在美国版中:俄罗斯无法维持苏联的太空遗产

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美国媒体决定推测俄罗斯航天的现状。 Daily Beast 页面上发表了一篇文章,其中作者(《军事评论》的读者所熟知的 David Ex)列出了俄罗斯航天遇到的所有最新挫折。

作者以俄罗斯模块的发动机自发启动导致国际空间站的紧急情况为例。 他还回忆了为国际空间站工作人员发射带有近地卫星和货物的火箭时的一些紧急情况。



大卫·埃克斯写道,曾几何时,苏联航天被认为是最先进的,也是在第一次载人航天飞行之后——最先进的。 材料:

苏联拥有第一艘宇宙飞船,它进行了先进的太空研究。 他有幸运的宇航员。 但今天苏联不存在。 而且,尽管俄罗斯接受了苏联的太空遗产,但它无法将其维持在适当的水平。

据美国观察家称,今天俄罗斯不再是太空领导者。 诚然,鉴于美国导弹已经在俄罗斯发动机上飞行多年,而美国在长期中断后,直到最近才出现不在国家计划之下.

此外,埃克斯写道,“俄罗斯太空探索的问题和俄罗斯在太空中的错误会导致严重后果。” 据观察员称,“鉴于俄罗斯军国主义水平的上升”,这尤其严重。

此外,正如美国版的作者所写,对美国来说,“每年与俄罗斯联邦航天局合作变得越来越不重要”。 据他介绍,美国宇航局准备在不与俄罗斯航天局合作的情况下开展飞往月球和火星的飞行项目。

综上所述,作者写道,对美国而言,与俄罗斯联邦在太空领域的合作中断具有安全问题的特征。

一位美国作家描述了这种趋势。 为了让美国观察员的所有发言都保持发言,俄罗斯联邦航天局必须进行系统的工作,取得成果——首先是在行动上,而不是在口头上。
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174 评论
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  1. -1
    10 August 2021 06:30
    在美国版中:俄罗斯无法维持苏联的太空遗产
    ... 肖的态度......每个人都努力解释,正是与他人在一起,一切都是糟糕的? 虽然值得琢磨,但一切都对你有好处吗?
    1. +3
      10 August 2021 06:36
      引用:rocket757
      肖的态度……每个人都努力解释,正是与他人在一起,一切都是糟糕的?


      在美国版中:俄罗斯无法维持苏联的太空遗产

      我希望看到,在对我们的这种评估中,正如在我们潜力的许多其他领域一样,美国分析家们误判了。

      我们可以向他们“推出”我们的空间“Check and Checkmate”......
      1. +17
        10 August 2021 06:42
        报价:PiK
        我们可以“推出”我们的空间“Check and Checkmate”..

        做什么的? 悄悄离开国际空间站,单独探索太空。 没有人需要证明什么 hi .
        1. -4
          10 August 2021 07:52
          作者举了个例子 紧急情况 在国际空间站上,由俄罗斯模块的自发发动机启动引起。

          快点! 他们没有阅读 Rogozinsky 的 Twitter 或什么? 是的,这对我们来说是小事! 俄罗斯部门的这种胡说八道 经常发生... 我们很快就修好了一切。 让我们去睡觉吧!

          多年来,美国导弹一直在俄罗斯发动机上飞行

          这就是全部? 你没有自己的吗?

          ... 经过长时间的停顿,美国最近才出现了自己的载人飞船,即便如此—— 完全不符合国家计划。

          但他确实出现了。 而且一个都没有! 而此时出现的不是苏联,而是我们的俄罗斯? 而美国的私人船只所做的更酷! 对于俄罗斯来说,这就是幻想的层次。 因为普京的朋友们只知道如何将矿产资源运到国外,并在政府合同上暖手。

          对美国来说,“每年它都会变成 越来越不重要 与Roscosmos合作“

          他们用的是苏维埃,这是俄罗斯资本家慷慨提供的钱,现在是俄罗斯给美国人,就像马车的第五个轮子。

          如今,每个人都在飞向月球,克里姆林宫正在寻找可以依附的人。 最令人反感的是,即使是(曾经落后的)中国人也没有同意我们! 这就是我们的先进性和不可替代性。
          1. +4
            10 August 2021 08:25
            Stas 157 真的只有在俄罗斯段才会发生紧急情况吗? 美国人有自己的发动机,所以马斯克组装了超级火箭,并在上面安装了 29 架猛禽,对于某些人来说,这可能是进步的顶峰,但你怎么看? 还有其他的,但比 RD-180 贵得多。
            关于美国的月亮,我可以说老俄罗斯说的鸡窝和鸡蛋。
          2. +8
            10 August 2021 09:09
            首先,在联盟分裂期间,俄罗斯并没有继承所有遗产,特别是南洋设计局、克里米亚空间通信站、拜科努尔、奥克诺光电站等,都落后于卡顿,甚至敌人也从中获利. 打雷打雷之前,必须了解这一点。 首先,以今天的标准来看落后的苏联军用卫星集团已经开发了一种资源。 包括已用完所有可以想象的保修期的和平号站,线路已经着火等等。实际上,俄罗斯从头开始很多,仍然保留了继承的苏联技术,不像 Svidomo 邻居。 我们被迫与西方合作等等。为他们提供发动机,将他们送入轨道,在国际空间站建立基地,参与深空项目等等。什么都没有,我们正在建造一个航天发射场,买下海上发射,我们正在转向更强大和更通用的运载火箭,经过验证的现代化(转化为数字化等)。 但主要是部署了一个由 140 多颗卫星组成的成熟的战斗卫星星座,用于跟踪、制导、定位、通信等,你不想注意到这一点。
            Quote:Stas157
            今天每个人都在飞向月球,克里姆林宫正在寻找可以依附的人。

            现在每个人都是 LGBT,即到......一个地方,这并不意味着你需要爬到那里,他们说,像其他人一样 wassat 我们正在以这样的方式组装一个原子平面,在那里不仅要探索月球,还要探索深空。 更不用说有了这样的能量,你就可以拥有一个超级战斗机动站,配备强大的雷达和战斗量子发射器。 此外,在任何轨道上。 真实的,而不是卡通化的 SDI,真实的,而不是电影般的星球大战。 这一切都归功于一个紧凑的大功率核反应堆,它将成为波塞冬、海燕、佩雷斯维特的心脏,并将成为宙斯的心脏。 至尊神。 因此,要......没有任何恐慌,没有任何恐慌(带有格鲁吉亚口音),......像列宁一样!
            1. -2
              10 August 2021 09:34
              引用:hrych
              我们收集原子平面某某

              我们什么时候收集它? 反正? 好吧,知道什么时候做帽子!

              我爱我们的未来,不像现在。 毕竟,只有在,未来,我们总有辉煌的前景! 没有其他办法。 而在现在,告诉我,有什么值得骄傲的吗? 然后,然后是外壳上的孔,然后是被遗忘的螺栓。
              1. +7
                10 August 2021 10:04
                关于深空任务,年份是 2030 年,关于轨道原型(自然是为了国防部的利益),直接问绍伊古,最好是格拉西莫夫。
                Quote:Stas157
                然后,然后是外壳上的孔,然后是被遗忘的螺栓。

                孔不在外壳中,而是在头部。 螺栓为每个人飞行,他们只是不注意它,俄罗斯的诽谤者将这螺栓写成绝对邪恶,是时候忘记了,不,你重复这种废话,就像口头禅一样。 这是你的宗教信仰,把螺栓放在成就上。
                1. 0
                  10 August 2021 10:56
                  引用:hrych
                  关于深空任务,年份是2030年,关于轨道原型(自然是为了国防部的利益),问问绍伊古

                  通往图瓦的铁路于 2026 年开始建设,2011 年开始。 那么绍伊古会高兴的,你可以问他。
                  让我们同时为图瓦和土星铺平道路!
                  1. -1
                    10 August 2021 11:30
                    铁路必须有权宜之计。 如果不会被加载,不会融入行业,那为什么要这样做? 即使是有影响力的半土耳其人的游说也不一定能解决问题。 一些不幸的 10 万个工作岗位有望实现如此大规模的建设。 更何况,老实说,本地人受教育程度极低是不行的,要发展存款必须拿去那里,还有其他地区的公路本身的服务人员。 嗯,游牧民不会去工厂工作。 他们不会。 最初,这条道路也被大量斯基泰人的墓葬所阻止。 还有一个全球性的、世界范围的考古问题。 因此,库热格托维奇承诺在他退休后的5年内,让图瓦对他的道路感到满意。 征服土星看起来更可取 wassat
                    1. -1
                      10 August 2021 11:38
                      引用:hrych
                      因此,土星的发展看起来更可取

                      引用:hrych
                      铁路必须有权宜之计。

                      然后说出探索土星(和其他深空(当然在太阳系内))的权宜之计?
                      最后,如果有的话,至少需要铁路来重新部署部队。 而在我们广大的地区,交通基础设施越多越好。
                      引用:hrych
                      嗯,游牧民不会去工厂工作。

                      你将不得不吃点东西——他们会去他们去的地方。
                      1. -4
                        10 August 2021 13:30
                        Quote:海波龙
                        你将不得不吃点东西——他们会去他们去的地方。

                        他们会咆哮,他们会饿死,但他们不会在没有护送和枷锁的情况下去工厂 wassat 为什么要把部队逼到死胡同? 军队有直升机,以防万一等。土星及其卫星的权宜之计对人类的成就、科学知识和技术的发展都很重要。 顺便说一句,原子动力飞机的发展在未来也可以取代图瓦的铁片,甚至不需要建造它。 原子飞翼飞机、巨大的原子直升机、ala B-12 或征服者罗布尔的装置。 将不需要破坏生态系统,粉碎斯基泰人的坟墓等。
                      2. +1
                        10 August 2021 13:31
                        引用:hrych
                        顺便说一句,未来图瓦可以取代原子动力飞机的发展。

                      3. +5
                        10 August 2021 14:53
                        至于村民,每个国家都需要他们。
                        数量越多,国家在危机条件下生存的能力就越高。
                        没必要用武力把村民拖进城里。
                        农村更需要他们。 hi
              2. +1
                11 August 2021 22:07
                和曾经以扳手和雨刷的形式飞行的螺栓 - Buran!
                而且有坑,没那么简单,还有一个泥泞的故事/!
            2. +4
              10 August 2021 09:44
              引用:hrych
              你可以拥有一个带有强大雷达和战斗量子发射器的超级战斗机动站。
              你说的是激光还是什么? 还是星球大战冲击波? 晚上不要看漫画,最好记住学校关于俄语语法的课程——这样就不会有不合适的逗号了。 并且同时记住如何正确拼写“参与”这个词,否则读起来很别扭。
              引用:hrych
              我们正在以这样的方式组装一个原子平面,在那里不仅要探索月球,还要探索深空。

              Rogozin 总是有一些东西迫在眉睫。 而美国人分批在火星上登陆他们的研究车,送船去金星、太阳、木星和土星,飞船登陆泰坦,和欧洲人和日本人一起探索彗星和小行星,“约翰·韦伯”即将起飞而不是“哈勃”——你可以列出很长时间。 是的,苏联解体极大地破坏了航天事业,但距离解体已经过去了30年——恢复了什么? 而且几乎没有。 请记住:第一次世界大战结束 30 年后,苏联从头开始制造火箭武器、航天、原子武器——而这是在一个几乎被战争蹂躏的国家! 现在我们很自豪一些引擎被卖给了美国人,一个具有战略意义的行业的掌舵者是罗戈津,一个无知的人,想着假学位。 他每天承诺一些事情。 似乎没有一个 Roscosmos 计划按时完成,与不幸的“鹰”(nee“Federation”拖了这么久,以至于这艘船在道德上已经过时,身体已经疲惫不堪,永远不会起飞。还有很多是时候停止夸夸其谈了,诚实地承认:是的,我们是航天的局外人,是的,对国家而言,航天不再是优先事项,因为它非常缺乏资金。
              1. +4
                10 August 2021 10:15
                Quote:astepanov
                晚上不要看漫画

                首先,强大的量子发射器是在上世纪中叶创建的,问题不在于发射器,而在于提供其运行的发电厂。 现在这样的装置已经出现在俄罗斯。 为了不参考漫画,你可以在谷歌上搜索 Terra-3 项目,该项目已经在 XNUMX 年前开发,并且在一项实验计划中,开发一直持续到今天。 罗戈津不打算和你讨论,你已经达到他的知识和责任水平,然后才能判断。 他的声明,听起来很奇怪……对你来说……相当充分,得到了结果的支持,美国人现在正在诽谤中讨论俄罗斯空间。 关于他没有什么可讨论的,但他......尽管你的世界观......仍然是。
                1. -2
                  10 August 2021 15:20
                  而且无论一些州官员如何描述各国在太空中自己做任何事情的能力,如果没有我们身边的安全网,美国宇航局不会感到非常自信。
                  他们在面具上的一切都是捆绑的。 他发生了什么事情 ... hi
            3. -1
              10 August 2021 11:43
              赎回海上发射

              赎金后有多少次发射?
              1. +1
                10 August 2021 13:16
                当他们制造一个 RN 来取代乌克兰 Zenith 时,它就会起作用。 一家私人公司收购了它,这意味着我们据称不使用私人贸易商。 你哪里着急? 赶紧抓跳蚤 笑 这里不着急。 有必要尽快重新武装洲际弹道导弹,然后再适度。 虽然没有 Hangara,但推出了 Protons。 它们是根据合同制造的,都需要推出。 工会定期飞行。 为了国防部的利益,另一个航天发射场和转换运载火箭也在运行。 你还想要什么? 以独特的舰艇出海,利用接近赤道的纬度,未来对国内外企业来说都是一件好事,或许国防部会感兴趣。
            4. +2
              10 August 2021 16:24
              Б
              拜科努尔,光电子站“窗口”等,走到纸箱后面,

              它们没有消失,但我们使用它们并租用一些东西。 所以我们仍然充分利用苏联的太空遗产。 至于MIR空间站,你写了一个彻头彻尾的谎言。 在沉没时,和平号空间站比现在的国际空间站还年轻,正如我们所见,没有人淹没国际空间站。 MIR 站是模块化的,所有模块都可以轻松更换。 那里没有电线在燃烧。 因此,MIR 站的破坏只是另一次破坏。 因此,没有必要为它辩解。
            5. 0
              11 August 2021 23:54
              Quote:海波龙

              然后说出土星发展的权宜之计

              土星是气态巨星,96%的氢、氦、甲烷都是他妈的……对俄罗斯天然气工业股份公司来说,一般都会有金矿! 笑
        2. +4
          10 August 2021 11:10
          Quote:柴郡
          做什么的? 悄悄离开国际空间站,单独探索太空。 没有人需要证明什么,。

          他们会自己飞吗?
          美国宇航局准备在不与俄罗斯航天局合作的情况下开展飞往月球和火星的飞行项目。

          国旗在他们手中是星条旗! 尽管近年来我们在太空领域有所缩减,但我认为俄罗斯对深空飞行的研究比美国还多!
          所以让他们走吧! 最重要的是不再与他们共享信息。
          1. -5
            10 August 2021 11:46
            我认为俄罗斯对长途太空飞行的研究比在美国还多!
            所以让他们走吧! 最重要的是不再与他们共享信息。

            Boom Boom 是时候醒来了
            你对日本的太空计划了解多少?
            你认为日本人不能复制我们的引擎吗?
            日本人为谁工作,什么是产业合作,你可能自己知道 请求
            1. +2
              10 August 2021 11:56
              引用:Petro_tut
              你对日本的太空计划了解多少?
              你认为日本人不能复制我们的引擎吗?

              我指的不是技术,而是宇航员长途飞行的准备。
      2. +1
        10 August 2021 07:39
        报价:PiK
        我们可以向他们“推出”我们的空间“Check and Checkmate”......

        一切照常。 没必要往别人的方向看和戳,自己在家仔细看看就知道了!
        配方经过我们百年历史的检验和证实。
      3. 评论已删除。
      4. -2
        10 August 2021 09:49
        报价:PiK
        我们可以向他们“推出”我们的空间“Check and Checkmate”......


        是的...... 感觉
        就像在某处:“
        - 他试图证明你没有能力。
        - 啊~~~……(挥手)我会亲自证明给魔术师看的。”
      5. 0
        10 August 2021 14:46
        报价:PiK
        我希望看到,在对我们的这种评估中,正如在我们潜力的许多其他领域一样,美国分析家们误判了。
        我们可以向他们“推出”我们的空间“Check and Checkmate”......

        已经铺开。 但他们还不知道这件事。 欺负
      6. -1
        10 August 2021 14:54
        我们可以向他们“推出”我们的空间“Shah and Checkmate”......
    2. +1
      10 August 2021 07:01
      引用:rocket757
      虽然值得琢磨,但一切都对你有好处吗?

      嗯,这是一个经典:“他们在别人眼中看到了一个斑点,他们不会在自己的日志中看到一个斑点”看! 金星和火星摇摆不定! 让它们来吧,在那里,就像这首歌一样,俄罗斯的苹果树盛开
      1. +3
        10 August 2021 07:43
        Pts 看起来像是一种行之有效的分散注意力的方法,可以模糊自己的问题!
        该方法并不新鲜,并且已经完美无缺!
        此外,现代通信手段使其可以在您所在国家的任何地方、任何地方、最聋的地方、曾经的角落以及整个世界使用。
        1. 0
          10 August 2021 08:46
          引用:rocket757
          Pts 看起来像是一种行之有效的分散注意力的方法,可以模糊自己的问题!

          而我们没有问题,只有颠簸和突破。在伊尔库茨克,由于雅库特火灾产生的烟雾,航班被取消,这是2公里。 从火灾本身。 这是你需要烧多少森林??? 但我们不是在扑灭雅库特人的火灾,而是土耳其和希腊人的火灾,显然,对他们更亲近的人来说,精神上更亲近。 伤心
          1. +1
            10 August 2021 09:12
            Quote:Stroporez
            我们没有问题,只有混蛋和突破。

            毫无疑问,每个人都使用这种方法! 我们在这方面与其他人没有什么不同......
            Quote:Stroporez
            你需要燃烧多少森林?

            这个问题很困难......这是一个错综复杂的错误,侵犯,贪婪,以及对我们国家,我们原始财富的犯罪态度......
            这值得单独讨论……但这不会在这里发生,可能不会一起发生。
            1. 0
              10 August 2021 09:18
              引用:rocket757
              这值得单独讨论……但这不会在这里发生,可能不会一起发生。

              过不了多久,我们的孩子就会惊讶地说,你怎么会这么默契?!
              1. +1
                10 August 2021 09:37
                而现在,很多人并没有问同样的问题!!!
                事实是,你必须问自己!
                至于答案,有答案并不明显……而那些答案并不能满足所有人。
                这就是生活......不仅是我们的生活,而且是每个人的生活。
      2. +6
        10 August 2021 09:01
        一个小小的修正:在火星上,不仅俄罗斯苹果树长期盛开,而且罗戈津还看着每一个新抵达的美国火星车的窗户。 顺便说一下,美国已经有五个这样的漫游车。 除了飞行的火星直升机。
        这当然没有RUSSIAN YABLONI那么酷,但它让你思考俄罗斯的航天水平。
        1. +6
          10 August 2021 09:15
          Quote:Cosm22
          关于俄罗斯航天制造的水平。

          宇宙航行只是其余部分的一部分,一般。
          对于我们国家的每一个人和一切......
          改正细节而不改正一般……一般来说是没有用的。
    3. +1
      10 August 2021 11:22
      引用:rocket757
      在美国版中:俄罗斯无法维持苏联的太空遗产
      ... 肖的态度……每个人都努力解释,正是与他人在一起,一切都是糟糕的? 虽然 值得理解,你自己一切都好吗???

      有什么好理解的?! 扎多诺夫说的不是徒劳……呵呵……他们没有建造一座寺庙,出于某种原因,他们正在建造一座天文博物馆……很快,不神圣的火箭将被禁止进入太空……
      总部位于纽约的工作室 Ennead Architects 在中国上海完成了世界上最大的天文博物馆的建设。 上海新开的博物馆,旨在反映宇宙的形状和几何形状,没有直线或直角。

      1. +1
        10 August 2021 13:07
        中国人想要肖布他们也有漂亮的,自命不凡的!!!
        你不能禁止富人成为他们想成为/看起来成为的样子。
        1. +4
          10 August 2021 13:24
          引用:rocket757
          中国人想要肖布他们也有漂亮的,自命不凡的!!!

          但也实用/功能。 科学殿堂比单纯的神殿更有用。
          1. -1
            10 August 2021 14:11
            向无神论者解释寺庙……为什么? 我不相信,但是,作为一个见多识广的人,我深信,如果善意地,发自内心地做事,没有任何事情是徒劳的......
            教堂里的人变得更容易了,人们在那里找到安慰和帮助!!! 就这样吧,那就没有白费了。
            科学神殿离我更近,而没有必要,渴望,在它们之间做出选择!!! 但是,生活中的一切都会发生,我们不会一劳永逸地烘烤它。
            在我看来就是这样......
            1. +3
              10 August 2021 14:18
              引用:rocket757
              向无神论者解释寺庙……为什么? 我不相信这就是全部

              为什么无神论如此原始? 不是“我不相信,仅此而已”,而是“我不相信,因为……”这些信徒通常会说:信仰不需要证据。
              引用:rocket757
              教堂里的人变得更容易了,人们在那里找到安慰和帮助!!!

              寺庙不是问题,让它们成为问题。 但在教育水平下降的背景下,并不是“每天三个新”。
              1. 0
                10 August 2021 14:59
                为什么要把事情复杂化?
                以建设为代价,一个或另一个......无论是那个还是另一个,都不会很快,特别是因为科学圣殿仍然应该成为一个严肃的科学教育机构......唉,唉,这并不容易我们的现实。
                因此,一切都应该适度,和谐,根据心意。
    4. +2
      10 August 2021 20:28
      引用:rocket757
      Sho的方式......


      这一切都非常简单。 美国宇航局负责人甚至马斯克表示祝贺,美国沸水控制组负责人写信与俄罗斯合作,宇航员和宇航员在船上举办奥运会,一些美国记者受苦。 笑

      他受了那么多苦,吃不下饭。 LOL
      1. 0
        10 August 2021 20:53
        “第五等级”的代表比实际情况更想表明自己的身份。
        总的来说没什么新的。
  2. +3
    10 August 2021 06:35
    哎哟! 在我看来,正如邻居所说,“狗在尖叫。” 操纵事实!(((
  3. +3
    10 August 2021 06:36
    我想通过数字弄清楚俄罗斯与俄罗斯联邦以及总体上太空活动的好坏。
    事实证明,军队有一些成果,平民有其他的……为什么工作效率有如此大的差距?
    1. +3
      10 August 2021 06:55
      俄罗斯太空问题的原因很简单:美国人非常擅长通过政治手段排除经济竞争对手。 今天,每个人都在赞美面具。 它的主要太空成就是 Falcon-9 运载火箭及其三单元 Falcon-Heavy 改装。 这火箭能赚钱。 但回到 1985 年,Zenith 运载火箭是在苏联制造的。 比猎鹰早四分之一个世纪! 这几乎是猎鹰的类似物。 首先,在维度上。 在此基础上,可以创建三块修改(所谓的 TriZenit (s))。 此外,由于 RD-171 一级发动机的高推力和高比冲,泽尼特可以通过加长油箱轻松增加启动质量。 因此,以最低的成本,他可以在承载能力方面成为猎鹰的竞争对手。

      一个障碍:苏联解体后,Zenith 最终成为了一个独立的乌克兰。 它的基础 - RD-171 发动机 - 在独立的俄罗斯。 其发射的航天发射场位于独立的哈萨克斯坦。 但这一切本身还没有带来致命的后果。 然而,美国已经开始积极干预乌克兰内政,以让一个公开的反俄政权掌权。 2014 年,这些努力取得了成功。

      这使得俄罗斯和乌克兰无法在具有重要战略意义的领域,主要是飞机和航天领域开展进一步合作。

      Zenith就是这样死的。 因此,美国取消了太空火箭技术的主要竞争对手。 于是猎鹰开花了。 几乎是多年前创建的 Zenith 的类似物。
      1. +8
        10 August 2021 07:28
        抱歉,您知道海上发射使用的是哪种火箭吗?为什么 S7 取消了制造订单?
        1. 0
          10 August 2021 07:36
          我知道。 正是因为不利的政治局势。
          1. +5
            10 August 2021 07:41
            政治局势与为尚未创建的联盟 5 号提供订单的愿望有什么关系?
            1. +6
              10 August 2021 07:52
              最直接。 这不是要开的理发店,也不是莫斯科的乌克兰餐厅。 这是一个具有战略意义的工程行业。 其中,无论所有制形式(国有或私有),原则上都不可能与公开敌对的统治体制合作。
              1. +2
                10 August 2021 08:03
                Sea Launch 是一个纯粹的商业项目。 起初他们承诺不干涉,但改变了主意 - 有必要附加某个尚未创建联盟 5 的地方。 而S7在飞行中,现在它为一个常设海上发射支付了高昂的价格,以及一整群俄罗斯企业。
                威胁,美国政权呢? 不是敌对政权?
                1. +6
                  10 August 2021 08:15
                  这个行业没有纯粹的商业项目,也不可能有。 而美国政权是不,不是敌对的。 足够令人惊讶。 美国当然在给我们做肮脏的把戏,而且很多。 但他们这样做完全是为了自己的物质利益。 拉屎对我们有利可图——他们会拉屎。 帮助我们是有益的——他们会提供帮助。 否则,没有什么私人的,只是生意。

                  乌克兰执政政权对俄罗斯怀有敌意,不顾任何物质利益。 如果乌克兰和美国一样,按照“无私,只做生意”的原则行事,那么现在就没有超级喷气式飞机(会有 An-148,数百架),也没有安加拉和联盟 5(会有曾有 Zenit 和 TriZenit (c)),而 'Ruslan' 会继续发行。

                  但可惜的是,“乌克兰不是俄罗斯,而是欧洲”的论点盖过了整个乌克兰精英的眼睛。 现在乌克兰不会有造船、飞机制造或太空火箭。 没有加拿大人的“Cyclone-4”能救他。

                  高度发达的工业航空航天乌克兰在西方没有立足之地。 他们与他们的行业无关。 为什么他们在自己的家里需要一个竞争对手?
      2. -3
        10 August 2021 08:42
        Quote:Pavel73
        一个障碍:苏联解体后,Zenith 最终成为了一个独立的乌克兰。 它的基础 - RD-171 发动机 - 在独立的俄罗斯。 其发射的航天发射场位于独立的哈萨克斯坦。 但这一切本身还没有带来致命的后果。 然而,美国已经开始积极干预乌克兰内政,以让一个公开的反俄政权掌权。 2014 年,这些努力取得了成功。

        我一直对我们责怪周围所有人的能力感到惊讶。 我可以提醒你,苏联解体的始作俑者是RSFSR最高委员会,12年1990月XNUMX日宣布独立,人民也投票支持埃布纳,然后美国顾问坐在政府旁边, Chubais 还活着并且很好,并且他的 halera 没有一个不采取,即使是 covid!
        1. +2
          10 August 2021 08:57
          我可以重复一遍:
          但这一切本身还没有带来致命的后果。
          1. -4
            10 August 2021 09:05
            Quote:Pavel73
            我可以重复一遍:
            但这一切本身还没有带来致命的后果。

            你可以随心所欲地重复,但所有的后果都是从那里开始的。
            至于将许多苏联加盟共和国转变为敌对邻国,德克是我们异常“伟大”的外交政策做出的贡献。
            只要我们责怪邻居和整个世界,不承担自己的责任,我们将一事无成。 点。
            1. +1
              10 August 2021 09:14
              我们不会责怪我们的邻居,更不会责怪整个世界。 乌克兰的Maidan发生在俄罗斯崛起的时候。 当与欧洲的经济联系在广度和深度上增长时。 俄罗斯+欧洲=美国N2。 俄罗斯资源+欧洲技术。 欧洲从里斯本到符拉迪沃斯托克。 美国N1不想那样。 因此,它很糟糕。 它的目标是把乌克兰变成一堵墙。 俄罗斯和欧洲其他国家之间的利害关系。
            2. +3
              10 August 2021 09:36
              这种外交政策的缺乏促成了。
              1. 0
                10 August 2021 13:53
                引用:超
                这种外交政策的缺乏促成了。

                这就是我写的)))))
        2. +4
          10 August 2021 11:21
          我一直对一些仓鼠的记忆感到惊讶! 波罗的海四虎以及阿塞拜疆和格鲁吉亚率先宣布独立! 但这是不同的,你需要明白!
      3. -4
        10 August 2021 09:46
        Zenith 与 Falcon 的比较并不完全正确。
        是的,它们是大致相同级别的载体。 但这就是类似迹象结束的地方。 您可以开始计算差异。 而且,它远非赞成Zenith。
        毫无争议,Zenith 是继 R-7 之后在苏联创造的最好的东西。 媒体做得很好。 但是 - 就其时间而言。 这次结束了。
        更令人困惑的是 Roscosmos 试图以联盟 5 的形式转世天顶。
        现在的要点。
        1、为什么需要第一阶段的高IA? 麻烦解释一下。
        2. RD-171 是非常昂贵的引擎。 此外,它在第一次飞行时就烧坏了。 由于引擎的巨大尺寸和重量,在第一级的架构中不可能容纳足够的引擎。 消除了热备。 节流参数没有可接受的值以确保拟合。 结果,甚至失去了可重用性的理论可能性。 顺便说一下,由于这些原因,不可能在 Glushko 系列的任何液体推进剂发动机上制造可重复使用的级。
        3、天顶的重量完美系数低。 发动机和航母本身都是一个整体。 正因如此,他离不开上位台。 超频设备要花不少钱,这就加上了钻石RD-171的成本。 看看 Falcon 的作品,试着比较一下。
        4. Zenith,如果他在今天的系列赛中,永远不会在国际市场上与马斯克的九人竞争。 而且原因不仅在于第一级的可重用性,因为即使是一次性版本的 F-9 由于没有 RB 也比 Zenith 有效得多。 主要原因是 Merlin 出色的重量完美和一般的 RN。 诚然,俄罗斯不太可能重复设计巧妙、可靠和轻便的梅林鱼的廉价性。 因此,发射天顶的成本,如果在今天飞行,甚至无法接近发射猎鹰的价格。 正是在上述所有方面,猎鹰开花了。 很遗憾你不明白这一点。
        1. 0
          10 August 2021 10:39
          高比冲补偿了 RD-171 发动机的低质量完美。 RD-171 的重量为 9300 公斤。 地球推力 740 tf,地球推力 309 s。 九颗梅林的质量为 4400 kg,地球推力为 770 tf,地球 UI 为 282 s。 也就是说,Merlin 的 UI 比 RD-9 低约 171%。 这意味着它需要相同数量的燃料才能实现相同的阶段特征速度。 联盟5号第一级的工作燃料供应量是398吨,如果你脑子里装了梅林,那么还需要35吨燃料。 同时,RD-171仅重5吨,地球推力仅减少30吨。 结论是,在RD-171的基础上,在梅林的基础上,火箭的能量特性完全相同。

          由于铁路对第一级尺寸的限制,Zenith 整体质量最差。 她是次优的。 嗯,这是一个可以修复的事情 - 加长坦克并通过坦克将其分成两部分。

          可重用性是否能带来承诺的好处仍然是一个有争议的问题。 原则上,在 RD-171 的基础上,可以创建一个带有喷气式着陆的舞台。 为此,RD-171 的设计必须通过去除相机的摇摆来简化(顺便说一下,这将减轻 500 公斤,如果不是每吨),并使用 4 腔舵进行控制和降落。 摄像机的布置与在 RD-108 上的布置大致相同。

          Zenith 需要一个助推器还有另一个原因——航天发射场远离赤道。

          我们加长了 Zenith 油箱,从而增加了第一级的运行燃料供应,安装了简化的飞行中 RD-171、第二个用于控制和着陆的 4 室发动机、一个氢助推器(未来还会安装一个氢助推器)阶段),我们得到了一个很酷的火箭,它是猎鹰的直接竞争对手,来自拜科努尔或东方。

          如果有可能与乌克兰有任何业务往来,这就是本可以做到的。
          1. +2
            10 August 2021 11:00
            从来没有是 LV 第一阶段的优先事项。 对于第一阶段,推重比这样的指标很重要,因为运载火箭需要很好地摆脱重力。 对于 UI 的第二和第三阶段,这是一个更重要的因素。
            RD-171的重量是NINE Merlin 1D +的两倍! 9750公斤/ 4230公斤! Zenith第二阶段的RD-120的重量是Merlin 1D Vac +吸尘器的两倍多! 1285公斤/ 490公斤! 因此,整个载体的建设性完善存在巨大差异。
            再来一次! Merlin不需要高UI! 没有必要。 他需要最大的廉价和易于生产、良好的推重比和高FBG。 这一切都是可用的。
            在RD-171的基础上,原则上不可能做出可重复使用的第一阶段。 好吧,检查发动机节流参数。 我还应该列出数字吗? 并列出推进着陆的原则?
            1. +5
              10 August 2021 11:13
              我知道 RD-171 的节流参数不允许降落在它上面。 因此,我写了关于简化的 RD-171 而不摇动相机(仅作为行军相机)与 4 腔舵配对。 与在 RD-108 中实现的方式大致相同。 我也知道这不是 UI 第一阶段的主要内容。 但是具有高SI的RD-171已经存在,它存在。 RD-180 形式的“半边形”不仅存在,而且还大量生产并搭载美国导弹。
              1. 0
                10 August 2021 11:47
                它是。
                苏联引擎的主要优势(即使在所谓的现代化和修改索引中的字母排列之后也很难称它们为俄语)是它们确实存在。 而且它们具有一些出色的特性,您无法将其带走。 这使得哈萨克斯坦共和国能够在苏联的遗产中自由地生活至今。
                但这天堂般的生活是短暂的。 即使是乌龟,站着不动也不是跑得快的最好方法。
                RK 可以继续兴致勃勃地描绘甲烷、氢气和其他发动机的前景,吹嘘下一个 OI、测试、运行等。
                但直到我们在他们身上看到运载火箭的首飞,这一切都是耳熟能详。
                至于猎鹰,这里的情况对俄罗斯来说是极其令人沮丧的。 哈萨克斯坦共和国在 GSO 上发射的市场已经丢失。 完全。
                至于LEO,我们必须坦诚地承认,联盟虽然有其所有优势,但在PN退出方面仍处于弱势。 LKI 上的机库,何时从他们那里释放还不得而知。
                这是一幅油画。
                回到对话的开头。 泽尼特以联盟5号的身份回归,是否会提升哈萨克斯坦在国际市场的地位? 答案是明确的——不。 火车离开了。 当今客户的主要标准是撤回其产品的成本。 他对高 SI 和其他参数不感兴趣。 他对价格和可靠性感兴趣。 在价格上,很快就无法在各方面与F-9竞争,就VBR而言——“九”的身材比真力时出色。
                1. +6
                  10 August 2021 12:23
                  这正是我在说美国人如何淘汰竞争对手时的想法。 如果俄罗斯+乌克兰的火箭和太空联盟还活着,猎鹰会很难过。 在 2010 年代初期。 毕竟,Yuzhmash 和我不会原地踏步。 那么很多东西可以从Zenith中挤出来。 无需在极具争议的 Hangara 上浪费金钱和时间。

                  但政治以最致命的方式影响了 Zenith。 面对乌克兰和俄罗斯,美国政府一步步将竞争对手从道路上撤下,并为“猎鹰面具”开了绿灯。

                  而现在,10年后,火车真的离开了。

                  尽管如此,仍然需要联盟5号。 如果不恢复你以前可以做和可以做的能力,你就无法继续前进。 毕竟,从商业角度来看,安加拉比联盟5号还要糟糕。 它在结构上要复杂得多,因此也更昂贵。 同时,没有氢,它仍然无法取代质子。 有了氢,Proton 和 Soyuz-5 将取代。
                  1. +2
                    10 August 2021 13:01
                    我几乎同意一切。
                    但是......
                    坦率地说:如果俄罗斯有猎鹰之类的东西,如果它在他的帮助下挤掉了 GSO 发射市场和 LEO 上的大量发射,这难道不会被认为是对竞争对手的清理吗?
                    政治……是的……Zenith 还可以工作一段时间。 在同一个 MC 上。
                    是的,如果我们从一切中抽象出来,联盟5号项目比安加拉号更有希望,我同意你的看法。 在国内,它可能很受欢迎。 在国外,没有。 没有选择。 此外,当它完成时,一切都可能改变。
                    对于氢气,一切都非常复杂。 还有一步,还有加速器。 到目前为止,很明显,设备本身的创建和为它们创建必要的低温基础设施都存在困难。 很难理解为什么在我们国家是这样,在其他国家是不同的。
    2. +2
      10 August 2021 07:00
      军队更容易..
      他展示了从船上发射的东西,并告诉机器人的 Leham 它是 HyperSuperPuper ..
      他们认为 ..
      1. +1
        10 August 2021 07:39
        他展示了从船上发射的东西,并告诉机器人的 Leham 它是 HyperSuperPuper ..
        他们认为 ..

        他们不相信......没有必要啦啦......米莎为我撒谎。 微笑
    3. -3
      10 August 2021 11:53
      Roscosmos 在俄罗斯有什么好处和坏处

      我会回答:
      俄罗斯有罗斯科斯莫斯——我加了一个大胆的加号
      Roscosmos 由受过人道主义教育的人领导 我加了一个大胆的减号
    4. 0
      10 August 2021 14:59
      因为军队有自己的资金,公民在太空领域也有自己的资金,同样如此。
      俄罗斯航天领域的民用区域之一
      “7 月 XNUMX 日,Marathon-IoT 物联网卫星星座的设计草案将在六个月内开始,”火箭和航天行业的一位消息人士告诉塔斯社。

      “作为 Sphere 计划一部分的 Marathon-IoT 分组的初步设计将在六个月内开始,”该机构的对话者说。

      据消息人士透露,2024年和2025年将制造132颗卫星。 “在此之前,将进行开发、地面实验开发、生产、串行调试,”该机构的对话者解释说。

      该星座总共将包括 264 颗卫星,它们位于 12 个轨道平面,高度约 750 公里。 早些时候,JSC“以MF Reshetnev院士命名的信息卫星系统”准备了初步设计——一项用于开发Marathon-IoT系统设计草案的战术和技术任务。 正如该企业副总设计师亚历山大·库佐夫尼科夫此前所说,马拉松-物联网通信卫星星座的组建将在2027年全面完成。”
    5. 0
      11 August 2021 05:12
      Quote:来自Android的Lech。
      事实证明,军队有一些成果,平民有其他的……为什么工作效率有如此大的差距?

      因为我们在实践中观察了一些人的结果,而另一些人则相信他们的话。
  4. +4
    10 August 2021 06:43
    很好的介绍材料。 这不是我们 Roskosmos 的 Rogozin。 这只是美国人说的。 所以我们会说,尽管美国人,一切都很好。
    也许我们只记得苏联在太空方面的成就? 然后让我们谈谈现代俄罗斯的套鞋。
  5. -3
    10 August 2021 06:46
    很快我们就会建立自己的车站,让他们去澡堂。
    1. +4
      10 August 2021 07:08
      很快,什么时候了?我们要如何用“科学”或东方手推车?
      1. -5
        10 August 2021 07:14
        我们将在 2025 年推出第一个模块。 如果那样的话,我们已经从东方发射导弹很长时间了。 美国人从根本上是错误的。
        1. 0
          10 August 2021 07:23
          多久了?不到两年?让我们客观地看看发生了什么。我也很想为俄罗斯空间感到自豪,但现在我必须看看刑事案件和失败。我会做出有铲子和镐的朋友。我为国家感到羞耻和悲伤。
          1. 0
            10 August 2021 07:37
            所以它仍在建设中。 那里有很多基础设施。 刚才你喊东不建,什么都飞不出去。 螺栓已经被拆卸。 愚蠢地忘记删除它。 这也发生在美国人中间。 随着电台的启动,您将发生变化。 我们知道他们通过了。
            1. -3
              10 August 2021 08:49
              你喊,是我特地吗?以美国人为代价,我不在乎他们有什么,我们发生了什么。以车站为代价,发生这种情况我真的很高兴。但是!! !我们的滞后已经很明显了。他们自己!看,中国人,没有不必要的挥手,把载人航天放在系统上(在系统上已经!!!)是的,他们主要是在后领土上偷或买的——苏维埃共和国(我们的基础)。但他们继续前进,并没有回到屁股(就像我们一样)。我们仍然发射一次性气球,尽管航天飞机是在八十年代末制定的(这不仅是暴风雪,还有螺旋, Zarya, Russia.) 螺旋的大型模型被抛入轨道,并带有一个简单的“宇宙”。我们继续给气球充气。
            2. +3
              10 August 2021 09:00
              引用:真菌
              螺栓已经被拆卸。 他们愚蠢地忘记删除它.

              啊,那好吧,没问题。 这说明了一切! 没有人应该受到责备。 真相? 螺栓......即使是外科医生在一个人体内进行手术后也会忘记工具......什么都没有。
              是的,正常情况! 你永远不知道谁忘记了什么!
          2. -1
            10 August 2021 08:06
            不厌倦发牢骚..? 还是这就是你的工作?...
            1. 0
              10 August 2021 09:20
              引用:亚历山大·西伯利亚的母亲
              不厌倦发牢骚..?

              让我们去拉屎!! 虚弱的?

              没有什么值得骄傲的垃圾,从头开始洗牌看起来很愚蠢! 主要的错觉是积极的! 对?

              你uryakalka和国王一起很难。 越来越多的抱怨。 承诺的突破只发生在公民的口袋里。
              1. -1
                10 August 2021 09:40
                你从哪里看出我在“尖叫”?......但是你的鼻涕在半页上......
                1. -4
                  10 August 2021 09:43
                  你为什么在这? 这么空旷? 甚至鼻涕和那些都不是。
                  1. 0
                    10 August 2021 10:20
                    也就是说,你承认你在这里有一个目标——发牢骚和驱散 zrada?......非常有趣......也就是说,你不仅仅是网站的读者,而是手头的任务?......看起来对我来说,船长的女儿你有裤子从马裤里向外看......
                  2. 0
                    10 August 2021 10:23
                    不知怎的,你们这里有很多人最近离婚了——克里米亚军官的女儿,她们不是一切都那么简单......
                    1. -2
                      10 August 2021 10:26
                      听着,朋友。 不要发牢骚!))
                      1. +1
                        10 August 2021 10:37
                        XNUMX 条 VO 评论,一切都是沙皇风格,zaputintsy 术语审查员不像 analny 证人那样在场......那么你会成为谁的朋友?......
                  3. -1
                    10 August 2021 10:43
                    有必要和论坛的成员一起在帖子里养你,拉肚子的首席VO。
                    1. 0
                      10 August 2021 10:45
                      在野生腹泻中,你从地球到太空的任何话题都可以通关……这不是因为你,Raguli 的座右铭是 - 主要是在门下给你的邻居拉屎?...嗯?..
                    2. -1
                      10 August 2021 10:46
                      引用:亚历山大·西伯利亚的母亲
                      有必要和论坛的成员一起把你提升到一个位置——主要腹泻 IN。

                      提高亲爱的,提高))你多么着迷!
                      1. +2
                        10 August 2021 10:51
                        亲爱的 Lyashko 在 Kueva,你是欧洲的 ragulika
          3. +6
            10 August 2021 09:39
            你用谷歌搜索哥伦比亚号船员在第一次发射时遇到了什么。
  6. 0
    10 August 2021 07:05
    怎么了? 俄罗斯不是苏联,在很长一段时间内都不是太空领导者。 现在,中国人已经率先实施了令人印象深刻的太空计划。 SPEAK US 飞往俄罗斯工会 笑 亲爱的,联盟在 1967 年首次飞行,是这样的 笑 现代俄罗斯在载人航天领域做了什么是一个问题……因此,在许多方面,这篇文章是正确的。 当然,承认这一点的人很多都被冒犯了,他们都生活在苏联过去的伟大中,但唉,现在的现实完全不同。
    1. Quote:Adimius38
      联盟号于 1967 年首次飞行是这样的

      我相信在 1967 年的现代“联盟号”中,没有比 Tu-16 的中国飞机更多的东西了。
      1. -1
        10 August 2021 10:12
        引用:Sidor Amenpodestovich
        我相信在 1967 年的现代“联盟号”中,没有比 Tu-16 的中国飞机更多的东西了。

        在结构上,相同的联盟是。 但为什么你有 1967 联盟? 毕竟,在他之后还有其他苏联改装(L、M、U)。 中国人安装了我们的 Tu-16 航空电子设备和他们平庸的发动机这一事实在原则上并没有什么不同。

        1. 天气晴朗。 再次,鱼的钱,在“这是不同的”的意义上。
    2. -5
      10 August 2021 08:58
      Quote:Adimius38
      说我们在俄罗斯联盟上飞行亲爱的-联盟在 1967 年进行了第一次飞行,就像这样 现代俄罗斯在载人太空探索领域所做的事情是一个问题。

      是的。 它仍然飞行。 各州都有这样的土星 5 号火箭。 他们说她飞到了月球。 应该是呆在那里。 因为他们已经没有那种东西了。 他们不知道如何重复。 尽管事实上各州不必经历六个州的崩溃,也没有潇洒的 90 年代和疯狂的人才流失。 所以除非事实是
      Quote:Adimius38
      联盟号于 1967 年首次飞行

      这是悲伤的原因吗? 更不用说67年的“联盟号”和今天的“联盟号”是两个很大的不同。
      1. -3
        10 August 2021 10:25
        引用:伍德曼
        更不用说 67 年的“联盟号”和现代的“联盟号” 两大差异.

        联盟不是联盟还是什么? 还有其他俄罗斯发动机或坦克吗? 所以给它一个不同的名字。 因为那里的一切都不一样! 问题是什么? 对于万岁爱国者来说,苏联设计上的任何新铆钉(或中国微电路)都会引起对全新俄罗斯导弹的咆哮。 嗯,不然怎么可能。 区别在于 большая!
        1. -1
          10 August 2021 10:43
          Quote:Stas157
          联盟不是联盟还是什么?

          呃,多少感慨……“深度现代化”这个概念,你是不是不陌生?
          Quote:Stas157
          所以给它一个不同的名字。

          自2006年以来,联盟2号已成功发射。 你很高兴?
          Quote:Stas157
          对于万岁爱国者来说,任何新的

          对于 hurray-sprinklers,任何消息都归结为“欢呼所有 propaloputinslil”。
      2. -2
        10 August 2021 10:41
        很长一段时间我都忍受着业余爱好者的这种质疑和争论,但凡事都有一个限度。
        已经有了这些“为什么”。 为什么美国不能再次制造第五颗土星? 他们对俄罗斯为何不重启能源项目不感兴趣。
        Saturn-5 是作为具有一个目的和目的地的运载火箭而创建的。 美国实现了目标和目的地。 地球人登陆月球,不止一次,大量的月球土壤被输送到地球。 一切都结束了。
        今天,目的地保持不变,但目标发生了巨大变化。 而要实现它们,土星5号并不合适。 那么为什么要重新创建它??? 为什么要重新发明轮子? 谁需要它?
        与土星五号不同,SLS 和 Starship 都是多用途航母。 这些运载火箭理论上不仅可以将宇航员送到月球,还可以送到火星或附近的小行星。 这不是事实,这会在不久的将来发生,但他们有这样的机会。
        因此,这些产品与土星有着根本的不同。 这是一种不同类型的燃料,一种不同的、更现代的航空电子设备,部分是其他材料。
        通常,问题是“为什么美国人现在不能建造土星 5 号?” 绝对远离生产的人,从来没有跨过任何工厂的门槛,甚至不熟悉跨部门合作的具体细节。 从未在OGM、规划部、设计局工作过的绝对外行,没有在首席技术专家或首席电力工程师部门工作过的。 那些即使在 ONE 企业的规模上也不了解正在发生的事情的本质的人。
        但是在土星的制作过程中,涉及了超过 XNUMX 家不同的承包商和分包商! 其中许多在今天根本不存在。 许多已被重新利用或改变了所有者。 North American Aviation 与波音公司合并,Rocketdyne 最初也发现自己在那里,但后来到了联合技术公司,甚至后来到了 Aerojet。 而且这种现象是巨大的。 我们为什么要提醒您,当需要为科学模块焊接新坦克时,整个强大的俄罗斯工业都无法做到这一点。 由于 ONE-ONLY 工厂的消亡,该工厂曾一度从事这些坦克的生产。
        毕竟,问题是什么? 事实上,土星的每个承包商都有自己的文件。 该项目现已关闭。 有人想知道,如果出现了新的目标和优先事项,为什么要保留它?
        研究与开发运营或工业运营方面的专家中,有哪些至今还健在? 如果他是,他能做什么? 事实上,为零件制作导体比为零件本身制作导体需要更多的时间和金钱。
        实际上,工厂的工人现在在哪里获得制造土星 5 的技能? 以试错为代价? 了解公差和配合的所有值吗? 亲自通过了所有的测试和改进? 获得了世界上没有其他人拥有的独特体验? 是的,他们已经走了。 谁将制造土星的三百万个部分?
        最重要的是——为什么???
        出于什么目的?
        又要登月了???
        做什么的? 为什么要让竞争公司重新服从一个目标? 主机是由很多组织制作的。 波音、北美和 McDonell-Douglas - 级(每家公司都有自己的),IBM - 航空电子设备和计算设备,Rocketdyne - 发动机。 等等。 向下到每个节点。 顺便说一下,引擎是可重复使用的,在安装到舞台之前,强制性的两次 OI 过去了,然后运行由舞台本身作为一个组件完成。 为此,建造了巨大且极其昂贵的展台。 重建这一切? 做什么的???
        今天不应该去月球(这是一个已经过去的阶段),而是应该安顿下来或从事它的基础研究。 今天的技术、知识和材料使我们能够做到这一点。
        但这不是土星的工作。 一款出色的火箭,但其设计目的略有不同。 因此,没有人会像土星的转世那样胡说八道。 一些开发、解决方案和节点将从那里获取(例如,在 SLS 中)。 但概念会有所不同。
        1. -3
          10 August 2021 11:23
          Quote:Cosm22
          我忍了很久

          现在你终于决定放松了?
          Quote:Cosm22
          业余爱好者的问题和推理

          我是这方面的业余爱好者这一事实 - 我什至不否认。 你可能是这方面的尊贵专家? 你有什么帮助吗?
          Quote:Cosm22
          为什么美国不能再次制造第五颗土星? 他们对俄罗斯为何不重启能源项目不感兴趣。

          嗯……嗯,作为“尊敬的专家”,您应该了解真正的飞行运载火箭和包含在一次试飞中的项目之间的区别。
          Quote:Cosm22
          为什么美国人现在不能建造土星 5 号?”这些人与生产相距甚远,从未跨过任何工厂的门槛,甚至不熟悉部门间合作的具体细节。

          你完全没有看懂我评论的意思,还冲着挥舞你的“专业”。 嗯,是的,我会尝试再次解释。 联盟号自 67 年以来一直在飞行。 它针对当前任务进行了悄悄的现代化和修改。 那些。 从一开始,它就有现代化的潜力,而俄罗斯保留了这种现代化的技能和能力。 最重要的是,它保留了科学学派和连续性。 否则,联盟2号现在就飞不起来了。 现在关于土星。 土星 1 号在第 61 次飞行,最后一次飞行是在第 73 次由土星 5 号完成。 与联盟相比,这在现代化和应用规划方面完全失败。 考虑到美国在航天发展方面的现代成功,我们可以说
          Quote:Cosm22
          实际上,工厂的工人现在在哪里获得制造土星 5 的技能? 以试错为代价? 了解公差和配合的所有值吗? 亲自通过了所有的测试和改进? 获得了世界上没有其他人拥有的独特体验? 是的,他们已经走了。 谁将制造土星的三百万个部分?
          这一切都是徒劳的。
          在这里提出的问题更为恰当,即各国是否可以在其他计划的帮助下重复他们以前的成就? 目前,正如我所见,他们不能。 那些。 谈论美国太空能力的退化是很公平的。 现在只是,还不是很自信,他们开始恢复自己的位置。
          但出于某种原因,我们国家习惯于谈论完全俄罗斯太空能力的退化。 尽管俄罗斯几乎成功地保留了苏联在外层空间的所有能力。 最多可以归咎于 Roskosmos 的是某种停滞。 希望是暂时的。
          1. -2
            10 August 2021 12:11
            除了从模拟到数字的转变之外,欧盟究竟发生了什么变化?
            LV 架构改变了吗? 不。
            你安装了新的俄罗斯的而不是苏联的吗? 不。
            但也许他们至少彻底改变了 Glushkov RD-107/108 的参数? 不。
            改变了批评的几何? 你有没有从根本上提高推重比? 用户界面? 也没有。
            那我们夸什么呢?
            在过去的 XNUMX 年里,Roscosmos 用铁制造了哪些新发动机或新载体? 这个问题是修辞性的。 因为,除了 Rogozin 的项目,灵魂背后没有别的东西。
            我是否应该开始列出 20 年来在其他国家(不仅在美国,也不仅在马斯克的)出现的所有新发动机和运载火箭?
            不会很丢人吗?
            万岁爱国会不会觉得受到了侵犯?
            1. -3
              10 August 2021 13:03
              Quote:Cosm22
              你安装了新的俄罗斯的而不是苏联的吗?

              TRD-0110R 和 RD-0124 什么都没告诉你?
              Quote:Cosm22
              在过去的 XNUMX 年里,Roscosmos 用铁制造了哪些新发动机或新载体?

              这,像往常一样,卡通?
              30 月 5 日 - 俄新社。 火箭和航天工业的一位消息人士告诉俄新社,重型“安加拉-AXNUMX”的第三艘运载火箭被送往普列谢茨克航天发射场。
              5 月,公共采购网站上的材料指出,计划分别在 2021 年第二和第四季度向普列谢茨克交付两枚 Angara-AXNUMX 导弹。
              上面几行关于引擎。
              Quote:Cosm22
              万岁爱国会不会觉得受到了侵犯?

              不,他们不会觉得,他对批评有着健康的兴趣和对批评的免疫力。 这正是 all-propals 所缺乏的。
              1. 0
                10 August 2021 13:30
                1. 说话。 RD-0124 拥有俄罗斯跟踪记录的事实可以从它开始和结束。 至于TRD-0110R,先用字母搞清楚。
                2. 在欣赏安加拉之前,先对 RD-191 血统感兴趣。 URM-1 的基础。
                3. 您个人是否定义了健康批评和全能者之间的界限?
                4. 其实,我想看看现代俄罗斯制造的杰出航天器、运载火箭和新发动机的清单。 他在哪里?
                1. -3
                  10 August 2021 13:50
                  Quote:Cosm22
                  RD-0124 俄罗斯跟踪记录可以用它开始和结束。

                  那些。 你承认发动机是俄罗斯的,联盟2号在上面飞吗? 但是出于某种原因,您冒昧地教育“业余爱好者”,却不知道这一点?
                  Quote:Cosm22
                  TRD-0110R,先用字母算出来。

                  好吧,作为“专家”,您应该原谅我,业余爱好者,名字中的额外字母吗? 如果您对某个主题感兴趣,这封信不应干扰您。
                  Quote:Cosm22
                  在欣赏安加拉之前,

                  你又怎么了? 您要求提供硬件示例 - 在这里。 您没有订购要欣赏的对象。
                  Quote:Cosm22
                  你个人确定?

                  为什么不? 顺便说一句,我也没有注意到你身后有一个结构而不是你来定义“爱国主义”。
                  1. +2
                    10 August 2021 14:58
                    1. Soyuz-2 不会在上面飞行。 联盟2号是一种运载火箭。 RD-0124 仅显示载体的一级。 火箭在苏联设计师 Valentin Petrovich Glushko 的发动机上发射。 这些提示的创建年份?
                    2. 不花钱。 虽然我只能想象,如果我有这样一个关节,会有多少讽刺落在我身上。 但从现在开始,用字母“T”要特别小心。 它立即唤起了与 TTU 的联系,俄罗斯从来没有也永远不会有成功的设计。
                    3. Hangara - 硬件方面的一个例子? 任何载体的基础都是发动机。 我再次提及 RD-191 血统书。 一个有价值的例子是白手起家的梅林·马斯克。 并在其基础上 RN Falcon。 一个有价值的例子是从头开始制造的猛禽,星际飞船就是在它的基础上制造的。 值得一提的例子是 BE3 / 4 Bezos。 一个有价值的例子是龙面具。 值得一提的例子是月球车和美国和中国的漫游车。 或中国。 但不是来自辉煌的苏联过去的 RD-191。
                    4. 想必你不明白单数和复数的区别? 它发生了。
                    好的,我们走吧 - 保持健康,谢谢,玩得开心。 但我有一点工作要做。
      3. 0
        10 August 2021 18:23
        是的,这就是悲伤的原因——事实上,同样的苏联基础正在被使用,建设性地没有新意。 同时,谈论使用联盟 ala 1967 在太空中的某种领导地位,但不知何故并不认真。 如果苏联没有崩溃,那么很有可能我们现在将成为拥有先进太空技术的领导者。 '67 中的联盟在建设性上有所不同,并且存在两大差异。 是的,有一些改进,但它们发生在苏联时期。 然后他们只是用一个数字代替了模拟,这就是整个区别。
  7. +2
    10 August 2021 07:05
    即便如此 - 完全不是根据国家计划。

    这对谁做有什么区别,是国家还是私营部门。 最主要的是效率。 Roscosmos 正在失败。 这是明确的。
  8. +3
    10 August 2021 07:08
    就像美国人在镂空中拥有一切一样? 在美国区不断打破厕所,Starliner 下冲,Spaces 爆炸,Raptor 还在锯,还有几个商人不能跳到 100 公里以上(好吧,可以,但不能高得多)。 埃隆·马斯克是现代西方高科技的象征,走的是 60 年前苏联和美国走过的道路。 确实,他的技术是现代的,公关部门工作得很好......所以是的...... syshya 每个人都更聪明,更强大,而且总的来说......
    不知何故,它没有提到俄罗斯正在创造什么来取代工会和质子。 关于核拖船的沉默......说话,不要移动包......
    1. 0
      10 August 2021 07:57
      美国部分的外屋由俄罗斯开发、生产并由 Rosskosmos 提供服务。
      Starliner 没有飞行,而龙在第一次尝试时就飞了。 超廉价重量级火箭和常规火箭的爆炸原型发射的货物比世界其他地方加起来还多,等等。
      1. +1
        10 August 2021 08:07
        Rosskosmos 为俄罗斯设计、生产和提供服务。

        在我们的细分市场上,它只失败了一次,他们一直都有。
        Starliner 没有飞行,而龙号在第一次尝试时就飞了。

        好吧,我们的安加拉第一次起飞 - 美国黑客在哪里报告了这个?
        超廉价重量级的爆炸原型

        即使在测试发射期间,我们也没有发生过一次现代原型爆炸——可能仍然,我们的计算中比马斯克更有经验的人。
        和传统火箭发射的货物比世界其他地方加起来还多

        他是美国宇航局和五角大楼的承包商,在美国市场上没有竞争对手的情况下,他从那里获得资金并不奇怪。
        等等

        什么等等? 面具与现成的技术相结合,免于官僚主义和检查。 结果,他得到了 Falcon-9。 只有这里是一些真正新的 nifiga 不起作用。 一种以星际飞船为名的带有坦克和发动机的弯曲焊接枪管令人费解。
        1. -2
          10 August 2021 08:31
          1.我们也不断地出来,只是NASA没有理由隐瞒它的故障,这不是她的问题俄罗斯宇航员正在修复它。 我们不想再让自己蒙羞 向全世界宣布这一点
          2. 所以Angara 是Proton 的类似物,但它的成本要高得多,这是成功的吗? 如果 Proton 以高于其价格的价格被赶出商业市场,那么 Angara 绝对没有机会。 考虑到 Rosskosom 的预算很小,增加的发射价格将进一步减少发射和任务的数量。
          我说的是 Rosskosmos 的代表承诺的价格,而不是现在在那里支付的价格。
          3.那么我们国家的发展是通过其他方式进行的,安加拉发展了多少年? 铆接原型的速度有多快? 它们是在空旷的地方收集的吗? 还是在空旷的机库中?
          4. 是的,没有竞争对手,等等。 但是 ULA(波音与洛克希德的联盟)呢,它发射 Atlas-5 和 Delta-4 导弹,并且由于他们强大的游说团体,从马斯克手中夺走了大部分军事发射的份额,同时他们的报酬要高得多为同样的工作?
          但是另一个发射心宿二火箭的巨人诺斯罗普呢?
          但是火箭实验室的电子火箭积极发射卫星呢?
          马斯克有一个战利品咀嚼竞争对手,既有雄心勃勃的年轻雄心壮志,也有拥有强大人脉的老而强大的巨头。
          5. 谁泄露了技术? NASA 从来没有火箭或发动机技术。 美国的发动机和火箭是由现在与马斯克竞争的公司制造的。 例如,Aerojet 为 Delta-4 和 SLS 制造发动机,或者相同的 Lockheed、Boeing、Northrop、Rocket Lab 制造火箭。 这些神父永远不会白白给马斯克任何东西。
          1. +1
            10 August 2021 08:54
            只是NASA没必要隐瞒它的故障

            嗯,是的......诚实的美国人和神秘的俄罗斯人,如手册中所述。
            这是成功的吗?

            不是看价格,而是看火箭的技术。 机库是模块化的,价格会在系列中下降。
            如果 Proton 因高出其价格而被踢出商业市场

            Proton 因其有毒燃料而退出市场。
            它们是在空旷的地方收集的吗? 还是在空旷的机库中?

            也就是说,你是想说在开阔的场地“膝盖上”组装原型并依次打破它们的效率更高? 或者更便宜?
            马斯克有一个战利品咀嚼竞争对手,既有雄心勃勃的年轻雄心壮志,也有拥有强大人脉的老而强大的巨头。

            出于某种原因,大部分发射都交给了马斯克。 很奇怪,不是吗?
            谁泄露了技术?

            NASA 向 SpaceX 投资了大约 400 亿美元,但即使有这样的资金,也不可能在 3-4 年内从无到有地研制和发射重型火箭,甚至没有任何特殊问题。 这在物理上是不可能的。
            1. 0
              10 August 2021 09:02
              1. 如果在整个太空探索过程中都是如此,你能做什么?
              2. 我说的是必须达到的承诺价格。 这个价格比Proton高很多,而现在的价格比Proton高很多。
              3. 不,它离开市场是因为它的成本比猎鹰 9 还高。 而且它的事故率要高得多。 所有外国公司都不关心燃料
              4.是的,更便宜,更高效。 顺便说一句,这种方法在谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫(Sergei Pavlovich Korolev)在宇宙航行的曙光中被积极使用,并且通常是太空竞赛中那些突破和巨大飞跃的主要方法。 然后它被官僚们赢得,他们比爆炸一次更好地衡量和衡量一万亿次。 多年来,所有太空计划都成为极其昂贵和长期的负担。 看看AMC、站台模块等一开始是怎么做的,现在是怎么做的。 在这里,马斯克没有发明任何东西,他只是带着来自 IT 的额外创意流回到了根源,从那里他进入了太空。
              5.不,ULA 获得了 60% 的军事发射,SpaceX 获得了 40%。 这是公开消息
              去年 2022 月,五角大楼选择了两家公司进行 2027 年至 XNUMX 年的航天器发射。 这些合同的成本是固定的,并按年提供资金。 ULA 将承担 60% 从 30-35 次发射,SpaceX - 40%。

              https://tass.ru/kosmos/10866053
              6.咳咳,当NASA来到马斯克面前时,他已经成功地将火箭发射到了太空。 Rocket Falcon-1,其中第一级装有玛丽莲发动机。 通过扩大规模,马斯克制造了猎鹰 9 号火箭,将第一级增加到 XNUMX 台玛丽莲发动机,并用另一个玛丽莲发动机替换第二级发动机。
              从头开始制造火箭与制造已经成功飞入太空的火箭之间的巨大差异,但更多一点对吗?
              1. +4
                10 August 2021 09:25
                不,它离开了市场,因为它的成本比猎鹰 9 还高。 而且它的事故率要高得多。 所有外国公司都不关心燃料。

                Proton 和 Falcon-9 在将货物送入轨道的成本方面具有可比性。 据统计,5-6%的事故率也相差不大。
                是的,更便宜,更高效。 顺便说一句,这种方法在谢尔盖·帕夫洛维奇·科罗廖夫(Sergei Pavlovich Korolev)在宇宙航行的曙光中被积极使用,并且通常是太空竞赛中那些突破和巨大飞跃的主要方法。

                你现在是认真的吗? 真相??? “让我们运行看看会发生什么”方法是主要的测试方法??? 如果不考虑当时通常不为人知的某些因素,就会发生事故。 苏联和俄罗斯联邦没有人发射火箭来测试单个部件,一切都在架子上进行测试,组装,在地面上进行综合,然后才进行发射。
                ULA 获得了 60% 的军事发射,SpaceX 获得了 40%

                这是为了未来,但在那之前呢?
                当 NASA 来到马斯克身边时,他已经成功地将火箭发射到了太空。

                一。 一次。 简单。 在效率不高的梅林引擎上。 然后他很幸运,如果猎鹰一号没有起飞,面具就会走到尽头。
                从头开始制造火箭与制造已经成功飞入太空的火箭之间的巨大差异,但更多一点对吗?

                没有那种。 仅仅大小在这里是不够的。
                1. -4
                  10 August 2021 09:59
                  1.主要是事故率较高,价格较高。 当有更好的苹果和更便宜的几卢布时,每个人都会拿走它们,没有人是第二个。 与同类产品具有足够小的优势。
                  2. 说真的,科罗廖夫最积极地使用这种方法。 看看太空竞赛开始时的事故率。 巨大的溪流中的爆炸和失败并没有阻止任何人。 在旅途中练习
                  3.在此之前,ULA收到的甚至更多,在SpaceX的前半生,他们收到了一个骄傲的零,而且在各种可能的情况下,他们根本不允许进行军事发射。 由于围绕 RD-180 发生的战争,正是马斯克为这一丑闻向麦凯恩支付了费用,迫使军方承认他们的导弹与军事合同签订。 为此,有一个高贵的绞肉机。
                  4、火箭连续爆炸XNUMX次,只有第四次成功发射。
                  5. 无论如何,不​​是从头开始,而是已经有制造和成功发射太空火箭的经验。
        2. -2
          10 August 2021 17:09
          外屋属于俄罗斯设计、生产的美国部分,由 Rosskosmos 提供服务。
          >>>>>>>>>>>>>>>>>>。
          在我们的细分市场上,它只失败了一次,他们一直都有。

          或者,答案可能在于一首古老的童谣?
          一个美国人
          一根手指插屁股
          并从那里拉出来
          狗屎4磅。

          而且,如果你仔细想想,这也不是毫无意义的。 典型的美国蛴螬含有大量的糖和肉,以至于大多数小须鲸必须在最坚硬的大块粪便中排便。 (简单地说-“用砖头剥皮”)。 就算是普通的马桶也不一定能承受得住,这个狡猾的空间还能说什么呢? 而且,顺便说一句,他们有很多Well-Americans飞到车站,便秘通常是女性比男性更常见的问题。 (与身体的整体酸碱度[酸度]有关)
  9. -2
    10 August 2021 07:13
    美国人带头送宇航员去见造物主,最重要的是我们在测试的最后阶段有Sarmat。
  10. -2
    10 August 2021 07:52
    是的,在国际空间站上乘坐喷嚏火箭和发动机进入太空?
    1. +2
      10 August 2021 07:58
      载人飞船龙号搭载猎鹰 9 号火箭,由 SpaceX 安装、开发和制造引擎玛丽莲和玛丽莲真空。
      该船本身配备了由 SpaceX 开发、生产的 Draco 和 SuperDraco 发动机
      1. +4
        10 August 2021 08:09
        顺便说一下,一个月后,第一批平民正在加速程序下被运送,在一个使用过的助推器中(三次)。 在飞越任务中 - 没有国际空间站。
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    2. -3
      10 August 2021 09:32
      我同意确实如此。
  12. KIG
    0
    10 August 2021 08:07
    在 Twitter 上,Tori Bruno(这是联合发射联盟的总裁兼首席执行官,出口 RD180)有一些有趣的笔记:

    埃姆雷·克利奇
    16 4月 2020的
    为什么ULA在美国使用俄罗斯发动机,许多公司可以制造火箭发动机,显然俄罗斯发动机更便宜,或者其他解释?

    托里·布鲁诺
    作为回应
    @ emre876204
    美国政府要求我们在冷战结束时购买它们,以防止俄罗斯火箭科学家最终进入朝鲜和伊朗


    并超越

    托里·布鲁诺
    @torybruno
    ·
    18 4月 2020的
    作为回应
    @波特特拉
    и
    @ emre876204
    从字面上看,我在 2014 年来到 ULA 后的第一件事就是开始更换美国发动机。 明年它将在 Vulcan 下飞行。


    让我们等着看。 如果 Vulcan(取代正在购买 RD 的 Atlas-5)今年飞起来,Rogozinsky Roskosmos 的馈线将完全干涸。 收到了运送宇航员和引擎的大笔钱,那又怎样? 一连串的事件就像一个传感器颠倒过来……尴尬和恶心。
  13. +1
    10 August 2021 08:13
    “NASA 告诉 Roscosmos,这些不是主发动机的问题,而是几个推进器的阀门问题。波音工程师目前正在对装配大楼的阀门进行故障排除。NASA 没有关于该船何时返回发射的初步时间表垫“,-该机构的对话者说
  14. -1
    10 August 2021 08:45
    这是可以理解的,俄罗斯航天局正在输给好莱坞。
    月亮,火星。 美国人甚至有直升机在30-35公里的高度飞行(火星的大气层对应地球30-35公里高度的大气层(白天黑蓝色的天空中应该可以看到星星)和照片火星的天空和地球一样明亮......
    美国人的导弹也很齐全:他们拒绝了联盟号,但是……他们拒绝了 RD-180,但是……
    美国人不喜欢神话般的 F-1“土星 5”的娱乐。 60 年前的文档和技术丢失了。 或者他们不是? 有一个假人,里面藏着古老的土星……成就! 他们甚至不能创造一个“月球车”! 炫耀是,炫耀和停留。 而这些五角大楼的卫星,马斯克将其定位为全球卫星互联网……高度105-110公里。 这是卫星将旋转多少个月,直到接近太空使其减速? 昂贵的玩具...
    1. -2
      10 August 2021 08:50
      为什么他们需要 F-1 技术,它是一种非常昂贵的低 GI 发动机。
      对于四边形,请查看其大小和螺钉的大小。 他也没有上升到35公里的高度,他在地球上没有足够的电池。 它飞得又低又近,尽管是在火星稀薄的大气中。 同样在火星上,重力要低几倍,这也使工作更容易。
      等等
  15. -3
    10 August 2021 09:29
    是的,确实如此。
  16. -3
    10 August 2021 09:42
    你可以同意他的观点 roscosmos 谈了很多和美丽的前景,同时聊天中国人向月球发送了探测器他们的站的建设地狱知道什么时候会进一步开始等等等等关于与谁和谁的宴会的一些国际伙伴关系,等等。 等等。
    1. +4
      10 August 2021 10:17
      聊天时,中国人向月球发送了探测器

      苏联于 3 年 1966 月 XNUMX 日将探测器登陆月球。
      其实自建站已经开始了,tk。 重新制作一个现有的块。 根据最新的决定,它一般会作为国际空间站的一部分建造,然后将其分离。
      美国人决定让我们在月球站扮演第二或第三个角色,我们拒绝了,让他们自己受苦。
      如果核拖船一切顺利,我们将获得一艘能够在一次飞行中绕 2-3 颗行星飞行并运送必要货物的行星际飞船。 这是对作为兆瓦级电源模块工作的能力的补充。 美国甚至从未梦想过这一点。
      安加拉火箭量产,价格会下降。 我们将拥有一整套不同载荷的导弹。
      是的,这些都是计划,但没有那么快实施。 但这些都是他们自己的发展和他们自己的技术。 事实上,你可以对美国人在那里拥有的东西施加压力,然后默默地做他们自己的事情。 不依赖美国作为伙伴的烂政策——“在这里我帮忙,对我有利,但在这里就一定要伤害,对我没有好处。”
      1. -1
        10 August 2021 11:08
        如果核拖船一切顺利,我们将获得一艘能够在一次飞行中绕 2-3 颗行星飞行并运送必要货物的行星际飞船。 这是对作为兆瓦级电源模块工作的能力的补充。 美国甚至从未梦想过这一点。


        只有那些发射它的人不会活着看到它的回归。 他将飞往月球并返回两年。 这个话题非常具体,但很有前途。 然而,将突破的梦想与他联系在一起,实在是太天真了。 现在任务的能量没有什么特别的问题,而是科学仪器和复杂性的问题(即有机会在太空中突破,没有修复的可能)。 也就是说,现有的运载火箭(我不考虑任何 SLS、星际飞船和其他)能够在足够的时间内将任何 AMS 运送到我们太阳系的任何一点。 例如,2 公斤的新视野号在 500 年内飞往冥王星。 这就足够了。

        1. +5
          10 August 2021 11:25
          然而,将突破的梦想与他联系在一起,实在是太天真了。

          这是为什么? 首先,紧凑型核反应堆是一项重大突破。 其次,核拖船的概念假设有效载荷为数十吨,这是目前任何运载火箭都无法做到的。
          例如,500 公斤的新视野号在 9 年内飞往冥王星。 这就足够了。

          这艘航天器也有一个相当复杂的轨迹,来自木星的加速。 我认为这还不够。 这500公斤几乎算不了什么。 要掌握太阳系,需要携带数十吨。 化学引擎无法做到这一点,只有等离子体和离子引擎可用。 但他们的渴望很低。 但是,它们将被拖船使用。
          马斯克还梦想着飞向火星,只是这个是用干草叉在水面上写的。 他甚至没有关于如何做到这一点的蓝图,离子和等离子体完全为零。 Starship 不是一种选择,它是一种纯轨道化学火箭(如果它飞的话)。
  17. -1
    10 August 2021 10:27
    ……此外,艾克斯写道,“俄罗斯航天问题和俄罗斯在太空中的错误会导致严重后果。” 据观察员称,“鉴于俄罗斯军国主义水平的上升”,这尤其严重......

    这就是重点。
    ……此外,正如美国版的作者所写,对美国来说,“每年与 Roscosmos 合作变得越来越不重要”。 据他介绍,美国宇航局准备在不与俄罗斯航天局合作的情况下开展飞往月球和火星的飞行项目。
    综上所述,作者写道,对美国而言,与俄罗斯联邦在太空合作的中断具有安全问题的特征。 ...

    这是为在国际社会中占据优势地位的过程提供信息支持的任务的一部分——问题是:“为谁?” 对“私人”航天的信仰类似于对上帝的信仰。 太空探索中的人类活动领域具有国家性质的控制(包括对抗),实际上是国际合作(从情报和间谍活动到联合项目)。 有影响力的结构(它们在国家层面的存在是无可争辩的,具有相同的特征)需要确保它们的地位和发展,这只有在国家和整个国家生活的重要领域占据主导地位,并且个人。 如果他们的野心只针对航天的发展,那么国际合作就没有其他选择,但那样你就可以破坏你的“胃口”或更糟的东西。 所以他们在拉屎。
  18. -4
    10 August 2021 11:15
    Wang 认为,一旦美国人停止购买我们飞往国际空间站的引擎和床位,我们的 Rospilkosmos 将很难过。 VO上和媒体上,也会有很多主旋律的文章——他们说艾米会玩很久,放下警惕,毁了这个行业(有这种感染,他们买买买地方),而现在,就像轻工业一样,我们很难赶上它,这将是漫长而昂贵的,一切都本着这种精神。 这是美国人某某,他们发明了一些东西,他们做了一些事情,这样所有的美国宇航局都可以创作歌曲,绘制火箭,并等待这些俄罗斯人天生拥有任何东西。
    1. +3
      10 August 2021 11:35
      美国确实知道如何打一场持久战,但问题是他们是否能够取消他们在计划中概述的一切。 我们会看到。 无论如何,与只支持对他有利的合作伙伴一起工作,而将辐条放在车轮上的其他一切都不是一个非常聪明的主意。 如果那样的话,我说的是制裁。 我们在这里一起工作,我们在这里不工作,我们将在这里实施制裁。 结果,他们有进步,而我们与“受人尊敬的伙伴”的行为的后果作斗争。 在这样的..合作伙伴的森林中。
      1. 0
        10 August 2021 17:39
        美国真的知道如何打长

        能玩很久是不够的,需要战利品以合理的效率工作。 以前是这样,但现在他们把十几个黑人、女性、同性恋、精神恍惚的人、残疾人当作一个有头脑的人......而且,最糟糕的是,他们不仅在名单上,还给他们一个管理职位和董事会。 耳语!
  19. +3
    10 August 2021 11:23
    自定义 iksperd 必须抓取预付费文本。 有什么改变了吗? 水坑气化。
  20. -4
    10 August 2021 11:41
    据他介绍,美国宇航局准备在不与俄罗斯航天局合作的情况下开展飞往月球和火星的飞行项目。

    严格来说,他们在没有我们的情况下飞往火星。 是的,他们使用我们的引擎。 同时拥有至少几年自己解决这个问题的能力。 争论的话题是“美国今天是太空领域的领导者吗?” 值得注意的是,贝佐斯大叔和马斯克大叔都是美国在此类活动中的一部分。 美国在没有我们的情况下向太阳系发送了著名的任务,没有我们飞到了月球,在没有我们的情况下制造并成功地将其研究车辆运送到了火星(嗯,几乎没有我们,因为火箭发动机是我们的,还有一些的设备也像我们的一样,RTG 中的 Pu-238 也是我们的)。 我们对此的贡献并非微不足道,而是不成比例。 作为第二个核超级大国,美国能否自己用钚填充 RTG? 他们可以。 要是他们能抗拒就好了。 当然,这将调整任务的时间和成本。 美国能否为此类任务设计强大的第一级火箭发动机? 他们可以,因为土星引擎是在美国设计的,而美国工程师设计的马斯克引擎非常成功地将航天器送入轨道。
    美国能否自己设计参与这次任务的俄罗斯制造的单点仪器? 他们可以,因为你需要了解美国在科学上投入了多少资金,科学家得到了多少,他们可以使用哪些设备,他们可以使用哪些计算能力以及具有高度文化和精确度的先进生产设施。 美国更愿意从我们这里购买所有这些——不是因为他们做不到,而是因为我们准备好以更低的价格出售。 今天,美国已经开始大规模恢复Pu的生产,他们已经有1-2辆私人太空出租车——他们为什么需要我们?
    1. -4
      10 August 2021 11:48
      美国从未被剥夺在没有我们的引擎的情况下发射货物的能力。 见运载火箭 Delta-4。 重型改装中的哪款是猎鹰重型出现之前世界上最强的作战运载火箭
      1. 0
        10 August 2021 15:12
        这是发射成本低于 400 亿美元的发射器。
        1. 评论已删除。
        2. +1
          10 August 2021 19:22
          是的,在 400 亿以下的最大版本中,ULA 垄断了重型军用负载,直到马斯克来了,用它们把所有的树莓都扔了
    2. 0
      10 August 2021 23:36
      他们为什么需要我们?

      只有在太空中强大的俄罗斯才能成为美国太空预算的主要游说者之一,无论是民用还是军用,并让他们动起来,鼓起脸颊。
      俄罗斯也在技术上为美国载人航天计划提供保险——以及轨道和返回。
      就我们而言,通过向他们出售铁(各种发动机、国际空间站模块)、燃料和太空,我们正在平衡——保持太空能力并平衡太空预算的不平等。
      1. 0
        11 August 2021 00:15
        我不是在谈论现在。 我说的是不久的将来。 对于DsG,我们一无所有,我们自SP Korolev以来在月球基地的发展对任何人都不再感兴趣,他们完全没有兴趣与我们就未来的月球资源开发让步,因为这通常与他们的“地”线。
        对于安全网,美国人已经有 1 个私人交易员,第二个私人交易员正在筹备中。 中国被描绘成一个世界性的国家——这也非常符合美国主要稻草人“在地上”的中国化的总体长期路线。 ISS 模块当然很棒,但我们已经制造它们 25 年了,而且它们的价格也是如此。 他们也可能会向私人交易者提供这个方向——如果我没记错的话,私人交易者已经在研究充气模块了。 美国人开发有效空间种类或水净化系统的问题并不是我们需要深入研究的严重问题——很明显,在任何情况下,这些问题的解决方案他们都需要自己的解决方案,因为他们有很远的距离。月球和火星的计划。
        1. 0
          11 August 2021 00:34
          在未来开发月球资源的问题上和我们让步对他们来说完全没有兴趣

          Knell,什么资源? 运送任何东西,甚至是从月球上运来的黄金,都是一种幻想,即使火箭像香肠一样制造,金条散落在地表。 让宇航员从地表举起一吨成锭的黄金,并将其运送到地球。
          Artemis - 一次发射 2亿美元.
          一吨黄金运到地球的成本 - 4 卢布(字面意思是:230 亿卢布 000 戈比。根据俄罗斯银行截至 000,00 年 00 月 09 日的报价预订价格)或 60万美元.
          .
          阿尔忒弥斯会把美国人挤干。 另一方面,政客们会非常大声地敲鼓。
          我不在乎
          1. 0
            11 August 2021 11:56
            没有人谈论为地球采矿(尽管 Helium-3 的推理仍然是一个开放的话题)——他们可以在前往火星的途中从月球补充燃料,并在 SS 中执行远程任务。 这就是为什么现在人们对那里的水冰含量如此感兴趣的原因。 在基于月球上的这种红外线进行开发的情况下 - 为向小行星发送大型任务开辟了道路 - 已经具有相当实际的目标。 因此,谁将是第一个降落在最方便的保护区和基地区域的人——就小行星采矿而言,那个地区也是巧克力。 从中期来看,到目前为止更多的是“放样”。
        2. 0
          11 August 2021 00:56
          对于安全网,美国人已经有 1 个私人交易员,第二个私人交易员正在筹备中。

          好吧,我们仍然为这个私人交易员投保,我正在写它)),我们为国际空间站投保并继续! 把美国人自己带到国际空间站——这说明了他们的问题(不仅是运送人员的技术问题,还有平庸的财务问题——它只是更便宜)。
          1. 0
            11 August 2021 12:05
            与我们关系的盈利能力正在逐渐下降——美国人自己制造廉价和可靠发射的能力——相反,正在增加。 考虑到他们(理论上)参与了 DsG,他们已经需要一艘比联盟号更自主、更宽敞的飞船。 他们有这样的船,比我们的要好。 也就是说,对于 DsG,我们作为出租车,目前对他们来说没有什么价值(考虑到我们“老鹰”的状态和“工会”现代化的耗尽潜力。在他们的进一步项目中,我们几乎没有什么价值兴趣——在~2025年之后,国际空间站本身的工作笼罩着一层朦胧的迷雾,但到那时他们的出租车数量会增加这一事实并不引起我的任何怀疑。这将影响我们与他们合作的可能性.
        3. 0
          11 August 2021 01:20
          中华人民共和国以国际化的形式出现

          中国还在弥补差距,赶上时不会取消俄美太空对抗,只会再增加一个同等级别的“伙伴”。 我不介意。
          .
          在任何情况下,他们都需要自己的,因为他们对月球和火星有遥远的计划。

          我完全赞成 - 让他们飞到那里,但作为交换,他们不购买上述任何东西 - 美国人朝这个方向加速货币流动的事实是我们的运气。
          交换——我们一无所有,而不是出售它们——为世界至少 15 年。 我们只会赚得更少,为了平衡,我们将能够在太空对抗上花费更少的钱——他们在火星和月球上有业务))。
          .
          所有这些与月球和火星上的人有关的项目,即使他们的目标完全成功,也将被取消。 一切都将取决于财务甚至更多 - 在人性和权宜之计的可能性中
          1. 0
            11 August 2021 12:16
            不会取消俄美太空对抗

            请问,哪里,这个“对抗”是什么? 我们尝试了两次将设备发送到火星的卫星 - 两次都以失败告终。 他们向火星发送了 4 辆火星车,它使用了那里的所有东西,还有 1 架“直升机型”也可以飞行。 你查看活跃和“正在开发”的美国项目清单,会发现它们分批发送研究任务——到外行星、系统边缘、水星、小行星。 我们在做什么? 除了“Spectra”,我们客观上没有成功——他们根本就没有。 这不是对抗或竞争。
            即使您查看我们计划的甚至一些已启动项目的清单,这也与 NASA 正在做的事情相形见绌。 25 月,我们将向月球发送一个设备 - 带有 25 公斤的科学负载。 XNUMX,卡尔! 同一个中国人坐在月球的另一边,把火星车送到了火星——我们还会相信我们比中国人更酷吗?)
            我们的“重量级”甚至不在项目中,我们的新载人飞船在与我们的核拖船大致相同的条件下盘旋——好吧,如果你认为自 1996 年以来创建的“科学”的发射是成功的——那么是的,它可以被称为成功。 就这样。

            火星运动的盈利能力问题——是的,我同意,这是一个非常有争议的问题。
            1. 0
              12 August 2021 09:28
              哪里,这是什么“对抗”

              我理解你。 我的意思不是科学成功的并列,而是军事空间。 相反,他们试图使科学计划国际化——这里没有竞争。
              .
              火星运动的盈利能力问题——是的,我同意,这是一个非常有争议的问题。

              也就是说,你对月亮没有任何疑问 ???))))
              从月球可以在去火星的路上加油和在SS的长途任务

              你自己把自己逼到了一个角落——什么样的加油站?? 你要填什么? 到月球加油的机动感?? 将一桶装有燃料的马车送入地球轨道并加油,成本要便宜一千倍。
              你将在月球上建立工业。 我明白你说的是遥远的未来,但这是自欺欺人。

              我会说得越来越多,以免重新输入您的文字:
              .
              1) 一个人的月球任务没有意义
              2) Artemis 会弯曲。
              3)鹰(Eaglet),联邦——现在没有人需要它——它的任务是将美国人拉入阿尔忒弥斯的深渊。
              4)俄罗斯Nalunnaya基地——现在没有人需要它——它的任务是将美国人拉入阿尔忒弥斯的深渊。
              5)
              以及“工会”现代化的枯竭潜力

              联合是最优的。 联盟是永恒的。 考虑到这是一个登月船项目,离山顶还很远。
              1. 0
                12 August 2021 11:43
                有句话叫“肥的干了,瘦的死了”。 没有必要指望太空竞赛的某种布局会引领美国——曾几何时,美国随着越南战争、大规模海军建设和阻止苏联在世界范围内的侵占而拉上了阿波罗号。 与此同时,他们设法提高了出口和生活水平。 认为美国现在的情况更糟是一个很大的错觉,他们对世界GDP的贡献百分比大于或等于当时的贡献,他们有很好的收入和很好的机会。
                在初期,登月任务离不开人——随着基础设施的建设,人的角色可能会化为乌有。 在月球上部署紧凑型工业设施可能不是一个乌托邦。 我认为没有其他选择——地球上的大气和重力永远是一个因素,如果有机会在月球上加油或改造设备,他们将利用这个机会。 月球有舒适的日照,没有大气层,低 G - 其表面太阳能电池阵列的问题也是现场提取和处理必要材料的能力的问题。 我想他们会为此而努力,因为这最有可能从月球的冰层中生产燃料,并为月球表面上的任何机器的运行提供能量。
                我不是王,我不知道“阿尔忒弥斯”是否会弯曲——但我没有看到任何替代月球的蟾蜍跳过系统。 轨道站受到辐射退化和空间威胁日益增加的影响。 垃圾。 修正它的轨道需要大量资源,接近零的重力不允许增加它的自主性。 作为轨道的生产和实验对象。 该站很好,作为任务的中转站 - 没什么。 DsG 继承了同样的缺点,我不明白他们为什么需要这种愚蠢。
                我不相信我们对月球的计划——当前的俄罗斯当局对太空的态度处于功利政治的边缘。 可能,他们对科学和资源以及远程功能必要性的潜力都不感兴趣。 美国人大概也明白这一点——因此,如果有任何想法将它们“溶解”成某种东西,那是行不通的。 当你的对手认为这不是虚张声势时,虚张声势是好的。

                联盟号的现代化潜力早已耗尽,作为月球飞船,它是在时间压力的氛围中创造出来的,当时的任务是“不惜一切代价”将最少的船员送上月球。 因此,无论是在容量还是自主性方面 - 该设备都不再用于真正的月球任务。 可以使用的事实并不意味着它是合理的或有正当理由的。 第一个人、第二个人和第十个人已经访问了月球——把一只猫头鹰拉到地球上来派第 13 个俄罗斯人去那里是没有意义的。
                1. 0
                  12 August 2021 12:00
                  俄罗斯联邦的现代当局对空间的态度处于功利主义和政治边缘。 可能,他们对科学和资源以及远程功能必要性的潜力都不感兴趣。

                  也许他们比你更务实? 但我理解你。
                  .
                  当你的对手认为这不是虚张声势时,虚张声势是好的。

                  好吧,看 - 一方面,成本 - 鹰和联邦和月球基地的模型 + 几个看起来很聪明的会议,另一方面 - 损失了 30 亿美元(加上仍然需要相同的金额)+对手的整个航天工业都在忙于与我们对抗,而不是在忙于计划,十年后将重复上一次登月计划的结果——返回。
                  .
                  月球和火星仍然对活人封闭——技术上我们(人)似乎已经长大了,但没有目标。
                  身体上一个人可以单腿睡觉,但他不会睡很长时间——腿会掉下来。
                  1. 0
                    12 August 2021 12:07
                    美国人有足够的资源来开发这样的项目——“星座”是在“阿尔忒弥斯”之前开发的,即使在没有任何东西表明我们对月球的渴望的时候。 我相信这些项目不是与我们或其他任何人的某种竞赛——这正是领先的领导策略。 他们绝不会让他们最后的懦夫做这种事,而且,美国人能够非常合适地将这些项目中获得的发展商业化,因此这可以被视为一种创新的商业策略。 目标可能是次要的——足以让他们代表方向并保持技术水平,以便在适当的时候他们可以像过去一样快速机动。
            2. 0
              12 August 2021 09:32
              我们的“重量级”甚至不在项目中,我们的新载人飞船在大致相同的状态下盘旋

              我再说一遍:
              我们不需要重量级。 这是一种资源浪费。 没有任务给他。
              我们不需要新的载人航天器。 浪费资源。 没有任务给他
              1. 0
                12 August 2021 11:50
                在美国人取得足够的成功证明他们需要之前,我们不需要很多东西。 然后我们开始抽搐地挥舞手臂,冲向地平线。 现在的俄罗斯联邦不需要重量级人物,这一点我毫不怀疑! 但值得深思的是,是否需要一个我们喜欢想象的超重型科技超级大国? 因此,如果我们需要相同的 ROSS 或构建一个“Nuclon”——这样我们就不会通过在项目中用鼻涕涂抹某些东西来撕裂我们的头发——但我们正常、可靠且有余地地做到了。 如果我们想留在国际合作中,我们需要这样的火箭,如果我们不在乎,那么是的,当然,我们不需要它。
                1. 0
                  12 August 2021 12:21
                  值得深思——是否需要一个我们喜欢从自己身上想象的超重型科技超级大国? 为了如果我们需要相同的 ROSS 或构建“Nuclon” - 这样我们就不会通过用鼻涕涂抹项目中的某些东西来撕裂我们的头发

                  我重复 - 不需要重量级.
                  ROSS 和今天的 Nuclon 正在被现有的航母送入轨道。
                  再一次,你提议简单地扔掉金钱、资源和时间。 它闻起来像愚蠢,而不是你想要的“科技超级大国”。
                  你自己正在提议“冲击地平线”。
                  .
                  重量级时间 也许 它会来,但在 20-30 年之后,不会更早——直到第一批 Nuclons 出现并且 ROSS 耗尽自身
            3. 0
              12 August 2021 09:51
              你看看活跃和“正在开发”的美国项目清单,你会看到他们分批发送研究任务——到外行星,到系统的边缘,到水星,到小行星

              好吧,他们有很多钱——他们寄出去了。 是的,他们在前面——他们有更多的漫游者和漫游者,因此在地面着陆的经验更多,更好的沟通和控制问题,他们更好地听到火星风,他们有高质量的照片。
              可持续的空间无线电电子设备 - 是的,我们在这方面落后了。
              为此,月亮是 25,26 及以后,我们有国际项目 - 以免落后。 但重复他们所有的成功是愚蠢的。
              .
              对我们来说,只有光谱公关才刚刚开始工作——天体物理学家已经可以在未来五年内破译这项工作了。 而这他才刚刚开始
              1. 0
                12 August 2021 12:02
                但重复他们所有的成功是愚蠢的

                在长期宇宙中保持高能力。 使命是支持能够解决最复杂、突破性、非标准任务的行业和专家。 这是对能够塑造这些专家的教育的支持,对官僚主义和竞争的健康形式的支持,对国家内外的权力和权力形象的支持。 德国技术被欣赏和购买,并不是因为醉酒的德国人大喊“德国前进!” ,但为了质量和功能。 所以,打个比方——如果我们想保持真正的太空强国——我们应该全力以赴,不是因为它有利可图或无利可图,而是因为它是朝着进步前进的运动,是回归运动的替代方案,这一直在为我们拖延。
  21. -3
    10 August 2021 13:36
    最重要的,唉,致命的错误
    任命记者时被录取
    管理整个太空经济......
    1. +1
      10 August 2021 13:53
      在任命一名记者之前,我们太空经济的一切进展顺利吗?
    2. +2
      10 August 2021 15:14
      有了这位记者,事情变得更糟了——带卫星的火箭不再坠落已经是一个很好的结果,航天发射场的建设加速了赫鲁尼切夫的问题,解决了超过 100 亿卢布。
  22. +2
    10 August 2021 15:12
    当美国记者正在考虑他们的排他性时,我们已经为本月拜科努尔的商业发布组装了另一个 KGC:



    一个有乘客的机组人员正在准备拍摄第一部太空故事片:



    新模块带来的大量货物的卸货正在进行中:



    第三艘重型航母 Angara-A5 被交付给普列谢茨克,以在秋季继续进行测试,并在 DM 上级进行了新的修改。
    1. 0
      10 August 2021 23:52
      一个有乘客的机组人员正在准备拍摄第一部太空故事片:

      .
      Krikalev 和 Bloshenko 在哪里 - 在他们的旧地方还是他们重新从属?
      你对新站的轨道有什么决定?
      1. +1
        11 August 2021 02:26
        Quote:Disant
        Krikalev 和 Bloshenko 在哪里 - 在他们的旧地方还是他们重新从属?


        每个人都在自己的位置

        Quote:Disant
        你对新站的轨道有什么决定?


        这两个选项都在制定中。 还有时间和技术允许。
  23. 0
    10 August 2021 20:00
    Rogozin 将用一张来自火星的著名照片作为回应,美国人将无话可说。
  24. 0
    11 August 2021 06:53
    尽管如此,美国人还是很聪明的,毕竟苏联和今天的俄罗斯都是太空业务的普通竞争对手。 声望是好的,但后来。 首先你需要拿到钱。
    谁还记得苏联的时候,美国人说苏联航天工业成本高、无利可图、落后于美国,不是飞上太空,而是要组织生产牛仔裤、运动鞋、汽车、香肠等。, 等等。
    从这种恶臭的宣传中可以看出,苏联并未对美国的太空抱负(主要是商业发射和科学实验订单)构成任何竞争。
    我们现在听到和读到的正好相反。 事实证明,苏联走在了大规模太空探索的前沿,规模如此之大,以至于作为苏联 15 个加盟共和国之一的俄罗斯今天无法保持苏联正在做的事情的适当水平。
    先生们,美国的“天文学家”,你们会决定今天人类探索宇宙的真实情况,因为你们所有欺骗和移动竞争对手的企图,最好根本不存在,用白色缝制线程。
  25. +2
    11 August 2021 08:41
    确实,教育需要改变。 有可能回到苏联。 国家有义务阻止科学家和受过高等教育的人外流。
    1. +1
      11 August 2021 12:51
      Quote:aleks700
      确实,教育需要改变。

      是苏联的教育让我在选择过程中想起了欧姆定律,瞧,我是一名操作员! 谁不记得 - 在启动电池,油雪,在诺里尔斯克有很多...... hi
  26. 0
    11 August 2021 12:47
    俄罗斯无法保持苏联的太空遗产

    当我们去我们的空间站时,什么不能阻止美国人驾驶我们的引擎并在精神上告别国际空间站...... hi
  27. -
    0
    11 August 2021 16:39
    只有一个比较:俄罗斯火箭在救援舱中发射不成功,我们和美国的宇航员/宇航员得救了,美国人在发射失败时救了多少人......似乎每个人都知道,除了某个大卫·艾克斯,或者他们都在那里......美国人不知道......
  28. 0
    11 August 2021 23:58
    Quote:astepanov
    Rogozin 总是有一些东西迫在眉睫。 而美国人分批在火星上登陆他们的研究车辆,向金星、太阳、木星和土星发送飞船,在泰坦上登陆飞船,与欧洲人和日本人一起探索彗星和小行星,约翰韦伯即将飞行而不是哈勃 - 你可以列出很长时间。

    好吧,他们不飞往金星,但这不是重点。 NASA 的年度预算平均比 RosKosmos 的预算高 10-12 倍。因此美国航天事业取得了所有成功。 如果我们使 Roscosmos 预算相同,那么我相信我们的成功将比美国的成功一个数量级。
    这还不包括马斯克的隐藏资金。
  29. 0
    12 August 2021 13:02
    什么,有人怀疑呢?
    是的,看看航天工业的领导者,不要问愚蠢的问题。
    更不用说这些陈述了。
  30. 这位“恐慌首领”可能说得对,但不足以说“一切都过去了”。事实上,我们的太空主要关注国家安全,反卫星系统、超音速等在这里,美国人仍然要追赶我们。所以我们欢迎埃隆马斯克 - 冯布劳恩走在正确的道路上。

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