海战。 被遗忘的俄罗斯北方的耻辱和荣耀

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献给缅怀北海英雄80周年。

在我之前的资料中,我曾多次提出这样的想法,即德国海军的战斗价值,尤其是(80%)其水面部队的战斗价值是非常有条件和值得怀疑的。 总的来说,如果没有沙恩霍斯特号、格奈森瑙号、希佩尔号重巡洋舰和欧根亲王号以及袭击者的行动——总的来说,可以说没有效率。



而我们的北方是一个试金石,表明 Kriegsmarine 战舰的船员,尤其是他们的指挥官,比方说,有点懦弱和缺乏经验。

我写了谢尔海军上将如何在我们的水域中展示自己。 然后巡洋舰和船员们一起开了个玩笑,这也不是徒劳的,不止一个人可以使用节省的柴油 分行。

但今天我们将关注性质完全不同的事件。

1941 年夏末。 在我国北部,摩尔曼斯克市。 本该进城的山地猎人迪特尔挥舞着登山杖。


起初,一切都进行了闪电战:猎人席卷了边防哨所,重创了第 14 集团军的一部分,以至于指挥官死了,而不是与指挥部在一起。 我们的部队撤退到了 Zapadnaya Litsa 河……仅此而已。 前线在这一点上冻结了三年。 摩尔曼斯克民兵在水手分遣队的加强下,成功地阻止了帝国最好的地区之一。


今天,许多“专家”敢于说“是的,如果德国人想……”。 嗯,当然,知道从英国和美国到摩尔曼斯克的车队,他们不想。 飞机,潜艇,驱逐舰,“提尔皮茨”(理论上) - 不想。 德国人,你知道,多亏了盟国的帮助,苏联受苦是有益的。 一种施虐受虐狂的骑士战争。

事实上,问题在于北方人民绝望的复原力,部分在于北方的指挥官。 舰队 戈洛夫科海军上将。

海战。 被遗忘的俄罗斯北方的耻辱和荣耀

在我看来——整个海军中最有才华、最称职的指挥官 历史 苏联。 戈洛夫科非常明智地将舰队的贫乏资源用于击退德军,以火炮和登陆部队帮助地面部队。

顺便说一句,据许多人说,北海登陆的组织比黑海登陆要好三个级别。 他没有把人扔进绞肉机。 但这些着陆完全是一个单独的话题。

北方舰队。 驱逐舰8艘、潜艇15艘、巡逻舰7艘、布雷舰1艘、扫雷舰2艘、巡逻艇14艘。 116架飞机,其中一半是MBR-2水上飞机。 11 架 SB 轰炸机,其余的 I-15 和 I-16 战斗机。

盟军通常有更多的船只来覆盖车队。 有了这支舰队,戈洛夫科不仅要会见和护送车队,还要在领土上巡逻,以寻找和打击潜艇、冰上侦察和支援陆地部队。

总的来说,戈洛夫科在地面部队的支持下表现出色:他将驱逐舰 Valerian Kuibyshev 派往陆地。


这辆 1915 年下水的“诺维克”号成为了苏联士兵的浮动炮台,让迪特尔的猎人感到非常不安。

戈洛夫科的第二个壮举是创建了一支巡逻队。 在北方,战前建立了一支非常优秀的拖网渔船(为苏联公民捕鱼),并利用海军作坊的力量,招募了大量民用船只加入北方舰队的行列。

根据动员计划,1941年126月至XNUMX月重新装备了XNUMX艘舰艇:
- 29艘巡逻舰和
- 35 艘扫雷舰由拖网渔船改装而成;
- 4个矿工和
- 2艘由破冰船改装的巡逻船;
- 26艘巡逻艇和
- 来自钓鱼机器人的 30 艘扫雷艇。

做得好。 大部分巡逻服务和护航船队都在这些船只上沿着北海航线行驶。


前 RT-10“绞盘”、SKR-12“雾”

什么是德国人?

而德国人,意识到迪特尔无法应付舰队支援的苏联军队,德国指挥部决定派遣第 6 驱逐舰舰队在阿尔弗雷德·舒尔茨-辛里希斯上尉的指挥下支援迪特尔。


五艘驱逐舰,Z-16 Karl Lodi、Z-4 Hans Schemann、Z-7 Karl Galster、Z-10 Richard Beitzen 和 Z-20 Friedrich Ekoldt 是一支相当强大的力量。 这些舰艇的总排水量为 3100 吨,航速为 38 节,航程为 1530 英里。 每艘驱逐舰的武器包括 5 门 128 毫米火炮、4 门 37 毫米高射炮和 6 门 20 毫米火炮。 加上 2 个四管 533 毫米鱼雷发射管和长达 60 分钟的障碍物。

合计:
- 20 桶 128 毫米;
- 20 桶 37 毫米;
- 24 桶 20 毫米;
- 40 枚鱼雷齐射。

加上300个地雷是相当严重的雷区。

这些船只能否显着改变该地区的力量平衡? 自然,他们可以。 如果那样的话,这可以说是来自 Golovko 可供他支配的地面部队的 8/4。 即便如此,有条件地,因为与德国驱逐舰相提并论的“七人”更少。 图中“7驱逐舰”是“巴库”的首领,“XNUMX”项目的XNUMX艘驱逐舰和XNUMX艘老“诺维克”。 诚然,“Noviks”无法与德国船只相提并论。

不过,德军指挥官……不,绝对不能说苏尔-斯-辛里奇斯上尉是个胆小鬼。 但他显然有某种情结。 或许是因为在这次任命之前,第6舰队的指挥官是驱逐舰Z-13“Erich Köllner”的指挥官,英军在纳尔维克战役中用炮火仅用10分钟就将其击沉。

所以不知道是什么原因,但舒尔茨-辛里奇斯拒绝迪特尔使用驱逐舰来结束苏联舰艇的炮击。 他对我们的沿海炮台很警惕, 航空...

相反,舒尔茨-辛里奇斯决定在航空无法到达的白海开展行动,在那里他将破坏航运和渔业,从而抽走北方舰队的一部分力量。

原则上,这是合理的和合乎逻辑的,但在同一个白海中,舒尔茨-辛里希斯的驱逐舰可能会撞上苏联潜艇,而不是航空。 很难说哪个会更糟。 考虑到北方舰队航空是什么,我更喜欢航空而不是德国人。 11 SB是不是天知道有什么惊人的力量。 一个人可以轻松反击。

Schulze-Hinrichs 的驱逐舰前往白海。


而且没有军舰。 在所有。 巡逻服务是由那些由围网渔船改装而成的巡逻艇进行的。 它们是非常不起眼但坚固的船只,能够轻松而从容地经受住北方海域的冲击。 不快,但塞纳并不需要它,通常配备 21-mm 防空半自动加农炮 45-K 和机枪。 是的,有些有水听器和深水炸弹(10-12 个),只能对丢失的潜艇构成威胁。

然后驱逐舰...

其实,同一个“谢尔海军上将”的突袭,在驱逐舰来访之后,并不是那么回事。 也有可能在这样的“巡逻队”反对的情况下驾驶战舰,在战斗中没有任何意义。

巡逻舰 SKR-22 帕萨特是德国袭击者的第一艘巡逻舰。 今天,其实是在英勇的“迷雾”的阴影下被不应有的遗忘。

Smena 型拖网渔船,直到 25 年 1941 月 102 日动员的那一刻(戈洛夫科海军上将非常有效率)命名为 RT-1500“Valery Chkalov”。 排水量 10 吨,航速 6 节,航程 000 英里。 武装 2 挺 45 毫米机枪,2 挺“马克西姆”7,62 毫米机枪。 加上无线电测向仪“Gradus-K”和军用无线电发射器“Breeze”和“Bukhta”。 船员43人。 这艘船由弗拉基米尔·拉夫连季耶维奇·奥库内维奇中尉指挥。


SKR-22“帕萨特”

早在 7 月 XNUMX 日,这艘新制造的巡逻舰就参加了战斗行动:它在 Zapadnaya Litsa 湾西岸登陆。

13 年 1941 月 67 日,帕萨特号由两艘 EPRON 救援船 RT-32 Molotov 和 RT-40 Kumzha 组成的护航队从摩尔曼斯克护送至约康加,并配备 13 吨起重浮桥(根据其他消息来源,带有油箱)在拖。 在莫洛托夫号上有一个 EPRON 救援队,Kumzha 载有 403 名乘客(404 人来自 Umba 浮动基地,2 人来自 Shch-67 和 Shch-XNUMX 潜艇)。 车队由一名使用 RT-XNUMX 的二等 A.I. Kulagin 军事技术员指挥。 该通道是在能见度较差的条件下进行的。

在加夫里洛夫群岛地区,车队遇到了德国驱逐舰,他们安全地滑过我们潜艇在希尔克内斯 (M-175) 附近的瓦朗厄尔峡湾和基尔丁岛 (M-172) 附近的阵地。

他们是 Hans Lodi、Karl Galster 和 Hermann Schemann。 会议于莫斯科时间 3.26 举行。 我们的信号员发现了三艘船穿过车队。 3.48 在护航途中,发生了三声炮弹。 “帕萨特”号广播其呼号,无人应答,德国舰艇向 RT-67 开火。

奥库内维奇中尉部署了帕萨特,向敌舰开火并开始设置烟幕。 在无线电中,被护送的船只被命令前往加夫里洛夫斯卡亚湾,并在必要时将其抛上岸。

帕萨特与三艘驱逐舰一同参战。

结果完全可以预料。 两门 45 毫米大炮与 15 门 128 毫米枪管。 是的,德国人发射了 12 门炮(据报道),但这并没有特别影响战斗的结果。

途中的RT-32用烟幕罩住自己,转身向海湾走去。 领先的 RT-67 被德国驱逐舰的第二波齐射掩护,没有时间进行机动。 128-mm 炮和 37-mm 高射炮的示踪碎片在船上开火。 一枚炮弹在机舱内爆炸并中断了蒸汽管线,另一枚炮弹使发动机冷却器失效,第三枚炮弹推倒了桅杆。 拖网渔船失去了速度,船只开始从它下降。 以海事标准来看,德国人几乎是近距离射击,从 10 到 12 根电缆。

帕萨特持续时间更长一些。 这艘船正在操纵,所以它只被第五次齐射覆盖。 直接击中舰桥,所有军官(舰长奥库内维奇、Podgonys 的副驾驶、BC-2 Pivovarov 的指挥官、政治官员 Vyatkin)和几名水手丧生。

然而,两门火炮都继续开火,船员们为这艘船的生存能力而战。

当一枚炮弹击中临时的炮兵地窖时,一切就结束了。 一柱火光从船头升起,帕萨特开始迅速沉入水船头。

幸存的 RT-67 机组人员表明,直到潜水的那一刻,帕萨特的艉炮一直在向敌人射击。 只有一个人留在枪口附近,继续战斗。

帕萨特的船员将船放低,只有11人上船,船被沉船的漩涡卷入。 几个人跳入水中,试图从 RT-67 游到船上。 但在白海的条件下,虽然是夏季,但这样做是不现实的。

完成帕萨特号后,驱逐舰向即将离去的 RT-32 开火,但不敢追赶,怕水浅。 一枚鱼雷在 RT-32 之后从 Karl Galster 发射,非常准确,但它从船底穿过。

德国人开始消灭一动不动的 RT-67。 拖网渔船几乎立即沉没,还有 33 名当时没有时间离开船只的船员。 对于那些设法上船的人,德国人用 20 毫米高射机枪开火。

之后,考虑到任务完成,驱逐舰前往西北。

RT-32被冲上岸。 25名船员中,12人生还,67人负伤,其余在军中。 后来,来自 RT-26 的船只出现了。 他们救了另外 XNUMX 人,其中只有两人——来自“帕萨特”。 由船尾炮鲍里斯·莫塞尔的炮手和乘客 Methodius Trofimenko 中的潜艇手幸存下来。

两艘船上 26 人中有 99 人。

要总结。

三艘德国驱逐舰摧毁了三艘前拖网渔船。 马马虎虎的荣誉和荣耀,但有一个有趣的细微差别。 在这场“胜利”之后,德国舰船驶向基地,因为在这场战斗中他们几乎用光了所有弹药。 三艘拖网渔船(RT-32在两年后从浅水区被拆除,但没有重建)共击毁了1发440-mm炮弹,一枚鱼雷,不知道有多少128-mm和37-mm炮弹.

尽管事实上德国人从最小距离射击并且没有来自拖网渔船的真正威胁。 两门 45 毫米大炮不能被视为对 1934 型驱逐舰的威胁,虽然不是很厚,但有装甲。

三艘驱逐舰与三艘手无寸铁的拖网渔船一起运送了一个多小时。 相比之下,英国人花了 13 分钟才将舒尔茨-辛里奇斯 (Schulze-Hinrichs) 指挥的驱逐舰 Z-10 送到底部。

北方舰队司令部派出5艘驱逐舰和24架飞机前往帕萨特坐标。 不幸的是,他们再也找不到德国人了。

直到 10 年 1941 月 6 日,第 XNUMX 舰队又进行了两次自由狩猎。 在第二次突袭中,驱逐舰没有找到我们的船只并返回基地。

在 24 月 840 日的第三次突袭中,德国人击沉了排水量 70 吨的水文船只“子午线”,该船配备一挺机枪“马克西姆”。 在 17 名机组人员和乘客中,XNUMX 人幸存。

10 月 4 日,三艘驱逐舰(Z-10“Richard Bitzen”、Z-16“Hans Lodi”和 Z-12“Friedrich Ekoldt”)参战并击沉了 SKR-10“Fog”(原 RT-XNUMX“Winch”) ”)。


雾的历史比帕萨特的历史更广为人知,尽管它们在本质上非常相似。 两艘船都没有半点机会,而是投入了战斗。 尽管“雾”号连开火都没有,但由于舰艉炮在战斗的第一分钟就被摧毁了,船员们设法报告了船只,甚至在沿海炮台的火力下向驱逐舰开火。

但如果“雾”号船员的壮举被记住,那么“帕萨特”号完全履行保护车队职责的壮举,遗憾的是,在我们的历史中并没有这样记载。

令人不快的是,SKR-22“雾”,无论是其43名船员,还是13名在战斗中绝对没有坐以待毙的潜艇艇员,都没有获得任何奖励。 尽管恢复正义的尝试不止一次。

是的,多亏了戈洛夫科海军上将的回忆录,在 1956 年(仅在 1956 年!)从“北莫尔斯克”一书中,人们普遍了解了“帕萨特”的壮举。

自1966年以来,“帕萨特”号死亡坐标(69°14′N 35°57′E)被宣布为北海人民荣耀的坐标。

但是机组人员......这是一种耻辱。 是的,我们不是为了奖项而战,但仍然如此。

而现在,在这场英勇而绝对不平等的战斗之后的 80 年里,唯一可能的就是记住那些参加过这场战斗的人。 这艘前拖网渔船的船员在第一次战斗中变成了巡逻舰并几乎完全死亡,值得前所未有的尊重和记忆。

“帕萨特”号像一艘真正的军舰一样战斗,保护委托给它的车队的船只。 这场战争中无与伦比的鲜为人知的壮举之一,与“雾”、“杰日涅夫”、“亚历山大·西比里亚科夫”相提并论。

对英雄的永恒记忆。

摩尔曼斯克有一座非常美丽动人的纪念碑。 拖网船队的船只和船员纪念碑。


有一个细节大家都不知道。 如果纪念牌匾上出现带有“遇难”字样的船长名字,则意味着连同船和船长一起,全体或几乎所有船员死亡。



荣誉和荣耀的浓度。

对于我们故事中看似“英雄”,为了荣誉和荣耀来到我们的海洋,我们能说些什么? 关于德国驱逐舰的船员?

老实说,德国海军船员的行为与三四年后德国空军王牌的行为令人痛苦地相似。 当美国轰炸机的舰队消灭德国城市的街区时,最好的王牌将射击战斗机,增加他们的账单,但对轰炸机根本没有抵抗力。

德国海军的“王牌”在战争一开始就是这样做的。 1941 年 4 月至 45 月,XNUMX 艘驱逐舰共击沉 XNUMX 艘拖网渔船,XNUMX 门 XNUMX 毫米火炮和一艘小型调查船,配备机枪。 将所有弹药都花在了一个小型帕萨特车队上。

考虑到同时古比雪夫号和卡尔·李卜克内西号的大炮正在用炮弹向迪特尔的游骑兵热情地讨好,使他们的计划落空,同样的围网渔船在游骑兵的后方登陆部队而不受惩罚,给奥地利山地步枪兵造成损失,那么在白海“战斗”的德国驱逐舰看起来真的很丢人。

然而,主要的大多数德国海军水面舰艇如何完成他们的“战斗”方式,可能不值得提醒。


值得再次记住的是,80年前那些不怕死的人,与他们在完全不平等的战斗中毫无机会地出去的壮举。 这些才是真正的水手。
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91 一条评论
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  1. +21
    9 August 2021 05:54
    起初,一切都进行了闪电战:猎人扫荡了边防哨所,重创了第 14 集团军的一部分,以至于指挥官死了而不是指挥部
    谁的指挥官? 究竟是谁?
    14年25.10.1939月30.08.1941日至XNUMX年XNUMX月XNUMX日期间,红军第XNUMX集团军由完全前往RISE的弗罗洛夫将军瓦列里安·亚历山大罗维奇指挥,指挥卡拉尔方面军
    1. +14
      9 August 2021 07:47
      Skomorokhov 经常有这种情况,他可能认为指出细节很琐碎。
      1. +2
        10 August 2021 08:04
        他甚至有一架飞机的机翼产生推力,就像最近的一篇文章中提到的那样。
      2. 0
        10 August 2021 22:18
        在Zen,我订阅了Sea Collection频道,有一篇同类文章,几乎一字不差。 谁扒了谁?
        1. +1
          12 August 2021 08:33
          小说经常犯这个错误,关于飞机的文章也是从天空角网站逐字逐句地引用的,并添加了一些内容。
        2. 0
          16 August 2021 18:03
          他们 blokhera 互相争斗只是为了获得喜欢和广告。 这就像欠款交易
  2. +30
    9 August 2021 05:56
    谢谢,我们必须记住我们人民无与伦比的壮举..
    巡逻舰“帕萨特”号的死亡。 艺术家彼得·帕夫利诺夫
    在与敌方驱逐舰的战斗中“迷雾”。 艺术家彼得·帕夫利诺夫

    另一艘死于敌水面舰艇火灾的巡逻艇是 SKR-23 - 前 RT-57“Smena”,属于列宁格勒建造的第一批拖网渔船。 29 年 1930 月 57 日,RT-20 从北方造船厂降落。 它是由共青团青年旅建造的,仅用了两个月零九天的时间进行储备工作。 拖网渔船于次年投入使用。 1941 年 78 月 XNUMX 日,他被动员并编入北方舰队的白海军事舰队(第 XNUMX 号舰艇)。
    前 RT-57 的武装与其对应物有所不同:两门 76 毫米(直到 1942 年 75 月为 20 毫米)枪、两门 7,62 毫米突击步枪和两挺 XNUMX 毫米机枪。
    31 年 1942 月 23 日,SKR-2(指挥官 - 高级中尉 E.M. Frolov)离开 Iokanga,前往巴伦支海东北部的 7 号阵地。 他的任务是协助从冰岛到白海的单一运输。 75 月 30 日,在坐标 N 39 ° 20 ́ E 27 ° 45 ́ 的点上,苏联舰只与包括重巡洋舰希佩尔海军上将号和四艘驱逐舰在内的敌军分队发生了致命会面。 以如此数量优势的敌人,缓慢移动的拖网渔船没有任何拯救的机会。 驱逐舰 Z-27 开火并被第二次齐射击中。 德国人发射的两枚鱼雷经过,但46公斤炮弹的爆炸对苏联舰艇造成了严重损坏。 Z-150 仅在用完 XNUMX 发 XNUMX 毫米子弹后才停止射击。
    1. +29
      9 August 2021 06:00
      北极海战中最亮眼和最不寻常的一页的英雄是巡逻舰“微风”——前 RT-58“斯巴达克”。 I 系列拖网渔船于 1930 年 25 月下水,三年后投入使用。 1941 年 76 月 7,62 日,他被动员并武装起来(两挺 29 毫米机枪,两挺 25 毫米机枪)。 XNUMX月XNUMX日,“微风”(XNUMX号舰)编入北方舰队,同年XNUMX月起编入白海舰队。
      25 年 1941 月 6 日,15 时 XNUMX 分,位于巡逻线上的 TFR“微风”号(指挥官 - 中尉 V.A.Kireev)的 Cape Svyatoy Nos - Cape Kanin
      发现并攻击了一艘敌方潜艇。 守卫用弓枪开了五枪(在驾驶室中记录了两次命中)然后走到了撞锤。对这一事件的描述幸存下来,很可能是一名记者根据指挥官的话写的
      “那是深秋。 极夜的黎明前的雾气用厚厚的面纱笼罩着地平线。 南风吹得三四点。 汽车有节奏地跳动。

      观察员一直注视着。 在 6 小时 15 分钟。 正在观察海面和空中的二等班长奇佐夫同志注意到了右边一艘船的轮廓。 随着战斗警报的信号,每个人都就位。 枪支已准备好采取行动。 我将拖网渔船转向一艘未知船只的轮廓,并命令它全速行驶。 一瞬间,一个念头闪过:“也许是你自己的?” 不过很快,潜艇的轮廓就被清晰地勾勒出来,打消了疑虑,直接开火对着目标开火!” - 命令已分发。 船头炮发射的四发炮弹中,有两发覆盖了敌船。 她周围升起的火柱证明了炮击的准确性。 拖网渔船已达到最大速度,很快被一名水下海盗逼近。 这个决定是成熟的——用撞击来结束这艘船。 知道俄罗斯建造的拖网渔船的堡垒,我从来没有为这艘船担心过。

      距离我们注意到敌舰的轮廓还不到四分钟,拖网渔船的船头已经撞上了潜艇的船体。 推力如此之大,我们的人来不及抓住扶手,倒在了甲板上。 在机舱里,他们不知道袭击敌人的意图,他们认为鱼雷击中了拖网渔船。 然而没有人不知所措,没有人离开他的岗位。

      在一到一分半钟的时间里,船还在水面上。 我们的船首刺穿它的船体,堵住了这个洞,阻止了水的快速渗透。 见状,我把机电调到全倒档,拖网渔船与小船分离,她迅速沉没。”
      1. +28
        9 August 2021 06:01
        从德国文件中得知,被攻击的船只是 U-578,属于著名的系列 VII。 她受到损坏,其中最严重的是左侧传动轴变形,以及左舷第四架和左舷一个大孔。 在地上躺了大约一个小时后,船浮出水面,潜水员检查了损坏情况。 之后,行程中断,从油箱中留下一串柴油,船返回基地——挪威希尔克内斯号。 潜艇没有被击沉这一事实丝毫没有削弱苏联水手的英雄气概。 谁知道如果潜艇海盗的活动继续下去,它会对我们的舰队造成多大的伤害……这些只是动员的渔船及其船员参与与德国的战争的几集。 事实上,在他们的军事历史上,还有更多精彩的篇章。 一个值得注意的事实:T-887 扫雷舰,前 RT-46“Losos”拖网渔船,成为北方舰队的第一艘红旗水面舰艇。 这艘外表不起眼的轮船在仅仅两年半的战争中就航行了 42 英里(带拖网 - 275 英里),无损失地护送了 6242 艘,在拖网后面花费了 137 次运输,击退了 25 多次德国航空兵的袭击,摧毁了 10 艘声学和航道上的 11 个浮动水雷比一艘以上的船免于破坏。 根据苏联最高苏维埃主席团于 10 年 31 月 1943 日的法令,扫雷舰 T-887 被授予红旗勋章。

        戈洛夫科海军上将写道:“北方的渔民,拖网船队 17 的水手在战争年代完成了一项巨大的工作......在卫国战争期间,他们的英雄主义、勇敢和无私的劳动,这些极地海域的谦虚工人赢得了尊重苏联人民。”
        1. +25
          9 August 2021 06:04
          “RT”型巡逻舰 - 25 艘

          “冰山”(来自 20.9.1941 - SKR-24,前 RT-64 “Yan Gamarnik”)
          “微风”(原 RT-58“斯巴达克”)
          “Grad”(前 RT-82“Dimitrov”),
          “Zarya”(前 RT-30“Ussuriets”)
          “雾”(前RT-38“射手”)
          “季风”(前 RT-54“苏达克”)
          “帕萨特”(原 RT-102“V. Chkalov”)
          “潮汐”(前RT-5“螃蟹”)
          “Toros”(前 RT-60 “Rabochiy”)
          “雾”(原 RT-10“绞盘”)
          “平静”(前 RT-51“鲷鱼”)
          SKR-11(原 RT-66“乌拉尔”)
          SKR-12(前 RT-77“车柳斯金涅茨巴甫洛夫”)
          SKR-13(原 RT-80“巴统”)
          SKR-14(原 RT-86“靛蓝”)
          SKR-15(前 RT-85“塞尔戈·奥尔忠尼启则”)
          SKR-16(原 RT-78“格罗兹尼”)
          SKR-20(原“海王星”)
          SKR-21(原 RT-73“古比雪夫”)
          SKR-22(原 RT-79“第比利斯”)
          SKR-23(原 RT-57“Smena”)
          SKR-25(原 RT-88“Pechora”)
          SKR-26(原 RT-74“Osoaviakhim”)
          SKR-31(原 RT-43“Rybets”)
          SKR-32(前 RT-59“集体农庄”,15.10.1943 年 84 月 XNUMX 日 - SKR-XNUMX)
          1. +22
            9 August 2021 06:07
            8.3.1942 年 XNUMX 月 XNUMX 日,由于航行事故,“Mgla”号在 Tsyp-Navolok 角附近沉没。
            “季风”号 11.10.1942/XNUMX/XNUMX 死于海峡的一座矿井。 马托奇金沙尔。
            “帕萨特” 13.7.1941 沉没的细菌。 Terribeki地区的EM“Lody”、“Schoemann”和“Galster”。
            “潮汐”号 3.8.1943 被细菌击沉。 Set-Navolok 地铁站附近的航空。
            “托罗斯”6.7.1941。 沉没的细菌。 位于 Terribeki 区的 U-652 潜艇。
            10.8.1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日被细菌击沉的“雾”。 EM “Beitzen”、“Lody”和“Eckoldt”大约在。 基尔丁。
            “平静” 19.7.1941 沉没的细菌。 乌拉古巴的航空。
            SKR-11 18.10.1941/132/XNUMX 德国沉没。 潜入白海喉咙的 U-XNUMX 潜艇。
            SKR-14 12.10.1943/17.10.1943/XNUMX 在叶尼塞湾搁浅; XNUMX/XNUMX/XNUMX 沉没。
            SKR-21 于 17.5.1942 沉没。 Yokanga的航空; 3.7.1944 年 XNUMX 月 XNUMX 日升起并修复,但没有返回海军。
            SKR-23 沉没 7.11.1942/27/XNUMX 细菌。 EM Z-XNUMX 在巴伦支海。
            SKR-24 2.1.1942 在该岛附近搁浅。 Lumbovsky 并被风暴摧毁。
            SKR-31 沉没 12.5.1943 细菌。 Cape Tsyp-Navolok 附近的航空。

            水手们的永恒记忆..

            * 海上授勋的既定程序:5条电缆通过点前,播放第16号信号“大集合”,人员在既定地点的甲板上排队; 在1条电缆的距离,播放“进入”信号,海军旗降半; 当舰船驶离荣誉地点时,2根电缆发出“执行”信号,升旗至该地点,解散人员编队。
            1. 0
              9十月2021 11:53
              感谢您的文章,也感谢您 - 为添加内容。水手们的永恒记忆!
          2. +4
            9 August 2021 07:27
            “RT”型巡逻舰 - 25 艘

            “冰山”(来自 20.9.1941 - SKR-24,前 RT-64 “Yan Gamarnik”)
            “微风”(原 RT-58“斯巴达克”)
            “Grad”(前 RT-82“Dimitrov”),
            “Zarya”(前 RT-30“Ussuriets”)
            “雾”(前RT-38“射手”)
            “季风”(前 RT-54“苏达克”)
            “帕萨特”(原 RT-102“V. Chkalov”)
            “潮汐”(前RT-5“螃蟹”)
            “Toros”(前 RT-60 “Rabochiy”)
            “雾”(原 RT-10“绞盘”)
            “平静”(前 RT-51“鲷鱼”)
            SKR-11(原 RT-66“乌拉尔”)
            SKR-12(前 RT-77“车柳斯金涅茨巴甫洛夫”)
            SKR-13(原 RT-80“巴统”)
            SKR-14(原 RT-86“靛蓝”)
            SKR-15(前 RT-85“塞尔戈·奥尔忠尼启则”)
            SKR-16(原 RT-78“格罗兹尼”)
            SKR-20(原“海王星”)
            SKR-21(原 RT-73“古比雪夫”)
            SKR-22(原 RT-79“第比利斯”)
            SKR-23(原 RT-57“Smena”)
            SKR-25(原 RT-88“Pechora”)
            SKR-26(原 RT-74“Osoaviakhim”)
            SKR-31(原 RT-43“Rybets”)
            SKR-32(前 RT-59“集体农庄”,15.10.1943 年 84 月 XNUMX 日 - SKR-XNUMX)

            凉爽的。 很明显我们需要什么样的海军。 眨眼
            还有矿山装载机,例如“丘比特”号,这是历史上生产力最高的船。
            1. +7
              9 August 2021 10:16
              还有一艘驱逐舰精明型猎鹰。
              在黑海。
              一次摧毁85艘纵帆船。 同伴 在1917g。
              当然不是泰坦尼克号。
              但他们运输煤炭,德国人并不鄙视这些。
              1. +5
                9 August 2021 14:27
                第一次世界大战期间,他参加了对敌通讯的突袭行动,为地面部队提供火炮支援,为舰队主力护航和进行反潜防御,执行巡逻和护航服务。 1915 年 85 月,他在土耳其海岸附近摧毁了 1 艘装载的帆船,并俘获了一艘作为战利品。 但这与伟大的卫国战争有什么关系?
                29年1917月29日,它进入红黑海舰队。 1918 年 18 月 1918 日,他离开塞瓦斯托波尔前往新罗西斯克,XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日,在苏联政府的命令下,为避免被德军俘虏,他被船员淹没。

                1926年由黑海党EPRON提出,因修复不便,交给Rudmetalltorg拆解。


  3. +11
    9 August 2021 05:56
    永恒的记忆!
    和永恒的荣耀!
    让某人说“这还不够”。
    也许还不够,但永远。
    记住英雄,永远向他们致敬!!!
  4. +10
    9 August 2021 06:01
    还有韦纳B.A.卫国战争中的北方舰队一本书,我60多岁的时候不知道后来有没有再版,说的是帕萨特,名字差不多了。。
  5. +2
    9 August 2021 06:36
    谢谢你,罗曼。 在这样的例子中,我们的孩子需要被抚养。
  6. +5
    9 August 2021 06:43
    至于“帕萨特”:小时候看过《帕萨特的壮举》一书,所以比《雾》更早了解他。
  7. +9
    9 August 2021 07:44
    多么128-mm,海军中的德国人有127-mm口径。 巴库的领导人直到 1942 年秋天才从太平洋转移到北方舰队。 第14集团军的司令员已经指明。 写文章时,你需要更有责任感。
    1. +8
      9 August 2021 08:34
      德国人如此“著名”地测量了桶的参数,以至于他们混淆了整个世界。
      它们在凹槽中测量并四舍五入到最接近的厘米。
      SK C/34 火炮的实际口径为 128 毫米。
      1. +2
        9 August 2021 18:32
        Quote:hohol95
        它们在凹槽中测量并四舍五入到最接近的厘米。

        德国人在田间测量口径......
        他们以他们想要的方式围捕。
    2. 0
      9 August 2021 19:06
      德国人的口径仍然是厘米 12,8 厘米,美国和英国的 127 毫米
      1. +3
        9 August 2021 19:31
        德国人自己写了12,7cm。
      2. +3
        9 August 2021 19:44
        Quote:西贡
        德国人的口径仍然是厘米 12,8 厘米

        对于“地主” - 是的,12,8 厘米,但对于水手 - 12,7 厘米......
  8. 起初,一切都进行了闪电战:猎人席卷了边防哨所,重创了第 14 集团军的一部分
    敢是什么意思? 苏联内务人民委员部的八个苏联边防哨所反对并敢于所有人?他们正在奉命从边境撤退。 不管怎样,按照巴巴罗萨的计划,摩尔曼斯克是计划在第四天被攻下的。
  9. +24
    9 August 2021 08:27
    起初,一切都进行了闪电战:猎人席卷了边防哨所,重创了第 14 集团军的一部分,以至于指挥官死了,而不是与指挥部在一起。

    文章随便写就让人不爽,而关于苏联士兵英雄主义的文章写成这样,就更让人不爽了。
    作者将占领巴伦支海沿岸至乌赫塔防御区的第 14 集团军与驻扎在科拉半岛沿岸 14 公里前段的第 300 步兵师混为一谈。基尔丁岛被德国军团“挪威”击败。
    其指挥官朱尔巴·亚历山大·阿法纳西耶维奇少将于 30 年 1941 月 XNUMX 日在战斗中阵亡。
    而第14集团军司令弗罗洛夫中将直到1944年才指挥卡累利阿方面军,然后是白海军区。 他于 1961 年去世。
    1. +16
      9 August 2021 09:25
      而且不仅如此。
      这架“Novik”,于 1915 年推出

      “诺维克”号于 1911 年下水,1913 年投入使用! 它被称为“雅科夫·斯维尔德洛夫”,“古比雪夫”是前“克恩船长”。
      很明显,这意味着一艘诺维克级驱逐舰,但是,该死的......
      1. +11
        9 August 2021 12:20
        Quote:高级水手
        而且不仅如此。
        这架“Novik”,于 1915 年推出

        “诺维克”号于 1911 年下水,1913 年投入使用! 它被称为“雅科夫·斯维尔德洛夫”,“古比雪夫”是前“克恩船长”。
        很明显,这意味着一艘诺维克级驱逐舰,但是,该死的......

        嗯,你是正确的词。 是RRROMA! 笑 笑 笑 饮料
      2. +8
        9 August 2021 12:26
        你好伊万 hi ,中“煎饼”才是重点。 微笑
        “Novik”是第一个。

        后续系列的舰船与他有些不同。
        “克恩船长”
    2. +7
      9 August 2021 15:46
      Quote:Undecim
      作者将占领巴伦支海沿岸至乌赫塔防区的第 14 集团军与第 14 步兵师混淆,

      为什么你决定他混淆了它,他只是不知道它,军队与师的区别,以及其他一切。 非常好 饮料
  10. +13
    9 August 2021 09:04
    然后巡洋舰和船员们一起开了个玩笑,这并不是徒劳的;不止一个坦克师可以使用节省的柴油燃料。
    .
    当然是杰作...
    1. +9
      9 August 2021 12:21
      Quote:利亚姆
      然后巡洋舰和船员们一起开了个玩笑,这并不是徒劳的;不止一个坦克师可以使用节省的柴油燃料。
      .
      当然是杰作...

      你也喜欢吗? 饮料
    2. +6
      10 August 2021 08:08
      一个以上的坦克部门可以使用节省的柴油燃料

      尤其令人感动的是,德国人的坦克上装有汽油发动机。
  11. +6
    9 August 2021 09:30
    最有可能的是,潜艇是用纯粹的日光浴室加油的!
    不是坦克!
    1. +2
      9 August 2021 18:33
      Quote:hohol95
      最有可能的是,潜艇是用纯粹的日光浴室加油的!

      在 ZhBD "Sheera" 中没有注意到这个事实...... :)
      1. +1
        9 August 2021 19:58
        在仙境行动期间?
        很明显,它没有被标记。 它在德国维修了很长时间,然后转移到训练组并派出了500名学员。 后来它被用于为波罗的海沿岸的国防军提供炮兵支援。
        我对作者将柴油从“袖珍战舰”转移到国防军坦克师的反应如此简单。
        1. +3
          9 August 2021 20:10
          Quote:hohol95
          在仙境行动期间?

          三艘潜艇作为“气象侦察”(U 251、255、601)参与了行动,但并没有来为海上潜艇加油:事实上的潜艇在指定区域独立运作。
          1. +1
            9 August 2021 20:14
            天气晴朗。 这意味着他们没有与“战舰”相交,也没有从它的身边补充补给。 hi
  12. +20
    9 August 2021 09:49
    我们的军队撤退到了 Zapadnaya Litsa 河……仅此而已。 前线在这一点上冻结了三年。 摩尔曼斯克民兵在水手分遣队的加强下,成功地阻止了帝国最好的地区之一。

    这个问题已经多次讨论过,以这种贬低和不屑一顾的形式呈现敌人是不可接受的,因为它贬低了伟大卫国战争期间苏联士兵的勇气和英雄主义 - 他们说最好的德国游骑兵,民兵和水手获胜。
    实际上,在 30 年 1941 月 52 日,萨帕德纳亚利察河沿岸的防御工事被第 14 和第 186 步兵师的部队占领。 1944月,第30步兵师加强防御,此后试图消灭德军在河南岸的桥头堡未果,战线稳定至60年。 在三个月的战斗中,敌人在不同的区域推进了 XNUMX 到 XNUMX 公里。

    荣耀纪念谷 - 位于 Zapadnaya Litsa 河右岸的山谷中。
    这里是第 52 师阻止德军向摩尔曼斯克推进的地方,埋葬了 7 多名苏联士兵。
  13. +5
    9 August 2021 10:29
    当然,戈洛夫科海军上将是一位才华横溢的海军指挥官。 曾几何时,我读了一本他的回忆录,“与舰队一起”。 这样的回忆,只能是一个人自己做,自己参与,自己发号施令,自己做决定……顺便说一句,这本书也是用优秀的文学语言写成的。总之,如果一个人真的很有才华,他在很多方面都很有才华......
  14. +11
    9 August 2021 10:31
    所以不知道是什么原因,但舒尔茨-辛里奇斯拒绝迪特尔使用驱逐舰来结束苏联舰艇的炮击。 他害怕我们的沿海电池和飞机......

    呃,作者想看书,但是看地图。
    这是被考虑的作战区 - Motovskaya 湾,Zapadnaya Litsa 河流入。
    宽度 - 5-15 公里,长度 - 43 公里。

    这是一张地图,显示了北方舰队的驱逐舰在哪里行动,支持保卫苏联军队。
    1. +12
      9 August 2021 11:08
      而这是第23军第14设防区的地图,其中包括第104炮兵炮兵团、第241榴弹炮炮团师、第149独立炮兵师、北方舰队第221海岸炮兵连。

      除此之外,谈到苏联航空,作者非常虚伪,强调了北方舰队航空兵的11 SB,完全忽略了拥有三个混合航空师的第14军航空兵。
      现在的问题是 - Schulze-Hinrichs 的担忧是否合理?
    2. +11
      9 August 2021 11:55
      Quote:Undecim
      呃,作者想看书,但是看地图。

      你对自己没有任何愿望!!! SHCHAZ,我们的罗马人会读一些东西,看地图。“他的箱子吹口哨,然后让雨不要融化...... 笑 饮料
  15. +10
    9 August 2021 11:52
    然后巡洋舰与船员一起忍受并没有白费,不止一个坦克师可以使用节省的柴油燃料。
    所有系列的德国坦克都配备了汽油发动机。 因此,他们不需要柴油燃料。 但罗曼不是油轮,他是飞行员和水手。
    1. +10
      9 August 2021 12:04
      除此之外,没有人在开玩笑。
      1. +7
        9 August 2021 12:32
        Quote:Undecim
        除此之外,没有人在开玩笑。

        你怎么能这样!!! 毕竟,罗曼自己写道,他们把它!!!! 笑 笑 笑
        1. +11
          9 August 2021 12:48
          最近,作者写了一篇尖叫的文章,其中他告知他没有阅读对他文章的评论。
          过了一段时间,他否认了这一说法,并写道他会阅读。
          一方面,第二种选择似乎更可取。 作者会考虑批评。
          另一方面,知道作者对批评的态度,也有一些顾虑。
          1. +3
            9 August 2021 15:33
            Quote:Undecim
            最近,作者写了一篇尖叫的文章,

            他为什么不写。 但是当他写几篇关于坦克的文章时,我不明白一件事——在批评性评论之后,他停止写关于坦克的文章。 但他写的是舰队和航空,尽管在他的文章中向他表明了批评和他的愚蠢。 哎哟! 油轮你是如何让他在你的话题上胡说八道的?!!! 好吧,只是耐心结束了。 饮料 笑 笑
          2. +4
            9 August 2021 16:23
            Quote:Undecim

            另一方面,知道作者对批评的态度,也有一些顾虑。

            作者不喜欢批评,因为他称其中的评论是神圣的愚蠢,胡说八道。
    2. +2
      10 August 2021 08:12
      但罗马不是油轮, 他是一名飞行员 和一个水手。

      事实上,在他的笔记中,飞机的机翼会产生推力,这仅适用于扑翼飞行,因此,不如说是鸟类学家。
      1. +2
        10 August 2021 11:48
        Quote:飞行员_
        事实上,在他的笔记中,飞机的机翼会产生推力,这仅适用于扑翼飞行,因此,不如说是鸟类学家。

        嗯,我们是识字的人,我们知道 航空(法国航空,源自拉丁文 avis - 鸟) ,所以在这里,作为一名鸟类学家,他是一个实用的滑雪吧。 笑
        1. 0
          10 August 2021 18:16
          在这里,作为一名鸟类学家,他几乎是对的

          理论上是正确的,因为当飞机开始扇动翅膀(进入颤振模式)时,它们会掉下来。
  16. +7
    9 August 2021 12:14
    116架飞机,其中一半是MBR-2水上飞机。 11 架 SB 轰炸机,其余的 I-15 和 I-16 战斗机。
    也就是说,没有时间进一步阅读这篇文章
    22 年 1941 月 72 日,北方舰队空军 4 架飞机,包括 XNUMX 个战斗机和 XNUMX 个轰炸机中队。 武器:

    第 1 和第 2 中队 - 28 架 I-15bis;
    第 3 中队 - 17 I-153;
    第 4 中队 - 4 架 I-16(其中一架正在维修中);
    第 5 中队 - 11 SB。

    截至 22 年 1941 月 XNUMX 日,北方舰队空军有五个飞行单位:
    第118海军侦察航空团,GTS和MBR-2飞行艇
    第72混合航空团,XNUMX架战斗机和XNUMX架轰炸机
    MBR-49 上的第 2 独立海军侦察航空中队
    第 34 独立卫生航空单位 - 2 MBR-2
    作为白海海军基地一部分的第 24 条独立航空通信链路 - 2 MBR-2

    而除了机队的航空,就没有其他航空了?
    24年1941月XNUMX日战争爆发后,以列宁格勒军区为基础组建北方战线。 列宁格勒军区空军更名为北方战线空军。 前线空军在科拉半岛和芬兰湾北部海岸作战。
    我们走得更远
    26 年 1941 月 23.08.1941 日,北方方面军根据 001199 年 XNUMX 月 XNUMX 日第 XNUMX 号最高司令部指令,为便于指挥和控制,分为列宁格勒方面军和卡累利阿方面军。 相应地,前线武装力量也被划分为列宁格勒方面军空军和卡累利阿方面军空军。
    但回到北方舰队空军
    由于北方明显缺乏兵力,在 1941 年夏天,北方舰队空军得到了 10 架工业生产的 MiG-3 飞机和 22 架海军空军其他部门的 I-16 飞机的增援; 10 月,来自黑海舰队空军的 153 架 I-9 飞机抵达。 轰炸机航空收到 6 SB 和 2 Pe-XNUMX。
    等。
  17. 评论已删除。
    1. +4
      9 August 2021 15:43
      Quote:MooH
      嗯,我还以为罗曼变了。 上一篇文章大体正常,但这里又是不朽的杰作。 特别感谢“质量”编辑。

      你是在说:“为什么乌克兰比顿巴斯好?” 很正常,特别是考虑到没有人真正听说过这些投票站,根本不认为这样的事情可以做。 好吧,我只是对此不太了解,所以这篇文章可能看起来不错,尽管再次,那些了解该主题的人会说,从下背部到椅子的所有内容都设置在龙虾中。 饮料
      1. +3
        9 August 2021 21:30
        我很久没有在 VO 上读到关于乌克兰的信息了。 我有自我审查制度,如果标题正常且作者值得信赖,我只会阅读“武器”,有时还会阅读“历史”。
        我的意思是关于洛克希德文图拉的文章。 我没有在里面找到一个花哨的东西。 也许我看起来很糟糕..
        1. +2
          10 August 2021 11:52
          Quote:MooH
          我的意思是关于洛克希德文图拉的文章。 我没有在里面找到一个花哨的东西。 也许我看起来很糟糕..

          那里,在评论里,同事指了两个obbyatists,我什至没看,当我看到一张没有签名的照片时,我立即理解了“示波器箭头”。 是的,人们没有讨论文章的质量,而是开始写我们将如何在该主题的 VO 上开设一个部分,我将模型粘在一起。 笑 饮料 hi
          1. 评论已删除。
            1. +1
              11 August 2021 00:01
              Quote:MooH
              但是没有像附近任何地方那样的色情内容。 文图拉没有在那里扇动翅膀,没有叫她波士顿的名字,也没有在 1943 年埋葬艾森豪威尔。

              非常好 非常好 非常好 非常好 非常好 饮料
  18. +5
    9 August 2021 13:52
    北方舰队。 驱逐舰8艘、潜艇15艘、巡逻舰7艘、布雷舰1艘、扫雷舰2艘、巡逻艇14艘。

    在现实生活中,有七个 EM:
    - 五个“七”,其中很快只剩下四个:“Thundering”、“Loud”、“Grozny”、“Swift”(87 年 20.07.1941 月 1942 日在 GVMB 突袭中击沉 Ju-XNUMX)、“粉碎”(在XNUMX 年 XNUMX 月。);
    - 两个“noviks”:“Valerian Kuibyshev”和“Uritskiy”。
    第三个“novik”——“Karl Liebknecht”——仅在 1944 年 XNUMX 月才完成大修。
  19. +5
    9 August 2021 14:08
    摩尔曼斯克民兵在水手分遣队的加强下成功遏制了最好的部队之一
    ,,,1941 年 186 月至 XNUMX 月由摩尔曼斯克地区的征兵办公室召集,组成第 XNUMX“极地”师:
    - 有义务服兵役的工人 - 5715 人,
    - 囚犯 - 7650 人。
    当被 UWC 委员会选中时,80-90% 的囚犯表达了立即前往前线的强烈愿望。
    在战斗中,极地师击败了德军第 3 山地步枪师,该师在接下来的几天里撤退到后方进行重组。 极地师士兵的勇气和军事实力扭转了保卫摩尔曼斯克市的敌对行动,转而支持卡累利阿方面军。 敌人被击退,我们在萨帕德纳亚利察河东岸的坚固防线得以恢复。
  20. +6
    9 August 2021 14:08
    雾的历史比帕萨特的历史更广为人知,尽管它们在本质上非常相似。 两艘船都没有半点机会,而是投入了战斗。 尽管“雾”号连开火都没有,但由于舰艉炮在战斗的第一分钟就被摧毁了,船员们设法报告了船只,甚至在沿海炮台的火力下向驱逐舰开火。

    “雾”号船员的英雄主义是毋庸置疑的。 但是导致需要这种英雄主义的事件并没有以最好的方式暴露联邦委员会。 自己判断:在接近 GVMB 时,敌方驱逐舰射击了一个巡逻 ICR,理论上由两个沿海炮兵营和三个 EM 覆盖。
    但唯一对敌方电磁炮出现做出正确反应的沿海炮台是 6 ozad 的高射炮手。
    04-20 来自约的信号员。 红海军第 61 独立高炮营 (OZAD) 第 6 连的 Kildin 水手 Strazhev 和 Safonov,立即向连长和第 6 OZAD 的指挥所 (CP) 报告。

    然后一个有小马的马戏团在岸边开始了。
    04-32,第6 OZAD的作战值班官报告了第2独立炮兵师(OAD)指挥所发现敌人的情况,其作战值班官、军事技术员梁赞诺夫对报告的可靠性表示怀疑收到和, 没有向任何指挥部报告,也没有向下属单位分配适当的任务,他亲自进行观察.

    04-42 敌方驱逐舰向 TFR“图曼”号开火,一分钟后,敌方驱逐舰被位于塞特-纳沃洛克角的第 11 OAD 的 7 号和 1 号炮台发现。 并且,尽管第 1 OAD 的指挥官,舰队指挥官提前通过电话下达了一旦发现敌人就开火的命令,但这个命令并没有得到执行。

    04-45莫斯科刑侦部司令I.A.少将

    结果:2 个 OAD 根本没有对 EM 开火,1 个 OAD 仅在 05-05 获得开火许可。 11 号电池进行了 6 次齐射(115-160 kbt) - 都没有达到,但 EM 被吓跑了。 7 号电池仅在 05-16 开火(05-14 接到命令 - 之前一个通信通道不工作,第二个忙),进行了四次齐射(138 kbt 到目标),都失败了。
    05-05 海岸炮兵再次开火。 敌方 EM 于 04-55 提前十分钟停火,对 TFR“Tuman”造成严重损坏。
    驱逐舰根本没有设法帮助 TFR,尽管它们距离战场只有 18 英里。
    04-40,一个单独的驱逐舰营的参谋长宣布,没有任命在Tyva-Guba 的“三叉戟”号船在Vaenga Bay 的炮管上准备行军的Thundering 和Gromkiy 驱逐舰提前。

    06-00 驱逐舰“Thundering”和“Loud”,离开大约。 托罗斯,返回基地。
  21. +7
    9 August 2021 14:08
    Undecim,亲爱的,我同意你的说法:“这个问题已经多次讨论过,以这种贬损和不屑一顾的形式呈现敌人是不可接受的,因为它贬低了苏联士兵在伟大的时代表现出的勇气和英雄主义。卫国战争......” 202 %。 曾经在对租借材料的评论中,你支持我的事实是,英国巡洋舰从斯瓦尔巴群岛疏散我们的矿工的行动是不应该被遗忘的。 我们为我们的巡洋舰 Aurora 感到自豪,因为忘记或不知道英国巡洋舰 Aurora 与巡洋舰尼日利亚一起值得我们亲切的话语和我们的记忆,包括辅助巡洋舰 Bremse 于 07.09.1941 年 4 月 12 日沉没“。 布雷姆扎河上的纳粹水手英勇作战,他们不能说是无能——他们在与挪威的战争中取得了成功:挪威鱼雷艇被击沉,水雷被俘,他们被轰炸了几次,挪威人的沿海炮台被覆盖船(1941 人死亡,4 人受伤)。 2年,“胜利”号航空母舰遭到“长鳍金枪鱼”的袭​​击,该舰将我方北方舰队的舰艇开到水下护航,英方“三叉戟”号向其发射了1941枚鱼雷(英国人承认他们没有计算船的吃水,所有的鱼雷都下得更深,但都在龙骨下),我们的 SB 和 Pe-1940 轰炸了这艘船。 一个非常有价值的对手......但出于某种原因,罗马不记得布雷姆扎。 我忘记了进入德国海军的三艘前挪威驱逐舰,忘记了德国的 TFR 和扫雷舰......是的“和 1944 年北方舰队的三艘老诺维克可以有条件地考虑。从 1942 年秋季到 286 年秋季在阿尔汉格尔斯克Krasnaya Kuznitsa造船厂没有卡尔·李卜克内西涡轮机,涡轮机被送到列宁格勒修理,直到列宁格勒的封锁解除后才来到阿尔汉格尔斯克。1945年击退了德国飞机对阿尔汉格尔斯克的袭击。鱼雷发射管是整个战争的装饰船,主炮击沉了“U-XNUMX”,船发现了它并用深水炸弹损坏(然而,英国人声称他们的船完成了浮出水面的德国船),但那已经是 XNUMX 年了......
    亲爱的罗曼! 我根本不明白你的意思:“戈洛夫科在地面部队的支持下表现出色:他将驱逐舰瓦列里安·古比雪夫分配到陆地上。这艘 1915 年下水的诺维克成为苏联士兵的浮动炮台,激怒了许多迪特尔猎人的神经。” 30.06.1941 年 1942 月 43 日在莫托夫斯基湾的“古比雪夫”号与“乌里茨基”号一起为我们的部队提供了火力支援。 XNUMX-XNUMX 年,“Valerian Kuibyshev”遇到了来自太平洋舰队的北海航线的盟军车队和我们的船只。 在战争期间,这艘船被修复了几次,包括在我的家乡北德文斯克(当时 - 莫洛托夫斯克)。
    是的,亲爱的罗马人,除了第 6 驱逐舰舰队之外,德国人对抗北方舰队和我们的盟军将第 8 鱼雷艇舰队转移到北方。 你还没有想起他们...
    1. +7
      9 August 2021 16:11
      Quote:测试
      是的,亲爱的罗马人,除了第 6 驱逐舰舰队之外,德国人对抗北方舰队和我们的盟军将第 8 鱼雷艇舰队转移到北方。 你还没有想起他们...

      是的,他不记得有多少人。 Morozov 很好地给出了 SF 区域中的德国军队(以及动态:盈亏):
      M.E.莫罗佐夫德国海军在北方舰队的作战区内。 甘古特,第 41 号。
      甚至还有海军和陆军海防。 微笑
  22. 0
    9 August 2021 14:17
    Quote:Undecim
    呃,作者想看书,但是看地图。

    我们看地图,问问题。
    1. 是什么阻止了德国驱逐舰、巡洋舰和战列舰在 Ribachiy 半岛压制大炮并登陆该半岛?
    2. 如果在德国海军如此害怕要塞区,不想攻击 Ribachiy,他们为什么不进一步登陆 Zap.Litsa 河上的苏军阵地? 还是在摩尔曼斯克?

    在战争的决定性时期,粉饰德国海军优势水面部队在决定性战线上的可耻不作为是行不通的。
    1. +5
      9 August 2021 16:20
      Quote:科斯塔迪诺夫
      1. 是什么阻止了德国驱逐舰、巡洋舰和战列舰在 Ribachiy 半岛压制大炮并登陆该半岛?

      哪些战列舰?
      提尔皮茨号仅在 18 年 1942 月 XNUMX 日抵达挪威,此时攻势早已停止。
      “Gneisenau”和“Scharnhorst”在布雷斯特,稍后他们正在修复。
      此外,在敌人 GVMB 旁边工作充满了这样一个事实,即 RKKF 将能够使用其整个“小型舰队”——而且正是为了它的创建目的。 相同的 M 型潜艇——它们也是“用于基地防御的自走式水下鱼雷发射管”。 微笑
      第三,RN 不太可能错过这样的机会。
      Quote:科斯塔迪诺夫
      2. 如果在德国海军如此害怕要塞区,不想攻击 Ribachiy,他们为什么不进一步登陆 Zap.Litsa 河上的苏军阵地? 还是在摩尔曼斯克?

      在摩尔曼斯克最好不要插手——虽然有 BO,但仍有刹车。 180 毫米炮弹不会增加任何人的健康。
    2. +3
      9 August 2021 22:15
      我们看地图,问问题。

      1. 是什么阻止了德国驱逐舰、巡洋舰和战列舰在 Ribachiy 半岛压制大炮并登陆该半岛?

      我们拿一张更大的卡片。
  23. +4
    9 August 2021 14:31
    北方舰队司令部派出5艘驱逐舰和24架飞机前往帕萨特坐标。 不幸的是,他们再也找不到德国人了。

    我们的驱逐舰找不到任何人,因为在 MBR-2 报告发现了五个敌方 EM 之后,戈洛夫科因敌人的兵力优势而被召回。
    在从观察站收到关于爱普龙车队死亡的报告后,舰队参谋长在4小时50分钟下令“大声”,“雷鸣”和“迅捷”的指挥官下海并摧毁三艘敌方驱逐舰。 三分钟后,船只锚定了。 北方舰队司令部在凌晨5点15分发出了另一条命令,立即为“ Valerian Kuibyshev”和“ Uritsky”驱逐舰的战役做准备。 在6小时零6分钟时,他们停住并追赶已经离开科拉湾的“大声”,“雷鸣”和“迅捷”。
    五名苏联驱逐舰在基尔丁斯基河段相聚后,从科拉湾河口向北约86英里处搜寻敌人。 然而,当从6:14和7:35返航的MBR-2飞机的机组人员报告发现了另外10具强大的敌方驱逐舰时,机队指挥官戈洛夫科海军上将在11:10向驱逐舰营发送一条无线电消息:“返回基地,在海中,掠夺者式的敌人驱逐舰舰队。” 上午37:15,苏联驱逐舰驶向相反的航线,下午25:XNUMX,他们放弃了在Vaenga湾的锚点。
    1. +2
      9 August 2021 15:05
      但事实证明,“恐惧有一双大眼睛”。
      战前,他们负责铺设酒,他们“忘记”了专门的TFR。
      海军不喜欢飓风 TFR。
      他们耕耘了整场战争,制造了超过许多驱逐舰、巡洋舰级的舰艇!
      他们甚至没有想到北海是一个战斗的地方。
      据说德国人害怕冰……他不会爬进冰里。
      一个爬。 并且爬得很远。 尤其是潜艇!
      所以我不得不将围网和轮船投入战斗。 是的,只有通过他们不能武装。 更不用说反潜设备了。
      德国人自己将许多不同的“战利品”改造成 stozheviks、扫雷舰和潜艇战斗机。 而且他们没有装备“喜鹊”。
      然后我们的驱逐舰没有让一个这样的“守望者”沉底!
      1. +4
        9 August 2021 16:06
        Quote:hohol95
        战前,他们负责铺设酒,他们“忘记”了专门的TFR。
        海军不喜欢飓风 TFR。
        他们耕耘了整场战争,制造了超过许多驱逐舰、巡洋舰级的舰艇!

        战前没有人考虑过这一点。 除了他们的狩猎酸橙。
        如果苏联最终成功完成了莫洛托夫斯克的第 402 座工厂——也许 SF TFR 会拥有它。 所以 - 与国内的“大”猎人 BO-2、动员者和 Lend-Lease EM、BO 和 TSC 有关。
        Quote:hohol95
        他们甚至没有想到北海是一个战斗的地方。
        据说德国人害怕冰……他不会爬进冰里。

        不要将战前苏联与战后苏联混为一谈。 1941 年联邦委员会的可用组成是基地系统可以承受的最大值。 然后困难重重——位于主基地泊位的 EM 没有从泊位获得水、蒸汽和电力,被迫驱动机械装置,耗尽了他们的资源。 事实上,北方舰队一半的 EM 需要修理发电厂。
        Quote:hohol95
        德国人自己将许多不同的“战利品”改造成 stozheviks、扫雷舰和潜艇战斗机。 而且他们没有装备“喜鹊”。

        不仅是德国人。 对于RN来说,在战争的前半段,进近司令部的大部分APO船只都是动员的渔船。 武装起来,建立一个 asdik(我们有一个完整的接缝),增加军人来为这一切服务,在桥上贴上一个绿绿色的“夏季训练”——“tyulkin corvette”已经准备好了。 微笑
        1. +2
          9 August 2021 16:19
          所以他们自第一次世界大战以来就开始使用它。 战前,他们在清扫工作中实践,然后所有的“渔民”很快就变成了“minolovy”。
          英国人在这里有着非常丰富的经验。
          而我们的北方,和远东一样,离中心很远,狂奔三天,哪儿也不挠……
          它在30世纪20年代开始发展。 在第一次世界大战前的沙皇统治下,基地和战舰本身很紧张!
          1. +3
            9 August 2021 17:00
            Quote:hohol95
            它在30世纪20年代开始发展。 在第一次世界大战前的沙皇统治下,基地和战舰本身很紧张!

            现在你会被告知,在沙皇的统治下,SLO 舰队中有一艘战列舰和两艘巡洋舰。 微笑
            1. +7
              9 August 2021 17:40
              现在你会被告知在沙皇的统治下,SLO 舰队中有一艘战列舰和两艘巡洋舰

              但是有。
              1. +6
                9 August 2021 17:53
                Quote:Undecim
                但是有。

                正式地说,是的:舰队包括一艘战列舰和两艘巡洋舰。
                事实上,在“战舰”Chesma”这个引以为傲的名字下,亚瑟港淹死了“波尔塔瓦”号EBR的藏身者,这甚至在上次战争之前就已经过时了。
                巡洋舰是前两艘“六千艘”——切穆平斯基号淹死了“瓦良格”号,也是唯一没有造访海底的“阿斯科德”号。 微笑
                第三张 CD - 另一名在“Peresvet” EBR 上淹死的亚瑟港男子 - 没有到达 SLO,在塞得港出口处被地雷炸毁。
              2. +3
                9 August 2021 19:07
                FSLO - 北冰洋舰队。
                由 19.07.1916/XNUMX/XNUMX 法令创建。
                支付3“日俄溺水”15万金卢布。
                日本人修复了它们,因此它们必须再次修复才能从符拉迪沃斯托克(Vladivastok)前往科拉半岛。
                瓦良格号于 1916 年 1917 月抵达,并于 XNUMX 年 XNUMX 月被送往英国进行维修和重新装备。
                他再也没有从那里回来!
                一个有趣的事实 - 在阿尔汉格尔斯克两次(1916 年和 1917 年),装载炸药和弹药的船只发生爆炸! 调查没有找到肇事者!!!
  24. +2
    9 August 2021 18:00
    然后巡洋舰与船员一起忍受并没有白费,不止一个坦克师可以使用节省的柴油燃料。

    法西斯“坦克师”继续使用合成汽油,石油进入航空领域。 他们有一支微不足道的运输船队和使用柴油的“蜗牛船”。 hi
    1. +1
      9 August 2021 18:51
      并且,okyans 是否在“神圣精神”上航行了德国人的潜艇?
      他们合成了汽油、柴油和燃料油!
      为国防军制造了 150000 辆柴油卡车。
  25. 0
    10 August 2021 11:44
    hohol95 (Alexey),亲爱的,你说的对 26.10.1916 年 13.01.1917 月 XNUMX 日巴卡里察的阿尔汉格尔斯克港口和 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日在经济中发生爆炸的人没有找到是不对的。 甚至对巴卡里察的爆炸进行了审判。 没错,当时的海军部长 I.K. 格里戈罗维奇...
    一般来说,有一个版本是布尔什维克积极帮助德国人的,其中包括当时在巴卡里察工作的拉脱维亚装载机,包括 Arvid Yanovich Pelshe ......从爆炸中,他们现在认为它的功率为 1,6 kT,在 2 号泊位形成了 20 个陨石坑,直径分别为 60 和 40 m。Kholmogory 已经感受到地震。轮船“Baron Drizen”被完全摧毁(里面装有炸药:300 吨 TNT,300 吨无烟火药,将近100吨黑火药、30吨蜜蜡、100万颗手榴弹和弹片、000个雷管等危险品。我在网上看到其他危险品是英国26运来的,他们在某处写道,000升氯气在气缸)。 码头对面停着同样未修复的英式英国轮船“Earl of Forfer”,拖轮“Record”沉没,40吨级起重机沉没,邮驳船被烧毁,另有400台起重机受损。 离码头不远的发电厂的砖房被彻底烧毁,消防局大楼也被烧毁,一场可怕的大火被扑灭。 100名伤员通过医务室,2具尸体从1186/26.10到08.11.1916/607/312被掩埋,539具尸体,2014名战士和2017名工人失踪...... 1916年,在墓地现场安装了一个崇拜十字架。 XNUMX 年,在巴卡里察文化中心,离伟大卫国战争阵亡将士纪念碑不远,竖立了纪念 XNUMX 年阵亡将士的标志。
    在 13.01.1917 年 70 月 344 日轮船“Semyon Chelyuskin”爆炸中,轮船本身、英国轮船“Beirigia”、拖船“Moguchy”在经济舱中沉没,XNUMX 人死亡,XNUMX 人受伤。 经过调查,结果出来了。 在摩尔曼斯克,煤炭和炸药被装入一个货舱,即使在过海和轮船停在港口时,煤炭也会自燃(或“自发”)!
    你可以找到很多关于这些信息爆炸的信息。 但是关于阿尔汉格尔斯克同时发生的火灾,它摧毁了储存在 Byka(阿尔汉格尔斯克地区,靠近 Svyato-Ilyinsky 大教堂,就在北 Dvina Severodvinsky 桥上游)的军用货物,价值 15 万卢布。 Isakogorka站(军用货物和20辆货车被烧毁)信息仍需搜索......
  26. 0
    10 August 2021 12:40
    哪些战列舰?
    提尔皮茨号仅在 18 年 1942 月 XNUMX 日抵达挪威,此时攻势早已停止。

    提尔皮茨在哪里击败了他,从 41 年夏天到 18 年 42 月 41 日他做了什么? 但是让我们离开提尔皮茨——即使他不存在。 国防军正准备东征决战,XNUMX月XNUMX日最新型战舰俾斯麦号被抛入大西洋并丢失。 不知为何,两艘战列巡洋舰也在法国? 他们被用来占领挪威,但他们不是反对苏联,他们不需要!
    但是,让我们先把它们放在一边,德国巡洋舰在哪里,包括所谓的袖珍战列舰或“装甲舰”?
    Schlesien 和 Schleswig-Holstein 位于何处,他们在做什么? 与波兰的战争需要它们,但对抗苏联不需要它们!
    此外,在敌人 GVMB 旁边工作充满了这样一个事实,即 RKKF 将能够使用其整个“小型舰队”——而且正是为了它的目的而创建的。 相同的 M 型潜艇——它们也是“用于基地防御的自走式水下鱼雷发射管”。 微笑

    当然,RKKF会使用潜艇和水雷和180毫米火炮,总是有风险的。 如果你有 280 和 203 毫米大炮并且害怕 180 毫米,那么就待在家里,不要发动战争。
    第三,RN 不太可能错过这样的机会。

    英国人在 1941 年在北方没有机会,在那里德国海军拥有潜艇、船只和主要的空中优势。 他们在 1940 年错过了在挪威的机会,而且在 1941 年夏天他们什么也做不了。对敌人造成一定的伤害。
    1. 0
      10 August 2021 18:46
      Quote:科斯塔迪诺夫
      提尔皮茨在哪里击败了他,他从 41 年夏天到 18 年 42 月 XNUMX 日做了什么?

      完成并接受了战斗训练...

      Quote:科斯塔迪诺夫
      而最新的俾斯麦号战舰于41月XNUMX日被抛入大西洋并丢失。

      阅读 Reinubungu 的指令:随着 Barbarrossa 的开始,有可能改变行动计划。

      Quote:科斯塔迪诺夫
      不知为何,两艘战列巡洋舰也在法国?

      因为他们正在维修...

      Quote:科斯塔迪诺夫
      为了占领挪威,他们被用来对付苏联,他们不在那里,他们不需要!

      您能先比较一下德国和挪威以及德国和苏联的陆地边界吗?

      Quote:科斯塔迪诺夫
      但是,让我们先把它们放在一边,德国巡洋舰在哪里,包括所谓的袖珍战列舰或“装甲舰”?

      一般先修好,再战训,再向北过渡……

      Quote:科斯塔迪诺夫
      Schlesien 和 Schleswig-Holstein 位于何处,他们在做什么? 与波兰的战争需要它们,但对抗苏联不需要它们!

      地雷? 不我没有。
  27. 0
    10 August 2021 14:38
    Quote:K-50
    法西斯“坦克师”使用合成汽油,石油用于航空。 他们有一个微不足道的车队和柴油“蜗牛船”

    1. 在航空领域,只有合成汽油。 战斗机最好的汽油只是合成的。 直到最后才使用航空汽油和来自匈牙利石油的煤油用于喷气式飞机。
    2. 坦克师(部分)使用来自 Romunia 的石油汽油。
    3. 整个战斗舰队都在使用柴油燃料——所有水面舰艇、船只和潜艇,以及辅助舰艇上的少量煤炭。
  28. 0
    10 August 2021 18:04
    当然,对 1941 年和 2021 年北方舰队作用的看法大相径庭。 笑
    在战略上,斯大林和海军总参谋部完全错误地评估了上世纪 30 至 40 年代北方舰队的作用。 考虑到黑海舰队当年实力过强。 是的,BF 的攻击战列舰作为舰队几乎代表了整个基地的战争。 1941 年的塔林通道更使人流血。 顺便说一句,来自波罗的海舰队和黑海舰队的至少六艘 EM 最终加入了北方舰队。
  29. 0
    11 August 2021 11:29
    [quote] [quote = Macsen_Wledig] [quote = Kostadinov] 提尔皮茨在哪里击败,他从41年18月42日夏天到XNUMX日做了什么? [/ 引用]
    完成并接受了战斗训练...[/quote]
    德国舰队的官方页面称,德国海军于 41 月 XNUMX 日将提尔皮茨号投入使用。显然他们并不急于进行战斗训练。
    [quote] [quote = Kostadinov] 41月XNUMX日最新型战舰俾斯麦号被抛入大西洋丢失。 [/ 引用]
    阅读关于“Reynubungu”的指令:随着“Barbarrossa”的开始,可以改变行动计划。[/ Quote]
    阅读:“雷德尔开始 Reynyubung 的主要原因是因为他知道即将到来的巴巴罗萨行动,在该行动中,德国海军本应只扮演一个小配角。” 这是重量的问题。 对于希特勒的大本营来说,舰队在决定德国命运的决定性行动中是不需要的。
    [quote] [quote = Kostadinov] 两艘战列巡洋舰不知为何也在法国? [/ 引用]
    因为他们正在修理...... [/quote]
    41 年 41 月成功离开基尔前往大西洋,40 月 XNUMX 日在挪威前往布列斯特,到目前为止没有任何损坏。 格奈森瑙 (Gneisenau) 和沙恩霍斯特 (Scharnhorst) 后来在法国疯狂存在期间遭到破坏。 我提醒你,XNUMX 月 XNUMX 日关于攻击苏联的指令,换句话说,在东方,针对苏联,没有人需要船只。
    [quote] [quote = Kostadinov] 他们是用来攻占挪威的,他们不是在那里反对苏联,他们不需要! [/ 引用]
    你能先比较一下德国和挪威以及德国和苏联的陆地边界吗?[/引用]
    一开始可能会很好,但对于德国的“结束”,比较在挪威和东线作战的意义。 或者,Kriegsmarine 进行了自己的单独战争,而在最具决定性的行动中不需要舰队?
    [quote] [quote = Kostadinov] 姑且不论,德国的巡洋舰,包括那些所谓的袖珍战列舰,还是“装甲战舰”呢? [/ 引用]
    其实是先修下,再战训,再过渡到北方……[/quote]
    谢尔于 41 月 1 日返回卑尔根。 然后他去了基尔,在那里目前的维修工作缓慢进行,直到 41 年 XNUMX 月 XNUMX 日。然后他在波罗的海休息了几个月,同时决定了德国的命运。
    [quote] [quote = Kostadinov] Schlesien 和 Schleswig-Holstein 位于哪里,他们在做什么? 与波兰的战争需要它们,但对抗苏联不需要它们![/引用]
    地雷? 不......我没有。[/引用]
    我听到的关于这次行动 Kriegsmarine 的整个问题 - 不允许波罗的海舰队在瑞典或英国逃离。 起初我不相信,认为苏联历史学家在诽谤德军司令部。 很难想象德国计划在东方进行海军行动的疯狂计划的最好证明。
    1. 0
      11 August 2021 18:43
      Quote:科斯塔迪诺夫
      德国舰队的官方页面称,德国海军于 41 月 XNUMX 日将提尔皮茨号投入使用。显然他们并不急于进行战斗训练。

      没有 SUAO 和 PUAZO ... 一切都在 41 月 XNUMX 日之前组装完成。

      Quote:科斯塔迪诺夫
      阅读:“雷德尔开始 Reynyubung 的主要原因是因为他知道即将到来的巴巴罗萨行动,在该行动中,德国海军本应只扮演一个小配角。” 这是重量的问题。 对于希特勒的大本营来说,舰队在决定德国命运的决定性行动中是不需要的。

      我写的是“指令”,而不是任何小说。 :)

      Quote:科斯塔迪诺夫
      格奈森瑙 (Gneisenau) 和沙恩霍斯特 (Scharnhorst) 后来在法国疯狂存在期间遭到破坏。

      你至少对“双胞胎”的传记有一点熟悉吗?
      还是您认为德国人在英国航空的打击下故意将他们留在布雷斯特?

      Quote:科斯塔迪诺夫
      一开始可能会很好,但对于德国的“结束”,比较在挪威和东线作战的意义。 或者,Kriegsmarine 进行了自己的单独战争,而在最具决定性的行动中不需要舰队?

      在与苏联的战争中,您将在哪里使用重型船只?

      Quote:科斯塔迪诺夫
      然后他在波罗的海度过了几个月,当时德国的命运正在被决定。

      你会在哪里应用它?

      Quote:科斯塔迪诺夫
      很难想象德国计划在东方进行海军行动的疯狂计划的最好证明。

      为什么? 一个相当可能的选择:亚瑟港就是一个例子。
  30. 0
    12 August 2021 11:13
    没有 SUAO 和 PUAZO ... 一切都在 41 月 XNUMX 日之前组装完成。

    是什么阻止了更早的组装,他们如何以及为什么采用没有 SUAO 和 PUAZO 的船? 他们不着急,用这艘船在东方下流“不必要”地殴打他们。
    我写的是“指令”,而不是任何小说。

    什么改变指令? 事实是无可争辩的——最新的战列舰和重型巡洋舰在东方的决定性行动开始前一个月被投入法国。 对于如此疯狂的计划,希特勒、OKW 和 OKM 应该获得苏联奖励。 例如,该命令名为“拿破仑的东方战役”的一级。
    你至少对“双胞胎”的传记有一点熟悉吗?
    还是您认为德国人在英国航空的打击下故意将他们留在布雷斯特?

    如果我什至不熟悉两艘最新的德国战列巡洋舰的“传记”,这并不能改变这样一个事实,即 22 年 1941 月 XNUMX 日它们本应在东方——波罗的海或北方,正在与苏联。 另一个事实是,在抵达布雷斯特之前,它们没有受到损坏。 第三个事实是,他们可以去挪威或德国,而不是在大西洋袭击后去布雷斯特。
    为什么? 一个相当可能的选择:亚瑟港就是一个例子。

    你不明白其中的区别吗? 俄罗斯舰队从旅顺港驶往俄罗斯港口,可以进一步参与战争。 与此同时,日本在海上的失败意味着战争的失败。
    占领列宁格勒后,苏联舰队将何去何从? 在最好的情况下,在中立的瑞典和那里击败实习生。
    在与苏联的战争中,您将在哪里使用重型船只?

    1. 首先从海上进攻列宁格勒。 好吧,如果你不想攻击列宁格勒,那就支持波罗的海东部战线的侧翼。 如果你也不喜欢这个,攻击摩尔曼斯克或者至少攻击 Ribachiy 半岛。
    2.如果你不想在决定国家命运的行动中使用重型船只,那么立即解除它们的武装并从船员中形成步兵师。 在进攻苏联时,德国海军有 404 万人,其中只有 10% 左右积极参加了这场直接影响其帝国命运的战争。 .
    1. 0
      12 August 2021 18:15
      Quote:科斯塔迪诺夫
      什么阻碍了它会更早安装

      他们的身体缺席......

      Quote:科斯塔迪诺夫
      在没有 SUAO 和 PUAZO 的情况下,这艘船是如何以及为什么投入使用的?

      战时...

      Quote:科斯塔迪诺夫
      他们不着急,用这艘船在东方下流“不必要”地殴打他们。

      正是不需要的东西......

      Quote:科斯塔迪诺夫
      对于如此疯狂的计划,希特勒、OKW 和 OKM 应该获得苏联奖励。

      你读过巴巴罗萨计划吗?

      Quote:科斯塔迪诺夫
      另一个事实是,在抵达布雷斯特之前,它们没有受到损坏。

      阅读 ZHBD“双胞胎”:两艘船都需要修理:“格奈森瑙” - 一个半月后,“沙恩霍斯特” - 电厂大修(持续两个半月)...... :)

      Quote:科斯塔迪诺夫
      第三个事实是,他们可以去挪威或德国,而不是在大西洋袭击后去布雷斯特。

      皇家海军突然消失?

      Quote:科斯塔迪诺夫
      占领列宁格勒后,苏联舰队将何去何从? 在最好的情况下,在中立的瑞典和那里击败实习生。

      德国人考虑的就是这个选项......

      Quote:科斯塔迪诺夫
      1. 首先从海上进攻列宁格勒。 好吧,如果你不想攻击列宁格勒,那就支持波罗的海东部战线的侧翼。

      地雷? 不,没听说过。
      一般来说,在幻想之前,至少要阅读 Jurg Meister ......

      Quote:科斯塔迪诺夫
      2.如果你不想在决定国家命运的行动中使用重型船只,那么立即解除它们的武装并从船员中形成步兵师。

      1. 帝国不再与英国交战了吗?
      2. 你读过巴巴罗萨计划吗?
  31. 0
    13 August 2021 12:26
    阅读 ZHBD“双胞胎”:两艘船都需要维修:“格奈森瑙” - 一个半月,“沙恩霍斯特” - 电厂大修(持续两个半月)......:

    41月,41号抵达布雷斯特,如果他们在XNUMX号青年队中再加上两个半月,他们应该已经做好了出发的准备。
    皇家海军突然消失?

    而这个 Nevi 又是如何阻止他们将船只沉入大西洋的,一年前这艘 Nevi 的航空母舰从挪威海岸驶过并最终到达那个布雷斯特? 或者,尽管有涅维河,去布雷斯特比去基尔或卑尔根容易吗? 你怎么认为?
    地雷? 不,没听说过。
    一般来说,在幻想之前,至少要阅读 Jurg Meister ......

    可怜的梅斯特会说什么? 德军正在准备一场生死决战。 帝国的地面部队向拥有数倍坦克、航空数倍飞机的敌人投掷,他们的舰队在重型舰艇、扫雷舰、水雷屏障、登陆舰等方面击败了东方的完全优势。世界上的潜艇和 400 万士兵,不想冒险对抗不是最现代的苏联水雷吗? 或者他们害怕苏联船只、海岸炮兵或苏联航空?
    帝国不再与英国交战了吗?
    你读过巴巴罗萨计划吗?

    帝国在 1944-45 年与英国甚至美国作战,但这并没有停止,拖延了很长时间,它将集中水面舰队协助东线。 而在1941年的决定性月份和生死攸关的决战中,舰队与英国并肩作战。 赢得东方的战斗,然后铆接船只,你可以随心所欲地与英国作战——5、10、20 年。 来自东方的叙利亚将允许意大利部署其工业和 Klepat 数倍的船只。
    1. 0
      13 August 2021 16:09
      Quote:科斯塔迪诺夫
      41月,41号抵达布雷斯特,如果他们在XNUMX号青年队中再加上两个半月,他们应该已经做好了出发的准备。

      我能说什么......学习材料。

      Quote:科斯塔迪诺夫
      或者,尽管有涅维河,去布雷斯特比去基尔或卑尔根容易吗? 你怎么认为?

      更简单……更简单:大西洋比丹麦海峡或法罗-冰岛急流宽得多。

      Quote:科斯塔迪诺夫
      或者他们害怕苏联船只、海岸炮兵或苏联航空?

      很难与狂热分子争论...... :)
  32. 0
    16 August 2021 12:29
    引用:Macsen_Wledig
    Quote:科斯塔迪诺夫
    41月,41号抵达布雷斯特,如果他们在XNUMX号青年队中再加上两个半月,他们应该已经做好了出发的准备。

    我能说什么......学习材料。

    如果德国人自己记录在他们的战斗日志中,那是什么物资。 我再说一遍,德国人写道,他们需要两个半月的时间进行维修。
    Quote:科斯塔迪诺夫
    或者,尽管有涅维河,去布雷斯特比去基尔或卑尔根容易吗? 你怎么认为?

    更简单……更简单:大西洋比丹麦海峡或法罗-冰岛急流宽得多。

    今年1941年,所有这些急流仍然很容易通过。 否则,就不可能进入大西洋。 但是在法国是非常危险的,德国人是苦中作乐,虽然不难猜测。
    Quote:科斯塔迪诺夫
    或者他们害怕苏联船只、海岸炮兵或苏联航空?

    很难与狂热分子争论...... :)


    当然,我是一个狂热分子,但我从未见过任何严肃的争论,为什么德国舰队不应该全力参与自 1941 年以来的东方战争,攻击列宁格勒或摩尔曼斯克。
    1. 0
      16 August 2021 18:29
      Quote:科斯塔迪诺夫
      但我从来没有看到过一个严肃的争论,为什么德国舰队不应该从 1941 年起全力参加东方战争,攻击列宁格勒或摩尔曼斯克。

      再次建议你阅读“巴巴罗萨”计划,它是用德语写成的白色
      Der Schwerpunkt des Einsatzes der Kriegsmarine bleibt auch während eines Ostfeldzuges eindeutig gegen England gerichtet。
  33. 0
    17 August 2021 15:23
    其实这不是雾,这是战后的RT-10……
  34. 0
    9十月2021 15:32
    小时候我读过《帕萨特的壮举》一书——因为我很惊讶没有人知道这个案子..
    不,很明显不是每个人都读过这样的书(我在学生时代读过戈洛夫科的《与舰队一起》)。 但要说他们只是不知道......例如,我知道。
    还有一件事:对一艘德国驱逐舰感兴趣,更准确地说,是它的名字:“Hans Schemann”还是“Hermann Schemann”?

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