24
        他把自己想象成一个科学名人,就像他写的那样。
  10. +2
    16九月2021 19:56
    牧师被描绘成一个脾气暴躁的人,一个懒惰的人,一个酒鬼。 虽然,当然,情况远非如此。

    为了证实你的话,你会不会:
    来源是一个文件,成千上万张原件,保存在档案中。

    他们揭开了真相的面纱,让人们对这个特殊的“国民经济分支”中谷物和谷物豆类的收获、牛奶产量(升)和centners(poods)收获的统计数据睁开了眼睛…… 扎绳
    你知道的,我告诉你这个……Gref也认为他个人是靠自己的努力挣钱的……可惜那些“愚蠢”的人不认为捐钱是一件很辛苦的事。生长 ...
    1. 所以Gref雇了人。 具有特定的经验和知识。 这不是给你挖菜园的。 每个人都可以挖一个花园,很少有人能管理 Sberbank。
      1. -2
        17九月2021 00:22
        而且他不这么认为,没人雇他? 你怎么知道他被录用了?
        可怜的东西,几乎被束缚,几乎是厨房奴隶?!
  11. +1
    16九月2021 20:08
    引用:kalibr
    Quote:阿丽斯坦
    阅读文章的欲望消失了......

    而且没有必要。 最重要的是你已经点击了两次。 这就够了!

    因此得出的结论是:根本不要发表评论。
    你自己说过,你越多越好
    1. -2
      16九月2021 21:01
      Quote:vladcub
      勾你

      无论如何都行不通。
  12. -3
    16九月2021 20:17
    Quote:ROSS 42
    施帕科夫斯基视野开阔,有一定的呈现材料的技巧和能力

    我的掌声和真诚的感谢!
  13. -3
    16九月2021 21:18
    “被大会谴责为左倾,”一些作者说弗拉基米尔·伊里奇·列宁鼓励这样的事情。 他们还故意操纵这些陈述,使其看起来可信。
    “然而,这个过程正在下面进行。教堂被同事关闭,或者可能是故意破坏人们对苏维埃政权的信心并播下种族冲突的精液?
    有人告诉我,在高加索,苏维埃政权的形成过程非常痛苦。 众所周知,穆斯林不客气,不欢迎猪,在穆斯林村庄建猪圈。 他们摧毁了清真寺,如果你评论这些事实:“俄罗斯人是故意这样做的:他们是我们的敌人,必须与敌人作战”
    相当可能的场景。
    1. +1
      17九月2021 00:18
      犹太人被安置在那里。 也是一个可能的场景。 还是他们自己冲过去的?
  14. -1
    16九月2021 21:49
    Quote:出于习惯
    29年戈尔洛夫卡有18万矿工吗? 扎绳

    也许已经添加了一个额外的零?
    1. -1
      17九月2021 00:17
      你觉得作者是不是和他一样,特意加了一个零?
      1. 0
        17九月2021 08:17
        一位“出于习惯”的同事认为 18000 的数字令人怀疑,但问道
  15. 在我看来,一篇有趣的文章。 由于互联网的发展,重新编码人们意识的方法变得更加强大。 我对农村青年对老年人及其父母“落后”的看法很感兴趣。 如果我没记错的话,那么第一批 iPhone 在俄罗斯联邦的广告活动只是激发了潜在买家“落后是不好的,买我们的 iphon”。 此外,同一家汽车制造商 VAG 在“可制造性和先进性”的口号下推出了其脆弱的 DSG-7 和同样脆弱的 TSI。 一个奇迹,虽然人们辱骂 VAG,但他们继续并继续吃仙人掌。 100 年前显然使用了相同的方案。 因为显而易见的原因,年轻的动物无法对当前的现实做出正确的评估。
    是的,他们把地基的一切都毁了,很多人都腐烂了。 而这一切都以某种方式徒劳无功之类的。 他们在血腥和艰辛的河流中创建了作为新阵型的联盟。 而且没有联盟,也没有新的阵型。 以及数百万不适应的人。
  16. 什帕科夫斯基,当时是农民苏维埃,你觉得它有什么好笑的?
    1. +1
      17九月2021 06:40
      Quote:尼古拉·亚历山德罗维奇
      但是当时的农民是苏联的吗?有什么让你觉得好笑的吗?

      曾经住在苏联,然后是苏联。 而关于有趣的将是下一个材料。
      1. 0
        17九月2021 08:28
        1922年苏联出现。
        1. +2
          17九月2021 09:46
          29世纪开始集体化……
      2. 住在苏联,但苏联没有住在里面。
  17. +3
    16九月2021 22:53
    引人注目的是,所谓的富农也试图将他们的孩子安置在城市里。 让区域中心。 土地测量员,财务检查员,但只到城市。 农民劳动很辛苦,吃力不讨好。 天气,收获,你必须每天犁地,数数。 因此,集体化对大多数农民来说在很大程度上是一个福音。 特别是如果出现了拖拉机,然后是联合收割机。 是的,工作日通常不是棍棒,而是在季节结束时给予集体农户的真正收获。 养活自己的牲畜或养活自己。 是的,加上你自己的花园,你自己的牛。 回顾集体农庄改革的文章,其特点在很大程度上是犹太人写的,他们自己几代人都没有想象和分享农民的生活。
    1. -2
      17九月2021 00:14
      这是他们没有裤子,或者更确切地说,没有农场工人的时候。 对于那些有大家庭和成年子女的人来说,很难完成如此大量的工作。 这与他们只“统治”数十名强迫劳动者时相比,是无法比拟的。
      犹太人写了整个历史,重写了不止一次,而且还在继续这样做。 这是上帝的选民赋予他们的角色。
    2. +3
      17九月2021 08:40
      一、为什么是所谓的拳头。
      其次,只有在城里才能受教育,只有在城里才有运动。
      第三,集体化不仅是对农民的祝福,它是一种机制,可以形成大农场,已经可以提供技术,而不会破坏数以千万计的农场,从而导致大规模驱逐农民来自社会,最终是平民之花的死亡和骚乱。 西方农耕,经过3年,是随着农民逐渐衰败,逐渐消亡形成的,每年都死在沟里,或流落到城里,甚至在殖民地也很少有人被毁坏,所以这不会成为整个社会的差距,因此,一些最成功的小农场最终形成了大农场。 俄罗斯浪费了这一切。 嗯,然后是赫鲁晓夫,他废除了MTS,将设备直接转移到集体农场,在那里无法正常维护。 如果不是他,200-60年代的集体农庄很可能会变成国营农场,也就是雇佣劳动力的农业企业。 虽然在70年代,集体农庄里的干部在联合收割机上赚了很多钱,让城里的工厂工人默默羡慕。
      第四,只有办公室的傻瓜才会相信国家会为棒子而工作。
      1. +1
        17九月2021 10:19
        至于薪水,可以说集体农庄的其他薪水,不仅是城里人羡慕的,还有出国的水手们。
        外婆说外公的亲戚一个季度能挣一万多卢布。
  18. -1
    17九月2021 00:13
    引用“Jack Vosmorkin”作为具有历史意义的东西......我们的时代会由Pelevin来判断吗? 作者开头非常漂亮,谴责我们所有有罪的非历史学家。
    1. +1
      17九月2021 09:50
      斯米尔诺夫于 1930 年写了这本书。 所以这是一个相当有历史意义的事情。 如果他写的是谎言,我们苏联的批评会把他和泥土混在一起……
      1. 0
        21九月2021 13:44
        年份与它有什么关系? 这不是纪录片。 让我们用儒勒·凡尔纳来判断 19 世纪的世界?
        1. 0
          21九月2021 17:30
          引用:貂
          让我们用儒勒·凡尔纳来判断 19 世纪的世界?

          顺便说一句,这将是一个非常好的判断! 如果你不明白这一点,那就不好了。 我这里有一本小说——很遗憾你没有读过它——来自恩斯卡的三人,第一部分的案件发生在 1918-1922 年。 因此,没有单一的历史事实可以参考。 或杂志、食谱或档案中的文件中的广告。 人们阅读,但有一个电热水壶,一个吸尘器……他们不相信。 我从 Niva 的广告中复制了它们——1901 年的水壶和 1910 年的吸尘器!
          所以它实际上是一部纪录片,顺便说一下,它证实了 Jack-Vosmerkin 和我的小说!
  19. 0
    17九月2021 02:02
    内务人民委员部档案中关于苏联集体农户生活的资料一如往常的公布,引起了VO阅读观众的模棱两可的反应。
    有趣的是,这四卷书本身在今天的互联网上都可以阅读。 但是只有一个人阅读了它们,尽管几乎每个访问 VO 的人都声称他们“对俄罗斯国家的历史感兴趣”。 他们有兴趣,但他们不阅读 PSRL,他们不阅读 RGVA 文件的集合,没有谈论当时的苏联报纸,但“知识”从他们身上洒出来。

    有趣的是,OGPU-NKVD-MVD/KGB 中的分析信息、报告和报告都是(是)员工,与任何人一样,拥有主观意见。 关于统计学,有一种说法——“谎言分为三种类型:谎言、明目张胆的谎言和统计数据”归因于马克·吐温、本杰明·迪斯雷利、查尔斯·迪尔克或亨利·拉布谢尔等人。
    除了经济问题,精神领域也存在严重问题。
    内战期间,战后的破坏,年轻一代的面貌发生了变化,一些农村神父不仅“剪头发”改变了活动,或者被流放,甚至移民。 农村的人来不及用金钱或天然产物来支付祭祀服务,他们只能靠自己生存。
    年轻人不想穿旧的乡村服装,认为这是古老落后的象征。 军事或准军事服装在男性中很受欢迎,这也是因为许多农民保留了第一次世界大战和内战的制服,以及制服面料的库存。

    问题不在于时尚的“a la Military”,而在于实用性,当时的民用制造,因此,并不特别,以及面料,但战后时期的任何剪裁都有许多军装. 此外,复员者除了马裤、束腰外衣、靴子/靴子、大衣、帽子/布德诺夫卡或帽子外没有其他衣服。
  20. +2
    17九月2021 05:25
    Quote:ROSS 42
    如果你决定激起我们对苏维埃政权的仇恨,那么——见鬼去吧..


    没有必要将苏维埃政权、沙皇或俄国人都理想化。

    我欢迎尽可能多地传播有关俄罗斯的知识。
  21. +1
    17九月2021 08:28
    1915-1923 年整个苏联的总人口减少了 25-29 万人。


    显然是胡说八道,一战死了2万人,平民战死的也很少,只是因为战斗人数少,恐怖,然而,尤其是白人,他们真的用高尔察克的暴行把西伯利亚染红了, 1921 年在被摧毁的国家发生的饥荒,好吧,我相信 3 万。好吧,是的,斑疹伤寒和其他美食。 但在这里,数以百万计的人很难凑到一起。 其余的从哪里来? 来自改革“Ogonyok”,但实际上没有人真正知道呢?

    尤其是马,在战时被征用为骑兵


    骑兵不会征用马,因为骑兵使用的是非常大且经过特殊训练的马,它们是专门饲养的,对于农民来说,维护起来太昂贵了,尤其是在俄罗斯,他们根本没有足够的食物。 而且一般来说,村里军队的马都不太愿意饲养,因为马的成熟速度不快,而且价格普遍昂贵。 军队中的一匹农马只能被套在马车上。 并驾驭。 76 毫米加农炮是一种由 2 匹马拉动的武器,在大量引入机械之前,任何更大的东西。 牵引力极难运输。

    毫不奇怪,在内战期间,成群结队的神父逃到白人身边,留下来的人往往放弃尊严,被任命为教师,去到村委会秘书,成为农村文员,记者(!),宣扬无神论( !),从事农业甚至木工。 至少有一位村教士领导戏剧社,甚至亲自登台演出,而他最喜欢的角色是教士,他们(好吧,当然!),他演得非常熟练。


    谁支持民间牧师? 他们在聚会上喝茶的是谁? 来自自己饥饿的农民? 不,当然是地主和富农。 他们逃到了他们的支持者身边。 然后苏联政府完全剥夺了教会的资金。 教堂的实际毁坏在很大程度上不是反宗教仇恨的结果,虽然牧师已经得到了所有人,但缺乏支持他们的能力。 同一个圣瓦西里大教堂等建筑古迹被布尔什维克精心守护,莫斯科还有那么多古老的教堂,无处可吐。

    而对于一个无神论的神父来说,如果一个人在他年轻的时候真诚地相信,然后看到了教会内部所有这些可憎的东西,那么他很容易就会憎恨宗教。 同时,一个普通的牧师,这也是一个心理学家,他的教育很好,他可能不相信自己,但明白有些人需要这个,好吧,他们的生活中只有上帝,这样的如果需要,该人可以继续执行您的工作。

    一家公司也被要求将教堂的钟声熔炼成工厂用的金属。


    如果教堂关闭,则不再需要钟声。 唯一的问题是把宣传重点放在废金属的收集上。
    1. +1
      17九月2021 09:33
      Quote:EvilLion
      并驾驭。 76毫米加农炮是2匹马拉的加农炮

      这是六匹马,而且是大炮,对农民的生意非常贪婪,不太合适。
      从人口中征用的马匹主要用于运输。 事实证明,有很多货物要运输。
    2. 0
      17九月2021 10:53
      谁是拳头? 回答我,有些不是很清楚..
  22. 0
    17九月2021 10:52
    什么诽谤? 文章无处可去..... 人们去了集体农场,大多是没有马的(穷人),大家庭里每个人都工作,老少皆宜,当局不喜欢它。 而他们又开始用武力驱赶其余的人,而谁又要流放到西伯利亚(顺便说一句,这样的措施会很适合当地的贪污者)。
    1. 0
      17九月2021 14:37
      一开始是思想,之后是钱,然后如果农业控股的人不够,那么他们就踢劳动力。 让我们进入现代公司的第三阶段。
  23. +1
    17九月2021 14:22
    Quote:斯瓦罗格
    但是在国王统治下的堕胎期间,死亡的女性比苏联要多得多……随着苏联医学的发展,一切都好得多……

    这些信息从何而来? 给个链接!
  24. 0
    17九月2021 14:35
    在这里或在 YouTube 上的某个地方,我听说当一个隐士在他们身边开始时,自由农民并不真正喜欢它,这首先导致人群(游客),然后是教堂,寺庙,大教堂,然后是这座寺庙,大教堂从容地用全部的租金重写了周围自由农民在他们教堂财产中的阅读喜悦。
  25. +1
    18九月2021 12:51
    我祖母的大家庭在 30 年代被剥夺并流放到维亚特卡,我祖母和姐姐后来回到了他们的家乡,成为了集体农牧业的领导者,故事就是这样……这就是“人民的盐”。 ” 报仇雪恨,对祖国的点点滴滴,无论多么不公平,都不会蔓延开来。她一个人,而过度政治化的官员,嫉妒,野心家,告密者和失败者,他们的诽谤都是一粒尘埃和一点点的灵魂,过去如此,将来亦如此。
  26. 0
    22九月2021 17:47
    我的祖父是 30 年代一个集体农场的主席。 我的阿姨和叔叔幽默地谈论他这段时期的活动,从他的教育和领导经验的高度突出了新手经理的错误。 姑姑是副校长。 市的UKS,我叔叔是研究所所长,科学博士。 但是对于没有教育和经验的祖父来说,组织一个拥有大量未知数的大型农民农场是什么感觉。 最后,他被免去主席职务,原因是过分、错误、骑着带泡泡和手风琴的三驾马车的乐趣。 从战争的第一天起,我的祖父就以志愿军的身份奔赴前线,死在了逃离战壕的同胞手中,手里拿着机关枪。
  27. 0
    23九月2021 00:04
    引用:tatra
    苏联和苏联人民的敌人是多么厚颜无耻地篡改他们国家和人民的历史。
    首先,他们厚颜无耻地将白卫兵、白哥萨克及其同伙俄罗斯入侵者发动的内战归咎于布尔什维克。
    其次,他们是在内战期间居住在从俄罗斯夺取的领土上的所有俄罗斯公民——其中有超过 20 万,被布尔什维克“摧毁”了。

    /////////////////////////////
    至少阅读有关 1923 年之前发生的事件的“目击者眼中的红色恐怖”。
  28. 0
    29九月2021 19:12
    所以也许他们会说——为什么没有东西吃,月光被驱赶了。 月光是从那里被驱赶出来的。 当时的一些食谱是由奥斯塔普·本德 (Ostap Bender) 卖给美国人的,他从农民那里学习。 他们从那里开出月光,在村子里喝醉了。
  29. 0
    6十一月2021 23:40
    题词杀了! 如果,我决定发表一篇文章并将“关于伊戈尔战役的词”中的几行作为题词,那么这不会被视为历史,其他假设是可能的!?