军事评论

“打击装甲车的弱点是多余的”:俄罗斯Vikhr-1导弹的西班牙观察员

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西方密切关注俄罗斯武器的发展,试图根据稀有零碎的信息,形成国内国防工业开发的另一种产品的完整外观。

特别是,西班牙观察员 charly015 收集了有关俄罗斯联邦创建的新系统的一点点信息。 作为另一项分析的一部分,他使用了卡拉什尼科夫公司的一段视频,该视频显示了从 Ka-52 直升机上使用 Vikhr-1 反坦克导弹的镜头。

正如制造商所指出的,新型 ATGM 的串联累积破片弹头通过穿透反应装甲后面的均质装甲提供,750 毫米厚。

在西方军事思想中,非常重视分析 ATGM 行动对所谓的“顶攻击”能力的有效性 - 导弹从上方攻击装甲车的能力,因为上半球 坦克 是最不安全的一种。

这对于 Whirlwind 来说不是必需的。 火箭弹的高穿透力使装甲车的弱点不再需要打击,可以完美应对前半球

- 注意到 charly015,研究俄罗斯国防工业新产品摧毁坦克的镜头。

48 评论
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    1. region58
      region58 19 August 2021 23:34
      +5
      引用:Timon2155
      我们需要更多、更迅速的部队!

      自 1990 年开始服役。 眨眼
      1. Timon2155
        Timon2155 19 August 2021 23:43
        +13
        投入使用并不意味着订购。 Vikhr-1 或 9M127 的第一个订单是在 2013 年才完成的。 另外,在视频中,有些东西谦虚地表明了一些“改进”。 那是什么意思? 导弹已经交付几年了,为什么还要在 2021 年进行测试? 显然,有些东西得到了改进和现代化。
        1. region58
          region58 19 August 2021 23:47
          +3
          引用:Timon2155
          这是什么意思?

          这意味着
          西班牙专栏作家charly015一点一点收集信息
          收集了相同的信息。 欺负
          对于“西班牙语 代理007 专栏作家charly015“是可以原谅的。 含
          1. Timon2155
            Timon2155 19 August 2021 23:52
            +1
            不,视频显示的是 2021 年 XNUMX 月。还是卡拉什尼科夫在撒谎?
            1. region58
              region58 19 August 2021 23:57
              0
              引用:Timon2155
              还是卡拉什尼科夫在撒谎?

              我看不到矛盾。
              1. Shurik70
                Shurik70 20 August 2021 07:06
                0
                很遗憾视频没有显示任何漏洞。
                这真的是保密的吗(自 1990 年以来)?
                通过孔的形状,您可以了解很多关于武器的信息。 卡拉什尼科夫有哪些改进
            2. 谢尔盖阿维琴科夫
              谢尔盖阿维琴科夫 20 August 2021 03:01
              +3
              我是多么喜欢俄语......尝试找到“不”的地方。 我明白你想说什么。
              1. Zoldat_A
                Zoldat_A 20 August 2021 04:39
                +2
                Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
                我是多么喜欢俄语......尝试找到“不”的地方。

                这就是为什么外国人认为俄语很难。 尝试在英语中的一个短语中找到三个含义 - 但对我们来说很清楚

                - 你明天去钓鱼吗?
                - 不,我不知道...
                1. Letun
                  Letun 20 August 2021 10:05
                  +4
                  Quote:Zoldat_A
                  这就是为什么外国人认为俄语很难。 尝试在英语中的一个短语中找到三个含义 - 但对我们来说很清楚

                  - 是你的红醋栗吗?
                  - 没有。 黑色。
                  - 为什么她是白人?
                  - 因为它还是绿色的。
          2. 阿列克谢耶夫
            阿列克谢耶夫 24 August 2021 08:13
            0
            西班牙观察员“过度劳累”收集的所有信息主要在维基百科。
            虽然那里有怪事。 例如,在 600 秒内平均飞行速度为 28 米/秒(最大射程为 10000 米的飞行时间),弹丸必须克服的不是 10000,而是 16800 米?
            所有这些都表明,通常不可能从开源中获得真实的性能特征,尤其是关于武器模型战斗使用有效性的信息。
            可能会发生带有导引头的射弹,即“火后遗忘”的原理,具有纸上陡峭的表现特点,在实战中效果会不如古娃。
            在中东有效​​使用短号导弹和 TOW-2 是有道理的,T-90 的保护与老式 MBT 不同,可以承受强大的 TOW 的打击,但 ATGM 通常用于从没有进行伏击,对 TCP 计算位置的猛烈火力影响,使用窗帘的结果是什么等。 手段不清楚。
            军火市场可能给出了最正确的结论:如果他们很好地抽取了给定的样本,那么他们就知道它是有效的。
  2. 评论已删除。
  3. Retvizan 8
    Retvizan 8 19 August 2021 23:28
    +1
    “火箭弹的高穿透力,让装甲车的弱点不用打,可以完美应对前半球”……
    嗯,这很好! 非常好
    1. 沃尔科夫
      沃尔科夫 20 August 2021 14:43
      +4
      这是一种非常简单和廉价的武器,这同时也是它的优点和缺点! 您可以携带许多火箭,它们相对便宜! 该系统没有执行“即发即弃”原则,发射范围不大,必须配备适当的设备:I-251“Shkval”监视和瞄准系统。
      以下是性能特征:http://www.airwar.ru/weapon/aat/vichr.html
      阅读,观察,得出结论!
      摘自该综合体的技术描述:
      http://avia.cybernet.name/ppnk.html
      如果飞行员决定使用 ATGM,则必须确保导弹射入 OPS 的视野范围内。 通过驾驶直升机,他必须将 Shkval-V 综合体的视线符号与 ILS 上的发射区结合起来。 如果没有发生这种情况,则触发阻塞并且不显示导弹发射许可信号。 发射 ATGM 后,飞行员必须在 Shkval-V 综合体视线的允许偏差角内驾驶直升机。 如果由于任何原因,遥控自动机“丢失”了目标,则可以使用操纵杆调整目标上的瞄准标记的位置,并再次将其“交给”遥控自动机进行跟踪。 ATGM飞行结束后,Shkval-V复合体和UPP-800的视线自动回到零位。

      在最大射程,火箭飞行28秒,这期间直升机必须照亮火箭而不是机动,此时它毫无防备......
      我不会和国外先进的同行比,你马上就会减,也许这是最后一次以这种幌子的评论......
      1. region58
        region58 20 August 2021 19:05
        0
        报价:Volkof
        我不会和国外先进同行比较

        最接近的类似物是 Helfire,但并非所有这些都符合“即发即忘”的原则,因为它很昂贵,即使对 NATO 来说也是昂贵的。
  4. 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 19 August 2021 23:29
    +3
    我完全不怀疑Vortex-1的特性,我认为军事专家没有理由撒谎。 但在视频中,测试是在苏联时代的古代装甲车、一些 T-55 和其他车辆上进行的。 此外,主要是在船上。 他们的防护和装甲显然无法与现代艾布拉姆斯、梅卡瓦或挑战者相媲美。 奇怪的测试...
    1. 阿德勒77
      阿德勒77 19 August 2021 23:42
      +23
      这个测试不是为了穿透,而是为了战斗使用,直升机如何搜索、捕获和攻击目标,导弹是否命中,是否按照设计者规定的那样工作……是不是很难理解?)
      并且在直金属片上检查装甲穿透力。
      1. Timon2155
        Timon2155 19 August 2021 23:58
        +1
        我对“改进”签名感到困惑。 卡拉什尼科夫本人在视频底部写到了这一点。引入了哪些需要测试的改进?
        1. Piramidon
          Piramidon 20 August 2021 00:13
          +8
          引用:Timon2155
          哪些改进需要测试?

          间谍,还是什么? 笑
        2. QQQQ
          QQQQ 20 August 2021 11:05
          -1
          引用:Timon2155
          我对“改进”签名感到困惑。

          我对视线范围感到困惑,如果是这样,3.5 公里。 对于改进的火箭来说,这就是石器时代。
      2. 塔塔林SSSR
        塔塔林SSSR 20 August 2021 09:10
        +2
        感谢您的澄清,现在我明白了)
    2. Timon2155
      Timon2155 19 August 2021 23:44
      -10
      奇怪的测试和时间 - 2021。 火箭已经在生产中,正在交付,在这里再次进行测试。 做什么的?
      1. 镰田
        镰田 19 August 2021 23:47
        +4
        所以呢。 洋基队最近测试了他们 70 岁的小将。 它会不会起飞。 该技术必须不断改进和测试。
      2. Piramidon
        Piramidon 20 August 2021 00:12
        +4
        引用:Timon2155
        奇怪的测试和时间 - 2021。 火箭已经在生产中,正在交付,在这里再次进行测试。 做什么的?

        任何设备从投入使用之日起一直到拆除时都进行了现代化改造。 每一次设计变更都需要测试
        1. Timon2155
          Timon2155 20 August 2021 01:01
          0
          没那么简单。 现代化是可能且必要的,只是考虑一下具有新索引的新火箭。 就这样,在玩的过程中,军方是不允许改动设计、部件等的。 如果有什么变化,那么立即进行测试。 这里好像也一样。 你们这里都是balabolite,lyalya,poplar,但你没有抓住重点:你不想理解卡拉什尼科夫的暗示。 嗯,好吧,进一步拖钓。
          1. Piramidon
            Piramidon 20 August 2021 08:04
            +2
            引用:Timon2155
            现代化是可能和必要的,只有 考虑一下,这已经是一个带有新索引的新火箭... 就这样,在玩的过程中,军方不会让你改动设计、部件等。

            一个简单的例子。 在设计局的建议和指挥部的同意下,他们在我们的飞机上安装了一个新站。 之后,进行试飞。 飞机的名称没有改变,没有添加索引,因为它是 Tu-95RTs,它仍然存在。 所以它在这枚火箭中。 你永远不知道那里会发生什么变化。 假设我们安装了更高效的方向舵。 需要体验吗? 必要的。 在这种情况下,如果其他一切都保持原样,请将名称更改为无花果? 请求 hi
      3. 林诺
        林诺 20 August 2021 00:18
        +2
        在视频的末尾有一段文字——“作为所进行的测试的结果,所有的特性和 引入改进 火箭”。
    3. Errr
      Errr 19 August 2021 23:47
      +9
      下面的视频展示了 Vikhr-1 ATGM 在叙利亚的使用情况。https://www.youtube.com/watch?v=aVMUKf-2T7k
      1. 塔塔林SSSR
        塔塔林SSSR 20 August 2021 09:22
        0
        您会在视频中听到“保持!”命令。 据我所知,他们手动将标记固定在目标上,为火箭突出显示。 也就是说,这是某种过去的世纪。
        1. 瓦戈
          瓦戈 20 August 2021 10:52
          +1
          为什么是过去? 有许多导弹具有不同类型的制导。 并且每个都需要用于其自己的任务类型。 假设你有能力“保持”,为什么你会用更先进的制导系统浪费更昂贵的导弹? 对于“即发即忘”的情况,还有其他更复杂的系统和任务。
          1. Sauron80
            Sauron80 20 August 2021 11:05
            0
            也就是说,旋风导弹是针对没有防空系统的巴布亚人的导弹,因为发射后操作员必须突出显示目标,如果此时检测到直升机并在其上发射了MANPADS - 自杀式机组人员?
            1. Puzoter
              Puzoter 24 August 2021 11:08
              +1
              使用策略的范围很大。 直升机通常是一种前线武器,即他与他的部队并肩作战,这意味着可以从地面照亮目标,并且只能在轨迹的末端,或者从不同的点交替。 有很多选择。
          2. QQQQ
            QQQQ 20 August 2021 11:11
            +1
            引用:vargo
            有许多导弹具有不同类型的制导。

            以及指导的类型在哪里。 机器将印章保留在载体上,只有在特殊情况下,操作员才会介入。 就像在视频中一样,所有目标都清晰可见,一动不动。 不需要手动指导。
    4. SAV
      SAV 20 August 2021 00:12
      +21
      Quote:TatarinSSSR
      他们的防护和装甲显然无法与现代艾布拉姆斯、梅卡瓦或挑战者相媲美。

      我们的“合作伙伴”不向我们提供测试设备。 你必须使用可用的东西。
      1. 瓦戈
        瓦戈 20 August 2021 10:53
        +1
        我以为你会说“我必须在没有需求的情况下测试它们”)
  5. Pavel57
    Pavel57 20 August 2021 00:21
    +3
    Quote:TatarinSSSR
    但在视频中,测试是在苏联时代的古代装甲车、一些 T-55 和其他车辆上进行的。


    不是T-64?
  6. saturn.mmm
    saturn.mmm 20 August 2021 00:47
    +3
    我想看到一个移动目标的命中,该目标也配备了 KAZ。
    1. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 20 August 2021 08:32
      +1
      那里也一样。 超音速弹药决定。
    2. Puzoter
      Puzoter 24 August 2021 11:00
      0
      有什么可看的? 这在 30 年前就已经在 Krasnopolye 等例子中得到了解决。
  7. 克林贡语
    克林贡语 20 August 2021 01:56
    +4
    引用:Timon2155
    投入使用并不意味着订购。 Vikhr-1 或 9M127 的第一个订单是在 2013 年才完成的。 另外,在视频中,有些东西谦虚地表明了一些“改进”。 那是什么意思? 导弹已经交付几年了,为什么还要在 2021 年进行测试? 显然,有些东西得到了改进和现代化。

    那里可以改进什么? 射程和穿透力,但导弹仍由激光引导,因此您需要将标记保持在目标上。 不幸的是,没有GOS可以“拍摄和倾倒”
    1. Errr
      Errr 20 August 2021 06:54
      +5
      Quote:克林贡
      那里可以改进什么? 射程和穿透力,但导弹仍由激光引导,因此您需要将标记保持在目标上。 不幸的是,没有GOS可以“拍摄和倾倒”
      已经有了。 含
      反坦克导弹“旋风”获得视野
      在新型导弹中,瞄准是根据“发射后不管”的情况进行的。 也就是说,它们配备了归位头 (GOS)。
      红外导引头安装在 9M227M1、9M227F 和 9M227O-2 导弹上。 直升机或攻击机的飞行员发现攻击目标后,会发射这种导弹并“忘记”它。 然后它独立工作,不受载体干扰,用寻的头捕获发热目标。 即消除了激光制导导弹的三个缺点。 飞行员发射了火箭后,可以以他需要的方式驾驶直升机或飞机。 导弹可以击中坦克的上部投影,装甲厚度不超过100毫米。 您还可以攻击位于任何自然或人造障碍物后面的目标。 在这种情况下,火箭会自己找到目标。
      另一种导弹——9M227M2——配备了无源雷达导引头。 也就是说,它旨在摧毁作为防空和导弹防御系统一部分的敌方雷达站,以及其他敌方无线电发射综合体。
      https://svpressa.ru/war21/article/306033/
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 20 August 2021 07:37
        +2
        Quote:赫尔
        反坦克导弹“旋风”获得视野

        做梦无害……关于9M227火箭(你可以有条件地称之为“旋风2号”),我也反复写过……但“抓住”的是它没有服役,也没有生产! 在我看来,在军方的计划中,她“没有列出”! 自己想一想……如果9M127-1在问世仅30年之后,艰难地开始生产和使用,那么9M227还有什么希望呢?
        1. Timon2155
          Timon2155 20 August 2021 10:02
          +2
          在 MAKS 展示了单引擎 Su 之后,我不会对任何事情感到惊讶。 没有关于他的信息,一年半前,我在这里口吐白沫,争论需要一台单引擎战斗机。 每个人都嘲笑我,扔掉“这永远不可能”等等。 但是有! 有了旋风,结果也一样。 我们很快就会看到。 他们不会为旧火箭制作这样的视频。
  8. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 20 August 2021 08:03
    +3
    对装甲车弱点的打击是不必要的“:俄罗斯 Vikhr-1 导弹的西班牙观察员 一句“废话”! “家庭计算往往与市场价格不符......” - 俗话说! “理想”的护甲穿透力往往与实际不符! 以Kornet ATGM为例......它的装甲穿透力“高达一米左右......”! 但是“短号”的主要应用,例如在黎巴嫩,是瞄准“梅卡瓦”的侧面或船尾发射! 用“短号”“打额头”没有效果! (也就是说,击中“梅卡瓦”的“额头”中的“短号”并不能保证坦克的毁坏,甚至毁坏!)未来装甲…… 新装甲,会导致累积弹药效果显着下降,被推到“线尾”! 正是应用它们“自上而下”才能让它们撑得更久!
    1. rocket757
      rocket757 20 August 2021 08:48
      +3
      攻防手段的永恒对决……
      谁领先是一个永恒的问题!
    2. 阵风
      阵风 24 August 2021 11:11
      0
      我告诉你一个秘密,目标失败总是一个概率过程。 碰巧撞到前额并突破正面装甲并不会导致坦克本身(不仅是梅卡瓦)的失败。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 24 August 2021 11:21
        0
        Quote:阵风
        我告诉你一个秘密,目标失败总是一个概率过程。

        这就是我要说的! “巨大”的装甲穿透并不能保证100%摧毁坦克……你还必须到达“正确的地方”! 如果从“正面”向目标射击并从顶部击中,那么装甲车的破坏(失能......)概率更高!
  9. rocket757
    rocket757 20 August 2021 08:26
    +2
    这对于“旋风”来说不是必需的
    ... 或者,电荷的强大力量补偿了准确性,打击较少受保护区域的可取性。
    唯一的时刻,由于尺寸和重量,载体上的它们更少......
    1. Puzoter
      Puzoter 24 August 2021 10:59
      +1
      甚至有必要发射 12 枚导弹。 目标并不总是那么多。
      1. rocket757
        rocket757 24 August 2021 11:02
        0
        火箭并不总是命中,可能还有其他细微差别。