我们可以在现代俄罗斯做什么?

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这份材料的创作源于谢尔盖·马尔热茨基 (Sergei Marzhetsky) 对我们的一项资源的看法,他以一种相当傲慢的方式向“所有这些教派人士”解释了俄罗斯明天需要四艘航空母舰的数量。 没有它我们根本无法生存,因为俄罗斯海军打击群在战斗中必然会与美国 AUG 发生冲突。

总的来说,评价整篇文章是没有意义的,本质上没有什么新意,但有一点值得一提。 这篇文章充满了“我们能”、“我们必须”、“我们能做到”,以及所有这些内容都是不确定的未来时态。 现在我们将谈论这个“我们可以”。



所以我们可以 ...

好吧,对于初学者来说,值得注意的是,我们可以修复并调整旧的“库兹涅佐夫海军上将”。 这艘船才30岁,他还得服侍服侍。 并威胁来自尼米兹号的两打相同的老式 MiG-29K 空中大队。 当然,这很有趣,但确实如此。 能。 我们有一艘航空母舰,可以与十艘美国航空母舰平起平坐。


但是库兹涅佐夫是不可能修复的,因为码头已经沉没了,由于某种原因我们无法提升。 出于某种原因,干船坞也没有准备好。 一般来说,一切都和往常一样,术语“向右移动”,人们只能猜测它们将移动多少。

本质是什么? 事实上,我们有一艘旧的苏联建造的船,它需要一个旧的苏联建造的船坞进行修理,北方舰队安全地淹死了,无法抬起。 这是一个非常乐观的结盟,再次证明我们需要航空母舰来对抗美国人。

但是为此,您根本不需要任何东西:工厂(而不是建造 TAVKR 的 Nikolaev)、用于维护的码头和其他基础设施。 是的,我读了所有这些我们可以建立的论点,除了笑声,它们不会引起其他任何事情。 因为他们还充斥着模糊的“如果我们建造”、“我们只需要……”等等。

苏联航空母舰基本上留在那里,在乌克兰。 在乌克兰企业,它们已成为相同的组成部分 故事,以及一个不存在的国家的航空母舰。 所有这些“你可以在 Sevmash 的 55 号车间建造,你只需要重做一点......”的所有这些对话 - 这是无稽之谈,因为 Sevmash 在那里建造潜艇。

当然不是,如果我们对“15 年一艘船”的速度感到满意……那不是问题。

来吧。

“我们需要新飞机。” 嗯,是的,我们有。 Marzhetsky 同时谈到两个模型。 最近展示的 Su-75 和 Yak-141 周围的 Yakovlev 设计局的死灵舞蹈。

关于 Su-75,只有当飞机开始飞行并显示其真实而非广告潜力时才值得谈论。 也就是他到底能成为多少套牌。 但直到这一刻,“库兹涅佐夫海军上将”号变成一艘普通舰船还需要大约相同的时间。


对于 Yak-141 的项目,这通常是荒谬的。 从四十年前的苏联发展中挤出一些东西......是的,这台机器二十年前在纸上已经过时了。 是的,美国人完全无法应对 F-22 的实施,他们购买了 Yak-141 的一些发展成果,因此拥有与普通飞机非常相似的东西。 也就是说,F-35。


但对不起,这些是美国人。 凭借他们在制造公司和预算方面的潜力。 可能,不值得比较同一个波音和雅科夫列夫的能力。 雅科夫列夫在无法将 MS-21 投入批量生产时展示了其所有能力。 缺乏进口组件和完全无法更换它们阻止了它。


而且,顺便说一句,在雅科夫列夫本身,他们公开表示 MS-21 只不过是 Yak-42 的深度现代化改造,自上世纪 70 年代以来一直在飞行。 有趣的是,Yak-42 仍然在几家小型航空公司中飞行,但 MS-21 没有。

总计:新的攻击机 海军 航空 直到它发光。 MiG-29K 是前天,但与 Su-33 不同的是,它至少可以不用一半的负载上升。 然而,这并没有使他成为 F-35 和 F/A-18 的危险对手。

飞机预警机。 它也不存在,也不在意料之中,因为苏联没有这种舰载飞机。 因此,甚至没有什么可复制的。 是的,Marzhetsky 指出我们有 Ka-31 直升机,可以……是的,它们不能取代飞机。 错误的速度、错误的高度、错误的范围。 如果你看看俄罗斯舰队中 Ka-31 的数量,那就太糟糕了。 多达 2(两个)。


但是它们也存在问题,下面稍微介绍一下。

苏联也没有像美国那样安装在甲板上的电子战飞机。 因此,俄罗斯无处可去。 因此,有必要从头开始设计。

还有一台机器,没有它就很难在遥远的海域进行所有操作。 这是一种舰载运输机,能够在所谓的俄罗斯航空母舰上运送所有必要和紧急的货物。 飞机的发动机和备件、故障设备、飞行人员,但您永远不知道战役需要什么?

苏联也没有舰载运输机。 所以没有什么可以复制的。

总的来说,Marzhetsky 在文章中有一个非常明智的想法。 也脱离了幻想的境界,却又懂事。 这是 Yak-44。

我们可以在现代俄罗斯做什么?

Marzhetsky 建议从档案中取出 Yak-44 的所有改进并完成飞机。 如此看来,AWACS飞机、电子战、运输机的问题似乎是可以解决的。

一方面,是的,你可以。 理论上。 另一方面,在实践中,该飞机是在上个世纪 70 年代在苏联开发的。 例如,对于今天的他来说,没有引擎。 因为 Zaporozhye D-27,唉,我们已经无法使用了。

而且我确信在许多其他细节方面,一切都大致相同。 值得记住的是,Yak-44 并没有比胶合板模型走得更远。

很容易拿来大声喊:给我们航母! 我们会选择......好吧,或者很有可能......总之,颤抖吧,美国! 俄罗斯人来了!

但事实上,当你开始了解你的思想真正发生的事情时,不是用欢呼声,而是用你的思想,你就会明白这种民粹主义和爱国主义的呼喊只会造成伤害。 因为一切在纸面上都很顺利,但实际上......

但实际上是这样的:美国有10艘航空母舰,其中大约有1000架飞机和直升机。


我们有0,4艘航母,未来可能可以搭载50架飞机。 毕竟修好的话。


美国人有一架 F/A-18 攻击机,既可以用作战斗轰炸机,也可以用作攻击机。


我们有 MiG-29K,一种可以用作攻击机的战斗机,效率大致相同。


还有Su-33,它起飞很差,坐得更糟,但需要更多 武器 理论上。 所以 - 几乎平价。

美国人拥有甲板上的预警机,可以让美国人及早发现所有飞行和航行的事物。


我们没有这样的飞机,也不在计划中。

美国人有电子战飞机,它在战场上的重要性非常重要。 我们没有这样的飞机。


格鲁曼 EA-6“徘徊者”

美国人拥有能够在航空母舰上运送任何紧急货物的运输机。

此外,现在还有经过改进的鱼鹰,如有必要,它们将能够向航空母舰运送航空发动机。 我们既没有第一个也没有第二个。

美国人有航母护航舰,可以保护他们免受许多问题的影响。 仅驱逐舰的数量就比准备战斗的俄罗斯舰艇数量多几倍。

我们非常遗憾地指出,今天许多写作的人根本不了解事物的本质。 而且即使是假设的海上冲突也是一件相当复杂的事情,由许多组成部分组成。

当然,就像 Marzhetsky 一样,在纸面上进行战斗是很容易的。 确实,毕竟美国人会用一个AUG来对抗我们的KUG,好吧,不然怎么可能,我们是骑士比赛,而不是战争……

但我会派三组,俄罗斯组会留下水泡。 但事实上,如果你看看美国人更喜欢打什么优势,他们会向一堆旧苏联垃圾发送四倍的船只。 他们仍然会沉没。 好吧,他们习惯于战斗,按数字。 我没有发明任何东西,历史保留了一切。

因此,Marzhetsky 先生虽然在纸面上,但相当平庸,足以将俄罗斯公民送死。 好吧,显然他不喜欢他们。

但我无法抗拒,我会给你一个报价。

“但是,如果我们完成了苏联舰载预警机 Yak-44,它可以从“海军上将”的甲板上起飞,尽管燃料不足一半呢? 如果在 Mi-31 的基础上,我们制造了一个倾转旋翼预警机,它可以在 TAVRK 和项目 22390 的 UDC 上起飞和降落,并且还能够为我们的锆石、缟玛瑙和口径指定目标呢? ? 但是,如果宣布的 Yak-141 SCVVP 复兴计划得以实施,并且在每个 UDC 上放置了十几架这样的飞机,让它帮助“库兹涅佐夫海军上将”呢? 然后垂直翼将能够专注于国内 AUG 的防空掩护,腾出更多的战斗机来对抗美国飞机,甚至可以对尼米兹进行报复性导弹攻击。

但是,如果您不打扰并立即制作正电子发射器,将其安装在海燕上并在美国各地种植呢? 或者一个中子爆破器,把它安装在波塞冬上,然后从水下射击美国船只?

在我看来,想法并不比上面列出的更糟糕。 然而,今天的互联网充斥着这种“分析性”的捏造。 很难过,但你对此无能为力。

然而,让我们想想:真的,如果库兹涅佐夫突然修复,如果建造新航母的码头和工厂,甲板上的东西会怎样?

只有两个选择:要么在 40 年前开始在苏联的发展中跳舞死灵法师,要么......

一般来说,我们在第二部分的资产中没有那么多。 来自 Su-57 的舰载战斗机。 我想要。 然而,一些专家非常谨慎地表示,理论上存在这种可能性。 这令人鼓舞,因为 MiG-29K 就是一切。 只有印度教徒可以利用它,因为他们更难相信这种技术,根本不值得。 他们打破。

关于Su-75,我再说一遍“等它飞起来,我们再谈”。 到目前为止,这是一个模型,这意味着任何对话都为时过早。

Yak-141 的改装很有可能。 理论上。 很难说在实践中如何。 毕竟,你将不得不改变飞机的整个“填料”,这不是一件容易的事。

但是其他所有基于 Yak-44 的东西都很棒。 没有飞机,只有模型。 也就是说 - 考虑一下,有必要从头开始创建。 最近的 Il-112V 例子令人印象深刻,恰恰相反。 如果伊留申设计局在 20 年内无法制造飞机,那么雅科夫列夫设计局的机会可能更少。

今天,俄罗斯武装部队使用了 90% 由苏联工程师制造的武器。 这适用于一切:飞机, 坦克、 大炮、 船只。 这没什么可耻的,80年代开始创造同样的“Borey”来取代“Sharks”并最终进入系列,只是受益于最新技术的使用。

但是如何处理不是在苏联创造的东西呢? 包括有问题的舰载机? 航母的建造总体上是值得怀疑的,但在舰载飞机编组不足的情况下,其功能更令人怀疑。

还有一个问题。 自苏联时代以来,我们舰艇上的许多飞机任务都是由直升机执行的。 今天他们继续携带它。 所有相同的 Ka-27、Ka-29 和 Ka-31。 直升机来自上个世纪 70 年代,但仍在继续服役。 在所有相同的乌克兰制造的 TV3-117 发动机上,它们应该取代 TV7-117,但也不是一切都顺利。

然后是 Mi-31 的倾转旋翼机……如果您有丰富的想象力,那就太好了。 但是如果手还没有到达倾转旋翼怎么办,因为还有很多其他问题?

这里出现了一个非常敏感的问题。 是的,当然,俄罗斯舰队需要 3 或 4 艘航空母舰——也许它们是空中需要的。 或许,没有他们,俄罗斯舰队就会输掉航空母舰支持者们激烈讨论的那场战斗。 也许。

但是上面提到的问题怎么办呢? 如果这些发展不是在苏联时期进行的,哪里可以获得装备普通空军大队所需的一切? 在发生军事碰撞时,这样一个空中大队的总体效率如何?
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437 评论
信息
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  1. +23
    29 August 2021 04:18
    有幻想是很好的..一切都在前方......向前迈进......胜利......和世界统治。

    反对俄罗斯霸权的西方银行家呢?
    1. 0
      29 August 2021 06:34
      记住了! 我们为印度人制造了一艘航空母舰! 重新设计,真的……但这意味着——有经验吗?
      1. -8
        29 August 2021 10:30
        遗憾的是,今天许多写作的人根本不了解事物的本质。”

        我同意作者的观点,但这完全适用于他自己。 阅读这篇诽谤后,对他的个性产生了持续的负面联想。 我不是航母的拥护者,但不是因为我们是一个村庄,而是因为它很贵。 需要航母是事实,但不是为了与美国开战,而是为了在任何地区投射力量的能力,否则我们不是超级大国,也不能指望潜在盟友的忠诚,因为我们不能覆盖它们。 但光靠航空母舰是不够的,所以现阶段根本不由他们决定。 顺便说一句,正在建设的UDC是一条出路,是两栖和载机能力的共生。 第一次,这就是你所需要的。 我们需要经济增长和科学的复兴。 这种共生关系将使我们重获昔日的伟大。 但这需要时间。
        1. +43
          29 August 2021 11:31
          有些东西我不明白你的 Psaquil 的意思))作者有什么问题? 他不想像某些人那样把车放在马前面吗? UDC ......退出......是的,无处可去。 用肥皂代替锥子。 航母和UDC都没有明确的应用策略。 我只是想要它,仅此而已。 而 UDC 本身,就像 Avik 一样,没有合适的飞机,只是一个昂贵的水槽,也没有护航——没有一艘理智的驱逐舰 - 巡洋舰 URO 可用,也不是预期的。
          1. -15
            29 August 2021 12:12
            作者错了,他自己不知道自己在写什么——他不拥有这个主题。 为什么库兹涅佐夫对他来说已经过时了? 这是升级后的吗? 没有策略......好吧,是的,你没有被告知。 但至少学会阅读, - 我在评论中概述了策略。 我们为 UDC 准备了哪些设备? 甚至还有很多可供选择。 护送? 是不是说BDK去叙利亚不需要护送,但是需要UDC? 我再重复一遍——戴上你的眼镜,重新阅读我的评论。 上面写着——航母不会帮助我们对抗美国,还有UDC,但还有很多其他的任务。 一——我们已经在叙利亚做出决定,也许利比亚正在前进,但最好与埃及一起在那里采取行动。 在利比亚,海岸就是一切。 像许多其他有趣的国家一样。 UDC对她来说足够了,剩下的将由埃及和PMC来完成。 没有头脑的人没有策略。 此外,我个人认为对 UDC 的需求非常迫切。 不要给我写信——我不喜欢咀嚼和放进嘴里。 更好地研究这个主题。
            1. +10
              29 August 2021 12:56
              .
              不要写信给我 - 我不喜欢在嘴里咀嚼 躺下... 更好地研究这个主题。

              解说员的水平恰到好处。 俄语中没有这样的词可以说谎。
              1. +7
                29 August 2021 13:06
                如果你把它放得更远,你就会把它拉得更近。 这不是俄罗斯谚语吗? 是的,我来自赫尔松,尽管在过去的 8 年里我一直在为 DPR 人民服务。 但我似乎比你更懂俄语,因为即使是不合时宜的词也需要知道,在俄罗斯的一些地区它们被使用。
                1. -10
                  29 August 2021 13:08
                  我来自赫尔松,虽然在过去的 8 年里我一直为 DPR 人民服务

                  FALSE 一词不单独使用,仅与介词一起使用。 感到被冒犯的心态。
                  1. +21
                    29 August 2021 14:31
                    引用:Konnick
                    FALSE 一词不单独使用,仅用于借口。

                    带前缀。

                    有一些表达,随着词的替换,语义重音下降。 例如,关于一个螺栓:“放”是一次,“放下”是不断。 “放螺栓” - 恕我直言 - 没有声音。

                    而Ural-72是对的——“在这些地区”你可以听到很多教科书和词典里没有的东西,这也是伟大而强大的! hi
                    1. -2
                      29 August 2021 14:57
                      带前缀。

                      当然。 有借口,是我在情绪上。 我不会再这样做了。
                      1. +12
                        30 August 2021 08:08
                        你可以争论到脸色发青——但是没有钱。 在这一点上,同志们、先生们是不同意的。
                    2. +2
                      1九月2021 23:16
                      地区有很多东西。 例如,她坐下(sat down)和醒来(woke up)。 然后是“fenya”——一种俄罗斯犯罪行为。 但这根本不是文学俄语。
                      1. 0
                        1九月2021 23:35
                        Quote:奥列格·佐林
                        但这根本不是文学俄语。

                        而在莫斯科,他们仍然被“沙威玛”噎住! 笑 而在南方,当他们去商店和市场时,他们会“购买”。

                        水手 - 他们根本不发誓,他们和他们说话......

                        不是每个人都可以成为作家——不是每个人都能做到……
                      2. +1
                        9九月2021 18:46
                        并非所有人都遵守个人卫生——但每个人都应该为此努力。 眨眼
                  2. +1
                    29 August 2021 17:21
                    引用:Konnick
                    只有借口
                    带前缀。 所以一切都是正确的:放置到位。 由于革兰氏异议人士提出的噪音,目前尚不清楚。
                2. +3
                  1九月2021 14:39
                  URAL72(Oleg) ......我来自赫尔松......
                  在俄语中没有这样的词,有“你不会睡着”...... 眨眼 保存你的神经,同志,没有足够的人。
              2. +8
                29 August 2021 17:12
                “解说员的水平是合适的,俄语里没有这个词可以放下。” 怎么没有这个词? “躺下”命令挽救了许多生命。 你怎么说:“我放下了铲子”或“我放下了铲子”? 整个国家都在说这个词,而你却没有。 您可能更喜欢“购物”、“外包”、“生活黑客”这些词。
                1. -4
                  29 August 2021 17:53
                  “怎么没有这个词?

                  有一个词,但它只与前缀一起使用
                2. 评论已删除。
            2. +8
              29 August 2021 13:06
              没有策略......好吧,是的,你没有被告知。

              有一个战略,但它没有考虑到现代现实。

              他们试图打造一支经济萎缩、捍卫科技革命40年、外交政策形势截然不同的“戈尔什科夫舰队”。
              因为海军上将的学员笔记里没有别的东西,自己想想都吓人,他们也不习惯。

              30 艘配备巡航导弹和特殊弹头的现代低噪音潜艇将迫使美国人动用 70% 的舰队来对抗它们。

              我们可以建造它们而不是炫耀,建造所有不必要的垃圾和生锈的铁的毫无意义的复活,现在正在进行中。
              1. -2
                29 August 2021 13:28
                据我了解,不仅一位海军上将不适合你。 你不应该那样,也有值得的人。 此外,海豹突击队永远不会成为海军上将——你需要完成学业,并不是每个人都能做到这一点。 30 MCSPL? 但这只是两个舰队,剩下的怎么办? 解散? 现在船队正在建设中,拥有训练有素的人员,并支持造船、工厂和设计局、研究机构的合格人员。 如果你只建造核潜艇,那么就只剩下 2 个工厂了。 长篇大论,想想你年轻的极端主义。
                1. -3
                  29 August 2021 15:38
                  据我了解,不仅一位海军上将不适合你。 你不应该那样,也有值得的人。 此外,caperang 永远不会成为海军上将——你需要完成学业,并不是每个人都能做到这一点。

                  几乎每个人都值得。
                  但是他们按照戈尔什科夫口述的讲师笔记生活。
                  你要么需要一个有性格的天才,要么需要一场打破刻板印象的大战。

                  帆船也曾经靠着战舰休息,战后我们被一系列68-bis和其他大炮驱动。
                  经过赫鲁晓夫的干预,才展开大脑。

                  但同样的,第一艘航母在1975年就已经下水了,然后就被绝育了。
                  中途岛之后的 33 年。 LOL
                  1. +1
                    30 August 2021 10:10
                    Quote:Arzt
                    战后我们驾驶了 68-bis 系列和其他大炮。

                    这里有必要澄清一下谁开车? 那么,特别是在这场比赛中,舰队和海军上将的过错程度如何?
                    1. -2
                      30 August 2021 11:11
                      这里有必要澄清一下谁开车? 那么,特别是在这场比赛中,舰队和海军上将的过错程度如何?

                      工业。
                      在海军上将的建议下,在斯大林同志的指导下。

                      他还计划了战列舰…… 眨眼
                      1. +1
                        30 August 2021 11:19
                        Quote:Arzt
                        在海军上将的建议下,在斯大林同志的指导下。

                        海军上将要求一些完全不同的东西,工业界制定的旧项目被驱逐给他们,正如你在斯大林和……诺森科和马利舍夫同志的建议下正确指出的那样,他们以他们的名义支持旧项目怀! 海军上将……这里的海军上将是 13 号,站着不动,眼睛盯着展台,不要忘记擦掉额头上的汗水! 特别是在库兹涅佐夫和他的公司被处决之后!
                2. -8
                  29 August 2021 16:00
                  30 MCSPL? 但这只是两个舰队,剩下的怎么办? 解散?

                  这是关于战略的。
                  我们需要消灭美国和北约舰队。
                  投资什么?

                  在考虑到 KOH 和其他因素的 SSBN 中,哪些将使用 15% 的筒仓,哪些本身需要受到保护,哪些需要单独的舰队?

                  在越南战争结果之后创建的 UDC 中,为了保护母舰免受沿海大炮的攻击?
                  而对于一个拥有导弹武器、航空和现代潜艇的国家来说,它们只是装满设备、人员和指挥的大型浮动棚屋。

                  在RTO和护卫舰中,当兴奋度超过4点时,哪个开始为生存而战?

                  70年代后期的雷达护卫舰,阿利伯克是哪一颗,更不用说AB了?

                  仅限 MAPL。 新建低噪音项目,大批量。 我们知道如何建造,我们有武器。

                  二战中的德国人几乎用一些潜艇封锁了英国。 如果他们没有建造俾斯麦和更多,那么他们就会阻止。
                  如果你考虑一下盟军打破封锁的成本...... 眨眼

                  简而言之,这是一种以最小力量进行遏制的策略。
                  大西洋有 10 架 MAPL,永久基地有 10 架在 Tikhiy,各州将没有时间在堪察加和摩尔曼斯克登陆。 士兵
                  1. +7
                    29 August 2021 16:24
                    Quote:Arzt
                    各州将没有时间在堪察加半岛和摩尔曼斯克登陆。

                    好吧,假设他们降落了,而我们甚至没有穿越美国......假设......
                    然后什么 ?? ?? 登陆的目的? 看看他们的步兵是如何被摧毁的?
                    但即使是上帝保佑他,他们也根本没有被触动
                    什么目的? 他们没有撤出对阿富汗的占领 - 俄罗斯更多......
                    1. -5
                      29 August 2021 16:43
                      好吧,假设他们降落了,而我们甚至没有穿越美国......假设......
                      然后什么 ?? ?? 登陆的目的? 看看他们的步兵是如何被摧毁的?
                      但即使是上帝保佑他,他们也根本没有被触动
                      什么目的? 他们没有撤出对阿富汗的占领 - 俄罗斯更多......

                      战略上没问题。 失去堪察加半岛(暂时 眨眼 ),事实上,整个远东并不意味着俄罗斯在战争中失败。

                      但在政治上,我们已经有权操。 愤怒
                    2. +2
                      30 August 2021 10:12
                      Quote:your1970
                      登陆的目的?

                      笑 游览间歇泉谷!!!!
                  2. 0
                    30九月2021 13:14
                    你还记得 Doenitz 与潜艇的勇敢冒险是如何结束的吗? 盟军一旦学会了如何打潜艇,就开始使用当时最新的水声和航空进行巡逻和护航? 没错,整个想法崩溃了,如果敌人不是经验丰富的初学者,这将起作用,就像盟军在战争的第一年一样。 从1941年开始,他们开始从战区取代德国潜艇,美国人在陆地和海上军事行动中远非新手。 我想你知道 II MV 中的航空兵有时比驱逐舰-护卫舰-轻型护卫舰-扫雷舰和其他舰艇的总和击沉的潜艇更多,从舰载 - 329,在联合攻击 - 46
                    资料来源:http://aviarmor.net/pobeda-aviacii-nad-podlodkami-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/)。 是什么让你认为敌人没有探测核潜艇的手段。 我会给你举一个例子,美国人在 2018 年明确表示我们所有的潜艇都在引擎盖下很久了,这不是 20 或 40 年前当它们相互碰撞试图追踪时互相倒下。 读了这篇文章,我认为你为大西洋建造10个MPSS,为太平洋建造10个MPSS的想法会自行消失。 而且由于我们的外国情报网络几乎不存在,我们只能远程猜测美国人取得了什么进展......因此,20艘潜艇将在一两个小时内被航空母舰的潜艇飞机摧毁。 阅读以供参考。[媒体 = https://newizv.ru/news/tech/30-10-2018/skandal-veka-amerikantsy-nauchilis-videt-nashi-podvodnye-lodki]
                    1. 0
                      30九月2021 14:34
                      你还记得 Doenitz 与潜艇的勇敢冒险是如何结束的吗?

                      我记得。 再多一点,英国就会屈服。 希特勒根本不需要向美国宣战,钱应该花在潜艇上,而不是战舰上。 这是我的建议。

                      我会给你举一个例子,美国人在 2018 年明确表示我们所有的潜艇都在引擎盖下很久了,这不是 20 或 40 年前当它们相互碰撞试图追踪时互相倒下。 读了这篇文章,我认为你为大西洋建造10个MPSS,为太平洋建造10个MPSS的想法会自行消失。

                      正在阅读。 而且不止这个。 我同意很多事情。
                      不过。
                      我们谈论的是用最少的钱获得最大的效果。
                      同时,我们从具体的现实现状出发。

                      比较价值 XNUMX 亿的潜艇和同样钱的 NK。 哪个更容易被发现和破坏?
                      他们的 AUG 会摧毁我们的任何表面团体。 我们根本无法构建 AV。

                      我们可以做船。 有你需要的一切。 30 艘船 - 30 年 10 亿。 它在经济和技术上都非常有能力。 为了消灭他们,美国人将不得不非常努力,甚至考虑到他们的检测手段。爱
                3. +7
                  29 August 2021 16:04
                  现在船队正在建设中,拥有训练有素的人员,并支持造船、工厂和设计局、研究机构的合格人员。

                  这需要专门的训练船。 最明智的投资,将在 50 年后发挥作用。
                  俄罗斯海军的每位军官都必须在学校完成他的训练,并带上圆形灯!

                  并让工厂暂建渔、客、货、辅。
                  然后一些希腊人的舰队比我们的大几倍。 眨眨眼睛
                  1. +2
                    30 August 2021 00:01
                    这需要专门的训练船。 最明智的投资,将在 50 年后发挥作用。
                    俄罗斯海军的每位军官都必须在学校完成他的训练,并带上圆形灯!

                    并让工厂暂建渔、客、货、辅。
                    然后一些希腊人的舰队比我们的大几倍。

                    这个帖子中最明智的帖子。 缺点是多么富有表现力地突出在上面! 狗屎队正在工作。
                    1. +1
                      30 August 2021 10:16
                      引用: alch3mist
                      这个帖子中最明智的帖子。

                      什么是感性? VVMU 培训将在商船上度过整个海上生活的军官的事实? 在无花果山羊按钮手风琴上? 那就去掉军校,给文官加一年学海战术!
                      1. -2
                        30 August 2021 11:16
                        什么是感性? VVMU 培训将在商船上度过整个海上生活的军官的事实? 在无花果山羊按钮手风琴上? 那就去掉军校,给文官加一年学海战术!

                        我们正在讨论未来 20 年的优先事项。
                        是的,到目前为止主要是潜艇舰队。

                        当雷德建造 1000 艘潜艇时,他最不担心的是军官们会忘记如何在上面游泳。
              2. -3
                30 August 2021 10:38
                30 艘现代、低噪声 MAPL,搭载带有特殊弹头的巡航导弹

                只有一个“小但是”——如果带有核弹头的海基巡航导弹出现在俄罗斯海军服役,那么很快它们也会出现在美国和中国海军服役。
                虽然另一方面......在这里地理对我们有利。 事实上,中国的大多数主要经济中心和美国经济的许多主要中心都位于相对靠近各自国家海岸的地方,如果不是在海岸本身。 因此,在这种情况下,配备带核弹头的巡航导弹的相对较小(因此价格低廉)的潜艇看起来是一种非常有趣的威慑(因为有可能对全面的军事侵略进行有保证的报复性打击)。
                PS:这里要澄清一下。 威慑的目的不应该是自相残杀的种族灭绝计划“让我们消灭整个人口”,而应该只是对潜在的侵略者造成这种损害,这有时会超越全面军事侵略的任何合理利益。 对主要经济(金融和工业)中心的破坏就是“强行(并且永远)将实施军事侵略的国家从大国中撤出”。
                唉,不利的一面是“不对称反应”的可能性——以中国在中国北部边境部署中程弹道导弹发射器的形式,而美国——在中国领土上发射带有核弹头的陆基巡航导弹发射器。北约军事集团的新成员国(由于 1990 年代后半期 - 2000 年代初达成的协议,现在有导弹发射器远程地对地未部署)。
                1. 0
                  30 August 2021 11:07
                  事实上,中国的大多数主要经济中心和美国经济的许多主要中心都位于相对靠近各自国家海岸的地方,如果不是在海岸本身。 因此,在这种情况下,配备带核弹头的巡航导弹的相对较小(因此价格低廉)的潜艇看起来是一种非常有趣的威慑(因为有可能对全面的军事侵略进行有保证的报复性打击)。

                  是的先生。 强大的舰队是美国的生活必需品。
                  尝试在现代条件下覆盖 60 万英里的海岸线。 眨眼
                  因此,他们积极工作,努力阻止潜在敌人进入他的港口。

                  我们有完全不同的情况。
                  被俘、摩尔曼斯克、塞瓦斯托波尔和彼得罗巴甫洛夫斯克,那又怎样? 那些入侵者在哪里? 笑

                  在这种情况下,潜艇是最好的威慑力量。 只有类似的车队更酷。
                  1. +2
                    30 August 2021 11:50
                    是的先生。 强大的舰队是美国的生活必需品。
                    尝试在现代条件下覆盖 60 万英里的海岸线。

                    好吧,正式地说,俄罗斯也有很长的海岸线。 事实是,俄罗斯联邦的主要金融和工业中心距离海洋海岸相对较远。
                    但在美国(纽约、洛杉矶、旧金山——沿海,华盛顿——毗邻)和中国(上海是沿海城市,北京——毗邻海洋),情况完全不同。 因此,顺便说一下,今天中国加强了海军力量建设。
              3. 0
                30 August 2021 12:04
                这是你的策略吗? 太棒了!
                1. 0
                  30 August 2021 13:22
                  这是你的策略吗? 太棒了!

                  你的是什么?
                  结束国家的经济,试图建立 AV 并崩溃到莫斯科公国? 眨眼
                  1. +2
                    30 August 2021 14:05
                    我不会假装制定策略。
                    但是,这里你有雅罗斯拉夫娜的哭声,二十五年来我们一直在完成和完成一切,仍然没有结果。 所以呢 ?!
                    1. +1
                      30 August 2021 14:31
                      我不会假装制定策略。
                      但是,这里你有雅罗斯拉夫娜的哭声,二十五年来我们一直在完成和完成一切,仍然没有结果。 所以呢 ?!

                      只包括常识。
                      当谈到个人理财时,它通常会被打开。
                      但是这些家伙正在看到这个状态。 眨眼

                      如果你是一个行人,给你 3 万,你会买什么吉普车或船? 笑
                      1. +1
                        22九月2021 12:19
                        根据“非此即彼”的原则,你的常识是什么? 让我们建立AB,撕裂和分崩离析。 你能有一些没有极端的合理想法吗?
                        在我看来,仍然可以仅在有前途的 AV(发电厂、舰船命令控制系统、防空导弹防御和防空、空中联队的组成、等等。)。 为什么? 因为我们还没有准备好构建 AV,这甚至与钱无关。 我们在技术、组织和实践上都没有准备好。 我们只是在恢复大块体大吨位造船的能力,船厂需要自己的强大的,新型电厂刚刚开发并开始运行。 我们的海军基地在技术上还没有准备好接受新飞机,很多东西必须从头开始。 我们甚至不了解机翼的组成,或者说我们对此没有共识。 MiG-29K 的存在并不是万能的。 大多数争议在于其应用理论。 这里也有一个插头,有的在森林里,有的用于柴火。 关于舰载机RER、EW、AWACS和PLO,我一般保持沉默,它们是苏联模型的水平,没有任何进展。
                        最简单的问题 - 为什么我们需要一个舰队和 AB ??? 导致昏迷。 有人想单独用无人机解决所有海上任务,有人说我们会用沿海舰队管理,我们没有远离海岸的任务。 一些人,以及我,梦想看到俄罗斯舰队达到晚期苏联舰队的水平,并消除其固有的缺点。 但后来他的发展深入,前景可见。 现在怎么办? 我们一艘艘地交出护卫舰5-7年,驱逐舰也没有建造超过15年,就像巡洋舰一样。 所以关于AB的构建到目前为止只有一些东西要谈。
                      2. 0
                        22九月2021 13:40
                        根据“非此即彼”的原则,您的常识是什么?

                        你接下来写的是常识。

                        我还没准备好维护这艘船,我无处可放,我没有遮阳篷和引擎。
                        那么,主要问题是 - 为什么? 笑
            3. +3
              29 August 2021 18:15
              Quote:URAL72
              一——我们已经在叙利亚做出决定,也许利比亚正在路上,但最好与埃及一起在那里采取行动。 在利比亚,海岸就是一切。 像许多其他有趣的国家一样。 UDC对她来说足够了,剩下的将由埃及和PMC来完成。 没有头脑的人没有策略。 此外,我个人认为对 UDC 的需求非常迫切。

              做决定的人不太可能听你的话,这很好! 愚蠢而没有你的足够! 好吧,穿上它,而不是穿上它,穿上它,而不是放下它。 为什么所有不识字的人都热衷于教书?
            4. +6
              29 August 2021 21:38
              Quote:URAL72
              此外,我个人认为对 UDC 的需求非常迫切。 不要给我写信——我不喜欢咀嚼和放进嘴里。 更好地研究这个主题。

              你不是海军,不明白显而易见的事实,不仅叙利亚不需要航母和UDC,而且也不需要BDK,干货船根本不够,所以他们驾驶BDK并杀死他们资源。 明白登陆舰是用来登陆部队的,不是用来代替散货船、武器运输的! 叙利亚快车,他们买了旧的干货船,驾驭了俄罗斯近一半的大型登陆舰,这些都被扔进了垃圾桶,现在一切都被从波罗的海带走了……你是说一个航空母舰? 第一,老干货船要买但是没钱..... 护航确实需要,不仅UDC,BDK也需要,....所以毕竟BDK是现在没有了! 谢天谢地,我们还有很多波兰大型登陆舰,但没有随行,战时不会出海! 你说的是航空母舰吗? 护卫舰至少应该有! 没有扫雷舰,没有海上直升机! 即使是旧的直升机项目也足够了,我在 8.8.8 月 XNUMX 日在阿布哈兹从岸边观看了苏胡姆的一对大型登陆舰的运动......他们不得不用巡洋舰陪伴整个黑海舰队。 ..你不能成为盘旋在甜蜜梦境中的粉红小马
              1. +2
                30 August 2021 12:16
                Quote:vladimir1155
                为了叙利亚快车,他们购买了旧的干货船,并驾驭了俄罗斯几乎一半的BDK,这一切都被扔进了垃圾桶,现在所有东西都被从更远的波罗的海带走了......

                自 2013 年以来,BDK DKBF 一直在叙利亚快车上。甚至北方舰队和太平洋舰队也被注意到。
                截至 2017 年 XNUMX 月:
                ……在“叙利亚快车”的整个运营期间,BDK pr. 320 (775) 和 267 (1171) 共执行了 53 次飞行,相当于满载 186 吨军用物资货物。 历年图如下:500-2012航班(热身)、9-2013、63-2014、54-2015、83-2016、77(2017个月)-9。每月,平均, 34 年进行了 5,5 次飞行 - 2015。 高峰出现在 6,9 年 2013 月至 10 月风暴前(当时奥巴马准备轰炸叙利亚) - 每次飞行 2015 次,10 年 12 月至 XNUMX 月(俄罗斯武装部队的军事行动准备和开始) - XNUMX 和 XNUMX,分别。
                根据属于特定舰队的船只的航班分布如下所示:最大份额(“控制权”)落在黑海舰队 - 174 (54%),这并不奇怪,其次是波罗的海舰队- 88 (28%),然后是北方舰队 - 47 (15%),最后是太平洋舰队 - 10 (3%),775 计划的一艘大型登陆艇设法向警惕的伊斯坦布尔隐藏了它的编号和真实姓名观察员。 有 19 次商务旅行(考虑到奥特拉科夫斯基最近开始服兵役)——9 次来自波罗的海,8 次来自北方,2 次来自太平洋。 一次商务旅行的平均持续时间(不包括与北方舰队“往返”的前三个 50 天旅行)为 297 天(约 10 个月)。 前5名最持久的大型登陆舰和船员以北海“亚历山大·奥特拉科夫斯基”(588天)为首,其次是“亚历山大·沙巴林”(BF,392天)、“加里宁格勒”(BF,343天)、“乔治” Pobedonoset”(SF,335 天)和明斯克(约 300 天)。


                https://navy-korabel.livejournal.com/173427.html
              2. 0
                30 August 2021 12:23
                Quote:vladimir1155
                我于 8.8.8 月 XNUMX 日在阿布哈兹从岸边观看了苏胡姆的一对大型登陆舰的运动......

                他们不是去Poti了吗? 什么
                绝对无法理解的远征——除非“为了表演”,他们说黑海舰队也参加了 战争 和平的强迫。 因为黑海舰队在莱别德一行人在波季港的空荡荡的泊位上登陆,淹没了之前被舰队“成功摧毁”的船只。
            5. +1
              30 August 2021 12:09
              Quote:URAL72
              护送? 是不是说BDK去叙利亚不需要护送,但是需要UDC?

              是的。 在叙利亚航线上使用 BDK 是由于舰队缺乏正常运输和民用舰队崩溃而导致的强制误用,因此无法从中调动合适的 TR。 事实上,在辅助舰队旗帜保护下的常规滚装车在“叙利亚快车”中执行BDK的任务会做得更好。 正如后来所做的那样。

              运输和着陆不应混淆。 对于有针对性的使用,BDK 和 UDC 都需要护送。 还有一个火力支援小组。 否则,我们甚至会在索马里得到一台绞肉机,而不是着陆。 今天,即使是一些祖苏尔也可能有 “铁卡普特” 证监会。
              1. -1
                30 August 2021 13:30
                运输和着陆不应混淆。 对于有针对性的使用,BDK 和 UDC 都需要护送。 还有一个火力支援小组。 否则,我们甚至会在索马里得到一台绞肉机,而不是着陆。 今天,即使是一些祖苏尔人也可能有一个“铁卡普特”SCRC。

                一切都是正确的。 现在为了登陆,你需要在岸上拥有绝对的优势。 包括在空中。
                而在这种情况下,它对于 UDC 甚至油轮来说都不再重要。 眨眼
                1. +1
                  30 August 2021 14:17
                  Quote:Arzt
                  而在这种情况下,无论是 UDC 还是油轮都无所谓

                  更好的是,UDC - 在岸上配备正常平台之前,更容易在其上部署直升机。 微笑
            6. 0
              15十月2021 07:03
              不幸的是,你的想法是错误的。 在叙利亚,不需要 BDK 的护航——没有在敌方岸上下船的问题。 但是在预见到阻力的情况下,您的 UDC 不会用十几个转盘来抑制这种阻力。 我们根本没有什么可以压制它——从舰队里有一个gulkin辣根。
          2. -2
            29 August 2021 15:34
            Quote:JD1979
            UDC 和 Avik 一样,只是一个昂贵的水槽,没有合适的飞机,也没有护航——没有一艘理智的驱逐舰 - 巡洋舰 URO 可用,也不是预期的。
            为什么你认为你需要愚蠢地复制美国海军集团的概念? 首先,对于我们未来的 UDC,现在正在制造飞机——这些是 Ka-52 直升机。 其次,22350项目的护卫舰和苏联制造的巡洋舰非常有能力为UDC护航——它们既有防空系统,也有攻击导弹,能够向任何敌人展示“库兹金的母亲”。
            1. +4
              29 August 2021 21:47
              Quote:沃尔德
              为什么你认为你需要愚蠢地复制美国海军集团的概念? 首先,对于我们未来的 UDC,现在正在制造飞机——这些是 Ka-52 直升机。 其次,22350工程的护卫舰和苏制巡洋舰的护航能力很强。

              护卫舰蒸汽,巡洋舰即将报废,还剩下什么? 完全平静
              1. +2
                30 August 2021 14:07
                笑 并且我们已经有UDC和Aviki在路上了?好像最乐观的估计说我们将在30年代连续拥有UDC,而航空母舰只有在40年代......所以这时候船的存在问题组将被删除。
            2. +2
              30 August 2021 12:31
              Quote:沃尔德
              为什么你认为有必要愚蠢地照搬美国的舰组概念?

              因为他们在组织两栖作战方面拥有 80 年的经验。 包括这样的规模,我们的海军上将们只能羡慕得咬牙切齿。 在美国的概念下,是实践,而不是理论计算。 而且,实践既成败。
              Quote:沃尔德
              首先,对于我们未来的 UDC,现在正在制造飞机——这些是 Ka-52 直升机。

              UDC的主要功能是部队登陆。 因此,他的主力直升机应该是舰载部队。 我们有吗? 这里正在开发吗?
              菜园有他,有鱼鹰。 在硬件或开发阶段,我们是否至少有 CH-53 的类似物? 还是CH-46? 或者什么 - 我们应该考虑 Ka-29 两栖攻击直升机吗?
              Quote:沃尔德
              其次,22350工程的护卫舰和苏制巡洋舰的护航能力很强。

              四五个人都井井有条吗?
        2. +19
          29 August 2021 12:17
          需要航母是事实,但不是为了与美国开战,而是为了在任何地区投射力量的能力,否则我们不是超级大国

          你真的想生活在超级大国并展示实力吗?
          你需要它吗? 或者成为经济超级大国,不建造航母,而只是展示高水平的生活,科技和文化的成就,而不是从航母的甲板上威胁那些建造航母的人。不想知道你的实力。
          现在不是为了拉拢最后的兵力去打敌人的战争。 所有这些超级骗子最好的,“无与伦比的”,都服务于同一个目的,以保护已经失败了一切的当前政权,主要是通过寻找外部敌人并重新定位轻信者以与神话中的敌人作战。 我们还有一个可怕的敌人,普遍...
          1. -16
            29 August 2021 12:30
            另一个“读者”。 我不是说过首先要提高科学和经济学吗? 为什么引用我反对我? 我想要什么,你无法理解,因为你无法理解黑白的东西。 没有军事力量就没有超级大国。 中国明白这一点。 只是不要谈论德国。 有外国基地,美国正在按自己的意愿施压。 请记住,正如你们敬爱的美国人所说,“我的国家不对,但这是我的国家。” 无需对普京大发雷霆,他让俄罗斯独立了。 不厌恶地记住叶利钦的自由主义是不可能的。
            1. +13
              29 August 2021 12:34
              另一个“读者

              你在自言自语吗?

              我不是说过首先要提高科学和经济学吗?

              他们说。
              我添加了短语 不是为了建造航空母舰。
              无需对普京大发雷霆,他让俄罗斯独立了。 不可能不厌恶地记住叶利钦的自由主义

              你要么穿上内裤,要么脱下十字架。 爬到负值? 来吧减去,锡兵中的玩具 wassat 遗憾的是,在这个国家,大多数人都相信肩章上的玩具明星。
              1. -5
                29 August 2021 15:53
                日常发生。
                最热情的帝国人是来自郊区的纳兹人。
                这位前乌克兰人坐在 DPR 并梦想着伟大,一路上告诉俄罗斯居民他们需要做什么。

                “他们离人太远了”
            2. +11
              29 August 2021 14:28
              “我不是说过首先要提高科学和经济学吗?”

              对话可以在此时结束,没有人这样做,也不会这样做。
              经济不断下滑,下滑...
              而且是谁干的!?
              而且,我记得,你已经说过了。
              在正确的日期之前,提高经济不是施舍。
            3. +5
              29 August 2021 15:41
              “没有军事力量就没有超级大国。中国明白这一点。”

              没有强大的经济,就没有军事力量。
              是的,中国理解这一点并采取了相应的行动
            4. +2
              29 August 2021 15:49
              “我不是说过首先要提高科学和经济学吗?”

              也就是说,在现代现实中,你这么轻易地断言我们可以很好地登陆冥王星,你只需要先殖民火星到底!?

              有哪些相似之处?
              事实上,我们也根本不处理这些事情,也不打算
            5. +12
              29 August 2021 16:05
              Quote:URAL72
              没有军事力量就没有超级大国。 中国明白这一点。

              中国意识到这一点并开始发展经济……首先,然后是船队
              Quote:URAL72
              只是不要谈论德国。

              为什么不? 帝国:如果我们估计相对于 1929 年的生产增长为 100%,那么 1938 年(奥地利合并之前)边界内的工业总产值从 67 年的 1933 增加到两年后的 107,到 140 年增加到 1939% . 经济增长是显而易见的,到 1942 年,德国每 2 天就发射一艘潜艇!
              Quote:URAL72
              无需对普京大发雷霆,他让俄罗斯独立了。

              它独立于什么以及独立于谁? 不要讲童话。 解除制裁是国家发展的条件之一,虽然没有制裁就是垃圾

              如果没有经济,那是什么样的舰队?! 仅在剩余的基础上。 我们有什么 请求
            6. +10
              29 August 2021 17:24
              “没有必要对普京嗤之以鼻,是他让俄罗斯独立了。不可能不厌恶地记住叶利钦的自由主义。” 你弯了什么是独立? 今天的俄罗斯从膝盖上站起来,四肢着地。 几乎所有的零售连锁店都归外国人所有,进口替代失败了。 询问谁拥有西伯利亚的电网。 我们直接依赖美元。 我们的整个经济都专注于向西方出售原材料。 我们可以在这里谈论什么样的独立?
              1. -1
                29 August 2021 19:06
                进口替代失败。 以及以何种方式可能会失败的细节 - 自 2014 年以来,已在 1600 个方向上实现了进口替代。 我们直接依赖美元,这种依赖在国家福利基金中的黄金和外汇储备每年越来越少,只有一部分出口支付留在国外存款。 我们的整个经济都专注于向西方出售原材料。 目前,剩下的 50% 中只有 50% 已经在加工而不是原材料,是的,我们与整个世界进行贸易,而不仅仅是与西方国家进行贸易。
                1. +9
                  29 August 2021 19:09
                  Quote:Vadim237
                  失败的细节可以是

                  能。 - 为什么胡萝卜比香蕉贵?
                  1. +1
                    30 August 2021 01:05
                    我们不会谈论运输,这样的数量很便宜。 只剩下播种面积。 您将在传统平方米的胡萝卜上种植多少传统胡萝卜,以及多少香蕉。 我请你回答当量,并提醒你胡萝卜是块根作物,香蕉是一种高大的直立植物,我还请你不要忘记胡萝卜生长的地方有冬天。 您能自己找到答案还是需要更多提示?
                  2. -3
                    30 August 2021 15:14
                    有可能是因为2019年他们种了很多,没有意识到,去年亏了,种的少了,再加上化肥涨价了,随之而来的,就是亏了涨价. 今年收获将至,价格应该会企稳。
                2. +4
                  29 August 2021 20:18
                  Quote:Vadim237
                  在它失败的地方,细节可能是 - 自 2014 年以来在 1600 个方向上

                  遍布瓦迪克。 据称实现粮食安全的种子基金仍有70%是进口的。 由于缺乏来自中国的电子元件,AvtoVAZ 延长了假期。 不觉得比较不是你的? 眨眼
                  你所有的成就都是教堂而不是学校。 因为文盲更容易统治。
                  1. -8
                    29 August 2021 20:54
                    Quote:英格瓦72
                    据称实现粮食安全的种子基金仍有70%是进口的

                    我可以采购吗?
                    1. +3
                      29 August 2021 20:59
                      Quote:Dart2027
                      我可以采购吗?

                      我不止一次插入了农业部长对 Zaputites 的引用。
                      看腻了。 帮我一个忙,驳斥我的话。
                      1. -6
                        29 August 2021 21:25
                        Quote:英格瓦72
                        帮我一个忙,驳斥我的话。

                        例如,我们仍然严重依赖进口种子和育种材料。 目前我国自有种子材料供应率为67,2%。 同时,对于小麦或黑麦等食品安全作物,我们自己选择或在俄罗斯生产的材料几乎100%。 奇怪的是,进口的种子包括甜菜、向日葵、土豆和油菜籽。

                        http://vch.ru/event/view.html?alias=rossiya_v_2020_godu_pobila_rekord_po_eksportu_prodovolstviya
                      2. +8
                        29 August 2021 21:54
                        您可以根据需要随意点击减号按钮,但您的虚假链接不会变得更真实。 据农业部称,俄罗斯对种子材料的依赖程度为 20% 至 95%。

                        对于小麦,是的,我们几乎完全拥有自己的种子,但对于玉米、甜菜、向日葵,我们几乎完全依赖进口。 尤其是甜菜,95%。
                        https://agrovesti.net/lib/industries/corn/analiz-importa-semyan-dlya-poseva-osnovnykh-vidov-zernovykh-i-zernobobovykh-kul-tur-v-2012-2020-gg.html
                        所以至少减去,但是您所有的普京谎言都可以通过搜索引擎中的查询轻松验证。
                      3. -4
                        30 August 2021 19:14
                        Quote:英格瓦72
                        对于小麦,是的,我们几乎完全拥有自己的种子,但对于玉米、甜菜、向日葵,我们几乎完全依赖进口。 尤其是甜菜,95%。

                        也就是你先声明我们有70%的依赖,然后发现不是到处都有,我们谁在撒谎? 什么比小麦或玉米更重要?
                        你的链接直接说每年对供应的依赖都在减少。
                      4. +2
                        30 August 2021 20:50
                        Quote:Dart2027
                        你的链接直接说每年对供应的依赖都在减少。

                        分析思维不是你的吗? 它在某处减少,在某处增长。
                      5. -3
                        30 August 2021 21:36
                        Quote:英格瓦72
                        分析思维不是你的吗?

                        不是你的,但这是你的问题。 这个过程正在进行中,结果是显而易见的。
                      6. +1
                        30 August 2021 21:52
                        Quote:Dart2027
                        这个过程正在进行中,结果是显而易见的。

                        我习惯于逻辑思考。 你所有的结果和过程都是破坏性的。 尤其是与其他国家相比。
                        所以你的“分析”是在......
                      7. -2
                        31 August 2021 19:10
                        Quote:英格瓦72
                        我习惯于逻辑思考。

                        思想上。
                        Quote:英格瓦72
                        你所有的结果和过程都是破坏性的。

                        在这种情况下,你的种子基金发展到这种地步,这是无法反驳的吗?
                      8. 0
                        31 August 2021 19:15
                        Quote:Dart2027
                        意识形态

                        一个棘手的问题 - 意识形态是否可以与逻辑一致,或者您认为这些是反义词吗?
                        Quote:Dart2027
                        在这种情况下,您的种子基金的发展,

                        发展意味着成长,而不是标记时间,而是对个别点的回归。
                      9. 0
                        31 August 2021 21:16
                        Quote:英格瓦72
                        意识形态可能与逻辑一致,或者,在您看来,这些是反义词

                        关键字可以。 但在未来,意识形态变成了一种凌驾于逻辑之上的教条。
                        Quote:英格瓦72
                        发展意味着成长,而不是标记时间

                        你不能看看购买种子数量减少的动态吗?
                  2. 0
                    30 August 2021 14:09
                    这是我们建造教堂而不是学校的工作室的例子吗?
                    1. +2
                      30 August 2021 15:43
                      引用:Barberry25
                      这是我们建造教堂而不是学校的工作室的例子吗?

                      您将为他人保存您的审计习惯。 你没有什么荣誉,价格是30个Putin-Prigogine银币。 这是地址——
                      巴拉绍夫,圣。 卡尔·马克思 95A。 在苏联时期,它是一所小学。
                      1. 0
                        30 August 2021 15:52
                        笑 他们怎么敢!
                        ......顺便说一下,在巴拉索夫,未来几年将建造一所可容纳 825 个名额的新学校......什么恶棍)谢谢,我笑了
                      2. +3
                        30 August 2021 15:56
                        引用:Barberry25
                        未来几年将建造一所可容纳825个名额的新学校。

                        哪些来了? 无论谁在那里学习,都会有人逃离巴拉索夫。 人民已经在你的承诺、五月法令和“男人”的话中饱餐一顿,即当他担任总统时,他们不会提高养老金。
                      3. -3
                        30 August 2021 16:00
                        好吧,这里的一切都太糟糕了,以至于你举了一所学校为例,它的建筑在 22 年前就已经交给教区了……顺便说一句,什么,邻近的中学不再工作了?波兰。 ..你在路上有一个地方)
                      4. +3
                        30 August 2021 16:44
                        引用:Barberry25
                        你也经营主要事情......你可以直接去乌克兰......或波兰......沿途你有一个地方)

                        你不会等待。 我的祖国在这里,而不是你的雇主拿走资产的地方。
                        你不在家里,他们的权力迟早会结束,而且他们和他们的心腹会被要求。 但我认为他们会有时间移民。 不像你。 有了现代技术,新州的执法部门找到你就不会有任何问题。 无论你在巨魔聊天中被告知什么关于匿名。
                        ПодумайС,РμРsР±СЌС,РѕРј。
                      5. -2
                        30 August 2021 17:08
                        呃,我们害怕什么.. 为什么你一年前在第 95 或第 2000 年的伊戈尔没有问那个? 或者当时问是不是很可怕?还是饿了?但是现在你的一切都太糟糕了,以至于你每天都在写俄罗斯的一切是多么糟糕..是的..好吧,你会找到我的地址..然后呢?在奥廖尔“挂在杆子上”来找我?
                      6. +1
                        30 August 2021 20:54
                        引用:Barberry25
                        你会来我的鹰“挂在杆子上”吗?

                        你不需要把我没说的归因于我。 我说,在一个公正的人民政府下,像你这样的人应该被判好条件,因为他们帮助了政府的叛徒。 我也希望。 我会活到这一刻。
                        附言如果需要,我准备为祖国献出生命。 你准备好为统一俄罗斯和普京献出生命了吗?
                      7. -2
                        30 August 2021 21:16
                        那些。 我是否正确理解你已经可以被送进监狱?)顺便说一句..“我会献出我的生命”我从来没有听到答案......你在90年代在哪里?或者我们有一个经典,让某人做点什么,我会讨厌和鄙视沙发上的每个人?
                      8. +1
                        30 August 2021 21:57
                        引用:Barberry25
                        那些。 我是否正确理解您现在可以被送进监狱?

                        如果我们以现政府正在进行无声的种族灭绝这一事实为基础,而你鼓励和促进它——是的。 作为班德拉的人曾经被派去。 因为你是破坏国家的帮凶。
                        引用:Barberry25
                        90后你在哪里?

                        他年轻、好色,就像大多数 20 岁的年轻人一样。 唉。
                      9. 0
                        30 August 2021 22:02
                        那些。 我的理解是正确的,当 90 年代没有什么可吃的地方时,伊戈尔的国家崩溃了,他继续喝啤酒和与女人通奸,他喜欢一切……当它变得低于 50 升时,那么一切……”国家被摧毁了,每个人都必须被监禁”......伊戈尔......这里的主要驱逐舰是你,因为出于某种原因,在90年代你完全坐在你的屁股上什么也没做......但现在你决定要求他们种植和悬挂......很有趣,但在你的“革命狂潮”过程中,出于某种原因,你自己决定 otmazatsya“他们说会有公平的权力”......好吧,是的......这是必要的种下所有人,谁敢说普京做了好事……你要么有中年危机,要么你太虚伪了……那一件事不会把你描绘成另一种方式……你,而不是每天在 Topvar 上聚会,宁愿这样做……否则另一个潜在的革命者会倒在沙发上
                      10. +4
                        30 August 2021 17:33
                        Quote:英格瓦72
                        这是地址——

                        同样的事情也发生在托尔斯泰街的刻赤市,这个八岁的孩子被改建成了教堂:

                        显然,不识字的信徒对于俄罗斯未来的成就更可靠——识字的信徒现在不是趋势......
                      11. +1
                        30 August 2021 21:02
                        Quote:ccsr
                        显然,不识字的信徒对于俄罗斯未来的成就更可靠——识字的信徒现在不是趋势......

                        是的。 现在的趋势是一个信徒和一个有文化的消费者。 在查看购物和娱乐中心以及教堂的数量时,尤其是与教育机构的数量相比时,这些结论是显而易见的。
                      12. -3
                        30 August 2021 21:56
                        在刻赤,俄罗斯东正教正在建造一所主日学……但事实并非如此…… 舌
                      13. 0
                        30 August 2021 22:02
                        引用:Barberry25
                        在刻赤,俄罗斯东正教正在建造一所主日学……但事实并非如此

                        在刻赤,7 号学校即使在乌克兰政府的统治下也关闭了,它仍然被用作宿舍。 科罗连科体育馆已关闭,但新大楼将在几年内完工——克里米亚这个工业最发达的城市的知识获取过程正在正常进行。 显然,主日学将为未来的申请者提供必要的基础知识......
                      14. -1
                        30 August 2021 22:06
                        笑 是的......你在乌克兰政府的领导下关闭了学校是普京的错......我想知道一个人可以有多少虚伪?我们有zolotoy..voruet,垃圾,贿赂,但这是普京的错,而不是他们..所以事实上?所以,对于7号学校,普京已经负责..然后VY..与你选择的乌克兰政府,它被关闭了......
                      15. 0
                        31 August 2021 15:14
                        引用:Barberry25
                        是的......你在乌克兰政府的领导下关闭了学校是普京的错......

                        我没有涵盖任何东西。 没有住在那里,因为他是俄罗斯公民。

                        引用:Barberry25
                        我想知道你可以在一个人身上培养多少虚伪?

                        如果你已经开始谈论这个,那么我希望你不要白谈你的语言,而是举一个我虚伪的具体例子。
                        引用:Barberry25
                        .普京总是坏的......政府是坏的,但我们的人民是金..偷窃,乱扔垃圾,行贿,但这是普京的错,而不是他们..所以?

                        你凭什么把你的愚蠢归咎于我? 普京作为前苏联共产党员,在克格勃任职后,对宗教的猛烈抨击,比我所有的文字更像是虚伪。

                        引用:Barberry25
                        所以,普京已经负责7号学校..

                        当然不是,但它肯定可以在过去七年中得到修复——这比开设一个新教堂更有用。
                        引用:Barberry25
                        然后你关闭了它......与你选择的乌克兰政府......

                        你是妄想 - 我从来没有成为乌克兰公民,因为我只是苏联和俄罗斯的公民,我无法选择那里的任何人。 你在那里抽什么烟,我已经在想了……
                      16. -2
                        31 August 2021 15:45
                        你的虚伪?是的,满)你怎么能不问一个人,那么所有俄罗斯的热情战士......但是你如何指定他们在90年代的位置,所以他们隐藏语言并开始哭泣,它不是清楚什么..顺便说一句,根据关于“我从来没有去过”的评论..原来他们是......或者你在克里米亚生活时是否正确保留了苏联护照?)
                      17. 0
                        31 August 2021 16:00
                        引用:Barberry25
                        或者您在克里米亚生活时是否正确保留了苏联护照?)

                        你是个迷人的人,你的珍珠简直值得刻在石头上。 首先,我在 7 年代服役 - 直到苏联在南非解体,之后在俄罗斯军队服役,直到退休。 其次,我从来没有成为乌克兰公民,除了童年,我从来没有在克里米亚生活过,也没有生活过,因为我在莫斯科生活了很多年。 如果您至少知道某事,那么请阅读我作者的几篇文章,也许那时您会知道我是谁以及我做了什么。 我很了解克里米亚,我从古代刻赤市的第 XNUMX 学校毕业,当时你还没有参与这个项目,这就是为什么当我为圣徒而开设新教堂时我感到被冒犯,但对于某些人来说他们忘记了学校科学殿堂的原因。 更糟糕的是,当学校被教会带走时——你想谈论这种虚伪吗?
                        顺便说一句,我是1996年才拿到护照的,因为在那之前我有身份证——你这里也乱七八糟,否则你不会告诉我苏联护照的事,苏联护照在我这个年纪被没收了17 岁,并在苏联解体之前很久就颁发了军人身份证。
                      18. +1
                        31 August 2021 16:06
                        笑 这就是为什么你非常担心克里米亚的学校,有一次被乌克兰当局移交给他们发脾气的学校?普京?就像“最好的爱国者是只看到泥土的人”。
                      19. 0
                        31 August 2021 16:15
                        引用:Barberry25
                        这就是为什么你非常担心克里米亚的学校,这所学校在你发脾气时被乌克兰当局移交了?

                        我嘲笑你的法利赛主义。 顺便说一句,在刻赤,一个坦克团的一个体面的士兵俱乐部也被赠送给了一个教堂,好像它不能用于其他目的。
                        引用:Barberry25
                        对了,邪恶的普京敢在刻赤建一所800个名额的学校,你为什么不歇斯底里呢?

                        因此,只有在这座城市的公民对俄罗斯最古老的体育馆关闭感到愤怒之后,它才被搁置,该体育馆体现了这座城市自 19 世纪以来的历史。 不知为何,有人不惜将这座建筑转交给不知名人士,所以丑闻也无法隐瞒。 而这一切都发生在我眼前——这叫什么?
                        引用:Barberry25
                        因为他们最喜欢的习惯是把所有的狗都挂在普京身上,

                        你想起了普京,我没说他,你就是不知道该找什么过错,就开始胡说八道了。
                        引用:Barberry25
                        如果不是伪君子,那之后你是谁?

                        在这里你绝对是一个顽固的伪君子,因为你否认明显的事实,甚至吹嘘你的主日学。 进一步燃烧,你不会失去任何东西......
                      20. 0
                        31 August 2021 17:20
                        笑 哦,是的..“我没有谈论普京”..但在你说和你在这张画布上开始对话之前,可怕的普京,你们都需要被吊死,现在我们将创造一个美丽的未来俄罗斯,开始将所有赞美普京的人吊死在柱子上,或者将他们驱逐到集中营——对此我回答...... 负
                  3. -1
                    30 August 2021 15:16
                    据称实现的粮食安全的种子基金仍然有 70% 是进口的——官方来说,所有作物的 20% 到 80%——最重要的是甜菜——所以所有种子的 70% 都是谎言。
                    1. +1
                      30 August 2021 15:46
                      Quote:Vadim237
                      所以70%的种子都是谎言。

                      撒谎是因为它不适合您的付费模式? 你会用数字反驳我,因为聪明人应该这样做! 眨眼
                      现在瓜的季节 - 进口种子超过 90%。
                3. +2
                  30 August 2021 10:51
                  Quote:Vadim237
                  ... 目前,剩下的 50% 中只有 50% 已经在加工而不是原材料,是的,我们与全世界进行贸易,而不仅仅是与西方国家进行贸易。

                  进口设备上加工的原材料,电视频道上不断地展示各种原材料加工的工厂,只是你没有考虑到,或者不知道,所有的过程都是从国外的服务器上监管的,我在努力一模一样的装备,稍有停顿,在西班牙的一个服务器上就有短信,加上严厉的制裁,一切都可以停下来,变成一堆昂贵的铁,还记得福特是怎么被拦住的吗?
                  1. +1
                    30 August 2021 14:11
                    一时...你可以停下来,只是已经有先例可以离开俄罗斯市场,但返回将非常困难且非常昂贵。西方已经很容易做到了......但他们是不着急……显然他们明白了什么
                  2. -2
                    30 August 2021 15:23
                    他们已经开始在所有领域生产俄罗斯产品——不用担心,没有人会断开任何连接,因为他们将立即失去市场并陷入法律束缚,因为购买的设备仅在保修期内受到监控。制造商——是的,并非所有设备都由外国服务器监控——在我的生产中,有几十台 CNC 机器和加工中心通过互联网,没有人监控它们,在这种情况下有服务合同。
            7. +4
              29 August 2021 21:08
              Quote:URAL72
              没必要骂普京,他让俄罗斯独立了


              如此独立,一旦普京不成为,那么俄罗斯就会以目前的形式长期生活。 一切都会倒下。 可怜的弗朗茨约瑟夫一世在 66 年登上王位,并没有持续两年就迎接了他的祖国帝国的终结。 普京也瞄准了那里。 他服役了22年,不再是一个年轻人。 实际上,这是您拥有宝贵普京的系统。 你不考虑吗?
            8. +1
              30 August 2021 09:41
              Quote:URAL72
              我不是说过首先要提高科学和经济学吗?

              但是为此,首先,您需要停止成为美国的殖民地,停止对您的企业征税,并停止以“主权”资金为幌子并通过海外向美国发送数十亿美元的奴隶贡品
              1. -2
                30 August 2021 10:50
                从一开始就不再是美国的殖民地

                首先,您需要了解什么是殖民地。 然后发现“一个绝对惊人的事实”——一个殖民地,根据定义,不可能有独立于母国的外交政策。 甚至在某种程度上与这个大都市的利益相矛盾的情况更是如此。
                1. +2
                  30 August 2021 10:55
                  Quote:人族的幽灵
                  根据定义,殖民地不能有独立于大都市的外交政策

                  也就是说,你要证明我们不是殖民地,而是半殖民地? 除了电视,你还在哪里看过独立的外交政策? 它不存在,我再说一遍,俄罗斯联邦没有独立的国内政策,下令提高增值税,提高它,下令国际货币基金组织提高退休年龄,下令取消石油出口关税,取消.. . 俄罗斯中央银行不服从国家,为美国利益服务,然而,政府和国家杜马.. 你在哪里看到独立? 在什么? ,事实?
                  1. -1
                    30 August 2021 11:57
                    除了电视,你还在哪里看过独立的外交政策?

                    嗯……叙利亚?
                    下令IMF提高退休年龄

                    和IMF有什么关系,如果俄罗斯已经很长时间没有吸引IMF的贷款,而且当时已经还清了之前的贷款。
                    俄罗斯联邦中央银行不受国家管辖

                    ……俄罗斯联邦中央银行行长的候选人资格由俄罗斯联邦总统(2000 年至2008 年和 2012 年至今,VV 普京是俄罗斯联邦总统)... 此后,任命由国家杜马任命(自 2003 年以来,统一俄罗斯派在国家杜马中占多数)。
                    这是答案,谁任命俄罗斯联邦中央银行行长并向谁报告。
                    1. +2
                      30 August 2021 16:47
                      Quote:人族的幽灵
                      嗯……叙利亚?

                      你从哪里得知俄罗斯联邦在叙利亚的存在对俄罗斯有利,而不是美国改革中东计划的一部分? 尤其是因为美国人邀请俄罗斯到中东是为了亲热……

                      我们从哪里贷款,如果根据IMF的直接指示提高退休年龄,你从哪里得到美国大师应该给那里的当地人什么的想法?
                      https://www.youtube.com/watch?v=FQf_at7eNS4
                      https://www.youtube.com/watch?v=f8rHfqnKp9w
                      1. -2
                        30 August 2021 17:36
                        如果根据国际货币基金组织的直接指示提高退休年龄

                        我会重复自己。 俄罗斯已经很久没有吸引到基金组织的贷款了,当时已经还清了之前的贷款。 也就是说,国际货币基金组织根本无法将提高退休年龄作为获得贷款或财政援助的条件。 即使 IMF 设定了这样的条件,它们也会通过 IMF 与接受国之间的特别协议正式确定。
                        国际货币基金组织不属于在俄罗斯联邦行使国家权力的机构。 他的指示没有约束力。
                      2. 0
                        30 August 2021 21:58
                        Quote:人族的幽灵
                        国际货币基金组织不属于在俄罗斯联邦行使国家权力的机构。 他的指示没有约束力。

                        事实并非如此,国际组织、国际货币基金组织、世贸组织、联合国儿童基金会、世卫组织和其他组织的指示对俄罗斯具有约束力,国际组织对俄罗斯法律的优先地位由《宪法》第 15 p4 条和联邦法第 101 条第 5 条规定5. 俄罗斯联邦法律体系中的俄罗斯联邦国际条约

                        1. 根据俄罗斯联邦宪法,俄罗斯联邦的国际条约以及公认的国际法原则和规范是其法律体系的组成部分。
                        2. 如果俄罗斯联邦的国际条约规定了法律规定以外的规则,则适用国际条约的规则。
                        3. 俄罗斯联邦正式公布的国际条约的规定,不需要发布国内法案即可申请,直接在俄罗斯联邦实施。 为实施俄罗斯联邦国际条约的其他规定,通过了适当的法律行为。
                      3. -2
                        30 August 2021 23:58
                        国际组织、国际货币基金组织、世贸组织、联合国儿童基金会、世卫组织和其他组织的指示对俄罗斯具有约束力,国际组织对俄罗斯法律的优先地位由《宪法》第 15 条第 4 款规定

                        你在说一个赤裸裸的谎言。 那里没有确立“国际组织的首要地位”。 我们打开俄罗斯联邦宪法第 4 条的第 15 部分
                        引述: "4. 公认的国际法原则和规范以及俄罗斯联邦的国际条约是其法律体系的组成部分。如果俄罗斯联邦的国际条约制定了法律规定以外的规则,则适用国际条约的规则。”
                        它不是在谈论一些令人费解的“国际货币基金组织的决定”,而是在谈论俄罗斯联邦批准的国际条约。
                        顺便说一下,这一规范并不是俄罗斯联邦 1993 年宪法的新鲜事物。 我们打开 1977 年苏联宪法第 29 条
                        引述:“苏联与其他国家的关系建立在遵守主权平等原则的基础上;相互拒绝使用武力或以武力相威胁;边界不可侵犯;国家领土完整;和平解决争端;不干涉内政;尊重人权和基本自由;平等和人民掌握自己命运的权利;国家之间的合作;认真履行普遍公认的国际法原则和规范、国际条约规定的义务由苏联缔结。”
                        再次。 根据 1977 年苏联宪法,公认的国际法原则和规范,以及苏联国际条约的规定,对苏联本身来说是强制性的。 铂。
                      4. +1
                        31 August 2021 07:18
                        Quote:人族的幽灵
                        “国际组织的首要地位”

                        你徘徊在你美好的梦想中......但外交部写的是真相“从俄罗斯加入国际货币基金组织的那一刻起,与国际货币基金组织的合作是在确定提供财政援助参数的常规计划的基础上进行的和 俄方奉行具体宏观经济政策的义务... 自 1992 年以来“https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                      5. -3
                        31 August 2021 09:31
                        但外交部写道

                        你读过你所指的文字吗?
                        https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                        引述:“自俄罗斯加入国际货币基金组织以来,与国际货币基金组织的合作一直在正常计划的基础上进行,该计划确定了提供财政援助的参数和俄方奉行具体宏观经济政策的义务。”
                        它指的是较早存在的计划,当时俄罗斯根据与国际货币基金组织达成的协议从国际货币基金组织获得贷款。 在这些协议中,是的,“实施特定宏观经济政策”的条件被阐明......作为从国际货币基金组织获得贷款的条件。
                        同时 ..
                        引述:“自2000年以来,俄罗斯从未向IMF申请贷款,其对IMF的债务总额比2004年减少至5,1亿美元。2005年3,3月,根据IMF章程关于成员国提前偿还贷款的规定基金组织的国际收支显着改善,外汇储备规模增加,俄罗斯联邦向基金组织支付了累积债务的全部金额(约XNUMX亿美元),从而完全偿还了对该组织的义务。”
                        自 2000 年以来,俄罗斯联邦没有申请新的国际货币基金组织贷款;自 2005 年以来,已经偿还了原先欠国际货币基金组织的债务。 也就是说,在此之后,原则上不会与国际货币基金组织达成协议,要求俄罗斯有义务奉行这种或那种宏观经济政策。 由于俄罗斯联邦不再向国际货币基金组织申请贷款。
                      6. 0
                        31 August 2021 19:58
                        Quote:人族的幽灵
                        自 2005 年以来,国际货币基金组织的现有债务已得到偿还。 也就是说,在此之后,原则上不会与国际货币基金组织达成协议,要求俄罗斯有义务奉行这种或那种宏观经济政策。 由于俄罗斯联邦不再向国际货币基金组织申请贷款。

                        好笑,你的一厢情愿太人性化了! 你看你想看的,不是写的,同时,你的逻辑在外交部的声明中是没有的,你自己想的,没有停止执行外交部的建议和要求的迹象。国际货币基金组织,也就是俄罗斯不贷款,但这都满足国际货币基金组织的所有要求! 它如何提高税收,退休年龄,取消原材料出口关税,准备缴纳碳税等等......这对美国殖民地的居民来说是一个痛苦的事实
            9. -1
              30 August 2021 10:46
              没有军事力量就没有超级大国。 中国想通了

              在 1980 年代邓小平改革之初,中国将武器和军事开支削减到经济上可接受的水平。 今天遵守这一原则。 中国的军费开支占其国内生产总值的 1,5-2%。 另一件事是,中国自1980年代以来的国内生产总值水平已经上升了很多,这个比例对于一支现代高科技和高度专业化的军队来说已经足够了。
              它的经济使中国成为超级大国。 顺便说一下,就美国而言,情况完全一样。 它发生在大约 80-100 年前。
              只是不要谈论德国。 国外基地也有

              所以呢? 一定数量的美国军事基地在德国的存在并不会阻止这个德国成为一个成功和繁荣的国家。
          2. -4
            29 August 2021 13:11
            引用:Konnick
            或者,成为经济超级大国不是建造航母,而是展示高水平的生活、科技和文化的成就。

            忘记添加 perestroika 一词。
          3. +3
            29 August 2021 14:32
            引用:Konnick
            你真的想生活在超级大国并展示实力吗?

            我认为他们真的很想要这个,虽然很明显可以列举出至少两三种我们可以使用航空母舰解决问题的情况,但他们没有足够的智慧和知识。
            顺便说一句,阿富汗目前的局势已经清楚地表明,即使是美国三十、四十艘航空母舰也无法解决这个国家的问题,美国海军陆战队如此可耻地逃离了这个国家。
            总的来说,航母的奇思妙想是与现代俄罗斯问题相去甚远的人所固有的,现代俄罗斯现在只有两个严重的对手,而航母对它们没有任何作用。 既然他们不会,就没有什么可以“把钱埋在地下”——照顾其他类型的武器更容易,这将使我们的公民受益。
          4. -2
            30 August 2021 10:55
            你真的想生活在超级大国并展示实力吗? 你需要它吗?

            这(“让民以铁饭碗,以军威为豪”的愿望)对于已经为自己和亲人安排了超豪华级别的人来说,通常是必要的。个人消费,因此有一种通过“地缘政治白日梦”来放纵自己的骄傲和自豪的愿望。
            此外,例如,也有一些平庸的元素将你自己的过去理想化。 顺便说一句,这种现象远非新鲜事,而且实际上是普遍存在的。
          5. 0
            3九月2021 17:47
            是的,成为经济中的超级大国是非常好的。 如果您没有机会保护您的财产,那么只有这样才毫无意义。
            我们需要一个平衡。 您需要有能力保护您的财产。 我们需要有能力为人们提供体面的生活水平。
        3. +13
          29 August 2021 13:11
          Quote:URAL72
          我同意作者的观点,但这完全适用于他自己。 阅读这篇诽谤后,对他的个性产生了持续的负面联想。

          你怎么能同意作者的观点,同时又对作者有负面的联想?..你就这么讨厌和害怕真相吗? 听到什么,讨厌说这话的人?
          需要航母是事实,但不是为了与美国开战,而是为了在任何地区投射力量的能力,否则我们不是超级大国,也不能指望潜在盟友的忠诚,因为我们不能覆盖它们

          您认为俄罗斯联邦是超级大国吗? 笑 超级大国有迹象……我给你……
          一个超级大国或超级大国,一个独立的国家在政治、经济、文化和军事上都是世界领先的,并拥有核武器。
          在上述所有内容中,只有核武器可以完全归因于超级大国......核武器,它是在苏联真正的超级大国中创造出来的......而不是纸板国家......
          我们需要经济增长和科学的复兴。 这种共生关系将使我们重获昔日的伟大。 但这需要时间。

          30 年过去了.. 你还需要多少? 30年做了什么?
          1. -4
            29 August 2021 13:52
            Quote:斯瓦罗格
            一个超级大国或超级大国,一个独立的国家在政治、经济、文化和军事上都是世界领先的,并拥有核武器。

            忘记补充了,不会因为整个领导的背叛而分崩离析。
            1. +11
              29 August 2021 14:04
              Quote:Dart2027
              Quote:斯瓦罗格
              一个超级大国或超级大国,一个独立的国家在政治、经济、文化和军事上都是世界领先的,并拥有核武器。

              忘记补充了,不会因为整个领导的背叛而分崩离析。

              所以这些叛徒和他们的追随者现在统治着这个国家......你也忘记添加了......
              1. -13
                29 August 2021 14:31
                Quote:斯瓦罗格
                现在他们统治着这个国家

                但我们的合作伙伴,出于某种原因,讨厌他们,不像那些。 而美国已经同意共产党了,如果不是普京,为什么?
                1. +7
                  29 August 2021 15:10
                  你能提供证据证明“如果不是普京,美国就已经同意共产主义者”吗?
                  还是习惯了自己的风格?
                  1. -6
                    29 August 2021 15:18
                    Quote:复兴
                    你能提供证据证明“如果不是普京,美国就已经同意共产主义者”吗?

                    https://kprf.ru/international/88824.html
                    Quote:复兴
                    还是习惯了自己的风格?

                    你在自言自语吗?
                    1. +6
                      29 August 2021 15:34
                      正如我所想,你没有证据。

                      从您的链接:
                      “http://kommersant.ru/
                      2011-03-11 15:44
                      俄罗斯反对派代表昨天会见了美国副总统约瑟夫·拜登。 他对选举被操纵的细节很感兴趣——俄罗斯联邦共产党、“公平俄罗斯”和非系统性反对派的代表告诉了他这一点。 鲍里斯·涅姆佐夫提议用一份因扼杀民主而应被禁止进入美国的官员名单取代杰克逊-瓦尼克修正案,加里·卡斯帕罗夫将名单交给了副总统……”。

                      没有更新鲜的证据,即使是 1928 年?
                      哪里有共产党的支持?

                      顺便说一句,我怕吓到你,但他们说普京和拜登见过面,甚至最近)))
                      你认为拜登支持吗?
                      1. -2
                        29 August 2021 18:19
                        Quote:复兴
                        哪里有共产党的支持?
                        我们读了
                        拜登先生询问反对派在选举中的机会的奥斯塔尼娜女士回答说“没有遵守竞争的基本原则”,并以有关媒体机会不平等和包括统一俄罗斯在内的众多违反选举行为的例子来支持答案…… “我向美国副总统展示了一本关于我们全民公投的问题的真理报特刊,拜登先生告诉我:”70年代我来到苏联的时候,我有没有想过有一天我会支持共产党,祝你胜利......"
                        你显然有阅读问题。
                  2. 0
                    29 August 2021 15:50
                    Quote:复兴
                    你能提供证据证明“如果不是普京,美国就已经同意共产主义者”吗?
                    共产党人在 1996 年的选举中表现得很温和。 美国顾问说服久加诺夫放弃胜利,因为叶利钦的背后是西方和他的忠诚。 现代共产主义者不再是 30、40、50 年前的样子……
                2. +1
                  29 August 2021 15:11
                  Quote:Dart2027
                  但我们的合作伙伴出于某种原因讨厌他们,不像那些

                  只是那些解开的更多,这些更少......这就是整个区别......
                  1. -7
                    29 August 2021 15:19
                    Quote:斯瓦罗格
                    他们只是解开更多,而这些更少

                    你能看到这些陈述吗?
                3. +6
                  29 August 2021 18:52
                  Quote:Dart2027
                  Quote:斯瓦罗格
                  现在他们统治着这个国家

                  但我们的合作伙伴,出于某种原因,讨厌他们,不像那些。 而美国已经同意共产党了,如果不是普京,为什么?

                  同事,我怀疑,他们现在会把它扔给你!(抱歉,我没有阅读下面的评论)。
                  我有时也想知道你提出的问题——他们说,如果俄罗斯联邦的 GDP 如此糟糕,为什么西方会拒绝它?
                  一段时间后,积累了一些不一致......
                  我不知道这是怎么发生的,我会自己回答......
                  1.为什么我什至觉得西方国家的领导有问题?!imfa从哪里来?第一个学习,工作,在竞争者阵营中被对待的人?......请试着诚实地回答这个问题,至少对你自己......
                  2 .....在我看来,第一点就足够了(好吧,就像在军队里一样..)))......
                  好的, - 我会继续:恕我直言:问题出现在价格,百分比,我们“合并”的百分比是多少......
                  像:“这是我们的牛——我们会挤奶”(c)Dukalis,“破灯笼街”Kivins ....
                  而且,谁来确保项目的盈利能力绝对不重要:移民的养老金(!) - 来自前苏联(他们中的大多数人对联盟一无所知,但他们听说他们从“俄罗斯人的枷锁……
                  3.有条件的.....你可以一点一点地进一步梳理它,-但是,我不明白这一点,-明天,或者更确切地说,今天,工作,-MO养老金领取者,残疾人,-你需要工作!虽然,现在是医生的时候了,-一次! 领导(以前的同事,而且是下属)需要一个gesheft。在现代条件下,他主要对问题感兴趣
                  盈利,盈利,但不是福利,健康合作。在这种情况下,他定了!
                  ..相应地,——我们……我已经三年没有休假了!
                  ......如果你生病了, - 期待假期!!不! - 厨师本人工作就像一个魔鬼......一个工作狂......但是,四年后,两次(在他妻子的坚持下)访问了克里米亚...
                  绝对不反对!我反对这样的事实:“我预约了医生……”、“在汽车服务中……”
                  - 周末几点?
                  - “是的,不是每个人都在周末工作!而且正常人要排队……”
                  对不起,——(故意)扫到一边……但是!
                  同意, - (!!!) - 现在不应该讨论航空母舰。
                  1. -5
                    29 August 2021 21:01
                    报价:AAG
                    而且我怎么还推测西方国家的领导有问题?!

                    你不知道他公开试图与我们策划政变的事实?
                    报价:AAG
                    哦,与此同时,第一人称的孩子们在竞争者的营地里学习、工作、享受待遇

                    有一次他们用拉夫罗夫的女儿来戳我,但当我仔细看看事实时,结果发现她在美国长大,因为她的父亲在那里工作(他是一名外交官),一家人和他住在一起。
                    报价:AAG
                    而且,在他认为是将棍棒从西方推入车轮的结果的国家中,所有困难,制动。

                    很多人都在大喊斯大林统治下的成就,但如果他们现在被迫像斯大林统治下那样工作,那么这些尖叫者中的大多数都会惊恐地尖叫并诅咒“这个权力”的暴行。
                4. +1
                  30 August 2021 11:19
                  Quote:Dart2027
                  但我们的合作伙伴,出于某种原因,讨厌他们,不像那些。 而美国已经同意共产党了,如果不是普京,为什么?

                  对幕后世界的仇恨是基于这样一个事实,即普京没有将俄罗斯石油公司和俄罗斯天然气工业股份公司的控股权交给他们,他明智地认为,在最后一次回归之后(其他一切都已经给了)他将被处置,以及美国的忠臣米洛绍维奇、侯赛因和卡扎菲,他在这里安息,他和战友们要好好生活,好好生活,不要被一张废牌换成另外六张
                  1. -1
                    30 August 2021 19:18
                    Quote:vladimir1155
                    对幕后世界的仇恨是基于这样一个事实,即普京没有给他们俄罗斯石油公司和俄罗斯天然气工业股份公司的控制权,明智地认为在最后一次回归之后(其他一切都已经给了)

                    你能看到所有这一切的回报收据吗?
                    1. 0
                      30 August 2021 22:09
                      Quote:Dart2027
                      回执

                      我没有看到收据,但我看到了装有银币的包... https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html ..
                      1. -2
                        31 August 2021 19:11
                        Quote:vladimir1155
                        https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html.

                        他与这有什么关系? 现在其他人掌权,而普京并没有追随他的脚步。
                      2. +2
                        31 August 2021 20:00
                        Quote:Dart2027
                        其他人现在掌权

                        几乎所有的精英,Gref Chubais等人,这是戈尔巴乔夫和叶利钦安排的精英,这个精英驱逐陌生人,只允许志同道合的人掌权
                      3. 0
                        31 August 2021 21:15
                        Quote:vladimir1155
                        这个精英驱逐陌生人,只承认志同道合的人掌权

                        这就是任何精英都会做的事情。 在任何国家,都有某些政党垄断与选举有关的一切。 但并非所有人都是戈尔巴乔夫和叶利钦志同道合的人。
            2. 0
              29 August 2021 15:07
              您仍在尝试添加另一个获胜参数)
              1. -4
                29 August 2021 15:19
                Quote:复兴
                另一个获胜参数

                正如生活所表明的那样,这是主要参数。
                1. +2
                  29 August 2021 15:37
                  也就是说,你声称我们不仅会在“核武器的存在”方面获胜!?
                  1. -1
                    29 August 2021 18:23
                    Quote:复兴
                    不仅是通过参数“核武器的存在”

                    核武器、科学、技术、武器等这些是工具。 是的,它们可以是有用的、必要的和/或不可替代的,但它们本身并不能解决任何问题。 主要是国家领导人有足够的精英,而苏联模式已经完全失败了。 苏联输的不是经济也不是技术,这些都是可以解决的问题,它输给了我们人类无法建立共产主义的事实。 只是因为那是我们的本性。
                    1. +2
                      29 August 2021 19:13
                      Quote:Dart2027
                      我们的人类无法建立共产主义。

                      所以资本主义也失败了 笑
                      1. -7
                        29 August 2021 21:01
                        Quote:Silvestr
                        所以资本主义也失败了

                        按照共产党员的说法。
                      2. +3
                        29 August 2021 21:54
                        Quote:Dart2027
                        按照共产党员的说法。

                        你错了! 甚至库德林也承认这是一个死胡同 笑 还是库德林是秘密共产主义者? 笑
                      3. 0
                        30 August 2021 19:00
                        Quote:Silvestr
                        甚至库德林也承认这是一个死胡同

                        到底在哪里?
                    2. +2
                      30 August 2021 11:25
                      Quote:Dart2027
                      核武器、科学、技术、武器等这些是工具。 是的,它们可以是有用的、必要的和/或不可替代的,但它们本身并不能解决任何问题。 主要是国家领导人有足够的精英,而苏联模式已经完全失败了。 苏联输的不是经济也不是技术,这些都是可以解决的问题,它输给了我们人类无法建立共产主义的事实。 只是因为那是我们的本性。

                      明智的说法! 为什么俄罗斯人在 1227 年屈服于部落、波兰人在 1598 年、布尔什维克在 1917 年和美国人在 1991 年? 因为信仰就是道德,良心就丧失了。 而这些俄罗斯人赶走了部落,波兰人,拿破仑和希特勒? 因为他们记住了良心(基于对上帝的信仰)真理并变得坚强和明智,我个人的意见,这就是答案
                      1. 0
                        4九月2021 21:47
                        Quote:vladimir1155
                        Quote:Dart2027
                        核武器、科学、技术、武器等这些是工具。 是的,它们可以是有用的、必要的和/或不可替代的,但它们本身并不能解决任何问题。 主要是国家领导人有足够的精英,而苏联模式已经完全失败了。 苏联输的不是经济也不是技术,这些都是可以解决的问题,它输给了我们人类无法建立共产主义的事实。 只是因为那是我们的本性。

                        明智的说法! 为什么俄罗斯人在 1227 年屈服于部落、波兰人在 1598 年、布尔什维克在 1917 年和美国人在 1991 年? 因为信仰就是道德,良心就丧失了。 而这些俄罗斯人赶走了部落,波兰人,拿破仑和希特勒? 因为他们记住了良心(基于对上帝的信仰)真理并变得坚强和明智,我个人的意见,这就是答案

                        关于良心的记忆 - 正确指出! 但不知道在即将到来的选举中,俄罗斯人民会不会记得她!?
            3. +2
              29 August 2021 15:43
              你认为中国或美国的领导层会无一例外地背叛一切吗?))
              1. -6
                29 August 2021 18:23
                Quote:复兴
                中美领导人无一例外会背叛一切

                不,但苏联背叛了。
                1. +2
                  29 August 2021 18:31
                  好吧,我在评论中根本没有考虑苏联的事情
                  1. -3
                    29 August 2021 18:35
                    你写信是为了回应我在其中回复 Svarog 的评论。
                2. +5
                  29 August 2021 19:15
                  Quote:Dart2027
                  但苏联背叛了。

                  我想知道国家何时控制了俄罗斯联邦的铝工业以及部分能源系统——这是背叛还是胜利?
                  1. -5
                    29 August 2021 21:09
                    Quote:Silvestr
                    有趣的是,当国家控制了俄罗斯联邦的铝工业以及部分能源系统时

                    问题是他们得到了什么。 我记得上世纪 90 年代的企业是多么英勇地被摧毁,而俄铝工作并仍在工作。 这里有一些新消息。
                    https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                    而股票的所有噱头都与国际贸易有关,而实际上我们谁也不知道。
                    1. +1
                      30 August 2021 19:13
                      Quote:Dart2027
                      Quote:Silvestr
                      有趣的是,当国家控制了俄罗斯联邦的铝工业以及部分能源系统时

                      问题是他们得到了什么。 我记得上世纪 90 年代的企业是多么英勇地被摧毁,而俄铝工作并仍在工作。 这里有一些新消息。
                      https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                      而股票的所有噱头都与国际贸易有关,而实际上我们谁也不知道。

                      来吧!
                      当然一切正常!
                      问题是为谁? 如果你看看讨厌的维基百科(看看董事会的公民身份)......嗯,好吧,服务器上全是敌人......(顺便说一句,RF国防部是否在所需的数量?)...
                      我希望你和我一样,是你的国家俄罗斯联邦的爱国者(虽然我对苏联更亲近,但我希望这还不是煽动叛乱)如果是这样,那么“一无所有”解决 1)我们想要什么。
                      2) 我们将如何努力实现这一目标。
                      谢谢你之前对我的评论的回答,如果你不介意,我稍后会回答精华...... hi
          2. +4
            29 August 2021 15:57
            Quote:斯瓦罗格
            30 年过去了.. 你还需要多少? 30年做了什么?

            你必须再等 30 年,然后要么相信这种胡说八道的驴子会死,要么答应这一切的帕迪沙会死。 您可以进行下一次迭代。
          3. -4
            30 August 2021 10:58
            综上所述,只有核武器可以完全归于超级大国

            是的,好像本身就很难。 巴基斯坦拥有核武器,但算不上超级大国。
        4. +7
          29 August 2021 13:27
          Quote:URAL72
          阅读这篇诽谤后,对他的个性产生了持续的负面联想。

          这篇文章很有文化,触及了当今俄罗斯海军的严酷现实!
          至于你对作者性格的“推论”?
          在你的情况下,显然在表面上,个人敌意,接近于对文章的愤世嫉俗的“客观性”。
        5. +5
          29 August 2021 16:21
          据我所知,苏联建造航空母舰不是为了在偏远地区进行战争,而是为了覆盖巡洋舰,而巡洋舰又应该保护我们的海岸免受敌方航空母舰的伤害。 也就是说,库兹涅佐夫,这只是彼得大帝的防空,仅此而已。 与美国巡洋舰不同,苏联巡洋舰没有用于陆地打击的打击武器。
        6. +5
          29 August 2021 17:30
          我们需要经济增长和科学的复兴。

          所以这件事没有被观察到。 这不是预期的。 所以忘记伟大吧。
          1. -5
            29 August 2021 19:10
            每年在科学上花费 1.2 万亿卢布——并且已经有了成果,其中之一是创造高超音速武器并在世界上首次采用它们的形式。
            1. 0
              29 August 2021 20:25
              Quote:Vadim237
              每年在科学上花费 1.2 万亿卢布

              有多少来自 GDP,其他国家从 GDP 中投入了多少科学费用? 眨眼
              1. -3
                30 August 2021 15:31
                这并不重要,重要的是科学投资的回报是多少——你可以投资一百万卢布得到积极的结果,或者你可以投资十亿卢布得到消极的结果——以及营业额。 科学主要是一个以牺牲公共或私人资金为代价来满足一个人的好奇心的过程。
            2. 0
              29 August 2021 20:30
              1.2万亿对我们的腐败来说是一分钱。 真正工作的团队有多少收入以及多少最终落入某些 Skolkovo / Era 的口袋里是一个非常有趣的问题。
              至于高超音速武器:我不相信一切都那么顺利。 公众仍然从媒体上知道这一点,媒体会告诉你任何事情。
              即使他们创造了一些东西,我也希望:
              1. 不完全是超音速。 某处,某事“不坚持”.... 为了一句口号,“我们把它拉在耳朵上”。
              2.速度就是速度,还有什么优势? 它携带多少公斤炸药? 好吧,还有其他关于应用可能性的问题......也许当它们全部创建时,应用的条件太多了。
              3. 载体有多少,使用条件是什么? 如果这是航空,那么一旦发生严重的冲突,他们甚至有时间起飞和使用吗? 关于目标指定有一个单独的问题。
              4.发行价格? 结果不会像 Armata / Su-57 一样:“它很贵,所以没有必要”? 我们一年可以生产多少件? 嗯,希特勒在他们那个时代之前拥有惊人的设备,这有很大帮助吗?
              5. 如果一切都那么好,为什么我们还不提供出口呢?
              1. 0
                30 August 2021 11:04
                嗯,希特勒在他们那个时代之前拥有惊人的设备,这有很大帮助吗?

                好吧,不幸的是,V-2 不是单副本。 但他们基本上没有帮助纳粹。 因为希特勒(犯有最严重危害人类罪的纳粹罪犯)具有疯狂的坚持,要求创造一种进攻性武器,而 1944-1945 年的情况只需要一种完全不同的武器——防御性的。 防空导弹和反坦克导弹,而不是弹道导弹。
              2. -1
                30 August 2021 15:34
                我不相信 - 它在教堂和宗教中 - 高超音速空气动力学热工程材料科学雷达和其他一切都是精确的科学。 问题的价格? 结果不会像 Armata / Su-57 一样:“它很贵,所以没有必要”? 已经为第一、第二和第三服务,以及批量生产。
            3. -3
              30 August 2021 11:00
              已经有成果其中之一是以制造高超音速武器的形式

              也就是说,事实上,资金不是用于科学和通用技术的开发,而是用于纯粹的军事项目。 经济的意义......零点,零点。
              1. -2
                30 August 2021 15:38
                从哪个经济...零点,零点。 尤其是军火出口——52亿美元的订单也可以看为经济体,零点零点——为国防工业创造的一切,新材料,加工系统的技术解决方案,设备等,最终在民间社会得到广泛使用。
        7. +1
          30 August 2021 14:00
          好吧,有一次我建议 Timokhin 在 UDC / BDK 的基础上开始建造直升机航母 PLO,后来,在开发了航母的主要元素并获得了建造 avis 的能力之后......得到一艘航空母舰……这意味着我们不需要它们。顺便说一句,他们在 5 年就 MRAP 和 UAV 说了同样的话……
        8. 0
          30 August 2021 14:48
          首先,俄罗斯联邦不是超级大国,其GDP比美国少15倍。 例如,一个超级大国无法控制潜在对手美国 98% 的战略铝生产,以及为其服务的能源设施。 这个超级大国不会在国际货币基金组织、世贸组织、欧盟和美国的要求下通过不得人心的法律。 一个超级大国永远不会给挪威一个白海那么大的大陆架,以及大量的液化气、螃蟹和商业鱼类。 仅有的两个超级大国是中国和美国。 其次,UDC 不是一种选择。 空中的舰队没有任何用处,因为没有战斗机、轰炸机或 PLO、AWACS 飞机。 第三,在普京现有的国家结构下,一个绝对腐败的精英,一切都在山后,法律,税收,科学和经济的发展,原则上是不可能的,就像建造潜艇是不可能的,空中飞行是不可能的。
        9. +1
          1九月2021 23:09
          甚至有点遗憾地告诉你,这不是 1975 年,俄罗斯也不是超级大国。 理智看待事物
      2. +7
        29 August 2021 10:45
        通常,AUG包括一艘航空母舰、一到四艘导弹巡洋舰(URO)、两到三艘驱逐舰或URO护卫舰、1-2艘多用途核潜艇(NPS)、舰载飞机、补给舰.
        假设我们已经建造了3-4艘航母,但这只是AUG的基础。 其余的从哪里来? 巡洋舰和驱逐舰不是在俄罗斯联邦建造的。
        1. +10
          29 August 2021 11:09
          引用:sunzhenetz
          ... 从一到四艘导弹武器 (URO) 巡洋舰、两到三艘驱逐舰或 URO 护卫舰 ...

          巡洋舰乌罗/驱逐舰乌罗/护卫舰乌罗有什么区别? 用于 cr 的单元格的大小和数量......当然,还有成本。 四六艘护卫舰22350是相当有能力构成航母护航部队的基础的。 当然是 10 kt。 驱逐舰更适合用于这种目的,但事实并非如此,而且它不会很快出现,就像一艘航空母舰......
        2. -8
          29 August 2021 11:28
          假设我们已经建造了3-4艘航母,但这只是AUG的基础。 其余的从哪里来? 巡洋舰和驱逐舰不是在俄罗斯联邦建造的。

          不要把车放在马的前面。 任何飞机,任何船都始于发动机——有发动机,就会有飞机和船。 如果没有发动机,就不会有飞机或轮船。
          当美国人在乌克兰/在乌克兰发动政变时,他们很清楚俄罗斯缺乏发动机的后果,为了这个乌克兰被撕掉了。
          俄罗斯将拥有自己的发动机系列 - 将有所有类型的设备。
          共产党获胜,将一半的苏联发动机厂房安置在乌克兰/乌克兰——事实上,他们投入了数千亿美元。
          1. +4
            29 August 2021 17:33
            共产党获胜,将一半的苏联发动机厂房安置在乌克兰/乌克兰——事实上,他们投入了数千亿美元。

            我知道又要责怪“该死的该死的共产主义者”了!
            不将汽车工业置于乌克兰 SSR 的原因是什么? 甚至没有人能想象苏联会崩溃。
          2. +7
            29 August 2021 19:19
            引用:lucul
            共产党获胜,将一半的苏联发动机厂房安置在乌克兰/乌克兰——事实上,他们投入了数千亿美元。


            感谢上帝,Pechenegs、Polovtsy 和 Nicholas II 被留下 笑
    2. -22
      29 August 2021 07:18
      介意俄罗斯不明白
      院子通常不测量:
      她变得特别 -
      你只能相信俄罗斯......


      两百年前如此,现在和将来,很可能永远如此!
      1. +32
        29 August 2021 08:29
        关于文章的精髓,你能说的就这些吗?
        不多...
        当然,您可以记住 Tyutchev。 但你也可以格里博耶多夫。
        信仰,当然是……没有信仰,我们今天无路可走。
        因为“信的人有福了。在世界上给他温暖。” 但对这个表达的解释有时是有疑问的。 例如:“快乐是建立在发自内心的爱慕、吸引、轻率、不加批判的信任的基础上,而不是脑力劳动的基础上与某事或某人建立关系的人,其本质在于分析事实和行动,利与弊,优劣。”
        小说与对某个奇迹的轻率信念相反,给出了绝对清晰和清晰的分析。
        我会用一句话来评论他的文章——现在几乎所有没有从苏联得到的都是无法解决的问题。
        1. -13
          29 August 2021 08:33
          我不对罗曼发表评论——我们对生活有不同的看法 笑 ,但在本质上的文章,我寓言,但我想说的,我说 hi
        2. +16
          29 August 2021 10:40
          现在几乎所有没有从苏联得到的都是无法解决的问题。

          土著人很难生存在一个古老的高科技文明的废墟上..他们似乎看到了金字塔,他们真的很想要一样,但是——总是出来一堆瓦砾,倒成金字塔的形状。 .

          如果您还记得苏联除了套鞋外没有生产任何东西,情况会变得更加悲惨..
          1. +9
            29 August 2021 11:12
            Quote:paul3390
            如果您还记得苏联除了套鞋外没有生产任何东西,情况会变得更加悲惨..

            因为目前还不清楚“金字塔”从何而来......
          2. -3
            29 August 2021 12:00
            Quote:paul3390
            如果您还记得苏联除了套鞋外没有生产任何东西,情况会变得更加悲惨..

            是的,亲爱的,是的。 无需讨论。 事实是,我们生产的产品(并且我们不必挥舞双手),没有人需要,因为除了非洲人(不得不在热沙上行走)之外,没有人买过我们的胶鞋。 这就是重点。
            我们有一个国防工业-很酷,很强大,我们仍然为此感到自豪。 我们感谢祖父和我们的祖父在伟大卫国战争之后建立这样的防御体系。
            观众:……还有第一颗卫星。
            弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin):太空中的第一颗人造卫星和第一个人都是我们共同的骄傲,这是苏联政府的成就,我们都为此感到自豪。 这些都是全国性的成就。
            但是消费品……日里诺夫斯基已经说过了。 他们在哪里? 没有。 我们不要对彼此和人民撒谎。 人们知道什么是什么,什么不是。

            停止撒谎了吗?
            1. +9
              29 August 2021 12:03
              让我们。 那就是 - 你,在蓝眼睛跟随你的偶像,声称苏联根本不生产消费品类型? 我们谁在说谎?
              1. -9
                29 August 2021 12:16
                Quote:paul3390
                那就是——你以蓝眼睛追随你的偶像,声称苏联根本不生产任何类型的消费品?

                所以你有阅读问题吗? 它发生了。
                Quote:Dart2027
                问题是我们生产的东西(不需要挥手),没有人需要

                也就是说,当然有消费品,但它们的数量和质量是最低限度的必要条件。
              2. -5
                29 August 2021 12:47
                我当然做了疯狂的商品排队。
                1. -5
                  29 August 2021 14:57
                  还有“香肠”火车? 建设中的社会主义文明也有这样的发明……
          3. -1
            29 August 2021 19:15
            你们高度发达的文明无法创造正常的民用产品——再说说高科技——苏联从资本主义国家购买了高精度加工中心。
      2. +5
        29 August 2021 12:01
        在信仰问题上,这就是教会。
    3. +6
      29 August 2021 09:32
      对我来说,航空母舰已经过时,将作为战舰载入史册。
    4. 0
      30 August 2021 13:08
      Quote:杀毒软件
      有幻想是很好的..一切都在前方......向前迈进......胜利......和世界统治。

      反对俄罗斯霸权的西方银行家呢?

      就像一个关于沃罗涅日的笑话......
  2. -10
    29 August 2021 04:28
    罗曼,你经常因为这样的文章打着“一切都失去了”的口号而受到批评。
    说实话,我在任何方向都不是这个话题的支持者,但任何一个分支的“葬礼”都不是我的。
    我们不知道所有的细微差别。 也许,是老生常谈,现在资金不够,又或者有人“看到”他们“明天”不够用。
    是的,坐在电脑前很容易“挥刀”。 那么,如何在 90 年代保留压倒性的遗产就很难了。
    话题……多面的,还是什么?
    1. +35
      29 August 2021 08:27
      也许陈词滥调,没有足够的钱


      叶利钦中心投入了多少资金?
      俄罗斯卫队队长维克托·佐洛托夫的孙子阿尔乔姆·切奇欣是 AirBitClub 的合伙人。 去年,该公司因组织传销而被美国证券交易委员会罚款。18岁的Chechikhin在英国生活和学习。 他在 Barvikha 度过了他的童年,在 Rublevka 的“Berezka Chalet”餐厅庆祝他的成年。 几年前,他被送到距离英国首都一个半小时车程的著名的克兰利学校。 这里的培训费用约为 3 万卢布。 年内。

      而你没有钱。 没有发展俄罗斯的愿望。
      1. +25
        29 August 2021 08:49
        Quote:Gardamir
        没有发展俄罗斯的愿望。

        这是正确的。
        而航母与它无关……
    2. +15
      29 August 2021 10:43
      Quote:红皮人领袖
      我们不知道所有的细微差别。 也许,是老生常谈,现在资金不够,又或者有人“看到”他们“明天”不够用。
      是的,坐在电脑前很容易“挥刀”。 那么,如何在 90 年代保留压倒性的遗产就很难了。
      话题……多面的,还是什么?

      必须承认,在 XNUMX 年代,俄罗斯联邦只是沐浴在金钱之中,却没有建造任何理智的东西。
      这篇文章是对该主题的提示,但我们能做什么? 如果我们抛开巴拉戈津家族关于火星的梦遗,那就只谈网络游戏,它提高了沙发斗士的士气,并根据他们以前的伟大为他们的幻痛浇油。
      直到公民(尚未成为)明白苏联不是为了它的碎片变得伟大而被肢解这个简单的事情,一切都走向可悲的结局,那么这个结局就会越来越近。
      如果 2020 年计划还没有结束,这个国家正在以灾难性的速度消亡,我们再也无法扑灭森林火灾,那么 AUG 到底是什么?
      1. -2
        29 August 2021 19:21
        或者你可能仍然想知道 2000 年他们在俄罗斯建造了什么他们投资的东西 - 以及他们向谁偿还债务,并以“俄罗斯联邦在 XNUMX 年代刚刚沐浴在金钱中”为代价,他们冷静地旋转 - 有金钱,但数量不足以让它在里面游泳。
      2. -3
        30 August 2021 03:35
        苏联(或者更确切地说,俄罗斯帝国)被布尔什维克肢解,引入(保留;加强;无论如何)划分为民族共和国,而不是划分为非个人的国家/地区,就像在美国那样,我们不喜欢. 这是一个改变帝国的机会。 苏联解体的主要驱动因素是未赎回的民族主义,其他因素是催化剂。 现在他们正试图通过引入扩大的地区来以某种方式纠正这一点,很明显为时已晚。

        关于我们在独立性、安全性等方面的失败。 - 失败了很多事情。 前面提到的种子基金还是花,请原谅双关语。 但我国现代电子元件基地生产不足已经很严重。 当然,毕竟,他们被赋予了一些寡头的责任(他们说,我们是你,你不会让你在那里),但这个寡头在哪里 - 在同一个地方。 我们不能制造普通的普通柴油发动机,但是,火箭发动机仍在生产中。 飞机发动机...

        感觉是他们刚刚醒来。 他们真的试图在几乎所有方面赶上。 在过去的 20 年里,您都在做什么? 嗯,是的,俄罗斯从崩溃中解脱出来,真是一个历史功绩,但那20年你做了什么? 正好赶上已经不可能了。

        在我看来,最糟糕的问题是人口和人力资本。 生活水平和生育率之间没有直接关系。 世界上任何地方都没有它的工作如此简单和扁平。 在非常贫穷的国家中出生率最高。 在许多富人中,它正在迅速下降。 俄罗斯在最贫困地区的出生率最高。 生育需要道德基础。 用操纵性的术语来说,意识形态。 例如,穆斯林有伊斯兰教。

        我在卡卢加的大众工厂。 没有任何特别令人印象深刻的机器人或类似的东西。 地板上有五颜六色的线条,到处都是平静的秩序。 当然,德国人掌管一切。 拿走他们的机器人和其他设备 - 六个月后一切都会恢复原样。 并让任何人知道最现代化的设备——一周之内,到处都是一团糟。 这就是人力资本,它甚至不是从学校和幼儿园开始,而是从养育孩子的态度开始。

        抱歉,评论太长,我很少写,我明白了。 关于 GDP)。 我们可能高估了一个人的能力。 好吧,谁会给他或其他人做他想做的事? 你必须依赖某人。 如果您根本不适应,它们将很快被移除,就像 Stolypin 和许多其他人一样。 你必须平衡。 但是,是的,从这种情况来看,有必要挤压一切可能的东西。 也许给我们一些安静的时间来种肉? 让我们批评我们自己的人,纠正他们。 如果有必要,那就更难了。 但我不相信革命和战争的歇斯底里(不是打字错误)的必要性,一切都已经存在。
        1. -3
          30 August 2021 11:14
          嗯,是的,俄罗斯免于崩溃,真是一个历史功绩

          BN 叶利钦。 在 1990 年代上半叶。 1999 年至 2000 年代初,不再有任何“国家解体的风险”。
          生活水平和生育率之间没有直接关系。 世界上任何地方都没有它的工作如此简单和扁平。 出生率最高的国家是非常贫穷的国家。 在许多富人中,它正在迅速下降。 俄罗斯在最贫困地区的出生率最高。 生育需要道德基础。 用操纵性的术语来说,意识形态。 例如,穆斯林有伊斯兰教。

          在神权统治的伊朗,总和生育率也很低。 欧洲,不是非洲水平。
          事实上,一切都很简单。 现代高科技文明不需要高出生率。 这个问题纯粹是经济问题。 在传统(原始)农业中,儿童在 6-7 岁时就已经成为家庭经济中的劳动力。 现在,从孩子出生到开始独立劳动,18-24年。
          1. -5
            30 August 2021 19:20
            Quote:人族的幽灵
            1999 年至 2000 年代初,不再有任何“国家解体的风险”。

            瓦解应该从巴萨耶夫入侵达吉斯坦开始,但“出了点问题”。
    3. 评论已删除。
      1. +1
        29 August 2021 11:40
        引用:lucul
        一时间,仿佛在为出场做准备,在等待。
        您根本无法在其他文章中收集它们,尤其是在那些俄罗斯正在采用新事物的文章中

        在 V. Alekseev 的一部非常好的小说“满足我的悲伤”中,俄罗斯历史上对完美犯罪的不成比例惩罚的想法作为副歌出现。 因为这是最简单的穿白衣服的方式,但是骑着白马…… LOL
        1. -4
          29 August 2021 11:46
          因为这是最简单的方式来看待全白,但骑在白马上。

          这是肯定的。
      2. +4
        29 August 2021 19:28
        引用:lucul
        特别是在那些俄罗斯正在采用新事物的情况下

        除了武器,你能为国家提供什么? - 足够的养老金,正常的教育和医疗保健,没有通货膨胀,胡萝卜价格低于香蕉价格?
        你不能! 真正打击贪污? - 你不能! 25 万个新工作岗位赶上葡萄牙? - 你不能再! 对你的火箭来说,什么时候值得砍掉国外的一切,石油和天然气等等......苏联的历史没有教过任何东西,你喜欢在你的脸上掠过
        1. -1
          30 August 2021 15:46
          石油和天然气工业在俄罗斯 GDP 结构中的份额为 19% - 但在预算中为 30%。 “当值得切断一切外国的东西时,石油和天然气以及一切......”这是不可能的,因为我们的供应根本没有替代品,也不会存在。 最重要的是,俄罗斯现在拥有苏联所没有的东西,这些不计其数的储备是相当不错的,我们有机会在国外兑换卢布,以便在首都用苏联卢布在那里购买东西,这是不可能 - 为此,苏联正在追逐货币。 “苏联的历史没有教过任何东西,你喜欢被扒光”——只有你教会了所有人你在生活中落后了。
    4. 0
      30 August 2021 11:34
      Quote:红皮人领袖
      也许,是老生常谈,现在资金不够,又或者有人“看到”他们“明天”不够用。

      如果税收超过 100%,那就是陈词滥调了,那么没有企业将拥有足够的资金,它会被卖给无限制印钞的美国人,为此目的,以及这样的税收,以便俄罗斯联邦所有有趣的企业都成为美国的财产,并且这些税收的收益在美国的同一个地方使用(根据库德林的自由主义者进行了消毒),这是一个封闭的圈子
  3. +6
    29 August 2021 04:28
    也许下辈子我们会建造AUG? 在这一生中,即使是行不通的。
    1. +18
      29 August 2021 06:32
      引用:ximkim
      也许下辈子我们会建造AUG? 在这一生中,即使是行不通的。

      那么,当当局有不同的目标时,结果会怎样呢? 护卫舰和护卫舰已经建造了几十年,而且,事实证明,护卫舰,为了朋友,几乎没有防空系统,联盟的积压已经结束,不可能无限期地现代化,什么都没有我们自己的,除了承诺和布局之外,还在运作的军工复合体的残余部分被系统地破产和摧毁。
      1. -11
        29 August 2021 10:02
        当局的目标是什么?
        几十年来,护卫舰不是由当局建造的,而是由普通工人和工程师建造的,你可以做得更快,你可能需要在工厂找到一份工作并展示如何去做
        1. +7
          29 August 2021 13:04
          引用: Janerobot
          当局的目标是什么?

          从字面和比喻意义上尽可能多地从该国吸走,以任何方式尽可能长时间地掌舵,参见第一段,将战利品放置在国外,以前在那里安家过家人,拥有双重国籍等. 他们不会发展生产,这是一个长期的投资和递延利润,但他们什么都需要,这意味着只交易原材料(甚至没有加工),这就是正在发生的事情。
          1. -4
            29 August 2021 17:07
            好吧,这些只是口号,当然是一些废话
            1. +1
              29 August 2021 21:03
              引用: Janerobot
              好吧,这些只是口号,当然是一些废话

              这些都是现实,你有口号。
    2. -4
      29 August 2021 11:35
      也许下辈子我们会建造AUG? 在这一生中,即使是行不通的。

      普京不知何故被带到了航空母舰的模型。 他问道——谁能清楚地解释为什么俄罗斯需要一艘航空母舰——当时普京身边的海军上将们都无法回答任何问题。
      1. -1
        29 August 2021 14:43
        引用:lucul
        他问道——谁能清楚地解释为什么俄罗斯需要一艘航空母舰——当时普京身边的海军上将们都无法回答任何问题。

        我这里也差不多——嗯,俄罗斯以后不会出现这种情况,可以借助航母来解决。 但是在其他类型武器的帮助下,可以非常快速和轻松地将任何国家卷入沥青中,或者在极端情况下,卷入放射性玻璃中。 为什么山羊需要按钮手风琴?
        海军上将们很清楚这一点,所以他们在抹布中保持沉默,这样他们自己就不会被当作暴发户被带到国防部的军事委员会,如果他们中的一个试图向普京兜售我们不会离开的想法航空母舰。
        1. -8
          29 August 2021 14:56
          但是在其他类型武器的帮助下,可以非常快速和轻松地将任何国家卷入沥青中,或者在极端情况下,卷入放射性玻璃中。

          这是肯定的。
          顺便说一下,我推荐观看新电影“天空”的预告片。
        2. -4
          29 August 2021 15:21
          Quote:ccsr
          所以我说的是同样的事情——好吧,俄罗斯未来不会出现这种情况,它可以在航空母舰的帮助下解决。

          所以建造它们一年多......说得委婉一点......
          1. -1
            30 August 2021 13:42
            Quote:Dart2027
            所以建造它们一年多......说得委婉一点......

            事实是,当它们正在建造时,飞行时间会减少,我们原则上不需要这些乳齿象,因为它们行动迟缓,而且飞行范围有限。

            引用: 安德烈·奇热夫斯基
            这就是海军上将们对航空母舰喋喋不休的原因——抓住国家支线的机会将更加奢侈。

            当然,这是粗略的说法,但本质上是正确的。 虽然他们也明白,对于这个“倡议”,他们自己可以得到一分钱并退出服务,但他们并没有真正扩展到这个话题。 但他们心甘情愿地向各种 Timokhin 和 Klimov 提出类似的理论,他们口吐白沫,将向公众证明我们是没有航空母舰的彻头彻尾的基尔迪克。 在这里,我们在有关舰队的各种主题中反复看到了这一点。


            Quote:Silvestr
            另一位会计师将到达,一切都会像马里乌波尔附近一样。 谁会轰炸他们的房子?

            好吧,为什么这是废话,解释一下? 乌克兰的问题只能靠航母来解决? 当你举愚蠢的例子时,你实际上是在思考。
            1. -2
              30 August 2021 19:02
              Quote:ccsr
              事实是,当它们正在建造时,飞行时间会减少

              这是事实,但空对地导弹也将得到改进。
        3. +2
          29 August 2021 15:45
          这就是海军上将们对航空母舰喋喋不休的原因——抓住国家支线的机会将更加奢侈。 俄罗斯联邦需要AUG吗? 为了国旗示威? 昂贵(非常昂贵)的乐趣。 另外,学说是防御——而航空母舰是进攻性武器。舰队当然要补充新的舰船——但这些建造的速度……很可悲……
        4. +3
          29 August 2021 19:31
          Quote:ccsr
          但是在其他类型武器的帮助下,可以非常快速和轻松地将任何国家卷入沥青中,或者在极端情况下,卷入放射性玻璃中。

          笑 另一位会计师将到达,一切都会像马里乌波尔附近一样。 谁会轰炸他们的房子?
  4. +5
    29 August 2021 05:43
    罗马......关于铁路的循环的延续在哪里?
    在 Yelets 整理纪念碑的必要条件和日期是什么?
    这比建造航空母舰更容易,我们知道如何......你不必半途而废
    1. +8
      29 August 2021 09:59
      关于铁路的循环的作者不是罗马人,而是我。
      1. -2
        29 August 2021 13:05
        好吧知道罗马会原谅我..到底什么时候才能等到续集?
        1. 0
          29 August 2021 23:25
          我放弃了最后一篇文章的想法,结束了这个循环。
          1. 0
            30 August 2021 09:10
            很遗憾,但决定是你的,任何决定都必须得到尊重
      2. 0
        29 August 2021 15:15
        报价:Exval
        关于铁路的循环的作者不是罗马人,而是我。

        Andrey VOV 显然是一篇关于优化的文章:

        https://topwar.ru/185503-1520-optimizacija-vrednaja-ili-smertelnaja-zateja.html#comment-id-11679376
  5. +19
    29 August 2021 05:47
    看了文章,我能说什么? 一组短语和字母,作者到底想说什么,他的句子? 我不明白,这一切都可以用几句话说出来,国家去工业化,有能力的专家和人才流失,教育体系被破坏,因此,没有地方可以得到有能力的工人和工程师。 谁有罪? 与西方鲨鱼融合的俄罗斯联邦现代资本主义制度。
    1. -5
      29 August 2021 08:35
      抱歉,但是“有能力的专家和人员流失”的事实应该归咎于谁?
      资本主义的鲨鱼?
      还是口袋里装着一本写着“苏联共产党”的红皮书的人?
      1. +5
        29 August 2021 08:53
        共产主义者的敌人的主要品质之一,他们认真地认为您比共产主义者及其支持者更值得拥有这个国家,那就是您非常胆小,害怕对您在苏维埃政权下的所作所为有丝毫的责任,并且在你的改革,以及在你占领苏联共和国之后的 30 年。
        1. +6
          29 August 2021 09:38
          再次抱歉,谁发起了这个改革?
          那不是他心里拿着一本写着“苏联共产党”的红皮书吗?
          第二个问题:在当今俄罗斯联邦的领导层中担任重要职务的俄罗斯现任领导人中,哪一位曾经不是党证的幸福拥有者?
        2. -1
          29 August 2021 09:59
          哈,塔特拉再次懦弱地拒绝承认共产主义者在苏联的崩溃和掠夺中的罪行,懦弱地将一切都归咎于共产主义者的一些敌人。 丢人现眼!
          1. +12
            29 August 2021 10:42
            不写废话? 有党员证不能使一个人成为共产主义者,只会使他的行为成为共产主义者。 那么,同一个普京是共产主义者吗?? 从丘拜斯或盖达尔那里?
            1. -6
              29 August 2021 11:40
              不写废话? 有党员证不能使一个人成为共产主义者,只会使他的行为成为共产主义者。

              这是主要的错误))))
              以前,只有意识形态的人才能入党,到了执政的时候,所有的骗子都混进了党内。 而共产党人的错是他们无法过滤掉这样的人。
              除非有意识形态的共产主义者,否则党内就不会受欢迎。
              然后是 Grudinin - 共产主义百万富翁!!! )))) 这就像热冰或冷火焰)))) 不相容的东西。
              1. +11
                29 August 2021 11:54
                而共产党人的错是他们无法过滤掉这样的人。

                太多真正的意识形态共产主义者参加了第二次世界大战。 超临界数。 他们没有时间提出新的……这就是垃圾,爬了……
            2. +3
              29 August 2021 16:30
              Quote:paul3390
              不写废话?
              我不是写给你的,而是写给塔特拉个人的。 我已经通过在所有主题中重复相同的事情来获得它。 到处都是“哈”、“胆小鬼”、“共产党的敌人”等等。 比奥尔戈维奇还要糟糕。 所以我决定模仿她的作品,这样她就可以从外面看到和认识自己。
          2. +2
            29 August 2021 14:34
            也就是说,你不承认由共产党的敌人从被俘的俄罗斯联邦社会主义共和国建立的俄罗斯联邦国家? 有多少国家罪犯不承认俄罗斯联邦、其国家象征、其法律和宪法。
    2. 0
      31 August 2021 15:55
      我称之为“发自内心的呐喊”和对昔日伟大的向往。 当这样的“怪物”掌舵生产时,即使是现在“过去的残骸”,我们看起来也不坏。
  6. +8
    29 August 2021 06:14
    这似乎是主要的事情并且同意作者的观点,但不知何故,一切都消失了。 切断肩部和左右两侧......关于Yak42深度现代化的一颗珍珠是值得的......
    有必要,
    1. -15
      29 August 2021 06:54
      报价:库存外套
      但不知何故他失去的一切

      他只是那些支持苏维埃政权的人之一,嗯,从事宣传工作。
      1. +20
        29 August 2021 08:14
        嗯,而且是搞宣传的。
        也就是说,你想说俄罗斯航母在浩瀚的海洋中穿梭,而“卑鄙的国务院”斯科莫罗霍夫却装作不在那里。?
        1. -4
          29 August 2021 11:49
          Quote:Gardamir
          也就是说,你想说
          文章反映了戈培尔遵循的规则,即必须说实话,但不是全部。
        2. +2
          29 August 2021 19:35
          值得一提的问题是,俄罗斯为什么每艘航空母舰的成本都在万亿卢布以下,而每艘航母的维护成本却高达数百亿? 现在世界出现平台危机,战车越大越容易被发现和摧毁。 随着远程高超音速导弹和反舰中程弹道导弹的出现,航母正在变成轻型超贵破坏概率为 99% 的目标。
  7. +12
    29 August 2021 06:36
    无论是在俄罗斯还是在美国,设计师的连续性都被打破了,不掌握经典就不能成为优秀的艺术家或作曲家。 设计思想应自下而上。 然后是普通高中的问题。 我们可以为我们的小学生赢得奥林匹克竞赛而感到自豪,而忘记了通常的高中。约翰·肯尼迪说,苏联坐在课桌前赢得了太空竞赛。 我国有多少年轻人大学毕业后上大学? 之前,在技校之后,有一股流向研究所。 他们是称职的专家。
    1. -15
      29 August 2021 07:34
      - 大学毕业后更早

      上大学的人已经是一个普通人的标志。 大学毕业后再也没有见过人。 宽阔的溪流从何而来? 并非所有奖牌获得者都进入了我们的小组。
      1. 0
        29 August 2021 14:56
        引用:Lepsik
        上大学的人已经是一个普通人的标志。 大学毕业后再也没有见过人。

        我不知道你从哪里得到这样的“身世”,但我个人认识一位前马加丹矿业加工企业的负责人,他在矿山开采黄金多年,身后只有一所采矿冶金学院并已成长为该领域该国最大的专家之一。 到 XNUMX 岁时,他被邀请从研究所毕业,他轻松地完成了,然后他们要求他写一篇关于他的主题的博士论文,并领导乌拉尔最大的矿业学院的部门。 但他认为为金矿公司(包括外国公司)担任顾问的专业工作更有趣,因此拒绝了。 因此,如果一个人只有一所技术学校并且有工作的愿望,那么实际工作可以提供比任何大学都多的东西。 我想很多人都会找到这样的例子——如果你知道要努力什么,自我教育是一件很棒的事情。
      2. +1
        29 August 2021 22:41
        引用:Lepsik
        上大学的人已经是一个普通人的标志。 大学毕业后再也没有见过人。
        从技校毕业后,我从两所大学毕业。 至于一般人的头脑,我不认为我比你更愚蠢。 卡拉什尼科夫在他几乎是小学生的时候就发明了一把机枪。 早些时候,在苏联时期,中学、学院和技术学校很强,大学很少。 如今,大学就像未切割的狗一样被培育出来。
      3. 0
        30 August 2021 19:17
        现在,在明智的技术学校/学院中,与高等教育机构一样,某些专业(例如 IT、编程)存在竞争。 及格分数为 4.75 (!)。 好男孩和女孩在 9 年级后离开有几个原因:
        1. 厌倦了混乱的学校(嗯,是的,老教师辞职/去世,加上教育过程中疯狂创新的源泉)。
        2.渴望获得专业并开始将钱带入家中而不是坐在父母的脖子上。
        3. 想避免考试的麻烦。 许多人认为,在 10-11 年级,知识不是传授的,而是在统一州考试中指导的。
        我个人认识几个毕业于技术学校,然后是专业大学的人。 非常聪明的家伙。
        矛盾的是,如果早期的 C/L 学生没有被带到 10 年级,那么现在他们不会被带到 ... 技术学校。
    2. +12
      29 August 2021 07:46
      现在他们甚至不上大学。 完成短期课程,例如指甲延长,就是这样。 他们说,如果我现在每天赚 5-7 千,我们为什么要学习。
  8. +14
    29 August 2021 06:48
    我现在被模糊的怀疑所困扰:我怎么能把所有的承诺者——动词“may”、“will”和“will”的爱好者送到新的西伯利亚城市绍伊古? 看来他们的承诺的生产力将大大提高。 一种?
    1. +11
      29 August 2021 09:03
      Quote:avia12005
      我现在被模糊的疑惑所困扰:我怎么能把所有“可能”、“意志”和“意志”动词的承诺爱好者送到新的西伯利亚城市绍伊古

      一个好提议,只有Shoigu来自同一个帮派,其他人不在那里。
  9. +21
    29 August 2021 06:50
    然后是星期天,我们很高兴再次见到你并知道:
    我们可以在现代俄罗斯做什么?

    答案将是黯淡的——一点点,或者更确切地说,几乎没有……简而言之,这将是由于该国创造的经济和金融状况,当所有收入的最大份额没有用于发展和改善时国家机构,但这些疯子无限制地饱和,他们认为生活中唯一可接受的目标是尽可能多地占有社会劳动和国家财富......
    因此,我们不能指望我们的政府会迅速做出经济多元化的决定。 相反,我们将等待新的方法来剥离三张皮,而不会引起被剥皮者的明显努力和暴力抗议。
    1. +5
      29 August 2021 15:16
      尤里·瓦西里耶维奇,下午好!)))
      让我们分成两部分。

      所有收入的大部分都不是花在国家机构的发展和改进上,而是花在这些疯子身上不受限制地饱和,他们认为生活中唯一可以接受的目标是占用尽可能多的社会劳动,国家的财富尽可能...

      这对官僚机构来说是一种民主。
      当雅典有10万市民不工作,只在中心广场相互交流(奴隶工作)时,所有市民都互相认识,这种人人相识是一种控制方式民选政府。 奴隶制一消失,不得不工作,而民主统治传播到的人数超过一万个闲散的雅典人,至少在所有同胞面前认识的人数急剧下降到零,自我封闭到了密切的工作圈子,然后每个人都失去了对每个人的控制,官僚机构变得无法控制,并开始将道德上最不道德、准备进行任何形式的腐败的人拉入其行列。
      现代官僚机构的主要信条已经形成:
      开发任何可用的货币资源以满足个人需求。
      这是给定的。 挥动你的拳头是没有用的。
      理智一定是冷的。
      我们能反对什么?
      通过将不道德的人拉入其行列,统治我们的官僚机构并没有将聪明的人拉到一起。 因此,官僚主义生活在一个错误和荒谬的领域,让我们普通公民沉浸在这个领域中。 但我们中间是聪明的,被她拒绝了。 我们的任务是抓住官僚机构的错误,并作为统一战线予以反对。 不是用武器。 目前的官僚机构受到执法人员的保护,执法人员比任何民兵都要强大得多。 发表单一而有力的意见,对任何错误立即做出反应。
      我们还不知道如何。
      记住我们自己是如何通过养老金改革的——那是在它开始之前很久就宣布的。
      官僚害怕这种压力,减少了它表现出来的可能性。
      怎么会这样呢?
      她不再与我们分享她的计划!
      她排除了对计划通过的法律的讨论。 不久前,总统签署了 135 项法律。 你知道有哪些吗? 不? 所以我不知道!
      这是第一个痛点。 她不再是权力的错误,她是一个骗子。 作为一种武器,随着养老金改革的结果,我们自己已经把欺骗交给了官僚机构。 我们必须要求的第一件事是,任何法律都必须事先讨论,并根据公民的统一意见通过或拒绝。
      1. +5
        29 August 2021 15:39
        引用:抑郁症
        因此,官僚主义生活在一个错误和荒谬的领域,让我们普通公民沉浸在这个领域中。

        您好,柳德米拉·雅科夫列夫娜!
        我读了它并得出结论,我们对官僚主义的看法是一致的。 我唯一想单独强调的一点是,“不系腰带”的官僚机构本身发明和批准了对它有利但对社会发展完全有害的命令和法律,只是因为它通过以下方式与这个社会隔绝。单独的办公室。
        但是,由于与人民隔绝,官员们开始编造露骨的“废话”,这对于普通公民来说是胡说八道,胡说八道。 这可能就是为什么没有一个公民对国家杜马通过的法律感兴趣,并且普遍对总统在他说“请理解这一点”之后签署的法律失去兴趣的原因。
        今天,我发现了一段有趣的视频,内容是我(当然也包括你)认识的人的对话:安德烈·维克托罗维奇、尼古拉·尼古拉耶维奇和安吉丽卡·叶戈罗夫娜。 谈话发生在卡拉乌洛夫关于同一官僚机构即将举行的选举的电话谈话之后:

        也许你会发现自己的信念得到证实。
        hi
      2. +3
        29 August 2021 16:03
        引用:抑郁症
        ……任何法律都必须事先讨论……或者根据公民的统一意见予以拒绝。

        而这是怎么回事? 谁对“公民的综合意见”感兴趣......我应该写清单,组织在线投票,它会给......带来什么?
        1. +4
          29 August 2021 18:50
          亲爱的同事,我们公开不尊重当局的压力已经显现出来,官僚机构对此深有感触,以至于它要逃离我们,将中心转移到西伯利亚,并将建造第一个计划中的米努辛斯克盆地的城市。 不久前,我开玩笑地列出了一些考虑:导弹从西部边界到达莫斯科的时间很短,全球变暖将使莫斯科地区和乌拉尔山脉变成岛屿等等(搜索引擎将有助于找到洪水地图)。 VO网站的一些用户也有同样的看法,认为这是中心搬迁的一个非常严重的论据。
          天真的错觉!
          查看米努辛斯克山谷的地图。 有多少小的自治权与它相邻! 谁住在那里? 具有部落意识的民族,能够轻易地采取绝对官僚权力神圣化的立场。 附近还有多少?...
          将俄罗斯人赶出那里,这些民族迅速回归古老的地方,随后满足这些民族的古老要求,很容易满足于贿赂他们的领导人及其宗族,将大大提高安全与和平的状态。官僚中心的思想。
          你说我是玩家? 车臣来帮你! 实验已经完成并成功了!
          我们俄罗斯人对我们的政府来说太欧洲人了,我们不适合它,我们是爆炸性的。 关于错误的人的笑话变成了一个摆脱我们的严肃计划。
          1. +4
            29 August 2021 19:23
            引用:抑郁症
            ......他将逃离我们,将他的中心搬到西伯利亚,并将在米努辛斯克盆地建造第一个计划中的城市......

            原来的。
            引用:抑郁症

            ……我们不适合他……

            是的,忘恩负义的人。
      3. +4
        29 August 2021 16:42
        当雅典有 10 名没有工作的市民时

        在希腊城邦中,公民的主要职责是在第一声哨响时在方阵中占据一席之地。 此外,他们自费获得了全套装备。 如果你不能站在方阵中,也没有公民身份。 所以——自然是人人都认识的人,你怎么会不知道谁会用盾牌掩护你呢? 但是各种各样的雇佣兵如何发挥作用,重装步兵的地位不再是公民身份的先决条件——所以一切都慢慢地倒塌了..
        1. 0
          30 August 2021 11:32
          但是各种各样的雇佣兵如何发挥作用,重装步兵的地位不再是公民身份的先决条件——所以一切都慢慢地倒塌了..

          甚至没有那么多。 只是当有资格投票的公民人数很少(不超过一万左右)时,传统的城邦直接民主运作良好。 当在同一个雅典,这种公民的数量接近五万或更多时……真正的权力被那些可以雇佣煽动者(专业煽动者)和……特殊的“专业大声尖叫者”的人获得。 因为人民议会的决定通常是通过鼓掌方式做出的——也就是说,它们是由集会的公民大声喊叫什么(或反对什么)决定的。
          顺便说一下,还有另一个非常有趣的历史时刻。 比如我们在读K.马克思对资产阶级民主的批评时,常常忘记,在马克思写这篇文章的那个年代,要想有选举权,就必须与财产资格相对应。 这实际上将选民限制在富有的资本家和地主的数量上。
          普选权只是后来才传播开来。 随之而来的是,呵呵,政治上的民粹主义时代。
          1. +1
            30 August 2021 11:36
            这就是为什么 - 过去公民的数量并不多。 重装步兵的盔甲不便宜,你挖不到五万。 这位重装步兵公民清楚地了解他对人民议会所有决定的责任,因为如果有任何事情,他就是要战斗的人。 但是,当有投票权的平民成倍增加,却没有用他们的皮肤来回答后果时,煽动者出现了..
            1. 0
              30 August 2021 11:45
              平民,他们有权投票,但没有用他们的皮肤来回答后果

              但平民也为维护税缴税,包括同一支军队。 事实证明,受薪正规军通常比民兵准备得更好,民兵的士兵主要从事国民经济中的生产劳动。
              1. +1
                30 August 2021 11:49
                军队是否处于战争状态对平民有什么区别? 无论如何都要纳税,但你不必自己去打仗。 这极大地影响了决策。

                另外,希腊城邦的民兵完全符合他们的时代,离正规军还很远,因为没有对手。 斯巴达是个例外,但她绝对不倾向于领土扩张。
  10. -16
    29 August 2021 06:53
    但是库兹涅佐夫是不可能修复的,因为码头已经沉没了,由于某种原因我们无法提升。
    如果它已经开发了自己的资源,那么提高它的意义何在?
    事实上,我们有一艘旧的苏联建造的船,它需要一个旧的苏联建造的船坞进行维修。
    事实上,它不是苏联建造的,而是在国外购买的。 在苏联,没有建造这样的浮船坞。
    在乌克兰企业,它们已成为历史的组成部分,就像一个不存在的国家的航空母舰一样。
    感谢苏联的国家政策。
    雅科夫列夫在无法将 MS-21 投入批量生产时展示了其所有能力。 缺乏进口部件和完全无法更换它们受到了干扰。
    一般而言,由其他企业提供的各种产品组装而成的产品的设计局和建筑厂不对其承包商的生产负责。 所以从这个意义上说,索赔并不针对雅科夫列夫设计局。
    好吧,作者通常的说法是他们只说苏联发生的事情......没有它......苏联的发展......等等。
    1. +8
      29 August 2021 07:24
      感谢苏联的国家政策。

      或者,也许“谢谢”你,苏联的敌人,不仅在“自由和独立”的咒语下将苏联分裂成你们不同的国家,而且还在他们内部灌输了对彼此的愤怒和仇恨?
      苏联的敌人,他们大肆炫耀,因此他们认真地认为自己比共产党人和他们的支持者更好,只能以牺牲苏联的遗产为代价来摧毁,摧毁,抛弃,寄生,出口自然资源和原材料,进口,西施讲义。
      1. -5
        29 August 2021 07:40
        引用:tatra
        苏联的敌人,他们大肆炫耀平民,因此他们认真地认为自己比共产党人和他们的支持者强,只能摧毁,摧毁,抛弃,寄生......

        告诉我,赫鲁晓夫、勃列日涅、戈尔巴乔夫、叶利钦——他们是共产主义者吗?
        1. +4
          29 August 2021 07:54
          或者说这样就够了,每次我写共产党的敌人时,回应我就“换箭”给共产党是懦弱的行为?
          共产党的敌人可以给他们的国家和人民制造一堆问题,但他们不能解决这些问题,甚至不能诚实地讨论这些问题。
          1. -15
            29 August 2021 07:56
            引用:tatra
            或者也许这就够了,每次我写共产党的敌人时

            也许这足以保护那些毁了苏联的共产党人?
            也许是别的原因? 在共产主义者自己?
            1. -3
              29 August 2021 07:58
              也就是说,您不承认由共产主义者的敌人创建的俄罗斯联邦国家,从被俘的 RSFSR 中?
              1. -5
                29 August 2021 08:03
                引用:tatra
                也就是说,您不承认由共产主义者的敌人创建的俄罗斯联邦国家,从被俘的 RSFSR 中?

                我承认苏联被苏共(托洛茨基主义者)的寄生部分摧毁了,是他们在改革期间夺取了政权。 我们仍在承受由此带来的后果。
                1. +2
                  29 August 2021 08:08
                  哈,懦夫从答案中得到了什么? 如果你承认共产主义者的敌人完全有权创建他们自己的国家 -RF,那么你必须承认共产主义者的敌人在他们的反苏/反共改革中占领了苏联,将其瓜分到反对多数选民在关于保留苏联的全民公决中的意愿。
                  否则,共产党的敌人,如占领者和殖民主义者,想要拥有国家,但他们不想为国家和人民承担丝毫的责任,为他们对他们所做的。
                  1. -10
                    29 August 2021 08:14
                    引用:tatra
                    否则,共产党的敌人,如占领者和殖民主义者,想要拥有国家,但他们不想为国家和人民承担丝毫的责任,为他们对他们所做的。

                    你不想承认共产党(托洛茨基主义者)在九十年代摧毁了苏联并掌权,因此你站出来为他们辩护。 你坚决捍卫苏联的驱逐舰。 你明白吗?
                    1. 0
                      29 August 2021 08:23
                      也就是说,俄罗斯联邦国家是托洛茨基主义者创建的? 叶利钦、普京、梅德韦杰夫、托洛茨基主义者呢?
                      1. -8
                        29 August 2021 08:27
                        引用:tatra
                        也就是说,俄罗斯联邦国家是托洛茨基主义者创建的?

                        不。 到本世纪初,托洛茨基主义者准备肢解俄罗斯,这将从车臣脱离俄罗斯开始(在哈萨维尤特协议签署一年后)。 为了不成为历史上的国家破坏者,他们决定换一个在他们看来是“哑巴”(普京)的年轻人,这样他们就可以将人民的所有愤怒都转移到他身上。 计算。 俄罗斯今天还活着。
                      2. -1
                        29 August 2021 08:39
                        哈,好吧,这些托洛茨基主义者是共产主义者还是共产主义者的敌人? 那么他们中的谁创建了俄罗斯联邦,由军事评论的许多用户看守? 他们保卫谁的国家——共产党人和他们的支持者的国家,还是共产党人的敌人的国家? 不要用言语来扭曲自己。
                      3. +2
                        29 August 2021 09:30
                        你是在苏共执政期间工作的,还是在党的会议上宣传口号的,你有没有明确的口号,比如企业的苏共第一书记,不管有没有发布?
                    2. +7
                      29 August 2021 09:56
                      Quote:Boris55
                      你不想承认共产党(托洛茨基主义者)在九十年代摧毁了苏联并掌权,因此你站出来为他们辩护。

                      告诉我,你在这里打破了共产主义托洛茨基主义者的定义。 让我知道你在哪里看到托洛茨基主义的主要思想:国家(苏联)无法被资本主义国家包围(直到世界革命胜利为止的斗争)或工人阶级无法克服古老的落后,在一个国家建设社会主义?
                      社会主义不是教条。 它只是被迫随着时间的推移而演变,保持一个系统(经济形态),其中经济为所有公民带来红利,管理方法和方法可以修改,但思想的本质:“一切为了人,一切为了人人的善”不变,人民的力量不变。
                      ==========
                      NSH 和 LIB 的时代不同于 HMS 和 EBN 的统治时期。 nikah 派对外壳的存在不会影响其主人的个人热情。 如果没有相关国家机构的支持(比较国家紧急事务委员会和 EBN 上台的尝试),苏联不可能像那样发生政变。
                      然后是“拿破仑情结”。 其特点是过于咄咄逼人的举止,这应该是为了弥补成长的不足。 也有对孩子的羞辱和侮辱的报复。 有时人们去报警,他们去报警......桌子后面某处的 CPSU ......
        2. +16
          29 August 2021 08:18
          是共产主义者吗?


          而列宁是个贵族。 这个游戏可以无休止地玩。 顺便说一句,你为什么不在这个名单上提到斯大林?
          1. -14
            29 August 2021 08:20
            Quote:Gardamir
            顺便说一句,你为什么不在这个名单上提到斯大林?

            因为斯大林是布尔什维克。
            共产党内的对立派别是托洛茨基主义者和布尔什维克。
            1. +5
              29 August 2021 15:28
              因为斯大林是布尔什维克。
              Iosif Vissarionovich,这里的农民是想为布尔什维克还是为共产党人这样做? 笑
        3. 顺便说一句,好问题。 这些人是不是共产主义者? 他大概是从那一系列的问题,俄罗斯爱国者党的成员(特别是党的领导)是真正的爱国者还是俄罗斯联邦共产党的共产党员(特别是那些坐在国家杜马的人)是真正的共产主义者。 或者现代哥萨克是真正来自革命前俄罗斯的哥萨克,还是简单的哑剧演员?
          1. +2
            29 August 2021 09:49
            别忘了,如果你想在那个时候的职业阶梯上更上一层楼,你必须是苏共的一员。
          2. +4
            29 August 2021 09:59
            引用:Fanur Galiev
            顺便问一下好问题。

            非常好
            顺便说一句,一个好的答案很好。
        4. +7
          29 August 2021 09:13
          Quote:Boris55
          告诉我,赫鲁晓夫、勃列日涅、戈尔巴乔夫、叶利钦——他们是共产主义者吗?

          引用:tatra
          谢谢你们“苏联的敌人

          敌人不能是共产主义者吗? 敌人,狡猾的敌人,可以伪装成任何人,哪怕是“恶魔”,哪怕是“天使”。 但是敌人会一直这样...
          很多人给苏联带来了很多好处,但他们不是共产主义者。 同样,许多共产党人也对祖国造成了很大的伤害。 一个真正的共产主义者,信守自己的头脑和心灵,是靠实际行动学习的,而不是靠“共产主义证书”……
          1. +6
            29 August 2021 10:14
            引用:Doccor18
            敌人,狡猾的敌人,可以伪装成任何人,哪怕是“恶魔”,哪怕是“天使”。 但是敌人会一直这样...

            是的,我们从小就知道并看到这一点。 或者像这样:

            或者在这个版本中:
      2. -5
        29 August 2021 11:48
        引用:tatra
        或者,也许“谢谢”你,苏联的敌人,不仅在“自由和独立”的咒语下将苏联分裂成你们不同的国家,而且还在他们内部灌输了对彼此的愤怒和仇恨?

        那么,将分裂制度引入共和国的不是共产党人,其中一半是他们自己创造的? 共产党没有摧毁苏联吗?
      3. +3
        29 August 2021 15:48
        引用:tatra
        由于苏联的继承而寄生

        从苏联分离的主要目标,由这个团体游说。 诚然,委婉地说,他们被误导了,希望俄罗斯能根据旧时的记忆继续补贴他们的经济。 这就是为什么今天他们在对俄罗斯这个曾经丰富的补贴来源的潜在厌恶和公开仇恨中喘息。
    2. -1
      29 August 2021 11:14
      Quote:Dart2027
      好吧,他们所说的作者的通常陈述......

      1. 北方舰队淹死了PD-50…… 废话! SF 没有加热浮船坞。 Rosneft 的数据被 82 个 SRZ 进一步优化到如此程度,以至于他们减少了 PD-50 柴油操作员的机组人员,而无需费心考虑从岸上关闭电源时的 PD 生存能力......他们甚至没有为柴油发电机购买柴油......
      2. 我们需要AB来对抗奄美…… 如果剃光的? 不再需要他了吗? 如果再次出现某种叙利亚式的混乱 - 脱下裤子,命令站立
      3. 一个不存在的国家的航空母舰,却留在了历史……
      哦怎么样! 事实证明,KUZYA 已不复存在。 俄罗斯联邦不是苏联的合法继承者吗? 但是伟大的红色帝国的遗产呢? (主啊,你的行为太棒了!)
      4. 关于工地AB...波罗的海造船厂? 但就其基础设施而言,它只能建造40……而大家早就在谈论70……但作者不记得这一点。 与此同时,在远东的大假面,“红星”正在蓄势待发,可建造450万辆。
      5. AB建设的步伐——1/15年... 但是还有其他更胜任的评估,作者决定不展开,因为有他的意见!
      莫斯科,18 年 2021 月 10 日 - 俄新社。 如果工厂和舰载战斗机准备好,俄罗斯可以在XNUMX年内建造一艘新航母,俄罗斯联邦军工委员会董事会成员,政府下属海军委员会成员弗拉基米尔·波斯佩洛夫,在接受俄新社采访时说。

      Alexander Timokhin 在他的文章中确定 - 2 个单位 15-17 年,在我看来,这更接近事实。
      6、关于建设成本。 300-400 猪油(是的!),但 10 年后! 结果是每年 40 猪油……很多,但并不重要,就像从斯科莫罗霍夫的材料中看出来的那样。
      是的,当然有问题。 斯科莫罗霍夫指了指他们。 但随着国家的发展,这些问题是可以解决的。 技术正在改进,新材料正在出现,新产能正在建设中。 但是你不会在作者的材料中找到所有这些。 这一切都以“苏联时期”结束。 因此,他(头转向脚后跟)看不到未来的前景……而这“不是我们的方法”——正如盖代的角色所说……
      然而。
      1. 0
        29 August 2021 12:04
        Quote:蟒蛇conAA
        北方舰队淹死了 PD-50……射击! SF 没有加热浮船坞。 这些是俄罗斯石油公司的数字

        是的,我忘记写了。
  11. +9
    29 August 2021 07:11
    正常的好回答文章。 该男子透露了与俄罗斯 AUG 相关的所有问题。
    另一个问题是需要做些什么来纠正这种情况。 需要采取哪些组织和技术措施。 作为 N.S. 赫鲁晓夫——我们有一个计划,这是已完成工作的 50%。
    这是为了确定将建造航空母舰和飞机的船舶和航空、造船和飞机工厂的设计局。 总体而言,这将带来巨大的技术和经济推动力。 这将减少失业率,聪明、精通技术的人会找到自己喜欢的工作。
    YAK-141 注销还为时过早。 最重要的是,他是被造出来的,他飞起来坐在甲板上。 可以作为基础,还有一个Transportnik,可能速度太小了,这个是新西伯利亚的TVD-2。
    他们不建造(也许正确)的主要原因是缺乏健全的战略海军学说。 第二个拥有工厂和设计局的人,他们需要航母和舰载机的这个问题吗?
    1. +4
      29 August 2021 08:41
      另一个问题是需要做些什么来纠正这种情况。

      分别为:工作。 为国家:做我们所做的。 如果设计师的连续性被打破,如果工程人员和工作人员已经过时,那么我们仍然需要通过反复试验来重新解决。 并且有必要修理我们过时的飞机巡洋舰,因为到目前为止,我们只能在它上面教人们使用这种设备,在真正的海上甲板上起飞和降落,只有在那里才能体验到一些不是在苏联开发的。
      只有通过反复试验,新设计师才能学会设计 IL-112 和 MS-21。 无论意识到军用空运卡车的设计落后于苏联的设计是多么痛苦,否则工程师将无法获得经验,我也不会亲手设计“无与伦比”,而对于更好。
      在造船商及其盟友学会如何快速高效地建造 RTO、护卫舰、护卫舰和驱逐舰之前,您甚至不应该考虑建造航空母舰。 否则,我们只会毁了整件事。
      您需要采取小步骤,但方向正确且不可避免。
    2. +2
      29 August 2021 11:31
      Quote:五。
      作为 N.S. 赫鲁晓夫——我们有一个计划,这是已完成工作的 50%。
      这就是为什么“玉米种植者-kuz'kina 母亲”几乎毁了苏联的经济。 计划是一份完善的意向声明。 如果在资源、条件、机会和执行者方面不平衡,它就不会成为事实......
  12. KCA
    +7
    29 August 2021 07:18
    新机身、新航电设备、新复合机翼、机翼上新的两台发动机,而不是两台发动机和一个尾部APU,这只是将Yak-42变成MS-21的“深度现代化”吗? 那么,在作者看来,新飞机的开发是什么? 然后正在创建的 SU-75 只是 SU-7 的深度现代化,只是简单地添加了数字,所以同一架飞机
  13. +11
    29 August 2021 07:26
    我看看国家最高政治领导层,我认为议程上的同志不是航母,议程上的是改善这个国家!

    这是医学的一个例子,1990-2019年范围内的医院数量


    让我提醒一下,1913年印古什的医院数量约为3家。

    封建制度下的航母不可能是什么,但这就是当权的资产阶级寡头阶级引导我们的地方。
    1. -7
      29 August 2021 09:48
      医院的数量在我看来不是一个指标,比如在我们这个地区,有5家医院,现在有1家医院和4个分支机构,人口没有任何变化。 同时,事实证明,医院的数量减少了 5 倍
      1. +8
        29 August 2021 11:27
        引用: Janerobot
        例如在我们这个地区,有5家医院,现在有1家医院和4个分支机构,这些都算不了什么……

        你看,市临床医院和它的分院不是一回事,说得客气点。 从多功能性(狭隘专家的数量)开始,以机会结束。 转移到“支线”的行列是即将消失的第一个迹象......
        1. 0
          29 August 2021 11:32
          我写过乡村医院,这里从来没有狭隘的专家。 无论是在苏联时代还是现在
          1. +6
            29 August 2021 12:01
            现在很大程度上取决于该地区,但总体而言,尤其是在农村地区,一般医学正面临着严重的困难。 即使是地区医院也面临人员短缺;并非每个地区都有产科病房、医院或停尸房。 他们带着一队cn病人从一个区到另一个区……

            引用: Janerobot
            我写过乡村医院,这里从来没有狭隘的专家

            奇怪,通常在区一级有和现在是中央区域医院(central region Hospital)的结构,其余的都是医疗。 地区机构最初是中央地方医院的分支机构,无论是在苏联时期还是现在。
            1. +2
              29 August 2021 19:43
              是的,付费综合诊所正面临人员短缺的问题——这就是莫斯科。
              1. -1
                29 August 2021 20:46
                Quote:Vadim237
                是的,付费综合诊所正面临人员短缺的问题——这就是莫斯科。

                是不是因为工资太可笑了?
                1. -1
                  30 August 2021 15:49
                  否 - 由于缺乏所需资格的人员。
                  1. -1
                    30 August 2021 15:52
                    Quote:Vadim237
                    否 - 由于缺乏所需资格的人员。

                    是不是因为你们的政府对教育体制进行了“成功”的改革而没有人员? 眨眼
                    但原因还是在薪水方面,很容易通过希望就读医科大学的人数来检查。 因为在未来工作地点的薪水大小直接影响职业的选择。
      2. 0
        30 August 2021 00:59
        医院的数量在我看来不是一个指标,比如在我们这个地区,有5家医院,现在有1家医院和4个分支机构,人口没有任何变化。 同时,事实证明,医院的数量减少了 5 倍

        与综合诊所 - 同样的事情。 并不是我认为这是正确的,而是事实。
    2. -7
      29 August 2021 10:22
      Quote:私人89
      封建制度下的航母不可能是什么,但这就是当权的资产阶级寡头阶级引导我们的地方。

      你似乎来自商业党,他们支持格鲁迪宁这样的“非资产阶级”,并宣扬纳瓦尔尼的“西方”价值观。

      不要比较床位的数量,因为现代医学几乎完全改变了人们的治疗方式。 例如:胃溃疡是在手术中的大多数患者 - 现在他们不“切割”,而是用抗生素冷静治疗,无需请病假。 同样:肾炎,结石...,心脏病。 事实上,所有的住院医学都开始缩小到创伤科、先天性器官畸形和复杂的病例。 患者住院时间也明显缩短。
      现代医学的方式是延长门诊。
    3. -4
      29 August 2021 12:09
      Quote:私人89
      这是医院药品编号的示例

      这些数字已经被整理了不止一次。 下面是详细的分解:
      https://pikabu.ru/story/dinamika_kolichestva_bolnits_v_rossii_7382424
  14. -1
    29 August 2021 07:32
    美国技术在 70 年代就耗尽了。
    速度为 111 公里/小时的 VA-370“Shkval”,事实上,早在 70 年代,美国海军就被埋没了。 由于无可救药的技术落后,没有像美国那样创造出来的东西。
    所有的航空母舰顿时化作浮槽,稳稳当当的沉入海底。 这也得益于诸如 Granit 的 P-700 反舰导弹和 P-800 Onyx 导弹系统之类的导弹——自 80 年代以来,苏联成为超音速武器领域的领导者。

    为什么俄罗斯联邦需要这些航空母舰? 那些二战骑兵? 每个 AUG(其中美国最多有 2 艘在移动!)俄罗斯联邦的 2-2 艘潜艇保证被物理学家、飑、缟玛瑙和其他带有核弹头的装置带到海底。

    我们这个时代的航母是第一次齐射之前的漂浮槽。 吓唬非洲巴布亚人是件好事。 有点像军官的匕首。 不错 - 但没用。
    1. 引用:Lepsik
      速度为 111 公里/小时的 VA-370“Shkval”,事实上,早在 70 年代,美国海军就被埋没了。

      最大射程为 13 公里? 没有GOS? 最大深度为 30 米? 有了这样的参数,“埋葬了美国海军”这句话,除了笑,什么都没有。 因此,由于完全无用,这枚鱼雷已停止服役。
  15. -8
    29 August 2021 07:34
    引用:R。Skomorokhov
    我们可以在现代俄罗斯做什么?

    问题不是我们可以-我们可以做任何事情,而是为什么我们需要我们可以做的事情。

    引用:R。Skomorokhov
    但是上面提到的问题怎么办呢?

    开头错误的提问会导致结尾错误的结论。

    PS
    苏联被非核弹摧毁。
    1. -2
      29 August 2021 07:57
      苏联被苏联的敌人毁灭了,他们自己也承认这是他们对苏联和苏联人民的罪行,因此,他们胆怯地将毁灭苏联的责任推卸给了苏联的支持者30年.
      1. +7
        29 August 2021 08:52
        这些是参加聚会的人吗?
        1. +2
          29 August 2021 08:59
          是的,这些就是在改革中瞬间“看到曙光”的苏共成员,和你们这些共产党的敌人一起开始诽谤布尔什维克共产党,为他们的内外敌人的罪行辩护,赞美尼古拉二世,富农,灌输宗教。 30年来,你们一直在强加于俄罗斯和俄罗斯人民的权力,吹嘘你们所有人的相处方式,“现在比共产主义统治下的苏联好多了。”
          他们是同一批共产主义者,就像你们所有的“伟大的慈善家”一样,你们假装诽谤共产主义者来证明你们夺取苏联是正当的。
      2. +10
        29 August 2021 10:11
        引用:tatra
        ……这就是为什么他们胆怯地将摧毁苏联的责任推卸给苏联的支持者长达 30 年。

        是的,现在有什么不同,他们在媒体上指责什么,归咎于谁。 你自己知道真相——好吧,把它带给年轻一代,只是以一种他们感兴趣的形式,这样他们就会被听到和理解。
        堕落的党内官僚想成为资产阶级主人,将生产资料转为私有制……资本主义来了,普通资本主义……三十年“统治球”。 在这里大喊谁摧毁了它,托洛茨基主义者还是共产主义者,现在为时已晚。
        你需要考虑如何继续生活。 未来有可能转向社会主义吗? 这有什么先决条件,或者没有,或者资本已经永远来到了这片饱经沧桑的土地上……
    2. +12
      29 August 2021 08:19
      我们无所不能,
      但我们甚至从中国购买指甲。
      1. -13
        29 August 2021 08:40
        Quote:Gardamir
        但我们甚至从中国购买指甲。

        钉子? 我们在那里买燧发枪吗? 笑
        很久以前,世界开始使用螺丝。
      2. -1
        29 August 2021 11:45
        Quote:Gardamir
        但我们甚至从中国购买指甲。

        但这并不意味着我们不能自己制造它们。
        只是对于远东地区来说,中国的指甲比在圣彼得堡制作并带到全国各地到 K-n-A 便宜。 经济可行性被称为。 含
        1. +9
          29 August 2021 12:54
          DV ... K-n-A
          但在莫斯科,也是来自中国。
        2. +1
          31 August 2021 12:48
          为什么是彼得一次? 出于什么原因,我们没有考虑海参崴、哈巴罗夫斯克或纳霍德卡等城市? 还是所有的金属加工都交给同一个中国做废品,你必须联系彼得? 请求 毕竟,我们自己可以制造它们(钉子),这不是电子产品。
  16. +9
    29 August 2021 08:03
    普通文章。
    笔者以建造航母为例,可得
    形式显示了当前科学的所有不一致
    和生产。 对不起,作者说得对...
    1. -4
      29 August 2021 11:53
      Quote:贝兹310
      显示当前科学的所有不一致
      和生产。 对不起,作者是对的..

      没有,你又得意忘形了! 你们是同性恋,有头脑的人,在同一个地方——在批评者的人群中。 所以不适合会思考的眉毛!
      1. 是我们的科学为 GZO 制造材料。
      2. 在热核聚变的发展、为核燃料创造新的无废物循环方面,我们的科学取得了最远的进展......
      3. Ams 使用我们的引擎飞往国际空间站......
      对于生产,也并非一切都像某些人希望的那样糟糕......
      所以,我的朋友,让我们把苍蝇和肉饼分开来数......
      AGA。
      1. Quote:蟒蛇conAA
        3. Ams 使用我们的引擎飞往国际空间站......

        将苍蝇与肉饼分开喂食。
        RD-180 是 RD-170 的“一半”,是 70-80 年代的发展。 那些。 这是苏联的发展。
        这个发动机是在阿特拉斯5号上的,21世纪初的一款优秀的火箭,现在已经过时了,最多发射几十次,然后换上新的火神运载火箭。 我们的引擎没有计划在其中。
        主要载荷分别是军用卫星,主要客户是美国国防部。 以 V. P. Glushko 院士命名的 NPO Energomash 正在为美国的国防工作这一事实是事实。
        许多火箭已经飞向国际空间站。 今天早上,猎鹰9号向国际空间站发射了一艘货运龙。
        1. +6
          29 August 2021 12:19
          引用:OgnennyiKotik
          许多火箭已经飞向国际空间站。 今天早上,猎鹰9号向国际空间站发射了一艘货运龙。

          你也是“一切”
          - 所有这些都是虚构的,没有里约热内卢,没有美国,也没有欧洲,什么都没有。 总的来说,最后一个城市是谢佩蒂夫卡,大西洋的海浪在那里破碎。
        2. 0
          30 August 2021 11:38
          RD-180是RD-170的“一半”,70-80年代的发展

          RD-180 还有一个主题。 其专利于 2020 年底到期。 其实,这是一个正常的、正确的、完全公平的故事——任何国家的任何发明,如果有的话,都是一样的。 这只是......现在出现这种火箭发动机的中国“克隆”并在完全合法的基础上出现的问题......恐怕这只是时间问题。
          然后向 RK Energia 提出一个问题——这个引擎有新版本吗? 还是为出口市场更换RD-180的新发动机?
          1. -1
            30 August 2021 15:51
            美国人将继续购买 RD 180,因为以 BE 4 的形式替代它存在严重的技术问题,而且该发动机从未飞行过,而且其在实践中的可靠性为零。
            1. -1
              30 August 2021 16:19
              美国人将继续购买 RD 180,因为它的 BE 4 形式的替代品存在严重的技术问题。

              另一方面,美国人不仅成功地驾驶了 Space-X Falcon 9 和 Falcon Heavy。 但我说的不是面对BE-9的竞争,而是面对中国制造的RD-180 o.O副本可能的竞争
      2. +9
        29 August 2021 13:46
        Quote:蟒蛇conAA
        这是我们的科学

        我们的科学,苏联...
        我不争辩。
        我不想谈论生产,
        我没有看到任何让我高兴的事情。
        Quote:蟒蛇conAA
        并不是那么糟糕

        这正是我在编队时所说的:
        - 并非一切都像看起来那么糟糕......
        当人们开始讨论他们的
        成就,我继续说:
        ——结果一切都变得更糟了!
  17. +9
    29 August 2021 08:24
    引用:Lepsik
    - 大学毕业后更早

    上大学的人已经是一个普通人的标志。 大学毕业后再也没有见过人。 宽阔的溪流从何而来? 并非所有奖牌获得者都进入了我们的小组。


    这是从一个小小的头脑比较你所知道的(学院)和你所听到的(技术学校)。 我有两个在我的肩膀后面。 而且我可以说,在某些技术学科中,研究所完全做到了。
    两种阵型相辅相成。

    对于这两个论文,一些“奖牌获得者”在一旁静静地哭泣。
    1. -5
      29 August 2021 11:15
      Quote:反洗钱
      这是从一个小小的头脑比较你所知道的(学院)和你所听到的(技术学校)。

      你需要知道什么样的工作需要一定程度的教育。 技校培养硕士,学院培养工程师、开发人员、专家和管理人员。
      Quote:反洗钱
      而且我可以说,在某些技术学科中,研究所完全做到了。

      你到底为什么上大学? 技校还不够吗? 沃恩在轮胎服务处从事一般“业余爱好者”的工作。
      1. +7
        29 August 2021 12:30
        Quote:Genry

        你到底为什么上大学? 技校还不够吗? 沃恩在轮胎服务处从事一般“业余爱好者”的工作。


        像其他人一样 - 在复选标记下:)
        我在技校和学院之间的联系上浪费了一年,因为我在 1 年级之后离开并在没有考试的情况下进入了学院第二年。

        我认为轮胎服务没有任何问题。 如果一个人处于他的位置并且他喜欢这份工作,那为什么不呢。
        他们中的大多数人都受过高等教育,但没有专家。 这篇文章也是关于这个的。 这个国家需要专家,而不是balabolians。
  18. +5
    29 August 2021 08:25
    从 XNUMX 年前的苏联发展中挤出一些东西......但实际上我们拥有几乎所有来自苏联积压的超级新项目,而没有类似的东西......苏联设计师为未来工作,这就是我们的军事工业综合体现在使用的
    1. +2
      29 August 2021 10:08
      美国人也几乎拥有四十年前的发展,为什么要放弃苏联的积压
  19. +2
    29 August 2021 08:28
    MS-21 不可能是 Yak-42 的深度现代化。 好吧,Yak-42 的想法得到了最大的发展,但这不是一回事。 有了AWACS和运输工人,故事并不快,很有可能,他们会先建造两栖舰艇,然后他们会与航空组进行试验。 但宣布的计划中没有任何内容,我们必须同意罗马。 另一方面,所有关于AUG的讨论都是申请参与规划,更初级的阶段,在现有的技术层面上没有什么根本不可能。
    1. 0
      29 August 2021 19:46
      MC 21和Yak 42完全没有共同之处,从材料到航程和载客量,完全不同的飞机。
  20. -8
    29 August 2021 08:29
    作者在跳,锅在响!
  21. 我们必须认识到,军事科学和工业生产不会停滞不前。 昨天的好东西现在无可救药地过时了。 航空母舰昨天已经开始造船了。 如有必要,以自航驳船的模块化方式,就像乐高建造者一样,可以在世界海洋的任何地方组装任何规模的海上机场。 美国人已经意识到,在现代作战行动中,当计数不是以小时而是以分钟计算时,他们的航空母舰在机动性方面不再满足现代要求。 当他们的航空母舰到达敌对行动现场时,他们将在那里无所事事。 具有近乎百分之一百能力的现代作战资产保证能够以现代标准摧毁如此庞大而缓慢移动的目标,例如航空母舰。 因此,在戈尔巴乔夫的帮助下破坏了俄罗斯 ekranoplanes 的美国现在正在悄悄地转向自己的 ekranoplans。 ekranoplanes 的机动性是现有船舶机动性的 10 倍。 WIG 不怕雷区。 而且 ekranoplanes 有很多优点。 我不明白为什么我们尊敬的英勇海军指挥官们还没有意识到这一切,盲目地继续复制美国和北约舰艇的过时项目。 ekranoplan 的创建和运营比航母便宜 100 倍,而 ekranoplan 的能力比航空母舰高得多。 10-20 架 ekranoplanes 将使俄罗斯能够控制整个世界海洋的局势。 对对手的不对称反应! 海洋两栖飞机可以作为 ekranoplans 的重要补充。 他们不需要机场。 他们在海洋中任何地方的跑道。 现在我们的攻击导弹航母一直在为他们的战斗任务来回奔波。 而两栖飞机不需要这个! 亲爱的,我非常怀疑俄罗斯海军指挥官的建设性思考能力。
    1. +6
      29 August 2021 09:39
      引述:弗拉基米尔·德米特里耶维奇·布尔采夫
      我非常怀疑俄罗斯海军指挥官的建设性思考能力。

      谁需要建设性思考的能力?
      这需要奉献精神,以及正确报告和显示的能力。
      请记住,海军中的主要事情是主要的海军阅兵,而不是
      各种各样的想法。
    2. +4
      29 August 2021 12:32
      引述:弗拉基米尔·德米特里耶维奇·布尔采夫
      我们必须意识到...

      弗拉基米尔·德米特里耶维奇! 你只是一个“批评”的宝库!
      但是,回到你的“公羊”。 所以(陈词滥调,比如“进步了”——我们不考虑!)
      1.
      航空母舰昨天已经在造船。 如有必要,以自航驳船的模块化方式,如乐高建造者,将有可能在世界海洋的任何地方组装任何规模的海上机场。
      业余爱好者在海军中是一个可怕的现象! 您甚至无法想象海上的航空综合体是什么,因为您自己从未去过那里。 可你这话还敢胡说八道,看样子还得意! (我们为“勇敢”的疯狂唱一首歌! - 诗人写道。但这种“疯狂”并没有停止。是的-啊-啊-啊,在这里。)
      2.
      美国人已经意识到,在现代作战行动中,当计数不是以小时而是以分钟计算时,他们的航空母舰在机动性方面不再满足现代要求。 当他们的航空母舰到达敌对行动现场时,他们将在那里无所事事。
      1) Avics 的移动性很强。 特别是原子的。 洋基队不建造其他球队。 因此——“错过”! 欺负
      2)从您的帖子中可以看出:
      a) AVM 不参与操作(因为它们仍然需要“到达”某个地方......
      b) 当 AVM 到达 RBD 时,一切都将……与敌人一起结束,他们将在那里无所事事。 那么问题来了:他们为什么要去那里? 做什么的?
      3.
      具有近乎百分之一百能力的现代作战资产保证能够以现代标准摧毁如此庞大而缓慢移动的目标,例如航空母舰。
      机会就在那里。 能力——嗯,看起来——也在那里。 仍然需要在海上实现它们。 为此,最低限度是必要的: - 使用武器进入D; 接收控制中心(报废期不超过从 OVMC 或 R 捕获 GOS 反舰导弹系统的目标退出时间); - 克服敌人的反对:导弹防御/防空、电子战、伪装、规避机动等; - 拥有一个可用的武器和一个可用的 RC (LMS),在敌人对你造成影响之后...... - 保持战斗力,克服飞机和潜艇的攻击......!
      还有第二件事。 AVM 是一台非常顽强的机器。 你不能这么轻易地淹死她。 你可以禁用它。 但它也可以修复,当然,如果你可以在没有 SBP 的情况下将它震聋......
      关于 ekranoplans 和远洋两栖飞机不是 Skomorokhov 文章的主题。 因此 - 让我们稍后再说,如何线程。 好的?
      这里有一点,我必须就您的帖子的优点进行辩论。
      真诚的, hi
  22. +6
    29 August 2021 08:47
    感谢罗曼的文章,但让我不同意。
    并威胁来自尼米兹号的两打相同的老式 MiG-29K 空中大队。 当然,这很有趣,但确实如此。

    是的,不好笑,但是很伤心……
    令人遗憾的是,30 年来他们一直没有荣幸地为“尼古拉耶夫造船厂”建造替代品。 令人遗憾的是,如果乌克兰和德国的“合作伙伴”没有做到这一点,直到今天他们仍会开开心心地使用德国柴油机和乌克兰 gtu ……(分别使用 Ka-31 发动机)……令人遗憾的是土耳其人可以建造码头,而我们 - 不。 令人遗憾的是,三十年来,他们没有荣幸地对甲板安装的 Su-33 进行现代化改造。 毕竟,Su-35 会飞,而且被认为是相当现代的,就像“痛苦”的 MiG-35 一样......为什么美国人在 F18 的基础上制造了电子战飞机,但我们不能在基础上制造相同的更新 Su-33? 事实上,俄罗斯的电子战系统(从媒体的赞美颂歌来看),一切都非常好......
    当然,“库兹涅佐夫”级战舰明显不如“尼米兹/福特”级战舰,而 Ka-31 则明显不如 Hokai。 但是拥有 4 艘配备 Su-33M 和 Ka-31RLD 的航空母舰总比没有好。 专注于美国是没有意义的,世界海洋舰队近期也不会建成。 但存在两个50-kt。 太平洋舰队中的航空母舰、8-12 艘护卫舰和相同数量的 MAPL 保证可以控制所有日本的复仇主义。
    建造 4 艘库兹涅佐夫级航空母舰、18-24 艘护卫舰 22350 和相同数量的 MAPL、廉价的 PLO 护卫舰(造船的最大数量)和几个配备反舰导弹的 Su-30 空中团。 对俄罗斯来说,什么是根本不可能的?
    而拥有 Su-57K、甲板预警机和无人机的俄罗斯“福特”是一个非常遥远的前景,即使在 20-25 年内得到国家领导人的密切关注,上帝保佑……
    1. 老实说,我不理解美国AB会有如此激烈的反应。 事实上,它们仅在远东地区构成威胁。 这种威胁可以通过地面机场的航空来阻止。 另一个问题是这些接缝是否完整。 这场危机是系统性的,并且在所有领域都在持续。
      1. +4
        29 August 2021 09:51
        引用:OgnennyiKotik
        老实说,我不理解美国AB会有如此激烈的反应。

        我也不明白。 将美国AUG的能力与俄罗斯海军假设的AUG进行比较就更令人费解了。 国家的不同目标,舰队的不同目标,航空母舰的不同目标......
    2. -11
      29 August 2021 10:06
      引用:Doccor18
      令人遗憾的是,30 年来他们一直没有荣幸地为“尼古拉耶夫造船厂”建造替代品。 令人遗憾的是,如果乌克兰和德国的“合作伙伴”没有做到这一点,直到今天他们仍会开开心心地使用德国柴油机和乌克兰 gtu ……(分别使用 Ka-31 发动机)……令人遗憾的是土耳其人可以建造码头,而我们 - 不

      亲爱的,这 30 年你都在做什么? 在此期间建造了什么? 您是否为 Severomorsk 附近的干船坞挖了一个基坑? 还是在军队裁员之际从事海员和地主的就业?
      嗯,你,我们的自由主义者,在整个 90 年代都保持沉默,你为什么不要求别列佐夫斯基、古辛斯基、索斯科韦茨和帕什卡·格拉乔夫在建设武装部队的问题上把事情做好?
      现在坐直。 也不要假装是一个关心和颤抖的知识分子,都为失去的昔日伟人“无敌传奇”而泪流满面……
      1. +8
        29 August 2021 10:16
        Quote:stalkerwalker
        亲爱的,这 30 年你都在做什么?

        为国效力。 在它的位置。
        而且我对你不是“亲爱的”,不要混淆概念。

        Quote:stalkerwalker
        好吧,你,我们的自由主义者..

        Quote:stalkerwalker
        不要假装是一个关心和颤抖的知识分子,他们都为失去的伟大而哭泣和呻吟。

        你在说谁,关于你自己..?
        1. -11
          29 August 2021 10:23
          引用:Doccor18
          而且我对你不是“亲爱的”,不要混淆概念。

          我也客气地打了电话。 不然早就被禁了……
          “按照概念”只是那些以同样方式生活的人
          引用:Doccor18
          为国效力。 取而代之


          引用:Doccor18
          Quote:stalkerwalker
          好吧,你,我们的自由主义者..

          Quote:stalkerwalker
          不要假装是一个关心和颤抖的知识分子,他们都为失去的伟大而哭泣和呻吟。

          你在说谁,关于你自己..?

          这是关于你,馅饼的当前“层”,他们只是这样做并寻找有罪的人。 因为这是最舒服的姿势——就像
          引用:Doccor18
          为国效力。 取而代之

          意思是服务不好。 而他本人也将他的小手放在了当前的事态上。 但是你们,我们的自由主义者,不承认这一点。 你们都是干净的,从头到脚。 至少试试吧...
          1. +8
            29 August 2021 10:27
            Quote:stalkerwalker
            意思是服务不好。

            这不是由你决定的。 固定器没有长大。
            现在我要结束和你的交流,因为这很不愉快。
            1. -11
              29 August 2021 10:39
              引用:Doccor18
              Quote:stalkerwalker
              意思是服务不好。

              这不是由你决定的

              我不决定任何事情 - 不是我的个人资料。 但我要声明一个事实,你和那些像你一样的人,只会为鳄鱼流泪,寻找有罪的人。 这就是你整个自由的天性。 本着纳瓦尔尼的精神。
              引用:Doccor18
              现在我要结束和你的交流,因为这很不愉快。

              我明白... 笑 这就是为什么我用我的头在你自己的泥土和默德中扣篮,无论如何这令人沮丧......
  23. 0
    29 August 2021 09:38
    总的来说,我同意文章作者关于建造新航母和舰载机的可能性的结论,但这个说法让他笑了:
    但是为此,您根本不需要任何东西:工厂(而不是建造 TAVKR 的 Nikolaev)、用于维护的码头和其他基础设施。 是的,我读了所有这些我们可以建立的论点,除了笑声,它们不会引起其他任何事情。 因为他们还充斥着模糊的“如果我们建造”、“我们只需要……”等等。

    在刻赤,斯科莫罗霍夫甚至没有费心研究刻赤工厂“Zaliv”的情况,在那里不仅可以在干船坞建造航空母舰,而且在苏联时期,油轮建造在 300 米以下,排水量超过 150 万吨。
    所以俄罗斯有能力建造航母,但没有必要进行这样的建造——在这点上我同意文章作者的观点。


    1. +1
      30 August 2021 14:52
      Quote:ccsr
      在刻赤,斯科莫罗霍夫甚至没有费心研究刻赤工厂“Zaliv”的情况,在那里不仅可以在干船坞建造航空母舰,而且在苏联时期,油轮建造在 300 米以下,排水量超过 150 万吨。
      所以俄罗斯有能力建造航母,但没有必要进行这样的建造——在这点上我同意文章作者的观点。

      不要忘记位于 Bolshoy Kamen 的 Zvezda 造船厂,该造船厂已经投入使用 500x100x14 米的干船坞!
  24. +1
    29 August 2021 09:43
    有趣的是,作者侮辱了作者。
  25. -16
    29 August 2021 09:57
    作者带着自由主义思想的狂暴力量,走过俄罗斯的军事工业综合体。 他们说卑鄙的人不适合任何事情。 他们不知道如何......虽然在文本本身中很明显,不仅苏联时代合作的破裂影响了陆军和海军和国防工业的可悲状态,而且还影响了政治对抗与今天的乌克兰在 Maidan 之后,有必要从头开始生产多种类型的军事和双重产品。价值,而不是由 Motor Sich 等人提供的产品。
    而现在要从国家拨付军队建设资金的“合理消耗”战略入手。 在令人难忘的苏联时代,无论是在社会领域还是在更新陆军和海军装备和武器方面,都远没有办法创造基本正常的条件。 更不可能比较现在、现在和过去的驻军和军事城市的生活条件和生活条件。
    更重要的是,不要忘记,无论是预算还是国防成本,我们都是为了中国,也是为了美国步行登月。 不仅在材料方面,而且在技术方面。
    1. +10
      29 August 2021 11:07
      Quote:stalkerwalker
      作者带着自由主义思想的狂暴力量,走过俄罗斯的军事工业综合体。

      亲爱的妈妈,这个世界上发生了什么。 事实证明,斯科莫罗霍夫是一个自由主义者! 阿菲特。
      不要混淆“祖国”和“阁下”的概念。
      而现在我们要从公款“合理消费”的策略入手

      让我们尝试。
      俄罗斯国家公司总经理德米特里·罗戈津 (Dmitry Rogozin) 在 2019 年的收入为 44,1 万卢布。
      谢钦2020年的年薪是50万美元,也就是每天5万卢布。
      米勒在 2018 年的收入为 1,9 亿卢布。 Gazprom 给了他工资的主要部分——1,5 亿卢布。 其余的 - 在 SOGAZ、SK SOGAZ Life、Gazprom Media Holding、NPF Gazfond、Gazprombank 公司的付款,米勒在董事会工作(或当时工作)。
      格雷夫 2018 年的薪水刚刚超过 1 亿卢布
      Anatoly Serdyukov 在 2018 年的收入超过 213 亿卢布。
      2020 年国家杜马代表的平均月薪为 467 万卢布。
      这是公款的合理消耗吗?
      1. -10
        29 August 2021 11:15
        引用:sunzhenetz
        我们试试吧

        先自己试试。
        弱?
        1. +10
          29 August 2021 11:26
          “而你自己试着开始”——这是没有什么可争论的。 我正在正确履行公务。
          1. -13
            29 August 2021 11:34
            引用:sunzhenetz
            我正确履行公务

            你可以为它感到骄傲到你最骄傲的程度。 “我不干涉……”正如我的连长在学校里常说的……
            但不要试图比教皇更圣洁。
      2. -1
        29 August 2021 20:37
        从那些做出对国家有重大影响的决定的人的角度来看,这是非常合理的。
        1. +1
          30 August 2021 11:42
          从那些做出对国家有重大影响的决定的人的角度来看,这是非常合理的。

          美国总统的年薪是450万美元。 按汇率计算,约为 000 万卢布。 这是关于政府部门和企业最高层人员的工资水平。
  26. 0
    29 August 2021 10:11
    很明显,如果可以选择在哪里花钱——要么建造航空母舰,为其建造飞机,及其运营的整个基础设施,要么在常规陆地上 su-57、su-75,那么更好选择飞机。 至少我们也确实大量需要它们。

    但说俄罗斯没有能力建造航母是无稽之谈,事实却是可喜可贺的。 这与航空的例子,甚至是人为的例子有什么关系,我不明白。

    俄罗斯有能力建造航母。 这只会是昂贵和耗时的。
  27. +4
    29 August 2021 10:46
    为什么我们需要能够以超音速摧毁任何距离任何目标的导弹?
    想象一下这样的情况,美国带着两艘航空母舰接近俄罗斯海岸,但至少是整个舰队,并开始袭击我们的领土,这种情况下我们会怎么做,你认为我们会开始收集带有一艘航空母舰的航空母舰吗?兵击退攻击? 没错,根据我们的学说,我们将对侵略者进行核打击。 问题是为什么我们需要这么多航空母舰? 是的,我不争辩,它们方便(航空母舰)将民主强加于伊拉克、利比亚、南斯拉夫等国家。 例如,他们的航空母舰是否帮助美国人占领了同样的越南? 而且请注意,苏联没有航空母舰,现在在阿富汗,美国人的事情怎么不提醒? 也许航母不够?
  28. +5
    29 August 2021 10:52
    Quote:罗马Skomorokhov
    而且,顺便说一句,在雅科夫列夫本身,他们公开说 MS-21 - 这只不过是 Yak-42 的深度现代化,
    扎绳
    当然,作者在这里给了一个“马赫”。
    暗示 Yak-242 和 PS-90A12?

    重量和载荷,公斤:最大起飞 64 600; 装备飞机 38 400 架; 有效载荷:最大18,正常000,最大燃料容量14。

    飞行数据。 在800 850-11 100 m的高度巡航速度11- 600 km / h; 实际航程:最大有效载荷1600公里,正常有效载荷2700公里,最大加油5000公里; 所需跑道长度(在 30°C 温度和 730 毫米汞柱压力下)2200 m; 最大空气动力学质量 18,0。

    设计特点。 具有垂直翼型末端的超临界机翼。
    在“金属”中它不是,并且 MS-21 的机翼完全不同。
  29. -1
    29 August 2021 11:21
    我们作为一个殖民大国,要铁腕游走各国恢复秩序? 为什么这些驳船处于战争的现阶段? 这是一个超百万美元的目标。 所以这方面没有发展和前景,白白浪费了资源。
  30. +7
    29 August 2021 11:57
    拥有世界GDP的2%,其中最大的份额是能源和其他原材料,与拥有70%的敌人平等竞争是没有意义的!
    作者详细说明了原因! 我对现实主义苦行者的尊重和支持。
    铁皮士兵和玩具模型的爱好者被关于超级飞机、超级潜艇、欢呼无人机等的勇敢报道所鼓舞,这些报道从每个铁杆中源源不断地涌出。 他们不知道,要想在伟大和实力上赶上苏联,至少需要苏联占世界GDP的22%! 虽然俄罗斯的份额不断下降,到 25 年将达到 1,5% 左右......
  31. -1
    29 August 2021 12:23
    让我们以刻赤号“Zaliv”为例。在苏联时期,谁是与用于制造船体的钢材供应相关的物流?可能是到马里乌波尔?运送低速和中速“Vani”,它们是通过许可制造的,而不是在布良斯克,还活着吗?91后不让我们这样干,把西边的一切都拿走。他们很巧妙地给了功劳。幸好,有“新俄罗斯人”的业主忍住了,没有交出一切废了,那至少草也长不出来了。好吧,他们终于明白,没有国内造船,我们就活不下去。最好的。即使是英国人自己,与政治家的要求相反。尽管如此,我们终将恢复。这些都不是口号,看看现在正在放弃什么。没有必要说一切都在苏联。让机械师说它是更好的 Vyartsilya 或苏联柴油。我 25 年从未使用苏联柴油出海。每个渔民都安装了古野(日本)捕鱼设施。在苏联时期,你可以指望创建成功的渔船项目,CMEA 和北约国家的成员参加了该项目。
    1. -2
      29 August 2021 12:29
      Quote:tralflot1832
      不用说在苏联时期一切都是自己完成的。让机械师说它比 Vyartsilya 或苏联柴油更好。

      或“俄罗斯柴油”...
      布良斯克·万卡·伯迈斯特(Bryansk Vanka Burmeister)是为他们服务的苍蝇的眼泪。 他从他能想到的任何地方流出来。
      哭泣
      1. 0
        29 August 2021 12:40
        我和布良斯克工厂的测试工程师 Burmeister Vine 一起出海,每 3 到 4 年,厂长就把他们送到牧场,在苏联各地出差时保养裤子
        在海里。波兰的“瓦尼”也不是很好,但与布良斯克的不一样? hi
        1. -3
          29 August 2021 12:45
          Quote:tralflot1832
          波兰语“Vani”也不是很多,但与布良斯克的程度不同

          是的。 这是真的。 以及在波兰人民共和国造船厂建造的船只比在其本国建造的同类船只的护理时间长得多的事实。 唯一的问题是 - 谁的 dvigun 在船上。
          hi
          1. +2
            29 August 2021 12:50
            还是西班牙语或波兰语?摩尔曼斯克就是这样。
    2. +1
      30 August 2021 14:56
      Quote:tralflot1832
      让我们以刻赤号“Zaliv”为例。在苏联时期,谁是与用于制造船体的钢材供应相关的物流?可能是到马里乌波尔?船低速和中速“Vani”号在那里制造它们的许可证不在布良斯克,它还活着吗?

      布良斯克机械制造厂非常活跃,但它停止为船舶制造柴油发动机,只与俄罗斯铁路合作
  32. 也许不是航空母舰,而是要恢复的 1144 计划? 当然,AWACS 飞机仍然需要,但我们将把大象分成几部分——首先是巡洋舰,然后是其余部分。
    也许我错了。 但我们还没有拉动航母。
  33. +8
    29 August 2021 13:28
    有一次,几周前,我在评论中写道,在超级喷气式飞机中,俄罗斯制造的组件不到 10%(引用塔尔博耶夫的话),所以当地教派“我们将重复/到达/洗靴子/扔口径” 减去底座下面的我,虽然和本文相同的本质——工程思想已经死了,没有什么新的和突破的。 我正在等待更多的缺点)
    1. -1
      29 August 2021 16:53
      好吧,你在作弊,所以你得到了减号。 像超级喷气机中 40-50% 的俄罗斯部件
      工程思想继续存在,他们仍然想出一些东西(例如 su-75)
      1. 0
        29 August 2021 17:04
        苏75什么时候起飞就该谈了
        1. 0
          29 August 2021 19:49
          嗯,毫无疑问,苏75会飞——因为它最大限度地与苏57统一,大大简化了它的生产和测试。
          1. -2
            29 August 2021 23:36
            好吧,如果你认为你只需要删除1个引擎,那么祝你好运)))
            1. +2
              30 August 2021 15:52
              我没有这么说——我说的是材料和单位的统一。
  34. +1
    29 August 2021 13:31
    Sergei Marzhetsky 和 ​​VO 在哪里?
    他刚刚从网站上做了简短的评论和 Khokhlo-State Department-news 会面。 从来没有这样的事情。

    问题是什么? 你需要一个机场吗? 需要。 你需要飞机吗? 需要。
    然后——为了什么? 吓唬国务院,去非洲追黑人,或者干脆不丢设计学院。 这是一个策略问题。
    如果第一个既昂贵又耗时,那么其余的更便宜且更可行。 有一个愿望,逻辑计算和金钱
  35. +2
    29 August 2021 13:35
    吊绳是自己买还是送人?
  36. 评论已删除。
  37. 0
    29 August 2021 13:58
    Бггг .... 好吧,正确的标题 ANALYSIS VOCALA,其中 ANALYTICS 与上帝发生了冲突。
    那么,按顺序,什么是航空母舰? 这是20世纪上半叶增加海军打击范围的革命性手段+使这次打击不进入当时最强大的战列舰和战列巡洋舰的范围。 什么是航空母舰? 正确的是战斗机和无人机的航母,什么是战斗舰载机? 由于使用了短甲板,因此效率受到了限制,这是一个受控平台,机组人员从该平台上使用机载武器攻击地面、海上和空中目标。 美国人有10个浮动机场,可以从那里发射作战特性一般的战斗机,这种武器系统有什么缺点?
    需要对航空母舰进行密集和多层次的防御,以防止来自地面、水中、水下和空中的打击,即在这个机场周围,有必要保持 10 多艘巡洋舰、驱逐舰、护卫舰和潜艇,+一堆辅助舰船什么的,也就是投送10发核弹——这个部落需要被驱赶大洋彼岸到敌方海岸,然后失去飞行员突破防空和导弹防御系统进行打击。至于我,这太困难和能源密集型,再次你需要不断有训练有素的专家的双重供应,他们在这个系统的武器,唉,消耗品。 我认为潜艇导弹航母即使不进入北约反潜战区也能在核武器的帮助下完成同样的任务。再次,战斗经验表明,所有这些航母掩护组对它的保护都很弱,例如HMS Eagle 4分钟被U-75潜艇4发鱼雷击沉,阿默斯基阿切尔鱼4发鱼雷下沉 266米“信浓”号排水量71万吨,战后战后,我们的“鲁夫”号破底航空母舰“小鹰”号。这说明了什么? 21 世纪的那个 AUG 是一个巨大而笨拙的目标。
    我认为普京做的一切都是正确的,而只依靠导弹和飞机武器、潜艇、小型导弹舰和海防舰。 在当前形势下,俄罗斯没有对抗偏远海域的任务,为了保护俄罗斯的利益,现代俄罗斯导弹武器保证在世界任何地方执行任何任务。
    嗯,等等信息,美国人可能有10艘航空母舰,但通常有3-4艘准备战斗的航母,最多5-6艘,其余的要么用于维修,要么用于现代化。
    嗯,深思熟虑——A\F-18的飞行员很清楚,当他们遇到我们陆基苏战机时,他们都是自杀式轰炸机,20-30%的飞出去的人会造成损失飞行人员之间的骚乱,也就是完全没有能力的导弹,不像飞行员,不会骚乱,而俄罗斯新的北约舰船卫星跟踪系统意味着美国人明白,准星已经是他们额头上的红点了
    1. 0
      29 August 2021 17:13
      这是广告还是评论?
  38. -1
    29 August 2021 14:13
    问题是一个无法解决的问题——钱。 虽然所有的寡头和官员都被剥夺了,但航母还不够。 一切都很简单——为了让他们真正受益,而不是在战争的最初几天在海床上建造几个万人坑,他们至少必须与美国海军平等竞争。 这意味着我们需要10-12 AUG,即AUG,而不是航空母舰。 即10-12艘航母,需要另外600-800架舰载战斗机,25-40架预警机,同样数量的舰载运输机,100-150架新型舰载直升机,40-60架远洋- URO 级驱逐舰,航程长达 30 节(海上加油和补给数周),20 艘核潜艇,20-30 艘,甚至可能更多,供应舰和油轮,用于所有这些基地,基础设施,包括国外,关键世界海洋的点。 估计要花多少钱。
    是的,剥夺寡头和官员可以得到更多,但是,首先,只有一次,这一切还需要维持,其次,地面部队,航空,战略导弹部队等许多人都需要钱,没有这些航母舰队价值为零(除了那些非常官员和寡头的私人游艇),第三,养老金领取者也需要养活,他们远非在石油中滑冰,坦率地说,他们生存,尽管事实上退休了俄罗斯的资金是国防的 3 -4 倍。 其他人也需要它,还有老师、医生和科学。
    因此,我们是绝对正确的,我们不是在建造航空母舰,这样就不会浪费那微薄的预算,以最小的产出。 是的,同样的核潜艇、RTO和航空在与美国舰队的对抗中具有争议的价值,但库兹涅佐夫甚至2、3、甚至4艘航母,即使我们建造它们,也绝对是零价值。 你会赌谁,我们假设的航空母舰,还是2-5艘美国航空母舰,装备和战术齐全,战斗经验丰富,我们的航空母舰将在最初的几个小时内与它们进行战斗,最多几天战争?
    1. -2
      29 August 2021 17:56
      恐怕寡头们都被剥夺了,十几艘航母就够了。 他们花一亿美元为自己购买游艇。
    2. 0
      29 August 2021 19:07
      Quote:最大PV
      问题是一个无法解决的问题——钱。 虽然所有的寡头和官员都被剥夺了,但航母还不够。

      俄罗斯央行在一份声明中表示,根据中央银行的初步估计,2021 年 28,2 月至 XNUMX 年 XNUMX 月,私营部门从俄罗斯净流出的资本达 XNUMX 亿美元。

      六个月内达到 28 亿美元。 乘以2,我们一年得到56亿。 我们对资本输出征税,比如 30%(好吧,这样他们就不会大声喊叫他们被抢劫了)。 我们得到了 16,8 亿美元。 不是皮托,没吃。

      一艘现代航空母舰的成本甚至更低。 杰拉尔德福特的资产在 13 亿左右。 它也将保留给航空组。

      这只是一年。 甚至不是剥夺富农,而是按欧洲标准征收适度的税。
  39. +2
    29 August 2021 14:49
    有句话说得好“穿衣服要伸腿”
    即使是联盟,尽管拥有强大的力量,也无法建造一支比美国更优越的舰队。 这完全可以理解,因为欧盟和俄罗斯一样,是一个大陆国家。
    至于航空母舰,你需要建造全新的载有无人机的舰船。
    1. -3
      29 August 2021 15:24
      Quote:certero
      至于航空母舰,你需要建造全新的载有无人机的舰船。

      这个想法很有用,但它仍然是航空母舰,只是它们将携带的不是有人驾驶的,而是遥控飞机。
  40. 0
    29 August 2021 16:10
    没有尼古拉耶夫,但是在一块大石头里有一个新的造船厂,问题是如果我们不去外国海岸作战,我们是否需要航空母舰?
  41. 0
    29 August 2021 16:18
    引用:lucul
    也许下辈子我们会建造AUG? 在这一生中,即使是行不通的。

    普京不知何故被带到了航空母舰的模型。 他问道——谁能清楚地解释为什么俄罗斯需要一艘航空母舰——当时普京身边的海军上将们都无法回答任何问题。

    这样的海军上将)
  42. -2
    29 August 2021 17:35
    “我们可以在现代俄罗斯做什么?” - 那么作者会指定在哪个区域。 毕竟,我们可以在现代俄罗斯做很多事情,如果我们不迷恋武器的话。
  43. -1
    29 August 2021 17:53
    可能不值得比较同一波音公司的能力

    顺便说一句,波音与F-35没有任何关系。
  44. -2
    29 August 2021 17:54
    胆小的克里姆林宫如果不能像2014年的乌克兰那样简单地在自己的眼皮底下捍卫自己的国家利益,还有什么航母?作为 Perekop 的盾牌。 乌克兰其他地区现在处于西方势力范围内。
    1. -2
      29 August 2021 18:29
      引用:特工库珀
      2014 年乌克兰的情况如何

      你有没有想过为什么它被安排在2014年?
  45. -1
    29 August 2021 17:54
    我记得有一次提出这样的口号:“今天需要的是一种做事的心情,而不是大声说话。” 这个口号现在有意义吗? 相关的。 当时美国人甚至不敢把欧宝卖给我们。 这意味着我们需要做自己需要做的事情,不要放弃,不要拿过时的飞机或其他东西开玩笑。
    1. 0
      29 August 2021 22:31
      欧宝没有出售...... Mistrals......格鲁吉亚,乌克兰,摩尔多瓦,哈萨克斯坦,乌兹别克斯坦,亚美尼亚,阿塞拜疆......
      嘲讽
      InDel的最佳部长...
      最好的部长....?
      最佳财政部长....
      最好的事物....????
      谁会争论?
  46. 0
    29 August 2021 18:12
    顺便说一句,我们无论如何都需要一些列出的东西,即使没有航空母舰。 例如,像 Hokai 这样的紧凑型 AWACS 飞机和类似于“咆哮者”的电子战飞机。
    1. 0
      29 August 2021 18:30
      引用: DenVB
      顺便说一句,我们无论如何都需要一些列出的东西,即使没有航空母舰。

      对某些人来说,解释它是无用的。
  47. 0
    29 August 2021 18:47
    Quote:lis-ik
    引用:ximkim
    也许下辈子我们会建造AUG? 在这一生中,即使是行不通的。

    那么,当当局有不同的目标时,结果会怎样呢? 护卫舰和护卫舰已经建造了几十年,而且,事实证明,护卫舰,为了朋友,几乎没有防空系统,联盟的积压已经结束,不可能无限期地现代化,什么都没有我们自己的,除了承诺和布局之外,还在运作的军工复合体的残余部分被系统地破产和摧毁。

    一篇关于军工复合体生活的文章。
  48. +2
    29 August 2021 18:49
    北方舰队安全淹死

    淹死不是SF。 淹死的“有效所有者” - Rosneft,节省了应急发电机。 由于降雪,岸上的电源被切断,就这样,码头注定要失败。 感谢俄罗斯资本主义。
  49. 0
    29 August 2021 19:09
    镍铬合金不会“一下子”建成,——我们的经济很糟糕,那些仍然处于头顶上的人——明白我们在任何事情上都无法与美国相比,除了核武器——好吧,也许我们仍然可以谈谈坦克和火炮系统。一些优势。 而且我们没有办法在多个方向(几个次要的方向,因为我们在航空或海军方面都无法与它们相提并论)来实现这种优势的出现。 观点。 没钱。 而苏联没有办法——他们用钳子把耳朵拉到脚后跟——即便如此,在黄金含油年。
    这一切都归结为金钱——例如,讨论潜在的机会是关于如何培养关于如果我们拥有共产主义 20 年我们将生活得如何的幻想。 这并不严重。 一时间,毛也估量着潜在的机会,将石足带到了众人面前,大家开始用魔鬼的手工艺炉熔化铸铁,明白为什么,而且技能水平接近于零。 结果坦率地说不是蛋糕。 这就是潜在的机会——当然,有可能实现军国主义者的许多湿漉漉的幻想,但实际上,一切都充其量,就像铸铁的故事一样。
  50. -2
    29 August 2021 21:23
    受人尊敬的 Roman Skomorokhov 关于子宫真相的客观和文章
  51. +1
    29 August 2021 22:20
    我读过一篇关于军工联合体状况的文章:
    我读到关于“放下”的评论
    问题很明显:零反应,“作者是个失败者”
    1. -2
      29 August 2021 22:21
      公民们,你们从哪里来写信,你们在用工业观察生活吗?
  52. 0
    30 August 2021 00:50
    老实说,关于这个老生常谈的话题的下一条消息还不清楚。 每个人都清楚,美国形式的八月是殖民主义者、侵略者(如果你愿意的话)的工具。 因此,这套武器与那些抵抗这种侵略的人的武器完全不同。 未来几十年里,我们不太可能在美国海岸附近作战,除非击沉这些同样的八角潜艇并攻击海岸。 舰队和指定部队的所有行动都将在海岸及其能力的掩护下进行,但在这里,任何人都没有机会。 在这方面,显然作者需要将波塞冬添加到我们库兹的能力中,我认为这在我们的情况下更正确。
  53. +1
    30 August 2021 01:00
    Quote:Dart2027
    但这些仍然是航空母舰

    现代飞机受到飞行员这样一个弱者的限制。
    甚至超载也必须根据它来计算。 因此,完全为无人机设计的航空母舰的成本很可能会大大降低,而且尺寸也会有所不同
  54. -1
    30 August 2021 01:36
    让我们注意到这样一个事实:自苏联时代以来,没有任何严肃的、根本性的新事物被创造出来。 一切都在苏联基地,即使是新的。 以及所有随之而来的结论。
  55. 0
    30 August 2021 01:49
    当然很有趣,但却是事实。 能。 我们有一艘可以与美国十艘航母正面对抗的航母。


    深……非常深。
    航空母舰与航空母舰对比? 是的...

    美国人拥有甲板上的预警机,可以让美国人及早发现所有飞行和航行的事物。


    在什么条件和什么事件下?

    美国人有电子战飞机,它在战场上的重要性非常重要。 我们没有这样的飞机。
    格鲁曼 EA-6“徘徊者”

    是的……这正是2021年的电子战飞机。
  56. +1
    30 August 2021 06:30
    不幸的是,技术被工程师夺走了,工人阶级在俄罗斯不受重视
  57. 0
    30 August 2021 08:08
    要知道我们能做什么,我们需要知道很多,只有愿望。 我希望新的名字出现在民用和军用航空的翅膀上。 以便设计师的新名字出现在所有军事装备中。 他们并没有忘记民用的。 没有这个就会非常糟糕。