苏联的油针

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苏联的油针

史诗般的石油神话


VO刚刚发表了一篇文章《面包不好——给3万吨以上的石油计划》:西西伯利亚的石油是如何埋葬苏联的。 它解决了摧毁苏联的石油问题。

反过来,与这种观点相反,我想表明苏联“石油针”的神话是完全站不住脚的。



关于谁或什么埋葬了苏联,有很多意见。 一位高级官员甚至认为石油和天然气是我们的诅咒,如果俄罗斯没有它们,那么每个人都会过得更好。

从不同的专家那里,您可以定期听到摧毁苏联的是“石油针”。 如果我们继续他们的结论,那么事实证明,由于占世界 GDP 16-20%(根据各种来源)的苏联因油价而崩溃,那么占世界 GDP 1,7% 的俄罗斯联邦必然崩溃而不失败...... 这是他们的逻辑。

苏联:这根针是从哪里来的?


现代俄罗斯联邦拥有的规模的油气田,完全是在苏联时期开发和开发的,并具有联盟在 60 世纪 70 至 XNUMX 年代拥有的技术能力。

1973 年的电影“Aniskin and Fantomas”以在西伯利亚村庄发现石油而告终。

在西伯利亚这些油田开始开采时,党和政府没有任何偏好问题,无法忍受:是进行深加工、浅加工、“非常浅”加工还是出售原油?

首先,正如我们稍后将看到的,与生产相比,石油出口的份额可以忽略不计。 大宗在国内加工。

苏联GDP在世界经济中的份额从哪里来,16-20%? 而且他们在苏联不是喝这种油而是喝天然牛奶?

其次,“一切为了出口”的经济迷信口号在苏联解体后才变得有意义,它的目标是将原材料卖到西方或东方,无论他们去哪里,都可以在西方过上美好的生活。 除了工业化时期,联盟原则上从未有过这样的任务。

第三,苏联获得的外汇收入当然对国家极其重要,但大部分都不是像苏联资产阶级所想的那样,他们继续认为,包括现代俄罗斯的政治家:在衣服上Berezka 商店,但总的来说,它谨慎地用于收购苏联落后的技术和行业。

让我提醒读者的是,在伟大的十月革命之前,俄罗斯的社会和经济落后于臭名昭著的西方几个世纪。 布尔什维克被迫并被迫进行俄罗斯的第二次现代化,即从 1917 年到 30 年代立即同时进行西方几个世纪前经历的文化和所有工业革命(A.汤因比) .

但是,许多在苏联从事生产工作的人都知道这一点,由于自然滞后,生产文化非常低。 农业的“集体无意识”让自己感受到了。 直到 80 年代末,苏联才在许多行业中达到了不错的水平(Lee Iacocca)。

是的,不能不这样:同时有必要创造一个高科技 武器,引领文化革命,为公民提供免费教育、医疗和住房,实现国家城市化。 为便于理解:当石油和天然气综合体开始开发时,该国 50% 的公民生活在农村(1961 年)。

第四,考虑到上述情况,我们注意到石油销售和食品采购之间没有硬联系。 苏联购买的主要是用于饲养牲畜的饲料粮,从而推高了美国和加拿大农民的价格。 1990 年 RSFSR 的牛数量为 58 万头,苏联为 115 亿头,2019 年俄罗斯联邦为 19 万头。

今天,库班小麦和斯塔夫罗波尔小麦的硬质品种在国外合并,在那里他们知道如何进行“深加工”,就像在土耳其一样,倾销销售是前所未有的经济指标。

在苏联,1945 年之后,进行了恢复,而不是牲畜的发展,因为在世界上最严重的战争期间 故事 根据苏联经济学家的说法,在苏联的欧洲领土上,损失相当于五个五年计划的成本。

哪个国家受到油价变化的影响?


世界石油价格的下跌破坏了欧盟的经济,科学和新闻文献一再反驳。 但这个神话不断地在文章之间徘徊,进入政府报告。 数据分析中的错误总是导致错误的管理决策。

苏联预算与油价无关,因为这个因素完全无关紧要。 但在俄罗斯联邦,这是预算形成的一个关键指标:如果没有对石油价格的预测,就无法形成。

该国对石油和其他矿物的世界价格的依赖发生在苏联解体之后,而不是一分钟之前。 苏联解体期间石油价格的变化对国家经济结构没有任何影响,也不能成为经济危机的原因。

根据 1990 年统计年鉴,与 GDP 大致相当(当时没有这样的指标)的 GP(社会生产总值)在 1986 年为 1425,8 亿卢布。 然后他只会成长。

与此同时,1986年苏联出口总额为68,285亿卢布,占GDP的4%(≈GDP)。

根据联邦海关总署的数据,2018 年俄罗斯联邦的 GDP 为 1630 亿美元,出口额为 449 亿美元,占 GDP 的 964%。
也就是说,我们重复一遍,苏联的所有出口额为 4%,俄罗斯联邦的出口额为 27,6%。 同时,2018年石油份额为53%(237亿美元)。

在 1986 年的苏联,这一比例为 1,6%,而 CMEA 为 8,2%。 差距是严重而有形的,考虑到俄罗斯在世界GDP中的份额相比苏联的份额下降了10倍,一切都水到渠成。

我们看到,从统计数据来看,苏联没有必要谈任何“石油针”,更何况石油价格变化可能引发的经济危机。

在苏联出口在总产量中所占的份额中,石油的销售量是最小的,这对超级大国的生产结构和经济危机没有影响。

即使在苏联后期,我们也开始依赖石油、天然气和其他矿物的整个神话只是为了掩盖当前的状况,当时该国是发达技术和经济国家的原材料附属物。 令许多人高兴的是,就像在 XNUMX 世纪一样,她开始用面包讨价还价:我们不会吃完,但我们会把它们拿出来。

当戈尔巴乔夫的非系统性改革开始时,危机的轮廓就出现了,这实际上撕裂了经济,与任何制度一样,经济需要修正,但不是失败。 这一时期存在的经济问题首先与生产区域无关(尽管它们当然是),而是与该国公民的一般文化和意识领域有关。苏联、工作文化、分配和优先次序。 但这是一个不同的话题。

戈尔巴乔夫和跟随他的经理们让这位童书英雄想起了 N. Nosov Dunno,他在不必要的地方从汽车上拆下螺母和螺栓; 我完全无法控制一个气球; 治疗没有医学知识的患者; 与兹奈卡争论并谈论他不明白的事情。

这部儿童童话中巧妙的诺索夫恰恰说明了无能是如何摧毁这个系统的。 但似乎大多数管理精英的代表还没有意识到这一点:他们带着“油针”的神话或西方的阴谋奔波,要愉快得多。
368 评论
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  1. +16
    29 July 2021 04:38
    我非常喜欢这篇带有给定数字和事实的文章。 谢谢。
    1. +28
      29 July 2021 04:57
      ... 是“油针”摧毁了苏联

      在苏联,没有人听说过这一点。 只有在今天的俄罗斯,他们才知道并虔诚地相信这一点。 其中一切都取决于石油和油价。 一点油会降价,所以木头马上就跌了。 而在其背后,价格上涨。

      此外,我们学到了很多! 关于苏联只能正常使用套鞋的事实,关于地雷,关于在新的俄罗斯建国下安放的原子弹……但那里的一切都很糟糕! 因为我们从来没有比普京的生活过得更好!

      事实上,每根胡萝卜都是 100 卢布,这根本不是问题——货架上的主要东西是丰富的! Tsarek 和寡头们正在带领国家走上正确的道路。
      1. +28
        29 July 2021 05:29
        在苏联,没有人听说过这一点。 只有在今天的俄罗斯,他们才知道并虔诚地相信这一点。
        不要告诉我。他们还带着一些狂热的固执,时不时地重复这件事,你无法用任何统计数据来说服没有针头,苏联也不是吸毒成瘾者,没有这针头就死了杀死联盟的不是石油和它的低价,而是一种摧毁它和背叛它的系统性政策。
      2. +19
        29 July 2021 06:23
        ... 1990 年 RSFSR 的牛数量为 58 万头,苏联为 115 亿头,2019 年俄罗斯联邦为 19 万头。

        俄罗斯的牛数量是苏联的六倍。 是 RSFSR 的三倍。 不知道! 但他们不谈论它。

        是的,如果反过来,现在这样的铃声将是前所未有的成功。 本来要报告给最后一个破旧的老太婆! 每个人都肯定会“知道”,在普京的俄罗斯,这比在宣誓的“独家新闻”下要好得多。
        1. -3
          29 July 2021 06:34
          在 4 年改革前的那一年,俄罗斯生产的禽肉是 RSFSR 的 1984 倍。 猪肉增加了 50%。是的,苏联在国外购买了肉类。
          1. +16
            29 July 2021 06:54
            4 年改革前,俄罗斯的禽肉产量是 RSFSR 的 1984 倍
            而且鸡蛋比较小。 悖论? Nifiga - 新品种的鸡已经培育出来,它们甚至不能走路,它们只能吃东西,仅此而已,三个月后它们就可以被屠宰了。 再次出现了新的提要。 嗯,事实上,鸡肉是最实惠的肉类。 这就是鸡肉产量空前增长的原因。 但是培育鸡蛋品种在时间和经济上都变得更加昂贵。 这就是为什么他们还没有超过苏联的原因,因为他们已经习惯了现在抢,只是一次抢很多。 哦是的。 英勇的家禽生产者在哪里为孵化器或幼畜购买鸡蛋?
            猪肉增加 50%
            事实上,指出对此类有价值信息的来源的引用并没有什么坏处。 这也适用于禽肉。
            1. -1
              29 July 2021 07:13
              为什么鸡蛋少? 2019 年,鸡蛋产量为 44 亿个 867 亿个。
              肉类数据取自苏联收集。
              1. +10
                29 July 2021 07:40
                为什么鸡蛋少? 2019年产蛋44亿个867亿个
                和? 在您提到的那个时期,苏联生产了多少? 超过 45 亿(记录 - 1988 年,49,1 亿)。 这就是为什么少。
                肉类数据来自苏联汇编。
                页面扫描很棒,很感人。 它是什么样的集合?
                Py.Sy。 并且不要错过这个细微差别:在 1980 年代,公民,包括(哦,恐怖!),许多市民以个人附属地块的形式获得了很大的帮助,即相同的肉和鸡蛋。 并且在苏联的统计数据中并没有真正考虑到它们。
                1. +11
                  29 July 2021 08:16
                  引用:Dalny V
                  为什么鸡蛋少? 2019年产蛋44亿个867亿个
                  和? 在您提到的那个时期,苏联生产了多少? 超过 45 亿(记录 - 1988 年,49,1 亿)。 这就是为什么少。

                  好吧,俄罗斯联邦的面积是苏联的一半。 如果我们进行比较,那么俄罗斯联邦和 RSFSR。
                  1. +5
                    30 July 2021 02:14
                    这些是 RSFSR 的数字。 在苏联,鸡蛋的产量为 80 mulyards。
                    1. 0
                      3 August 2021 11:13
                      你自己写的那是在苏联:))
                2. +11
                  29 July 2021 16:26
                  引用:Dalny V
                  并且不要错过这个细微差别:在 1980 年代,公民,包括(哦,恐怖!),许多市民以个人辅助农业的形式获得了很大的帮助,即相同的肉和鸡蛋。

                  你肯定注意到了这一点。
                  在苏联时代,几乎每个私人农场都有:鸡(在某些地方还有鹅/鸭)、一头牛(或一两只山羊),并不是每个人都养猪(大约 30%)。 村民为自己提供了 100% 的鸡蛋、牛奶、蔬菜,以及 30-50% 的肉类。 在俄罗斯,您仍然需要尝试在乡下,在您自己的农场中寻找一头牛。 该国 99% 的牛、猪和家禽牲畜生活在大型农业农场中,然后最终出现在垄断杂货连锁店的货架上……
                3. +5
                  30 July 2021 11:55
                  引用:远在
                  为什么鸡蛋少? 2019年产蛋44亿个867亿个
                  和? 在您提到的那个时期,苏联生产了多少? 超过 45 亿(记录 - 1988 年,49,1 亿)。 这就是为什么少。
                  肉类数据来自苏联汇编。
                  页面扫描很棒,很感人。 它是什么样的集合?
                  Py.Sy。 并且不要错过这个细微差别:在 1980 年代,公民,包括(哦,恐怖!),许多市民以个人附属地块的形式获得了很大的帮助,即相同的肉和鸡蛋。 并且在苏联的统计数据中并没有真正考虑到它们。

                  一个人不在乎这样一个事实,即在苏联他们更喜欢吃牛肉,而不是家禽! 如上所述,鸡肉更便宜! 所以人们必须购买它,为了金融!
              2. +2
                11 August 2021 09:47
                Prokopiy Nesterov - 同事,您不想告诉我们俄罗斯联邦几乎所有的家禽和猪肉生产都是在进口的基础上进行的,将这种生产称为“国内”是非常夸张的。
            2. +10
              29 July 2021 07:32
              很棒的文章! 作者继续加油!
      3. -3
        29 July 2021 12:14
        Quote:Stas157
        此外,我们学到了很多! 关于苏联只能正常使用套鞋的事实,关于地雷,关于在新的俄罗斯建国下安放的原子弹……但那里的一切都很糟糕! 因为我们从来没有比普京的生活过得更好!

        反对有关苏联神话的战士如何立即创造他们自己的神话,这永远不会停止。 微笑
        是的,亲爱的,是的。 无需讨论。 事实是,我们生产的产品(并且我们不必挥舞双手),没有人需要,因为除了非洲人(不得不在热沙上行走)之外,没有人买过我们的胶鞋。 这就是重点。
        我们有一个国防工业-很酷,很强大,我们仍然为此感到自豪。 我们感谢祖父和我们的祖父在伟大卫国战争之后建立这样的防御体系。
        观众:……还有第一颗卫星。
        普京: 无论是第一颗人造卫星还是太空中的第一个人,都是我们共同的骄傲,这是苏维埃政权的成就,我们都为此感到自豪。 这些都是全国性的成就。
        但是消费品……日里诺夫斯基已经说过了。 他们在哪里? 没有。 我们不要对彼此和人民撒谎。 人们知道什么是什么,什么不是。
        1. +12
          29 July 2021 14:12
          但是消费品……日里诺夫斯基已经说过了。 他们在哪里? 没有。 我们不要对彼此和人民撒谎。 人们知道什么是什么,什么不是。
          俄罗斯现在生产哪些消费品?
          1. +10
            29 July 2021 16:31
            Quote:Gardamir
            俄罗斯现在生产哪些消费品?

            我为我侄子的孩子们买了木块——它们也是中国制造的……而且这里是世界上木材储量最大的国家……
      4. +2
        29 July 2021 12:17
        关于建国时期的炸弹——GDP 是绝对正确的。 正是列宁将苏联视为平等民族国家联盟(与 RSFSR 内的斯大林主义自治相对)的概念,它构成了苏联的基础,并最终成为了那颗炸弹。
        当我谈到我们国家的千年历史时,它是严格中央集权的。 弗拉基米尔·伊里奇·列宁提供了什么? 事实上,他甚至没有提出一个联邦,而是一个邦联。 根据他的决定,族群与特定领土联系在一起,并获得从苏联脱离的权利。
        看,一个严格中央集权的国家——事实上,变成了一个邦联,有权退出,并将族群绑定到领土上。 但是,即使是领土也以这样的方式被切割,以至于它们并不总是和某些民族的传统居住地相对应。 因此,痛点立即出现,它们仍然存在于前苏联加盟共和国之间,甚至在俄罗斯联邦内部。 两千这样的点。 一个人只需要放手一秒钟——它看起来不会一点点。 这是第一件事。
        顺便说一句,斯大林反对这样的组织,他甚至写了一篇关于自治的文章。 但最终他接受了列宁主义的公式。 发生什么了? 在苏联成立期间,原本与乌克兰没有任何关系的俄罗斯领土(整个黑海地区,俄罗斯西部土地)被转移到乌克兰,并附上了一个奇怪的字眼“以增加乌克兰的无产阶级”……这是一个有点奇怪的决定。 但无论如何,它发生了。 这是弗拉基米尔·伊里奇·列宁国家建设的所有遗产,现在我们正在处理这个问题。

        对了,上一次在GDP演讲中提到斯大林是什么时候? 此外,在积极的背景下? 微笑
        1. -10
          29 July 2021 13:52
          引用:Alexey RA
          关于建国时期的炸弹——GDP 是绝对正确的。 正是列宁将苏联视为平等民族国家联盟(与 RSFSR 内的斯大林主义自治相对)的概念,它构成了苏联的基础,并最终成为了那颗炸弹。

          这一切都是真的,但创造这些共和国的人是斯大林,而不是伊利奇。 是斯大林坚持在 1936 年的宪法中加入关于共和国脱离苏联的权利的条款。

          他于 1940 年摧毁了最后一个俄罗斯多民族省份比萨拉比亚,并通过割礼而不是割礼创建了一个几乎单一民族的摩尔多瓦苏维埃社会主义共和国

          是的,斯大林摧毁了作为 RSFSR 一部分的 DKR,并在乌克兰 SSR 中建立了顿涅茨克省,这就是今天的顿巴斯,战争正在进行。

          另一方面,格鲁吉亚在领土上不断扩大,没有俄罗斯模式集体化的痕迹,它在 1933 年没有挨饿(虽然它不生产面包),那里的生活水平比俄罗斯高几倍。俄罗斯 ...
          1. +9
            29 July 2021 14:19
            是斯大林创建了这些共和国
            这里是恶棍。 这就是为什么在过去的 20 年里,俄罗斯联邦内的许多民族共和国变得更加民族化。 但是当普京创建联邦区时,我希望国家分裂结束时,列宁的炸弹会被清除掉。 但不,它没有一起成长。
          2. +1
            29 July 2021 17:40
            让我们坦率地说共和国退出的权利:然后没有人认为这会发生。 你可以写很多东西
            1. +3
              29 July 2021 18:53
              减去发言人,想象一下:亚美尼亚中央委员会或其他人已宣布有权退出。
              会有什么反应? 第五十八条第三款
            2. +4
              29 July 2021 20:34
              你可以在栅栏上写很多东西。 一切都应该在创始文件中预见。 尤其是在您的眼前,包括波兰和芬兰在内的几个帝国在欧洲的主权游行中崩溃了。
            3. +1
              30 July 2021 23:07
              vladcub(斯维亚托斯拉夫)
              让我们坦率地说共和国退出的权利:然后没有人认为这会发生
              他们也没有集体去 RSFSR 赚钱养家糊口......
        2. +11
          29 July 2021 16:35
          引用:Alexey RA
          对了,上一次在GDP演讲中提到斯大林是什么时候? 此外,在积极的背景下?

          Iosif Vissarionovich,在他去世 68 年后,吓坏了我们的“有效”,从“玉米”开始,以“永恒”结束......
  2. +8
    29 July 2021 04:40
    1982年,当我从军队回来的时候,我看到了食品券! 所以他们在戈尔巴乔夫之前摧毁了经济。
    1. +14
      29 July 2021 05:17
      可能你和我住在不同的苏联 - 在 84 世纪没有优惠券,甚至在 86 世纪也没有。 也许优惠券是在您居住的苏联的一个单独地区? 不,我不这么认为。 你只是忘记了。
      1. +6
        29 July 2021 05:23
        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
        84号没有优惠券,86号也没有

        我也不记得了。 我记得优惠券出现在 90 年而不是更早的时候。 黄油、香烟和伏特加的优惠券。

        现在优惠券不是在推出,而是白费力气! 对于胡萝卜和土豆,优惠券根本不会受到伤害。 还有罗宋汤套装。 俄罗斯人不应该吃香蕉!

        无论如何,俄罗斯的粮食安全和农业成功突然变成了一个大大的问号。
        1. +10
          29 July 2021 09:57
          第一张优惠券出现在 80 年代,不是随处可见,但唉,已经有
      2. +5
        29 July 2021 06:41
        容易找到。
        1. +12
          29 July 2021 07:55
          什么样的顺序?

          在试样上,标出了以克计的重量并且密封是。 然后是某种难以理解的秩序。 给谁,什么,在哪里?

          就个人而言,1984 年没有人给过我任何优惠券。 他们只给了免费牛奶的优惠券,因为工作有危险。 但是,我没有在那里工作。
          1. +2
            29 July 2021 08:33
            在苏联,食品券在 XNUMX 年代中期开始出现,首先是在某些地区。
          2. +4
            29 July 2021 09:57
            你生活和生活在哪个地区?
      3. +12
        29 July 2021 10:48
        “……在某些地区,肉类、黄油和糖的优惠券在 70 年代后期推出较早。而在 80 年代,它们无处不在。而且,这些纸片并不总是被称为优惠券:它们经常阅读“卡片买家”、“订单”、“收到特定产品的邀请,注明合适的数量(以克、升或件为单位,取决于产品类型)”。



        是的,他们只是忘记了。
        1. +6
          29 July 2021 14:54
          引用:Ryazanets87
          . 在某些地区 肉类、黄油和糖的优惠券 早在 70 年代后期就已推出。 在 80 年代,它们被引入了各个地方。 此外,这些纸片并不总是被称为优惠券:通常写着“客户卡”、“订单”、“接收邀请”

          有必要强调:所有这些优惠券只涉及俄罗斯 - 几乎 1990 年之前没有优惠券有福的非俄罗斯共和国 不知道。
        2. +1
          29 July 2021 18:58
          心理学定律:过去,一切似乎都很好。 坏事不知何故被遗忘
      4. +9
        29 July 2021 12:44
        1982 - 肉类和黄油的优惠券。 萨哈林地区。 不是每个人都住在莫斯科......
      5. +4
        29 July 2021 13:02
        Quote:谢尔盖·阿维琴科夫(Sergey Averchenkov)
        也许优惠券是在您居住的苏联的一个单独地区? 不,我不这么认为。 你只是忘记了。

        塞瓦斯托波尔 1984 - 一张订单表和一本一年的优惠券!
        1. +4
          29 July 2021 14:21
          塞瓦斯托波尔 1984 - 一张订单表和一本一年的优惠券!
          在实践中,我是在 1986 年,去购物,一切都是。 也许你爸爸有特权,一张订单表。
          1. 0
            29 July 2021 14:30
            Quote:Gardamir
            也许你爸爸有特权,一张订单表。

            我爸爸只有一个福利,一年一次免费长途旅行……是的,我请你不要碰我爸爸!
            Quote:Gardamir
            在实践中是在 1986 年,去购物

            哪些店铺? 嗯,你可能还记得你去过的商店吗?
            1. +2
              29 July 2021 14:54
              嗯,你可能还记得你去过的商店吗?


              1. 0
                29 July 2021 15:02
                好吧,你在练习,去商店! 至少在实践中你记得在哪里?
                1. +1
                  29 July 2021 15:19
                  至少在实践中你记得在哪里?
                  你说得对,我不记得了。好像这是Sovetskaya Street 61。我记得我第一次进不去。 我找到了上一个地址,我找到了下一个地址,但结果我需要进入院子。 陡峭的墙壁和几乎察觉不到的转弯。
                  1. 0
                    30 July 2021 07:31
                    Quote:Gardamir
                    看来这是Sovetskaya Street 61

                    扎绳 看看怎么样! 你在那里练习得怎么样,我的朋友?
                    Sovetskaya 61 ......所以在列宁街的这座建筑后面有一家杂货店!! 在 Bolshaya Morskaya,步行 5 分钟......很难不记得! 在“订单表”中,他们用优惠券购买了肉、鸡肉和黄油!
                    1. +2
                      30 July 2021 07:38
                      很难不记得!
                      我只记得一件事,在苏联时期,我在海洋研究所实习,那是 35 年前。 大家还记得当时发生了什么吗? 我不记得地址了。
                      1. +3
                        30 July 2021 13:57
                        Quote:Gardamir
                        我只记得一件事,那是在苏联时期,我在海洋研究所实习。

                        “SPE”,Sovetskaya 61 ......我记得这里,我不记得这里......
                        Quote:Gardamir
                        大家还记得当时发生了什么吗?

                        我记得很清楚! 同样的塞瓦斯托波尔,同样的做法,地址矿墙,EM。 有经验的。 我知道的订餐台在 Ivan Golubets 和 Semferopolskaya 的交汇处。
                        hi 祝你在与俄罗斯的战斗中好运!
      6. +6
        29 July 2021 16:49
        引用:Sergey Averchenkov
        可能你和我住在不同的苏联 - 在 84 没有优惠券......也许优惠券在你居住的苏联的一个单独地区......

        优惠券始于 1982 年,在斯维尔德洛夫斯克、陶里亚蒂、彼尔姆……更常见的是肉类和黄油肉。 当然,并非无处不在,并非总是如此,但确实如此。
        所有这一切都是赫鲁晓夫通过“扩大集体农庄”发起的无数次破坏(也许是故意的行动)农业的结果......
    2. +18
      29 July 2021 05:39
      在这方面我很幸运,在我的小镇(读一个大村庄)后来我看到了第一张优惠券,和伏特加一样。到另一个:“订单”,“买家卡”..但臭名昭著的“油针”绝不是这个原因。
    3. +13
      29 July 2021 06:16
      引用:ASAD
      1982年,当我从军队回来的时候,我看到了食品券! 所以他们在戈尔巴乔夫之前摧毁了经济。

      那些年没听说过优惠券,但是有以属于行政权和苏联共产党为基础分发商品的卡制,贸易组织对需求量大的商品和产品有配额(稀缺)货)。也就是先给他们,再给剩下的。这就是我,我亲眼所见,因为我的配偶在消费者合作系统中与这个产品有关系。仇恨令人难以置信,是钉子之一在“执政党”的棺材里。关于油针是个神话,我在之前的文章中已经表达过。“现在还不错,需要重新创造被摧毁的石化工业政变和苏联解体后的几年。石油大亨们对此非常紧张。将原材料倾倒在山上,为您的亲人向离岸银行增加利润比投资于他们的国家和经济更容易。一时间,普京开始强迫他们自费生产现代化,遭到他们的强烈抵制。 . 现在我看到我的炼油厂一切都平静了。
      1. 连这个我们都没有,区大检察官来到基地,拿了一大堆稀缺物资,分发给受控制的投机者什么的,嗯,对基地工人敏感的,离开,比方说,一对牛仔裤可供 5 人使用,仅此而已。 微笑
        1. +5
          29 July 2021 09:12
          引用:Daniil Konovalenko
          我们甚至没有那个地方检察官来拜​​访,

          好吧,这完全是一团糟! 执行委员会监督产品的不间断供应,而检察官办公室只听从他们的命令和决定。 我们连军事中心都没有这种东西,军事城镇什么都有,但不是什么都可以拿,我是说从家庭里拿来的。 和制成品。产品(口粮)是从肚子里给我们的。 服役时,他们在食堂和驻军食堂、节假日和聚会的餐厅吃饭,搬家时,把剩余的一整箱炖肉、炼乳、浓缩奶拿出到垃圾场,还给士兵们端茶。
          1. +6
            29 July 2021 09:59
            你是不是拿军镇跟一般的镇比较..是啊,你忘了区委和各级领导的特约经销商了吗?
            1. +4
              29 July 2021 10:19
              引用:Andrey VOV
              是啊,你忘了区委和各级领导的特约经销商了吗?

              我怎么忘了?我已经写过,所有的分配还是通过行政部门,从上到下,从区委或区委,然后从中央委员会。主任本人,在口头上副检察官的指示,不能下令分配货物。需要充分的理由。,执行委员会的章程决定。,以免违反当时仍然有效的法律,上帝保佑。
              1. +4
                29 July 2021 11:15
                求求你了,电话法早在70-80年代就已经盛开
          2. 好吧,这完全是一团糟!
            这种混乱,在他的精心指导下,一直持续到一切都私有化等等。
            1. 0
              31 July 2021 12:14
              引用:Daniil Konovalenko
              这种混乱,在他的精心指导下,一直持续到一切都私有化等等。

              我欣然相信,戈尔巴乔夫嫁接的资本主义病毒,主要作用在当权者身上。如果区委书记成为了生活的主人,那我还能说中层权力什么。这一切我亲眼所见,包括检察官。
        2. +5
          29 July 2021 13:12
          引用:Daniil Konovalenko
          连这个我们都没有,区大检察官来到基地,拿了一大堆稀缺物资,分发给受控制的投机者什么的,嗯,对基地工人敏感的,离开,比方说,一对牛仔裤可供 5 人使用,仅此而已。

          废话。 越往森林深处,柴火就越多。 我会说 70 年代末和 80 年代中期。那时没有优惠券。 空柜台,配给卡,优惠券,没有香肠,没有消费品,检察官搜查基地,征用货物,完整的地毯,人们如何生活,他们吃什么,他们如何穿 - 恐怖。 如果从早上 8 点到下午 5 点上班,该开什么店? 如果三班倒? 我睡觉去上班了。 在生产中,工人食堂工作,有些全天候工作。 食物美味,高热量,健康,份量十足。在 80 年代初,可以在工厂订购杂货,这些卡片来自哪里。 什么是幼儿园健康的butuz
          这是因为幼儿园营养不良,那里的穷人饿死了。 商店里的辛勤工作人员饿死了。 他们不吃香肠,但他们不知道另一个
          很多人不知道人民的控制是什么。所以,当检察官或他的副手开始在基地这样做,征用货物时,就会有一个信号,不仅是区委,而且是区域检察院,然后组织结论,大家都明白这一点,小心翼翼的不去搞不法之事。
          1. +4
            29 July 2021 13:27
            废话。 越往森林深处,柴火就越多。 我会说 70 年代末和 80 年代中期。那时没有优惠券。

            1. +3
              29 July 2021 15:03
              以上,无论是卡片还是优惠券,都不多说了。 这可能是与危险工作条件相关的职业的额外食物,以及军队、轮班工人和其他人的补充口粮。 自己在同年83岁,在医院接受补充饮料。
              1. +5
                30 July 2021 23:22
                未知(未知)
                以上,无论是卡片还是优惠券,都不多说了。 这可能是与危险工作条件相关的职业的额外食物,以及军队、轮班工人和其他人的补充口粮。 自己在同年83岁,在医院接受补充饮料。
                我们在生产食堂发放了类似的优惠券(DGMK - Dzhezkazgan Mining and Metallurgical Combine):1 个工作日的优惠券。 每张 1/21/22 优惠券,+ 用于危险生产的牛奶。 公共餐饮食堂也接受优惠券。 你可以在餐厅吃饭(三班倒)或刹车(不要与一个对周围世界反应迟钝的年轻人混淆)......
          2. 有短缺,在这种情况下,有进口商品,所以有产品。香肠,从80年代初的某个地方开始,他们去了刻赤或新罗西斯克,到英雄城市。在迈泰奥拉的刻赤,到新罗西斯克乘公共汽车或与某人乘车。 Tallons,直到 90 年代
      2. +2
        29 July 2021 08:55
        ”棺材上的钉子之一:“领导党”,然后党的领导层中没有列宁主义者。但是有:“Sovburs”,我从祖母那里听说,他们要跳槽换鞋
        虽然现在他们骂计划经济,但这是一件有用的事情。 换鞋的人可以证实这一点:他们准备充分,并在“出发,行军”的命令下一起跳起来换鞋。 如果不是他们精心策划,他们是不可能毁掉我的童话的!!!
    4. +11
      29 July 2021 06:26
      确实有优惠券,但这并不是因为苏联生产的食物很少。 在肉类消费(尤其是牛肉)方面,我们还没有赶上苏联。
      问题在于固定价格。 今年,糖价有限,因此货架上空空如也。 问题不在于该国没有糖。 他在那里。 包装它只是变得无利可图。 政府没有考虑到包装工的利益。 所有 Magnets 和 Pyaterochka 都销售专门包装的糖。 ((((Pyaterochka 没有人包装糖。
      是的,1984 年我们在斯维尔德洛夫斯克有香肠优惠券。 但是我吃这个香肠比现在多得多,它不是鸡肉,而是猪肉和牛肉。
      1. +1
        29 July 2021 07:36
        固定价格正在扼杀经济。
        第一类牛肉为 1.80 卢布/公斤,第二类为 1.20,第三类为 60 戈比。
        1977 年的价格
        一瓶伏特加 4.12
        1. +3
          29 July 2021 13:27
          Quote:ee2100
          1977 年的价格
          一瓶伏特加 4.12

          这是“Stolichnaya”,莫斯科直到 1980 年才花费 3,62。 正是通过这种伏特加,人们可以判断苏联的教育……六缸发动机的点火顺序定义为 1-5-3-6-2-4,即 3,62×0.01×XNUMX ! 或 ... XNUMX 是 pi 的平方除以 e 的乘积,并四舍五入到点后的两位数 ... 误差 ± XNUMX wassat 而正是这种伏特加的涨价催生了这首韵!
          这是三个,它变成了五个 - 我们再次采取相同的一切!
          即使它是八个 - 都一样,我们不会停止饮酒!
          传递给Ilich - 给我们和十个肩膀,
          好吧,如果有更多,它会像波兰一样!
          好吧,如果 - 二十五 - 冬天,我们将再次采取!
          1. +2
            29 July 2021 16:44
            我的高级同事真的很喜欢这个婊子:
            “告诉伊里奇……”他说这是革命的灵感!
        2. 0
          3 August 2021 11:37
          我们从未有过这样的肉类价格:)
          仅在市场上或消费者合作商店中以 5 卢布/公斤出售肉类。 是的,即使有车身套件
      2. +8
        29 July 2021 09:52
        问题在于固定价格。 今年,糖价受到限制,因此货架上空空如也。

        然后我绞尽脑汁,这是什么问题。 因此,1991年俄罗斯公布物价,经济繁荣随即开始。
      3. +3
        29 July 2021 10:00
        糖其实是21月XNUMX号生产的,一倍半还少,这样就好了,甜菜收成不错
      4. +13
        29 July 2021 10:20
        亲爱的伊利亚,
        人们常常不知道或者事实上,尤其是那些在崩溃的最后几年才发现苏联的人,会说:苏联没有食物。
        苏联是一个完全危险的农业领域的粮食超级大国。 以美国为例,这个数字,如果我没记错的话,只有 10%,而加拿大则略高一些。
        曾经在学校学习过的人应该知道,美国的整个领土,除了阿拉斯加,都在基辅以南! 基辅南部! 但他们不在蒙大拿州种植面包。
        从管理的角度来看,苏联的问题如下:
        第一,养活10万大军,嗯,这么小的任务。
        第二,越来越多地生产和增长,即以某种方式急剧地实现更大的集约化,满足日常需求。
        例如,在我们国家,每个人都知道他们每人有 20 戈比面包。 养鸡养鸭很赚钱,他们买了袋装的面包。
        一切都清楚了,苏联经济学家知道这一点,降低市场价格,或者俄罗斯铁路怎么称呼它,动态价格,赤字就会消失。
        也就是说,价格是50戈比。 会吓跑他们,他们将不得不去集体农场市场购买混合饲料或谷物。
        请记住,在苏联电影“来自水果的生活”(调查由专家进行)中,一位“农民”解释了为什么他的产品比集体农产品更贵,但它们就在集市上。
        然后第二个时刻,当他们说苏联没有“食物”,但没有人去集体农贸市场或集市时,一切都在那里,就像在超市里一样,但是一只鸡,而不是 2,20(我可以错了)和 5-6 卢布。 而且不是蓝色。 和范围内的香肠,但不是 2,20 或 2,40。 集体农庄蛋糕也卖了,但是……价格不同。
        而苏联人民,可能很自然地想在圣诞树前坐下,然后……
        我再说一遍,输入“动态”或市场或集市价格,一切都会像西方“超市”或小店或小店(啊巴黎,巴黎)。
        领导知道并理解这一点。
        但是,首先,其次,努力改善苏联公民生活的“该死的布尔什维克”的尽责,尽管他们可以通过宣传来解释世界价格的动态,北约和美国的世界宪兵国家,影响了我国胡萝卜的价格。
        第三,新切尔卡斯克记得,这样的变化真的会被内部和外部的敌人利用。
        第四,和其他任何事情一样,集约化农业是极其困难的,顺便说一下,我是作为一个专业的“集约化者”来写这篇文章的。
        这是这样一个zugzwang。
        hi
        1. 0
          29 July 2021 10:51
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          还有苏联人民,他们很可能很自然地想在圣诞树前坐下,

          生态你,我的朋友,丑陋的......
          苏联人民在机器前为自己辩护,根据该部批准的关税,每月支付 150 卢布,只是想以该部批准的价格购买他们生存所必需的商品。 由劳动和工资部提供。
          最后,我把时间浪费在去商店的长途旅行中,在无所事事和哇塞之间做出选择!
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          领导知道并理解这一点。
          但是,首先,其次,努力改善苏联公民生活的“该死的布尔什维克”的尽责,尽管他们可以通过宣传来解释世界价格的动态,北约和美国的世界宪兵国家,影响了我国胡萝卜的价格

          你对那些在灯笼之前是普通人的愿望的白痴想得太好了。
          苏维埃土地的经济危机始于 60 年代中期,当时斯大林主义招募部长制定的长期计划开始被赫鲁晓夫政党官员的“绕过技术”所取代。
          定价扭曲 资金流从一个口袋到另一个口袋的重新分配掩盖了这一点。 但到 1980 年,经济学不能被共产主义的响亮词句和承诺所取代。 如果包括食品在内的消费品的生产量是 1 万卢布,而人民以工资的形式获得 5 万,那么赤字是不可避免的。
          应该记住用勺子坐在一个两脚架的脖子上的七个。
          这是关于医院平均劳动生产率问题的答案..
          1. +9
            29 July 2021 12:22
            亲爱的伊里奇,
            苏联人民在机器前为自己辩护,每月支付 150 卢布

            但那些根本不想“在机器前站着 150 卢布”的人今天有机会,以同样水平的知识和培训,在交易大厅或“免费收银机”站上 12 小时。叔叔的。

            关键是,如果这是你的,那么你不是“站在”机器前,而是工作,不要去军队拿薪水,而是为自己服务……
            hi
            1. 0
              29 July 2021 12:35
              引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
              但那些根本不想“在机器前站着 150 卢布”的人今天有机会,以同样水平的知识和培训,在交易大厅或“免费收银机”站上 12 小时叔叔的

              来吧......
              一位受过高等教育的年轻专家以每月 130 卢布的工资开始了他的职业生涯。
              这就是所谓的今天。 免费分发。 然后——在你被任命的地方——在那里,你将任职 5 年。 或 3 年 - 如果中等职业教育。
              引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
              关键是,如果这是你的,那么你不是“站在”机器前,而是工作,不要去军队拿薪水,而是为自己服务……

              亲爱的,你似乎没有生活在那些难忘的时光里。 让我提醒你,有这样一篇文章“寄生”。
              劳动力市场是通过人事部门监管的,而不是通过“我要,我不要,我的不是我的”来自我调节。
              而这种苏联绝望的悲惨结局是无节制的醉酒。 家庭和工作场所。 既然换了工作地点也没有用,看到杂货区的柜台空了,人们就自动去买酒和伏特加——那里的柜台并不空,用烂苹果和木酒制成的shnyaga和shmurdyak是同伴苏联人民。
              1. +4
                29 July 2021 14:28
                ... 然后 - 你被任命的地方 - 你会去那里
                我应该学得更好。 我选择了去哪里。
                1. +2
                  29 July 2021 18:27
                  Quote:Gardamir
                  我应该学得更好。 我选择了去哪里

                  这里有没有必要聪明?
                  我们根据学习的加权平均最终成绩从建议中选择了所有内容。
                  但对一些人来说,即使是高等教育也没有给予交流文化,或者至少对对手的某种尊重。
                  1. +3
                    29 July 2021 19:49
                    至少对对手有些尊重。
                    你看,每个人都有自己的宗教。 我并不是说苏联的一切都是完美的。 例如,作者谈到了联盟生活的一方面。 然后秃鹫猛扑过来,开始呱呱叫着这一切有多糟糕。 比什么差? 为什么苏联的吐口水者都不想谈论今天的生活。 苏联已经不存在了,所以让我们尽可能正确地讨论我们的过去。
                    至于毕业后的选择,我确实在塞瓦斯托波尔和摩尔曼斯克之间做出了选择。 我选择了北方。 它发生了。
                    1. +2
                      29 July 2021 21:49
                      Quote:Gardamir
                      你看每个人都有自己的宗教

                      借口,一年级……
                      Quote:Gardamir
                      例如,作者谈到了联盟生活的一方面。

                      作者没有说什么合情合理的话。 一些指向统计数据和他的猜想的链接。
                      Quote:Gardamir
                      然后秃鹫猛扑过来,开始呱呱叫着一切都糟透了

                      对于我所引用的事实,我没有看到任何可以理解的反对意见。 只有“布尔什维克行会”的一个减号。
                      Quote:Gardamir
                      为什么苏联的吐口水者都不想谈论今天的生活。 苏联已经不存在了,所以让我们尽可能正确地讨论我们的过去。

                      我们生活在今天,我们从各个方面观察它。 而那些对现状感到满意的人往往不是VO论坛的成员。
                      然而,一天不会过去,以至于不会向现任政府的花园扔石头。
                      但! 由于没有人可以提供一个可理解的替代方案(这并不是在所有段落中说服 Nabiullina 和 Siluanov),他们决定在盾牌上提起苏联的生活传奇。
                      Quote:Gardamir
                      至于毕业后的选择,我确实在塞瓦斯托波尔和摩尔曼斯克之间做出了选择。 我选择了北方。 它发生了

                      碰巧我选择了阿尔汉格尔斯克。
              2. +1
                29 July 2021 16:42
                我会再次支持爱德华!
                我会更正数字,医生香肠2.10卢布/公斤,业余香肠2.20。 鸡肉(带爪子)1.75₽/公斤。
                但基本上我写的一切都是正确的。 这些决定真的很难做出,我关心的是食品价格的上涨。 家禽和猪都用 14 戈比的面包喂食,然后将“剩余”卖到市场上。
                这位年轻的专家大学毕业后必须工作 3 年,工资(最低)为每月 120 卢布。
                工人(工人)每月至少收到 60 卢布。 如果你想工作,收入真的很大。
                是的,许多人每月收到 150 卢布,但他们相应地工作,而不是真的过度工作。 这是相同的流明。 对他们来说,食品价格上涨将是一场灾难“为什么要喝酒?”
                在大学的第 6 年,我的月薪为 210 卢布,外加奖学金。
                1977年夏天,和朋友一起在香槟厂(列宁格勒,斯维尔德洛夫斯卡亚emb.)工作,轮班只有50岁以上的女性,他们赚取养老金,之前他们都在“必要”但低- 带薪职位。
                苏联局势僵持不下,这一点大家都明白,没有人会排除。
                1. 0
                  30 July 2021 07:12
                  Quote:ee2100
                  是的,很多人都收到了 150卢布 一个月,但他们相应地工作,并没有真正过度工作。 这是相同的流明。 对他们来说,食品价格上涨将是一场灾难“为什么要喝酒?”

                  这是 80 年代中期我们学校教师的工资。 在你看来,流氓。
                  这是一个非普通设计师的工资(私人 115 卢布) 这是俄罗斯农民的工资

                  在你的笨... 数千万 人。
                  1. +2
                    30 July 2021 12:06
                    “你的流氓有数千万人。”
                    所以你已经数过了。
        2. +6
          29 July 2021 10:56
          我想在您(非常成功)的帖子中添加一些内容:

          1. 他们在国外卖粮食,而不是面粉,不是因为他们不想开始生产,而是因为世界上对面粉的需求很少:运输和储存要困难得多。 因此,对现代俄罗斯活动的这一方面的批评是不正确的。 诚然,总体思路是 100% 正确的:原材料加工和高附加值产品在国外销售的趋势现在才开始获得动力。 然后很难,简而言之。

          2. 革命前的俄罗斯几个世纪落后于西方,就像苏联的“石油针”一样是一个神话。 其依据是将俄罗斯帝国与同一个英国和法国分开比较,忘记了这些国家本身就是巨大殖民帝国的大都市。 而在这种情况下,RI 的指标必须与整个大英帝国或法兰西帝国进行比较。 这是指社会经济状况、科学、医学水平等。 在这里,我们只能挑出美国,由于其海外地位,以及整个半世纪以来几乎完全专注于发展自己领土的事实,美国处于领先地位。 但无论如何,在 40 世纪初,居住在城市的人口不超过 40%。 同时,还没有考虑到这XNUMX%的人中有多少人住在小城镇,与乡村差别不大。 俄罗斯有多少人正式成为农民,同时在城市工作?

          我想马上指出,我不会钦佩革命前的俄罗斯,“我们已经失去了它”。 那里应该没问题——他们不会失去它。 我只是认为你需要尝试看待一切,如果不是客观的,那么至少是公正的。 20-30 年代的苏联能够在科技发展上取得前所未有的飞跃,这是完全正确的。 诚然,必须消除的滞后是由于革命前的俄罗斯没有落后于西方这一事实造成的。 它发生了,但不是很关键,特别是因为我们积极地试图弥补它,甚至设法做一些事情。 在毁灭性的第一次世界大战之后出现了滞后(尽管在此期间高科技产业取得了长足的进步),然后平民完成了一切。 毕竟,我们的破坏性比同一个美国的要大得多。
        3. +3
          29 July 2021 13:04
          第一,养活10万大军,嗯,这么小的任务。

          二是养活非洲五亿大黑驴兄弟会,他们宣布走社会主义发展道路,并在定期访问莫斯科时用美味的吻来养活他们。
          1. +1
            29 July 2021 14:31
            第二个是养活非洲第 XNUMX 亿个永远饥饿的大黑驴兄弟会,
            确实,当前的寡头们自己接受了。 不知道有没有人数过有多少艘游艇
        4. +4
          29 July 2021 13:04
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          一、养活千万大军,

          军队只有在第二次世界大战期间才达到这样的规模。 到苏联解体时,军队规模不超过4万人,即约占总人口的 1,5%。 不是一个非常困难的任务,让我们面对它。
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          例如,在我们国家,每个人都知道他们每人有 20 戈比面包。 养鸡养鸭很赚钱,他们买了袋装的面包。

          黑色的。 白天也找不到带火的普通面包。 我不是在谈论城市,我是在谈论那些“鸡鸭买麻袋面包”的地方——关于村庄和村庄。 尽管事实上在每个区域中心都有面包和牛奶工厂。 所有其他产品也是如此。 什么更简单 - 批量。 如果你想要更好一点 - 去具有区域意义的城市。 连一个区都没有。
          但这也可能在某种程度上取决于该地区。 因为在那些年里,我有机会参观了波罗的海共和国......商店货架上的品种差异,说得客气一点,非常明显......也许当地的“该死的布尔什维克”有更多的“良心”?
        5. -1
          29 July 2021 15:34
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          但是,首先,其次,“该死的布尔什维克”的责任心

          呼叫 姓氏 这些“良心”。 LOL

          你的第一个“认真”,当然是 Ligachev:
          " 托运 开始转动 农村社会问题

          这,一分钟, 1990 年,第 28 次公约-已经 遭到蹂躏、消亡和人口减少 俄罗斯非黑土地的心脏,他们……开始转向, 扎绳 拉夫罗夫...

          顺便说一下,你还记得在短短的 20 年里,到 1979 年,非黑土地区村 44% 的人口从农业部门跑到城市吗? 在短短的 30 年里,到 1989 年,有良心的“没有一丝良心”摧毁了俄罗斯超过一半的定居点(160 万)、40 万多所学校、数万个俱乐部、 废弃的数百万公顷农地? 在雪地里,他们设法不断地送出三分之一的收成和数以千万计的草料? 到 1989 年,俄罗斯农场 70% 的劳动力......是手工的? 楼主可以吗?

          如果 70 年来他们不能和你的人民,在 1980 年代已经没有任何手段(和大脑)已经没有他们的踪迹,你会和谁一起使非黑土地区紧张? 请求
        6. +2
          30 July 2021 09:31
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          一、养活千万大军


          公共物品的权力结构高达 5.4 万。

          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          和范围内的香肠,但不是 2,20 或 2,40。 集体农庄蛋糕卖了,


          集市上总是有肉,但肯定没有香肠(只有合作社)。

          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          二、生产和成长越来越多

          我们绝不能忘记,该国每 10 年增加 22-23 百万人口(而且绝对增长有增加的趋势),而现在没有观察到这一点。

          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          输入“动态”或市场或集市价格,

          是的,自 60 年代以来,肉类的价格没有变化。 而且那个时候提价一倍半,货架早就爆满了,要时刻考虑承受能力这样的事情。
          我同意
          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          一切都会像西方的“超级市场”或小店或小店(啊巴黎,巴黎)。


          引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
          四是农业集约化难度极大,

          他到底在发牢骚? 如果现在引进苏联GOST,那么强化品也不适合三级。
        7. +1
          30 July 2021 19:18
          在 70 年代和 80 年代初,鸡的价格为 1 p 65、2 p 80、3 p 40,后者是冷冻匈牙利。 前者是非常好的汤,后者非常适合在烤箱中烘烤。 这就是我作为学生从事烹饪的方式。
      5. +1
        29 July 2021 10:55
        在肉类消费(尤其是牛肉)方面,我们还没有赶上苏联。

        你是认真的吗?
        2019年底俄罗斯人均肉类及肉制品(包括二类副产品和生脂肪)人均消费量为76公斤。
        1980 年 RSFSR 的类似数字 - 62 公斤。
        1. +3
          29 July 2021 16:39
          将肉制品转化为肉的方法,仍然使用最初来自苏联的换算系数。 没有考虑到产品成分变化的性质。
      6. +4
        29 July 2021 11:18
        政府没有考虑到包装工的利益。 所有 Magnets 和 Pyaterochka 都销售专门包装的糖。 ((((Pyaterochka 没有人包装糖。



        自动售货机将安装在连锁店和小商店中,甚至放在吸引大量人群的中心——制糖商、伏特加玛特、盐垫。 这是自由流动的沙子和液体,易于计量。 有饮水机,甚至鸡蛋机和牛奶机(牛奶是一种非常反复无常和易腐烂的产品......),卖植物油、盐、砂糖、糖浆、醋要容易得多。 大多数这些产品都易于储存,因为它们通常配有内置的制冷压缩机。
        这对于对抗新冠病毒和跳蚤市场和排队很有用,特别是如果客户可以在他们的智能手机上查看附近街头自动售货机的位置、数量和内容。
        或许,网络或大型基础设施企业迟早会想出这样的步骤。
      7. 0
        29 July 2021 13:28
        Quote:ism_ek
        在肉类消费(尤其是牛肉)方面,我们还没有赶上苏联。

        再次加入哈萨克斯坦和中亚,有时牛肉消费量超过苏联!
    5. 0
      29 July 2021 09:07
      尼古拉。 “有记忆的东西”变成了你的。
    6. +1
      30 July 2021 19:04

      以下是 1989-90 年莫斯科地区的情况。 Lyubertsy 区。
  3. +9
    29 July 2021 04:44
    追索权 问题出现了,如果有这样的肉类数字,那么为什么在苏联(近年来),(空架子)下没有足够的肉类,而现在有足够的?
    还有,对今天的“食品安全”这几个字有些疑惑
    1. +11
      29 July 2021 04:57
      如果这样的数字是针对肉类的,那么为什么在苏联(近年来)(空架子)下没有足够的肉类,而现在已经足够了?
      所以这些数字不是针对肉类,而是针对牲畜,这也是一个奶牛群。 记得,在苏联时期,商店附近的角落里有这样的水槽,上面刻着“牛奶”字样? 对他们来说,早上人们拿着罐头排着队来取新鲜和自然? 你还记得牛奶车吗? 这不是今天的,充其量恢复,购买。 至于目前的丰富程度,那么我们需要看看当时和现在的人均肉类消费量。 而现在这些牛肉又是从哪里来的俄罗斯呢?
      1. +8
        29 July 2021 05:09
        新西伯利亚的奶罐很多地方都能找到,质量一般。
        1. +5
          29 July 2021 05:30
          引用:ASAD
          新西伯利亚的奶罐很多地方都能找到,质量一般。

          老实说,这几天我还没有看到牛奶以这种方式出售。 现在,对于未经高温消毒的冷冻牛奶和乳制品、发酵乳制品的合法贸易,需要通过制定卫生和兽医文件并在具有冷藏展示柜的特殊场所进行贸易的方式在Mercury系统中进行登记。 他们现在在新西伯利亚哪里像那样卖?

          在评论中正确指出。 所谓的占牛考虑。 给牲畜挤奶。 对于肉类,按重量进行核算。 在牛群中饲养一头牲畜,假设 50 头用于育肥的体重增加并不完全有利可图(取决于品种、饲料、牛的护理),而不是从 25 头不同品种、更好的喂养和护理中获得。

          农业上的统计真是个不靠谱的东西,他们今天早上数了一头牛,午饭后熊把她抱起来……
          或者他们报告、计算并计算小麦播种面积,冰雹被击打。
          1. 0
            29 July 2021 22:19
            Quote:Lynx2000
            老实说,这几天我还没有看到牛奶以这种方式出售。 现在冰鲜奶和乳制品、发酵乳制品的合法贸易,需要通过制定卫生和兽医文件并在有冷藏展示柜的特殊场所进行贸易,在Mercury系统中进行登记。

            老实说,我没想到! 但两年前就有这样的“桶”,卖鲜奶! 现在它们不见了……这就是狗翻找的地方!
        2. +8
          29 July 2021 06:16
          而在我们这个地区,最后一家奶牛厂倒闭是在2011年,村里的奶牛很少,不是在该死的共产党统治下的,但店里有很多牛奶。 在他们的一个村庄里有一个家禽农场,同样的 kayuk 来了。在 5-rook 中,甚至在 Tkachevsky Agrocomplex 中,都出售从乌拉尔带来的鸡蛋。
          1. +2
            29 July 2021 06:58
            hi 早上好,阿列克谢! 鸟是火鸡吗? 我们在盒子上写着克拉斯诺达尔领土。 也就是说,他们把所有的产品都带给你,比如鸡蛋,它有效吗? 出于某种原因,这是您的克拉斯诺达尔领地,不适合生产食物,甚至不适合您自己生产?......如果工厂已经磨损,那为什么。 而不是你写的度假村。
            1. +5
              29 July 2021 15:42
              我们市场上有一家所谓的火鸡店,火鸡肉比猪肉和牛肉贵。KK的领土对几个人有利可图。具体来说,德米特里,我们地区什么都是进口的,我不别人不知道。我知道国营农场Northern Gardens,梨,李子,苹果,很久没种了,果园被砍了,国营农场Semenovodchesky不种胡萝卜,西红柿,洋葱和其他任何过去种植的东西,在Sennoye他们种植草莓,但价格和进口一样,他们种植西瓜,但这一切都是季节性的,有一个养鹅场,池塘仍然存在,建筑物的废墟看不到了,种葡萄了,但是有酒品种,没有食堂,还有食堂,不过价格和阿塞拜疆一样,后者,没有鱼,不然怎么贵。看看多好从圣彼得堡出发,想象那里有天堂,因为南方 笑
              1. +4
                29 July 2021 17:36
                hi 谢谢,亚历克斯! 眨眼 求详细解答。
                我们出售很多带有克拉斯诺达尔边疆区铭文的产品。向日葵油、不同品种的大米、不同的异国果酱,甚至还有奶酪 非常好 带有蓝色霉菌。(我们对外国制裁的回答。)当然还有水果、蔬菜、盒装果汁,我们一直都有,其他蔬菜、水果罐头......这就是为什么要对这个地区保持良好的态度和人们。 和兴趣。
                我受不了炎热,北方人。 虽然,有一次我在南方过夏天。 不想了。
                关于市场。 苏联人民相信自己会供不应求,没想到这个资本主义市场上会有骗子、顶针、小偷、小偷、监工等等。 错了
                1. +3
                  29 July 2021 18:01
                  是的,德米特里,这一切都来自特姆留克区 笑 在st-tsa Taman的Volna村,有一种植物,葵花籽油,用油轮运输,准备炸薯条,南方种子,看来那里的人生活并不差,以地方税为代价,正在改善等。在库尔昌斯基河口有几个石油钻井平台,同名的车站由定居点补贴,就像列宁斯维特利路径村在其境内的所有村庄一样,直到 2012 年才有技术学校、作坊、奶制品厂、肉店。-总之,当地人有足够的工作,现在没有工作之类的东西,但这些都是小事,主要是KK锻造厂,健康度假村,粮仓。你写的关于KK胃的乐趣,我们甚至不在市场上出售,(大米,我不是说),你对制裁的反应可能是当地人负担不起的,我们用磁铁和 pyaterochka 喂我们自己,“Dubki”,你很熟悉我所在地区的现实,是的,隧道尽头有一盏灯,只有这里是隧道,没有尽头。祝你好运. hi
                  1. 评论已删除。
                  2. +2
                    29 July 2021 19:22
                    我们需要观看新的情节,尽管 kavid 不是什么新闻,可能.....
          2. -3
            29 July 2021 15:36
            没有必要公开几个 Temryuk 商店作为整个地区的模板。 在我们这个地区,乳品厂关门了,哈萨克人购买并进行了现代化改造,但破产了。 附近,在科列诺夫斯克,整整伊万诺夫斯卡娅犁地,“科列诺夫卡的母牛”已经为全俄罗斯人所熟悉。 什么,“区域”里一切都不好?
            1. +5
              29 July 2021 15:53
              我不是在写这个地区,我在写这个地区。Temryuk 地区,而不是这个地区。简单地说,有一些东西可以与该地区的东西进行比较,哪些不是。我根据市场和按价格。市场决定价格。任何人都不是本地人。我住的地方什么都知道。同时,我不讨论俄罗斯联邦的其他主题,因为我不住在那里。 hi 祝你好运,随时通知我,Temryuk 地区的消息。
              1. -1
                29 July 2021 21:02
                没错,你不是在写这个地区,而是在写一个关于整个国家的乳品厂破产的例子。 不厌倦发牢骚?
                1. 0
                  30 July 2021 04:49
                  又一个奶制品不适合市场​​,有人把钱放在口袋里,有人没有工作。在这里你必须高兴。无论做什么,一切都会好起来的。
            2. +3
              29 July 2021 19:38
              乌斯季拉宾斯克?
              1. +1
                29 July 2021 21:00
                是的,最好的))
        3. +9
          29 July 2021 09:09
          在我家对面,星期一,他们出售:牛奶、白软干酪、凝乳块。 2年前 - 坦克很恶心,这家伙卖的是一个马虎的农民。 当他因质量受到谴责,白软干酪发臭时,他开始对当局发誓并讲各种故事。
          现在是一个整洁的罐子、优质的奶酪和酸奶
        4. +1
          30 July 2021 19:43
          新西伯利亚的奶罐很多地方都能找到,质量一般。

          在莫斯科地区,他们也每周两次将它们带到市场上,质量好,煮沸,自然是必要的,就像过去的美好时光一样。
      2. +2
        29 July 2021 05:11
        ..... 这牛肉是哪里来的? ..
        追索权 从仓库,显然有人正在砍它,但我会看看......
        然后我想起了我妈妈和乡下邻居的谈话。 作为一个邻居选择了很久,他买了一个煮熟的猪肘,但没有肉汤。 去骨牛肉是从十字路口带给妈妈的。 结果证明某种肉汤是错误的……某种也是
      3. +6
        29 July 2021 05:51
        引用:Dalny V
        所以这些数字不是针对肉类,而是针对牲畜,这也是一个奶牛群。 请记住,在苏联时期,这种刻有“牛奶”字样的坦克

        现在你不需要很多牛奶了。 棕榈油现在在产品中取代了它! 在论坛的一些成员看来非常有用。
        1. +3
          29 July 2021 11:35
          棕榈油现在在产品中取代了它!

          今天你说...
          1. 0
            29 July 2021 17:07
            你会明白你带来了什么以及是否与Stas157的帖子有关
      4. +10
        29 July 2021 05:55
        请记住,在苏联时期,这种刻有“牛奶”字样的坦克
        我们记得,我们记得早上在广场的中心,下午它被一个刻有“啤酒”字样的罐取代。值得比较。天地。
      5. +4
        29 July 2021 07:18
        请记住,在苏联时期,这种刻有“牛奶”字样的坦克......

        而在九十年代初期,酒罐车出现了。 我不知道在哪里,但在莫斯科,这样的人经常出现在茨维特诺伊大道附近。 业主是高加索人,我们的鱼人交易。
    2. +2
      29 July 2021 06:30
      苏联的肉类短缺不是最近几年,但总是,在后者,糖短缺,这是新的东西,根据 shirpotreb 的说法,其余的赤字总是存在。
      1. 你知道,没有这样的赤字,它是被创造出来的。
        1. 0
          29 July 2021 09:21
          你原谅我在联盟住过吗? 你在排队吗? 你有外套吗?
          1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
            今天,07:58
            连这个我们都没有,区大检察官来到基地,拿了一大堆稀缺物资,分发给受控制的投机者什么的,嗯,对基地工人敏感的,离开,比方说,一对牛仔裤可供 5 人使用,仅此而已。
            就这样造成了各种商品的短缺,有人赚了钱,创造了初始资本,仿佛感觉变化要来了,有人为微不足道的剩余物排长队。
        2. +3
          29 July 2021 10:00
          没有这样的赤字,它是创造出来的。

          80年代后期,突然销声匿迹,然后是糖、香烟、洗衣粉等,我同意你的看法,这本来可以人为地做到的。
          但在八十年代初,政治局召开了专门讨论消除消费品短缺问题的会议。 也就是说,每个人都没有足够的商品,供不应求。 例如,关于汽车的故事。 政府中的一些人反对从意大利人那里购买国外的工厂,他们决定同时建立自己的工厂。 结果,除了生产芝谷丽的工厂外,他们还生产了AZLK。 但他永远无法超过意大利人生产的汽车数量。 直到 80 年代,客车短缺
          1. 我们有这个,不是在 80 年代末,而是在“正常”的 80 年代早期
          2. +3
            29 July 2021 15:24
            结果,除了生产芝谷丽的工厂外,他们还生产了AZLK。 但就生产的汽车数量而言,他无法超过从意大利人那里购买的汽车。

            原来他们想在1947年买一家意大利工厂……谁会想到?? 以及许多其他人......“政府中的一些人”根本不明白为什么公民需要汽车。 此外,汽车厂并不便宜和复杂。 并在建设和运营......我们没有 schmogli 以自己的方式构建。 为了建立稀缺商品的生产(ICHSH,高质量,否则不会供不应求)),您首先需要做很多,从一整套......开始的团队的定性工作,例如,而不是陛下的计划……全是金钱和时间。 更何况如果你突然开始在某个工厂雕刻高质量的无线电设备,谁会买一个在另一个工厂生产的低质量的设备??? 在计划经济(我们有)中,这是一个两难境地......
  4. +7
    29 July 2021 04:50
    苏联解体时期石油价格的变化对国家经济结构没有任何影响,也不能成为经济危机的原因。
    嗯,我不太同意。 油价下跌导致了危机的出现。 但并不像反苏人士喜欢说的那么挑剔。 或许还不如座头鲸的“干法”。 恕我直言,这场危机是由多种因素形成的,而主要的因素是 Bullseye 及其团队的背信弃义活动。 也就是说,实际上,苏联 80 年代后期的危机是人为造成的。
    1. +9
      29 July 2021 05:21
      但没那么挑剔
      是的,已经说了这么多,谈判了这么多,给出了这么多的图表和表格,这不是一瓶装的失礼和不礼貌。他们有时重复:“苏联在石油针上。苏联被油价下跌毁了。” 原因之一,仅此而已。
      1. +9
        29 July 2021 06:02
        Andrei Ilyich Fursov 在他的一个故事中指出,当苏联开始出售石油时,在最高的世俗名称中形成了一个阶层,可以使用货币、出国旅行、与这些“合作伙伴”交流。命名法,实际上,已经开始停止社会提升,命名法已经成为了它自己。 现在 nomenklatura 的行为被掩盖了,这句话出现了 - 苏联正处于石油针头上。 ……距离贴上标签还有很长一段时间
        1. +3
          29 July 2021 09:17
          我们有一个女孩在工作,她喜欢 Fursov。 我还没有看,然后是另一回事,但我必须看
    2. +3
      29 July 2021 05:46
      我同意。 80 年代后期的危机是人为的,是可控的。 在经济上,它并没有以任何方式跟随,因为任何工作系统都能够在适当的监管下保持运转,但人为因素并没有被取消。 最有可能的是,腿是从西方长出来的,因为“找谁受益”也没有被取消。 由于一些客观原因无法用军事手段摧毁我们,西方使用了一切可能的东西——经济压力、文化和体育。 最重要的是,他们在哪里做的——人为因素。 在任何状态下,都有一个坏人,一罐果酱和一篮饼干,经过适当的洗脑,会做需要的事情。 或者会有所帮助。 因此,许多80年代末奇怪发展的因素导致了可解决的危机。 但当时掌权的人为因素以其改革和新思维发挥了作用。 当系统可以调整和保存时,相反,它是错位的。 然后 - 瞧。 公投表明,如果需要的人掌权,人民的意见就毫无意义。 结果是众所周知的,价值观的替代、人民的愚蠢、精神的被物质的替代、精英的堕落,都是正确的“民主”状态的真实标志。 而对于扭曲历史的强加的奸淫,我已经沉默了......
      米什卡(Mishka)为筹码做广告(或其他什么,我不记得了)并喜欢所展示的小饰品,并相信他从战争中拯救世界是正确的......经典坏...... 请求
      1. -1
        29 July 2021 16:27
        引用:鲁里科维奇
        80 年代末的危机是人为的 管理.

        想象一下这个“管理”的文档——这应该是成千上万的信件、决定、指示以及结构——这些是成千上万的人
        1. 0
          29 July 2021 17:02
          一个位于最顶端的决定就足够了 - 并且由伟大的想法所涵盖的几个决定破坏了系统。 一打就够了,但在一个行业中,例如,这会破坏某些城市对某些类型食品的供应,导致短缺。然后是正确的电话-和一些媒体报道经济崩溃系统和需要重组 眨眼 然后自己想办法。 苏联拥有自给自足的可持续经济。 苏联在适当的时候让不必要的人掌权。
          1. -1
            30 July 2021 07:19
            引用:鲁里科维奇
            一个位于最顶端的决定就足够了 - 并且由伟大的想法所涵盖的几个决定破坏了系统。 一打就足够了,但在一个行业中,例如,破坏活动会扰乱某些城市的某些类型的食物供应,从而导致短缺。

            没有闲聊-DOCUMENTS 想象和破坏的机制。

            同时你会告诉HOW,没有一张纸和一个命令,表演者会停止发货,他们会腐烂和扔掉,以及没有一张纸,所有的控制机构如何停止检查、监禁和判断

            废话....
            1. 0
              30 July 2021 19:52
              本文件是 26.05.1988/8998/XNUMX N XNUMX-XI “关于在苏联的合作”的苏联法
              是他允许将非现金资金注入现金。
              1. -3
                31 July 2021 07:48
                Quote:飞行员_
                本文件是 26.05.1988/8998/XNUMX N XNUMX-XI “关于在苏联的合作”的苏联法
                是他允许将非现金资金注入现金。

                在桌子上 - 破坏文件:不发货的订单,销毁合适的货物,造成赤字等。

                TATTLER 你最不感兴趣。
                1. -1
                  31 July 2021 11:53
                  对提交的文件有什么要求? 互联网上的全文按标题。
                  TATTLER 你最不感兴趣。

                  你试过照镜子吗?
                  1. -3
                    2 August 2021 07:28
                    Quote:飞行员_
                    对提交的文件有什么要求? 互联网上的全文按标题
                    没有任何破坏迹象和执行文件以及谁做了什么。

                    桌上是关于破坏的文件,而不是你闲聊!
                    Quote:飞行员_
                    你试过照镜子吗?

                    是的,你够了! 含 LOL
    3. -2
      29 July 2021 09:39
      由很多因素组成

      hi 迈克尔。 不知何故,出于我不知道的原因,每个人都忽视了 1980 年代后半期苏联的紧急情况。
      这些是切尔诺贝利和斯皮塔克……这些灾难的后果直到今天还没有完全清除。 诚然,这些不再是俄罗斯联邦的问题……尽管如此,该联盟还是花费了大量资金来消除这些后果。 不幸的是,我什至没有达到一个粗略的估计。
      1. -1
        29 July 2021 11:49
        为了消除 7 年 1988 月 10 日发生的斯皮塔克地震的后果,国家领导层不得不拨款 1 亿美元。 亚美尼亚开放边境,援助来自世界各地,援助总额至少为XNUMX亿美元。 而且,顺便说一下,国外对亚美尼亚的帮助仍在继续。 但亚美尼亚人抱怨:它去哪儿了?
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        1. +1
          29 July 2021 15:23
          hi 柳德米拉·雅科夫列夫娜。
          地震使亚美尼亚苏维埃社会主义共和国失去了大约 40% 的工业潜力。 210万个名额中学、42万个名额幼儿园、416个卫生设施、14个剧院、391个博物馆、42个图书馆、349个电影院、600个俱乐部和文化馆被毁坏或年久失修。 10公里公路、230公里铁路停运……机械、化工、轻工、食品等企业2家,年总产值约82亿卢布,生产技术人员总数达到1万。 3 人被完全或部分摧毁。...... 共和国领土 10/1988 的几乎所有工业和社会基础设施都停止运作。 直接物质损失估计为 XNUMX 亿卢布(XNUMX 年)
          因此,灾难造成的物质损失至少要增加一倍。
          更不用说 25 人死亡 000 人成为残疾人 140 人失去家园...... 哦,这一切是多么艰难 伤心
  5. -3
    29 July 2021 05:44
    在苏联领土上的共产主义者的敌人中,没有什么不好的,只是正常的。 因此,为了证明他们夺取苏联是正当的,他们同时诽谤共产党,编造了一堆虚假的、妄想的反苏神话,包括“苏联坐在石油针上,油价崩盘,苏联解体”,并在同时,懦弱地指责共产党及其支持者对夺取、肢解苏联为反苏-恐俄国家的责任。 总的来说,普京的布尔什维克摧毁了苏联和苏联共产党。
  6. +4
    29 July 2021 05:52
    爱德华,谢谢你! hi
    一切都是具体的,没有“水”,被简明扼要地表述出来。 现任政府的另一个重大影响,这很好。 数字,它们就是数字,你无法与它们争论。
    不知当目前当局无能时,这些当局是否会安然无恙。? 他们什么时候才能完全“归零”?
    墨菲船长的话:
    • 在任何等级制度中,每个员工都努力达到自己的无能水平。
    • 随着时间的推移,每个职位都会被一个不称职的员工占据。
    • 任何官僚组织就像一个水坑——最大的部分总是倾向于爬到顶部......
    1. +3
      29 July 2021 10:19
      哦,康斯坦丁,不要,这是主观意见。 然而,这是这段话:
      今天 硬品种 库班和斯塔夫罗波尔小麦在国外合并

      让作者了解库班和斯塔夫罗波尔地区 不种硬品种 小麦。 所有... 在你写废话之前,你至少应该谷歌一下。
      1. 0
        29 July 2021 12:30
        亲爱的阿列克谢,
        让作者知道库班和斯塔夫罗波尔地区不种植硬质小麦。 在所有。

        作者知道这一点 - 一个错字,我承认一个错误,只是
        “小麦品种,应有尽有”

        hi
        1. +1
          29 July 2021 14:12
          爱德华,所以如果有剩余,那么不卖吗? 让它在仓库和电梯里腐烂? 您需要外币的出口收入吗? 我在一家俄罗斯鸡肉出口排名第一的公司工作。 并且不卖? 削减生产、裁员、削减出口收入、削减预算税?
          1. +2
            29 July 2021 14:51
            亲爱的阿列克谢,
            我在哪里说多余的东西不应该出售,或者一般来说不应该出售? 在资本主义下,当然,您可以在法律框架内出售您想要的东西以及您想要的方式。
            这是我的意见,以及那些你归因于我或只是错误地认为我是这样认为的想法)
            我什至会说更多。 远不是中国的粉丝,他们在中国卖了很长时间(我的意思是过去 25 年,自从我和中国人一起工作以来)我可以生产和销售的一切,一切,一切,而且只最近通过了一项发展国内市场的计划。
            这一切都取决于国家、国家、国家的利益!
            我的反对意见是,面包的销售被提交给亲政府的媒体,作为整个银河系规模的前所未有的成就,但实际上,由于有利可图的结合,这只是原材料的销售。
            所有的一切。
            hi
            1. +3
              29 July 2021 15:03
              我的反对意见是,面包的销售被提交给亲政府的媒体,作为整个银河系规模的前所未有的成就,但实际上,由于有利可图的结合,这只是原材料的销售。

              一是满足内需。 其次,战争的常见信息。 毕竟,看看VO,苏联下的天堂,现在是地狱——这些都是这样的评论。 为了食品安全,我在下面写信给你。
      2. +1
        30 July 2021 19:55
        曾几何时,奥伦堡地区种植硬质小麦,现在我不确定。
    2. +1
      29 July 2021 11:27
      一切都是具体的,没有“水”,被简明扼要地表述出来。

      君士坦丁,敬畏上帝! 歪曲、谎言、对文章问题的完全无知+文体上的论证:
      “(Lee Iacocca)”、“在科学和新闻文献中被反驳过不止一次。”、“这个儿童童话中的天才诺索夫”。
      对于关于神奇苏联的儿童童话故事 - 恰到好处。 然而,很难对瓦申科抱有任何期待。
  7. -3
    29 July 2021 06:00
    社会主义被制度本身固有的危机打败了。 到处都是供不应求,这是计划国家体制的主要缺陷。
    每个企业以供应商为代表,购买商品以供使用。 货物在社会主义阵营的整个领土内重新分配,这取决于供应商的才能。
    社会主义时代的笑话。 “社会主义悖论:商店空无一人,每个人的冰箱都装满了”
    我同意 Eduard 的观点,苏联并不在油针上。
    影响苏联解体的因素有很多,不幸的是,它们被纳入了体系本身。
    1. +2
      29 July 2021 06:54
      Quote:ee2100
      每个企业以供应商为代表,购买商品以供使用。

      没有保存。 无所事事。 这对经济是不利的。 某处东西太多了,但其他地方却严重缺乏。 这个时刻可能会被市场调整
      和价格机制。 他们谈论它,他们理解它。 但他们没有纠正经济,而是摧毁了所有社会主义和苏联。 因为权力的不可移动性和政治局的静态性仍然存在问题。 结果 - 管理不善。

      这正是我们现在所看到的。 我们的精英,通过消极选择的方法选择出来的,不负责任的无耻的权威,正在用他们的“右手”带领国家走向新的动荡。
      1. 0
        29 July 2021 07:22
        而且不仅如此。 每个人都有自己的故事。
        在 1977-78 年,他们向我解释了,我明白了系统是如何工作的。 在高层,他们更了解这一点。 但如果他们不能或不想改变系统,那么这种力量就注定了,也并不可惜。 国家和人民的遗憾,但这些partocrics并不存在!
        很多人说我们就是这样走的,但是“精英”的东西是看不到的。
        1. +2
          29 July 2021 07:51
          Quote:ee2100
          但如果他们不能或不想改变系统,那么这种力量就注定了。

          有一个机会。 此外,甚至还有例子。 革命后,国家一片狼藉,一事无成。 工厂停工,银行不开工,农民不想种粮(因为多余的东西无论如何都会被拿走)……列宁提出了新经济政策。 一切都开始旋转。 有灵活管理的例子。 但是,这似乎不再是苏联晚期的旧政治局,它使国家陷入危机。
        2. +4
          29 July 2021 07:52
          嗨,萨莎! 微笑
          ......但有些东西不会被“精英”看到。

          所以他们不在乎,资本在警戒线之外,家庭也在那里,他们将把国家抽干并前往巴哈马。 在那里米什卡,他从此过着幸福的生活,甚至在建议、专家和他的母亲的指导下攀登。 他们的孩子在哪里? 爸爸妈妈们早就为他们的舒适生活“锻炼”了,但他们还是停不下来。 他们的 zhor 已经变得自然了——越来越多,越来越多,它不会以任何方式爆发,感染。
          1. -2
            29 July 2021 07:59
            嗨,克斯特亚!
            拜登是这么说的,当被问到为什么不对俄罗斯联邦实施制裁时,我们不想让普京感觉很糟糕!
            1. -1
              29 July 2021 08:14
              一个有朋友比尔,另一个有朋友乔。 搭档,该死。 啊!
              1. -4
                29 July 2021 08:27
                告诉我你的朋友是谁,我会告诉你去哪里 笑
        3. 0
          29 July 2021 09:40
          很多人说我们就是这样走的,但是“精英”的东西是看不到的。

          你好! 我同意。
          爱德华的一个不寻常的主题,这让我很高兴。 并且总结的很好:
          但似乎大多数管理精英的代表都没有这种意识,现在仍然没有。
          1. 0
            29 July 2021 12:58
            今天是个好日子! )))
            不管苏联的经济管理质量如何,尽管有利益相关者在80年代为我们安排并早有准备,尽管如此,即使是1987年的萨哈罗夫院士也说过:
            “军备竞赛不可能耗尽苏联的物质和知识储备,苏联将在政治和经济上崩溃——所有历史经验都证明了相反的情况。”
            苏联解体没有任何经济先决条件! 院士对此非常清楚。 尽管评论中提到了切尔诺贝利和斯皮塔克,但没有先决条件。 尽管仅在斯皮塔克发生的悲剧估计就有 10 亿美元,更不用说切尔诺贝利,但这两个问题都在预算内得到了一致解决。 这对我们苏联人来说非常清楚,以至于直到现在,没有人甚至敢将苏联的崩溃归咎于爆炸和自然灾害的财政负担。 落在石油上,我们从未听说过......
            我们中的许多人都不知道该国在进行石油交易! 他们不知道美元! 我们是在穿梭商出现的时候才听说过这种货币的,而Berezka商店和货币投机则是大多数人看不到的。 这就是为什么利用我们在外贸这样一个经济领域的文盲,开始大肆强加所谓世界油价下跌与“油针”相结合导致经济崩溃的说法。就在 91 年之后。 任何人都没有想过要争辩:是的,苏联不是资本主义经济的一部分! 我们是自给自足的! 石油不能导致苏联解体。 正如强加给我们的军备竞赛不可能导致崩溃一样,这与石油一起也被大众媒体广泛讨论为联盟崩溃的原因。 但是,由于这只会引起我们苏联人的自豪感上升,看,我们拥有多少武器,我们有多强大,可以保护自己免受任何人的侵害,因此,他们意识到公关错误,很快就删除了这个话题。 萨哈罗夫院士的上述声明证实了这种为苏联解体辩护的方法的虚假性,因为他对苏联制度不友好。
            但是已经成为资本体系的一部分并通过了许多法律来无限地、真正疯狂地输出资本并将其推入其他人的外国银行,而在最近通过的货币宽松法之后,这种可耻的行为正在上升,我们真的有能力击中这个系统的底部并粉碎成碎片。
            如果普京总统对俄罗斯有其他计划,让他果断采取自己的措施。 但现在看起来还不是这样。
            1. +2
              30 July 2021 19:59
              柳德米拉,你不应该引用萨哈罗夫的话,那个怕麻烦的重建者,他无法在自己的公寓里进行维修,而是承诺建议如何在该国进行维修。 他是院士是库尔恰托夫和贝利亚的功劳,他开始为犹太人的永久居留权而战,而无需支付所接受的教育费用,这是邦纳的功劳。
              1. +1
                30 July 2021 20:20
                谢尔盖,你说得对,提到这个名字引起了同事们的负面评价。 在我看来,他们甚至没有读过)))
                而你刚刚报道的,我一直都知道。
                老实说,我认为谈话会说到点子上,但他们一如既往地开始谈论优惠券,没有意识到它们不是社会主义的结果​​,而是强加资本主义的方法之一。 只需向 Yandex 提出“80 年代末莫斯科周围的食物垃圾场”这个问题就足够了。 但是谁来做! )))
                1. +1
                  30 July 2021 21:45
                  柳德米拉,在改革中(80 年代末),我对当时我所尊敬的许多人的立场感到非常惊讶,他们对自己专业活动范围之外的事情表现出极大的无知。 所以他们中的一个严肃地主张,苏共应该废除民主集中制原则,尽管如果使用他,他才是执行决策的最佳形式(先——综合讨论,再决策——它的稳实施,如​​果出现问题 - 再次讨论)。 这名员工不久前因年龄问题被开除,虽然他是所谓的n.候选人,但他没有带任何话题(也没有给他),“被蒸汽机车撞了”。
                  1. +2
                    30 July 2021 22:13
                    你知道的,我对苏联共产党一无所知,本能地不接受正在发生的事情,看不到他们的领导在哪里,尽管我在家看着他们如何造成货物短缺:整个星期天,卡车经过,把仓库里的家用电器、家具、外套运到山村。 他们空着返回,重新装上货物,开始新的航班。 几十辆卡车! 村庄里的阿布哈兹人有巨大的石棚,用来存放酒和其他东西,他们称之为兵营,可以容纳任何仓库的物品。 简而言之,周一商店空无一人。当然,有一种灾难即将来临的感觉,但谁也没有想到会破坏联盟的可能性。 没有人相信。 我只知道会有撤回。 在戈尔巴乔夫在大会上发表的第一句话之后。 她让她的父母立即卖掉房子搬到俄罗斯——他们不想,他们认为一切都会好起来的。
                    就在十年前,我开始想知道为什么联盟会被取消。 然后就暴露了一件可怕的事情——背叛顶峰,与石油无关。 相反,她扮演了叛徒梦寐以求的诱饵。
                    1. +1
                      30 July 2021 22:45
                      晚上好,Lyudmila Yakovlevna!
                      hi
                      我忍不住忽略了你的意见,即:
                      引用:抑郁症
                      我对共产党完全一样的文盲,本能地不接受正在发生的事情

                      引用:抑郁症
                      苏联不是资本主义经济的一部分! 我们自给自足

                      不假装是原创的,或任何特殊知识,我会说随着进入成年期(技术学校,然后是大学),我开始不断地发现党的声明与实际发生的事情不一致。 我在苏联的一生,都是在“暂时的困难”、“暂时的问题”、“一定要忍耐,盼望已久的天堂会来”等解释下度过的。
                      但关于自给自足,一切都更糟。 如果国家在20-30工业化。 上世纪使基本指标接近发达国家成为可能,卫国战争严重拖累了该国经济的发展。 首先 - 我们没有的技术,这些技术被购买、窃取和复制。 但是工业时期的好东西不适合那个时期 后工业... 这在所有行业中都很明显,包括军工联合体。 结果,我们在高度发达国家制造的类似产品上花费了更多的原材料和劳动力。 一语中的资源。
                      这就是为什么臭名昭著的“外币”是我们落后和诅咒的魔咒。 该国尽可能多地进行交易以获得成熟的美元、马克、日元和英镑。 包括石油。
                      那么,大家都知道...
                    2. +1
                      30 July 2021 22:52
                      放学后我离开去学习,我的父母住在奥伦堡,幸运的是,在 RSFSR 的领土上。 我住在乌兹别克斯坦的亲戚于 1991 年从那里逃到奔萨。 早在 1977 年,当他向他的主管宣布他同意在暑假期间工作时,他拒绝了我的热情(他不得不以某种方式将其正式化),然后我开始意识到一切都以某种方式出错了。 它停滞了。 我们的训练计划是战后时期的,当时迫切需要创造喷气技术,因为这个 MIPT 被创造出来,到 70 年代末,每个人都已经好了。 商店里的香肠,尤其是衣服里的香肠从来没有让我担心过。 两者都是 - 香肠是,我和保加利亚牛仔裤相处得很好。 没有社会发展的想法——没有人知道什么是“发达的社会主义”,实际上它是消费社会的翻版。
                      1. +1
                        30 July 2021 23:20
                        那么你是莫斯科物理技术学院的毕业生吗? 如果是这样,那就太酷了)))
                        谢尔盖,同样的感觉。 没有人认真对待苏共。 不知何故,资本家部长们一直在成为主要人物,这一点从普遍的关注中消失了。 我们并不真正了解他们,只有总理,没有重视,没有看到这些坐在黄金、石油和天然气上、木头上的人如何为流过他们贪婪的小手的数十亿美元流口水……
                        你知道,在我看来,我们现在拥有的是苏联,按照他们对自己个人幸福的想法重新塑造。
                        Sergey,非常抱歉,该话题的评论量非常大,印刷难度极大。 让我们偶尔继续对话。
                        晚安! )))
                      2. +1
                        30 July 2021 23:33
                        晚安,柳德米拉。 是的,我 1978 年毕业于莫斯科物理技术学院,航空力学和飞行工程学院。 而你,据我所知,毕业于 MIET。
  8. +4
    29 July 2021 06:06
    当戈尔巴乔夫的非系统性改革开始时,危机的轮廓就出现了
    赫鲁晓夫的决定奠定了这场危机的基础,尤其是在农业方面。
    1. +4
      29 July 2021 07:07
      引用:parusnik
      当戈尔巴乔夫的非系统性改革开始时,危机的轮廓就出现了
      赫鲁晓夫的决定奠定了这场危机的基础,尤其是在农业方面。

      在美国看到玉米,赫鲁晓夫很惊讶,并决定,如果我们有玉米,那么其他一切都会自己解决。 一些农业和农村的实验。与此同时,斯大林的生态计划和其他许多事情一样被完全划掉了。
      1. +2
        29 July 2021 07:55
        Quote:Reptiloid
        在美国看到玉米,赫鲁晓夫很惊讶,并决定,如果我们有玉米,那么其他一切都会自己解决。

        我还记得黄玉米面包的味道——恶心!

        勃列日涅夫开始用石油换美元,这使俄罗斯处于他的依赖之下,但他可以用卢布进行交易,卢布将成为可兑换货币......

        到了第 70 年,西方已接近崩溃,只有苏共高层的政策才能将其从不可避免的“改革”中拯救出来。 25 年后,改革来到了我们身边,西方再次以整个苏联资源的形式获得了放纵。 今天,西方再次面临最后一道防线,急需资源,但地球上已经没有其他地方可以拯救它了……
        1. 0
          29 July 2021 08:03
          可能现在玉米被添加到面包店? 因此,它们不会陈旧很长时间?
          苏联的建筑没有被修复,而是被摧毁了。
          在克林顿的领导下,美国的国债并没有增长,正是因为它们受到了苏联的推动。
          从那以后,国家不止一次地摧毁了其他国家,但——仍然不够。
  9. +2
    29 July 2021 06:19
    首先,正如我们稍后将看到的,石油出口的份额与产量相比可以忽略不计。
    我们开放了苏联的对外贸易,1984年石油出口占41%,天然气占10%,占石油和天然气出口的一半以上。
    1. +2
      29 July 2021 06:36
      我们开放了苏联的对外贸易,1984年石油出口占41%,天然气占10%,占石油和天然气出口的一半以上。
      此外,所有出口:
      与此同时,1986年苏联出口总额为68,285亿卢布,占GDP的4%(≈GDP)
      现在我们的 GDP 中有多少石油和天然气及其加工产品的出口(而不是在地堡中!)?
      1. +1
        29 July 2021 06:52
        因为作者在作弊。当时的GDP是国民生产总值,在作者所指的集合中排在第一行,但他显然不喜欢这个数字太低,779亿卢布。 至于石油和天然气出口在俄罗斯GDP中的占比,根据俄罗斯统计局的最新数据,这一比例为15%。
        1. +1
          29 July 2021 07:06
          当时的GDP就是国民生产总值
          哎呀。 从什么时候开始,国内生产总值突然就等于 GDP 了???
          至于石油出口占俄罗斯 GDP 的比重,根据最新的 Rosstat 数据,这是 15%。
          您指定的参考书包含油和 石油产品... 经济发展部加持的Rosstat,这个数字是不是把石油产品算进去了? 是的 - GDP 的 15% 略高于出口的 50%,仅占 GDP 的 4%,不是吗?
          1. 评论已删除。
          2. +2
            29 July 2021 07:25
            所以 到 2020 年底,石油和天然气部门在俄罗斯国内生产总值 (GDP) 中的份额为 15,2%, 我写错了,15% 是整个石油和天然气部门,而不是石油出口。
            你想计算石油和天然气部门在苏联 GDP 中的份额还是什么?
          3. -1
            30 July 2021 14:55
            从什么时候开始,国内生产总值突然就等于 GDP 了???

            你可能指的是国民生产总值。 但就苏联而言,这些数字彼此相等。 事实上,在苏联领土上,没有外国公民和公司拥有的工业(数量可以忽略不计)。
  10. +3
    29 July 2021 06:22
    一位高级官员甚至认为,石油和天然气是我们的诅咒,如果俄罗斯没有石油和天然气,每个人都会过得更好,这是绝对正确的。 “如果外国公司从我们这里得到石油,把它泵给自己,并为此付出高昂的代价,那为什么还要努力工作呢?”但总的来说,它被谨慎地用于收购苏联落后的技术和行业。

    说谎。 大家都知道,苏联不仅没有落后于死气沉沉的西方,反而走在了前面。

    让我提醒读者的是,在伟大的十月革命之前,俄罗斯的社会和经济落后于臭名昭著的西方几个世纪。

    又说谎。 在沙皇教士的统治下,肮脏的欧洲落后于RI。 这是事实。

    但是,许多在苏联从事生产工作的人都知道这一点,由于自然滞后,生产文化非常低。

    说谎。 苏联意味着质量。

    第四,考虑到上述情况,我们注意到石油销售和食品采购之间没有刚性联系。

    这是错误的。 空的货架就是一个例子。

    世界石油价格的下跌破坏了欧盟的经济,科学和新闻文献一再反驳。

    但世界市场上的石油价格与苏联经济实力之间的直接联系被更多次证明。

    我们看到,从统计数据来看,苏联没有必要谈任何“石油针”,更何况石油价格变化可能引发的经济危机。

    作者将所有出口倾销到一个堆中是不诚实的。 将汽车出口到埃塞俄比亚是一回事,埃塞俄比亚尚未支付这些费用,而将原油出口到德国的硬通货则是另一回事。

    文章减去。 负
  11. +1
    29 July 2021 06:25
    苏联购买的主要是饲料粮用于发展牲畜
    再一次,我们打开外贸收藏,看到苏联在美国和加拿大购买小麦几乎与购买粗粮一样多。
    1. 0
      29 July 2021 06:38
      再一次,我们打开外贸收藏,看到苏联在美国和加拿大购买小麦几乎与购买粗粮一样多。
      苏联购买了哪些小麦? 他出口了哪些?
      1. +2
        29 July 2021 06:56
        我们的通讯员 D. GRANTSEV 和 VVO "Exportkhleb" O. Klimov 主席之间的对话。

        - 奥列格·亚历山德罗维奇,1988 年我们在哪些国家购买了多少粮食,价格是多少?

        - 向苏联提供粮食的主要供应国是:社会主义国家——中国、匈牙利、保加利亚,以及资本主义国家——美国、加拿大、法国。 英国、德国、阿根廷。 澳大利亚等

        1988年对外购粮35万吨,其中小麦21,2万吨、大麦2,4万吨、玉米11,4万吨,总额2363亿卢布。 平均价格为 67,5 卢布。 每吨。
        ......................................
        - 我们在国外买什么粮食
        在国外,我们买硬的和软的,包括强麦、玉米、大麦、高粱、大豆和豆粕。 这些给我们客户的进口商品的质量要求不低于GOSTs的要求,在某些情况下甚至更严格。
        1. -1
          29 July 2021 07:14
          伟大的。 我们已经处理了进口。 那么出口呢?
    2. -2
      29 July 2021 06:42
      与共产党的敌人更愿意从俄罗斯撤回金钱、自然资源和粮食不同,苏联共产党是政治家,他们相信为了人民正常提供优质面包和牲畜饲料,每人每年需要一吨,他们每人生产700-800公斤,所以缺少的粮食是进口的。 根据该方案,俄罗斯联邦不应出口粮食,而应进口粮食。
    3. +3
      29 July 2021 07:13
      谷物是一个笼统的概念,它包括所有的谷物,包括小麦、大麦、高粱、玉米等。
      也就是说,在表中,一条记录包含其他几条记录。
      在西方采购的主要是硬粒小麦,即食品品种 HRW(硬红冬麦)和 HRS(硬红春麦)。 一般来说,美国人很少向国外市场出售饲料小麦。
      饲料粮是玉米、大麦。 它也被购买了,但数量要少得多。
      1. +3
        29 July 2021 10:23
        一般来说,美国人很少向国外市场出售饲料小麦。
        饲料粮是玉米、大麦

        让您知道小麦分为 5 个等级,从最好到最差。 硬品种是1级和2级,食品级3和4级(这正是他们主要买的), 饲料 5级,去准备饲料。
        1. +4
          29 July 2021 11:54
          同志们在某篇文章中看到了这样一个事实,即现在俄罗斯联邦的面包是用饲料谷物制成的,我们到处都贴着它,甚至没有考虑面包是用什么以及如何制成的。 不同的谷物含有不同数量的碳水化合物和纤维。
          1. +4
            29 July 2021 14:17
            碳水化合物的量和 纤维。

            也许他们的意思是麸质? 它的百分比决定了谷物的等级,越多,谷物越好,等级越低。 出口到国外的时候有点不同,这里的定义指标是蛋白质(protein)。 但它的含量也取决于麸质。
            1. +2
              29 July 2021 14:29
              是的,没错,谢谢指正。
        2. +1
          29 July 2021 12:58
          我知道。
          三年级以下,美国人几乎不卖
          1. +1
            29 July 2021 14:04
            卖的是3、4级,即食物。 1和2不太可能。 正是这些课程适合优质面食。 对于大众面包店,第 3 和第 4。 这正是不足之处。
            1. 0
              29 July 2021 14:05
              美国人主要销售硬品种。
              正是这种谷物在联盟严重短缺,灰色粘稠的苏联面食不会让我撒谎
              1. +5
                29 July 2021 14:36
                嗯,现在意大利面也是由软品种制成的。 我说这些产品是优质的。 例如意大利面。 这些是由固体制成的。 或者混合谷物,混合不同类别的谷物。
  12. -1
    29 July 2021 06:30
    文章里和评论里都说戈尔巴乔夫摧毁了苏联,但有人怎么能摧毁这个体系,告诉我,我就是不明白? 而现代金融体系早在布雷顿森林体系就形成了,斯大林签署了它,希望得到一个国际结算体系,苏联在借用美国技术方面有积极的经验,并通过这个体系获得了可兑换卢布,在此之前它们被结算在黄金。
    1. -1
      29 July 2021 06:38
      在另一个懦弱的反苏神话中——“一个人怎么能摧毁苏联,就意味着苏联是坏的。” 世界历史,我们国家的历史都证明,“一个人”——像彼得大帝、斯大林、李光耀,既可以在国家的发展/现代化中实现巨大的飞跃,又可以抛弃它,投降国家向他们的外部和内部敌人和罪犯 - 作为苏联领土上苏联敌人的恩人 - 戈尔巴乔夫,叶利钦。
    2. +2
      29 July 2021 09:54
      不是某种人类,而是国家元首。 他从第一天起的所有法令都是为了毁灭。 他要加速和重建什么? 以及他有多少助手。 雅科夫列夫,谢瓦尔德纳泽。 然后第二梯队叶利钦、萨哈罗夫、索布恰克走近。 在这里,第三波涌动了盖达尔,丘拜斯。
    3. -2
      29 July 2021 10:33
      现代金融体系形成于布雷顿森林体系,由斯大林签署,希望得到一个国际结算体系

      hi 伊戈尔。 真相? 1943 年在德黑兰,斯大林
      1944 年在布雷顿森林,苏联代表团由负责对外贸易的副人民委员 M.S. 斯捷潘诺夫,他签...
      会议上作出的决定将由参与国在1945结束前批准。 在布雷顿森林之后,斯大林没有时间彻底考虑苏联的步骤。 所有部队的目标都是战争的胜利结局。 生命的颁布使斯大林在很长一段时间内不必处理批准与国际货币基金组织和国际复兴开发银行有关的文件的问题。 4月,1945,罗斯福总统去世,由G.杜鲁门取代。 苏联和美国之间的盟国关系时期相当严重。 在短时间内,这些关系变成了对抗,其发起者是杜鲁门。
      在1945的夏天,杜鲁门宣布终止苏联的租赁计划。 次年,华盛顿开始要求苏联完全无理支付偿还苏联借贷的债务。 罗斯福在6向德黑兰承诺斯大林承诺的1943十亿美元贷款是不可能的。
      在新的条件下,斯大林很清楚国际货币基金组织和国际复兴开发银行的成员资格可能对苏联造成无法弥补的损害。 在十二月1945,莫斯科拒绝批准布雷顿森林会议的文件。

      Valentin Katasonov的
      www.fondsk.ru(https://www.discred.ru/news/pravilnoe_reshenija_stalina_valentin_katasonov_bretton_vudskaja_konferencija_i_sovetskij_sojuz/2014-05-22-5877)
      在我看来,这个来源仍然比 Gleb Aleksushin 的 Zen 废话要好,后者出于某种原因在网上没有找到任何关于联盟拒绝批准布雷顿森林协定的信息 请求
  13. +4
    29 July 2021 06:57
    “……沙龙探戈开始了……”! LOL
    我不能把苏联时期的统计数字当作先验的统计数字——到了 80 年代后半期,不仅食品开始中断,而且它们几乎开始从货架上消失,文章开始出现在官方报道鸡蛋、肉或其他东西的危险,这些东西在商店里买不到。
    关于牛群的文字游戏就是文字游戏。 如果它碰巧在农场停下来,那么我眼前就会出现一幅悲伤的画面——骨头和未洗过的奶牛产奶量极低。 人们甚至无法梦想商店货架上的鲜肉——鲜肉只能在市场上出售,价格要贵 3-5 倍。
    但在电视上,他们经常播放“库班哥萨克”的画面。 当然,乌克兰和俄罗斯南部的情况要好一些。 但整个国家都知道“赤字”和“拉动”这两个词。
    分别为牛奶。
    是的,进行了从水箱中装瓶的牛奶的出境贸易。 只有这些迷你坦克比带有啤酒铭文的同类坦克小一个数量级。 从有趣的挤奶女工那里买来的牛奶煮沸后通常会凝结。
    所以,今天的年轻人根本无法解释——什么是下午5点以后的货架空空如也,货架上只有海藻罐头。 在面包部门,有时买不到面包——它被村民买了,他们来把自己花园里的产品卖到集体农贸市场。
    苏维埃政权垮台,因为它无法养活自己的人民,并失去了最后的信心。 在示威中没有空腹行走的愿望。
    1. +2
      29 July 2021 07:09
      我还记得节目《飞碟暗访》,比如不靠面包 微笑
    2. 0
      29 July 2021 09:36
      ..... 苏联政府因无法养活自己的人民而垮台,......

      如果我们回想革命后的头几年,那么苏维埃政权是在可怕的饥荒、斑疹伤寒、绝对缺乏一切、工业完全崩溃、可怕的赤字的条件下建立起来的,而且它变得越来越强大!!! 毕竟,工人、工程师和其他专家都短缺。材料绝对是全部。 尽管如此,苏维埃的力量却越来越强大
      那些幸存下来的人,重建了国家,养育了知道有必要保卫祖国免受敌人侵害的一代人,去与纳粹作战!!!
      1. +2
        29 July 2021 09:59
        Quote:Reptiloid
        如果我们回想革命后的头几年,那么苏维埃政权是在可怕的饥荒、斑疹伤寒、绝对缺乏一切、完全崩溃的条件下建立起来的

        沙皇尼古拉二世的权力崩溃的原因与重生的布尔什维克的权力相同。 而这一切都始于打着“给我面包!”的口号下的“妇女示威”。
        每一个历史时刻都有客观的依据。 到了80年代末,被平均主义压倒的人们,眼睁睁地看着特约经销商(一些熏香肠,一些幸福的肝脏)意识到这不会更好。
        因此,如果将上世纪20年代与80年代的历史条件进行比较,就会看到完全不同的人。 换句话说,不可能把罗莎莉亚·泽姆利亚奇卡这样的布尔什维克和波利亚科夫在“地区紧急状态”中描述的人物放在一起。
        或者他们忘记了有时是党员通过电话命令集体农场——什么时候播种,什么时候开始收获?
        党的领导报告中的数字被纳入统计——虚假的,由苏共控制。
        但事实证明,情况要糟糕得多。 粮食危机证明了这一点。
        1. -2
          29 July 2021 10:37
          …… 王的力量……也因为同样的原因而崩塌……

          彼得格勒的面包突然不见了! 虽然有很多面包。 挑衅!!!!!!!!!!!! 就像在苏联一样。 但随着市场价格和休克疗法的推出,产品立即出现。 同样,在民众中激起了不满。 同样在彼得格勒,许多士兵正在等待被派往前线。 我们观察了那些更富有的人的行为。 军队已经不高兴了很长时间。 1 年 1916 月 XNUMX 日,米留科夫发表了“愚蠢还是叛国”的演讲,并传遍了全军。
          1. +1
            30 July 2021 07:50
            啊哈! 6 二月主义者匿名地将此评论标记为负值! 可能是白卫兵的后裔,
            Quote:Reptiloid
            …… 王的力量……也因为同样的原因而崩塌……

            彼得格勒的面包突然不见了! 虽然有很多面包。 挑衅!!!!!!!!!!!! 就像在苏联一样。 但随着市场价格和休克疗法的推出,产品立即出现。 同样,在民众中激起了不满。 同样在彼得格勒,许多士兵正在等待被派往前线。 我们观察了那些更富有的人的行为。 军队已经不高兴了很长时间。 1 年 1916 月 XNUMX 日,米留科夫发表了“愚蠢还是叛国”的演讲,并传遍了全军。
        2. -2
          29 July 2021 10:44
          我忘记写了,剩余拨款制度是在 2 年底在尼古拉 1916 下才出现的。 通常给的是收据而不是钱。 hi
          直到傍晚。 我在逃!
          1. +1
            30 July 2021 07:55
            Quote:Reptiloid
            我忘记写了,剩余拨款制度是在 2 年底在尼古拉 1916 下才出现的。 通常给的是收据而不是钱。 hi
            直到傍晚。 我在逃!

            对于此评论,有 6 位匿名国王爱好者被注意到。 与事实相反,二月派和国王爱好者都愤怒而沉默。 也许这是新事物 - 国王的匿名二月爱好者?
        3. +1
          29 July 2021 16:53
          Quote:stalkerwalker
          沙皇尼古拉二世的权力崩溃的原因与重生的布尔什维克的权力相同。 而这一切都始于打着“给我面包!”的口号下的“妇女示威”。

          只有在尼古拉斯手下才有面包,圣彼得堡甚至没有面包卡,交通不便。 而且,有一分钟,有 世界 战争。

          但在布尔什维克统治下,他真的消失了几十年,妇女示威已经被枪决和监禁
    3. +4
      29 July 2021 12:53
      Quote:stalkerwalker
      所以,今天的年轻人根本无法解释——什么是下午5点以后的货架空空如也,货架上只有海藻罐头。

      但是没有必要抽水——除了海藻,还有一排排来自 Polyustrovo 的生锈瓶子。 微笑
      我仍然记得我们超市里的这张照片:空托盘、冰箱,在它们上面——货架上摆满了瓶装矿泉水。
      “Polyustrovo”面条
      - 我们生活得很好!
      © 拍卖
      Quote:stalkerwalker
      在面包部门,有时根本买不到面包——它被村民买来,他们把自己花园里的产品卖到集体农贸市场。

      在超市的面包区,交易是在轮子上进行的。 载着面包的车子到了之后,人们几乎是席卷而来。 还有 - 没有自助服务,严格交付:一只面包和一只面包(圆形或砖块)在一只手上。
      1. +1
        29 July 2021 14:19
        但是没有必要抽水——除了海藻,还有一排排来自 Polyustrovo 的生锈瓶子。

        和罐头狭鳕的金字塔))
        1. +6
          29 July 2021 18:36
          Quote:Okolotochny
          和罐头狭鳕的金字塔))

          是的,你,我的朋友,真的胖了!
          wassat
          1. +3
            29 July 2021 21:05
            这种鳕鱼现在是一种美味,但后来比海藻贵一点))
      2. +4
        29 July 2021 18:34
        引用:Alexey RA
        但是不需要抽水——除了海藻,还有一排排来自 Polyustrovo 的生锈瓶子

        你真的忘记Yura Khoi,他的台词“..多亏了亲爱的派对,你完全瞎了!矿泉水和软白面包!”
        wassat
  14. +8
    29 July 2021 07:11
    我只同意作者的观点,即石油及其价格不是苏联解体的主要原因,而是众多原因之一。 现在关于作者的错误。
    1. RI落后西方几百年,为什么不是几千年或时代? 听起来不错?
    2. 在写苏联购买谷物来喂养牛之前,值得一提的是,牛不是用谷物喂养的,它以配合饲料的形式作为饮食的小补充。 粮食与其他饲料的比例约为1:30,即每30公斤其他产品一公斤粮食。
    3. 由于苏联购买粮食用于养牛和倾销美国和加拿大农民,因此苏联是一个非常大的肉类出口国。 我们来看看统计数据,以1985年和1986年为例,肉类和肉制品的销售量分别为27133和27870万吨,同年肉类采购量分别为857479和936465万吨。 那怎么扔掉的呢? 苏联那一亿只牲畜的肉从哪里来?
    4.再看统计,这里我们已经引用了上面的标签,到1984年石油和天然气和矿产在出口中的份额占出口的50%以上,如果你按照动态来看,那么它每年都在增长自 60 年代以来,但与此同时,产品购买的份额也增加了食品和消费品,到 35 年占所有进口的 1990% 以上。 这意味着谨慎地支出来自出售自然资源的资金。 也就是卖的油是用来买衣食的,不缺技术。
    5.嗯,到出口占GDP的比例的数字。 1980 年,328000 辆汽车以 520000000 卢布的价格售出,我们用简单的数学计算得出,一辆汽车在国外销售时的价格为 1 卢布,而在苏联本身,一辆汽车的价格为 1500 甚至更多。 为何如此? 所以也许这是因为官方汇率每美元 6000 戈比,但实际上,完全不同的数字? 它们相差 60 倍,将它们推断到整个出口,您将得到的不是出口总量的 4%,而是完全不同的数字。
    1. -2
      29 July 2021 07:18
      Quote:savage1976
      苏联那一亿只牲畜的肉从哪里来?

      超额完成乌兹别克斯坦棉花采摘计划的奖金也是如此......
      “特尔曼和格德良案”是“无可指责”的苏维埃政权的一个标志,它在经济的各个领域都进行了后记。
      1. +1
        29 July 2021 09:47
        喜剧演员,你是,然而。 能否介绍一下各上校的事情。 但有些人不受管辖。
        1. +3
          29 July 2021 10:11
          我很幽默。
          你好像忘记了“乌兹别克棉花生意”?
          内存呢?
          并且没有必要将箭头转移给上校。 如果我们在谈论腐败,那么它已经并且将会是。
          1. 0
            29 July 2021 10:48
            我同意,现在是,将来也是。 但是在您的介绍中,看起来腐败是苏联固有的,其余的都是圣人。
            然后有人说一个人不能摧毁联盟。 但棉花生意是诋毁苏联政权的步骤之一。
            1. 0
              29 July 2021 10:59
              是的,为什么会这样?
              没有必要描绘后期苏联及其党的领导层的天体(没有其他的)。
              事实上,棉花生意是党组织与犯罪分子合并的标志。 人们被下标和赝品抢劫。 对于非生产商品,他们获得奖金、工资,最重要的是,将金额转入没有库存商品的账户! 到那时,各民族共和国已经学会了将非现金转为现金。 是什么导致了赤字,发生了什么,或者在市场条件下,疯狂的通货膨胀。
              1. +3
                29 July 2021 12:44
                Quote:stalkerwalker
                没有必要描绘后期苏联及其党的领导层的天体(没有其他的)。

                如果只是迟到。 在列宁格勒贸易案(50 年代后期)中,仅从列宁格勒地区批发和贸易基地的负责人处以及仅在其中一个藏身之处被查获:
                12公斤金币、5美元、160根金条、11块金盘、5卷金箔、无数黄金物品,以及一些宝石

                这起案件的线索是弗罗尔·科兹洛夫(苏共中央第二书记)和尼古拉·斯米尔诺夫(列宁格勒市执行委员会主席)。
                1. +3
                  29 July 2021 18:22
                  引用:Alexey RA
                  这个案子的线索是弗罗尔·科兹洛夫(苏共中央第二书记)和尼古拉·斯米尔诺夫(列宁格勒市执行委员会主席)

                  哦,三转的摇篮! 笑
                  除了最后一个,犯罪的。
                  1. +5
                    29 July 2021 19:29
                    Quote:stalkerwalker
                    哦,三转的摇篮! 笑
                    除了最后一个,犯罪的。

                    噗……莫斯科更凉。 与此同时,案件又落到了一个由法官、检察官、调查人员和律师组成的有组织犯罪集团手中。 例如,法官贿赂 15-20 万卢布。 给贸易中的窃贼一个最低限度的条款。 “法官案”一共涉及约400-500名被告,其中包括莫斯科市法院副院长、莫斯科加里宁斯基区检察官、莫斯科捷尔任斯基区调查部负责人、等等。
                    1. +4
                      29 July 2021 19:41
                      引用:Alexey RA
                      在莫斯科,它甚至更凉爽。 与此同时,案件落到了一个由法官、检察官、调查人员和律师组成的有组织犯罪集团手中。 例如,法官为贿赂支付 15-20 万卢布。 给从贸易的窃贼一个最低期限。 “法官案”一共涉及约400-500名被告人

                      “而且他们还声称自己是我们附近最好的家?......?”
                      wassat
              2. +2
                30 July 2021 08:16
                Quote:stalkerwalker
                苏联晚期

                哈! 斯大林时期..
                光是“上校”帕夫连科的军事发展部就值钱了!!!
                或者在这里,苏联内政部部长克鲁格洛夫给苏共中央主席团的备忘录..
                我报告说,莫斯科市警察局发现了一个有组织的大商人集团——掠夺社会主义财产,在山区的地方工业和工业合作系统中运作。 莫斯科和莫斯科地区。
                对 30 人提起刑事诉讼,其中 21 人被捕。 在被捕者中:
                Savran M. D.,苏共成员,管理 Mosoblmesttoppromsnab 信托;
                Y. V. Goldin,信托纺织部门负责人;
                KN Nikitin,苏联共产党党员,拉缅斯克地区工业园区主任;
                瓦西里耶夫硕士,前苏联共产党党员。 拉缅斯克地区工业综合体主任(被捕前担任苏联汽车运输部经济司副司长);
                Shakin M. I.,拉缅斯克地区工业园区“Shirpotreb”工厂厂长;
                Libin I. Ya., 前任工厂橡胶编织车间的负责人(被捕前 - Frunzensky 区工业信托的运输办公室负责人);
                Ketsler M.O.,工厂橡胶编织车间的工头;
                Shteyngardt X. A.,Ramensky 地区工业综合体的小百货工厂部门负责人等。
                经查,沙金等犯罪分子在莫索伯姆斯特托普罗姆斯纳布信托拉缅斯克地区工业综合体的希尔波特雷布工厂工作,在工厂管理层和信托的协助下,将这家工厂变成了私营企业。 他们利用各种欺诈手段制造的过剩原材料,制作了大量橡皮筋,隐瞒账目,变现卖给交易网员工,并挪用了所得款项。
      2. +3
        30 July 2021 08:01
        Quote:stalkerwalker
        “特尔曼和格德良案”是“无可指责”的苏维埃政权的一个标志,它在经济的各个领域都进行了后记。

        整个联盟都在忙着注册,从底层开始。 而乌兹别克事件是安德罗波夫先生发起的权力再分配!
        hi
        1. +1
          30 July 2021 11:27
          Quote:Serg65
          而乌兹别克事件是安德罗波夫先生发起的权力再分配!

          在苏联,所有在政党工作人员参与下提交法院的大案件都是权力重新分配的结果。 要么是胜利的当地部落清理了他们的竞争对手(如格鲁吉亚的雪佛兰),要么是斗牛犬在莫斯科地毯下战斗的反映。
          列宁格勒贸易同样对科兹洛夫造成了打击。
          最恶心的是,这些箱子甚至不需要缝制——几乎每个人都有真材实料。
          1. +3
            30 July 2021 11:37
            引用:Alexey RA
            最恶心的是,这些箱子甚至不需要缝制——几乎每个人都有真材实料。

            笑 这是真的! 从机车事业开始!
            hi
      3. +1
        30 July 2021 20:09
        “特尔曼和格德良案”是“无可指责”的苏维埃政权的一个标志,它在经济的各个领域都进行了后记。

        此案由伊万诺夫和格德良、特尔曼霍列诺维奇处理。 顺便问一下,这个案子的完成情况如何? 我记得 T. Gdlyan 在大会上说他不能展示这些材料,因为他担心自己的生命。 所以直到现在,还没有人见过这些材料。 Gdlyan 已经 80 岁了。
    2. +1
      29 July 2021 17:20
      不复杂的数学,我们发现1辆汽车在国外销售时要1500卢布,而在苏联本身,一辆汽车的成本在6000及以上。 为何如此? 所以也许这是因为官方汇率每美元 60 戈比,但实际上它们是完全不同的数字?

      在苏联,你的汽车成本是 6000 万,而不是 1500,因为在苏联,不属于满足基本需求的商品类别的商品得到了满足基本需求的商品的补贴。
      1. +3
        30 July 2021 00:49
        补贴是好的,但不清楚为什么他们以公民为代价,补贴外国人,他们6000,外国人1500。显然,外国人应该过得更好。
        1. +1
          30 July 2021 08:51
          再读一遍他们写给你的东西。 从我的信息中得出“外国人以牺牲其公民为代价获得补贴”的结论的想法应该是什么?
          1. +1
            30 July 2021 09:05
            好吧,解释一下为什么在国内照顾一个人的汽车要卖 6000,而外国人要卖 1500。可能是为了他们过着积极的生活方式,并随时准备以良好的身体状况保卫自己的家园。 这里有很多笑声。
            1. 0
              30 July 2021 09:23
              上面不是回答了吗:
              Quote:一个邪恶的怀疑论者
              在苏联,你的汽车成本是 6000 万,而不是 1500,因为在苏联,不属于满足基本需求的商品类别的商品得到了满足基本需求的商品的补贴。

              你不明白写了什么?
              1. 0
                30 July 2021 09:42
                嗯,这就是我描述这个过程的方式,“打败你自己,让别人害怕。” 一个非常明智的决定,从其公民那里 400% 购买一种产品,并据称补贴另一种产品的低价,好吧,一种未销售的产品。 或者仍然非常需要这种货币,不管它是多少卢布,重要的是有美元。
                1. 0
                  30 July 2021 10:43
                  嗯,这就是我描述这个过程的方式,“打败你自己,让别人害怕。”

                  您的描述只是您的想象。
                  并据称补贴低价

                  你能用一些东西来支持你的表面吗? 还是只是哭着雅罗斯拉夫娜?
                  1. 0
                    30 July 2021 10:52
                    你已经确认了一切,你卖的比国外贵4倍,你不需要更多。 剩下的无非是你的猜测和我的猜测。 相信是为了市民的利益,相信是为了将货币存入国库。 或者你可以出示文件的扫描件,上面写着“我们将苏联公民的汽车成本提高了 4 倍,以便将‘商品’成本降低这么多倍”。 证明。
                    1. 0
                      30 July 2021 11:12
                      或者你可以出示文件的扫描件,上面写着“我们将苏联公民的汽车成本提高了 4 倍,以便将‘商品’成本降低这么多倍”。

                      把这样的操作留给孩子们。
  15. +2
    29 July 2021 07:27
    如果夺取苏联的共产党人的敌人胆怯地责怪他们夺取了国家的人长达 30 年,对共产党的敌人夺取苏联的事实负责,这对国家和人民有什么好处,在一场关于保留苏联的公民投票中违背人民的意愿将其分裂,将自己强加于他们夺取的苏联共和国的权力,他们的制度,经济,意识形态?
    如果对他们来说,摧毁他们的国家和数以千万计的同胞的“客观原因”是苏联解体造成的超级死亡是进口、伪造苏联产品、他们在世界各地的自由漫游?
  16. -2
    29 July 2021 07:51
    苏联 主要采购饲料粮 用于畜牧业的发展

    请注意,这只是一个谎言。

    这是从苏联进口谷物的结构(蓝小麦、红玉米)


    正如你所看到的,苏联进口的大部分是食用小麦,而不是饲料谷物。
    美国出口饲料谷物(主要是玉米,还有高粱、燕麦,但没有“饲料”小麦 - http://www.census.gov)和 食物 小麦

    此外,苏联甚至购买了小麦粉。

    因此,在 1981-1985 年间,超过 30% 的白面包和烘焙产品是由 洋粮,即使有面包,苏联也无法养活其公民。

    第四,我们注意到石油销售和食品采购之间没有刚性联系。

    请注意,这也是谎言:石油出口的增长与国外粮食采购的增长之间存在明显的联系:从 1960 年代初到 1980 年代末,粮食采购量增加 36的时间 (国内产量的 25-30%。

    苏联以当前价格(千美元)进口1981g。

    1小麦3
    2 糖 未加工 3 200 023
    3玉米2
    4大麦711
    5精制糖694
    6牛肉677
    7酒587
    8高粱558
    9小麦粉555
    10 大米,地面 546 586

    根据作者的说法,即使是在苏联大量发现的肉类,也是在国外购买的。

    第三,苏联获得的外汇收入当然对国家极其重要,但大部分都不是按照苏联资产阶级思想和他们继续思想的方式花费的,包括现代俄罗斯的政治家: Berezka 商店的衣服,一般来说—— 谨慎地用于收购苏联落后的技术和产业 .

    热心?!LOL 笑
    而这种“勤奋”和所购入的高技术的劳动生产率提高、科技革命成果、至少基本需求得到满足等的结果在哪里? A-没有那样的东西,一切都从车轮上吞噬了,最紧急的孔被紧急塞住了。

    买了什么 - 谁不记得有关在国外购买外币的废弃和腐烂的生产线和机器的报道?

    无与伦比的“热情”还体现在三分之一的收成在雪下,在运输过程中陷入泥泞并腐烂
    让我提醒读者的是,在伟大的十月革命之前,俄罗斯的社会和经济落后于臭名昭著的西方几个世纪。 布尔什维克被迫并被迫进行俄罗斯的第二次现代化

    提醒笔者,1913年“落后”的俄罗斯“现代化者”的衣食消费水平,1955年才能赶上——见1918年苏联中央统计局报告。 从 1953 年到 1918,19,20,21,22,23,24,25,28,30,31,32,33,36,37,46,47 年,饥饿在“现代化者”的“统治下”一直存在,1932、34、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、XNUMX、 XNUMX,包括当时世界上最可怕的饥荒和XNUMX-XNUMX年人类历史上的饥荒,受害者人数是世界大战受害者的数倍。

    同样在产量方面,只有在1956年才能够赶上。 城市的住房也是如此。


    为便于理解:当石油和天然气综合体开始开发时,该国 50% 的公民生活在农村(1961 年)。

    为了理解:当全国50%的公民开始居住在城市时,那么 广泛的 从/产品中获取的方法已不再满足对它的需求。

    在苏联出口占总产量的份额中,石油销售占最小的数量,

    直到现在,石油出口在对苏联出口总量中的平均份额才等于 45%。
    没有她养活自己的国家 世界上最大的耕地-基本上不能。
    1. +2
      29 July 2021 09:21
      你的图表显示奇怪,不完全
      1. -4
        29 July 2021 10:08
        Quote:Avior
        你的图表显示奇怪,不完全

        在你身边 号码 提供谷物,我有 结构 按百分比供应。
        1. +1
          29 July 2021 13:51
          我同意,这是一个不同的图表,我错了,虽然它们实际上显示相同
    2. +2
      29 July 2021 10:07
      正如他们所说,撞击纳希莫夫的干货船 Pyotr Vasev 装满了小麦,它的速度是因为它转弯越快,在运费方面就越有利可图,等等......
    3. +3
      29 July 2021 12:08
      奥尔戈维奇,关于 1918 年的饥荒。 提醒你有 GW 和破坏?
      1. -3
        29 July 2021 12:49
        Quote:阿斯特拉wild2
        奥尔戈维奇,关于 1918 年的饥荒。 提醒你有 GW 和破坏?

        让我提醒你,俄罗斯是第一次世界大战中唯一的交战国,那里没有饥荒。
        德国 -800 具饥饿尸体。

        布尔什维克分别出于良心和饥饿,由俄罗斯发动了内战。

        在小偷之前,没有GV。
        1. -1
          29 July 2021 14:24
          内战是由俄国布尔什维克发动的

          安德烈,从法律上讲,布尔什维克不会同意你的意见。 眨眼 他们会被冒犯地撅起嘴唇,然后首先指向科尔尼洛夫,然后指向捷克斯洛伐克军团! 请求
          1. -1
            30 July 2021 07:29
            引用:Pane Kohanku
            安德烈,从法律上讲,布尔什维克不会同意你的意见。 他们会被冒犯地撅起嘴唇,然后首先指向科尔尼洛夫,然后指向捷克斯洛伐克军团!

            非布尔什维克在 VOR 之前没有谈论 GW 战争,但在 1917 年 XNUMX 月承认了 g-sm。 酋长法令 内战
        2. +3
          29 July 2021 16:47
          释放 GW 的奥尔戈维奇是一个有争议的问题。
          “在 VOR-GV 之前没有”,但“动荡时期”——是在十月革命之后吗?
          我同意罗曼诺夫家族在“动荡时期”之后设法保住了俄罗斯,但公平地说。 认识到共产党人比罗曼诺夫人更有效地应对 GW 的后果。
          R.
          S
          当我第一次来到这个网站时,如果你想检查一下,我对罗曼诺夫家族知之甚少。 现在我喜欢:Pavel1、Aleksandry2 和 3。更重要的是,我在 Nikolai2 中看到了一些不错的东西。 我爱他对他母亲的爱。 作为一个聪明人,你承认共产党为国家做了很多好事。
      2. +3
        29 July 2021 13:54
        “提醒你”。
        维拉!不要尝试。安德烈在历史问题上是精通的,在档案事务方面,他绝不是初学者。我们和你一样,和以前一样,中国处于一个有趣的位置。另一个问题是他的信仰,但这是他的,他个人的选择。我尊重他,就像我尊重安德烈一样,他是一位有趣且知识渊博的对话者。 hi
        1. +1
          29 July 2021 16:53
          谢尔盖,我对他寻求合理的回答印象深刻。 我有时会给他+。 所以你我都一样
  17. 没有歇斯底里,一切都切中要害,清楚,有感觉,有理解,谢谢。
  18. +1
    29 July 2021 08:16
    同事们,爱德华,早上好。 我多么想念优质材料!
    我们敢打赌,您将拥有下一个,您的前蒙古时期,这是任何人都无法想象的。
    1. +2
      29 July 2021 10:25
      亲爱的阿斯特拉,
      古蒙古人没有奔赴草原,肯定会有续集,一切都已经准备好了,但很可能接近下周结束,我怕我早点发帖,我就在航班上))) 我将无法回答这些问题。
      hi
      1. 0
        29 July 2021 11:44
        Eduard,我代表我自己和我的朋友们非常感谢你。 我们喜欢优质材料
        R.
        S
        会有衣服吗?
        1. +2
          29 July 2021 11:52
          Quote:阿斯特拉wild2
          会有衣服吗?

          时髦的判决行不通?
          感觉
          1. -2
            29 July 2021 16:55
            我仔细看看,你呢?
            1. +1
              30 July 2021 00:35

              “March for Suckers”音乐屏幕保护程序让我很生气。
              LOL
        2. +1
          29 July 2021 12:28
          “会有衣服吗?”
          - 会。由优质材料制成。 笑
          1. +2
            29 July 2021 15:27
            谢尔盖,你好。 然而,阿斯特拉固执
            1. +1
              29 July 2021 17:21
              您好Svyatoslav!
              打错字了!非常。把她古老的蒙古衣服拿出来穿上。但问题是:男的还是女的? 眨眼
              1. +2
                29 July 2021 17:25
                按照我的理解,她穿的衣服越多越好。
        3. +3
          29 July 2021 12:38
          亲爱的阿斯特拉,
          VO论坛上的一个同事,他给我发了一个链接,我会贴一个蒙古族的服装,但是关于服装的细节,只在武器装备文章的框架内。 不要怪我。
          hi
          1. +2
            29 July 2021 16:57
            我不会隐藏 - 失望
  19. +3
    29 July 2021 08:23
    苏联购买的主要是用于养牛的饲料粮,从而推高了美国和加拿大农民的价格。
    不谈“油针”这个话题,我想澄清一下你如何通过购买他们的产品来“推动”农民?
    1. +2
      29 July 2021 09:51
      只有在一个硕果累累的一年,只有我们自己。
    2. +2
      29 July 2021 12:45
      亲爱的莱索维克,
      当有很多面包而没有人购买时,您可以向农民出售。 这就是第一个苏联在美国购买面包时发生的事情。
      现在找不到链接了,我凭记忆写的,我在一本经济杂志上读过,也许是作为一个历史传奇。
      在第一次购买粮食之后,在美国举行了一场关于购买粮食的苏联艺术家联盟部长(? - 不确定)的新闻发布会。 农民意识到自己犯了大错,开始要求 好价钱,在这种情况下,典型的美国要求是附加费。
      部长回答说,如果美国人为阿拉斯加支付额外费用或给予额外费用,他准备支付额外费用。 好价钱.
      hi
      1. +4
        29 July 2021 12:48
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        在美国第一次购买谷物之后

        然而,通过购买,苏联发展了美国和加拿大的农业,而不是发展自己的农业。
        1. +1
          29 July 2021 13:06
          亲爱的莱索维克,
          然而,通过购买,苏联发展了美国和加拿大的农业,而不是发展自己的农业。

          从设定目标和企业管理的角度来看,这样的推理,正确地说,是荒谬的。
          你也可以说俄罗斯联邦需要 20 年的时间来发展它的生产,而不是中国 笑
          此致 hi
          1. +3
            29 July 2021 13:13
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            你也可以说俄罗斯联邦需要 20 年的时间来发展它的生产,而不是中国

            不是必须的吗? 绝对有必要。
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            从设定目标和企业管理的角度来看,这样的推理,正确地说,是荒谬的。

            荒谬的? 从现有的经济和地缘政治对手那里大量购买可以在国内生产的产品是荒谬的。 并且同时不采取措施整顿,而是继续增加采购。 这是荒唐的。
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            此致

            同样)
      2. -5
        29 July 2021 12:52
        引用:爱德华Vashchenko
        亲爱的莱索维克,
        当有很多面包而没有人购买时,您可以向农民出售。 这就是第一个苏联在美国购买面包时发生的事情。
        现在找不到链接了,我凭记忆写的,我在一本经济杂志上读过,也许是作为一个历史传奇。
        在第一次购买粮食之后,在美国举行了一场关于购买粮食的苏联艺术家联盟部长(? - 不确定)的新闻发布会。 农民意识到自己犯了大错,开始要求 好价钱,在这种情况下,典型的美国要求是附加费。
        部长回答说,如果美国人为阿拉斯加支付额外费用或给予额外费用,他准备支付额外费用。 好价钱.
        hi

        甚至 Murzilka 也会羞于写出这样的废话......在网站上打开了一个节笑话?
  20. +3
    29 July 2021 08:24
    这篇文章包含正确的重点和暗示,他们说,关于石油出口的愚蠢理论摧毁了苏联。 毕竟,简单粗暴地说,在斯大林统治下,当布尔什维克不得不在三十年内把这个国家从犁头变成被征服的原子之国时,他们不需要任何石油出口,但后斯大林主义的赫鲁晓夫——他们说,勃列日涅夫-戈尔巴乔夫共产党人甚至在同样的三十年里将数万亿美元的石油出口利润注入预算,摧毁了苏联。 原来,如果斯大林主义的布尔什维克还出口石油,那么斯大林主义的苏联将超过整个欧洲和美国的总和! 所以,这不是关于壁橱,而是关于头部!
    现在还记得米罗诺夫及其随行人员饰演的电影《小心汽车》中的迪玛·谢米茨维托夫,甚至是库拉金饰演的这位酒吧老板。 因此,像塞米茨维托夫、他的随行人员和那家酒吧的老板这样真实的、真实的、真实的人,在苏联所谓的赫鲁晓夫“解冻”期间,数百万人像臭虫一样被培育出来。 他们几乎都是苏共党员。 所以这只是在较低的梯队中。 然后他们中有多少人在更高的梯队中离婚了,他们可以使用仅用于出口石油的钱! 如您所知,错误会成倍增加。 那么你能想象他们在勃列日涅夫-戈尔巴乔夫时代之前得到了什么样的后代吗! 不,斯大林主义的布尔什维克当然会立即将他们所有人都推到墙上。 但毕竟,赫鲁晓夫共产主义者不是徒劳的,毕竟在斯大林身上,从赫鲁晓夫上台的第一天起,他们就胡说八道,废话,废话,废话……
    而斯莫克图诺夫斯基饰演的德托奇金,就是一个虚构的秩序! 一个虚构的有秩序的人可以对抗数以百万计的真实的、真实的、顽强的虫子!
    所以我在这里简单而原始地说出我的看法。 事实上,据称摧毁苏联的石油出口的虚张声势对今天的第五纵队有利,仍然受到现代斯大林出现的前景的影响。 就在那些称赫鲁晓夫令人作呕的泥浆的人因为这样的想法而颤抖着解冻一样。 我们必须非常认真地每天谈论这个
    1. -3
      29 July 2021 10:42
      Quote:北2
      当布尔什维克不得不在三十年内把这个国家从犁地变成被征服的原子的国家时,他们不需要为此出口任何石油

      他们需要 更可耻 出口 餐饮 (这是在饥饿人口的背景下以贡品(用斯大林本人的话说)、未加工的圆木和从冬宫和俄罗斯的其他宝藏
      1. -1
        29 July 2021 17:30
        Olgovich,让我们澄清一下:那是在 20 年代中后期
    2. +5
      29 July 2021 12:24
      Quote:北2
      不,斯大林主义的布尔什维克当然会立即将他们所有人都推到墙上。 但毕竟,赫鲁晓夫共产主义者不是徒劳的,毕竟,在斯大林身上,从赫鲁晓夫掌权的第一天起,他们就胡说八道,废话,废话,废话……

      问题是斯大林的布尔什维克和赫鲁晓夫的共产主义者大多是同一个人。 聚会又一次换了鞋。 不过,她已经不习惯去污名化那些昨天被鼓掌的人了。
      1. +3
        29 July 2021 14:45
        不过,她已经不习惯去污名化那些昨天被鼓掌的人了。
        VO现在发生了什么。 人们可能会认为只有那些遭受布尔什维克苦难的人才聚集在这里。 但与此同时,对今天的生活甚至没有一丝暗示。
        1. +2
          29 July 2021 16:19
          事实是,天然的布尔什维克已经很久没有来了,已经充满了“换鞋”。 让我们按字母顺序开始:阿利耶夫、勃列日涅夫、戈尔巴乔夫和 EBN 和谢瓦尔德纳泽也像布尔什维克一样像一个巴拉里纳上的庞然大物
          1. +1
            30 July 2021 08:36
            Quote:vladcub
            阿利耶夫、勃列日涅夫、戈尔巴乔夫、EBN 和谢瓦尔德纳泽

            LOL 而加入他们的贝利亚、布琼尼、伏罗希洛夫、卡冈诺维奇、马连科夫、米高扬、谢洛夫、赫鲁晓夫和谢皮洛夫,他们不是“换鞋”了吗?
            1. -1
              30 July 2021 09:29
              贝利亚有很多混浊。 马连科夫、布琼尼、伏罗希洛夫和米高扬——风向标——迅速“离开”。
              在我看来,雷金应该被记住。 他曾:“我可以来这里,我可以逆风去那里,永远”
              1. +4
                30 July 2021 11:10
                Quote:vladcub
                贝利亚有很多混浊

                我不封他! 他在斯大林之后的行为与同一个斯大林的政策背道而驰。
                Quote:vladcub
                马林科夫很快“离开”了布琼尼、伏罗希洛夫和米高扬——风向标。

                所有“忠实的斯大林主义者”都瞬间换了鞋,是他们把第一头猪放在了苏联之下。
                1. +3
                  30 July 2021 11:31
                  Quote:Serg65
                  所有“忠实的斯大林主义者”都瞬间换了鞋,是他们把第一头猪放在了苏联之下。

                  而且,和往常一样,换鞋对很多人仍然没有帮助 - 除了他们不是人民的敌人之外
                  ……一个派系反党团体,其中包括莫洛托夫、卡冈诺维奇、马林科夫、伏罗希洛夫、布尔加宁、佩尔武欣、萨布罗夫和谢皮洛夫,他们加入了他们。
                  微笑
                2. -1
                  30 July 2021 12:47
                  我也不想将 LP 封为圣典,但我们不要忘记:“胜利者书写历史。” “党卫军”不偷懒:准备了“两盆”泥。
                  书后:Kremleva,Mukhina,部分是Martirosyan,我对那个时期有不同的看法
                  1. +3
                    30 July 2021 13:37
                    Quote:vladcub
                    马尔季罗相

                    我根本不读 Martirosyan,他的故事是有偏见的,这意味着它为了政治而缺乏可靠性......
                    Quote:vladcub
                    获奖者写一个故事

                    我疯狂地道歉,但历史是由事实写成的,只有惨绝人寰的事实。
                    hi
        2. +5
          30 July 2021 11:13
          Quote:Gardamir
          但与此同时,对如今的生活却连一丝暗示都没有。

          一篇关于今天还是昨天的文章? 今天,问题很多,但谁也说,耐心一点,我们会在地上为你们建造天堂!
    3. +2
      30 July 2021 08:28
      Quote:北2
      如果我们简单而原始地讲,那么在斯大林的领导下,当布尔什维克不得不在三十年内将这个国家从犁头变成被征服的原子的国家时,为此不需要出口石油

      什么 我只有一个问题……斯大林需要什么? 好吧,这将使这个国家从犁变成被征服的原子的国家。
  21. +4
    29 July 2021 09:06
    不幸的是,这篇文章失败了。 写的很匆忙,看来作者没有看“带面包不好——给3万吨油以上的计划”一文的评论,看不懂同一篇文章的主要意思。 苏联购买食品,包括用于烘焙面包和生产意大利面的小麦品种,以换取硬通货。 此外,他有义务保持合同规定的采购量。
    还有什么:
    问题在这个时期存在的经济,首先, 与生产区域无关(尽管它们当然是),而是与苏维埃国家公民的一般文化和意识,工作文化,分配和优先顺序有关
    嗯,嗯……那么国家领导人的要求是什么。 人民选择了他们吗? 微笑
    1. +1
      29 July 2021 09:41
      草草是这篇文章最好的定义。 当数据真的很糟糕时,必须采用的逻辑结论的数量超出了规模。
      1. +2
        29 July 2021 11:53
        Mike 同事,如果您对 Eduard 不满意,您对 Chichkin 或 Kharluzhny 有什么看法。?
        作者有高质量的作品,上面列出的一切都是皱巴巴的
        1. +2
          29 July 2021 21:32
          我对特定文章不满意。 我没有写任何关于作者的东西。
  22. +3
    29 July 2021 09:06
    今天,库班小麦和斯塔夫罗波尔小麦的硬质品种在国外合并,在那里他们知道如何进行“深加工”

    此类品种中只有 4-5% 受到威胁,它们用于制造面食和其他类似产品,主要是整粒。
    第四,考虑到上述情况,我们注意到石油销售和食品采购之间没有硬联系。 苏联获得的主要是用于发展牲畜的饲料粮,

    如果在 1954-1958 年苏联的平均小麦产量达到每公顷 7,3 美分,那么到 1962 年它已下降到 6,1 美分。 赫鲁晓夫的改革、无效的农业管理——玉米种植、开发未开发的土地、消除“没有希望的村庄”、土壤化学化以及由此导致的快速枯竭——所有这些都影响了粮食收获的数量和质量.
    1. +2
      29 July 2021 10:26
      阿尔伯特,我在上面注意到作者在这里......不理解这个问题。 库班和斯塔夫罗波尔地区不种植硬品种,它们无利可图,气候对他们来说有必要重建该地区的整个农业结构。 俄罗斯联邦种植硬质品种的主要地区是阿尔泰。
      1. +3
        29 July 2021 12:57
        没错,阿尔泰。
        问候,阿列克谢! hi
        关于作者——共产党口号。 苏联好,俄罗斯联邦不好,选举快到了,等等。
      2. +2
        30 July 2021 08:39
        Quote:Okolotochny
        俄罗斯联邦种植硬质品种的主要地区是阿尔泰。

        在苏联统治下,哈萨克苏维埃社会主义共和国从事这个..
        hi
        1. +3
          30 July 2021 13:52
          据我所知,农学家说硬品种主要是春小麦,而不是冬小麦。
    2. -1
      29 July 2021 10:31
      Quote:克拉斯诺达尔
      如果在 1954-1958 年,苏联小麦平均产量达到 7,3 美分。 公顷,然后到 1962 年减少到 6,1 centners

      有必要补充一点,1913 g (7ts with a tail)) 甚至水平的产量 军队! 1915 g、苏联只能迎头赶上 到1956年,但是,是的,“到 1962 年它下降到 6,1 centners”..

      但在 1980 年代,在卡卢加、特维尔和其他地区,产量处于水平 1913克.

      与此同时,到 1989 年,它们已经被废弃了。 数百万公顷的农业用地 и 摧毁了一半以上的定居点 俄罗斯(超过160万)
      1. +1
        29 July 2021 12:58
        自然,土地需要一个所有者,而不是抽象的集体农场。 虽然有集体农场的“百万富翁”,但他们通常不会去吃小麦。
    3. +5
      29 July 2021 15:09
      Alik,+:作者,不在“主题”中调用。 他当然是认真挑选的数字,但这些数字是从哪里来的,又是怎么来的呢?
      我同意:“开发处女地是一首“歌曲”,“不务正业”是祸害。我住在集体农庄,我知道:“社会主义竞争”谁曾经应付过肾脏向区域报告,而该地区反过来又在上面报道,并且不在乎天气的影响。在我们的集体农场,报告说,1974 年他们很早就播种了小麦,50 月出现霜冻。
      1. +1
        29 July 2021 16:51
        取自苏联报告的数字,根据它们所写的,你知道 hi
        1. +3
          29 July 2021 17:01
          我从我的集体农场和邻居的例子中知道
    4. +7
      29 July 2021 15:21
      “土壤化学化”是一把双刃剑:产量立即增加 2 - 3%,然后土壤中毒。
      在我们的集体农场中,为了提高产量,似乎玉米(忘记)化学物质填满了土地,结果那里不再生长。
      住在村子里就是用你的头脑思考,而不是取笑在上面搞砸
      1. +2
        29 July 2021 16:52
        再次——因为土地必须有主人
      2. 0
        30 July 2021 07:52
        Quote:vladcub
        “土壤化学化”是一把双刃剑:立即提高产量,2-3%然后土壤中毒

        到1980年,俄罗斯90%的耕地被耗尽
  23. -1
    29 July 2021 09:16
    现在我们学会了卖油。 如果在70-80年代我们乘坐五艘船参加健康日,现在大河船队的人们正在困惑从哪里可以找到钱在俄罗斯最便宜的大动脉上运输货物。你见过森林火灾吗? 人们无私地扑灭了大火。 但在任何情况下,这项技术都是不可见的。 没有拖拉机,没有推土机。贵。 昨天我看了一部关于我们年轻人创造新设计理念的电影。 真正的业务就像常春藤围绕着这些项目。 如果没有这种东西,那么这不是生意,而是一群脾气暴躁、高利贷的人。
  24. +5
    29 July 2021 09:38
    好文章。 将适合分析部分。
  25. +6
    29 July 2021 09:39
    引用:Sergey Averchenkov
    可能你和我住在不同的苏联 - 在 84 世纪没有优惠券,甚至在 86 世纪也没有。 也许优惠券是在您居住的苏联的一个单独地区? 不,我不这么认为。 你只是忘记了。

    听着,你可以爱和想念任何你想要的东西,但你不必坦率地倾诉到读者的耳朵里。 自 80 年代下半叶以来,优惠券已成为绝对现实,包括莫斯科。 封闭的城镇除外。
    球的统计数据简直就是触手可及。 哪里有 45 亿德里,如果亲自在 Dorozhnaya 街上的商店“产品”中收到的第 89 位(可能是第 90 位)手中。 在莫斯科,在排队的踩踏事件发生后一打。
    再说一遍,共产主义者的敌人是罪魁祸首?
    1. 0
      29 July 2021 14:10
      自 80 年代下半叶以来,优惠券已成为绝对现实,包括莫斯科。 封闭的城镇除外。
      1984-87 Tuapse 没有优惠券,1986 Sevastopol-Yalta 没有优惠券。 摩尔曼斯克 1988-1989 没有优惠券。
      随着戈尔巴乔夫的到来和禁酒运动的开始,酒类商店出现了排队现象,现在证明了购买杂货是如何排队的。
      1. +4
        29 July 2021 14:48
        1984年有优惠券。 我,或者更确切地说是我的母亲,躺在某处。 那里印着:1984 年 XNUMX 月“黄油”
        1. 0
          29 July 2021 15:03
          那里印有:1984 年 XNUMX 月“黄油”
          多年来争论是没有意义的。 比如我记得1979年的秋天,店里的香烟全都不见了,只有贵的,没有人买骆驼。 (后来,Camel 开始被忽略进入 perestroika 香烟)。
          那又怎样,骂苏联,不是改善我们今天的生活。 再说一次,如果今天一切真的很好,谁会抱怨过去的生活。
          1. +5
            29 July 2021 16:03
            '所有香烟都消失了“我们没有“骆驼”,但它已经满了:“蛋白石”,“VT”
            1. +2
              29 July 2021 21:49
              烟草暴动。 一个众所周知的故事。 一罐 10 升的烟蒂在市场上以 3 卢布的价格出售。 关闭了 5 家烟草工厂中的 6 家进行重建(数字我可能会记错,我是凭记忆写的)。 计划经济就是这样……计划。
              1. 0
                29 July 2021 22:01
                关闭 5 家烟草工厂中的 6 家进行重建
                ,, 好吧,他们没有 6 个。
                1号(列宁格勒)

                2号(列宁格勒)

                2号(莫斯科)

                3号(列宁格勒)

                极光(克拉斯诺兹纳缅斯克,莫斯科地区)

                Avshar(朱可夫,卡卢加地区)

                Agroprodtabak(乌斯曼)

                Ais-tobacco(克拉斯诺达尔)

                阿尔卡达尔(杰尔宾特,达吉斯坦)

                阿尔维斯(叶卡捷琳堡)

                Anzhitabak(马哈奇卡拉)

                阿尔巴特(莫斯科)

                Armavirtabakprom(阿马维尔,克拉斯诺达尔边疆区)

                阿马维尔(阿马维尔,克拉斯诺达尔边疆区)

                Armgostabfabrika - AGTF(阿马维尔,克拉斯诺达尔边疆区)

                艺术商业(朱可夫,卡卢加地区)

                阿斯特拉 (烫发)

                阿斯特拉罕 (Astrakhan)

                巴卡尔(拉缅斯科耶,莫斯科地区)

                巴尔干之星(雅罗斯拉夫尔)

                波罗的海(加里宁格勒)

                BAT-俄罗斯(莫斯科)

                BAT-STF(萨拉托夫)

                贝伦森-S(伏尔加格勒)

                比斯克(Biysk)

                BORTAB(奥伦堡)

                布尔加塔巴克(别尔哥罗德)

                保加利亚塔巴克(加里宁格勒)

                保加利亚塔巴克(索契)

                维克多&K(图拉)

                Volga Tabak NN(下诺夫哥罗德)

                Glazovskaya(格拉佐夫,乌德穆尔特共和国)

                戈尔科夫斯卡娅(高尔基)

                大塔巴克(下诺夫哥罗德)

                DGTF(顿河畔罗斯托夫)

                Dongostabfabrika(顿河畔罗斯托夫)

                DonNovosibTabak(新西伯利亚)

                顿州(顿河畔罗斯托夫)

                唐烟草(顿河畔罗斯托夫)

                Dron House(莫斯科)

                杜卡特(莫斯科)

                DTK - 达吉斯坦烟草公司(马哈奇卡拉)

                Eurotabak(莫斯科)

                Yelets烟草(Yelets,利佩茨克地区)

                金戒指(雅罗斯拉夫尔州佩列斯基)

                金杜卡特(克拉斯诺达尔)

                伊德尔塔巴克(喀山)

                Idigov 产品(莫斯科地区恰什尼科沃)

                伊尔巴烟草(喀山)

                服务间(克拉斯诺达尔)

                投资信托(莫斯科)

                Intertabak(加里宁格勒)

                K-M(新西伯利亚)

                喀山(喀山)

                加里宁格勒 BT(加里宁格勒)

                Kanskaya(堪斯克,克拉斯诺亚尔斯克边疆区)

                克拉拉·泽特金(列宁格勒)

                克拉斯诺达尔(克拉斯诺达尔)

                Krasnodartabakprom(克拉斯诺达尔)

                CPC(克拉斯诺达尔)

                库班塔巴克(Goryachy Klyuch,克拉斯诺达尔)

                古比雪夫 (Kuibyshev)

                库尔斯克(Kursk)

                线(伏尔加格勒)

                LGTT(列宁格勒)

                Liggett-Dukat(莫斯科)

                马哈奇卡拉 (Makhachkala)

                梅塔巴克(波多利斯克)

                MKT(克拉斯诺阿尔梅斯克,莫斯科地区)

                莫洛托夫(莫洛托夫)

                Morshanskaya(莫尔尚​​斯克)

                莫尔尚斯克烟草(Morshansk)

                Mosobltabak (Balashikha, 莫斯科地区)

                莫斯塔巴克(莫斯科)

                MosTaldom Tabak(Taldom,莫斯科地区)

                MRK Tabakinvestprom(博洛耶,特维尔地区)

                MRK Tabakinvestprom(莫斯科)

                Nevo-tobacco(圣彼得堡)

                新闻(库尔斯克)

                鄂木斯克(鄂木斯克)

                嗡(鄂木斯克)

                Oryol烟草(Oryol)

                合作伙伴 3(Aprelevka,莫斯科地区)

                烫发(烫发)

                彼得罗(圣彼得堡)

                Petrotabak(圣彼得堡)

                波贝达(圣彼得堡)

                Pogarskaya (Pogar)

                普罗科佩耶夫斯克(Prokopyevsk)

                PROMEX(萨兰斯克)

                教授。 斯米尔诺娃人工智能(克拉斯诺达尔)

                RJR-Petro(圣彼得堡)

                红烟草(符拉迪沃斯托克)

                Reemtsma-伏尔加(伏尔加格勒)

                罗莎卢森堡(顿河畔罗斯托夫)

                罗索(莫斯科)

                罗索(乌兹洛瓦亚,图拉地区)

                RostovDontabak(罗斯托夫地区)

                罗斯托夫烟草厂

                鲁斯塔巴克(莫斯科)

                敬礼(坦波夫地区)

                萨马拉烟草厂(萨马拉)

                萨拉托夫(Saratov)

                土星(莫尔尚斯克)

                斯维尔德洛夫斯克(斯维尔德洛夫斯克)

                西格玛(格连吉克)

                SK Bulgartabak(波多尔斯克)

                斯莫尔塔巴克 - ST(斯摩棱斯克)

                斯塔夫罗波尔塔巴克(斯塔夫罗波尔)

                开始(莫尔尚斯克)

                状态(莫尔尚斯克)

                Stolichnaya(莫斯科)

                Tabakprom (克拉斯诺达尔)

                Tobacco-makhorka 工厂(乌斯曼)

                烟草屋(沃罗涅日)

                Tanem(圣彼得堡)

                特维尔工艺品 (Tver)

                特维尔-营口烟草(特维尔)

                特维尔-哈斯科沃 BT(特维尔)

                山雀(纳尔奇克)

                托洛茨基(列宁格勒)

                特洛伊(卡卢加)

                环球(阿宾斯克,克拉斯诺达尔边疆区)

                乌里茨基(列宁格勒/圣彼得堡)

                乌萨切娃(列宁格勒)

                Usman-tobacco(乌斯曼,利佩茨克地区)

                乌法烟草(乌法区米哈伊洛夫卡村)

                FBM烟草(莫斯科)

                车里雅宾斯克(车里雅宾斯克)

                Shilovo(希洛沃,梁赞地区)

                埃德加(莫斯科地区多尔戈普鲁德内)

                Yugrostabakprom(克拉斯诺达尔边疆区)

                Yuzhuraltabak(奥尔斯克,奥伦堡地区)

                爪哇(莫斯科)

                雅罗斯拉夫尔烟草厂(雅罗斯拉夫尔)

                大塔巴克(下诺夫哥罗德)
                1. +2
                  29 July 2021 22:11
                  巨大的名单。 我承认。 谢谢。 但没有产量就毫无意义。 撕掉部分引用是丑陋的。))
                2. +2
                  30 July 2021 06:09
                  Bubalik,脱离危险:1979 年并非所有列出的工厂都存在。
                  例如:Tanem、Petrotabak、现代名称、Kuibyshevskaya 和 Samara——同样的事情。Armavir 有 1 支烟草,我叔叔住在那里,我想是 2 支。 在顿河畔罗斯托夫 1. 特维尔交易,特维尔因科夫 - 现代名称。 大多数情况下,城市里只有 1 支烟草。 Golden ducat 是一个现代名称。
                3. +1
                  30 July 2021 08:55
                  Quote:bubalik
                  好吧,没有 6 个

                  列出的一半以上是新的和现代的!
    2. 0
      29 July 2021 17:28
      到德里 45 亿

      悄悄卖掉。 但是国内不行。
  26. +3
    29 July 2021 09:55
    作者在撒谎向土耳其等国出口小麦倾销,长期以来已经考虑到国际汇率制定了出口价格,库班、斯塔夫罗波尔、罗斯托夫、黑土不长硬品种,总量下降量大,硬品种多是阿尔泰,部分斯米尔,乌拉尔,哈萨克斯坦北部,部分奥伦堡。
    1. +2
      29 July 2021 10:30
      亲爱的安德鲁,
      作者没有说谎。 当然,销售是以市场价格进行的,加上国家,以我们所有人为代价,公民将增值税退还给卖家。
      虽然这在国内不会发生,但在国内销售的面包质量也极低。 面包低于50卢布。 在货架上 - 这是不是由所需的小麦品种制成的面包。
      1. +2
        29 July 2021 11:14
        向出口商退税是正常的做法,这种退税总是适用于任何出口,但必须根据需要准备所有文件。关于面包的价格,我家离我家 100 米有一家面包店,别致的面包由当地面粉 38 卢布。再次,一个农民,一个大农场早就知道世界和交换价格,你永远不会强迫制造商以低一个数量级的价格出售,幸运的是,他们都长满了好的“脂肪” “并有可能长期储存作物。同样,面包的价格中包含什么,除了来自谷物的面粉......这些成分在不断增长(能源,天然气,运输,同样的向日葵油)。
      2. +2
        29 July 2021 11:21
        问题是……粮食不是由国家出售,国家以税收和关税的形式从中获得收入,嗯,这是可以理解的,而国内出口商,前三个不是生产者……而纯粹是“小贩”
        1. +3
          29 July 2021 12:17
          亲爱的安德鲁,
          我的信息不是关于你指责我的事情,或者我误解了你。
          顺便说一下,我是从内部知道粮食销售的情况,虽然我马上就说我不在农业控股公司工作。 笑
          询问物流问题:将面包从“克拉斯诺达尔边疆区的港口”运送到耶和华见证人会比将其运到俄罗斯中部地区更有利可图。
          我不谴责“huckster”,在我的词汇中没有这样的概念,因为我记得,我们所有的机构,企业家,多年来都喜欢称我们为“huckster”。
          我不谴责卖面包的人,不管他们是高价还是“农民”或农业控股,毕竟周围的一切都是资本主义的,我想要什么,我想要什么,我想要的地方,我在那里卖......如果,当然,在法律框架内:“要是没有库什切夫卡就好了”

          这是关于当前国家的这项政策的事实:一切出口,当然不是在苏联,首先是满足国内需求。
          当然,从 1988 年到今天,一切都变得风靡一时,但那是另外一回事了……
          我向这个鞠躬
          hi
          1. +3
            29 July 2021 12:42
            爱德华,我刚刚进入主题,我们的农业工业集团同时种植小麦、甜菜和油菜籽,我们生产面粉、糖、油,我们出口谷物……上帝保佑,我不是在责怪你对于任何事情......我已经发生在90年代和2000年代))))
            将粮食从南部运到中部是没有意义的……库尔斯克、图拉、梁赞、利佩茨克地区收获了丰收
          2. +3
            29 July 2021 14:30
            一切出口,当然不是在苏联,首先是满足国内需求。

            你从哪里得到这个? 大约 90% 的俄罗斯获得了食物(它自己的),苏联的水平为 60%。 根据各种标准,该国的粮食安全(最低)应在80%的水平。 一切,窗帘。
            1. +2
              29 July 2021 14:42
              亲爱的阿列克谢,
              你从哪里得到的:
              大约 90% 的俄罗斯获得了食物(它自己的),苏联的水平为 60%。 根据各种标准,该国的粮食安全(最低)应在80%的水平。 一切,窗帘。

              他们喜欢在评论中写什么,显示来源?
              hi
              1. 0
                29 July 2021 15:04
                我现在不记得了,但互联网上有很多,一堆链接。 懒得只搜索,但很好,现在我会看看并扔掉它。
              2. +4
                29 July 2021 15:07
                http://ruxpert.ru/%CF%F0%EE%E4%EE%E2%EE%EB%FC%F1%F2%E2%E5%ED%ED%E0%FF_%E1%E5%E7%EE%EF%E0%F1%ED%EE%F1%F2%FC_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
                至少是这样,但那里的数据已经过时,现在更高了。 这是给俄罗斯的。
              3. +3
                29 July 2021 17:04
                俄罗斯联邦总理的报告是否合适?

                “莫斯科,22 月 155 日。/塔斯社/。俄罗斯提供 125% 的谷物,97% 的糖,XNUMX% 的肉类。俄罗斯联邦总理米哈伊尔·米舒斯京在国家杜马发表讲话时引用了这些数据。政府工作报告。
                “我们已经解决了自给的主要问题。今天我们提供了 155% 的粮食,这是一个非常重要的出口机会。糖 - 大约 125%,97% - 肉类产品。今天我们非常重要是自给自足的,并履行了粮食安全的学说“, - 强调米舒斯汀。”
                https://tass.ru/ekonomika/9024343

                这是可能的,更详细的是:21 年 2020 月 20 日俄罗斯联邦总统令第 XNUMX 号“关于批准俄罗斯联邦粮食安全学说”已生效,其中规定:
                1.粮食安全的定义:“自给自足水平,以农产品、原材料和粮食的国内生产量与国内消费量的比值计算,有阈值”;
                2. 阈值:
                a) 谷物 - 至少 95% - 已完成;
                b) 糖 - 至少 90% - 完成;
                c) 植物油——至少 90%(俄罗斯植物油自给率将达到 176,3%——2020 年农业部数据);
                d) 肉和肉制品(以肉计)——至少 85%——符合;
                e) 牛奶及乳制品(以牛奶计)——至少90%(俄罗斯2020年牛奶自给率约为84,1%——农业部尚未满足)
                f) 鱼和鱼制品(活重 - 生重) - 至少 85%(始终为 75-80%,其中 40% 的渔获物出口);
                g) 马铃薯——至少 95%——到 2020 年马铃薯自给率将达到 95,6%,而目标学说是 95%——再次由农业部负责。
                h) 蔬菜和瓜类——至少 90%——88,6 年约为 2020%
                i) 水果和浆果——至少 60%;
                j) 国内选择的主要农作物种子——至少 75%;
                l) 食用盐——至少 85%。

                国内选种的种子在蔬菜方面真的还是一个严重的问题。 您可以在这里阅读:https://www.kommersant.ru/doc/3925936
            2. 0
              29 July 2021 17:37
              粮食安全不是您目前在家生产多少与在批准的人均食品标准范围内从外面购买的数量之比。 这就是他们现在试图为粮食安全所暗示的。 粮食安全是指如果您无法进入相关农业领域(肥料、种子、机械等),您可以在家中种植多少作物。
      3. +3
        29 July 2021 21:51
        写增值税并不严重。 这是出口商的常见做法。 在所有国家。 只有在我们国家,有办事处可以帮助退还增值税的一部分。 一切都是为了人))
  27. +4
    29 July 2021 10:04
    为数不多的带有数字的文章之一。 谢谢。
    1. +5
      29 July 2021 15:54
      数字很​​好,但数字背后是什么? 在我们的集体农场,理论上,有; 3 个农场,但实物 2
      1. 0
        29 July 2021 18:17
        所以这是非常好的诚实! 2/3 !!!
        在渔民的 1/3
        对于军事 - 1 / 3-1 / 4
        在编年史家和政治家 1/6 -1/10
        古代编年史和 hurray-zhurnalyug 1/10 - 1/100

        大家已经明白了……
  28. +1
    29 July 2021 11:17
    要与共产党为敌,就必须是一个完全没有良知的人。 因此,共产主义者的敌人在占领苏联共和国后,对他们和他们的人民所做的一切都比在苏联时期更糟,他们摧毁了所有行业,但是在他们占领苏联 30 年后,他们来了对共产党人和他们的支持者所做的事情、他们的工作和战斗方式进行了疯狂的批评。 至于他们自己的所作所为,他们一下子就胆怯了“与我们无关”,“与我无关”,“但我没有占领苏联”,“但是每个人困扰着我们,” “与我们无关,它在我们面前,我们还在解开它。”
    1. 0
      29 July 2021 15:05
      引用:tatra
      要与共产党为敌,就必须是一个完全没有良知的人。 因此,共产主义者的敌人在占领苏联共和国后,对他们和他们的人民所做的一切都比在苏联时期更糟,他们摧毁了所有行业,但是在他们占领苏联 30 年后,他们来了对共产党人和他们的支持者所做的事情、他们的工作和战斗方式进行了疯狂的批评。 至于他们自己的所作所为,他们一下子就胆怯了“与我们无关”,“与我无关”,“但我没有占领苏联”,“但是每个人困扰着我们,” “与我们无关,它在我们面前,我们还在解开它。”

      共产主义医生伊琳娜怯懦地使该国的农业有利可图))。 他们为自己的生产提供了食物。 至于生活质量 - 在苏联时期并没有那么热,同样的爱沙尼亚人在联盟时期过着他们从未梦想过的生活。 总的来说,俄罗斯人抱怨是一种罪过
      1. +1
        29 July 2021 15:57
        哈,什么胡说八道的“共产主义医生”? 你们,共产党的敌人,农业30年的结果是,如果你把所有进口产品都去掉,只留下你的“商人”根据苏联GOST生产的产品,那么你最喜欢的“大饥荒”就会到来。
        你的“国产”是用进口设备生产的,从进口材料、原材料、进口包装。 而你与苏联相比,你为自己的“成就”而认真揭露的东西,只能被俄罗斯及其人民的敌人以及精神病院的潜在患者认为是这样。
        1. +3
          29 July 2021 16:43
          潜在的精神病患者

          说话得体。 继续观察。
          1. 0
            29 July 2021 16:48
            哈,是的,改革开放30多年了,我们一直在观察共产主义敌人的胡言乱语,在他们那里,一个国家可以养活全世界,国家可以自行瓦解,因为他们已经由于出口收入下降而腐烂,瓦解,人民可以赢得不顾国家强大袭击国家的敌人,用尸体填充敌人,向他的士兵背后射击,以及像疯子一样的谵妄。
        2. +3
          29 July 2021 16:59
          共产主义者的医生是那些试图毒害共产主义者以致斯大林死亡的共产党人,结果他们没有尝试。 同伴
          产品90%在俄罗斯制造。 90% 伊琳娜。 不像在苏联 - 60. 为什么大饥荒是我最喜欢的? 它是由共产主义者的共产主义者的医生制作的,他们最初是共产主义者的毒药,后来结果证明共产主义者的医生被共产主义者的共产主义者的敌人诽谤,但也没有意识。
          你的“国产”是用进口设备做的,从进口材料、原材料,进口包装。

          h LOL 在苏联时期,化工和轻工业的整个生产线都是从“腐朽的西方”那里买来的,包括食品,但我同意他们自己的包装。 具有社会主义现实主义美学。 ))
          而你与苏联相比,你为自己的“成就”而认真揭露的东西,只能被俄罗斯及其人民的敌人以及精神病院的潜在患者认为是这样。

          关于精神病患者——你更清楚。 那里可能有很多共产主义医生。 hi
          1. -2
            29 July 2021 17:14
            因为你们,共产主义者的敌人,创造了你们关于“大饥荒”的反苏俄神话。
            并且不要对你生产的 90% 的产品撒谎,它们已经毁了农业。 你们的“产品”质量低劣、假冒——为人民提供高价。 你已经完全破坏了商品的生产。
            共产党敌人的主要“工作”是贪污和投机。
            1. +2
              29 July 2021 17:25
              因为你们,共产主义者的敌人,创造了你们关于“大饥荒”的反苏俄神话。

              我该怎么办?
              顺便说一句,这并不好笑——在现代哈萨克斯坦、乌克兰、伏尔加河地区的领土上,许多人死亡。 在共产主义者统治期间 - 共产主义者的朋友。 含
              并且没有必要对你生产的 90% 的产品撒谎,他们毁了农业。

              LOL 伊琳娜,他们毁得太厉害了,房子是养的,我们供应出口,与共产主义医生的病人形成鲜明对比,他们在国外购买小麦,许多肥沃的土地被毁坏
              你的“产品”质量低劣,假冒伪劣——为人民提供高价

              什么是假的? 在自然原因死亡的苏联蓝鸡下? 笑 或者我的猫拒绝吃苏联香肠?
              你已经完全破坏了商品的生产。

              哪个,伊琳娜? 不能抽的香烟或穿危险的鞋子? 苏联意味着最好的))。
              共产主义者的敌人的主要“工作”是贪污和投机

              公民,你能告诉我苏维埃社会主义共和国联盟现在在哪里吗? 你听说过吗?
              1. -3
                29 July 2021 17:37
                甚至没有人嘲笑你们这些共产主义者的敌人,只是在诽谤共产主义者的过程中努力冒充“伟大的慈善家”,这是你们三十年后夺取苏联的唯一理由。 在它之外,关于俄罗斯帝国的人民和你占领的苏联共和国,你证明了你真正的非人本质。
                与此同时,你还怯懦地抱怨说,你“与”夺取苏联并将其肢解成你的反苏-恐俄国家“毫无关系”。
                1. 0
                  30 July 2021 11:52
                  伊琳娜,“共产主义”统治时期是俄罗斯历史上最辉煌、最有趣的一页之一,但是你们(共产主义者,共产主义者的朋友)搞砸了,国家崩溃了。 没有必要把一切都推给神话中的敌人。 与劳动人民争取权利的斗争相比,阶级斗争的意识形态是有缺陷的,因此你的位置是为社会领域而不是权力而斗争。
      2. +1
        29 July 2021 19:05
        阿里克,因害:“医生”不涉农
        1. 0
          30 July 2021 11:52
          不像他们的病人 笑
          1. +1
            30 July 2021 12:23
            同意这一点
  29. +3
    29 July 2021 12:55
    苏联的卢布与石油及其价格无关,这就足够了。 因此,关于苏联因世界市场石油价格下跌而解体的事实是统治精英故意撒谎,以证明俄罗斯联邦对它在国外出售的自然资源价格的依赖是合理的。 苏联被摧毁并不是为了让前加盟共和国各自恢复经济,而是为了掠夺和夺走它们在苏联时代创造的经济潜力。 否则,就只是胡说八道,就是胡说八道。 好文章,但是新一代改革者只知道石油和天然气,一味地相信苏联解体的石油原因和其他他们根本不了解的原因。 祝你好运!
  30. +6
    29 July 2021 14:36
    爱德华,同志们,我看了标题,还以为是哈鲁日尼之类的
    我承认:我喜欢优质的材料。
  31. +6
    29 July 2021 15:30
    引用:爱德华Vashchenko
    亲爱的阿斯特拉,
    VO论坛上的一个同事,他给我发了一个链接,我会贴一个蒙古族的服装,但是关于服装的细节,只在武器装备文章的框架内。 不要怪我。
    hi

    爱德华,让她放心不值得:蒙古人和武器是次要的,衣服是主要的
  32. +3
    29 July 2021 18:48
    文章中的一切都是牵强附会。 1961 年的货币改革正是为了使向国外销售原材料有利可图。 这就是赫鲁晓夫的想法。 战后最初几年,苏联的石油产品出口微不足道; 直到 1948 年才出口原油。 1950 年,石油产品在外汇收入中的份额为 3,9%。 但在 1955 年,这一份额上升到 9,6%,并进一步继续增长。 然而,当时的石油相当便宜——每桶 2,88 美元(参见:1859 年至今的石油价格)。 1 年制定的 4:1950 比率为 11 卢布 52 戈比。 生产一桶并将其运输到目的地的平均成本为 9 卢布 61 戈比。 在这种情况下,出口实际上是无利可图的。 如果给美元更多的卢布,它可能会变得有利可图。 改革后,石油工人每桶收到几乎相同的美元金额 - 2.89 美元,但在同样的 2 戈比桶成本下,这一数额已经是 60 卢布 96 戈比。 改革的唯一令人愉快的方面是早期发行的铜(青铜)硬币没有交换,因为铸造一戈比硬币的成本是 16 戈比。 然而,改革宣布后不久,国家劳动储蓄银行和贸易组织的管理层收到了一项指令,禁止用旧纸币兑换面额为 1、2 和 3 戈比的铜币,因此,与传说,几乎没有人靠增加铜钱的成本而致富。 中央电视台就这个话题进行了有趣的讨论。 更准确地说,几乎没有讨论,因为所有参与它的人都有相同的意见——1961 年的货币改革把我们放在原材料出口上。 我建议在这里阅读更详细的文章,没有煽动性 http://www.opoccuu.com/r1961.htm
    我们看一下苏联的生产和出口表。 由于某种原因,该表未显示
    表
  33. +7
    29 July 2021 19:07
    当戈尔巴乔夫的非系统性改革开始时,危机的轮廓就出现了,这实际上撕裂了经济,与任何制度一样,经济需要修正,但不是失败。 这一时期存在的经济问题首先与生产区域无关(尽管它们当然是),而是与该国公民的一般文化和意识领域有关。苏联、工作文化、分配和优先次序。 但这是一个不同的话题。
    戈尔巴乔夫和跟随他的经理们让这位童书英雄想起了 N. Nosov Dunno,他在不必要的地方从汽车上拆下螺母和螺栓; 我完全无法控制一个气球; 治疗没有医学知识的患者; 与兹奈卡争论并谈论他不明白的事情。

    读,感动。 作者本人在没有任何胁迫的情况下说,苏联的国家制度如此之差,以至于彻底垮台上台。 你觉得这是借口吗? 严重地?
  34. +1
    30 July 2021 01:01
    这篇文章和作者都没有。
  35. +1
    30 July 2021 11:58
    Quote:阿列克谢RA
    Quote:Stas157
    此外,我们学到了很多! 关于苏联只能正常使用套鞋的事实,关于地雷,关于在新的俄罗斯建国下安放的原子弹……但那里的一切都很糟糕! 因为我们从来没有比普京的生活过得更好!

    反对有关苏联神话的战士如何立即创造他们自己的神话,这永远不会停止。 微笑
    是的,亲爱的,是的。 无需讨论。 事实是,我们生产的产品(并且我们不必挥舞双手),没有人需要,因为除了非洲人(不得不在热沙上行走)之外,没有人买过我们的胶鞋。 这就是重点。
    我们有一个国防工业-很酷,很强大,我们仍然为此感到自豪。 我们感谢祖父和我们的祖父在伟大卫国战争之后建立这样的防御体系。
    观众:……还有第一颗卫星。
    普京: 无论是第一颗人造卫星还是太空中的第一个人,都是我们共同的骄傲,这是苏维埃政权的成就,我们都为此感到自豪。 这些都是全国性的成就。
    但是消费品……日里诺夫斯基已经说过了。 他们在哪里? 没有。 我们不要对彼此和人民撒谎。 人们知道什么是什么,什么不是。

    快点? 事实上,他有什么权利宣布这种“民族”自豪感? 苏联和资本主义俄罗斯,先天的对手!
    1. -2
      30 July 2021 17:15
      Quote:埃里克
      事实上,他有什么权利宣布这种“民族”自豪感? 苏联和资本主义俄罗斯,先天的对手!

      那么苏联有什么权利固守基辅罗斯、莫斯科和俄罗斯帝国的成就呢?
  36. -3
    30 July 2021 14:44
    占世界 GDP 16% 至 20%(根据各种来源)的苏联因石油价格崩溃,然后是俄罗斯联邦,占世界 GDP 的 1,7%

    苏联GDP在世界经济中的份额从哪里来,16-20%?

    16-20% 的数字从何而来? 也就是说,这个数字正好有两个问题——计算是在什么日期进行的,以及计算的方式。 让我解释一个重点——对于一个按照非市场原则运行的经济体,“按购买力平价计算”的国内生产总值会故意给出错误的结果。
    第三,苏联获得的外汇收入,当然对国家来说是极其重要的,但大部分并没有像他们想象的那样花掉。

    在苏联的进口结构中,35-40% 是机械和设备,其供应是苏联经济和工业运作所必需的,15-20% 是购买食品。
    所有这些都是在资本主义国家购买的,购买需要一种可自由兑换的货币。
    根据 1990 年统计年鉴

    苏联的国民生产总值(对苏联而言,国内生产总值与国民生产总值大致相同——外国公司在该国拥有的企业的份额可以忽略不计)约为 1000 万亿卢布。 对于整个苏联。
    当戈尔巴乔夫的非系统性改革开始时,危机的轮廓就出现了,这实际上撕裂了经济,与任何制度一样,经济需要修正,但不是失败。

    在您看来,这样的修正应该是什么?
    戈尔巴乔夫

    准确地展示了无能是如何毁掉一个系统的。

    其实,正是作为本案的“良药”,才创造了“制衡制度”、精英竞争等东西,这至少给了人们或多或少的一些概率业务素质将达到管理职位。
    顺便说一下,正式地,这一切都在苏联。 但是,唉,只是正式的。 在实践中,苏共应该存在的民主集中制就是通过所谓的民主集中制。 “党纪”已被半军事型的专制官僚集中制所取代。
    1. 0
      30 July 2021 18:38
      “1000 亿卢布” - 多少钱,如果是俄语? 告密者,该死的 笑
  37. 0
    30 July 2021 17:21
    Quote:Dart2027
    Quote:埃里克
    事实上,他有什么权利宣布这种“民族”自豪感? 苏联和资本主义俄罗斯,先天的对手!

    那么苏联有什么权利固守基辅罗斯、莫斯科和俄罗斯帝国的成就呢?
    什么? 你坚持得很好吗? 如何? 涂抹?))
    1. 0
      30 July 2021 18:43
      Quote:埃里克
      什么? 你坚持得很好吗?

      我可以的地方。
  38. +1
    30 July 2021 17:41
    文字很有趣。 但是联盟并没有被石油甚至“改革”摧毁。 被赫鲁晓夫之后领导国家的人民毁了。 他们不想也不能通过纠正赫鲁晓夫的所作所为来指导国家的经济发展。 到60年代中期,国家在恢复职能部委的同时,迫切需要改变经济管理的比例和体制。
    为此,苏联国家计划委员会组织了国民经济主要部门最大的经济学家和领导人-实践者参与的工作。 1965月中央全会审议了关于改变国民经济比重、加快步伐和提高效率的措施的报告。 总结报告的最终文本由 R.A. Belousov、E.A. Ivanov 和 A.M. Matlin 撰写。 主要思想发表于XNUMX年的《经济操作与经济管理方法》一书中。
    但上台的第聂伯罗彼得罗夫斯克黑手党采纳了所谓的主要思想。 “市场经济”:什么都不用做,市场这只看不见的手会摆平一切。 石油财富,当国家计划委员会由石油商拜巴科夫领导时,暂时取消了发展消费品生产的拟议措施。 在零售价格相对稳定的情况下,农业成本不断上升,导致商店货架空空如也,货币供应量膨胀。
    这一切都必须知道,因为历史总是在重演,而目前货架上“大量”的低质量商品,即使工资很低,也不可避免地导致不可逆转的痛苦后果。
  39. -1
    30 July 2021 18:29
    Quote:Serg65
    Quote:Gardamir
    我只记得一件事,那是在苏联时期,我在海洋研究所实习。

    “SPE”,Sovetskaya 61 ......我记得这里,我不记得这里......
    Quote:Gardamir
    大家还记得当时发生了什么吗?

    我记得很清楚! 同样的塞瓦斯托波尔,同样的做法,地址矿墙,EM。 有经验的。 我知道的订餐台在 Ivan Golubets 和 Semferopolskaya 的交汇处。
    hi 祝你在与俄罗斯的战斗中好运!

    你说的是上限俄罗斯? 笑
  40. 0
    30 July 2021 22:28
    一篇非常有趣的文章,会有更多。
    但是我有一个问题,根据文章中关于“石油占GDP的比例”的小部分的数据,而1973年的石油危机影响了苏联的GDP,他们写的到处都产生了严重的影响。
    1. +1
      31 July 2021 12:45
      亲爱的安德鲁,
      我很难说1973年的危机如何影响苏联的GDP(GP),但重要的是,70年代只是生产体系形成的时期,我提到的不是无缘无故的到关于 Aniskin 和 Fantomas 的电影,当地质学家发现石油时,这是一部 1973 克的电影。
      1. 0
        31 July 2021 20:10
        生产体系的形成始于 60 年代,在 50 年代在西西伯利亚发现油田之后。 70年代开始建设干线管道,一条从伏尔古拉尔斯克油气区到经济互助委员会(CMEA)社会主义国家:匈牙利、捷克斯洛伐克、波兰和东欧东德的输油管道,从 2 年到 1960 年分两个阶段建设。
  41. -1
    31 July 2021 03:32
    是什么杀死了苏联:答案在上图。 根据他们所关注的以及他们仍然对乌克兰人进行香肠的原因,这就是苏联强加的服装风格。 没有人想在日常生活中看起来像一个游行队伍中的无产者,或者像一个铸造厂的工人。 我们在 80-90 年代的革命之后做了什么——他们改变了所有结构中的服装形式。 通过改革,每个人都想穿得像美国和欧洲一样。 苏联落后于时尚,西方多媒体在这方面成了对付我们的武器。 他们开始不仅仅靠面包为生,许多人为牛仔裤支付工资。 即使是用三角袋或纸包装的精美牛奶,而不是玻璃瓶,也已经创造了时尚。 时尚扼杀了爱国主义和意识形态。
  42. +1
    31 July 2021 04:07
    与道德的民主化和纪律的减少有关的新型休闲活动,作者所提到的精神药物的供应很可能会加剧精英心态的分解。戈尔巴乔夫可以这么说。
  43. +2
    31 July 2021 11:35
    我特地问过我妈,我们城市70年代有没有优惠券,80年代后半期就出现了,后来又没有,而合作商铺什么都是食品。
  44. +1
    31 July 2021 13:17
    自 1988 年以来,优惠券无处不在。 然后就很难用优惠券买东西了。 然后盖达尔放开了价格,一切都出现了,只有人民没有钱......
    1. 0
      31 July 2021 19:54
      在乌拉尔,优惠券出现于 1987 年,但几乎所有东西都可以从批发商处批量购买,无需优惠券。 仓库里装满了杂货。 我们有一个120人的团队,他们给每个人买了黄油、冷冻粉红鲑鱼、面粉、糖、麦片等,然后他们就挂了。 在市场上,人们可以随意购买肉类、香肠等,而吉普赛人则出售伏特加。
  45. +1
    31 July 2021 19:47
    作者是对的,很难补充什么。 在改革之前,苏联加工并消耗了所生产石油的 75%。 由于向西方大量进口石油和天然气,直到 80 年代初,CMEA 国家之外还没有运输系统。 没有油针的痕迹,苏联没有进口产品和消费品,他们自己生产一切,机器和技术是为货币购买的。
  46. DPN
    0
    2 August 2021 21:54
    感谢文章,也许人们会阅读它并开始思考,并且有可能他们会变成人。
  47. 0
    8 August 2021 05:14
    关于油针的歌曲是由丘拜斯、盖达尔、涅姆佐夫、别列佐夫斯基等白痴发明的,他们对人民的私有化和贫困负有责任。
  48. 0
    10 August 2021 23:32
    “在伟大的十月革命之前,俄罗斯的社会和经济落后于臭名昭著的西方几个世纪”——委婉地说,这是一个薄弱的论点。 这是我们平民化的,(大概是九十年代和近代),比如我们已经忘记了如何制造大口径火炮的战舰,仍然不知道如何((古代文明的技术((这就像近代史上一场充满活力的暴风雪,文章大体正确但歪曲事实不好。
  49. 0
    29九月2021 19:09
    他们不小心找到了这根针,又把它刺进了人的血管里。 石油流向国外,血流向人民。