刀具:钢铁的进化

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刀是人类最古老的工具之一。 如果我们忽略石器和青铜器时代,那么在最简单的情况下,刀就是一块锋利的铁(钢),带有握持舒适的手柄。

决定其功能用途的刀具的主要部分是带有刀刃的刀片。 其性能在很大程度上取决于结构材料 - 钢及其热处理。



组成和结构


钢的性能由其成分和结构决定。 某些杂质(合金元素)的存在可以增加刀片的硬度或耐腐蚀性。 问题往往在于,通过增加硬度,我们可以同时增加钢的脆性并降低其耐腐蚀性。 另一方面,通过提高耐腐蚀性,我们会恶化其他参数。

例如,碳会增加钢的硬度,但会降低其韧性和延展性。 其他合金元素也为钢增加了积极和消极的特性。 铬会增加耐磨性和耐腐蚀性,但会增加脆性。 钒和钼增加韧性和强度,增加抗热效应,镍——增加钢的耐腐蚀性、硬度和韧性,钒提高钢的强度和耐磨性。 锰和硅增加钢的延展性。 所有这些元素都只有在严格限定的数量下才能发挥其积极的品质,因此冶金学家在选择钢成分时必须非常小心和平衡。

此外,合金元素往往会集中在某些点,在这些点会产生应力源,因此,在负载下,叶片会恰好在该位置断裂。

刀具:钢铁的进化
碳化物在钢中的分布

为此,在过去出现了大马士革钢和锦缎钢,其中通过多种钢及其锻件的多次叠加,实现了合金元素的最均匀分布。


大马士革钢的花纹是由于其组成层的反复锻造

据作者介绍,在最新的刀 故事 可以区分三个时期。

第一个时期是使用具有低硬度和边缘保持特性的“生锈”碳钢和不锈钢(XNUMX 世纪上半叶)。

第二个时期是具有高硬度和保持切削刃特性的不锈钢的出现(XNUMX世纪下半叶)。

第三个时期是粉末不锈钢的出现(二十一世纪初)。

这些时期可以被认为是相当随意的,因为即使是现在一些公司也生产由碳钢制成的刀具。 然而,在 420 世纪初,出现了第一批不锈钢,包括著名的 420 钢,世界各地仍在生产大量刀具。 例如,如果购买一把便宜的中国刀,花费数百卢布,那么刀片很可能含有 XNUMX 钢。


法国公司 OPINEL 生产经典折叠刀,包括那些带有碳钢刀片的折叠刀

440 世纪下半叶出现的钢种 440A、440B、65C(接近俄罗斯的同类产品 13x95、18x110、18xXNUMX),其特点是碳含量高,使得有条件地生产出硬度和切削性能相当的不锈钢刀具成为可能到由碳钢制成的刀具和刀片。

为什么是“有条件不锈”?

因为几乎任何钢材都会生锈,唯一的问题是环境和暴露程度。 例如,大多数不锈钢在海水中都能很好地腐蚀。 顺便说一句,古老的420钢是最不锈的钢之一。

尽管如此,在日常生活中使用不锈钢刀具要方便得多——在同一时期,不锈钢只是布满锈斑,而碳钢会生锈成孔。 此外,碳钢在切割时通常会产生令人不快的余味。

粉末钢的出现有助于解决合金元素分布的均匀性问题。 获得粉末钢的方法之一是在惰性气体介质中喷射熔融金属,然后形成具有均匀分布的合金元素的细粉末。 之后,通过等静压将粉末烧结成整体棒。


粉末钢


普通钢和粉末钢的结构

用于制造刀具的最早也是最常见的粉末钢之一是 CPM S30V,它由瑞典坩埚材料公司的专家 Dick Barber 和著名刀具制造商 Chris Reeve 于 2001 年开发。

除了从带材和棒材制造叶片的通常过程之外,粉末钢还提供了非常有趣的技术解决方案。

美国公司 Kershaw 发布了折叠刀 Offset 1597,其刀片采用 MIM(金属注射成型)技术 - 一种在压力下铸造粉末金属和合金的技术,也称为 MITE(带边缘的金属注射成型)。 MIM/MITE 技术将金属粉末与粘合剂混合,使模具尺寸比最终刀片尺寸大 20%。 然后在加压烧结的帮助下,成品的密度增加到母材密度的99,7%(烧结过程中粘合剂烧掉)。 结果是产品具有任何其他方式都无法获得的复杂 3D 形状。


克肖偏移 1597

合金元素在粉末钢中均匀分布的可能性导致它们的百分比增加,这导致了所谓的超级钢的出现,例如 ZDP 189 或 Cowry-X,然而,它们的复杂性锐化和高成本限制了它们的分布。

更平衡的钢,如 M390 / M398、CPM-20CV、Elmax 和其他更易于制造和维护的钢 - CPM S30V / CPM S35V、CTS-XHP 等变得更受欢迎。


现代各种刀钢的相对特性

最终,一切都取决于刀片的成本——超级钢,甚至只是高质量的粉末钢都无法从市场上取代更便宜的非粉末钢。 刀钢市场可以被认为是一个金字塔,当之无愧的420钢在底部,最新的超级钢在顶部,随着更“超级”的钢材出现而下降。

此外,这里的重点不仅在于原材料的成本——“揭示”钢特性的最重要的工艺过程是热处理。 每一种钢材都需要自己的热处理,而当一种新的超级钢材出现时,制造商需要时间来掌握它。

热处理


热处理 - 对金属进行淬火、回火、正火、退火和低温处理,使您能够使刀片具有所用钢材等级所暗示的那些特性。 正确的高质量热处理可以让您最大限度地“挤出”钢材,而错误的热处理可能会彻底毁掉最终产品,无论其中使用什么昂贵的材料。 可以肯定地说,与由不知道如何加热的专家制造的超级钢制成的刀片相比,最好选择由较简单的钢制成但热处理良好的刀片。


经典的 Buck Folding Hunter 折叠刀长期以来一直由“普通”420HC 钢制成,但 Buck 热敏师的技能使其能够充分利用它。

刀具公司通常以其使用某种钢材的能力而闻名,其由更现代的钢材制成的产品可能由于热处理工艺不佳而性能较差。

热处理设备起着重要的作用。 现代淬火炉允许在真空和各种介质中进行热处理 - 氩气、氮气、氦气、氢气。 在-196 度的温度下进行低温加工的设备提供了耐磨性、循环强度、腐蚀和抗侵蚀性的增加。 例如,冷冻加工产品的资源可以增加300%。

由于需要使用复杂且昂贵的设备,手工作坊无法进行所有必要的技术操作,因此,“我们的叔叔 Kolya 在车库中制造了世界上最好的刀具”的说法几乎没有道理。

复合刀片


另一种制作刀片的方法是制作复合刀片。

原则上,上述由大马士革钢和锦缎钢制成的叶片也是复合材料 - 其中碳含量较低的材料与碳含量较高的材料相结合。 然而,在现代复合材料叶片中,该过程的实施方式略有不同。

通常,刀片的主要部分由弹性较大但硬度和脆性较小的材料制成,而切削刃由较硬的材料制成。 这种刀片结合了良好的机械性能和高质量的切削刃。 然而,在昂贵的刀具型号上,他们仍然更喜欢使用超级钢材。

另一种选择是使用较便宜的钢材作为基础,使用更昂贵但质量更高的钢材作为尖端。 例如,在Kershaw JYD II 刀上,刀刃的底座是由廉价的中国14C28N 钢制成,刀刃由更耐用的美国D2 制成。


克肖 JYD II 刀

然而,对于更昂贵的刀具,原材料成本的降低被制造复合刀片的复杂性所抵消,因此此类模型是例外而不是规则。

使用复合刀片最流行的方向是限量生产的名牌刀具。 他们结合材料创造出壮观的刀片外观。


零容忍 0777 刀,带复合刀片,刀刃采用 Vanax 35 钢和大马士革钢对接

过去与未来


网上经常可以看到文章说真正的大马士革和大马士革的秘密早已失传,现在它的可怜的同行正在被释放。 比如说,如果这个秘密被揭开,那么由“真正的”锦缎或大马士革制成的刀片将比现代钢材领先 100 分。

事实上,这是极不可能的。 技术进步、设备和材料科学现在处于最高水平,过去的大师们无法达到。 是的,优秀的工匠可以用大马士革和大马士革生产具有超前时代特征的产品,但现在他们的产品很可能会屈服于由超级钢制成的现代同行。

然而,自从 440 系列的现代不锈钢及其类似物出现的那一刻起,全球就不再需要改进刀具钢——几乎所有经过正确热处理的精良刀具都能应对日常工作。

超钢在刀具上的出现,更像是对市场的致敬和对用户的渴望,他们中的许多人都是刀具的粉丝和收藏家,想要得到一些新的、更“酷”的东西。 这并没有错,因为不仅钢在改进,刀具的设计和设计也在改进。 许多现代刀具可以自信地归于艺术品,其艺术价值并不逊色于杰出艺术家的画布,而且价值只会随着时间的推移而增加。

在下一篇文章中,我们将讨论现代刀具中使用的设计解决方案。
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85 评论
信息
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  1. +10
    6 August 2021 04:00
    D2不是日本钢而是美国钢。
    1. AVM
      +9
      6 August 2021 10:57
      Quote:出于习惯
      D2不是日本钢而是美国钢。


      谢谢,你应该修复它。
  2. +12
    6 August 2021 04:05
    尽管如此,一把好刀还是很和谐的,从刀刃到刀柄,一切都很重要。
    任何男孩都有渴望。
    1. +23
      6 August 2021 05:04
      我对精美的刀具着迷。我喜欢 Plastun 老哥萨克刀具 - 没有多余的,功能性和简单性达到完美..
      “我睡觉时总是在枕头下放一把刀——突然间陌生人会在晚上带来蛋糕......” ©
      1. +4
        6 August 2021 13:01
        Quote:SERGE蚂蚁
        我喜欢 Plastun 老哥萨克人 - 没有多余的东西,功能性和简单性达到完美..

        你可以在这里争论。 主要缺点是大多数塑料刀没有防护装置/限制器。 如果使用笨拙,这充满了伤害。
      2. +4
        6 August 2021 15:36
        Plastun 翻拍作品,尤其是来自 V. Nazarov 和 ATAKA 公司的作品——我真的很喜欢它。
    2. +7
      6 August 2021 09:05
      事实证明,在日常生活中,刀片可更换的文具刀变得最实用。
      1. AVM
        +4
        6 August 2021 10:58
        Quote:执政官
        事实证明,在日常生活中,刀片可更换的文具刀变得最实用。


        我不会那样说。 仅当您打开盒子和信封时。
      2. +3
        6 August 2021 15:28
        它在办公室。 远离城市,优先事项可能会改变。
      3. +2
        6 August 2021 21:26
        在日常生活和大自然中,没有什么比简单的 finca(带有真菌),带有 mm4 刀片更方便的了。
  3. +7
    6 August 2021 04:23
    正如我祖母所说,天国对她来说是愤怒的。
    普通碳钢的Mora 511对于大多数人来说已经足够了,价格标签已经在“简单刀”的合理范围内。

    从退役的卡钳中获得相当不错的(出于正常目的,而不是为了向低空飞行的 F35 投掷)刀具。 在任何大型工厂中,它们都足够了,钢 - 像 40x13 这样的东西,很难生锈,非常坚硬和灵活。

    我见过用钛制成的刀,是的。
    熟悉的铁匠闻言,顿时骂了起来,因为钛制的刀比钢制的刀差。
    1. +2
      6 August 2021 06:47
      Quote:VicktorVR
      我见过用钛制成的刀,是的。
      熟悉的铁匠闻言,顿时骂了起来,因为钛制的刀比钢制的刀差。

      那么,钛制造的笑? 曾几何时,在某企业,这种钛被填充得像“Matroskin 叔叔”鞋油一样! 所以他们竭尽所能! 以及笑钛? 刀也是用铜、青铜、银……
      1. +5
        6 August 2021 12:42
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        曾几何时,某钛企业有

        我与来自这样一家工厂的一名工人进行了交谈。 他说,除了钛铲(可以说是经典),他们还用钛制造马桶。
        1. +2
          6 August 2021 16:55
          Quote:Bad_gr
          除了钛铲(可以说是经典款),马桶也由钛制成。

          Paaad认为厕所! 你能想象钛桶吗? 夏季居民喜欢在“铁”桶上种马桶! 拿到钛金属桶的人绝对是对的! 扎绳
          1. +2
            6 August 2021 17:41
            我的一位同事每年用钛板制作 3-4 把锄头,用于除草和开土豆。
            1. +2
              6 August 2021 18:45
              Quote:sibiryouk
              我的一位同事每年用钛板制作 3-4 把锄头,用于除草和开土豆。

              在我看来,关于锄头,这个想法不好:她希望有重量,而钛不提供。 或者加点东西让它更重,然后再用钛合金?
              1. +2
                6 August 2021 19:13
                也许他认为钛比钢更耐用,但出于某种原因,他每年都会制造它们,即使不是hollyava。
          2. AVM
            +1
            6 August 2021 21:44
            Quote:尼古拉耶维奇我
            Quote:Bad_gr
            除了钛铲(可以说是经典款),马桶也由钛制成。

            Paaad认为厕所! 你能想象钛桶吗? 夏季居民喜欢在“铁”桶上种马桶! 拿到钛金属桶的人绝对是对的! 扎绳


            现在他们将立即遭到反对。
    2. +6
      6 August 2021 08:19
      Quote:VicktorVR
      体面的(用于正常目的,而不是用于低空飞行的 F35)刀具是从退役的卡钳中获得的

      早些时候,我记得用汽车发动机的铆接阀门制成的自制刀具很受欢迎。 从直升机发动机的阀门中,我们挑了钠,抽了半天,锯掉了阀门头,把钠挖到了水里。 但由于很难获得这种阀门,这种情况非常罕见。
      1. +7
        6 August 2021 09:02
        汽车上也有钠阀。
        GAZ 53,排气阀,含有钠。
        如果我没记错的话,Zilovsky 的毕业典礼也是如此。
        它没有添加到进气门,它已经被进入的空气和燃料冷却。
        从一个阀门你可以得到一个小的钠球。 在水中,他在水面上奔跑并“燃烧”。
    3. +5
      6 August 2021 10:20
      熟悉的铁匠,当然,拿一把漂亮、轻便的太空钱是对的,但硬度在45-48 HRC,这是一把“你每天都会磨砺的刀”——一种可疑的快感,还是一把刀——一个架子 眨眨眼睛
    4. AVM
      +2
      6 August 2021 11:01
      Quote:VicktorVR
      正如我祖母所说,天国对她来说是愤怒的。
      普通碳钢的Mora 511对于大多数人来说已经足够了,价格标签已经在“简单刀”的合理范围内。


      碳刀在日常生活中不方便。 他犹豫了一下——一切都在腐蚀。 她的产品回味令人作呕。

      Quote:VicktorVR
      我见过用钛制成的刀,是的。
      熟悉的铁匠闻言,顿时骂了起来,因为钛制的刀比钢制的刀差。


      由于钛刀具具有无与伦比的耐腐蚀性,因此只有在海上工作的人才需要使用钛刀具。 此外,在我看来,工兵使用它们——海雷的磁力雷管对钛刀不起作用。
      1. 0
        22 August 2021 09:13
        Quote:AVM
        碳刀在日常生活中不方便。 他犹豫了一下——一切都在腐蚀。 她的产品回味令人作呕。

        任何刀都需要保养。 大多数人通过厨房判断刀,在俄罗斯联邦主要由女性统治。 至少带上我的妻子。 在玻璃上割伤,用水洗,不擦刀,扔进洗碗机。 这是对刀子完全野蛮的态度。 自然界中使用刀的人分别少得多,这里的要求是不同的。 刀不应该很贵,因为那样用起来很可惜,刀应该比较结实,很锋利,刀应该可以随时修正到可以接受的锋利度,即使是在石头上。 我真的不了解这里的竞争对手。 嗯,产品的味道没有特别的变化,用碳钢切割后,我没有注意到刀片。 不要忘记好钢是最近才出现的,而且种类繁多。 在刀的大部分历史中,它根本不是粉末超级钢。
    5. +3
      6 August 2021 15:41
      我有一把由钛制成的自制全金属刀,它磨得不好,刀本身是由 VT14 合金制成的,带有 2 个热量,唯一的优点是它比钢和不锈钢轻。
  4. +5
    6 August 2021 04:40
    我总是着迷于铁匠锻造刀具的工作......这是一首完整的诗......特别是如果铁匠有天赋并且以特殊的热爱加工金属。
    输出是一件艺术品。
  5. 在下一篇文章中,我们将讨论现代刀具中使用的设计解决方案。

    关于这些表格的应用形式和特点! 听到故事来证明刀片的一种或另一种形式是很痛苦的。 含
    我喜欢这篇文章 非常好
  6. +8
    6 August 2021 07:23
    我记得小时候几乎院子里的每个孩子都有自己的刀。游戏很合适:-在“地面”,在“树”中。他们从身体的任何部位,鼻子,肘部将刀扔进地面,手指等。我忘记了游戏。我有一个鱼形的 Zonovskaya“vykiduha”。我用伏特加和一块培根换了一张支票 笑
    尊重作者
  7. +3
    6 August 2021 09:06
    为此,在过去出现了大马士革钢和锦缎钢,其中通过多种钢及其锻件的多次叠加,实现了合金元素的最均匀分布。

    完全不识字的说法。 大马士革钢和锦缎钢不含合金元素。
    1. +4
      6 August 2021 18:32
      Quote:Undecim
      大马士革钢和锦缎钢不含合金元素。

      但一些历史学家认为,事实上,在中世纪,合金钢被制造出来……“有时在这里和那里”!
  8. -2
    6 August 2021 09:34
    接近的俄罗斯同行 65x18、95x18、110x18

    没有具有类似名称的钢。 钢材有65X18、95X18、110X18。
    1. AVM
      +5
      6 August 2021 11:21
      Quote:Undecim
      接近的俄罗斯同行 65x18、95x18、110x18

      没有具有类似名称的钢。 钢材有65X18、95X18、110X18。


      除了你,没有人真正关心这个,在一半的来源中,它用一个大的“X”和一个小的“x”表示。

      http://stalmart.ru/catalog/polosa/20870

      https://germes-company.ru/info/stal/kakaya-stal-dlya-nozha-luchshe-65h13-ili-95h18
      1. -4
        6 August 2021 13:52
        你甚至不叫铝铝?
        至于你所指的来源,这是同一个业余爱好者的涂鸦,他们像你一样,在网上乱涂乱画,他们什么都不懂,锦缎钢是合金钢。
        1. AVM
          +9
          6 August 2021 14:36
          Quote:Undecim
          你甚至不叫铝铝?
          至于你所指的来源,这是同一个业余爱好者的涂鸦,他们像你一样,在网上乱涂乱画,他们什么都不懂,锦缎钢是合金钢。


          有一类人只是身体上需要深入了解某事。 这是他们自我肯定的方式。 上帝禁止在他们面前说“复印机”或“吉普车”-您会立即收到一堆说明复印机和吉普车是一个品牌,但是您需要说复印机和SUV,尽管这些短语已成为,正如他们所说,普通名词和普通人常用的词在很长一段时间内不会引起拒绝。

          并且这些人无法解释官方文件之间的区别,其中所有内容都必须根据 GOST 进行绘制,而宣传材料中的大“X”或小“x”对于足够的人来说并不构成关键问题。

          尝试自己写一些东西,看看别人在其中发现了多少评论和缺点。
          1. -2
            6 August 2021 15:05
            甚至在这个网站上你可以找到我的两打文章,你可以“挖掘”并寻找不足之处。
            普通人会被滑雪者拒绝,他们打着“新闻”的幌子,将他们的黑客技术推向大众,使他们的无知倍增。
            至于“自己写东西”,半个世纪我已经试够了,你还是要写写写。
      2. +2
        7 August 2021 07:09
        Quote:AVM
        Quote:Undecim
        接近的俄罗斯同行 65x18、95x18、110x18

        没有具有类似名称的钢。 钢材有65X18、95X18、110X18。


        除了你,没有人真正关心这个,在一半的来源中,它用一个大的“X”和一个小的“x”表示。

        http://stalmart.ru/catalog/polosa/20870

        https://germes-company.ru/info/stal/kakaya-stal-dlya-nozha-luchshe-65h13-ili-95h18

        我冒昧地建议一位同事将“x”视为乘法的符号,将另一位视为字母“X”。 有点像这样。
    2. +5
      6 August 2021 19:06
      .有65X18钢...

      确切地? 65X13 我知道。
      1. -4
        6 August 2021 20:19
        错别字,你是对的。
  9. +5
    6 August 2021 09:45
    这篇文章似乎是为了让读者感到困惑。 没有提到高质量的手术钢,大致在名称x50crmov15 Steel下,这是一种含有铬-钼-钒的合金钢,用于制作好刀。 其余的家居用品都贴有不锈钢标签,质量大多不如外科用品。 他们还制造比手术用钢更昂贵的刀具,但这已经是为收藏家准备的了。
    1. AVM
      +4
      6 August 2021 11:26
      Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
      这篇文章似乎是为了让读者感到困惑。


      这篇文章的目的不是列出刀具钢的所有等级。

      Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
      没有提到高质量的手术钢,大致在名称x50crmov15 Steel下,这是一种含有铬-钼-钒的合金钢,用于制作好刀。


      x50crmov15是普通钢材,没有什么出众之处。 它用于普通菜刀,尽管质量很高。

      Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
      其余的家居用品都贴有不锈钢标签,质量大多不如外科用品。


      标有“不锈钢”标签的通常是由中国 420 制成的。

      Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
      他们还制造比手术用钢更昂贵的刀具,但这已经是为收藏家准备的了。


      绝不是,你只是很快就习惯了美好的事物。 您已经习惯了这样的事实:刀锋利、切割良好并且在较长时间内不会变钝。 所以,一把好钢的折刀5000-10000的价格被认为是相当合理的。
      1. +3
        6 August 2021 11:32
        外科用钢 x50crmov15 一点也不常见。 如果说它是普通菜刀的钢材,那就举出这样的例子。 这些刀具在中高价位段的质量非常高。
        对于外行来说,质量更高的所有东西都价格过高,并且是为武器爱好者和收藏家准备的。
        更简单的是,在质量上绕过这种钢,它会很贵,这是钛,钨或一些日本技术,其本质我不知道。
        1. AVM
          +3
          6 August 2021 11:41
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          外科用钢 x50crmov15 一点也不常见。 如果说它是普通菜刀的钢材,那就举出这样的例子。 这些刀具在中高价位段的质量非常高。
          对于外行来说,质量更高的所有东西都价格过高,并且是为武器爱好者和收藏家准备的。
          更简单的是,在质量上绕过这种钢,它会很贵,这是钛,钨或一些日本技术,其本质我不知道。


          https://www.eknives.ru/catalogsteel-X50CrMoV15/

          什么钛,什么钨,什么日本技术? 钛刀具柔软,仅用于特定需求。 刀具不是由钨制成;它仅用作合金元素。 日本人没有任何在欧洲或美国找不到的秘密技术。

          x50crmov15还不错,只是简单的钢,连S30V这样的简单粉末都达不到。 虽然,正如我在文章中所说,热处理更重要,但我对这种钢不感兴趣,可能有公司用它生产高质量的烹饪设备。 但这并不能将这种钢材描述为杰出的,而是由于一家使用它生产产品的大公司简化了技术流程的结果。
          1. +2
            6 August 2021 11:58
            总的来说,这几乎是您所说的日本 D2 的类似物,尽管它是一个美国品牌。 只是欧洲厂家没有这样标注,标注的是X50CrMoV15。 刀具在这里以相同的名称出售。
            当然,这种钢材并不出众,但它就像一道屏障,差的是劣质,好的就是贵。
            并且不要拘泥于文字和简化,当然,刀具不是由纯钛或钨制成的。 例如,不同钨含量的高速钢用于刀具,但这些已经是昂贵的刀具。 而关于钛的柔软性听上去很奇怪,甚至是纯净的。
            而前面提到的粉末S30V,几乎一样,只是提高了钒的含量。 手术器械不是由它制成的,可能是因为表面质量。
            1. AVM
              +3
              6 August 2021 12:56
              [quote = Sergey Aleksandrovich]总的来说,这几乎是你提到的日本D2的类比[/quote]

              同样,D2 是一种钢,现在主要用于廉价刀具。 不太常见的是中间部分。 很少 - 一个昂贵的部分。

              [quote = Sergey Aleksandrovich]当然,这种钢材并不出众,但它就像一道屏障,更糟糕的是质量低劣,更好的是价格昂贵。[/quote]

              我不会这么直截了当。 正如我所说,很大程度上取决于热处理。

              【quote = Sergey Aleksandrovich】比如刀具使用钨含量不同的高速钢,但这些已经是昂贵的刀具了。

              [quote = Sergey Aleksandrovich]关于钛的柔软性,即使是纯净的也很奇怪。[/quote]

              https://www.chipmaker.ru/topic/179710/

              ... 只有具有 β 结构的钛合金才适用于刀具。 这种合金含有 25% 的钒、2% 的铝、15% 的铬、0,15% 的氧和最多 0,3% 的碳。 这种组合物可以让您结合可塑性、强度、弹性、高耐腐蚀性、低重量和抗菌特性。 β钛合金刀片的硬度达到48 HRC。 因此,这种刀的切割方式与 420 钢制成的刀大致相同。

              那些。 就像用最便宜的不锈钢制成的最便宜的刀……

              [quote = Sergey Aleksandrovich] 和上面提到的粉末S30V几乎一样,只是提高了钒含量。 手术器械不是用它做的,可能是因为表面质量。[/ Quote]

              相反,由于制造商的保守主义。
              1. +2
                6 August 2021 15:52
                通常,这一切都取决于热处理和刃磨——例如,在 Kershaw,山特维克的 14C28N 钢最近被认为是优质细分市场,现在 D2 已取而代之。
        2. +1
          6 August 2021 16:26
          示例-用于清洁蔬菜和水果的厨房刀 - 冷钢
          文章:59KSPZ 在圣彼得堡刀具帝国的价格为 968r - 今天的数据。
          1. +1
            6 August 2021 16:32
            这些刀不属于廉价的,我想说这个,而是中等和昂贵的部分。 我自己也有几把这种钢制成的刀,质量非常好。
      2. +1
        6 August 2021 18:14
        Quote:AVM
        所以,一把好钢的折刀5000-10000的价格被认为是相当合理的。

        哇成本/效率! 你从来没有掉过刀,在英里/警察中,他们不会因为安静的悲伤而离开你。
        1. +1
          6 August 2021 19:14
          你为什么要“掉”刀? 以英里/警察为单位,他们是否会将他们从您身边带走? 奇怪的...
          1. +1
            7 August 2021 04:47
            Quote:死神
            你为什么要“掉”刀? 以英里/警察为单位,他们是否会将他们从您身边带走? 奇怪的...

            这是过去的事情,并没有你想象的那么糟糕。 那么,90 年代的“PPP”告诉你什么?
            1. 0
              11 August 2021 19:33
              引用:Vladimir_2U
              Quote:死神
              你为什么要“掉”刀? 以英里/警察为单位,他们是否会将他们从您身边带走? 奇怪的...

              这是过去的事情,并没有你想象的那么糟糕。 那么,90 年代的“PPP”告诉你什么?

              我什么都没想到。 并没有呈现任何东西。 好吧,好吧,我承认,我以为你的评论比90e更接近......但总的来说,我54岁,一切都已经pofik很长时间了。 ,;)
        2. AVM
          0
          6 August 2021 21:14
          引用:Vladimir_2U
          Quote:AVM
          所以,一把好钢的折刀5000-10000的价格被认为是相当合理的。

          哇成本/效率! 你从来没有掉过刀,在英里/警察中,他们不会因为安静的悲伤而离开你。


          你可以看到一种特定的生活方式,因为你必须放下刀......
          警察不会从我这里拿走任何东西,为此我非常了解俄罗斯联邦的立法,并且知道如何应用它。 而且我看起来还不错 hi

          即使我们谈论刀具,在某些应用中,当然,这些用途也使用更便宜的产品,犯罪报告证实了这一点。
          1. +1
            7 August 2021 04:45
            Quote:AVM
            你可以看到一种特定的生活方式,因为你必须放下刀......

            那是什么,虽然没什么特别的,甚至这都是过去, 笑

            Quote:AVM
            警察不会从我这里拿走任何东西,为此我非常了解俄罗斯联邦的立法,并且知道如何应用它。
            现在的警察和90后的PPS是两种截然不同的东西……还有大局。
            1. +1
              7 August 2021 07:01
              如果你口袋里有一把刀并随身携带一张纸,合格证(跨店几乎总是用刀发送,特别是国内的),这是证明你的刀是的文件不是武器。 虽然这完全取决于警察的个性,但这是一个常见的人事问题。
              1. AVM
                0
                7 August 2021 10:42
                Quote:sibiryouk
                如果你口袋里有一把刀并随身携带一张纸,合格证(跨店几乎总是用刀发送,特别是国内的),这是证明你的刀是的文件不是武器。 虽然这完全取决于警察的个性,但这是一个常见的人事问题。


                我总是拿它。 虽然,在实践中,它从来没有被要求。 虽然出差要四处走走,在车站检查时也经常亮刀,但我从来没有问过任何问题。 在城市里,从来没有人对它感兴趣,尽管它公开挂在口袋上。

                只有几次,在不同的时间,同事们问(小声):
                你有刀吗? 警察呢? 就不怕穿被坐牢吗?
            2. AVM
              +1
              7 August 2021 10:39
              引用:Vladimir_2U
              现在的警察和90后的PPS是两种截然不同的东西……还有大局。



              这是真的。 在那个时候,与警察的交流有时就像与 gopniks 的“集市”。
      3. +1
        6 August 2021 18:45
        Shirogorov和Cheburkov都有好钢的折叠刀,但是这些国内厂家的价格从12000r起,然后这些都是单一型号,但大多是15000r起。
        1. AVM
          0
          6 August 2021 21:10
          Quote:sibiryouk
          Shirogorov和Cheburkov都有好钢的折叠刀,但是这些国内厂家的价格从12000r起,然后这些都是单一型号,但大多是15000r起。


          所以 Shirogorov 和 Chebrukov 是小批量刀具,更接近于定制刀具。 它们在价格上无法与进行大规模生产的公司的刀具相比。

          而 Shirogorov 有超过 50000-150000 卢布。
          1. +1
            7 August 2021 06:53
            有几家网上商店,主要是莫斯科和圣彼得堡,那里有 Shirogorov 和 Cheburkov 刀具,价格为 15000r - 相当不错的刀具,即使是粉末钢,主要来自 Beller。
    2. +2
      6 August 2021 16:14
      钢 50Crmov15 被 Cold Steel 和其他一些公司用于廉价厨房 - 价格高达 1000r。
      1. +2
        6 August 2021 16:33
        便宜的菜刀是 200 卢布,而不是 1000 卢布。 如果你去任何一家超市,你不会在那里找到一把这种钢制成的刀,都是用普通的不锈钢制成的。 我们有这样的,或者你必须在城市里跑来跑去或订购网上商店。
        1. +1
          6 August 2021 17:37
          小厨房的价格更高。 KizlyarSuprim 有 N690 和 M390 的刀具,从 3000 到 5000r,Sander 4000r 及以上,但这些当然是网上商店。
        2. AVM
          -1
          6 August 2021 21:39
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          便宜的菜刀是 200 卢布,而不是 1000 卢布。 如果你去任何一家超市,你不会在那里找到一把这种钢制成的刀,都是用普通的不锈钢制成的。 我们有这样的,或者你必须在城市里跑来跑去或订购网上商店。


          我在这里买了叉子,300卢布。 (或多或少正常),地狱知道,有什么样的不锈钢?

          菜刀 200 卢布。 它并不“便宜”,它是一种公然廉价,来自一种不为自然科学所知的立即弯曲的无光泽不锈钢。

          不知道怎么有人有,不过他们服务我很久了,所以买2-3把菜刀2000-3000卢布。 个人电脑。 10年我觉得对大多数人来说是很正常的。 易用性将得到回报。

          专业人士购买的刀具要贵得多。
  10. +4
    6 August 2021 09:54
    之后,通过等静压将粉末烧结成整体棒。

    压制和烧结是两种不同的工艺。 压制是加压处理,烧结是使用高温。
    有一种工艺结合了这两种技术——热等静压。
  11. +3
    6 August 2021 10:29
    当然,我可能是错的,但锦缎钢似乎就像铸钢,它的层交替是在熔化阶段获得的,而不是锻造阶段。 大马士革,是的。 锻造。
    1. AVM
      +2
      6 August 2021 11:27
      Quote:Grossvater
      当然,我可能是错的,但锦缎钢似乎就像铸钢,它的层交替是在熔化阶段获得的,而不是锻造阶段。 大马士革,是的。 锻造。


      是的,你是对的,但无论如何,为了获得均匀分布的碳化物,存在层混合。 虽然,现在更多的是“为了美”。
  12. +3
    6 August 2021 16:03
    钢 12C27N、14C28N、D2 - 现在中国刀具制造商积极使用,但前两种是由瑞典公司 Sandvik 制造的,第三种是由美国人制造的。 我也很期待继续,因为我是一个刀爱好者收藏家。
    1. +2
      6 August 2021 18:32
      相信中国刀具制造商是最后一件事......
      1. +3
        6 August 2021 18:52
        但是,Kaiser、CH、Rike、Bestech 和其他类似的制造质量非常高且并不总是昂贵的刀具的公司呢?
        1. +1
          6 August 2021 19:02
          你爬上什么了? 关于他们的钢材、发展、设计?
          1. +1
            6 August 2021 19:44
            部分是设计,部分是价格,他们绝对不是自己的,速卖通也帮了他们很多,最重要的是与美国和一些国内制造商相比的性价比(见我对 Shirogorov、Cheburkov 的评论, SKF 等..)。
            1. AVM
              0
              6 August 2021 21:29
              Quote:sibiryouk
              部分是设计,部分是价格,他们绝对不是自己的,速卖通也帮了他们很多,最重要的是与美国和一些国内制造商相比的性价比(见我对 Shirogorov、Cheburkov 的评论, SKF 等..)。


              优质的中国货,价格接近欧美。
              We Knife Chimera 814ALH 钢 S35VN SW,钛青铜握把
              21 750。

              1. +1
                7 August 2021 06:31
                Wee Knife有一个预算部门-Sivivi,他们用更便宜的钢材(D2、14C28N、Nitro-V)复制了许多型号,手柄由更简单的材料制成,锁-自然,价格低2-3倍。
                1. AVM
                  +1
                  7 August 2021 10:36
                  Quote:sibiryouk
                  Wee Knife有一个预算部门-Sivivi,他们用更便宜的钢材(D2、14C28N、Nitro-V)复制了许多型号,手柄由更简单的材料制成,锁-自然,价格低2-3倍。


                  就目前而言,在所有其他条件相同的情况下,我更喜欢 Cold Steel 或 Kershaw 的可比价格。 同样的Cold Steel有Light系列,价格在5000卢布左右,有相当有趣的款式。 而且它们在实用方面非常好 - 可靠,有 Tri-Ad-Lok 城堡。
  13. +7
    6 August 2021 16:20
    嗯,一般来说,直到 20 世纪中叶,刀才被认真对待,然后他们开始取笑它们)大马士革和锦缎几乎没有用于刀具行业,因为用锦缎或锦缎制成的刀是家庭中极其昂贵且绝对无用的东西。
    事实上,地球上几乎没有矿床可供您获得用于磨削优质钢材的优质磨料。 很少。 刀对一个人来说有什么用,这必须要磨好几天? 而且,破坏高强度刀的边缘几乎和不太强的刀刃一样容易)这很有趣,但确实如此......
    所以很少有傻瓜愿意花大价钱买一把锦缎刀。 对于脆弱的大马士革来说更是如此)只有在 20 世纪,优质磨刀石才大量可用。 就在刀子从通常唯一的生存手段变成了一种有用但普通的工具的时候。
    文章中所有刀的照片都反映了愚蠢且完全不必要的乐趣,就像 17 世纪战斗的角色扮演。
    1. +1
      12十月2021 21:28
      最好的刀是昂贵的刀。 刀越贵,比邻居越好,但在别处买的便宜得多。 完全一样的自行车。 为它付出的越多越好。 就像那个女人看到一件800美元的毛皮大衣,但没有折扣。 在另一家店里也有同样的皮草大衣,1200 块,但有 100 美元的折扣,她买了这件东西。 如果你在正确的时间拥有它,任何一把刀都是好的,而当你没有它时,一把价值一百万美元的刀。 但是大自然制造了最好的刀具,并对其进行了数百万年的磨练,并称它们为牙齿。 我不在乎他们是否好,但他们是免费的,所以他们没有给他们需要的照顾。 但是当他为他的牙齿付钱时,他们正在看着他们。 大卫用一块普通的石头杀死了歌利亚。 最好的刀是用玉髓制成的。 最好的手术刀片就是用它制成的。 带有各种装饰的刀具是 tsatzki。
  14. +2
    6 August 2021 19:03
    在柜台附近的一把带刀的“刀片”上,我无意中听到了我妻子和她丈夫的对话(妻子大声说话并确信她是对的):
    妻子:“瓦夏,你为什么还要一把刀,你已经有5把了!”
    瓦夏嘟囔着什么作为回应......
    农民们带着什么遗憾看着柜台附近的这个瓦夏……
    1. AVM
      +1
      6 August 2021 21:20
      Quote:亚历山大X.
      在柜台附近的一把带刀的“刀片”上,我无意中听到了我妻子和她丈夫的对话(妻子大声说话并确信她是对的):
      妻子:“瓦夏,你为什么还要一把刀,你已经有5把了!”
      瓦夏嘟囔着什么作为回应......
      农民们带着什么遗憾看着柜台附近的这个瓦夏……


      都一样,第六个会买。 这是方式...
  15. +2
    6 August 2021 19:20
    是的,Pavel Boss的420钢,现在他的追随者,非常好。原则上,ATS-34和它的美国同行154CM对我来说是自给自足的。 现在粉S30已经属于私人品类了,不是高级品。 也就是说,物有所值。
    在这里,我们来到重要的事情:重要的是谁的热量和什么几何形状。
    1. 0
      12十月2021 21:35
      在军队中,他从SKS开火,他有一个内置的刺刀。 决定检查一下这个刺刀是如何使用的。 它站在一个几米高的老橡树桩旁边。 轻轻一推卡宾枪,刺刀像黄油一样沉入橡木之中。 他有点害怕拉他出来会很困难,但他微微倾身,他出去了,好像他不在那里一样。 橡木树干又老又老。 我告诉 Lyonka 用他腰带上的刀戳他。 里昂卡用小刀刺破橡树,只有尖端有一点点。 那是SKS的刺刀刺刀。
  16. 0
    6 August 2021 20:32
    Quote:Undecim
    没有具有类似名称的钢。 钢材有65X18、95X18、110X18。

    我有一把刀,我自己用 95x18n9t 钢做的。
    针刺固定以便可以剪指甲......
    1. AVM
      0
      6 August 2021 21:20
      Quote:Xlor的
      Quote:Undecim
      没有具有类似名称的钢。 钢材有65X18、95X18、110X18。

      我有一把刀,我自己用 95x18n9t 钢做的。
      针刺固定以便可以剪指甲......


      而且刀刃上没有痕迹?
      1. 0
        6 August 2021 21:22
        而且刀刃上没有痕迹?

        我是在开玩笑说指甲,我没有试图剪掉它们。
        但是它会持续很长时间,我忘记了上次破坏它是什么时候......
        1. AVM
          +3
          6 August 2021 21:24
          Quote:Xlor的
          而且刀刃上没有痕迹?

          我是在开玩笑说指甲,我没有试图剪掉它们。
          但是它会持续很长时间,我忘记了上次破坏它是什么时候......


          良好的热处理应该是!
          关于砍的话题,你最好不要传播这个话题——天知道有多少刀因为试图通过砍钉子、铁轨、刀对刀等来测试它们而毁容。 hi

          我连眨眼的时间都没有,当他让一个人看那把刀时,他抓住了它,立即用锋利的刀刃在他那绝对愚蠢的狗屎上炸开了锅。 毁了我和我自己 RK。 幸运的是,这把刀已经很旧了,也不贵。
  17. 评论已删除。
  18. 0
    7 August 2021 12:26
    440 世纪下半叶出现的钢种 440A、440B、65C(接近俄罗斯的同类产品 18x95、18x110、18xXNUMX),其特点是碳含量高,使得有条件地生产出硬度和切削性能相当的不锈钢刀具成为可能到由碳钢制成的刀具和刀片。

    油油! 同伴 LOL
    全部!!! 碳钢,只是其含量不同,因为根据定义“钢是铁与碳的合金”。
    那么最好使用低碳、中碳和高碳这三个术语。
  19. 0
    20九月2021 15:07
    比克虏伯不锈钢 X50CrMoV15 或仿品(国内模拟 50X14MF)更好——在厨房刀具的大众不锈钢中,很难找到。

    我的大部分厨刀都是用这种钢材制成的(我不会为制造商做广告)。
    X50CrMoV15 商标名下的“Kitaychatina”在耐用性(硬度)方面大约差 15%。
    日本人更好,但不如德国人。
    420 钢是垃圾,我在阿联酋参加了一个风格化的歌舞表演,我不得不定期磨刀,磨刀不成立。 刀片很长,可以用作切鸡骨头或大鱼脊的杠杆。 7 削减和锐化...垃圾钢。 我不敢过热。

    我不同意作者对“粉末”钢的热情。 细晶——无用的弹性,高脆性。 称它们为超级钢是夸大其词。


    凸起的美国钢D2有Kh12MF的国产类似物(德国X155CrMo12)
    优秀的钢材,受制于合格的热力。

    一个好的热敏电阻是成功的一半。
    顺便说一句,“在锤子和坚硬的地方之间”的循环——关于美国铁匠——工匠沿着武器渠道运行。
    才华横溢的工匠 - 但最纯粹的集体农场,大量的实践经验,但最基本的知识。

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