我们需要这样的记忆吗? 叶列茨的耻辱

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没想到春天提出的话题会有延续。 是的,当时有人批评阿纳帕和克里米亚,但唉,我不得不继续。

但现在重点不是在南部,而是在俄罗斯的中部。 更准确地说 - 利佩茨克地区和叶列茨镇。



顺便说一下,自2007年以来,它一直是一座军事荣耀之城。

叶列茨是俄罗斯的一颗明珠,与金环城市一起。 在年龄和美丽方面,嗯,它不会屈服于任何东西。

卫国战争期间,叶列茨被纳粹军队俘虏了4天。 在西南方面军部队(由 S.K. Timoshenko 元帅指挥)指挥的叶列茨进攻行动中,他于 9 年 1941 月 XNUMX 日获释。 在奥廖尔被占领期间,属于奥廖尔地区的耶列茨担任了区域中心。

故事.

Yelets的今天是所有小城镇的地段。 也就是说,以小预算生存。

原则上,外面的人可以看到市政当局正在努力做一些事情:道路正在修复,中心的状况非常好,总体而言,该镇会唤起矛盾的情绪。 尤其是当您意识到有足够的钱进行维修时,却没有。






整个城市的教堂都在装修,这是显而易见的。 坦率地说悲伤的事情也令人震惊,例如商人祖赛洛夫 (Zausailov) 的烟草马霍卡工厂的废墟。


谁从苏联时代不记得著名的:“宇宙 Yelets - 抽烟和 * 你不会很好 *”。 虽然在革命之前,叶列茨的马霍卡非常有名。 皇室成员对叶列特工厂的产品给予了关注。

这座建筑今天看起来马马虎虎。 但这是一座大型建筑,我同意将它变成一个文化和历史中心需要大量的时间和金钱。

顺便说一句,作为一种选择(好吧,让我聪明点)是将分散在整个中心的当地历史博物馆的所有分支机构合并在一栋建筑中。 游客会很舒服。

而且,叶列特博物馆确实有东西可看。 但这是一个完全独立的对话。

但我想谈的是卫国战争烈士纪念碑。 并且发自内心地说话,因为在这方面,叶列茨甚至连阿纳帕都被超越了。 虽然我认为它几乎不会比在阿纳帕更糟。

然而,在这里......自己判断。


首先,基座本身的存在 短歌 T-72,委婉地说,从历史角度来看并不接近,已经令人不快了。 但是如果把T-72带到这样的状态,我可以想象T-34会是什么样子。

好吧,在沃罗涅日也有这样一座纪念卫国战争期间沃罗涅日天空保卫者的纪念碑。 米格-21。

我们需要这样的记忆吗? 叶列茨的耻辱

但是Kozhedub当时所拥有的,他与这座城市分享。 谢谢。

但是,将一座纪念碑带到这样一个国家,应该在多大程度上缺乏良知? 这个粉红色的基座唤起了非常糟糕的类比。


是的,这里是基辅。 当然,叶列茨离乌克兰首都很远,但尽管如此。

一般来说,这种颜色在设计中有多合适? 我不知道,也许基座曾经是其他颜色的,但现在看起来很淫秽。

就像一个生锈的坦克和一个长满草的底座。 这么奢华的“记忆之地”,怎么能放东西呢?

好吧,只有紧紧地蒙住眼睛,否则不会。

这里是一座健康城市的纪念碑。 即使不是城市,城市聚落,人口也比叶列茨少三倍。 沃罗涅日州奥斯特罗戈日斯克。


值得注意的是,坦克被涂成“正确”的颜色(今天很少见)并且站在一个像样的基座上。 这是一个30万人的城市聚落。

总的来说,这对 Yelets 来说是一种耻辱。 那种情况下,一块权力不是侮辱,而是痛苦地羞愧。 您可以随意向 Yelets 当局的所有代表喋喋不休地谈论该市的预算......

良心的预算呢? 也精疲力尽?

同时,在 Yelets 市政府的网站 (https://elets-adm.ru/) 上,您可以看到这一点。 在主页上。


有趣的是,有人联系过此功能吗?

在城市管理部门中肯定有“统一俄罗斯”的成员,他们修建道路和教堂,修理一切,并为“罗宋汤”的成本而战,他们四处闲逛。

而我们的普京总统所倡导的宪法条款的执行情况又如何呢? 历史遗产和记忆的保护是在哪些方面提出的?

当然,宪法是一回事,但纪念碑的油漆预算是另一回事。 并且没有必要将一个与另一个进行比较。

在这里,我们来到了最有趣的地方。

我们,Voennoye Obozreniye 的代表,该出版物始终为我们的历史辩护,即使是一句话,但准确地说,我们决定尝试纠正这种情况。

是的,我们的读者在他们的评论中经常会问这样一个问题:“好吧,作者到底提供了什么?” 现在是作者提供一个非常清晰和理智的计划的时候了。

即,给水箱和底座上漆。 因为这座城市既没有实力也没有手段。

我们希望这篇文章不仅会被政府中冷漠的先生们看到(他们肯定会看到),而且会被关心的叶利茨克居民看到。 我们会帮你看,是的。 我们的倡议将得到下面的支持,并将帮助其实施。

我们将购买所需数量的油漆,清洗并清洁油箱并进行油漆。 大名鼎鼎的Alex TV会以技术顾问的身份参与本期节目(还有谁比他更了解坦克?),所以有一定的信心,一切都会如其所愿。

这是我们的计划。 剩下的就是在Yelets找到贴心的助手,做这样的事情。 但是有信心我们可以处理它。
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107 评论
信息
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  1. +24
    23 August 2021 15:11
    作者从第一段得到认可。 笑
    我完全支持Alex TV的吸引力,祝他身体健康(今天他需要这样的祝福)。 作为一个大户主,我分配不了多少资金,但我会扔掉自己的一分钱。 问题是在哪里?
    1. +10
      23 August 2021 15:17
      Quote:英格瓦72
      作者从第一段得到认可。

      我从文章的标题中学到了。
    2. +10
      23 August 2021 16:04
      Quote:英格瓦72
      作者从第一段就认出来了

      这是好事还是坏事? 什么 无论如何,我喜欢作者有他自己的,可以从首字母识别的风格(“手写”)! 这就是为什么我喜欢 E. Damantsev(顺便说一下,他在哪里?我想念他!),Verkhoturov(我也很担心!),Mitrofanov 和“其他人”......! 每个人都有自己可识别的“笔迹”,非常方便! 您几乎可以通过标题,立即(或几乎......)确定作者......并立即决定:阅读或立即写一篇批评性评论而不阅读......阅读速度“有感觉,真的,有安排。 ..”或者以MG-42的速度......他们在干扰谁? 大家已经分清了“文创流派”,安静地咀嚼着老老实实赚来的香肠三明治……没有灰尘,没有打架! 饮料
    3. +23
      23 August 2021 16:11
      奇怪的是,作者举了一个没有红星的T-34-85的例子。 早些时候在他的一篇文章中,他认为这是一种违规行为。
      好吧,作为对比,基辅装置是不合适的——它不是纪念碑,而是艺术家的想象“没有战争”。
      1. 0
        23 August 2021 22:28
        “我是一名艺术家 - 这就是我的看法”(C) 笑
        1. +9
          24 August 2021 09:16
          对于这样的艺术家,他们现在想出了一个美丽的词——装置。
          但是领导说得对,这不是纪念碑,作者的比较也不完全成功。
          虽然他通常是对的......
    4. +2
      23 August 2021 20:02
      Quote:英格瓦72
      问题是在哪里

      我加入了这个问题。
    5. +1
      24 August 2021 08:04
      Quote:英格瓦72
      但我会扔掉我的一分钱。 问题是在哪里?

      同样的问题!....在哪里? 我能做的 - 我会帮忙
    6. +7
      24 August 2021 11:25
      引用:Ingvar 72
      我完全支持Alex TV的吸引力,祝他身体健康(今天他需要这样的祝福)。 作为一个大户主,我分配不了多少资金,但我会扔掉自己的一分钱。 问题是在哪里?


      你好你好!
      hi
      谢谢你!
      相互。))
      没什么,我们来突破吧。 身体必须严格按照宪章生活,否则将受到惩罚。))
      笑

      按坦克:
      Roman 写了他的建议,我在一般评论中重复了它们:
      我们的油漆,军队:
      全氯乙烯搪瓷 XB-16,深绿色。 或 XB-1110、XB-1120、深绿色。
      还有一系列NTs-1200,但我几乎不记得了,我可能会弄错。
      用二甲苯或溶剂 R-4 (646) 脱脂可能太麻烦了。
      只需用金属刷刷掉剥落的油漆,然后使用脱脂剂。
      没有喷枪。
      怎么画? 用刷子和海绵?
      有什么建议?
      买油漆多少钱? 两层50-60kg?
      我们从来没有画过一辆坦克......))
      燃料油,伙计们——写下你的建议,从某种意义上说,羊群更有趣。
      --------
      底座上——混凝土怎么刷都不结实!!!
      大概是两层的滚筒。
      准备?
      肯定是入门。
      并从基座上取下旧油漆?
      ......
      人,写实用的建议,否则如果我们画画,那么我们需要做好!!!

      如果我成功了,我也会参与绘画。))
      饮料
      1. +4
        24 August 2021 12:17
        如果在 1 层,则 10-12 公斤。 够了。 那么,溶剂,分别。
        1. +4
          24 August 2021 12:27
          引用:老坦克
          如果在 1 层,则 10-12 公斤。 够了。 那么,溶剂,分别。

          谢谢你,谢尔盖!
          hi
          我忘了封顶是10公斤。
          两层意味着不超过25公斤。
      2. +2
        24 August 2021 12:20
        应根据建筑商或机器制造商的估计和估计示例来考虑着色。 可以通过搜索“金属颜色估计系数”在互联网上查看它们,然后在 estimator 论坛上显示估计值并要求纠正由于缺乏经验而犯的错误。
      3. +1
        24 August 2021 13:11
        底座上——混凝土怎么刷都不结实!!!
        大概是两层的滚筒。
        准备?
        肯定是入门。
        并从基座上取下旧油漆?


        我想,首先喷砂。 我自己没有做过这样的工作,但没有其他想法。 微笑
      4. +3
        24 August 2021 13:15
        Quote:Aleks电视
        如果我成功了,我也会参与绘画。))


        我们会带你去哪里,上校同志……
      5. +4
        24 August 2021 13:53
        你知道,当我服役时,我们有三辆“赞助”坦克 - 学校领土上的 T 72 和 IS3 以及布尔什维克地铁站的 T 34 85。
        但是有苏联,颜色是“无法估量的”。 谁没有算在那里!
        可能有一些规范,但是......你明白。
        并且基座需要涂上外墙涂料。 最好是进口的,分两层。
      6. 0
        27 August 2021 09:49
        嗨阿列克谢! 用研磨机(研磨机)在头脑中清洁混凝土,然后涂底漆,然后用滚筒或喷枪涂漆。 最简单的不需要电力的喷枪是 KRDP。 手动气动。 我没有画坦克,我不会说 笑
        “在南部军区的一个旅中,消息报被告知,平均而言,一辆 T-72(T-90)坦克需要大约 40 公斤油漆。” https://iz.ru/news/547881
        1. 0
          28 August 2021 08:40
          ... 用研磨机(研磨机)在头脑中清洁混凝土,然后涂底漆,然后用滚筒或喷枪涂漆。 最简单的不需要电力的喷枪是 KRDP。

          你好伊万!
          hi
          谢谢!

          好吧,已经连接了整个 Stroybat。))
          好吧,一个混凝土基座,好吧,等等!!!
          同伴
          1. 0
            28 August 2021 14:58
            Lyokha,我会来并真正建立联系,但对我来说太远了。 工作不会明白。 她是个傻瓜 笑
    7. +6
      24 August 2021 13:14
      Quote:英格瓦72
      作者从第一段就认出来了


      是zrad还是过载?

      伊戈尔,谢谢,阿列克谢真的加入了,挖掘了所有的规范,需要多少油漆,需要哪一种,所以这个过程开始了。
      1. 0
        25 August 2021 06:39
        Quote:罗马斯科莫罗霍夫
        是zrad还是过载?

        这是风格,罗马! 眨眼
  2. +10
    23 August 2021 15:12
    纪念碑于 8 年 2005 月 1941 日开放。 这辆坦克是 150 年 13 月西南方面军第 XNUMX 集团军第 XNUMX 独立坦克旅的坦克兵在保卫耶莱茨时表现出的英雄主义和勇气的象征。 著名的坦克师的火洗礼发生在叶列茨。

    由于2005年找不到卫国战争时代的军事装备,所以决定安装T-34坦克而不是T-72坦克。 这辆退役和非军事化的坦克是从克拉斯诺达尔边疆区的一家军事修理厂交付给耶莱茨的。
    1. +21
      23 August 2021 15:20
      引用:Nastia Makarova
      自从2005年就找不到卫国战争时期的军事装备了

      你错了,技术是完整的。 它们都是 T-34 和 ISU-152。 在 IS-3 kraynyak 上。 不是短缺。 hi
      1. +2
        23 August 2021 15:23
        2005年找不到
        1. +17
          23 August 2021 15:28
          娜斯佳,要么他们看起来很糟糕,要么他们不想看。 hi
          1. +6
            23 August 2021 15:33
            也许他们看起来很糟糕)))但当局有义务监视纪念碑的状态
            1. +2
              23 August 2021 16:40
              娜斯佳,下午好。 很高兴在网站上看到。
              正确地说:“当局有义务监视纪念碑的状态
          2. +4
            23 August 2021 16:21
            Quote:英格瓦72
            娜斯佳,要么他们看起来很糟糕,要么他们不想看。

            不知怎的,我看到了一张纸条,由于“公民的冷漠”,他们把所有东西都当成废品,找到T-34-85已经成为一个问题。 那是在 10 年代。 不再需要谈论像 Isu-152 这样的异国情调。 顺便说一句,我认为在老挝购买的T-34-85也是这个问题的证据。
            1. +4
              24 August 2021 12:24
              老挝没有购买坦克。 更换 T-72 时,它们是免费赠送的。
          3. +1
            23 August 2021 18:38
            或者也许问题完全不同。 在利益方面。
          4. FIV
            +3
            24 August 2021 11:42
            我现在看了。 16 卢布起我们市政厅的车队更贵。 加上 700 月 000 日和城市日的烟花。 为什么油箱尾在铭牌上? 我会安装在底座的侧面
        2. +11
          23 August 2021 19:14
          引用:Nastia Makarova
          2005年找不到

          2005年,乌拉尔军事荣耀博物馆(Verkhnyaya Pyshma)诞生。 今天是俄罗斯和独联体最大的博物馆之一。



          1. +3
            24 August 2021 11:38
            很棒的博物馆。 但这里有细微差别。
            首先,展品的很大一部分是复制品,根据“从2,3,4、XNUMX、XNUMX收集一个”的类型,要么是自制的,要么是组装的。 值得称赞的是,他们诚实地在平板电脑上写下了它。
            其次,这是乌拉尔,有一些罐厂,你仍然可以在桶底收集其他东西。
            第三,不是乞求UMMC领导层的功劳,而是得到了军方的大力帮助,他们提供了大部分装备。

            Yelets没有这样的机会。

            至于位于沃罗涅日地区奥斯特罗戈日斯克的T-34-85,这是一座典型的纪念碑,建于上世纪70-80年代。 为此,使用了作战部队的退役坦克。

            而且状态真的不是很好。 但这可能是最近以流行病形式出现的事件的结果。 我最后一次去那里是三年前,坦克状况良好。
            在这里我想,如果我错了,当地人会纠正我。
            1. +2
              24 August 2021 12:29
              什么阻止了复制品接近原版。 我怀疑价格。 最有可能的是,国防部的 T-72 是免费的。
      2. 0
        25 August 2021 11:14
        引用:伍德曼
        引用:Andrey VOV
        我不同意

        引用:Andrey VOV
        在我看来,欲望的问题和形式主义的缺乏

        70年代,他们找不到适合沃罗涅日的战斗机。

        记住我们的战斗机在战争期间是用什么材料制成的,以及为什么在 70 年代(战后 30 年)他们找不到合适的战斗机的问题,我认为它会消失。 是的,他们可能没有,因为很明显,用抹布覆盖的树不会持续很长时间。 包含飞机纪念碑的原创性存在客观问题。 在莫扎伊斯克附近的明斯克高速公路上,Yak-3是翻拍的,MiG-3也在Tarusa之下。 在下诺夫哥罗德 La-5(在克里姆林宫) - 相同。 这些是我记得的。
    2. +9
      23 August 2021 15:24
      我不同意,你仍然可以找到战时坦克,虽然不是T-34-76,但后期修改,但你可以,在我看来,欲望的问题和形式主义的缺失
      1. +4
        23 August 2021 15:31
        引用:Andrey VOV
        我不同意

        引用:Andrey VOV
        在我看来,欲望的问题和形式主义的缺乏

        70年代,他们找不到适合沃罗涅日的战斗机。
        1. +7
          23 August 2021 15:33
          对于飞机,我认为这更困难,可以修复被击毁的坦克甚至是从沼泽或河流中拉出的坦克,当然,这取决于它的状况,但是,坠毁和爆炸的飞机不太可能
          1. 0
            23 August 2021 15:46
            引用:Andrey VOV
            一辆破旧的坦克,甚至从沼泽或河流中拉出来的坦克都可以修复

            我敢说,在 XNUMX 年代初,没有时间进行搜索和修复。 自停薪数月以来,仅仅过去了几年。
          2. 0
            26 August 2021 08:31
            引用:安德烈VOV
            对于飞机,我认为这更困难,可以修复被击毁的坦克甚至是从沼泽或河流中拉出的坦克,当然,这取决于它的状况,但是,坠毁和爆炸的飞机不太可能

            尽管如此,他们还是找到了它,尽其所能将其恢复到最佳状态,并将其放在基座上。

            Sat-2 定居点 Vysokiy,摩尔曼斯克地区

            IL-4 北莫尔斯克

            IL-2 新西伯利亚

            Yak-3 莫扎伊斯克
        2. +1
          23 August 2021 18:52
          顺便说一下,在Kashira城的入口处有一座yak-1的纪念碑,它是根据白俄罗斯的旧计划和图纸特制的,并且是分段带来和组装的。
        3. +5
          24 August 2021 06:47
          引用:伍德曼
          70年代,他们找不到适合沃罗涅日的战斗机。

          然后有必要寻找那些可以复制的人。 例如,狂热的 Vyacheslav Verevochkin 自己用废铁制造坦克。 我能说什么,无论是工厂和创意团队的能力。 在照片中,Verevochkin 和他的坦克。

        4. +1
          24 August 2021 12:31
          胶合板和高密度板是寿命短的材料。 因此,飞机的问题多于装甲的问题。
        5. 0
          24 August 2021 21:13
          在莫扎伊斯克,他们于 1966 年根据模型(Yak-3 的近似复制品,结果很好)用金属制造了自己......纪念碑由 JSC“MORP”(莫扎伊斯克批发和零售企业)
      2. +2
        23 August 2021 20:58
        引用:Andrey VOV
        在我看来,欲望的问题和形式主义的缺乏

        这个问题听起来像这样 - 事情就是这样。 我们仍然对胜利海报上的国防军士兵感到惊讶......
      3. 0
        25 August 2021 13:31
        在某种程度上,一切既简单又复杂。
        简单地说:
        过去10年,仅沃罗涅日地区就筹集了大约20辆卫国战争坦克(包括现在在爱国者公园的谢尔曼坦克)
        难的:
        所有吊起的设备都被送往莫斯科,或者更确切地说是国防部,tk。 属于这个部门。
    3. +3
      23 August 2021 16:25
      引用:Nastia Makarova
      纪念碑于 8 年 2005 月 1941 日开放。 这辆坦克是 150 年 13 月西南方面军第 XNUMX 集团军第 XNUMX 独立坦克旅的坦克兵在保卫耶莱茨时表现出的英雄主义和勇气的象征。 著名的坦克师的火洗礼发生在叶列茨。

      由于2005年找不到卫国战争时代的军事装备,所以决定安装T-34坦克而不是T-72坦克。 这辆退役和非军事化的坦克是从克拉斯诺达尔边疆区的一家军事修理厂交付给耶莱茨的。

      T-34经常被带出沼泽地,却被送到了“有钱人”的私人博物馆,所以“找不到”是一个很无能的借口
      1. +16
        23 August 2021 16:35
        Quote:尼科
        T-34经常被带出沼泽地,却被送到了“有钱人”的私人博物馆,所以“找不到”是一个很无能的借口

        你可以找到任何你想要的东西。 问题是谁来支付宴会费用。 顺便说一句,我们已经多次航行国外发现最稀有的样品。 Brewster Buffalo 到芬兰,Airacobra 到美国。 梅塞尔和福克。 总的来说,似乎只有扎多罗日尼博物馆在从事技术保存。 其余的鼓。 无论是公民还是国家。
        1. +3
          23 August 2021 16:59
          确实如此,诸如“不可能找到”之类的短语只会掩盖现在:“我不想紧张”、“没有区别”、“所以它会做”等。
          1. +5
            23 August 2021 18:09
            Quote:尼科
            确实如此,诸如“不可能找到”之类的短语只会掩盖现在:“我不想紧张”、“没有区别”、“所以它会做”等。

            让我们试着弄清楚。 我将再次重复这个论点:你可以找到任何钱。 一直到航母。 钱的问题。 例如,可以在外国博物馆购买 T-34。 但是在 Yelets 哪里可以找到钱呢? 而且按照国内的各种资金,也就是从军事单位的储备来看,很可能什么也查不到。 但如果聊天中出现了为叶列特的耻辱而痛苦的有爱心的富豪赞助人,他们的拳头不由自主地握紧,那么他们很可能会赞助购买真正的T-34。
            1. +3
              23 August 2021 21:42
              我不会争论,但我想如果我看看州长、市长、警察局长等。 在那里你可以买到一个T-90x团
            2. 0
              27 August 2021 10:57
              而在俄中边境从 URorp 已经带走了一切? 还是来自千岛群岛?
    4. -4
      23 August 2021 22:34
      【由于2005年找不到卫国战争时代的军事装备,所以决定安装T-34坦克而不是T-72坦克。 ] 哦,是否))) 我绝对不相信.. 在俄罗斯联邦可以找到什么,从东南亚带来什么 - 会有一个愿望。 而且,即使是从国外进口,也可以以废品的价格携带,无需弹头。
  3. 评论已删除。
  4. +4
    23 August 2021 15:14
    怎么样? 以托木斯克为例,我可以说。 任何一辆ushatany坦克,或一架飞机,都无所谓,从最近的军事单位拿走,并郑重地交给市政府。 由于这个城市长期存在预算赤字(所有钱都寄给了贫穷的莫斯科),当局自然没有钱,所以他们用自己拥有的东西来粉刷它,并把它放在一个基座上。
  5. +5
    23 August 2021 15:19
    有什么好惊讶的? 这些问题都是由官员来处理的,他们不屑一顾,也努力不忘记自己。 结果是显而易见的。 知事或城主得知应验,上楼,众人都冷静了下来。 他们把沥青放在水坑和雪浆里,什么也没有,他们会报告,好像他们应该。 但是他们会给表演者和接受工作的人踢一脚,从他的收入中扣除以弥补损失,但禁止从事此类活动10年,您看,该国将有更多秩序。
    1. +1
      23 August 2021 16:30
      Quote:罗斯56
      有什么好惊讶的? 这些问题都是由官员来处理的,他们不屑一顾,也努力不忘记自己。 结果是显而易见的。 知事或城主得知应验,上楼,众人都冷静了下来。 他们把沥青放在水坑和雪浆里,什么也没有,他们会报告,好像他们应该。 但是他们会给表演者和接受工作的人踢一脚,从他的收入中扣除以弥补损失,但禁止从事此类活动10年,您看,该国将有更多秩序。

      好了,这里当然怎么看。 官方当然是无动于衷,什么都不懂。 但这里有一个例子,有两个凸起的“谢尔曼”,一个在一声巨响中被修复,另一个配备了 BMP 和挡泥板的履带链节。 军方似乎正在这样做。 嗯,著名的爱国者公园修复了tyap bloopers,它会很适合。 然而,Shoigu 的部门和监督。
      1. 0
        25 August 2021 13:15
        那些在守望台下长大的人?
  6. +7
    23 August 2021 15:23
    是的,这台T72作为战争的记忆,说得客气一点,让人迷惑不解。 当我第一次看到它时,我以为它是阿富汗人或在车臣战斗的士兵的纪念碑,但不是..阿富汗人在另一个地方与技术方格..很奇怪......
    罗马,访问扎顿斯克,城市和地区当局真的试图恢复著名的玛丽亚·弗罗洛娃的母亲纪念碑,她砍掉了她的 8 个儿子,还有纪念公园......有一个现代飞机,但我认为这里是可以原谅的,战时坦克可能更容易找到。
    1. +5
      23 August 2021 16:26
      引用:Andrey VOV
      是的,这台T72作为战争的记忆,说得客气一点,让人迷惑不解。 当我第一次看到它时,我以为它是阿富汗人或在车臣战斗的士兵的纪念碑,但不是..阿富汗人在另一个地方与技术方格..很奇怪......

      如果您从钩子和学究的角度来看,那么在普罗霍罗夫卡纪念馆中,没有真实的技术,可靠的战后翻拍。 在我看来,现代科技在 Victory Parks 中的放置并没有带来不和谐,而是补充了展览并增加了多样性。 例如,在坦波夫或沃罗涅日,或卡缅斯克-沙赫金斯克的爱国者公园。
      1. +1
        23 August 2021 17:23
        那些年没有普罗霍罗夫卡的设备这一事实当然很糟糕......
  7. 0
    23 August 2021 15:23
    是的,你打算什么时候举办这个活动?
  8. 这座建筑今天看起来马马虎虎。 但这是一座大型建筑,我同意将它变成一个文化和历史中心需要大量的时间和金钱。
    那就太好了..但是钱到处都是麻烦。令人惊讶的是,几乎100年前,也没有钱,科学研究所和博物馆都开了。现在,随心所欲,“但在半小时内林中干燥、清淡、看跌!”(同)
    1. +1
      23 August 2021 15:34
      鲱鱼中还有许多类似的废弃或毁坏的过去几个世纪的建筑。
      1. 不过没钱修,要是修好了,估计也是个吸引游客的小镇吧。我看了看,好像有一个产业,十万个座的人口也不错。 但显然没有足够的一切。 不过,这里还有另一个:该市有 100 处历史和文化古迹,其中 226 处具有地区和联邦意义。 这些纪念碑中多达三分之一已被摧毁,取而代之的是新的结构(例如,建于 90 年的铁路仓库,在 Yelets-Tovarnaya 站被铁路拆除)或用壁板覆盖,重建。
        1. +4
          23 August 2021 15:50
          行业?? 在叶列?? 有变压器厂,混凝土制品,水泥厂......可以看到一个巨大的无线电管的废墟在城市中行驶......他们计划在经济特区附近建造几家工厂,所以主要是重点在农业及其加工方面,城市附近有巨大的纺织厂。嗯,城市内的两个区域
          1. 0
            23 August 2021 20:24
            电池/蓄电池的生产仍然存在。 在它的领土上,即使是 GPS 也有问题 笑
            1. +2
              23 August 2021 21:12
              90年代,Elets,当你在路边开车的时候,就像现在各种电视、摩托、晚上或晚上的灯一样,一切都是这样的,那时没有围巾,所有的车流都穿过城市是。
    2. 0
      24 August 2021 20:06
      引用:Daniil Konovalenko
      这座建筑今天看起来马马虎虎。 但这是一座大型建筑,我同意将它变成一个文化和历史中心需要大量的时间和金钱。
      那就太好了..但是钱到处都是麻烦。令人惊讶的是,几乎100年前,也没有钱,科学研究所和博物馆都开了。现在,随心所欲,“但在半小时内林中干燥、清淡、看跌!”(同)

      加上引用!)))显然,值得参考来源(电影“同样的Munchausen”M. Zakharov,Schwartz ...)......
      hi
      对不起,但是,恕我直言,一些,我们不在主题中......((( hi
  9. 0
    23 August 2021 15:25
    这是一件好事,我们正在等待罗马的细节。
  10. +7
    23 August 2021 15:53
    我们需要这样的记忆吗? 叶列茨的耻辱

    完全可以分担作者的愤怒和困惑,但话题可以带“shirshe”吗? 例如,为什么在俄罗斯联邦首都,国家主广场建筑群的元素之一被“笼罩”? 关于被扔在脚下的战败部队的旗帜,以及默克尔夫人献花...... 眨眨眼睛
    也许这个问题更相关? 眨眨眼睛
    1. 0
      23 August 2021 15:57
      而永恒的火焰上覆盖着什么?
    2. 0
      24 August 2021 20:12
      引用:Radikal
      我们需要这样的记忆吗? 叶列茨的耻辱

      完全可以分担作者的愤怒和困惑,但话题可以带“shirshe”吗? 例如,为什么在俄罗斯联邦首都,国家主广场建筑群的元素之一被“笼罩”? 关于被扔在脚下的战败部队的旗帜,以及默克尔夫人献花...... 眨眨眼睛
      也许这个问题更相关? 眨眨眼睛

      显然相关。
      因为它为其他官员设定了向量,设定了优先事项(税收,政府支持...... - 恕我直言, - 比苏联后期更糟糕......((())。
  11. +3
    23 August 2021 16:02
    引用:安德烈VOV
    而永恒的火焰上覆盖着什么?

    你是认真的问我吗? 那么他将没有任何东西可以维持承载者的形象。 如果他不明白它会如何结束,他也会熄灭它(为默克尔夫人)! 我回答问题了吗? 伤心
    1. +1
      23 August 2021 17:24
      我或多或少没有讽刺地问这个问题
  12. +2
    23 August 2021 16:25
    同事们,罗曼,下午好
    让我给你我的意见。
    1)可能没有更多的T-34坦克了
    2)处于这种状态的基座和坦克当然是一种愤怒,但公平地说:谁是奥斯特罗戈日政府的首脑?
    1. +4
      23 August 2021 21:02
      Quote:阿斯特拉wild2
      可能没有更多的 T-34 坦克了

      T-34 和 IS-2 坦克于 1995 年根据国防部长的命令由俄罗斯陆军正式退役。 在 10 年内,他们几乎没有时间出售或融化所有东西。
      1. +2
        24 August 2021 20:15
        Quote:阿尔夫
        Quote:阿斯特拉wild2
        可能没有更多的 T-34 坦克了

        T-34 和 IS-2 坦克于 1995 年根据国防部长的命令由俄罗斯陆军正式退役。 在 10 年内,他们几乎没有时间出售或融化所有东西。

        从我到你一个加分...但是! ......更引人注目的“金属”(携带飞机的巡洋舰)被出售......有时,在一般的喧嚣下......))))
    2. BAI
      +7
      23 August 2021 22:35
      1. 作者以 Ostrogozhsk 为例。 如果这个坦克单独存在,那么我看到了它。 在城市附近的某个村庄也有一台 ISU-152。
      2. 坦克 T-34 - 大海。 特别是如果您不在旅途中寻找。 甚至可以找到 T-34-76。 我已经写过一位同志(谢尔盖·奇比涅耶夫)正在莫斯科州普希金区马蒙托夫卡村修复坦克。




      T-34-76。
      坦克当然带着大炮去了博物馆(Verkhnyaya Pyshma)。 奇比涅夫恢复。
      1. +6
        24 August 2021 06:55
        BAI同事,就是这样的人,你需要在网站上告诉
        1. 0
          24 August 2021 21:20
          是的,是的..我支持!
    3. +1
      24 August 2021 07:37
      这里是一座健康城市的纪念碑。
      即使不是城市,城市聚落,人口也比叶列茨少三倍。 沃罗涅日州奥斯特罗戈日斯克。


      但公平地说:谁是奥斯特罗戈日政府的负责人?


      在Ostrogozhsk比较容易,有一个训练车旅,曾经有一个20115军事单位的一个团。在这个单位,MAZ 543和类似拖拉机的司机都受过训练,我也受过训练,T-34-85是安装在拖网上,用于使用半拖车进行实践培训。 也许他们把它交给了政府。
  13. +3
    23 August 2021 16:47
    亲爱的罗曼! 你为什么不把位于区域中心的纪念碑加到叶列茨基纪念碑上?
    在利佩茨克,有一座 Yak-28 阵亡船员纪念碑! 但是在 1969 年竖立纪念碑时,他们使用了 MiG-19! 紊乱...
    你怎么看 - 需要纠正准确性?
    我们的利佩茨克地区也有乌斯曼烟草厂。
    这是您应该“品尝”它的产品! 是的,唉。 好久不见...
    1. +1
      23 August 2021 17:25
      鸭子里还有烟草,但他们说很快就会完全关闭,或者他们已经关闭了,
      1. +1
        23 August 2021 18:02
        LLC“Eletskaya Tobacco Factory”已于 28.11.2007 年 XNUMX 月 XNUMX 日清算。
        并在 2020 年关闭了原料烟草的加工。 日本烟草国际公司拥有...
        这就是Yelets的所有“烟草”!
        1. +1
          23 August 2021 18:21
          嗯,要知道处理已经关闭,现在只有那个开放的帖子,就是这样
  14. 0
    23 August 2021 18:06
    引用:安德烈VOV
    我或多或少没有讽刺地问这个问题

    还有我.... 欺负
  15. +2
    23 August 2021 18:26
    https://gorod48.ru/news/1918141/
    已经对材料有反应
  16. 0
    23 August 2021 21:50
    原则上,外面的人可以看到市政当局正在努力做一些事情:道路正在修复,中心的状况非常好,总体而言,该镇会唤起矛盾的情绪。 尤其是当您意识到有足够的钱进行维修时,却没有。

    整个城市的教堂都在装修,这是显而易见的。 坦率地说悲伤的事情也令人震惊,例如商人祖赛洛夫 (Zausailov) 的烟草马霍卡工厂的废墟。

    在城市管理部门中肯定有“统一俄罗斯”的成员,他们修建道路和教堂,修理一切,并为“罗宋汤”的成本而战,他们四处闲逛。

    向市政府提出耻辱和持续的问题???
    是的,我们的读者在他们的评论中经常会问这样一个问题:“好吧,作者到底提供了什么?” 现在是作者提供一个非常清晰和理智的计划的时候了。
    即,给水箱和底座上漆。 因为这座城市既没有实力也没有手段。

    或许正是这样的决定正在等待叶列茨市的管理?
    现在我有一个问题要问总司令兼全俄罗斯军事历史学会的主席——他们到底在做什么,他们的直接任务难道不是让所有的纪念碑井然有序,而不仅仅是竖立起来吗?教堂?
    如果他们没有足够的资金或人力资源困难(每个人可能都参加了选举前的前线),也许作者必须首先在那里发出信号以观察等级并提供他们帮助。
  17. +2
    23 August 2021 21:52
    世界在弦上………… 什么 ,当人们用自己的钱进行维修时,官僚们会从窗口观看。 后来官僚们根据文件(假的,据称他们修复了它),来自地区或其他一些预算的预算将被削减。
  18. BAI
    +5
    23 August 2021 22:21
    Gazprom transgaz Moscow 的 Yeletskoye LPUMG 在 Yelets 境内运营。 以及在 Ostrogozhsk - Ostrogozhskoe LPUMG 的领土上。 联系 Gazprom Transgaz Moscow LLC 的工会组织或公共关系服务部寻求帮助,在记忆观察的框架内整理纪念碑是有意义的。 Transgaz of Moscow 在其管辖范围内有许多受赞助的军事纪念碑,这些纪念碑正在得到照顾。 这很可能不包括在内,但他们很可能不会拒绝帮助。 “记忆守望”没有正式的事情,而是在灵魂的要求下。 如果工作日程允许,总经理亲自参与工作。
    数年来,600 多名士兵被发现并重新安葬。
  19. +1
    24 August 2021 08:36
    我们还把坦克涂成难以理解的浅绿色。 一名当地英雄牺牲了 15 天的自由,并用罐头漆成了红色。 他被监禁,丑闻发生后,坦克被重新粉刷成正常的军绿色。
  20. -1
    24 August 2021 09:09
    我不明白作者为什么“溺水”。 对于一个整洁和精心修饰的纪念碑,或为了历史的准确性。 在战争期间寻找 T-34 是有问题的。 在捷克共和国生产战后 T-34 也好不到哪里去。
  21. -2
    24 August 2021 11:05
    来自 e. R. 的地方官僚创建。 我们花了很多钱,发生了美味的回扣。 而且他们不在乎记忆力,主要是他们的钱包里应该有更多的500欧元。 电枢仍将安装......
  22. 0
    24 August 2021 11:22
    战争在许多地方继续进行。 而胜利后的76年,要找到一台真正的T34已经很不容易了。 除非你像几年前那样从非洲或亚洲的某个地方的商店购买,否则购买现在 9 月 XNUMX 日参加游行的那些。
    但一些T55或72在全国范围内仅花费数千就没有用了。 一个例子是布里亚特的古西诺泽尔斯克市。 90 年代初,他们从蒙古运出数百辆坦克,将它们直接扔到边境附近的田野中。 那里生锈了。 接受 - 我不想
    1. +1
      24 August 2021 12:34
      Quote:AC130舰船
      战争在许多地方继续进行。 而胜利后的76年,要找到一台真正的T34已经很不容易了。 除非你像几年前那样从非洲或亚洲的某个地方的商店购买,否则购买现在 9 月 XNUMX 日参加游行的那些。

      还有第三种选择 - 提升/挖掘和恢复。 但在这里你需要知道这些地方。
      在 Nevsky Pyatachk,博览会的 6 辆坦克中有 7 辆是从涅瓦河底部挖出或升起的。
  23. +2
    24 August 2021 12:13
    > 注意坦克被涂成“正确”的颜色(今天很少见)

    另一种方法是摆脱滚轮/轮子上的白色边缘风格。 该技术是掠夺性和伪装性的,而不是这些白色条纹
  24. +1
    24 August 2021 12:42
    我们将购买所需数量的油漆,清洗并清洁油箱并进行油漆。

    在这里你不能单独使用油漆,这里的坦克必须更换适当的设备,或者是“祖国的捍卫者来自......”的标志。 在同一个 Yelets 中还有一辆“正确”的装甲运兵车作为 Yelets 阵亡居民的纪念碑——“阿富汗人”…… hi
  25. +1
    24 August 2021 12:46
    我将根据观察补充说,这座纪念碑位于 Kamenka 村的利佩茨克地区,坐标为 52.126060, 38.748420。
    从轮子/滚子,所有覆盖轴承的盖子都被圈起来,在精神错乱的脸上。
    他们还弯曲了一个舱口,现在可以检查“室内装饰”
    所有瞄准驱动器旋转,内部完全没有生锈!
    从外面看起来很悲伤......
    [/ CENTER]
  26. +3
    24 August 2021 13:08

    花了 3 分钟寻找坦克:https://www.avito.ru/moskva/gruzoviki_i_spetstehnika/t-34_tank_1870728908
  27. +2
    24 August 2021 18:49
    叶列茨镇是什么地方? 一个有102万人口的城市。 俄罗斯联邦的大城市是人口在 100 万到 250 万之间的城市。Ostrogozhsk 是一个小镇。 显然,作者不知道城市住区是属于市辖区的城市和城市型住区。 而区外的城市则具有市区的地位。 市区的领土可能与城市的领土重合,也可能包括周边领土,包括农村人口。 一些城市及其周边具有市辖区的地位,这也等同于市辖区。 如果城市人口不到总人口的三分之二,并且人口密度超过俄罗斯平均水平不超过五倍,则属于这种情况。 此外,我们俄罗斯联邦没有明确的系统将城市分配给定居点或城市或市辖区。 区中包括相当大的城市,也有具有市区地位的小城市。 有时这是由客观情况证明的,有时则取决于领土或地区的州长或共和国元首的职位。 例如,在莫斯科地区,没有一个区被留下,完全是市区和市辖区。 这是沃罗比约夫的政策。 但在列宁格勒地区只有一个市区,主要由区组成。 而这在很大程度上要归功于德罗兹登科及其前任的立场。
  28. +1
    24 August 2021 22:24
    主军官!
    关于T-34坦克的纪念碑,我研究这个话题好几年了,我相信有苏联时期创造的历史纪念碑,有与安装地点真正相关的纪念碑(很多历史的也属于这一部分)和只是纪念碑的时候没人感兴趣,设置什么,主要是汇报爱国主义教育计划的执行情况。
    基座上的 T-72:它是什么 - 一个在阿富汗死亡的同胞的纪念碑,或为安装非流动资产而滚出的钱? 在我看来,英国或检察官办公室有一些工作要做。
    1. 0
      25 August 2021 16:11
      我也支持装T-72的无关性……在我们国家,没有正宗的汽车,也没有工匠手抄的???? 当然,城市当局的耻辱,这是多么的耻辱。
  29. 0
    25 August 2021 17:01
    当“Yelets 市”这个词出现时,我首先想到的是他的 Prima 没有过滤嘴的香烟......真的,从那时起我就没有抽过......
  30. 0
    25 August 2021 19:15
    还有,这是什么。 这篇文章什么都没有。 好吧,集体购买T-34或其复制品。
  31. +1
    27 August 2021 06:38
    我知道如何把一切都安排好……每两年就要举行一次选举,然后从选民的“恩人”那里粉刷和修补,解开!
  32. 0
    28 August 2021 17:44
    底座本身是否状况良好? 上漆前一定要检查一下,不然会是新上漆的,但是会散架。
  33. 0
    30 August 2021 09:19
    军队过去常常从 Yelets 工厂分发 Prima 香烟。 恶心的味道,但时间长了就习惯了。
  34. 0
    30 August 2021 15:11
    既然我们开始谈论基辅和博物馆,那么谈论整个博览会,而不是在入口处的主题部分之外的两个坦克。
    在阿富汗和二战的部分,一切都井井有条,这里没有必要谈论“国家”。

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

“履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”; 波诺马列夫; 萨维茨卡娅; 马尔克洛夫; 卡玛利亚金; 阿帕孔奇; 马卡列维奇; 哑巴; 戈登; 日丹诺夫; 梅德韦杰夫; 费多罗夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》