押注 30 毫米口径:美国陆军增加 Stryker Oshkosh 装甲车订单

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美国武装部队将从奥什科什国防公司获得更多的史崔克装甲车。 它们的主要区别是存在 30 毫米加农炮。 Oshkosh 于 2021 年 1 月被选中,目的是对配备中口径武器系统 (MCWS) 的双 V 型 AXNUMX Stryker 步兵车辆进行现代化改造。

作为比赛的结果,奥什科什成功击败了 Leonardo DRS-Moog 团队以及 General Dynamics Land Systems-Kongsberg 团队。 奥什科什赢得比赛后,美国陆军授予该公司第一份价值约 91 亿美元的 130 辆汽车订单。 总的来说,军方可以在使用 MCWS 版本的 Stryker 装甲车上创建多达 6 个旅,因此潜在的合同价值在 942 年内约为 XNUMX 亿美元。



第一个收到更新的 MCWS Strykers 的单位是来自华盛顿州刘易斯麦科德联合基地的 I-2 Stryker 旅战斗队。 地面作战系统办公室项目经理比尔维纳布尔上校承诺在 2023 年 XNUMX 月之前完成合同。

美国陆军决定为其六个 Stryker 旅中的三个旅的装甲车装备 30 毫米火炮。 该决定是在美国陆军第 2 骑兵团对欧洲使用的战斗车辆特性要求进行监督的陆军委员会考虑后做出的。 五角大楼已指示将新的 MCWS 功能应用于 DVH ICVVA1,这将构成未来 Stryker 旅的基础。
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155 评论
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  1. +2
    11 August 2021 13:00
    用日志载人,看起来像工业间谍......
  2. +2
    11 August 2021 13:03
    只有他们有 30 毫米,比我们的更强大,并为他们提供了一系列串行 BOPS 选项。
    1. -5
      11 August 2021 13:12
      美国人在越南有一辆好车——凯迪拉克Gage V-100突击队。为什么要从头开发一辆新的?你不能在上面放一门30毫米的大炮吗?
    2. 0
      11 August 2021 13:12
      Quote:Zaurbek
      只有他们有 30 毫米,比我们的更强大,并为他们提供了一系列串行 BOPS 选项。

      咳咳,更具体地说是关于“更强大”
      1. +7
        11 August 2021 13:15
        北约成员国武装部队标准化 30 毫米口径弹药 30 × 173 毫米(STANAG 4624)和 30 × 113 毫米(STANAG 7219)... 例如,美国武装部队使用两种类型的 30 毫米子弹:30 × 173 毫米 - 用于 A-10 雷电 II 攻击机,30 × 113 毫米 B - 用于 AH-64 阿帕奇攻击直升机。
        我们的现代—— 30×165 mm
        1. -6
          11 August 2021 13:17
          Quote:Zaurbek
          北约成员国的武装部队已经标准化了口径为 30 × 30 毫米(STANAG 173)和 4624 × 30 毫米(STANAG 113)的 7219 毫米弹药。

          Quote:Zaurbek
          我们的现代 - 30 × 165 毫米

          提醒 - “苏联计算机是世界上最大的”
          1. +3
            11 August 2021 13:20
            好吧,在这里你可以比较北约和俄罗斯联邦的冶金和粉末化学水平,简单地说,俄罗斯联邦的 BOPS 30mm 只是宣布和生产样品。 并比较我们的步兵战车及其系列的重量和装甲。
            1. -3
              11 August 2021 13:34
              Quote:Zaurbek
              好吧,在这里你可以比较北约和俄罗斯联邦的冶金和粉末化学水平,简单地说,俄罗斯联邦的 BOPS 30mm 只是宣布和生产样品。 并比较我们的步兵战车及其系列的重量和装甲。

              在喜欢,但我很天真,我通常比较枪支)
              1. +4
                11 August 2021 13:37
                好吧,射弹应该从某物飞出......并到达某个地方。 是的,他们也忘了标记景点。
                1. -8
                  11 August 2021 13:47
                  Quote:Zaurbek
                  嗯,弹丸必须飞出什么东西

                  是的,是的,斗牛犬的子弹也飞出去了)))))))))))))))))
                  1. +2
                    11 August 2021 13:48
                    在这里我差不多。
                    1. -10
                      11 August 2021 14:04
                      Quote:Zaurbek
                      在这里我差不多。

                      我怀疑差不多一样,莱茵金属枪不比4a72好,我们还能谈什么“更强大”?
                      1. +8
                        11 August 2021 14:09
                        2A72不是“杰作”……为什么不喜欢莱茵金属枪?

                        30 毫米 Mark 44 火炮支架(Mk. 44 Bushmaster II)是由 Alliant Techsystems 制造的 30 毫米自动加农炮。 在 25 毫米 M242 Bushmaster 加农炮的基础上开发,在组件方面与后者兼容 70%,火力增加 50% [来源未指定 3066 天]。

                        枪管镀铬,以提高生存能力。 带有高爆破片 (HEI) 和穿甲羽毛次口径示踪剂 (APFSDS-T) 弹丸的北约标准 30 × 173 毫米子弹。
                      2. -5
                        11 August 2021 14:32
                        Quote:Zaurbek
                        2A72不是“杰作”……为什么不喜欢莱茵金属枪?

                        2a72只是杰作,资产阶级没有优势,资产阶级更慢,范围更短
                      3. +3
                        11 August 2021 14:33
                        可能她的准确度更高?
                      4. -2
                        11 August 2021 14:39
                        Quote:Zaurbek
                        可能她的准确度更高?

                        我不知道,但是 m16 的准确性对对抗卡拉什有帮助吗?
                      5. +2
                        11 August 2021 14:47
                        T34对阵黑豹队和T-4后来没有帮助......
                        我不明白这里有什么争议?! Striker有更好的光学,更好的通信,TOU-2V是,枪本身更强大,有串行BOPS.......预订更好。 BTR-82 - 一辆 19 世纪的马车 - 最近只安装了热像仪。 2A72 没有固定附加枪(和 BMP-3 一样)是一门斜炮,它安装在 BTR-82 上只是因为与 2A42 相比重量和后坐力小。 然后他们尝试修复它。 所有新版本都有 2A42 和一个新的炮塔。



                        最早出现的作家。 30mm枪。 在图2A42中,自动喷枪的使用基于通过枪管侧孔排放的粉末气体的能量,喷枪的质量为115千克。 射速,rds / min:大至少550小200-300。 安装在BMP 2,BMD 2直升机上。 该枪只在积极方面证明了自己。 然后出现了BMP-3,并在其上安装了auth。 2A72枪支枪支的自动操作基于枪管在长时间行驶过程中回滚能量的使用,这可以大大减少装有枪支的舰载战斗室的气体污染,并显着减少粉状气体对机组人员的影响。 枪的质量是84公斤。 射速,rds / min:
                        至少330。此外,由于BMP-3加农炮配对并固定为100mm。 尽管射速被“削减”了,但她的准确性没有问题。 但是,当他们开始尝试将她推入 BTR-80、82 时,她的门框开始向外爬升,即射击精度低,因为枪管像冰洞里的屎一样晃来晃去。 此外,由于它安装在非住宅模块中,其重要优势是战斗舱的气体污染。 设计师切开这个柜台并开始在枪周围制作一个外壳,以便在射击时减少它的晃动。 将旧的经过验证的 2A42 而不是所有这些不是更合乎逻辑吗? 虽然有 2A42 的实验性开发。
                      6. -4
                        11 August 2021 15:08
                        Quote:Zaurbek
                        T34对阵黑豹队和T-4后来没有帮助......

                        ))))))))))))))))))
                        “奥斯金让德军坦克开到只有 300 米的距离,然后他向他们开火。结果,三辆‘皇家猛虎’被摧毁,剩下的决定折返。亚历山大·奥斯金,不知道新的敌方坦克几乎无懈可击,从他们那里进入战斗并取得胜利。”
                        https://topwar.ru/78862-neravnye-tankovye-dueli-chast-3-t-34-85-protiv-korolevskih-tigrov.html
                        Quote:Zaurbek
                        我不明白这里有什么争议?! Striker有更好的光学,更好的通信,TOU-2V是,枪本身更强大,有串行BOPS.......预订更好。 BTR-82 - 一辆 19 世纪的马车 - 最近只安装了热像仪。 2A72 没有固定附加枪(和 BMP-3 一样)是一门斜炮,它安装在 BTR-82 上只是因为与 2A42 相比重量和后坐力小。 然后他们尝试修复它。 所有新版本都有 2A42 和一个新的炮塔。

                        我也不明白,在伊拉克,前锋们把自己表现成一个完整的G,现在他们被激怒了,被当作糖果冒充,而BTR82也被激怒了,但这是不同的)))))))))) ))))))))))) ))))))))))))))))))
                      7. +1
                        11 August 2021 15:16
                        奥斯金真的打过“皇家猛虎队”吗?
                      8. -8
                        11 August 2021 15:22
                        Quote:Zaurbek
                        奥斯金真的打过“皇家猛虎队”吗?

                        对我来说不是,但是当我们在第二次世界大战中遇到装甲穿透不足的碰撞,撕裂履带,使用其他漏洞时遇到的材料,这是一种风格,你需要责备 - 他们会压倒
                      9. +1
                        11 August 2021 15:25
                        结果,看看打老虎和黑豹的统计数据,冷静下来。 其中90%被大炮和飞机摧毁,因故障而被遗弃。 唯一能与它们相媲美的坦克是 IS-2 ......带有 122 毫米火炮。
                      10. -8
                        11 August 2021 15:31
                        Quote:Zaurbek
                        结果,看看打老虎和黑豹的统计数据,冷静下来。 其中90%被大炮和飞机摧毁,因故障而被遗弃。 唯一能与它们相媲美的坦克是 IS-2 ......带有 122 毫米火炮。

                        是紫罗兰不知何故,t34最终没有消失也没有消失
                      11. +3
                        11 August 2021 15:35
                        不是紫色。 T-34技术先进,在设计时他们为未来预留了重量和装甲(设计师猜到了趋势),推车拉了一个带有85毫米大炮的重型炮塔。 战争期间,它们的碎片比所有德国坦克加起来还要多……


                        BTR-82 有什么?! 来自北约的罢工者和类似物更多,它们是批量生产的……它们更适合作为装甲运兵车。 废话原来是同志!
                      12. -2
                        11 August 2021 17:22
                        Quote:Zaurbek
                        来自北约的前锋和类似物更多,它们是批量生产的。

                        呵呵,当前
                        “美国武装部队 要去 从 Oshkosh Defense 获得额外的 Stryker 装甲车。 它们的主要区别是存在一门 30 毫米大炮。”
                      13. -1
                        12 August 2021 12:09
                        Quote:Zaurbek
                        奥斯金真的打过“皇家猛虎队”吗?

                        据我所知,一队皇家老虎被工厂司机在没有船员的情况下开到了最前面,奥斯金从埋伏的地方向两边开枪。
                      14. +1
                        12 August 2021 12:35
                        这可以归因于大炮和飞机摧毁了 90% 的老虎。
                      15. -1
                        12 August 2021 14:02
                        但这并不能否定苏联油轮的壮举。 他无法知道这一点,开火,他必死无疑。
                      16. -1
                        12 August 2021 14:06
                        这样的壮举应该减少到0……油轮(PT)应该有一门大炮可以穿透敌人的坦克……最好是从比敌人更远的距离。 以及能让你做到这一点的景象。 然后我们将能够拥有经验丰富和训练有素的工作人员......
                      17. +1
                        12 August 2021 14:08
                        不幸的是,战争更像是混乱而不是深思熟虑的国际象棋游戏。
                      18. 0
                        12 August 2021 14:09
                        是的,但是你不能和一个一次性的船员一起为 TIGER 服务……一个恶性循环。
                      19. 0
                        12 August 2021 16:56
                        不啄脑,看库宾卡装甲穿透测试结果,T34-85大炮带上它
                      20. 0
                        12 August 2021 19:33
                        老虎从哪里弄来的? 在哪里?
                      21. 0
                        12 August 2021 20:26
                        Quote:Zaurbek
                        老虎从哪里弄来的? 在哪里?

                        在 Oskin 的情况下 - 突然之间,在 protank 上,另一个案例被描述为 t34 皇家在船尾,BS-3 大炮在额头上击败了他,) 无敌))))))))))))) )))))))))
                      22. 0
                        12 August 2021 20:46
                        阅读谁打败了他们,谁没有。 这也适用于盟友。 在152 ISU出现之前。 他没有敌人,猛虎队从远处射谁都不受惩罚,什么都打。
                      23. 0
                        12 August 2021 22:11
                        Quote:Zaurbek
                        阅读谁打败了他们,谁没有。 这也适用于盟友。 在152 ISU出现之前。

                        这大概适用于盟国),isu152从43月44日开始量产,虎B从XNUMX月XNUMX日开始量产)
                        Quote:Zaurbek
                        他没有敌人

                        另类历史? 皇家老虎难道不可以占领柏林吗?
                      24. +1
                        11 August 2021 15:05
                        你在混淆一些东西。 2A72加农炮只是一门低射速的枪。 在我看来,这不是最糟糕的武器,但不是你展示它的方式。
                        高速炮是2A42,这里有话要说。 上世纪80年代中期,我和她有过一段恋情,那时的她还远不能称得上是杰作。 很有可能此刻武器的缺点已经消除,我正在闯入一扇敞开的门。
                      25. -4
                        11 August 2021 15:13
                        Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                        2A72加农炮只是一门低射速的枪。

                        330 对 200 资产阶级
                      26. +2
                        11 August 2021 15:16
                        其中50%过去......
                      27. -5
                        11 August 2021 15:27
                        Quote:Zaurbek
                        其中50%过去......

                        我记得小时候玩过,tra-ta-ta-tata - 你的手指在旁边,tuu-tuu - by
                      28. +2
                        11 August 2021 15:28
                        在 YouTube 中,有向各个方向发射的示踪剂。
                      29. -7
                        11 August 2021 15:30
                        Quote:Zaurbek
                        在 YouTube 中,有向各个方向发射的示踪剂。

                        YouTube 上有很多东西
                      30. +2
                        11 August 2021 15:31
                        我不会爬进你亲密的书签。
      2. -10
        11 August 2021 15:14
        咳咳,更具体地说是关于“更强大”

        我在下面写了一篇文章。
    3. +1
      11 August 2021 13:28
      现在我听说 30 毫米 Br-11 的新 BOPS 开始到达部队,有装甲穿透,如果我没记错的话,每 100 公里超过 2 毫米
      1. +1
        11 August 2021 13:35
        非常正确。 自 25 年代以来,它们一直是北约的新成员,出现在 30 毫米、2000 毫米大炮上。 在 A10 上(我不知道墨盒是否与陆地上的墨盒匹配)来自 80 年代的铀
        1. -5
          11 August 2021 13:43
          Quote:格拉茨
          部队开始为 30 毫米 Br-11 接收新的 BOPS,如果我没记错的话,装甲穿透力超过每 100 公里 2 毫米

          Quote:Zaurbek
          非常正确。 新北约他们开始出现

          这是在这里而不是在北约)))))))))))))))))))))))
          1. +1
            11 August 2021 13:45
            我们 - 现在,在北约 - 昨天......现在大量。
      2. -6
        11 August 2021 15:23
        现在我听说 30 毫米 Br-11 的新 BOPS 开始到达部队,有装甲穿透,如果我没记错的话,每 100 公里超过 2 毫米

        ZUBR8“内核”
        速度为 1110 m/s。
        穿透高硬度的倾斜钢装甲。
        在 100 米处:45 毫米/60 克。
        在 1000 米处:28 毫米/60 克。
        在 2000 米处:22 毫米/60 克。
        不幸的是,它是原始的。 北约 BMP 只会直接刺穿(如果确实如此):第一次修改中的 M2“布拉德利”在正面投影中“保持”了我们的 30 毫米 BT 300 米,后来正面装甲被加强了几次(第一次带有 30 毫米装甲板,后来添加的不确定)。 “Marder”原本应该用它的“额头”让我们的BT保持任何距离(Marder通常是一个非常强大的机器)。
        1. -5
          11 August 2021 15:43
          引用: Astor-27
          现在我听说新的 30 毫米 BOPS 开始到达部队 11号, 有装甲穿透,如果我没记错的话,每 100km 超过 2mm

          记忆BR8 “克纳”
          1. -7
            11 August 2021 16:17
            抱歉,误会了?
            1. -1
              11 August 2021 16:19
              引用: Astor-27
              抱歉,误会了?

              br11 进入,但 br8
              1. -7
                11 August 2021 16:23
                啊,我明白了……据我所知,11号还没有进部队(好像还没有接到命令)。 试生产。 我也没听说过军事审判。
                虽然,也许我的信息有点过时了......
                1. -3
                  11 August 2021 16:26
                  引用: Astor-27
                  啊,我明白了……据我所知,11号还没有进部队(好像还没有接到命令)。 试生产。 我也没听说过军事审判。
                  虽然,也许我的信息有点过时了......

                  不要对我
                  Quote:格拉茨
                  现在我听说 30 毫米 Br-11 的新 BOPS 开始到达部队,有装甲穿透,如果我没记错的话,每 100 公里超过 2 毫米
                  1. +2
                    11 August 2021 16:41
                    https://youtu.be/kw6_xTYazGI?t=16
                    1. -5
                      11 August 2021 20:59
                      是的,ATP,我看了。 只有通过装甲穿透,他才能驱动某些东西。
                      1. -1
                        12 August 2021 06:54
                        新的伸缩式法国 Bops 在他们的新车上驱动 40 毫米加农炮意味着什么,捷豹在 140 公里处穿透 2 毫米。 而这种弹药,据我所知,暂时是法国的,是世界上最顶级的,让我们等待美国人用50毫米在那里展示什么。
                        https://youtu.be/J3VvWj5vHdg?t=419
                        我们的 br-11 口径略小,但谁知道
                      2. -3
                        12 August 2021 07:53
                        比利时人 (Mecar) 在 30 年的某个时候开发了一种伸长率增加了 165X2005 的钨 BOPS。 他被认为是最好的(我不确定ZUBR11的数据-只能猜测)。 但是比利时人的装甲穿透力:55 mm / 60/1000 m 和 45 mm / 60/2000(即在 90 度的交会角处:82mm / 1000 m 和 67mm / 2m)。 显然,这些参数是这种弹药的极限。 无论如何,数字的顺序是明确的。 视频的作者000mm/120m从哪里弄来的,不知道...
                2. -1
                  11 August 2021 20:53
                  引用: Astor-27
                  哦,明白了

                  两个人对不起在哪里? 在您在下面写的关于“差异使它变得更好”的帖子中。
                  1,2 - 什么都不使用 br11 时,3 - 不考虑? 后坐力增加并且车辆泵送,所以他们离开了30mm,
                  因为他们不知道如何稳定)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                  1. -5
                    11 August 2021 21:21
                    1,2 - 什么都不使用 br11 时,3 - 不考虑? 后坐力增加并且车辆泵送,所以他们离开了30mm,

                    1,2) 好吧,现代外国步兵战车的预订级别为 5 STANAG 4569 及更高(Strf-90,“Ajax”)。 所以你仍然需要接近它们 500 米(也就是说,走 1 500 m 并等待你被撕成碎片)。 所以我不会说“任何事情”......
                    3)将BMP加农炮的口径增加到可以使用带有“智能”引信的弹丸的口径 - 这是一个全球趋势(我们也在这个方向上进行实验工作(同一个“贝加尔湖”) ),后坐力和稳定性完全没有关系。 眨眼
                    1. -1
                      11 August 2021 21:31
                      引用: Astor-27
                      现代外国步兵战车的装甲等级为 5 STANAG 4569 及更高(Strf-90,“Ajax”)。 所以仍然有必要靠近它们 500 米

                      你在说什么? 前锋(他们在这里写道)12 毫米圆形,这是一条 500 米长的带 bs 孔的绳索,他的额头是封闭的)所以他不会在额头上,茶不流行。
                      引用: Astor-27
                      这是一个全球趋势(我们也在做这个方向的实验工作(同一个“贝加尔湖”)),回归和稳定完全无关

                      你好趋势,当资产阶级学会稳定时,他们会穿上它,但现在贝加尔湖,这是我们而不是他们
                      1. -6
                        11 August 2021 22:11
                        Stryker 在正面投影中采用 4 级装甲(它和 200 m 前额的 KPVT 不会接受它)。 从侧面看,是的,3 级 - 防转向。 而 Stryker,它仍然是 APC,而不是步兵战车。
                        你好趋势,当资产阶级学会稳定时,他们会

                        作为一个孩子,你是上帝吗:德国人用远程爆炸破片弹将 31 毫米 Milenium 插入他们的 KF35 (IFV) (Lynx) 中(早在 2016 年); 瑞典人拥有 40 年代末的 90 毫米 Bofos(也是“智能”保险丝); Rheinmetall 503 (35/50) 用于 Marder-2(但也可用于 Marder-1)。 关于 Bushmeister (30/40) 已经被提及 * 他的波兰人把自己放在“金刚狼”上......
                      2. -1
                        11 August 2021 22:26
                        引用: Astor-27
                        Stryker,这是装甲运兵车,不是步兵战车。

                        不知何故,你不知不觉地爬上了履带车,我说的是前锋和它的 30 毫米模块,我希望你明白其中的区别
                      3. -5
                        11 August 2021 22:34
                        让我们回到 Stryker:大炮是双口径的,他们的金刚狼的波兰人没有问题。 既不是 30 也不是 40 毫米。 从字面上看(他们可能只是不知道有这样一个网站“军事评论”,其中波奎洛(poquello)知道他们一定有稳定性问题)。 新加坡人也不知道这一点,谢天谢地,否则他们不会把布什迈斯特放在他们的仿生学上。 追索权
                      4. 0
                        11 August 2021 22:40
                        引用: Astor-27
                        让我们回到 Stryker:大炮是双口径的,他们的金刚狼的波兰人没有问题。 既不是 30 也不是 40 毫米。 从字面上看(他们可能只是不知道有这样一个网站“军事评论”,其中波奎洛(poquello)知道他们一定有稳定性问题)。 新加坡人也不知道这一点,谢天谢地,否则他们不会把布什迈斯特放在他们的仿生学上。 追索权

                        ) 是的,他们也不知道问题的类型

                        没有评论
                      5. -6
                        11 August 2021 22:42
                        嗯,发给你。 相信的人是有福的(我,一个罪人,习惯于更多地依靠理性)。
                      6. 0
                        12 August 2021 12:37
                        在 Stryker 上有一个带有 105 毫米 L7 加农炮的变体......但他们决定将它们从服务中移除。 还有一个ATGM ...
                      7. 0
                        12 August 2021 16:59
                        Quote:Zaurbek
                        在 Stryker 上有一个带有 105 毫米 L7 加农炮的变体......但他们决定脱掉它们

                        看不懂就写? 如果被移除 - 结果 G 因此被移除
                      8. 0
                        12 August 2021 19:32
                        这些都被移除了,但我们的只是被放在了……和轨道上。 这和这有什么关系
                      9. 0
                        12 August 2021 20:04
                        Quote:Zaurbek
                        这些都被移除了,但我们的只是被放在了……和轨道上。 这和这有什么关系

                        不累? 他们移除什么枪,模块? 告诉我特点
                      10. 0
                        12 August 2021 20:43
                        自己检查一下。 L7大炮
                      11. 0
                        12 August 2021 21:08
                        Quote:Zaurbek
                        自己检查一下。 L7大炮

                        和?
                        “M1128揭示了相当真实的技术问题。首先,由于缺乏稳定性,事实证明无法在移动中进行瞄准射击。总的来说,从这辆车上进行射击似乎很成问题,在至少从 Stryker 的表现来看。当从静止状态开火时。BMTV 不能很好地“保持”成熟的 105-mm 坦克炮的后坐力,它一直以其相当大的枪口能量而闻名。
                        Quote:Zaurbek
                        和毛毛虫

                        了解为什么这种大炮被宗教不允许? 怎么问贝加尔湖和这些炮有什么区别,还有30mm模块
                      12. 0
                        12 August 2021 22:30
                        这是一款移动PT武器。 像章鱼,这远不是坦克
                      13. 0
                        12 August 2021 23:02
                        Quote:Zaurbek
                        这是一款移动PT武器。 像章鱼,这远不是坦克

                        什么
                        Quote:Zaurbek
                        这些都是拍出来的,我们的只是上演。

                        ?
                        章鱼然后正常地从它自己的星期五发射,在移动中,))))))))))))),
                        但它最初是关于带有自动加农炮的模块
                      14. 0
                        13 August 2021 11:57
                        我们得出的结论是,Striker 的 Bushmaster 更强大,更准确,穿透力超过 2a72 ........... 并且前锋本身比 BTR82 受到更好的保护。
                      15. 0
                        14 August 2021 03:40
                        Quote:Zaurbek
                        我们得出的结论是,Striker 的 Bushmaster 更强大,更准确,穿透力超过 2a72 ........... 并且前锋本身比 BTR82 受到更好的保护。

                        变甜了? )))))))))))))))))))
                        首先 - 资产阶级愿望清单没有正常数据,其次 - 以我的愚见,因为前锋是狗屎,它可能仍然像狗屎(实际上发生了什么使它不是这样?),第三 - 基础物理学说位置越高,其他条件相同,枪抖动越大
                      16. 0
                        14 August 2021 08:31
                        什么是*正常数据*? 装甲运兵车的概念是相似的,设计年轻 30 岁,美国在柴油发动机和金属以及来自苏联和俄罗斯联邦的通信方面没有也不会落后。 一般来说,2000 年代初期的平均 APC,在各种版本中都是海量的。
    4. -1
      11 August 2021 15:45
      Quote:Zaurbek
      只有他们有 30 毫米,比我们的更强大,并为他们提供了一系列串行 BOPS 选项。

      ========
      而“与他们”是 WHO? 第二个是关于 BOPS:这是 - 什么??? 示例 - 在工作室!
      1. +1
        11 August 2021 16:00
        L14A3 弹药的弹丸质量为 300 克,初始速度为 1170 米/秒,在 40 米范围内以 45° 的角度命中时会穿透 1500 毫米厚的轧制均质装甲板 (RHA)。 1985 年与 BMARC 和 HONEYWELL 签署,但在 1996 年,在拒绝欧瑞康的即用型设计后,英国国防部决定与 BAE 系统公司签订合同,开发基于 APFSDS-T 设计弹丸的 APEP这家公司的RO273。 据称这种设计比 L57A14 弹药的性能提高了 3%,但在 1998 年因不符合客户规格而被放弃。
      2. +1
        11 August 2021 16:03
        PMC 287 弹丸从 Bushmaster II 加农炮发射时达到 1405 m/s 的初始速度,从 MK1385 系列的 30-mm Mauser 加农炮发射时达到 30 m/s。 其钨合金芯,密度为18g/cm3,长径比(L/D)为13,5,可在55°、北约标准(60mm路径长度)110以上的距离冲压1mm厚的板坯公里。 中值分散定义为“小于0,5”,测试证明中值分散为0,3。

        带有钢套筒的 NM 225 弹丸承受的最大膛压为 460 MPa,并具有更高的初始速度 (1430 m/s)。 它的 153 克核心在向垂直板射击时具有一些优势(它可以在 120 公里的距离内穿透厚度大于 1 毫米的轧制均质装甲)。 据报道,PMC 287 射弹更适合以更倾斜的遭遇角向板坯射击。
        1. +1
          11 August 2021 16:21
          Quote:Zaurbek
          弹药 L14A3 ......在 40 m 范围内以 45° 角命中时,会穿透 1500 mm 厚的轧制均质装甲 (RHA) 板。

          Quote:Zaurbek
          PMC 287 .... 弹丸可以以 55° 的角度穿透 60 毫米厚的板

          =========
          亲爱的祖尔! 你已经看到了很多装甲运兵车和步兵战车的装甲厚度超过 4 - 5.5。 厘米??? 你能列出它们的类型和生产量吗? 什么 LOL
          好吧,TANK,这样的武器无论如何都不会穿透!......为此,ATGM安装在装甲运兵车和步兵战车上......
          这就是来龙去脉!
          hi
          1. -11
            11 August 2021 16:31
            当然很多 - 一切。 hi
            例如BMP-2,只有6毫米的舱口盖,其他的都更厚(http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:akWxN5o60IQJ:armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP1/bmp2armor / + & cd = 13 & hl = ru & ct = clnk & gl = ru)
            BTR-80 - 从 8 到 10(额头)毫米。
            1. +1
              11 August 2021 17:58
              引用: Astor-27
              当然很多 - 一切。 hi
              例如BMP-2,只有6毫米的舱口盖,其他的都更厚(http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:akWxN5o60IQJ:armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP1/bmp2armor / + & cd = 13 & hl = ru & ct = clnk & gl = ru)
              BTR-80 - 从 8 到 10(额头)毫米。

              =======
              你仔细阅读了吗? 那里写了什么?
              引用: Astor-27
              装甲厚度超过 4 - 5.5。 厘米

              厘米,卡尔! 在翻译中是什么意思: 40 - 55 毫米!
              而什么样的装甲运兵车和步兵战车有这样的装甲???
              傻瓜
              1. -6
                11 August 2021 18:54
                对不起,我没注意到(已经是晚上了,但眼睛“不是那些” 请求 )
                我的回答是:有这样一个标准——STANAG 4569。它有6个级别的保护。
                现代盔甲通常是多层和组合的,因此,我们必须不谈论厚度,而要谈论厚度。 等效物通常是轧制的均质(所谓的均质)装甲。 让我们来谈谈等价物。
                具有钢芯的口径穿甲弹的穿甲弹通常取等于其口径(在直接射击距离下)。 次口径武器比普通口径武器更有效约 0,6(即,在 1000 米处,30 毫米武器将穿透约 30 毫米的装甲,而次口径武器将穿透 48 毫米)。
                基于这些简单的计算,我们转向 STANAG 4569。
                级别 5 - 25 m 的 500 mm BPS - Marder、Bradley、Kurganets、BMP-3(在正面投影中,但带有加固屏幕 - 它已开发,但由于某种原因未发布)。 这相当于:25X0,6 + 25 = 40 mm 的同质装甲(实际上,甚至更多:距离很短 - 500 m)。
                BMP Stridesfordon 90(瑞典) - 容纳 30 毫米 BOPS(即等效:30X0,6 + 40 = 48 毫米)
                BMP ASCOD(奥地利、西班牙、英国) - 视野外(圆圈内)拥有 40 毫米的 BPS !!! 64 毫米装甲。 看不见了!!!!
                1. +1
                  12 August 2021 15:06
                  [quote = Astor-27] 不好意思,没注意(已经是晚上了,眼睛是“不是那些”的要求)[/quote]
                  ======
                  没关系! 它发生了! 自己反复“打”! 请求
                  -----------
                  [quote = Astor-27] 现代盔甲通常是多层和组合的,因此,我们不能谈论厚度,而要谈论厚度。 [/ 引用 饮料
                  =======
                  当然是顾! 我什至没有提到它,我以为是 明显!
                  ----------
                  [quote = Astor-27] 具有钢芯的口径穿甲弹的装甲穿透力通常等于其口径(在直接射击的距离处)[/quote]
                  =======
                  类似的东西,但不完全是......很大程度上取决于口径和初始速度。 但总的来说 - 像这样! hi 看似矛盾,口径越小,越违反这个比例......问题在于每平方厘米的特定压力!
                  ------------
                  [quote = Astor-27] 基于这些简单的计算,让我们继续讨论 STANAG 4569。
                  级别 5 - 25 m 的 500 mm BPS - Marder、Bradley、Kurganets、BMP-3(在正面投影中,但带有加固屏幕 - 它已开发,但由于某种原因未发布)。[/引用]
                  ========
                  是的,看起来,他们生产,但在有限的程度上,因为有了这个“屏幕”,BMP-3失去了它的浮力......因此,它没有得到广泛的分配......
                  -----------
                  [quote = Astor-27] BMP ASCOD(奥地利、西班牙、英国) - 视野外(圆圈内)拥有 40 毫米 BPS !!! 64 毫米装甲。 看不见!!![/quote]
                  ========
                  停,停,停! 持有....但是安装了组合保护“Mexas”,它由碳化物、玻璃纤维和凯夫拉尔组成.....此外,这个 BMP - 不会飞! 还有24-28吨的质量,体积小!
                  因此,在没有铰链装甲的情况下,这些 BMP 可保持:另外 - 30 毫米 BPS(请注意,不是 BOPS,而是常规 BPS!)。 和 14.5 毫米 - 到一边!
                  PS 顺便说一句,我们很久以前就开发了一种新的 BOPS 30 × 165 mm 3UBR-11,它比旧的 1.5UBR-2.2(3 mm 距离 8 m)强大 27 - 1000 倍 - 即在 55 m 的距离约 1000 mm!
                  这样的东西...... 饮料 hi
                  1. -1
                    12 August 2021 16:15
                    比利时人 (Mecar) 在 30 年的某个时候开发了一种伸长率增加了 165X2005 的钨 BOPS。 他被认为是最好的(我不确定ZUBR11的数据-只能猜测)。 但是比利时人的装甲穿透力:55 mm / 60/1000 m 和 45 mm / 60/2000(即在 90 度的交会角处:82mm / 1000 m 和 67mm / 2m)。 显然,这些参数是这种弹药的极限。 无论如何,数字的顺序是明确的。 视频的作者000mm/120m从哪里弄来的,不知道...

                    (我在上面写了关于 11 号的内容(毕竟,我是多么聪明!我自己有时也想知道 眨眼 )
                    这款 STANAG 4569 有一项特殊功能。 我们采取相当于高强度轧制均质装甲,而对手 - 中等强度。
                    此外,相同的装甲会为子口径和量规坯体提供不同的等价物:从动能学派公式中可以清楚地看出,对质量的依赖是线性的,而对速度的依赖是二次的。 那些。 一个沉重的空白节省能源,POBS 被击中后迅速失去它。 此外,归一化、质心-力心距离比等等......
                    因此,对于 STANAG 4569 的等级存在一些误解。 但是,如果我们翻译成“我们的”mm,那么 STANAG 5 的第 4569 级 = 100 毫米的高强度均质装甲(对于次口径,自然,对于口径空白 - 它会更少(大约 55- 60) - 这就是我写装甲穿透 = 口径的原因。 第五层是布拉德利,最新修改的Marder。 那些。 在一定范围内的自信失败(直接射击的 5/1 范围 = 2 m)BMP 对手,天哪,不要让他们的前额(你需要靠近)......所以 500 年前他们安装了义务的第 30 级。 现在 5+ 或 5 需要......当然,保留(即使在前额)以某种方式间隔开,你可以在某个地方刺穿它,你可以(在相同的“潮汐”景点,塔的底部)。 但这件事是:祝你好运。
                    他们不会游泳的事实……所以布拉德利现在不会游泳,而马德也从不游泳。 做什么的? 让侦察游动......你有没有看到浮力在真正的战斗中很有用? 在阿富汗,我们做的第一件事是:他们从基础车辆上拆下机翼,并安装了额外的屏幕......是的,BMP-2漂浮......多哥......我不知道BMP如何-3 浮动,但在 BMP-2 上我丘比特或伏尔加不敢穿越。 是的,还有 Shilku 或 Ussuri - 也是。 我从真正的水禽身上看到的唯一东西是 BTR-50P。 这个真的很漂浮 - 不用担心,没有麻烦:开车下水游泳。 即使是 PT-76 也更糟(炮塔干扰 - 在机头上修整)。 而 BTR-50 就像一艘船。
                    1. +1
                      12 August 2021 17:00
                      引用: Astor-27
                      (我在上面写了关于 11 号的内容(毕竟,我是多么聪明!我有时会怀疑自己眨眼)
                      这款 STANAG 4569 有一项特殊功能。 我们采取相当于高强度轧制均质装甲,而对手 - 中等强度。

                      =======
                      wassat 那是什么 !? 还有更多令人好奇的事情! 事实是,根据 GOST R 50744-95 - 如果它写的是从 12,7 米的距离容纳 108 × 50 毫米的穿甲子弹 - 这意味着用这颗子弹穿透装甲是不可能的50 m 的距离! 而根据 STANAG 4569,这意味着在一定距离内穿透装甲的子弹不超过 50%! 那些。 - 如果 49% 突破 - 那么它已经“保持”了!!! 请求
                      使用 STANAG 地雷保护 - 更有趣! 在那里考虑:如果爆炸后超过一半的船员还活着(在他们撤离的那一刻,而不是取决于他们的状况以及他们是否会存活到医院),那么据信汽车可以承受爆炸...... 虽然我好像不是GOST……
                      这些是“公鸡和姜饼”...... 请求
                      1. -1
                        12 August 2021 17:17
                        不,在我看来,你在混淆一些东西。 如果我没记错的话,STANAG 4569 会用合适的弹药发射 3 发子弹。 当然,他们射击的是装甲板,而不是汽车。 应该没有渗透。 准确度(我不记得命中形成的三角形的边长(我用俄语找不到它,但它只是用英语找不到)。
                        我对高爆冲击(接触爆炸)不感兴趣,我不会撒谎。
                        如果我没记错的话,那么 50% 的穿透力是根据声明的护甲穿透力计算的。 有人开玩笑(好像不是在国防军的武器部门)。
          2. +1
            11 August 2021 16:36
            “美国”号被“卷”成厚达 12 毫米的装甲焊接船体。 基本 Stryker 模型的“额头”已准备好承受 14 毫米口径的穿甲子弹。 155 毫米弹丸爆炸的碎片,即使在 30 米外,对他来说也不危险。 侧面和船尾更适度地承受打击 - 只有穿甲步枪口径在肩部。

            如果您将德国装甲工人的特殊 MEXAS 金属陶瓷面板挂在 M1126 Stryker 上,那就是另一回事了。 然后船尾两侧已经装有大口径机枪连发,“额头”能够反射半公里和30毫米的穿甲核心。
            1. +1
              11 August 2021 18:10
              Quote:Zaurbek
              如果您将德国装甲工人的特殊 MEXAS 金属陶瓷面板挂在 M1126 Stryker 上,那就是另一回事了。

              =======
              是的? 从什么时候开始,装甲陶瓷被制成“装甲工人[i] [/ i] “不要告诉我?实际上,这种陶瓷不是倒出来的,而是在特殊的烤箱中用粉末烧结而成的!绝不是 不在 冶金厂!
              ----------
              Quote:Zaurbek
              然后侧面的进料口已经装有大口径机枪连发,“额头”能够反射半公里和 30 毫米的穿甲核心。

              ========
              这一切都是真的……但是! “陶瓷”的问题在于它的保护性能是基于这样一个事实,即传入弹药的所有能量都用于破坏板! 那些。 这一切都很好,当然,SINGLE hit,然后 崩溃.... 它所覆盖的整个体积仅受到保护.... 好的旧冷轧、均质钢 ..... 这种板的面积通常约为50 x 50 厘米! 这是事实证明的伎俩...... hi
            2. 0
              11 August 2021 20:58
              Quote:Zaurbek
              “美国”号被“卷”成厚达 12 毫米的装甲焊接船体。

              也就是说,带有 bs 的绳子在上面打孔))))))))))))))))))))))
  3. -2
    11 August 2021 13:31
    与我们的 BMP-82 进行比较会很有趣。 有高手,谁能指教?
    1. -1
      11 August 2021 13:37
      Quote:格里萨
      与我们的 BMP-82 进行比较会很有趣。 有高手,谁能指教?

      BTR-82M
      不同的班级
      1. -1
        11 August 2021 13:41
        Quote:洪水
        BTR-82M
        不同的班级

        本质区别是什么?
        1. +4
          11 August 2021 13:45
          Quote:格里萨
          本质区别是什么?

          你知道我对不同课程的看法是错误的。
          现在装甲运兵车和bpm的概念之间的界限非常模糊。
          事实上,实际上只有一种重量类别。
          大概,这些机器的比较还是合理的。
          但是 Stryker 是用各种武器进行的。 包括作为轮式坦克。
          但同样,将性能与 30 毫米模块进行比较是正确的。
          将是专家 - 会详细回答
          只考虑一个给定的话题
          1. +4
            11 August 2021 13:49
            重量可能会有所不同.... BTR-82 是旧标准的旧车。 BTR-90 可以在重量上与前锋进行比较......
          2. BTR-80 (82) 和 Stryker 是类似的车辆。 我会假设美国受到了我们的装甲车的“启发”。 但是 Stryker 在装甲和地雷保护、登陆部队和机组人员的便利性以及态势感知方面超过了 82k。 这并不奇怪。 我们的产品是在 20 世纪中后期制造的,现在已经是 21 世纪了
            1. -12
              11 August 2021 14:09
              引用:OgnennyiKotik
              但是 Stryker 在装甲和地雷保护、登陆部队和机组人员的便利性以及态势感知方面超过了 82k。 这并不奇怪。 我们的产品是在 20 世纪中后期制造的,现在已经是 21 世纪了

              好吧,nafig,为了制造汽车,你仍然需要有双手,但美国人在 F 中有他们
              1. -6
                11 August 2021 21:25
                如果美国人用他们的福特汽车从井...,那么我们的直古力从哪里来? 感觉
                1. -4
                  11 August 2021 21:36
                  引用: Astor-27
                  如果美国人用他们的福特汽车从井...,那么我们的直古力从哪里来? 感觉

                  制造福特和制造坦克的能力有些不同
                  1. -5
                    11 August 2021 22:39
                    同样的事情,我向你保证。 现在,如果只有知古力,仅此而已,那么一辆赛车卡玛斯也只能在一块复制了。
                    1. -3
                      11 August 2021 22:49
                      引用: Astor-27
                      同样的事情,我向你保证。 现在,如果只有知古力,仅此而已,那么一辆赛车卡玛斯也只能在一块复制了。

                      是的,是的,游行队伍中的 armata 是硬纸板
                      1. -6
                        11 August 2021 23:02
                        我不知道它们是硬纸板还是橡皮泥(当然,您更清楚:您是稳定武器问题的国际专家,因此您手头有关于建筑材料的“卡片”)。 但我所知道的是,军队6年来一直在试图强加他们,而军队正在被全力赶出他们。 今年,他们似乎仍然会被强加一点。 如果我们的军队从他们那里开始(通常绝对不会这样做),那么我不知何故对坦克部队感到焦虑。
                      2. -2
                        11 August 2021 23:52
                        引用: Astor-27
                        但我所知道的是,军队6年来一直在试图强加他们,而军队正在被全力赶出他们。

                        以及在哪里阅读它?
                      3. -5
                        12 August 2021 04:27
                        好吧,如果你真的懒得看,那么你可以去维基百科。
                  2. +1
                    12 August 2021 12:39
                    阅读 KAMAZ 的历史以及在 60 年代被用作模型的东西。
                    1. 0
                      12 August 2021 16:50
                      Quote:Zaurbek
                      阅读 KAMAZ 的历史以及在 60 年代被用作模型的东西。


                      不是吗? 不是?
                      KAMAZ 今天 每个人都在达喀尔而不是历史上
                      1. 0
                        12 August 2021 19:34
                        由私人贸易商的工厂团队制造......
                      2. 0
                        12 August 2021 20:28
                        Quote:Zaurbek
                        由私人贸易商的工厂团队制造......

                        而“私人贸易商的工厂团队”福特等等呢?
                      3. 0
                        12 August 2021 20:41
                        不……。主要是私人团队。 添加了 MAZ
                      4. 0
                        13 August 2021 00:53
                        Quote:Zaurbek
                        不……。主要是私人团队。 添加了 MAZ

                        在这里,私人 - 不是私人的,但脸上的精华写着“KAMAZ”
                      5. 0
                        13 August 2021 11:54
                        ..预算不同。 并且比赛中卡车的数量不同,技术人员的数量也不同。
                      6. 0
                        14 August 2021 03:25
                        Quote:Zaurbek
                        ..预算不同。 并且比赛中卡车的数量不同,技术人员的数量也不同。

                        不太好,我明白在体育界,美国人和其他一些资产阶级允许使用兴奋剂,其余的都是禁止的,这里没有人禁止,而且 - 卡马兹尽管有各种歪曲裁判的幻想,但还是赢了,道路是开放的
                      7. 0
                        14 August 2021 08:36
                        没错,西部主要参与巡回赛。 卡玛斯在过去 10 年中取得了相当大的成功……一个新的驾驶室,一个新的柴油发动机……一个新的各种尺寸的卡车系列……
                  3. 0
                    14 August 2021 08:39
                    看看美国人在二战中开始制造装甲车的速度有多快……感谢发达的工业。 苏联从未赶上他们的活塞式飞机发动机。
      2. -8
        11 August 2021 15:12
        我在下面的工具上写了数据。
    2. +1
      11 August 2021 13:57
      这个 BMP-82 是什么? 你还没有迷过“Sportloto-82”?
      1. +2
        11 August 2021 15:15
        你无法理解。 只有对该主题有透彻了解的主要专家才能讨论 4a72 和 BMP-82。 讽刺,如果那样的话。
        1. -2
          11 August 2021 16:38
          引用:S. Sergei
          你无法理解。 只有对该主题有透彻了解的主要专家才能讨论 4a72 和 BMP-82。 讽刺,如果那样的话。

          废话
          “我们说列宁,我们是说党,
          我们说派对,我们是说列宁。
          马雅可夫斯基
    3. 0
      11 August 2021 16:36
      https://zvezdaweekly.ru/news/20186271214-KfrAo.html
  4. -1
    11 August 2021 13:43
    作为比赛的结果,奥什科什成功击败了 Leonardo DRS-Moog 团队以及 General Dynamics Land Systems-Kongsberg 团队。
    这是他们国家生活中的主要“竞争”......有什么样的奥运会......什么是shurum-burum,公司/公司哈瓦拉! 这是主要的。
    1. 0
      11 August 2021 15:07
      这些主要比赛在电视上进行得如何?
      1. 0
        11 August 2021 15:35
        为什么它会突然,最重要的是,暴露在公众面前? 你在哪里见过这个?
  5. -9
    11 August 2021 15:09
    Bushmeister 30 毫米自动加农炮与我们的 2A42 (2A72) 有许多不同之处。 这些差异使它变得更好。
    1) 大炮使用羽状子口径b/p作为穿甲b/p。
    2)与我们的b/p相比,OFZ和OPBS都有更高的初始速度。
    3) 加农炮,其实是双口径的(更换枪管和一些单元后,就变成了40-mm自动加农炮,这已经是另一种印花布了——远程爆炸的HE)。
    确实,据我所知,计划安装“欧洲”弹药(30 X170)的改装件 - “本地”b / p:30 X173。
    供理解:2A42 - 30 X 165。初始速度:970 m/s(BT、OFZ)。 现在,看起来,BPS“Kerner”(ZUBR8)出现了,他有 n/s = 1 m/s,但他仍然是相同的 Marder 或 Bradley,只是在近距离(原始)。
    Bushmeister(我取了英国 L21A1 弹药 30 X 170 的数据)。 NS:1070米/秒(RP); 1176 米/秒(OPBS)。
    这些是有小猫的馅饼。
    1. 0
      11 August 2021 15:19
      引用: Astor-27
      30-mm 自动加农炮 Bushmeister 与我们的 2A42 (2A72) 有许多不同

      也就是说,这不是关于枪的设计差异,而是关于bp的优越性(根据你)
      但XM813本身相比原版Mk44进行了升级
      而且后备箱更长
      1. -5
        11 August 2021 16:12
        2A42是一把好枪。 但这是70年代后期的大炮。 和弹药来自同一时间。 它有一些缺点(桶振动,例如,排长队或处于“航空”模式)可以忍受。 但她的“技术”分散是同一个布什迈斯特的两倍。 此外,我们的“本地”火控设备。 而在战斗中,他有成功的机会,谁最先发现,最先射击,最先击中(“在最远距离,第一枪”,按照苏联国防部的要求(如果没记错的话,那么 1986 hi ).
        1. -2
          11 August 2021 19:58
          但她的“技术”分散是同一个布什迈斯特的两倍

          这只是贝壳的质量))))
          在卡拉什,他们开始使用非本地弹药筒,分散度立即下降))))
          1. -5
            11 August 2021 20:08
            好吧,我不知道......我向他们开了很多枪。 我的印象是散布是一样的。 在不同的机器上,在更换的中继线上,不同类型的 b/p。 然而,也许这只是一种印象,重点确实在贝壳中......
            1. -4
              11 August 2021 20:14
              我的印象是散布是一样的。 在不同的机器上,在更换的中继线上,不同类型的 b/p。

              那有什么问题呢? 苏联在可燃混合物的质量和效率方面落后于北约。 粗略地说,我们的军事化学家落后了。
              但现在,俄罗斯化学家们已经齐心协力,例如,口径在固体燃料发动机的效率上丝毫不逊色于战斧。
              因此,所有2000年之前开发的弹壳/弹药筒都可以更换)))
              1. +1
                12 August 2021 00:10
                引用:lucul
                例如,Calibre 在固体燃料发动机的效率上毫不逊色于战斧。

                KR口径和战斧没有固体燃料 发动机,还有固体燃料 启动助推器... 您选择的示例不成功。 没有 你可能不知道,这种助推器自 50 年代以来就被用于苏联防空导弹上。
    2. +3
      11 August 2021 15:23
      关键是它从根本上更好......
      1.弹丸本身更大更威力
      2.贝壳的种类要多得多。 如果对于PF来说它不是那么重要,那么对于BB来说它很重要。 我们还没有它们。
      3.与2A72相比,更准确
      4. Striker 上的 LMS 更好。


      可以在 BMP-3 上与 BM 进行比较。 BTR-80/82 是强制现代化,而没有什么可以替代它。 甚至带着 BTR-3 的乌克兰人也超过了她。 白俄罗斯人最近提出了一些东西......而在俄罗斯联邦,与前锋相同的年龄 - BTR-90,他们无法掌握它,现在他们必须跳过“一代”,直接前往Kurganets25。 这仍然需要掌握。
      1. -6
        11 August 2021 15:49
        是的,掌握“Kurganets”并不是问题。 问题是不同的。 我们在 90 年代中期讨论过这个问题。 步兵战车是一种直接用于战斗编队的车辆(与装甲运兵车相反,装甲运兵车本质上是这样一种出租车:开到战场并藏起来)。 如果我们的步兵战车在实际射击的所有距离内前进,如何在战场上使用我们的步兵战车? 但无论如何。 它们会燃烧出蓝色的火焰(这在第一次车臣战争之前就很清楚了)。 如果汽车受到保护(就像同样的 Marder 或 Bradley),那么它会以 1 吨的重量滑过。 考虑将质量加倍。 有必要重做整个概念并重新计算一切(铁路和航空运输以及所有类型的物流)。 那么,是的,它可以用于战斗编队,但是在这种情况下,需要增加摩托化步兵班的数量:目前的一个还不够:车上有25个(但在我看来,这将是必要的 2), 3 在领域。 但是在这 6 - 6 个人中(榴弹发射器和助手),他们退出了步枪战斗。 在一场火战中,还剩下2个人来掩护汽车。 这还不够(尤其是在“封闭”的城市化地区)。 我们仍然需要覆盖坦克。 并且永远不会有 4% 的完整性。 我们增加了隔间 - 排爬了上去。 还有一个公司。 还有营。 谁会去争取? 这些不是游行。 不要修剪草坪。
        所以我们的步兵辛苦了,没有火力支援……
        1. 0
          11 August 2021 15:55
          最近的所有战争都是局部战争,因此不需要许多装甲运兵车(就像他们在苏联所做的那样),但需要数量足够的防护装甲运兵车(BMP)来为作战准备单位。 25-35tn 现在是该细分市场的标准。
          1. -7
            11 August 2021 19:17
            我完全同意你的看法。 但这必须放在上帝的耳朵里+放在国防部长、地面部队总司令和地面部队军备总局局长的耳朵里。 停止
        2. -1
          11 August 2021 16:13
          你的这个步兵是什么? 我们,不是你们的,有一个 10 人的机动步枪班。 车上有2人,还有8人,包括班长,他不能离开塔里车里的座位。
          1. -8
            11 August 2021 16:39
            嗯,在 2000 年之前,工作人员是 8 人(BMP-2)。 眨眼
            1. -1
              11 August 2021 16:41
              又是为了你吗?
              1. -6
                11 August 2021 17:39
                见例如。 附录第 25 号(防御工事),图 3 BU PVOB(第 3 部分排、小队、坦克),增加了 pri。 19 年 24.02.2005 月 XNUMX 日的 SV 民法典第 XNUMX 号。
                哇,你在《战斗条例》.2006。 部门正好9人。 排管理有趣的地方在哪里?
                1. -2
                  11 August 2021 18:53
                  机动步枪分队的参谋人员是否由作战条例确定? 这是非同寻常的事情。
                  1. -7
                    11 August 2021 19:07
                    你能读懂缩写吗? 并理解句子? 我在哪里写过机动步枪部队的工作人员是由战斗条例决定的?
          2. -8
            11 August 2021 16:41
            谁被添加了,他们被放在 BMP 的什么地方?
            1. -1
              11 August 2021 16:46
              在 BMP-2 中,没有增加或减少一个。 驾驶员机械师,在他身后是着陆点,炮手操作员和塔楼中的指挥官,在后面六个。 一切都在公共领域,甚至还有图片。
              在 BMP-1 中,甚至可以容纳 11 人,但只有一个塔。
              1. -6
                11 August 2021 17:01
                员工职位的名称是什么? 我是认真的。
                有多少人适合 BMP-2 - 我已经知道了。 但只有我知道一件事:如果将6个人放入部队隔间,那么他们的装备就必须留在外面。 在盔甲上。 并且有必要像桶里的鲱鱼一样坐在部队隔间里。 装备(行李袋和其他财产)——在盔甲上(装甲和穿b / c,就这样吧,用铁丝紧紧绑在士兵身上-让他们穿而不脱:让l / s不怕吃苦耐劳) ,但是在哪里进行放置(通常是在盔甲上放置)?
        3. -3
          11 August 2021 20:04
          如果我们的步兵战车在实际射击的所有距离内前进,如何在战场上使用我们的步兵战车?

          什么,在BMP上计划克服敌人的梯队防御? ))))
          有必要重做整个概念并重新叙述一切

          BMP本质上是什么? 一种将步兵保持在坦克后面的车辆。 这已经是在第二次世界大战中,当时坦克与步兵相距数十公里。 然后BMP在第二回合进入坦克并压制敌人的步兵。
          但这就是全部,现在,出于某种原因,BMP 需要充当坦克))))
          1. -4
            11 August 2021 20:27
            BMP 需要处于战斗编队中,以提供火力支援。 在所有类型的战斗中。 包括以及在克服梯队防御时(如果对手会建立一个)。阅读战斗手册。
            为了跟上坦克,一辆自行车或一辆卡车就足够了。 或者装甲运兵车。 有这样一辆装甲运兵车:M113。 走上正轨。 但是,这是装甲运兵车,而不是步兵战车。 并且有这样一个BMP:VBCI。 它是轮式的。 但是 BMP。 俗话说:感受不同。
            1. -1
              11 August 2021 20:35
              阅读战斗手册。

              所以对抗梯队防御和坦克都没用))))
              当坦克突破防御进入作战空间时,需要BMP。 在这里,您需要一种方法来在越野时跟上坦克(并且 T-80 可以产生热量),在这种情况下,如果坦克绊倒步兵,则压制敌人的步兵。
              如果 BMP 增加了装甲,那么 BMP 的整个原始意识形态就会丢失 - 作为一种廉价且非常大规模的提高步兵在战场上的效率的手段。
              毕竟,随着数百万士兵的动员,将需要数量惊人的步兵战车/装甲运兵车,如果它们很昂贵,那么新招募的步兵中的大部分将完全没有步兵战车和装甲人员载体。
              1. -9
                11 August 2021 20:54
                T-80 可以发热

                你见过坦克和步兵战车吗? 我会让你不安到不可能的程度:你在任何一个或另一个中都无法以超过 20-35 公里/小时的速度行驶。 你会被杀死(里面有很多铁和尖角)。 在柏油路上,是的,你可以走得更快。 所以轮式车辆在沥青路面上表现更好。
                至于BMP的目的,你被谷歌封禁了吗? 阅读。 请求
                1. -5
                  11 August 2021 20:59
                  我会让你不安到不可能的程度:你在任何一个或另一个中都无法以超过 20-35 公里/小时的速度行驶。 你会被杀死(里面有很多铁和尖角)。

                  ))))
                  1. -7
                    11 August 2021 21:32
                    所以呢? 再说一遍:你会被杀死。 因为,在这样的骑行 10 分钟后,您会厌倦将自己悬挂在战斗舱中。 TKN 的脸是对的,你会被杀的。
  6. -1
    11 August 2021 15:25
    我们有更好的选择。
    1. 0
      11 August 2021 15:30
      最优化的是 BMP-2M 2a42 塔和 4 个短号
      1. 0
        11 August 2021 16:53
        谁知道呢,他们正在开发带有 57 毫米低弹道加农炮的 Epoch 模块。 而在 BMP-2M 中,最好有一个 40 毫米的榴弹发射器,而不是 30。
        1. 0
          11 August 2021 18:28
          为此,您需要将 40 毫米榴弹发射器投入使用并制作坦克版本......
          1. -7
            11 August 2021 19:35
            AGS-40 "Balkan" (GRAU Index - 6G27) - 在你看来这是什么? 同伴
            1. 0
              11 August 2021 22:18
              所以有一些障碍……或者一个经理和另一个需要在周五喝伏特加
        2. -6
          11 August 2021 22:49
          而“贝加尔湖”(AU220M)是(它甚至会更有趣)。

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