《有赞美希特勒的案例》:驱逐德国人80年

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第 21-160 号法令



资料来源:museum.rusd​​eutsch.ru

由于这个事实 ”在居住在伏尔加河地区的德国人中,有成千上万的破坏者和间谍,根据德国的信号,他们将在伏尔加德国人居住的地区制造爆炸”,苏联最高苏维埃主席团颁布了《关于重新安置居住在伏尔加河地区的德国人的法令》。 这份对苏联德国人造成悲惨后果的第 21-160 号文件可追溯到 28 年 1941 月 XNUMX 日。 重要的是,在现代俄罗斯,对这种野蛮驱逐的合法性仍未达成共识。


资料来源:alternathistory.com

一方面,一些历史学家明显夸大其词,称德国人的重新安置几乎是种族灭绝。 极地观点通过援引著名的论点“部分地证明了斯大林的行为是正当的”。有一场战争——别无他法”。 逻辑很简单——德国人正冲进国内,伏尔加德意志苏维埃社会主义自治共和国挡在了路上。 国防军的到来将激发沉睡的间谍细胞,它会开始……结果,德国的自治被废除,伏尔加地区、萨拉托夫和斯大林格勒地区的德国人口被简单地喷洒在西伯利亚和中亚。 后来,一些被驱逐出境的人返回西方,回到乌拉尔的军工企业。



1955 年内务部的报告指出:

“大部分德国人在哈萨克苏维埃社会主义共和国领土上定居 - 258 677 人。阿尔泰边疆区 - 62 406 人。新西伯利亚地区。 - 47 551 人,克拉斯诺亚尔斯克边疆区 - 44 771 人,克麦罗沃地区。 - 42 783 人,斯维尔德洛夫斯克州。 - 35 人,莫洛托夫州- 234 人,鄂木斯克地区。 - 31 965 人,车里雅宾斯克州。 - 26 人,塔吉克苏维埃社会主义共和国 - 592 人,秋明州。 - 25 177 人,托木斯克地区。 - 18 824 人,科米 ASSR - 17 409 人。 其余的德国人定居在 15 个共和国、领土和地区的领土上。”

从 1941 年 344 月到 856 月,总共有 186 个梯队、1 人离开了东部。 苏联德国人,其中近一半是儿童。 连同被驱逐出境的人,内务人民委员部当局在不同时期扣留了 121 名德国人。

俄罗斯内政部萨拉托夫内务部队研究所雇员、上尉尤·V·古尔宾斯基(Yu. V. Gulbinsky)提出了一个非常有趣的观点。 据他介绍,在现代,内务人民委员会负责的组织重新安置的方法 故事 扭曲。 没有残忍,有些表现与 Chekists 的个人品质有关。 在绝大多数情况下,“工作人员对民众的态度礼貌而委婉”。 研究人员引用了萨拉托夫学校档案中的数据,该学校的学员在 1941 年参与了驱逐德国人的行动。 负责阿尔卡达克区工作的工作组负责人在报告中写道:

“该地区是萨拉托夫地区最先进的地区之一。 对国家的义务正在全面履行。 人民的情绪是健康的,除了基于某些经济困难的反苏鼓动的孤立事实。 劳动纪律很好。 1910 年至 1911 年期间,该地区由德国人居住。 其中包括大量富裕的(富农)农场。 许多人拥有 50 英亩的土地、8-10 匹马并雇用雇佣劳动力。 德国人中存在移民情绪。 结果,在 1927-1929 年有前往美国的旅行。 特别是在拉脱维亚、立陶宛和爱沙尼亚建立苏维埃政权期间,移民情绪与德国公民的交换有关。 也有间谍活动的事实,被地区内务人民委员部及时揭露和清算。 部分德国人容易受到支持纳粹德国的失败主义情绪的影响,尽管他们的情绪被对苏联政权的忠诚所掩盖。 有赞美希特勒的案例。”

在 3 月 18 日开始的驱逐期间,仅萨拉托夫学校的学员就将 747 名德国人用货车送往东部。 根据古尔宾斯基的说法,个别间谍确实在伏尔加河地区活动。 不仅知道他们是当地的德国人还是法西斯破坏者。 再次,来自学校档案的数据——4月8日,在萨拉托夫地区的一个地区,一个农村定居点的主席被杀,XNUMX月XNUMX日,出现了关于两名可疑女性的信息,她们后来变成了男人,甚至有人用野战包模仿怀孕。 此外,当地还发生了木结构建筑纵火和牲畜盗窃等事件。 在这些罪行中,这实际上就是一切。 臭名昭著的“成千上万的破坏者“?

没有回来的希望


我们必须向苏联德国人致敬,他们几乎没有抵抗。 被驱逐出境的公民表现得很“耐心,守法,但不友善”。 在整个驱逐期间,只有 349 名德国人因反苏活动而被捕。 如果我们拿“押送-驱逐”这个比例,那就是1比30。比如在高加索,每押送10人,甚至8人被强制安置。 德国人的驱逐恰逢军工工业大规模撤离到东部。 主要是因为这个,火车经常被迫在火车站停两三天。 古尔宾斯基上尉巧妙地对流离失所的德国人的死亡率保持沉默。


来源:diletant.media

研究驱逐现象的德国研究人员指出,苏联德国人大规模转移到敌人一边的版本是不一致的。 目前,没有关于被占领的乌克兰、白俄罗斯和 RSFSR 存在阴谋组织的解密数据。 如果德国人成为纳粹的帮凶,那并不比其他苏联族群的代表更频繁。

即使按照战时的标准,被驱逐到西伯利亚和中亚的德国人的命运也很艰难。 当地居民,即使没有游客,也不得不忍受战争的艰辛,数十万流离失所的人在这里更添麻烦。 通常,整列火车只是简单地被扔进白雪覆盖的田野。 但是,无法准确估计驱逐期间的死亡人数。 例如,德国人仅因强迫劳动就可能损失多达 80 万人。 有专家认为,苏联德国人在战争年代损失了多达三分之一的人数。 就死亡人数而言,伏尔加德国人仅次于波兰人。 尽管所有流离失所的德国人自动获得了“人民公敌”的地位,但男性人口被动员入伍,女性被动员到劳动分遣队和劳改营。 即使在文件中,对德国女性的态度也是野蛮的。 例如,来自伏尔加地区的古拉格负责人的报告:

“根据 Narkomneft 的说法,1942 年 1000 月,Kuibyshevneftekombinat 由于缺乏住房住宿......将多达 250 名德国妇女临时转移到 Syzran 的各个组织,特别是 XNUMX 人到 Syzran gortop。 目前,Narkomneft 正在提出将德国女性送回 Syzranneft 信托企业的问题,但 gortop 拒绝转让德国女性。”

许多在童年时期就发现战争的德国人保留了被驱逐出境的记忆。 来自康斯坦丁·谢夫勒的回忆录:

“我父亲没有过多谈论劳动军。 我亲眼目睹了 10 年 1942 月 18 日,来自波克罗夫斯科耶和周围村庄的所有 45 岁及以上的男子如何聚集在一个游行队伍中。 每个人都有一个背包,里面有三天的食物供应。 大约 50-86 名德国人从波克罗夫斯科耶步行 40 公里到秋明。 劳教所被铁丝网包围,每个角落都矗立着一座警戒塔。 此外,每个营房的入口处都有一名士兵,最多可容纳XNUMX名囚犯。”

罗伯特·韦伯写道:

“1941 年 135 月,我们一家六口最终来到了贝卡洛沃村托博尔斯克附近。 他们一到新地方安顿下来,所有的人就被动员到劳动大军中。 父亲和哥哥被带到乌拉尔山去砍伐。 一年后,同样的命运降临在这些妇女身上:她们的母亲和 XNUMX 岁的妹妹被赶到兹拉图斯特的一家军事工厂。 ......去我母亲和姐姐的想法一刻也没有离开......随着天气变冷,我和哥哥决定步行,从一个村庄到另一个村庄,到达秋明,然后尝试采取火车 - 你看,我们将到达兹拉图斯特。 在这条步行道上,我们半饿半裸,被好心人接走,暖暖的,劝我们继续前行,两天后,拿着村委会的证明(照我们的话发的),我们被带到了邻近的阿尔塔莫诺沃村,第 XNUMX 号孤儿院。在这里,我们最终像怀里的基督一样。”

战后对苏联德国人的态度没有改变。 1948 年,苏联武装部队主席团颁布了“关于在卫国战争期间被驱逐到苏联偏远地区的人员逃离强制和永久定居点的刑事责任”的法令。 简单来说,1941年德国人被宣布永久驱逐出境,为了逃离特别司令官办公室的领土,他们受到了长达20年的苦役威胁。 情况只是随着斯大林的去世而改变,但远非立即发生。 直到 1964 年,德国人在苏联的所有指控才被撤销,但伏尔加河地区的自治并未恢复,也不存在任何精神或物质补偿的问题。
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148 评论
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  1. +15
    28 August 2021 05:28
    沉重的话题。 但作为德国人,作为我的一些朋友,我们明白没有其他选择。 好吧,性能已经是一个单独的话题,混乱的肇事者有特定的名字。 成千上万的间谍是的。 谢谢你们没有在一起。 人们自己离开了。 几乎没有愤慨。 为什么不知道亲自带领我是错误的......
    1. -15
      28 August 2021 07:31
      Quote:汽车风暴11
      但我是德国人,正如我的一些熟人所理解的那样 不可能有其他选择.

      你他妈在说什么? 伏 八月1941 d,当他们决定驱逐德国人时,从德意志共和国到前线有 1200公里.

      您是否已经计划在 1941 年跑到伏尔加河?

      驱逐苏联公民是对他们的犯罪,尽管德意志共和国的人民自战争开始以来就大规模反对侵略者:他们自愿参加,11 月份只有 200 人报名参加民兵,人们向国防基金捐赠了资金,并与他们,如何与敌人。

      苏联 PVS 驱逐令中驱逐的绝对荒谬的理由,迫使人们思考编译器的健全思想:根据军事当局获得的可靠数据,在居住在以下地区的德国人口中伏尔加河地区有数千 数以万计的破坏者和间谍 根据来自德国的信号,他们将在伏尔加德国人居住的地区进行爆炸。 关于伏尔加德国人中存在如此大量的破坏者和间谍 居住在伏尔加河地区的德国人没有一个向苏联当局报告。 因此,伏尔加河地区的德国人隐藏在苏联人民和苏维埃政权的敌人之中。...“ 扎绳 傻瓜
      按照这些“聪明人”的“逻辑”,俄罗斯地区可以被驱逐,如果他们不报告他们中间的间谍,那么他们就可以被驱逐。

      除了这种偏执 夺去了数以万计的生命 并给数十万人带来痛苦,造成巨大的物质损失:1941 年所需的梯队没有运送军队、撤离企业、运送物资,而是将 XNUMX 万德国人拖到全国各地,而不是前线,而是数万名士兵护送人员等

      Quote:汽车风暴11
      但作为德国人,作为我的一些朋友,我们明白没有其他选择。

      我的许多德国亲戚中没有一个不同意你的观点:在科米经历了最艰苦的营地和工作后,在那里失去了很多亲人,他们活了下来,离开了那里,成为了优秀的工人、工程师,建造了漂亮的房子和农场,但很快随着机会的出现,他们离开了德国,并且已经有了优秀的工人、工程师和孩子。

      俄罗斯在 18 至 19 世纪为吸引有文化的勤劳人口以开发新俄罗斯、伏尔加河和大道的所有努力化为乌有
      1. +13
        28 August 2021 07:56
        让我们不要歇斯底里? 任何州都不会在后方拥有完整的侨民,或者只是一个招聘环境。 这是必需品。 或隔离或搬迁。 没有其他选择。 一直都是这样,以后也会这样。 这是战争。 就接受所有这些而言,我已经就这个话题与很多人进行了交谈。 而德国在谷物方面的过错总是更高。 好吧,希望发动战争的国家的语言、文化、传统和心态的发言者不会受到影响是愚蠢的。 德国人是合乎逻辑的,知道如何计算后果。 它是如何完成的则是另一回事。 这是恐怖和兽性。
        1. -11
          28 August 2021 11:00
          Quote:汽车风暴11
          让我们不要歇斯底里?

          扎绳 LOL
          你这人怎么回事?
          Quote:汽车风暴11
          任何州都不会在后方拥有完整的侨民,或者只是一个招聘环境。

          首先,这些是该国的公民,而不是“侨民”(当时他们的关系中没有这样的术语)。 他们像其他人一样挺身而出保卫自己的国家

          是的,科米,哈萨克斯坦也是后方,就像德意志共和国一样——距前方 1200 公里。

          你没有回答一个简单的问题:你已经在 1941 年到伏尔加河就打算节俭了,你在 41 月 XNUMX 日就把人赶出了那里?
          Quote:汽车风暴11
          这是必需品。 或隔离或搬迁。 没有其他选择。

          这是偏执狂,不是必需品:给出这种“必需品”的例子,即伏尔加德国人的大量背叛、破坏、投降等等。你不能吗? 不

          这是 K. Simonov 关于德国情报官员 Hoffmann 的证词,放在 Serpilin 的嘴里:
          “给我七千个像他一样的德国人,我会由他们组成一个师,我将带领他们去打击法西斯。”


          总的来说,在卫国战争中,苏联军队参加了 64644 俄罗斯德国人:军官 - 3178 人,军士 - 8351 人,士兵 - 53115 人。

          布列斯特要塞以及其他民族的代表也受到俄罗斯德国人的保护——A. Dulkeit、N. Kunch、G. Killing、E. Millyar、E. Damm、E. Kroll、G. Schmidt 和其他人。

          上尉亚历山大·斯坦勒、弗里德里希·普罗普、海因里希·丁格斯、古斯塔夫·加克尔、尼古拉·奥赫曼、谢尔盖·沃尔肯斯坦少将(29年1945月1944日获苏联英雄称号)、亚历山大·维克托罗维奇·德文(XNUMX年——苏联英雄(追授))和许多其他人。

          德国人罗伯特克莱因:他作为一名高级中尉,坦克连的指挥官遇到了战争。 12 年 1941 月 XNUMX 日,在切尔尼戈夫附近,一名重伤员仍然躺在战场上,但被当地居民救出并成立了游击队。

          游击队员罗伯特克莱因接到命令停止反攻,这本应支持纳粹在第聂伯河渡口撤退。 身着德国上校制服的克莱因乘坐战利品车前往舰桥,凭借他精通的德语,发出几条明确的命令,阻止了法西斯的进攻。 试图反对的渡口船长克莱恩出手。 无线电广播了关于这个挤在一起的小组的消息,它被轰炸机摧毁了。

          为了勇气和英雄主义,船长 罗伯特·亚历山德罗维奇·克莱因于 4 年 1944 月 XNUMX 日被授予苏联英雄称号。 德国人还获得了列宁勋章、一级卫国战争勋章和三级博赫丹·赫梅利尼茨基勋章。

          Quote:汽车风暴11
          ... 就接受所有这些而言,我已经就这个话题与很多人进行了交谈。 而德国在谷物方面的过错总是更高。 ...

          我不知道有这么多的德国熟人
          .
          但我知道比萨拉比亚以前的德国人定居点——他们别致的豪华房屋、整洁的农舍、教堂和村庄(现在被忽视和肮脏)仍然存在。 他们的建设者和伟大的工人,将近 100 万,他们的 抛出 到德国(到 附属 早在 1940 年,苏联和希特勒达成一项协议,就在波兰附近,波森的土地上)。 他们的命运 可怕
          是的,还没有任何二战......
          1. +2
            28 August 2021 13:09
            我一点也不崇拜苏联。 和一个德国人的一切。 在大规模背叛的情况下,就像你一样,我拒绝相信。 但我接受并理解转移应该是。 当战争正在进行时,公民与否是一个不重要的因素。 在类似的情况下,我会做出同样的决定。 但他以人性化的方式做到了。 问题是你像一个明显远离军队的人一样思考,只是认为战争不是你的。 没有多愁善感,也没有好坏之分。 只有正确的。 你永远无法理解娘娘腔不会赢得战争。 因此,例如朱可夫这样的人出现了。 平时什么都没用。 但在适当的时候,他们准备牺牲他人。
            1. +1
              28 August 2021 13:20
              Quote:汽车风暴11
              在类似的情况下,我会做出同样的决定。 但他以人性化的方式做到了。

              可以提供包厢车厢和一日三餐券吗?
              1. +2
                28 August 2021 13:32
                这不是关于物流,而是关于整个事情。 毕竟,战争结束后,他们无论如何都被羞辱了几十年。 不过他们并没有做错什么。 他们只是德国人。
                1. +2
                  28 August 2021 13:36
                  Quote:汽车风暴11
                  毕竟,战争结束后,他们无论如何都被羞辱了几十年。 不过他们并没有做错什么。 他们只是德国人。

                  你是在说他们吗?
                  德国人 - 苏联的英雄。 Wenzel Waldemar Karlovich - 中尉,排长,曾以 Ventsov Vladimir Kirillovich 的名义作战,Volkenstein Sergei Sergeevich - 第 17 炮兵师指挥官,炮兵少将,Gakkel Mikhail Adelbertovich - 侦察部指挥官,德国亚历山大少校,Viktorovich德国游击队旅长亚历山大·米罗诺维奇——中尉,排长。
                  1. 0
                    28 August 2021 13:50
                    我说的是几十万的普通人。 我知道俄罗斯德国人的名字,所以他们为联邦而战。 我不需要写它们。
                    1. +5
                      28 August 2021 14:08
                      不要与这个“奥尔戈维奇”争论。 他是那些坚信如果不是总督斯大林以大规模镇压击败了“白人而蓬松”的阿迪克人,他们会在民主帝国从美因到鄂毕喝巴伐利亚啤酒的“民主党人”之一。
                      1. +4
                        28 August 2021 14:18
                        不要与这个“奥尔戈维奇”争论
                        就我个人而言,我不争辩 hi 我只是用事实稀释了“一种已知物质”注入我国历史的程度)))好吧,一路上我也很开心。 他的固执有时很有趣 笑
                      2. +4
                        28 August 2021 21:06
                        别废话了,发现了,该死的,“民主党人”。 笑
                      3. +2
                        29 August 2021 13:58
                        引述:沙发上的纳法尼亚
                        不要与这个“奥尔戈维奇”争论。 他是那些坚信他们会在民主帝国从缅因州到奥布斯喝巴伐利亚啤酒的“民主党人”之一

                        我经常强烈反对奥尔戈维奇。 但在这种情况下,在讨论斯大林压迫德国人的后果时,我站在他一边。 我会说更多。 在苏联二战之前,德国侨民在苏联的智力影响力与犹太侨民竞争或超过了它。 2 年的镇压和战争的后果破坏了它的发展。 德国人无法完全恢复他们在俄罗斯世界的影响力。 随着苏联德国人在科学、技术和文化方面的成就越来越少,这些地区的整个苏联人民也变得贫困。
                  2. -6
                    28 August 2021 14:21
                    Quote:Stroporez
                    你是在说他们吗?
                    德国人 - 苏联英雄

                    是的,特别是关于它们:24 年 1955 月 XNUMX 日苏联部长会议决议 从特别和解中释放战争和奖项的参与者, 因婚姻关系而流离失所的妇女, 单身残疾人, 战争中遇难者的家属 和教育机构的教师。

                    但又过了10年,汉奸的烙印从他们身上消失了。
                2. +4
                  28 August 2021 21:04
                  在团里有足够多的西伯利亚德国人与我一起服役(66-69),我有 Vaska Luft 作为机械师,我从来没有从他们那里听到任何关于战后羞辱的消息(即使在我的胸部服用了相当剂量之后)。
                  1. 0
                    29 August 2021 14:02
                    Quote:海猫
                    战后从未听说过他们的任何羞辱

                    要从一个德国人那里听到这样的话,要么用不寻常的事情激怒他,要么与他有多年互利的生意。 例如,在相识15年后,我才知道我的熟人有德国血统,nkvdshniki为了从他们家偷房子而镇压他的亲戚。
                    1. 0
                      29 August 2021 14:37
                      镇压他的亲戚,以便从他们的家人那里偷房子。

                      这种情况一直发生,俄罗斯人、乌克兰人和鞑靼人也是如此。 该国的局势促成了这一点。 当内务人民委员部在赫鲁晓夫的领导下被分散到他的母亲那里时,一切都停止了,但他们并没有停止写谴责,尽管那时办公室不再像过去那样被允许转身。
            2. -7
              28 August 2021 13:48
              Quote:汽车风暴11
              在大规模背叛的情况下,就像你一样,我拒绝相信。 但我接受并理解转移应该是。 当战争正在进行时,公民与否是一个不重要的因素。

              但没有必要相信或不相信,这不是做决定的一类理由,尤其是领导。

              为此,事实以文件的形式列出。

              但是没有关于伏尔加德国人的大规模背叛、破坏、遗弃、破坏的案例,以及意图犯下这样的事情的文件,无论当时还是现在,都没有任何痕迹。

              那些。 镇压只是基于过度的、不合理的恐惧、恐慌、文盲、不安全感和对本国人民的不信任。

              没有任何借口,国家本身不止一次承认过:13年1964月28日,苏共中央主席团决议《关于修改苏联最高苏维埃主席团法令》 1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日的《关于在伏尔加河地区重新安置德国人的问题》获得通过。 做出了决定 撤销“对居住在伏尔加河地区的德国人的全面指控”和 1941 年取消的法令... 俄国德国人的伟大劳动功绩和他们对战胜法西斯主义的贡献得到了承认。

              诚然,被抢劫者既没有返回家园,也没有返回家园,也没有返回的权利。
              Quote:汽车风暴11
              问题是你像一个明显远离军队的人一样思考,只是认为战争不是你的。 没有多愁善感,也没有好坏之分。 只有正确的。 你永远无法理解娘娘腔的人不会赢得战争。 因此,例如朱可夫这样的人出现了。 平时什么都没用。 但在适当的时候,他们准备牺牲他人。

              谁承认他是“正确的”? 给我看看这么正常的人。

              你看到他 来自所有 观点是错误的。

              它不是一个必要的受害者,但没有人需要一个虚假的犯罪“受害者”——后果很严重,包括和国家。
              1. +5
                28 August 2021 13:56
                一切都是正确的。 但你不想了解一个事实。 我会试着重复一遍。 你想从对或错的角度讨论它。 但是一旦发生战争,就没有时间了。 在这种情况下做出了正确的决定。 搬家是正确的决定。 而唯一的事情。 不管在我们这个时代听起来如何。 从当时的情况出发。 就连理论上的可能性都已经很大了。 检查每个人的忠诚度? 没有这种时候。 因此,威胁被简单地消除。
                1. -9
                  28 August 2021 14:38
                  Quote:汽车风暴11
                  但你不想了解一个事实。 我会试着重复一遍。

                  不,你不想明白显而易见的:

                  在日期为 08.1941 的 PVS 法令中,它用黑白写成关于 链接的原因 清晰明了:
                  可靠的数据 军事当局收到的消息是,在伏尔加河地区居住的德国人口中,有成千上万的破坏者和间谍,根据德国的信号,他们应该在这些地区制造爆炸


                  只是现在没有这些“可靠”的数据,无论是过去还是现在,它们在自然界中都不存在!

                  也就是说,最初,当局故意和故意撒谎,掩盖他们过度的恐惧、恐慌、文盲、不安全感和对自己人民的不信任
                  Quote:汽车风暴11
                  从当时的情况出发。 就连理论上的可能性都已经很大了。 检查每个人的忠诚度? 没有这种时候。 因此,威胁被简单地消除。

                  只有没有威胁,见上文。 如果你压抑,只从你自己的 傻瓜 恐惧,你可以在没有人口的情况下留下来。

                  俄罗斯难道不需要现在为德国工作的 2 万优秀公民吗?

                  其根源在于驱逐出境 41,尽管牧场主是 1930 年代的德国企业
                  1. +4
                    28 August 2021 14:59
                    让我试着说得更简单。 一个与德国交战的国家,在其领土上拥有数十万德国人,必须保证他们的忠诚。 观点。 没有时间每次都检查。 因此,唯一的解决方案是移动它们。 但处决是虐待狂和野蛮的。 战后,态度简直糟透了。
                    1. -5
                      29 August 2021 10:21
                      Quote:汽车风暴11
                      让我试着说得更简单。 一个与德国交战的国家,在其领土上拥有数十万德国人,必须保证他们的忠诚。 观点。

                      它已经确定:他们都是苏联公民,他们在俄罗斯生活了 200 年,他们已经俄罗斯化了,许多人宣誓,他们不会成为纳粹分子,没有任何事实

                      而且这对你来说已经更容易了:最高法院主席团在驱逐令中并没有说所有关于“保证”的胡说八道(因为他知道这是胡说八道,看起来很狂野和不合理),而只是 谎言 关于成千上万的间谍和破坏者(这也是废话,但真正的基础)
                      Quote:汽车风暴11
                      因此,唯一的解决方案是移动它们。

                      谁这么聪明的说和定义? 傻瓜

                      生活和历史表明,这是一个愚蠢的决定,没有理由。
                  2. +2
                    28 August 2021 23:00
                    至于奥尔戈维奇,你不会举例说明美国人如何对待与他们一起生活的美国公民,而是日本人? 距离敌对地点有多少公里??
                    1. -6
                      29 August 2021 10:25
                      引用:Andrey VOV
                      至于奥尔戈维奇,你不会举例说明美国人如何对待与他们一起生活的美国公民,而是日本人?

                      该死的帝国主义者给你……已经是一个例子了吗?

                      并且发现 42% 的日本被拘留者不是美国公民,并且随时随地被拘留。

                      与德国人在俄罗斯居住了 200 年相比,其余的日本人最近才来到美国。
                      1. 0
                        29 August 2021 13:04
                        你有一个很舒服的位置,在苏联所做的一切都是可怕的,其他人所做的和所做的都是正常的……但是谁在乎他们,日本人,有没有公民身份,他们不是人吗?
                      2. -5
                        29 August 2021 13:29
                        引用:Andrey VOV
                        你有一个很舒服的位置,在苏联所做的一切都是可怕的,其他人所做的和所做的都是正常的……但是谁在乎他们,日本人,有没有公民身份,他们不是人吗?

                        这个位置对你来说很方便:用别人的同样行为来为自己的不体面行为辩护。

                        此外,明知是最糟糕的(根据你自己对资本主义的看法)其他人。 没有逻辑,没有真理。

                        敌对国家的公民,总是和每个人都在战争期间被拘留,是时候了解这一点了。

                        其余的日本人,58% _最近从日本移居,与在俄罗斯生活了两年的俄罗斯德国人形成鲜明对比。
                      3. +1
                        29 August 2021 13:50
                        没有人辩解,我陈述一个事实,当时不同的国家和不同的政权都采取了类似的行动,但恰恰相反,你们完全认为苏联是一个恶魔,将 20-30 年代的饥荒编织到地方而不是地方,早已成为“谚语”。
                      4. -4
                        29 August 2021 15:08
                        引用:Andrey VOV
                        没有人辩解,我陈述一个事实,当时不同国家和不同政权的行为相似

                        谁是你的谎言? 扎绳

                        像我们一样,任何地方都有:他在流放和运输过程中没有死 多达三分之一像俄罗斯德国人一样,他们没有被迫在最艰苦的条件下最艰苦的工作中耕种,战后几十年没有任何地方被剥夺公民权利,他们没有像他们一样被抢夺房屋、财产,用自己的语言学习的权利。

                        底线是俄罗斯德国人在哪里,2万识字,优秀,
                        引用:Andrey VOV
                        而你,恰恰相反,专门考虑一个恶魔,“。


                        “你会通过他们的果实认出他们” - 登山宝训。
                      5. +1
                        29 August 2021 15:16
                        嗯,当然,你再一次证实了你的人生信条,我们是最糟糕的......那你为什么生活在最糟糕的国家,最可怕的国家?
                      6. -4
                        30 August 2021 10:00
                        引用:Andrey VOV
                        当然,你再次印证了你的人生信条,我们是最坏的……那你为什么生活在最坏的、最可怕的国家?

                        我们是最好的,我们的国家是世界上最好的。

                        但政权与此无关。
                      7. 0
                        30 August 2021 17:37
                        你有一个非常舒适的位置,在苏联恐怖恐怖中所做的一切
                        习惯它 笑 索尔仁尼琴的案子活得很好。
              2. 0
                29 August 2021 23:46
                美国人和日本人完全一样......
                1. -3
                  31 August 2021 07:36
                  Quote:MstislavHrabr
                  美国人和日本人完全一样..

                  SHOOT - 见上面的区别
          2. Quote:奥尔戈维奇
            在卫国战争中,总共有 64 644 名俄罗斯德国人在苏联军队中作战:军官 - 3 178 人,军士 - 8 351 人,士兵 - 53 115 人。

            作为国防军的一部分,在国防军外的战斗编队和警察编队中,即在军事合作中,多达 20 名苏联德国人参加了战斗。
            在战争期间,另外 170 名苏联德国人和罗马尼亚人(主要是德国人)获得了德国和罗马尼亚公民身份。 他们在德国政府以及盖世太保、SD 的安全部门担任过翻译和抄写员的各种职位,也就是说,他们处于非军事合作状态。
            对于一个相对较小的人来说,这不是太多了吗? 而这只是来自那些最终被德国人控制的人——战俘和平民!

            伏尔加鞑靼人是现代俄罗斯联邦的第二大民族,向 Idel 军团发放了 12 支伏尔加鞑靼人、楚瓦什人、莫尔德维尼亚人。 是的,在被占领土的仆从中,我们几乎不在那里。
            但是我们苏联人比苏联德国人多一个数量级!

            我相信,在最高政治层面,某些民族的心态比 80 年后的各种人权捍卫者要好得多!
            1. -5
              29 August 2021 10:53
              引用:Zakirov Damir
              伏尔加鞑靼人是现代俄罗斯联邦的第二大民族,向 Idel 军团发放了 12 支伏尔加鞑靼人、楚瓦什人、莫尔德维尼亚人。 是的,在被占领土的仆从中,我们几乎不在那里。
              但是我们苏联人比苏联德国人多一个数量级!


              有趣的你:鞑靼斯坦被德国人占领,他们可以支配数十万鞑靼人,就像认真的德国人一样。 不?

              那你在比较什么?

              顺便说一下,克里米亚鞑靼人被抓住了,他们中有多少人热心地为德国人服务,不想记住吗? 对于一个相对较小的人来说,这不是太多了吗?
              引用:Damir Zakirov
              对于一个相对较小的人来说,这不是太多了吗? 而这只是来自那些最终被德国人控制的人——战俘和平民!

              当然不是——这些都是眼泪。

              从伏尔加德国人那里,纳粹未能建立一个单独的单位,尽管他们尝试过

              你忘记了纳粹有超过 XNUMX 万尽职尽责的德国人可供他们支配,对他们中的许多人来说,获得公民身份只是家庭的一种被迫生存方式——只有公民才能获得卡片和工作。

              罗马尼亚人还召集了数以万计的比萨拉比亚人(尽管他们是苏联公民),认为他们是他们的公民并被派往前线。 另一种选择是死亡,不仅是应征者的死亡,还有家庭的死亡。
              1. Quote:奥尔戈维奇
                顺便说一下,克里米亚鞑靼人被抓住了,他们中有多少人热心地为德国人服务,不想记住吗? 对于一个相对较小的人来说,这不是太多了吗?

                不,我不想! 伏尔加鞑靼人与克里米亚鞑靼人有什么关系? 你听说过一个辅音名字吗?

                Quote:奥尔戈维奇
                从伏尔加德国人那里,纳粹未能建立一个单独的单位,尽管他们尝试过

                为什么要开车去屠杀那些在被占领土上不可或缺的人 - 以及对语言的了解和对人口心态的理解以及对该地区的良好了解! 同意苏联德国人在德国政府,在 SD 安全部门,在盖世太保的工作更可取,更方便。

                Quote:奥尔戈维奇
                你忘记了纳粹有超过 XNUMX 万尽职尽责的德国人可供他们支配,对他们中的许多人来说,获得公民身份只是家庭的一种被迫生存方式——只有公民才能获得卡片和工作。

                每个人都赚了他的钱,在被占领土上找工作也不是那么容易。 我把“工作”这个词用在大多数人身上,虽然也有意识形态上的“军人”。

                所有人都被冒犯和无辜地驱逐出境,但1.2万军事合作者从哪里来? GESTAPO、SD 安全部门和德国政府中有多少非军事合作者?
                1. -3
                  30 August 2021 10:17
                  引用:Damir Zakirov
                  不,我不想! 伏尔加鞑靼人与克里米亚鞑靼人有什么关系? 你听说过一个辅音名字吗?

                  但你必须想要,因为克里米亚鞑靼人,就像苏联德国人(我们正在谈论的)在被占领土上,他们可以比较

                  那些。 比较的条件应该是一样的,如果Volzhskte鞑靼人在职业中,那么你就有权利举他们作为例子。

                  但不是
                  引用:Damir Zakirov
                  为什么要开车去屠杀那些在被占领土上不可或缺的人 - 以及对语言的了解和对人口心态的理解以及对该地区的良好了解! 同意苏联德国人在德国政府,在 SD 安全部门,在盖世太保的工作更可取,更方便。

                  我不同意,他们在国防军中划船,甚至那些没有公民身份的人
                  引用:Damir Zakirov
                  每个人都赚了他的钱,在被占领土上找工作也不是那么容易。 我把“工作”这个词用在大多数人身上,虽然也有意识形态上的“军人”。

                  公民身份关乎家庭生存
                  引用:Damir Zakirov
                  都被冒犯了,无辜地被驱逐出境 但是1.2万军事合作者从哪里来? GESTAPO、SD 安全部门和德国政府中有多少非军事合作者?

                  他们绝大多数是俄罗斯人,原因有很多,既有软弱的意识形态叛徒,也有憎恨当局的人(内战并非所有人都结束)
        2. +5
          28 August 2021 14:16
          任何州都不会处于整个侨民的后方,或者只是一个招聘环境。 这是必需品
          顺便说一句,我的外祖母告诉我,当战争开始时,许多德国人公开表示高兴。 像这样的东西。
          1. 0
            16十一月2021 19:31
            不仅德国人很高兴。 原来是这样的一个观点:德国文明的欧洲高手会来。 让我们记住 Starostin 的足球运动员。 而现在人们只是为了这样做而获得报酬。 对于各种媒体上的文章。 这就是为什么人们如此生气......他们写他们写......违反外国代理人的法律......我想知道Topvar的资金来源是什么?
        3. +3
          29 August 2021 03:33
          Quote:汽车风暴11
          任何州都不会在后方有一个完整的侨民,或者只是一个招募的环境。 这是必需品。 或隔离或搬迁。 没有其他选择。

          俄罗斯以30%的军官和15%的波兰人成功地与奥地利、普鲁士、德国、波兰作战。 但是,驱逐鞑靼人、巴尔特人和高加索地区的一些人仍然会产生负面影响。 当俄罗斯在 18 世纪入侵普鲁士时,同样的德国人承认自己是俄罗斯的臣民,并忍受着俄罗斯强加给他们的负担。 韩国文化空间正在积极讨论 1937 年驱逐韩国人的原因。 《谁赶上了海啸?》这本书。 弗拉基米尔·蔡。 它包含了关于整个民族重新安置的原因和机制的可能假设。 不幸的是,俄罗斯档案馆的关闭并不能让人们清楚地了解这个过程,而且无法获得来源会滋生关于这个主题的轻率伪造或简单的错误文章。
        4. 0
          29 August 2021 08:07
          美国人似乎对日本人也做了同样的事情。
          1. +3
            29 August 2021 11:24
            美国人似乎对日本人做了同样的事情。
            这不算数(根据自由党的反苏)。 !这是 A-M-E-R-I-K-A !!!! “那里(以及一般在西方世界)一切都是先验正确的巧克力。但在“血腥的勺子”中,一切都是先验的“残忍和人类仇恨” wassat
      2. +4
        28 August 2021 08:45
        Quote:奥尔戈维奇
        我的许多德国亲戚中没有一个不同意你的观点:

        你的众多亲戚都来自缰绳? 例如,生活在乌克兰的德国人在哪些部队服役?
        1. +2
          28 August 2021 10:15
          你以为你只是被赶出伏尔加河地区吗? 完全不是那样的。 我的祖父和祖母经历了整个战争,但我们的亲戚被逐出圣彼得堡、莫斯科和罗斯托夫。 这和你服务的地方有什么关系? 好吧,如果你要这个话题,那么俄罗斯人只在苏联军队服役? 很滑的话题,所以我建议不要碰它。
          1. 0
            28 August 2021 10:34
            Quote:汽车风暴11
            很滑的话题所以我建议不要碰它

            同意。 《猫头鹰的哭泣》系列值得一看。
            hi
          2. +6
            28 August 2021 10:34
            Quote:汽车风暴11
            这和你服务的地方有什么关系?

            此外,我的祖父和他所有的兄弟,还有住在敖德萨附近的祖母的兄弟,都被征入德国军队,成为德国人。 而这并非孤例,而是在被占领土上随处可见。
            1. 0
              28 August 2021 11:28
              在我看来,要么你根本不知道一切,要么坦率地说你错了。 要成为Volksdeutsche,成为德国人是不够的,您需要申请公民身份。 想一想
              1. 0
                28 August 2021 11:49
                Quote:汽车风暴11
                在我看来,要么你根本不知道一切,要么坦率地说你错了。 要成为Volksdeutsche,成为德国人是不够的,您需要申请公民身份。 想一想

                想什么? 我的家人没有被征入国防军?
                “在 der Zeit des Nationalsozialismus eine Bezeichnung für außerhalb des Deutschen Reichs in den Grenzen von 1937 和 Österreichs lebende Personen deutscher Volkszugehörigkeit und nichtdeutscher Staatsangeh
                如果你说德语,你可以读到谁叫 Volksdeutsche。
                1. +1
                  28 August 2021 12:11
                  Quote:Widser
                  想什么? 我的家人没有被征入国防军?

                  那么是国防军还是武装党卫军?
                  1. -1
                    28 August 2021 16:42
                    引用: 克拉斯的灰烬
                    那么是国防军还是武装党卫军?

                    据我所知,我不会在那里和那里撒谎。
                2. +2
                  28 August 2021 13:13
                  你把这个词指的是第三帝国的时代。 然后有规则,我将重复一遍,要成为它们,必须无条件地提交公民身份的宽恕。 这对你的亲戚意味着什么,你明白吗?!
            2. +2
              28 August 2021 11:48
              Quote:Widser
              住在敖德萨附近的祖母的兄弟们被征入了德国军队,成为了Volksdeutsche。

              德意志国防军被征召入伍了吗? 他们只被招募到外国党卫军单位,不是吗?
              1. +1
                28 August 2021 11:59
                引用: 克拉斯的灰烬
                德意志国防军被征召入伍了吗? 他们只被招募到外国党卫军单位,不是吗?

                他们不是被招募,而是被招募。 也就是自愿的和强制的。
        2. +1
          29 August 2021 03:37
          Quote:Widser
          例如,生活在乌克兰的德国人在哪些部队服役?

          就像德国人和波兰人在与希特勒的战争之前很久就被驱逐出乌克兰一样。芬兰人被驱逐出列宁格勒地区。 中国人显然被集体驱逐到新疆。 顺便说一句,战前对中国人的镇压是斯大林统治下驱逐人民历史上最白的地方..
          1. -3
            29 August 2021 10:58
            Quote:gsev
            就像德国人和波兰人在与希特勒的战争之前很久就被驱逐出乌克兰。

            来自乌克兰西部地区、波罗的海国家和比萨拉比亚

            在新俄罗斯和 MASSR,没有
          2. 0
            29 August 2021 23:49
            驱逐韩国人的做法与众不同。 人们认为这是为了他们自己的利益。 在重新安置后的几年内,乌兹别克斯坦和哈萨克斯坦的韩国集体农庄成为最先进的集体农庄之一。 许多朝鲜人在两个共和国的党和苏维埃机构以及经济组织中担任领导职务,被选为地方议会的代表。 与被驱逐的德国人、卡尔梅克人、克里米亚鞑靼人、车臣人、印古什人、卡拉恰伊斯人和巴尔卡尔人相比,朝鲜人的处境要好得多。
            1. +1
              30 August 2021 00:22
              Quote:Sergej1972
              与被驱逐的德国人、卡尔梅克人、克里米亚鞑靼人、车臣人、印古什人、卡拉恰伊斯人和巴尔卡尔人相比,朝鲜人的处境要好得多。

              另一方面,没有人给出任何可以理解的理由来镇压这些人。 有一种假设认为,他们被镇压是为了向库班和中亚派遣韩国水稻种植专家,并减少同意重新安置和离家工作的物质激励成本。 这一假设得到以下事实的支持:在被驱逐出滨海边疆区之前,大批韩国人被招募到北高加索种植水稻。 与德国人和芬兰人不同,俄罗斯朝鲜人在 19 世纪和 20 世纪出现在韩国都是危险的。 在独立的朝鲜时代,他们被视为逃离家园逃避纳税的叛徒。 而在国王手下叛国,他们回来后,刚过边境就砍下了他们的头。 日本人认为俄罗斯朝鲜人很危险。 因为他们中有很多人参加了反对日本侵占朝鲜和苏联滨海边疆区的斗争。 韩国议会和政府成员在 1 年 1919 月 XNUMX 日周年纪念日或 Ponodong 战役中,认为很荣幸能够站在内斯特·卡兰达拉什维利分遣队的民族英雄和红色指挥官 Hon Bom Do 中.
              https://koryo-saram.ru/100-letie-bitvy-pri-ponodone/ Чествование Хон Бом До в парламентском центе Республики Корея.
              https://koryo-saram.ru/czeremoniya-vstrechi-hon-bom-do-letchikami-yuzhnoj-korei/ Прах Хон Бом До в сопровождении 6 истребителей возвращается в Корею.
              https://koryo-saram.ru/hon-bom-do-avtobiografiya/ автобография Хон Бом До
              在苏联,一位勇敢而谦虚的游击队员为俄罗斯拯救了滨海边疆区、外贝加尔和雅库特,但在没有离开家庭延续的情况下,以受压迫者的身份在贫困中死去。
              搬到哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦后的头几年,韩国人住在覆盖着一层芦苇的半掩体中。 这很难被认为是最好的条件。 韩国人很幸运,他们的驱逐发生在战前,国家仍然认为有必要遵守一些人性规范。
      3. +11
        28 August 2021 09:39
        你他妈在说什么? 1941年1200月,当决定驱逐德国人时,德意志共和国到前线的距离为XNUMX公里。
        您是否已经计划在 1941 年跑到伏尔加河?

        我想知道 1942 年美国距离前线有多少公里? 当不仅重新定居而且几乎所有的日本人都开车进入营地时。 顺便说一下,美国公民 眨眼 或者转述你——
        您是否已经计划在 1941 年跑到阿拉斯加?

        总之,谁不知道——
        https://tjournal.ru/stories/377441-samaya-krupnaya-nasilstvennaya-deportaciya-v-istorii-ssha
        以及更多。 来自同一篇 VO 文章—— https://topwar.ru/40642-v-yaponskoy-krovi-vinovatye.html
        在这里它更长但同样有趣-
        1. -9
          28 August 2021 11:45
          Quote:Region-25.rus
          我想知道 1942 年美国距离前线有多少公里? 当不仅重新定居而且几乎所有的日本人都开车进入营地时。 顺便说一句,美国公民或转述你

          戳你的妻子,如果 LOL 会解决。

          是的,日本人被制服了,但德国人和意大利人......不(同时德国向美国宣战,就像日本一样)。 为什么?

          我会提醒你,几乎一半被拘留的日本人没有美国公民身份,日本人只是开始移居美国,不像伏尔加德国人生活并忠诚地为俄罗斯服务 将近200年。 并且已经证明了他们对国家的忠诚和奉献。

          日本人没有在劳教所里传播腐烂,帝国主义的法律在45岁时就已经被取消了,他们道歉,承认种族主义,并支付了赔偿金。

          与苏联相比。 仅此而已。

          是的,美国是该死的资本家/帝国主义者,而你……以他们为例 扎绳 LOL 惭愧......
          1. +2
            28 August 2021 12:02
            如果大声笑允许,你会戳你的妻子。
            好吧,对于一个受人尊敬的“你”,你早就用尽了你的陈述和比较、绰号和标签的至少一些尊重的限制。 所以,正如古老的谚语所说——“与人为善,与人为善”。 (根据网站规则解释)我有耐心但没有那么多 眨眼
            是的,日本人被制服了,但德国人和意大利人......不(同时德国向美国宣战,就像日本一样)。 为什么?
            因为这是种族主义!
            我会提醒你,几乎一半的被拘留日本人没有美国公民身份,日本人只是开始移居美国
            准确地说是三分之一。 或者它是否改变了情况并取消了事实?
            日本人没有在劳改营里传播腐烂
            什么,我们只搬到劳改营? 事实不会像往常一样 眨眼
            道歉,承认自己是种族主义者并支付了赔偿金。
            好吧,像往常一样 - 我们会先做,然后我们会道歉。 南斯拉夫被轰炸了,伊拉克什么的。 但后来他们道歉了 非常好 所以我依靠那些补偿,然后被拘禁者可以建造房屋并完全忘记他们所经历的一切? 眨眼
            是的,美国是该死的资本家/帝国主义者,而你……以他们为例
            п绘制类比以鬼为例 - 正如他们在敖德萨所说 - “两大不同” 虽然......对于这样的队伍来说,这些事情太复杂了,我想 什么 手册(顺便说一下)没有提供这一点。 笑
            1. -9
              28 August 2021 13:24
              Quote:Region-25.rus
              好吧,对于一个受人尊敬的“你”来说,你早就是一个限制

              这完全不是关于你的尊重(我当然不在乎他),而是关于俄语的规则,唉,你不熟悉,但社会上的习惯是:
              正式地,现代俄语中的正式称呼是使用第二人称复数代词“you”
              Quote:Region-25.rus
              因为他太种族主义了!

              是的,直到现在,德国人才成为美国第二大族群,在政治和生产上具有巨大的影响力,并且自 1607 年以来一直居住在美国,并且已经是美国人。
              你不能实习他们...

              和刚刚抵达的日本人一般,1924年法院承认他们不是白人,因此没有公民权。
              Quote:Region-25.rus
              准确地说是三分之一。 或者它是否改变了情况并取消了事实?

              确切地说,42% 的日本被拘留者是无国籍人士。 这改变了情况——他们不得不被拘留,所以他们做了一切,而且总是在所有战争中。

              Otzalny 日本人最近也住在美国
              Quote:Region-25.rus
              好吧,像往常一样 - 我们会先做,然后我们会道歉。 南斯拉夫被轰炸了,伊拉克什么的。 Z

              你更靠近身体,靠近你的,也就是靠近公羊 LOL 是的,别管那些该死的帝国主义者——上帝亲自命令他们压迫,你多说他们的非压迫者——他们做了什么。

              没有任何针对伏尔加德国人的文件——无论是旧的还是新的——关于他们背叛的危险或背叛的证据,但当局对他们的公民犯下了共同的罪行,导致了数十万人的悲剧

              是的,第二次世界大战后仅十年,苏联部长会议于 24 年 1955 月 XNUMX 日通过的决议从特殊定居点制度中解放出来 退伍军人和获奖者, 因婚姻关系而流离失所的妇女、单身残疾人、 战争中遇难者的家属 和教育机构的教师。

              二战后,前线士兵显然以“背叛”威胁你的“聪明人”,是的.. 傻瓜

              其余的人甚至更晚被释放,但他们没有回到被当局抢劫和抢劫的地方,没有他们的家园,没有财产,没有赔偿,也没有他们在伏尔加河上的家园(他们不被允许返回),什么都没有。

              13年1964月28日,苏共中央主席团通过《关于修改1941年XNUMX月XNUMX日苏联最高苏维埃主席团法令》的决议。地区。 ” 决定放弃“对生活在伏尔加河地区的德国人的全面指控”, 1941年的法令被取消。- 但同样,他们的共和国没有财产,没有回家的权利,也没有国家发展的条件。

              而德国人,有超过一百万的优秀公民,聪明、勤奋,别无选择,只能将自己定位于移民。

              所以权力的罪行剥夺了这个国家的人口
              1. 0
                28 August 2021 13:44
                所以权力的罪行剥夺了这个国家的人口
                我对今天的现实一无所知 眨眼 还是科学家、天才学生和一般翻山越岭现在不打倒? 还是苏联还在继续?
                这根本不是关于你的尊重(当然,我应该为此而游泳)
                对称地 hi
                并且按照俄语规则
                当我不再观察语言中的常规错误(顺便说一句,原始错误)时,我们将谈论伟大而强大的 眨眼 是的,还有一种文化的说话方式。 其中一些人经常允许自己称自己的对话者(对手)为难听的话——“可耻、无知等”,等同于“就像你一样牛”等。 所以你不必贬低一个文化道德家 眨眼
                和刚刚抵达的日本人一般,1924年法院承认他们不是白人,因此没有公民权。
                所以我不明白。 只有非公民被拘留,还是日本国籍的公民也被拘留? 已经确定(那些) 笑
                你更多地谈论你的。
                我在全球范围内思考(我尽可能多地尝试),而不是完全在一个范式中——“从定义上看,苏联是糟糕和可怕的。” 非常片面和断然。 而不是作为某人 眨眼 同时,这个人也不回避歪曲、操纵和彻头彻尾的谎言。 关于经常被抓到和戳穿的事实 笑
                苏共中央主席团决议《关于修正28年1941月XNUMX日苏联最高苏维埃主席团令
                是的,是的......尤其是1964年说了很多 非常好
                特别是-
                生活表明,这些笼统的指控是
                毫无根据,是条件任意性的表现
                斯大林的个人崇拜。 事实上,在大帝时期
                二战,绝大多数德国人
                全体苏联人民通过他们的劳动
                为苏联战胜法西斯作出了贡献
                德国,并在战后积极参与
                共产主义建设。
                在此之前还有著名的第 20 次代表大会。 “玉米”仍然用一种众所周知的物质浇灌斯大林 眨眼
                在同一个地方——
                感谢共产党的大力帮助和
                多年来苏联国家德国人口
                牢牢扎根于新的居住地,享受一切
                苏联公民的权利。 德国的苏联公民
                各民族在企业、国营农场、
                集体农场,在机构中,积极参与公共和
                政治生活。 他们中的许多人是最高代表
                和地方苏联工人代表苏维埃,乌克兰语,
                哈萨克、乌兹别克、吉尔吉斯和其他加盟共和国,

                那些。 被驱逐出境并留在劳改营中自生自灭,不像——
                引用奥尔戈维奇的话
                I. 的法律已经在 45 岁时被取消,道歉,承认种族主义并支付赔偿金。
                眨眼
                进一步在法令中 -
                成千上万的苏联德国公民在工作中取得成功
                获得苏联勋章和勋章,有荣誉称号
                联盟共和国。
                从咀嚼该死的“勺子”。 直接砸到板子上 非常好
                全文在这里 - http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/165886-ukaz-o-vnesenii-izmeneniy-v-ukaz-prezidiuma-verhovnogo-soveta-sssr-ot-28-avgusta-1941-go- pereselenii-nemtsev-prozhivayuschih-v-rayonah-povolzhya-ot-29-avgusta-1964-g # 模式/检查/页面/1/缩放/4
                1. -6
                  28 August 2021 15:04
                  Quote:Region-25.rus
                  我没有听到关于今天的现实的任何消息。或者科学家、天才学生和一般在山上的人现在没有击倒吗? 还是苏联还在 继续?

                  傻瓜
                  在苏联时期,出国学习、发展、工作等的自由迁徙是不可能的。
                  Quote:Region-25.rus
                  当我不再看到常规错误时(顺便说一句原始的) 的话,我们将谈论伟大而强大的

                  学习 的方式什么是“介绍性词”,甚至在结结巴巴地谈论伟人之前它是如何脱颖而出的。 LOL

                  你只是被要求使用社会流通的政府规则。
                  Quote:Region-25.rus
                  所以我不懂

                  所以读两遍、三遍、十遍——直到它到来
                  Quote:Region-25.rus
                  允许自己骂他的对话者(对手)丑话——“可耻,等同于“和你一样牛”

                  说谎者
                  Quote:Region-25.rus
                  是的,是的......尤其是1964年说了很多
                  特别是-
                  生活表明,这些笼统的指控是
                  毫无根据,是条件任意性的表现
                  个人崇拜

                  是的,迟承认是没有根据的,我同意。
                  Quote:Region-25.rus
                  那些。 被驱逐出境并留在劳改营中自生自灭,不像——
                  引用奥尔戈维奇的话
                  I. 的法律已经在 45 岁时被取消,道歉,承认种族主义并支付赔偿金。

                  确切地! 让我提醒你,德国人在驱逐期间被抢劫:他们拿走了他们的房子、东西、动产等。

                  让我们对你做同样的事情:我们将抢劫以上所有并扎根哈萨克斯坦当地村庄kurultai LOL
                  Quote:Region-25.rus
                  获得苏联勋章和勋章,有荣誉称号
                  联盟共和国。
                  从咀嚼该死的“勺子”。 直接砸到板子上

                  你把这些头衔和奖章挂在自己身上, 人们归还从他们那里偷来的房子、财产、权利和家园。,他们从未被允许返回。 什么,从战利品中致富?
                  1. +3
                    28 August 2021 15:05
                    再一次 - blah-blah-blah ......它甚至不再有趣了))))
                    带来:他们拿走了他们的房子、东西、动产等。

                    为何如此? 仅有的。 毕竟,通常立即到“结束营地”或到墙! 破绽出自脏腑 什么
                    你叔叔看过法令吗? )) 完全 眨眼 或者只是它所说的段落 -
                    这些全面的指控是
                    毫无根据,是条件任意性的表现
                    斯大林的个人崇拜
                    笑
                    1. -5
                      29 August 2021 11:06
                      Quote:Region-25.rus
                      带来:他们拿走了他们的房子、东西、动产等。

                      为何如此? 仅有的。 毕竟,通常立即到“结束营地”或到墙!

                      我再次提议对你这样做,只是:拿走你的房子、东西、动产等。

                      尖叫,“为了 SHO?!” LOL
                      Quote:Region-25.rus
                      你叔叔看过法令吗? )) 完全或只是它所说的段落 -

                      我读给你听,孩子,给你看,你不是在做梦,不是在精神上,只是没有知识的空谈。

                      对于你回答的问题:你把这些头衔挂在自己身上,把他们从他们那里偷走的家园、财产、权利和家园归还给人们,他们永远不会被允许归还。 什么,从战利品中致富?
                      1. +1
                        30 August 2021 17:43
                        我读过,宝贝,我给你看了
                        一块然后不完全和什么是有利可图的)但是,像往常一样。 而关于“宝贝”——“白发”并不意味着智力和逻辑。 我认识一个已经 70 年了。 看了REN-TV后证明“圣彼得堡是在彼得大帝之前建造的。他只是把它挖出来了。照原样。” 笑
                        尖叫,“为了 SHO?!”
                        有趣的是,现在当收藏家拿走财产或驱逐人们时,那些高呼“荣耀归于统一俄罗斯”的人? 而且似乎没有战争。 还是那些人是“小事”? 这就是欠债的原因吗?
                        你对他既不是梦想也不是精神
                        yes-yes) 0 我们要去哪里 笑 只有我有来自哈萨克斯坦北部和阿尔泰边疆区的亲戚。 在那里,这些“被抢劫和羞辱的德国人”从一到第三个))即使在家庭中也有相同的德国人。 至少有一点 眨眼
                        在 70 年代,我没有看到他们的生活会比俄罗斯人、哈萨克人和其他民族更糟。
              2. +2
                28 August 2021 14:06
                是的,直到现在,德国人才成为美国第二大族群,在政治和生产上具有巨大的影响力,并且自 1607 年以来一直居住在美国,并且已经是美国人。
                你不能实习他们...
                问题是为什么? ))) 如果相同的德国人(美国)提出了相同的 Adik Schicklgruber。 他们在第三帝国的工业等方面投入了大量资金。 战后,他们收留了一群纳粹罪犯 眨眼
                是的 -
                日本人没有在劳教所里传播腐烂,帝国主义的法律在45岁时就已经被取消了,他们道歉,承认种族主义,并支付了赔偿金。
                这就是我对美国的理解。
                而对我来说——
                是的,美国是该死的资本家/帝国主义者,你……把他们当作例子来保护lol 耻辱……
                也就是说,按照我的理解,一切都应该是这样的——“我!奥尔戈维奇!我分配给我自己,也只有我自己拥有唯一正确意见的专属权利。引用其他国家发生的事情的类比作为例子的权利!其他敢于引用类比的人会被指责
                而你……以它们为例
                并授予任期 -
                哈哈 耻辱
                " 非常好 表冠不压在那里吗? 还是肩带? 笑
                1. -4
                  31 August 2021 07:51
                  Quote:Region-25.rus
                  一块然后不完全和什么是有利可图的)

                  给你带来收益 LOL
                  Quote:Region-25.rus
                  有趣的是,现在当收藏家拿走财产或驱逐人们时,那些高呼“荣耀归于统一俄罗斯”的人? 而且似乎没有战争。 还是那些人是“小事”? 这就是欠债的原因吗?

                  傻瓜
                  伏尔加德国人是否曾向某人借过债而没有归还?

                  以及在没有战争的情况下,他们如何在 1930 年代因为没有足够的粮食(根本无法获得)而将有孩子的农民赶出有孩子的农民的家中 - 请阅读 Istmat。 耻辱
                  Quote:Region-25.rus
                  我们在哪里?只有我有来自哈萨克斯坦北部和阿尔泰边疆区的亲戚。 在那里,这些“被抢劫和羞辱的德国人”从一到第三个))即使在亲戚中也有同样的德国人。 至少有一点
                  在 70 年代,我没有看到他们的生活会比俄罗斯人、哈萨克人和其他民族更糟。

                  再次获得。

                  他们的父母为他们赚取的收入“被最先进的技术偷走了,没有审判,也没有内疚。

                  我再次提议对你这样做,只是:拿走你的房子、东西、动产等。

                  尖叫,“为了 SHO?!”
              3. +1
                29 August 2021 23:53
                民族学家认为,美国最大的白人人口是具有德国血统的美国人。
                1. -3
                  30 August 2021 10:19
                  Quote:Sergej1972
                  民族学家认为,美国最大的白人人口是具有德国血统的美国人。

                  读这个,但有不同的意见
                  1. +1
                    30 August 2021 14:19
                    大多数民族学教科书都认为,具有德国血统的美国人比英国人和爱尔兰人多。 然而,同一个美国白人可能有德国和/或英国、爱尔兰、苏格兰的血统。
        2. +2
          29 August 2021 03:43
          Quote:Region-25.rus
          当不仅重新定居而且几乎所有的日本人都开车进入营地时。

          因此,战后研究人员没有注意到日本和德国对美国进行了任何破坏活动。 据信,希特勒统治下对美国的大部分破坏是由一群俄乌法西斯分子在其领土上进行的。 然而,联邦调查局无法将破坏与人为事故和真正的破坏者区分开来,与无害的日本人不同,没有人受到压制。 这就是大规模镇压完全毫无意义的表现。
      4. +8
        28 August 2021 09:53
        奇怪的推理。 这是一个毗邻工业区最重要交通干线的地区。 这片领土是潜在的“伏尔加河上的德国游击队白俄罗斯”。 此外,也不排除挑衅制造大屠杀的可能性。 并非所有拳头和拳头都被中和。 您是否愿意稍后在前线急需的时候不得不从前线分离部队进行压制?
        1. -10
          28 August 2021 12:04
          Quote:老兽人
          奇怪的推理。 这是一个毗邻工业区最重要交通干线的地区。 这片领土 潜力 “伏尔加河上的德国游击队白俄罗斯”

          奇怪的推理:我也不喜欢长着黑帮脸的路人。

          也许他应该在事情​​完成之前先发制人地流放?

          你还能根据什么理由来指称:眼睛的切口,头骨的形状?

          近200年来,苏联和俄罗斯公民中的纳粹“伏尔加河上的白俄罗斯”是什么样的?! 扎绳

          是的:无论是当时还是现在,档案文件中的任何内容都没有被他们透露出任何“背叛”的迹象。

          是的,ROA 和其他人中的绝大多数叛徒都是俄罗斯人。
          1. +3
            28 August 2021 12:21
            无论过去还是现在,档案中的文件都没有透露任何信息。
            只是不声明 “我在翻阅档案” 笑 人们不仅不能等待一些档案文件,甚至不能等待原始参考(而不是那些尚未了解他们正在与谁争论的人)。 只有未经证实的陈述旨在灌输 “在来自苏联的血腥食尸鬼之前的 uhOs” 以“刑罚”或“Zuleikhi ...”等“电影杰作”的风格,充满了眼睛
          2. +2
            28 August 2021 13:52
            1、链接上长着黑帮脸的人,要根据潜在风险进行评估。 如果在和平时期靠近军队仓库或有潜在危险的关键基础设施,则足以采取预防措施。 如果在战时放逐 10 个人然后道歉会更容易。 如果在寡头的房子附近,请说明从哪里可以买到汽油和瓶子。 这一切都取决于地点和时间的情况。
            2. 你没有考虑到类组件。 内战、集体化和对富农的剥夺刚刚结束。 此外,纳粹为德国人承诺了一切。 也就是说,当地的德国人可以认为纳粹的到来对他们有利。
            3. 以第一次世界大战为例。 在前线平静得多的情况下,后方有德国人的大规模屠杀。 想象一下我们的撤离人员经过德国村庄,尤其是在被占领土上发生暴行的消息之后。 驱逐和分配在很多方面拯救了他们。
            4. 没有背叛,甚至没有任何迹象,正是因为采取了措施。 这可以说是救了我们德国人。
            5、德国人的重新安置,让后方形成了一个更有说服力的观点,即正常的德国人是同一群人。 有纳粹分子,他们之间没有等号。
            1. -8
              28 August 2021 15:17
              Quote:老兽人
              1. 链接上有歹徒枪口的人应由以下人员评估 潜在 风险。

              如果有人不喜欢你的脸?

              射击并原谅?
              Quote:老兽人
              您没有考虑类组件。 内战、集体化和对富农的剥夺刚刚结束。 此外,纳粹为德国人承诺了一切。 也就是说,当地的德国人 可能 认为纳粹的到来对他们有利。

              所以俄罗斯人可以算上一些想法然后见面,是的。

              所有(为了保证)预防性杀死?
              Quote:老兽人
              想象一下我们的撤离人员经过德国村庄,尤其是在被占领土上发生暴行的消息之后。 驱逐和分配在很多方面拯救了他们。

              你这人怎么回事? 在哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦,数百万撤离者没有与流亡的德国人会面?
              Quote:老兽人
              正是因为采取了措施,所以没有背叛,甚至没有任何迹象。 这可以说是救了我们德国人。

              否:在对那些已经发生的情况的答复中采取了措施,根据法令:
              可靠的数据 由军事当局接收,在居住在伏尔加河地区的德国人中,有成千上万的破坏者和间谍, 谁,根据来自德国的信号,将在 PMV 法令下的地区引爆
              过去和现在都是假的
              Quote:老兽人
              德国人的重新安置让后方形成了一个更有说服力的观点,即正常的德国人是同一群人。 还有纳粹,他们之间没有等号

              扎绳 请求
              1. +1
                28 August 2021 18:42
                Quote:奥尔戈维奇
                如果有人不喜欢你的脸?

                在仓库或其他重要物品附近,他们会在和平时期将它们绑起来,尽管他们的脸。 而且,原则上,他们会做正确的事情。
                关于俄罗斯人和阶级对手都可以做到这一点的事实,他们做到了,但在德国人的主要文件中,定义他们的政策的政策明确地提到了他们。 破坏或奴役。 不像德国人。
                我们当然做到了,但有很大的不同:经济强劲,生活快乐,移民后生活艰难。 从心理上讲,这会减少拒绝和燃烧的欲望。

                否:在对那些已经发生的情况的答复中采取了措施,根据法令:

                是的,它是在前区已经遇到的情况下采用的。 而将少数民族聚居地转移到其他地方是有道理的。
                保护请求
                苏联是一个国际国家,维护各国人民之间的和平是政治的一个非常重要的组成部分。
                1. -4
                  29 August 2021 11:12
                  Quote:老兽人
                  否:在对那些已经发生的情况的答复中采取了措施,根据法令:
                  是的,根据已经遇到的情况接受了 在前线一。

                  这是谎言,请阅读有关原因的命令,我们正在谈论(据称)在德意志共和国发生的事情:
                  根据军事当局获得的可靠数据,在德国人口中, 生活在伏尔加河地区, 有数千个 数以万计的破坏者和间谍 ,根据来自德国的信号,将在以下地区引爆

                  这也是一个野蛮的犯罪谎言。

                  是的,他们在乌克兰村庄和一些俄罗斯人中遇到了带着面包的入侵者。

                  什么,所有小俄罗斯人/俄罗斯人都被流放了?
        2. +1
          29 August 2021 03:57
          Quote:老兽人
          您是否希望稍后在前线急需的时候不得不从前线分离部队进行压制?

          游击战是一种代价太高的战争方式。 在游击队的帮助下,斯大林力图使德国人无法利用被占领土作为物质基地。 如果 Abwehr 试图利用德国侨民对抗俄罗斯,他会试图组织这些侨民进行秘密破坏和破坏活动。 Abwehr 选择了一条不同的道路。 破坏小队参与其中,在1941年和1942年德国闪电战期间的混乱中真正取得了成功。 但到了 1943 年,安全机构不再寻找“人民的敌人”,而是开始更多地打击真正的破坏者。 在这种情况下,德国人使用特种部队进行反游击战或作为简单的机动步兵比派其参加包围战更有利可图。
        3. +1
          29 August 2021 12:36
          来吧,他们会驱逐你,你的家人和近亲......不幸的是,我没有找到老人......我听到第二个人的故事。 而且故事还挺老的。 指挥官办公室的痕迹,努力工作,没有正常的生活条件,水有问题,语言有问题……但尽管如此,他们还是活了下来。 家庭很大
      5. +4
        28 August 2021 10:12
        Quote:奥尔戈维奇
        绝对疯狂的驱逐理由

        纯粹以常识来说,在战争条件下,它比 1915 年驱逐犹太人(据称是德国的同谋)要残酷得多。在最疯狂的混乱中,有无数的受害者。
        1. +1
          28 August 2021 12:22
          我们试图在 1915 年驱逐据称是德国帮凶的犹太人。
          加上同样的犹太大屠杀
          1. +1
            28 August 2021 13:18
            确实如此。
      6. -1
        28 August 2021 10:57
        俄罗斯在 18 至 19 世纪为吸引有文化的勤劳人口以开发新俄罗斯、伏尔加河和公关的土地所做的所有努力都化为灰烬
        以苏联的方式,以斯大林主义的方式!
      7. +11
        28 August 2021 11:54
        抱歉,奥尔戈维奇,但自第一次世界大战开始以来,当局也没有对居住在帝国领土上的德意志人举行仪式。 我指的是 2 年 13 月 1915 日和 150 月 200 日的土地所有权和土地使用权消灭法。 由于居住在俄罗斯西部边界以东 XNUMX 公里宽、靠近黑海的地带的所有德国人的房地产被征用,XNUMX 万沃伦德国人前往西伯利亚。
        1. -7
          28 August 2021 14:12
          从前沿领土驱逐更容易理解和合乎逻辑。

          德国人没有被送到集中营,劳工军的特殊定居点没有被流放,他们被征召入伍,家庭没有受到影响,权利没有被剥夺
      8. +1
        29 August 2021 12:13
        美国人没有同样的选择,他们把他们所有的日本臣民都关在集中营里。在日本之前,有一整片太平洋。但还是一样,他们孤立了。顺便说一下,集中营和定居点是两个大的战后日本甚至没有人抱怨他们不幸的命运。
      9. 0
        16十一月2021 19:26
        亲爱的,奥列戈维奇。 请问您在美国战争期间是如何处理德裔和日裔的? 这会很有趣。
      10. 0
        17十一月2021 10:34
        你能告诉我二战期间“民主”和“人道主义”“人道”的美国对日本人做了什么?
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

        https://tjournal.ru/stories/377441-samaya-krupnaya-nasilstvennaya-deportaciya-v-istorii-ssha
    2. 0
      28 August 2021 08:47
      今天没有人能说出这个部门在多大程度上证明了自己的合理性。
      我想引用(作为例子)“维斯瓦河”操作。
      1947 年约有 140000 名乌克兰人被驱逐出波兰东部边界。
      反过来,超过 1 万犹太人和波兰人被重新安置到波兰。
      今年是波兰 OUN 和 UPA 的最后一年。
      1. +1
        30 August 2021 13:15
        关于“维斯瓦河”你是徒劳的! 恰巧我不得不与从波兰东部地区“强行安置”的乌克兰人密切沟通。 他们实际上中了大奖。 生活在极端贫困中,在波兰不是“一流”的人,他们被重新安置到敖德萨地区的肥沃土地上。 这些是我的乡亲。 在种族上,他们属于博伊基人。 正如他们自己所说——“嗯,这就像野生的、多山的乌克兰人”,我注意到,他们重新安置了整个村庄,没有打破家庭关系。 我的邻居祖母告诉他们,他们有两个小时的时间准备,但没有什么可收集的! 当他们被带到敖德萨地区的这个地方时,在罗马尼亚占领下幸存下来并生活在极端贫困中的当地人惊讶地发现有人的生活有时比他们更糟糕。 他们热情接待了“移民”,并分享了后者。 我认识的“移民”没有任何问题,去了他们在加拿大的亲戚,早在 70 年代初来自“极权主义苏联”,我注意到没有人留在那里。 今天,这些本质上比生活在利沃夫的人更“扎帕登西”的人和他们的后代,也是莫斯科东正教的据点,他们对苏联政府“驱逐”出贫困和来自UPA影响的领土。 这个话题很长,远远超出了文章的范围VO
    3. +5
      28 August 2021 09:53
      这个话题真的很沉重。
      我也属于这个人。
      如果可以以某种方式理解驱逐,那么战后当局的行动就无法理解。
      分配的人不归还,他们根本就没想过要付出什么代价,更没想过要重建共和国。
      我们一家没有被驱逐,我们住在离前面更远的地方,这就是奥伦堡地区。
      但是我的两个祖父都没有从劳动部队回来,我母亲整个战争期间也去了那里,她才25岁。
      战后,每个人都必须每月向警方报到一次,直至 56 岁。
      1. +3
        28 August 2021 13:17
        如果可以以某种方式理解驱逐,那么战后当局的行动就无法理解。
        分配的人不归还,他们根本就没想过要付出什么代价,更没想过要重建共和国。

        向 1945 年驱逐苏台德德国人的捷克人提出这些问题。
        他和索尔-伊莱茨克地区的奥伦堡德军反复沟通,没有一个人因战事而愤愤不平,他们是相当合适的人。
        1. +2
          28 August 2021 13:29
          我也没有恶意地写作。
          但事实是不会转的,它们是顽固的东西。
      2. +1
        29 August 2021 04:03
        Quote:铁匠55
        战后,每个人都必须每月向警方报到一次,直至 56 岁。

        苏联的所有芬兰人几乎从出生就遭到反对。
    4. +3
      28 August 2021 10:15
      民族安置是民主国家在特殊时期采取的一项措施。 “犯罪”是违反国家法律的行为。 只有我们的许多同胞直到现在还信奉 15 世纪的“俄罗斯真理”……对他们来说,“犯罪”就是时代。 谁被冒犯了。 他们立即开始嚎叫和哀号。
    5. 0
      28 August 2021 12:04
      又一个“军官女儿”?
    6. +4
      28 August 2021 18:44
      非常有趣的是,德国定居者如何以及用什么手段在俄罗斯帝国购买土地。 这也很有启发性,德国人——移民在第一次世界大战期间如何支持德国。
      德国人中有那些为苏维埃家园英勇作战的人。 我住在他们旁边,我记得他们关于战争的故事中的很多事情。
      纳粹建立了广泛的恐怖主义间谍网络这一事实是毋庸置疑的。 德国人仍然以此为荣。 * 作者和其他自由主义者的天真 * 类似于彻头彻尾的谎言。 伏尔加德国人中有武装和训练有素的破坏间谍,就像在其他感染纳粹主义思想的侨民中一样。
      为什么德国人会对为纳粹服务感到惊讶,因为犹太人也因为纳粹服务而受到庆祝。
      1. -1
        29 August 2021 04:14
        Quote:Vasily50
        伏尔加德国人中有武装和训练有素的破坏间谍,就像在其他感染纳粹思想的侨民中一样

        您如何想象在一个拥有警察和特殊服务的国家中对破坏者的培训和教育? 可能比在国外找到一个准备成为破坏者并训练他的人更容易准备,从德国的德国公民中检查一百个破坏者,然后将他们扔到敌人的后方? 另一件事是,在欧洲国家存在政治和种族间的不稳定,纳粹在战争和占领期间使用了这种不稳定。 例如,芬兰人在冬季战争期间,从苏联战俘中开始建立反共组织。 也许,成功地开始了组建反苏组织的工作,并迫使斯大林停止了对芬兰的征服。
      2. -1
        29 August 2021 08:39
        令人惊讶的是,历史上培养恐怖分子的例子绝不是真实存在的。
        训练恐怖分子匪徒的例子很多。 记住 Basmachi,高加索土匪。 他们在英法美学习吗? 他们有足够的进口教官和武器钱。
        尽管如此,您至少需要了解您所在国家/地区的历史。 芬兰人四次袭击了我们的祖国,而且四次都没有宣布战争,这还不包括不断的武装挑衅。 和平条约缔结后,芬兰人被迫宣战。 和平条约不是秘密。
        1. 0
          29 August 2021 23:35
          Quote:Vasily50
          芬兰人四次袭击了我们的祖国,而且四次都没有宣布战争,这还不包括不断的武装挑衅。

          1991年后,有人试图将波莫列和卡累利阿与俄罗斯分开。 据我所知,普京要中和卡累利阿分裂的宣传活动,与芬兰教会在俄罗斯的领导层建立关系就足够了。 一些芬兰人认为,与俄罗斯东正教领袖相比,普京与他们芬兰教会的校长的关系更好。 至少他们说芬兰教会比俄罗斯东正教更忠于现代俄罗斯国家。 也就是说,与驱逐出境或在国家安全机构中为每个民族成员处理一般事务相比,有更有效且成本更低的方法来实现国家权力人民的忠诚。 另一方面,如果芬兰民族及其教会面临越来越大的压力,这些组织准备提出非常不愉快和痛苦的意外作为回应。
  2. +16
    28 August 2021 05:31
    我不知道驱逐伏尔加德国人怎么样,但如果斯大林没有在战前驱逐数十万巴尔特人,那么战争期间武装党卫军师和土匪“森林”中杀害犹太人和纳粹奴才的凶手兄弟”在波罗的海国家战后会多出九万。 斯大林在二战前忽视了驱逐车臣人和哥萨克人的必要性,因此战后不得不予以纠正。 二战结束后,他们都因为为希特勒服务而被驱逐出境,以及斯大林在战前没有时间将他们送到集中营的波罗特人。 斯大林在战前忽视了乌克兰和俄罗斯的第五纵队中有多少人没有设法将他们送到集中营。 然后有必要惊讶地发现纳粹并没有从德国带来警察。 他们在苏联的这里找到了他们,在未派往西伯利亚的第五纵队中。 但以牺牲伏尔加德国人为代价,我不知道......然而,很多人说斯大林很少开车,又一次把错误的人开到了西伯利亚......
    1. +3
      28 August 2021 07:19
      Quote:北2
      二战前斯大林在这里忽视了驱逐车臣人和哥萨克人的必要性

      Dovator 会从谁那里招募军团? 或者他是第一个被驱逐到西伯利亚的人? 所以哥萨克人自古以来就生活在西伯利亚。 在西伯利亚哪里可以驱使他们走得更远? 那么,真的有中屋民族——哥萨克人吗?
    2. -11
      28 August 2021 09:47
      如果斯大林没有在战前占领波罗的海国家,也没有在那里组织恐怖活动,那么“森林兄弟”也许会与德国人作战。 还有芬兰人。
      1. +8
        28 August 2021 10:08
        并且最有可能 - 反对苏联。 与德国人结盟或结盟。 还有芬兰人。 正是这些考虑决定了他们加入苏联。
    3. -2
      29 August 2021 04:24
      Quote:北2
      但如果战前斯大林没有驱逐数十万波罗的海人,那么战争期间武装党卫军师中的犹太人和纳粹奴才杀手和波罗的海国家的土匪“森林兄弟”就会多出九万

      如果没有对巴尔特人的镇压,那么为希特勒服务的意义何在? 例如,俄罗斯在 18 世纪吞并了克里米亚和高加索,尽管有反俄抗议,但并没有大规模驱逐叛军的亲属到西伯利亚。 因此,在克里米亚战争期间,沙米尔并没有对俄罗斯进行积极的敌对行动;在推翻沙皇政权期间,只有在干涉主义者的帮助下,才有可能将波罗的海诸国、摩尔多瓦、波兰和芬兰从俄罗斯手中夺走。 . 也许由于在反共革命期间斯大林主义的镇压,没有俄罗斯的任何干预,即使俄罗斯人口占主导地位,领土也被撕裂了..
  3. 0
    28 August 2021 05:55
    这个话题鲜为人知。 我知道我儿时的朋友夏天去了一个德国村庄。 他的父亲身边有亲戚,他每年夏天都在那里度过。 这是在 60 年代初。
  4. +18
    28 August 2021 06:01
    这份编号为 21-160 对苏联德国人造成悲惨后果的文件可追溯到 28 年 1941 月 XNUMX 日
    以下是驱逐出境原因的文件:“南方阵线第 28 号战线司令部的报告 / op 给 IV 斯大林和 SM Budyonny 关于德国民众炮击撤退的红军部队的情况。3 月 1941 日, XNUMX 年。
    司令部司令部同志。 斯大林
    同志同志同志布琼尼
    德涅斯特河上的敌对行动表明,德国人正在从窗户和菜园向我们撤退的部队开火。 还确定,1.8.41 进入德国村庄的法西斯德国军队会见了面包和盐。 在前线领土上有许多居住着德国人的定居点。
    我们要求您指示地方当局立即驱逐不可靠的分子。
    陆军上将伊万·秋列涅夫,南部战线指挥官
    A.I.Zaporozhets,南部战线军事委员会成员
    陆军上将 F.N. 罗曼诺夫,前线参谋长”
    该报告是从波尔塔瓦以密文传送的。 在这个密码电报的形式上有一个分辨率 I.V. 斯大林:

    “给贝利亚同志。 必须一声巨响驱逐。 I.St.”,以及“吸毒者报告”的说明(签名难以辨认)。 25 月 41 日。 八。 XNUMX克。”

    这远不是此类消息的第一个;许多消息来自波罗的海国家、乌克兰和白俄罗斯的西部地区,以及摩尔多瓦。
    例如,在“俄罗斯德国人的历史文献(1763-1992)”一书中,V.M. 莫洛托夫,G.M. 马林科娃,A.N. 柯西金和AA日丹诺夫同志。 静脉注射斯大林在同一主题上(关于从列宁格勒驱逐德国人)

    因此,发布了以下第 21-160 号决议
    这一步很艰难,但很勉强。 逃离重新安置的德国人在纳粹政权下安定得很好
    德国人在德国占领当局的机构中被分配了行政长官、首领和辅助人员的角色。 官方宣布这些定居点受到国防军的保护。
    成立了自卫队来保护他们。 到1942年春,约有20万人被动员到自卫队。
    从 1942 年夏天开始,所有符合条件的 18 岁以上男子都被征召进行为期四个星期的军事训练。 初级指挥人员是在山区训练的。 尼古拉耶夫。
    如果美国人将他们的日本人从太平洋沿岸的内陆重新安置到远离危险的地方,那么在这种情况下,我们还剩下什么……
    1. +12
      28 August 2021 07:30
      Quote:SERGE蚂蚁
      还确定了1.8.41进入德国村庄的法西斯德国军队会见了面包,盐

      撤退的红军不战而降,投降了我的城市。 带着白毛巾上的面包和盐进入城市的德国人受到了犹太人的欢迎,他们后来以在城市郊区的乱葬坑的形式受到了感谢。 我个人并不反对犹太人,但事实仍然存在。
      1. +2
        28 August 2021 10:08
        LOL
        基希讷乌在战争一开始就被占领,但即便如此,邻居们还是在我的曾祖母到达之前帮助他们装备了一个合适的地下室(避难所),因为每个人都知道希特勒对犹太人的政策。 我们遇到了无酵饼和可卡因...... 笑 哪里来的这么多废话?
      2. +4
        28 August 2021 10:43
        Quote:AK1972
        进入城市的德国人受到犹太人的欢迎,他们拿着白毛巾上的面包和盐

        老实说,很难想象“犹太人用面包和盐迎接国防军N师的先锋队”的画面。

        Quote:AK1972
        但事实仍然存在。

        这真的是“事实”吗?
        1. +2
          28 August 2021 11:20
          这是一个事实,一个 1944 年出生的犹太人告诉我。 (不幸的是最近去世了)和他的母亲,他在占领中幸存下来。 城里的每个人都知道这一点,我没有听到有人否认这一事实。 处决犹太人现场的纪念碑现在年久失修。
    2. +7
      28 August 2021 11:17
      Quote:SERGE蚂蚁
      官方宣布这些定居点受到国防军的保护。

      顺便提一下,据我所知,冯·肖伯特 (von Schobert) 在 XNUMX 月下达的命令旨在镇压罗马尼亚人的抢劫。
      在德国的村庄和殖民地,当他们被国防军占领时,与犹太人、德国共产党人、苏联活动家和警察一起被安置。 在卡尔斯鲁厄殖民地,当地的德国警察局长和他的家人(妻子和四个孩子)和犹太人一起被关在墙上。
  5. +8
    28 August 2021 06:44
    让我们谈谈美国人对日本人的驱逐。
    二战期间约 120 万日本人(其中 62% 是美国公民)从美国西海岸被迫流离失所到集中营,正式称为“军事流离失所中心”。 在许多出版物中,这些营地被称为集中营。

    有趣的是,在美国,他们也谈论暴君罗斯福的犯罪行为?
    1. +5
      28 August 2021 11:27
      Quote:Gardamir
      让我们谈谈美国人对日本人的驱逐。
      二战期间约 120 万日本人(其中 62% 是美国公民)从美国西海岸被迫流离失所到集中营,正式称为“军事流离失所中心”。 在许多出版物中,这些营地被称为集中营。

      有趣的是,在美国,他们也谈论暴君罗斯福的犯罪行为?


      甚至在二战结束之前,即 2 年 1945 月,美国的驱逐法就被取消了。

      早在 1948 年,日本被拘禁者就获得了财产损失的部分赔偿,尽管他们中的大多数人永远无法完全收回损失。

      1960年代,在民权运动的影响下,日本出现了年轻一代的运动,要求政府道歉并赔偿拘留。 该运动的第一个成功是杰拉尔德福特总统在 1976 年承认拘留是“错误的”。

      1983 年,国会成立了战时搬迁和拘留平民委员会。
      24 年 1983 月 XNUMX 日,委员会提交了一份报告,称拘留是“非法的,由种族主义而非军事必要性造成的”。

      1988年,罗纳德·里根总统签署了一份文件,代表美国政府为因“种族偏见、战争歇斯底里和政治错误”而造成的拘留道歉,并向每个被拘留者支付了20万美元的赔偿金(今天约为50万美元)金额 000 亿美元。
      27年1992月400日,又拨款XNUMX亿美元用于赔偿。
  6. +12
    28 August 2021 07:10
    用今天的标准来判断苏联 41 年来的领导地位是不可能的。 这是一个艰难的时期,国防军正在向四面八方推进。 目前尚不清楚伏尔加德国人会如何表现。 毕竟,领导层收到了来自联盟被占领土的数据,这表明德国人在乌克兰苏维埃社会主义共和国的一些西部地区以及波罗的海共和国举行了热情的会议,这让国家国防委员会感到震惊。 例如
    ... 在照片下面写着“Molochansky Mennonite District 的居民在 Molochansk 与党卫军 Reichsfuehrer Heinrich Himmler 会面(直到 1915 哈尔布施塔特;哈尔布施塔特)。在背景中有从门诺派中动员的骑兵。门诺派是一个民族宗教德国血统的群体。” 我找到了门诺派教徒是谁。“门诺派教义是基于不使用武力和不抵抗的思想:门诺派由于其宗教信仰而拒绝拿起武器。” 就是这样,你不能拿武器,但在马鞍上穿着德国制服,拿着武器。如何理解? 宗教信仰呢? 因此,伏尔加德国人会如何表现,这个问题仍然悬而未决。 苏维埃政府不想再冒险,当提出国家存在的问题时,它是无权的。 以及诸如“尽管如此,无法准确估计在驱逐期间被杀的人数。例如,仅德国人因强迫劳动就可能损失多达 80 万人”之类的对话。 他们说作者不了解现实。 至少在 S.A. 服役的人都知道,团队负责人对派往部队的应征者负有全部责任,上帝保佑,死在那里的人将负责他的余生。 你将不得不写很多报告、解释性论文和其他论文。 然后整个火车与被驱逐者一起,这是不可能的,垃圾。 在西伯利亚,在针叶林中,在雪地里? 废话。
    1. 0
      29 August 2021 01:35
      Quote:未知
      用今天的标准来判断苏联 41 年来的领导地位是不可能的。 这是一个艰难的时期,国防军正在向四面八方推进。 目前尚不清楚伏尔加德国人会如何表现。 毕竟,领导层收到了来自联盟被占领土的数据,这表明德国人在乌克兰苏维埃社会主义共和国的一些西部地区以及波罗的海共和国举行了热情的会议,这让国家国防委员会感到震惊。 例如
      ... 照片下方刻有铭文“莫洛昌斯克门诺教区居民在莫洛昌斯克与党卫军海因里希·希姆莱会面(直到 1915 年哈尔布施塔特;哈尔布施塔特)。背景是从门诺教派中动员的骑兵。

      这张照片由哈佛大学教授本·古森 (Ben Goossen) 发表。
      在哈里斯堡/宾夕法尼亚门诺派世界大会上发言,
      有人说:“纳粹喜欢门诺派。” 为了支持他的声明,他
      提供了您在 1942 年访问 Molochansk Mennonite 区(现为 Molochansk,Zaporizhzhya Oblast / 乌克兰)期间与希姆莱合影的照片。
      他的书:“被选中的国家:全球化时代的门诺教派和德国”

      什么 事实上,门诺教派除了他们的信条外,对国籍一直是陌生的。
      在门诺派教徒中,有荷兰人和捷克人(如果我没记错的话)。
      这项研究是有争议的,有很多意见。
      在西伯利亚和东哈萨克斯坦,有自“斯托雷平改革”以来重新安置的德国人。 例如,在阿尔泰边疆区,从 1930 年代初期开始,形成了德国民族地区,其中包括由德国人建立的定居点(奥尔洛沃)。
      1. 0
        29 August 2021 04:41
        Quote:Lynx2000
        这张照片由哈佛大学教授本·古森 (Ben Goossen) 发表。
        在哈里斯堡/宾夕法尼亚门诺派世界大会上发言,
        有人说:“纳粹喜欢门诺派。” 为了支持他的声明,他
        提供了您在 1942 年访问 Molochansk Mennonite 区(现为 Molochansk,Zaporizhzhya Oblast / 乌克兰)期间与希姆莱合影的照片。

        不明白,不同意这个说法? 它出什么问题了? 顺便说一下,来自门诺派德国人的骑兵部队。 隶属于党卫军和警察。 而不是国防军。提醒一下,“Schutzmanschaft”在苏联临时占领的领土上做了什么? 惩罚操作。 而最重要的一点。 宗教信仰呢。 不拿起武器? 事实证明,当我们住在苏联时。 信仰禁止带走。 来了国防军,这怎么解释?
        Quote:Lynx2000
        事实上,门诺教派除了他们的信条外,对国籍一直是陌生的。
        在门诺派教徒中,有荷兰人和捷克人(如果我没记错的话)。

        他们认为自己是德国人,交流的语言是德语。 没有荷兰人的味道,更别说捷克语了。希姆莱拜访他们并非没有道理,认为他们是真正的雅利安人。 保持德语纯正。
        Quote:Lynx2000
        在西伯利亚和东哈萨克斯坦,有自“斯托雷平改革”以来重新安置的德国人。 例如,在阿尔泰边疆区,从 1930 年代初期开始,形成了德国民族地区,其中包括由德国人建立的定居点(奥尔洛沃)。

        在俄罗斯,无论是帝国还是苏维埃,它一直生活着,现在许多民族都身体健康,过去和将来都是如此。 我们是一个多民族国家。
        1. 0
          29 August 2021 05:13
          Quote:未知
          Quote:Lynx2000
          这张照片由哈佛大学教授本·古森 (Ben Goossen) 发表。
          在哈里斯堡/宾夕法尼亚门诺派世界大会上发言,
          有人说:“纳粹喜欢门诺派。” 为了支持他的声明,他
          提供了您在 1942 年访问 Molochansk Mennonite 区(现为 Molochansk,Zaporizhzhya Oblast / 乌克兰)期间与希姆莱合影的照片。

          不明白,不同意这个说法? 它出什么问题了? 顺便说一下,来自门诺派德国人的骑兵部队。 隶属于党卫军和警察。 而不是国防军。提醒一下,“Schutzmanschaft”在苏联临时占领的领土上做了什么? 惩罚操作。 而最重要的一点。 宗教信仰呢。 不拿起武器? 事实证明,当我们住在苏联时。 信仰禁止带走。 来了国防军,这怎么解释?

          不,你误会了我的意思。 我不支持也不否认古森的说法。

          报价: “为了支持这一点,古森引用了党卫军文件(Schutzstaffel),将门诺派描述为“防止与外国环境混合的一个很好的例子。”...... 400 年来,他们设法创建了一个具有纯血统的种族纯社区。 ”
          根据纳粹遗传学家的研究,“门诺派教徒更多的是雅利安人而不是
          普通的德国人”。 寻找完美的雅利安标本,德国生物学家
          早在 1933 年,“门诺派教徒就在不同的国家进行了研究。”


          什么样的文件? 你是怎么到那里的? 俄罗斯档案中是否有关于苏联公民(德国人、门诺教派的宗教信仰)犯下的背叛和战争罪行案件的信息?
          什么 很多时候,特别是在西方,许多研究人员明确地披露历史事实。 历史事件的研究人员有点类似于调查员,一个人必须公正,正如他们所说,在程序上独立。
          收到的任何信息都需要重新检查。 含 希姆莱不会去视察国防军部队,所以他没有写信给党卫军。

          “根据古森的说法,门诺派系谱实践过去和现在都与
          纳粹意识形态。 此外,北美门诺派一直被交付
          当某些名字或姓氏时,享受这些“门诺派游戏”
          被认为比其他人“更门诺派”。 这种对仿制药的研究传统
          生物联系植根于文化排他性的长期观念,
          将人类分为“有价值”和“不那么有价值”的部分。 此外,根据古森的说法:
          “重要的是要清楚地了解沉迷于门诺派游戏和颂扬
          传统的德意志民族关系意味着与
          纳粹种族主义教义。”


          Quote:未知
          他们认为自己是德国人,交流的语言是德语。 没有荷兰人的味道,更别说捷克语了。希姆莱拜访他们并非没有道理,认为他们是真正的雅利安人。 保持德语纯正。

          新教的这一趋势起源于现代荷兰境内。
          我一直认为,对于门诺派教徒来说,属于他们的教会社区是优先考虑的,属于交流的国籍和语言是次要因素。
          一些门诺派教徒团体是孤立的追随者,另一些则允许与宗教亲密的团体进行交流。

          在这种情况下,我认为背叛,无论民族和宗教信仰如何,本身都需要惩罚。 希姆莱还访问了武装党卫军内的其他国家单位。 我的观点,在纳粹文件中表达的关于门诺派的,他们种族的纯洁性——与雅利安人的废话一样。
          1. 0
            29 August 2021 09:14
            Quote:Lynx2000
            什么样的文件? 你是怎么到那里的? 俄罗斯档案中是否有关于苏联公民(德国人、门诺教派的宗教信仰)犯下的背叛和战争罪行案件的信息?
            很多时候,特别是在西方,许多研究人员明确地披露历史事实。 历史事件的研究人员有点类似于调查员,一个人必须公正,正如他们所说,在程序上独立。
            收到的任何信息都需要重新检查。 希姆莱不会去视察国防军部队,所以他没有写关于党卫军部队的文章。

            至于俄罗斯档案馆里的文件,有这样一个联邦档案项目

            纳粹及其同伙的罪行
            反对苏联平民
            伟大卫国战争期间
            1941-1945 年那里有足够的材料,虽然有差距。 尤其是针对不同民族的叛徒和帮凶。 苏联领导人不想煽动民族纷争,很多文件都被封了,但现在他们不想了,因为如果你阅读一些审讯协议,那么“没有看到苏维埃政权就被出卖”等废话的神话就会消失马上…… 可能会出现这个问题,41岁的和91岁的不一样,但这是一个单独的话题。 门诺派再来一张照片
            Quote:Lynx2000
            我一直认为,对于门诺派教徒来说,属于他们的教会社区是优先考虑的,属于交流的国籍和语言是次要因素。
            一些门诺派教徒团体是孤立的追随者,另一些则允许与宗教亲密的团体进行交流。

            门诺派的主要事情是什么,让基督教运动的历史学家明白。 但是,为什么他们带着武器,尽管他们有宗教信仰,当有血缘和精神的兄弟来了,但完全拒绝在红军服役时,仍然没有答案。
            1. 0
              29 August 2021 09:40
              Quote:未知

              门诺派的主要事情是什么,让基督教运动的历史学家明白。 但是,为什么他们带着武器,尽管他们有宗教信仰,当有血缘和精神的兄弟来了,但完全拒绝在红军服役时,仍然没有答案。

              问题是,纳粹一方武装参与的事实首先被门诺派定位,其次被德国人定位为Volksdeutsche,所以似乎门诺教派社区“祝福”了他们。 想想纳粹宣传。 重点不同——这是一种常见的背叛,每个人都有自己的动机(生存,通过为入侵者服务而获得特权和利益)。 此外,之前有人指出,20 世纪初的德国青年并没有特别遵守这样一个社区的传统。 例如,我的曾祖母是来自门诺派德国定居者的德国人,她在阿尔泰与一名俄罗斯移民(曾祖父)结婚。
              在我看来,如果这些叛徒是门诺派教徒,那么我就是特蕾莎修女。
              1. 0
                29 August 2021 10:50
                Quote:Lynx2000
                问题是,纳粹一方武装参与的事实首先是门诺派,其次是德国人作为Volksdeutsche,因此,门诺派社区似乎“祝福”了他们。

                肯定不是那样。 这就是为什么伏尔加德国人被驱逐的原因,例如,门诺派德国人在党卫军的部队中服役。 因此,问题是,伏尔加河地区事件的这种发展是否可以预期? 谁能保证伏尔加德国人不会大规模加入国防军和党卫军? 苏台德德国人以及波兰、罗马尼亚和南斯拉夫的例子令人震惊。 在那里,国防军受到了一声巨响。 社区远离了吗? 尽管如此,他们为什么拿走武器的问题没有答案。 这违反了门诺教派的主要教条。
                Quote:Lynx2000
                此外,之前有人指出,20 世纪初的德国青年并没有特别遵守这样一个社区的传统。 例如,我的曾祖母是来自门诺派德国定居者的德国人,她在阿尔泰与一名俄罗斯移民(曾祖父)结婚。
                在我看来,如果这些叛徒是门诺派教徒,那么我就是特蕾莎修女。

                社区是一个封闭的社区,那里的传统是不可侵犯的。 在所有再洗礼派社区。 我的祖母是如何嫁给一个俄罗斯人的,没有人知道细节。
  7. +6
    28 August 2021 07:23
    研究驱逐现象的德国研究人员,
    德国研究人员还从事其他现象,例如苏联战士对德国妇女的大规模强奸等。 卡拉布霍夫的房子消失了。
    1. +5
      28 August 2021 10:16
      此外,她们数量庞大——从学龄前女孩到深沉的老妇人。 此外,根据他们的说法,强奸德国人的数据具有有组织的(!)特征。
      1. +1
        28 August 2021 15:51
        顺便说一下,一战期间也有驱逐德国人、大屠杀,也有沙皇下令重新安置伏尔加地区的德国人,但他们来不及,沙皇被推翻了。
        1. +1
          29 August 2021 04:21
          在这个世界上没有什么新东西......
  8. -2
    28 August 2021 08:09
    德国人并不走运。 他们可以欣慰的是,当时很多民族、宗派和普通公民都倒霉了,还有多少倒霉的…… 森林被砍,筹码在飞!
  9. +3
    28 August 2021 09:12
    Quote:汽车风暴11
    在后方有一个完整的侨民

    我们有一个德国雇员,他的父母被流放到乌兹别克斯坦。他在那里出生并嫁给了一个俄罗斯人。当乌兹别克人开始驱逐陌生人时,他作为俄罗斯人被驱逐到俄罗斯。这里就是这样一个侨民。
  10. +2
    28 August 2021 11:51
    顺便说一下,我们不要忘记安全和防御是额外的成本。 兵营门口的士兵? 很棒的是,为了让它昼夜不停地站在那里,你需要一个部门(阅读宪章),至少有 10-12 个口鼻部,可以在战争期间以其他方式使用。 塔上的哨兵也是如此。
  11. 0
    28 August 2021 12:36
    恕我直言,破坏细胞的可能性被大大夸大了,也许是出于愚蠢和奉承,有人在克里姆林宫推了这样一辆手推车。 然后战争最初几天的混乱因素起作用了,领导人倒在溜冰场下。 这就是为什么要竖立忏悔纪念碑,而不是为据称被我们射杀的卡廷和波兰人。
  12. +4
    28 August 2021 13:08
    通常,整列火车只是简单地被扔进白雪覆盖的田野。

    这样的例子,最好是文件,有可能吗? 作者重复了自由派的胡说八道。
    至于德国人自己——请记住,1938 年苏台德德国人居住的领土是如何被吞并的。 当然,我们没有康拉德亨莱因的苏台德德国党,但在正在进行的战争中采取预防措施是必要的。 顺便说一句,1945 年苏台德地区的所有德国人都被驱逐出境,到目前为止,欧盟没有人为这些“非法镇压”而忏悔。
    Vershigora的回忆录“问心无愧的人”中有一个典型的插曲,它描述了Kovpak的整个党派史诗。 在突袭期间,游击队从一个德国村庄(在占领期间生活得很好)开火,造成伤亡,科夫帕克下令烧毁该村庄。 没错,没有居民。 德国村庄不再有炮击,但它们经常发生。
    1. 0
      29 August 2021 22:12
      Quote:飞行员_
      这样的例子,最好是文件,有可能吗? 作者重复了自由派的胡说八道。

      苏联最后一次驱逐人民是在 1970 年和 1975 年进行的。 然后粟特人被驱逐出他们的家乡。 即使在这个相对繁荣的时期,驱逐出境对在苏联被后者镇压的人民的生存也产生了非常不利的影响。 我认为互联网的土耳其和伊朗部分对此主题进行了详细研究。 在 1990 年代初期,人们认为粟特人作为一个民族消失了,但对他们的镇压结束后,约有 1000 名粟特人返回家园并开始重建大约一半的废弃村庄。
      1. 0
        29 August 2021 22:55
        他们的这些“故乡”在哪里? 亚历山大大帝对付现在假装是粟特人的粟特。 那个时候,我是一个相当成熟的年轻人,不是那么经常,但有时我会听外国“声音”。 他们全神贯注于许多事情——萨哈罗夫、索尔仁尼钦、犹太人等,广播关于被斯大林驱逐出境的人民。 我只从你那里听说过粟特人。 非常像“施密特中尉的孩子”。
  13. +1
    28 August 2021 14:24
    好吧,与苏联不同,战争开始时,美国人根本没有与与他们一起生活的日本人站在仪式上。
    1. -1
      30 August 2021 14:24
      与日本人同住,他们根本不守礼。

      2 年 1945 月 1948 日,美国政府允许日本被拘留者返回他们在被拘留前居住的永久居住地。 XNUMX年,美国通过了拘留补偿法。
  14. -5
    28 August 2021 16:12
    其实,评论里满是借口:“那是一个时代”,“但日本人在美国..”

    我承认这个观点有生命权。

    然而,是什么阻止了苏联领导层至少在战后恢复被压迫的人民?
    车臣人、印古什人、波兰人、克里米亚鞑靼人在胡须死后才从流放中返回。
    德国人只在 70 年代。
    他们中没有一个人得到过苏维埃政权的康复和道歉。

    有趣的是,这是一个原则问题:“苏联政府不犯错误,不道歉。” 或者不同的东西?

    这篇文章很好,因为它涵盖了一个我们喜欢隐藏在地毯下的话题。 我饶有兴趣地阅读了它。
  15. +1
    29 August 2021 06:12
    他们做的一切都是正确的,没有嚼鼻涕,就像现在经常发生的那样,他们迅速、果断地根据情况采取行动。
  16. 0
    29 August 2021 17:27
    是时候在伏尔加地区恢复德意志共和国了,鞑靼人被允许返回克里米亚,甚至在战争之前没有,克里米亚的克里米亚鞑靼人ASR,德国人拥有。 我们正在谈论恢复历史正义。
    1. 0
      29 August 2021 22:01
      引用: 谢尔盖·福诺夫
      鞑靼人被允许返回克里米亚,

      我假设鞑靼人半出席率返回克里米亚。 克里米亚鞑靼人的一位熟人说,他的家人收到了返回克里米亚的邀请,以国家信笺抬头,以保证补偿搬家费用和在克里米亚出现后定居的垫子援助。 当他试图得到承诺的文件时,地方当局发现该文件是假的。 哪个组织知道乌兹别克斯坦的克里米亚鞑靼人的地址和他们在被驱逐到克里米亚之前的故居地点,发出了作为国家文件发布的文件,要求即使在苏联时代也开始重新安置到克里米亚,他仍然不知道。
    2. 0
      30 August 2021 00:14
      没有必要创造它,俄罗斯人和乌克兰人并不比德国人少。
  17. 0
    29 August 2021 22:03
    一篇关于邪恶勺子主题的文章将无辜的德国人驱逐出前线。在作者看来,为了苏联的利益,他们所有的穷人都被迫工作到筋疲力尽。在我看来,他们被喂食巧克力和果酱。也许作者会用数字和事实重写这篇文章,以便我们更好地为我们的祖父和曾祖父忏悔,他们为统一欧洲的军队奠定了基础,至少给了我们出生的机会。
    1. -1
      30 August 2021 14:22
      远离前方

      1948 年对被驱逐者实行“逃离特殊定居点”的惩罚时,还有什么其他阵线?
  18. 0
    29 August 2021 23:16
    Quote:飞行员_
    我是一个相当成熟的年轻人,不是那么经常,但有时我会听外国“声音”。 他们全神贯注于许多事情——萨哈罗夫、索尔仁尼钦、犹太人等,广播关于被斯大林驱逐出境的人民。 我只从你那里听说过粟特人。

    我想“声音”然后广播的目的是在塔吉克人和俄罗斯人之间制造对抗,从而摧毁苏联。剥夺塔吉克共和国领导人驱逐出境的权利。 顺便说一下,在 1947 年至 1948 年期间,居住在莫斯科国立大学未来建设地点的莫斯科人被驱逐出境。 此外,勃列日涅夫政府承认这一事实是非法镇压,并应莫斯科驱逐者的要求,赔偿他们遭受的损失。 被压迫者不得不写信到苏共代表大会的地址,要求恢复正义。 莫斯科地区的住房从定居者那里被没收(通常是私人住宅和 10 英亩的土地),作为回报,他们在莫斯科获得了一套公寓。 ...
  19. -1
    30 August 2021 14:20
    1948年,苏联武装部队主席团颁布了“关于在卫国战争期间被驱逐到苏联偏远地区的人员逃离强制和永久定居点的刑事责任”的法令。

    顺便说一句,特别是对于那些将斯大林主义驱逐在全国范围内等同于第二次世界大战期间在美国拘禁日本人的个人而言。 2年1945月2日,美国政府允许日本居民返回拘留前居住的地方,1948年XNUMX月XNUMX日,通过了一项法律,对拘留造成的物质损失进行赔偿。
  20. ail
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    5九月2021 14:37
    一切都由软体的斯大林正确完成。我们的盟友美国在他们的国家离开了日本人。白手套没有赢得战争。他们很幸运。美国人和英国人用德国和日本的平民清洗城市。
  21. 0
    14十月2021 12:56
    1941 年,我的祖父伊万·奥托维奇 (Ivan Ottovich) 是恩格斯市的一名负责任的政党工作者,他本人参与了从伏尔加河地区疏散(而非驱逐)德国人口的工作。 据他说,契基斯托夫和 NKVDShnikov 不在护送人员之列。 由伏尔加德国人自己带领的火车安全抵达切巴库尔,在那里他们尽其所能地得到了重新安置。 考虑到来自俄罗斯各地的梯队,除了德国人,很难,但当地居民接受了所有人:俄罗斯人和郊区和德国人。 因为每个人都认为自己是俄罗斯人。 而德国人则是双重的。 我父亲鲁道夫·伊万诺维奇当时四岁,他记得寒冷和饥饿,但他始终坚持认为,从该国其他地区撤离的同龄人中没有人称他为弗里茨或法西斯主义者。 战后,我祖父回到恩格斯,继续在执行委员会工作。
  22. 2 世纪的欧洲人民有 20 场可怕的灾难——俄罗斯人和德国人。 每个人的背后都是盎格鲁撒克逊人。 分而治之。 是的,我们必须承认,每次我们的人民都缺乏自制力和智慧,无法及时注意到“英国女人的废话”。 我们永远不会原谅纳粹主义的罪行,寒冷将继续存在。 所以,正常的德国人就是正常的人。 简单,清晰,执行力,勤奋。 有些傲慢和傲慢只是德国人的性格特征。 更好地了解,喝杯啤酒,喝完第一杯后,您会看到汉斯和善的眼睛和玛莎妩媚的微笑。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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