美国版：不保证将死斗士在国际上的成功

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俄罗斯展示了一种由苏霍伊公司开发的新型第五代单引擎战斗机，组织了广泛的广告活动。 然而，尽管如此，俄罗斯战机在国际市场上的成功并不能保证，美国杂志《国家利益》的文章作者塞巴斯蒂安·罗布伦是肯定的。

俄罗斯在其新的有前途的战斗机展示之前发起了广泛的广告活动。 为了制造兴奋，俄罗斯Rostec 发布了一系列视频，其中显示了一些国家作为潜在买家，特别是印度、阿根廷、阿拉伯联合酋长国、越南等。 在飞机展示期间，宣布该战斗机专为出口交付而设计，俄罗斯正在等待该飞机的众多申请。



然而，并非一切都按照俄罗斯的计划进行，罗布伦写道。 首先，战斗机本身尚不可用，也不确定它是否会起飞。 要将模型变成真正的飞机，您需要政府资助或外国投资。 在笔者看来，莫斯科依赖重型飞机，可能找不到轻型战斗机的钱。

其次，他写道，即使考虑到 Su-57 的发展，Checkmate 的发展也不太可能快速进行，而且成本会很低。 并且考虑到Su-35、Su-57和Su-34M生产线的工作量，新战机需要单独建一条生产线，这是额外的成本。

此外，据罗布伦称，为了将新型战机推向国际市场，而俄罗斯打算出售至少 300 架飞机，莫斯科将不得不向美国“鞠躬”，这样华盛顿就不会插话了。对潜在买家实施制裁。

另一方面，如果俄罗斯能够将其发展成为成熟的战斗机并满足申报的参数，那么将死​​将在商业上具有吸引力，并在国际市场上超越其潜在竞争对手，罗布伦总结道。
62 评论
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  1. 阿列克谢 - 74 标题
    阿列克谢 - 74
    +7
    23 July 2021 10：37
    如果美国本身不使用不正当竞争的手段，那么一切都会正常……
    1. 鲍里斯·伊凡诺夫（Boris Ivanov） 标题
      鲍里斯·伊凡诺夫（Boris Ivanov）
      +11
      23 July 2021 10：49
      日本主要刊物的读者不仅注意到了俄罗斯新型战斗机的出色特性，而且在评论中建议“俄罗斯的死神 F-35 会做到这一点！”廉价的俄罗斯。
      1. Alex777 标题
        Alex777
        +9
        23 July 2021 11：11
        这个塞巴斯蒂安·罗布伦似乎在 Topwar 上找到了他的论点。 笑
        1. URAL72 标题
          URAL72
          +5
          23 July 2021 11：41
          要从模型变成真正的飞机，你需要政府资助或外国投资。”

          我已经写过，新战斗机将包含 90% 的现成（或几乎完成）的部件和 Su-57 和 S-70 的组件。 甚至软件也将在很大程度上从他们那里拿走。 成本不会很高，也不需要外国投资。 但是，像往常一样，我们最近将组装许可证出售给了某个人，并且我们愿意以一点钱向某个人提供参与该项目的机会。 我认为阿联酋的透明提示并非偶然。 不，这是一个非常有利可图的项目，与 Su-57 不同。 他实际上会帮助收回开发Su-57甚至猎人的资金。 首先，这涉及到发动机和武器、通信、机载计算机、OLS 等。
          1. Alex777 标题
            Alex777
            +3
            23 July 2021 11：52
            我大体上同意你的看法。
            我会稍微澄清一下细节：
            - 无论在现有基础上开发新飞机的成本如何，来自外部的财政援助只会加速这个过程，而且由于这个过程非常安静和快速，我可以假设有财政援助。
            - 当然，没有人会大声谈论经济援助，但印度人最近订购了一架 MiG-29K/KUB，这让我感到非常惊讶。
            - 我不知道该项目的盈利能力如何，但如果一切按计划进行，包括特点、条件和价格，美国将很难阻止其进展。
            hi
            1. URAL72 标题
              URAL72
              +1
              23 July 2021 12：06
              我还没有听说过造船厂，但很清楚经济上的帮助。 只是开发需要的不是测试车辆的构造。 就连AL-41F也已经接近5万美元了，但或许这就是出口价了。
              1. Alex777 标题
                Alex777
                +1
                23 July 2021 12：09
                我今天在跑步时读到了这个。 这次购买的准备工作似乎已经进行了很长时间。
                “俄方已收到印度合作伙伴关于供应 MiG-29K/KUB 舰载战斗机的初步请求。 相关提案已发送”，-引述FSMTC TASS主任。
                .... 周三，俄罗斯向印度发送了一份供应 21 架 MiG-29 战斗机的商业提案。 21 月初，FSMTC 副主任弗拉基米尔·德罗日佐夫 (Vladimir Drozhzhov) 报告说，印度已决定从俄罗斯购买 29 架 MiG-59 战斗机。 印度还批准对该国空军价值超过 29 亿美元的 984 架 MiG-XNUMX 进行现代化改造。

                https://vz.ru/news/2021/7/23/1110394.html
          2. 德米特里弗拉基米罗维奇 标题
            德米特里弗拉基米罗维奇
            0
            23 July 2021 11：54
            Quote：URAL72
            我已经写过，新型战斗机将包含 90% 的现成（或几乎完成）的部件和 Su-57 和 S-70 的组件。 甚至软件也将在很大程度上从他们那里拿走。


            你是总设计师？
            通常，有人会说“这会很容易”，或者没有很好地理解问题，或者公开撒谎。
            因为即使在一架滑翔机中连接现成的组件也不是五年工作的任务。
            1. URAL72 标题
              URAL72
              0
              23 July 2021 12：13
              我没有说它会很容易和免费，甚至明天就对了。 我说他们会充分利用新机器的发展，这将大大降低成本并加快开发速度。 事实上，这是苏霍伊设计局负责人在第一天的介绍会上说的。
    2. 亚伦扎维 标题
      亚伦扎维
      +10
      23 July 2021 10：53
      那么，你怎么能认真地谈论这样的话题呢？ 可能在 6-7 年后，当这台机器通过所有阶段的测试，准备在世界范围内进行大规模生产时，就会有这样一个屁股，每个人都会不惜一切代价购买新设备。 或者，相反，可能会有所缓和，世界军工综合体将像 90 年代一样衰落。 你能算出这个吗？
      1. Xnumx vis 标题
        Xnumx vis
        +1
        23 July 2021 17：23
        Quote：阿隆·扎维（Aron Zaavi）
        嗯，你怎么能认真地谈论这样的话题？

        我同意 。 很难计划。 情况瞬息万变。 而普通人做梦的时间不能超过三天。
      2. 起重机 标题
        起重机
        +2
        23 July 2021 19：24
        可能的 ...
        ===
        竖起大拇指 非常好
    3. 库存外套 标题
      库存外套
      +7
      23 July 2021 10：54
      Quote：Alexey-74
      除非美国自己使用不健康竞争的技术，

      竞争不可能是健康的或不健康的。
      它只是存在，每个人都使用他们可用的方法。 如果美国不利用它，为什么它会成为霸主？
      1. KURARE 标题
        KURARE
        -1
        23 July 2021 11：07
        报价：库存外套
        竞争不可能是健康的或不健康的。
        它只是存在，每个人都使用他们可用的方法。

        那些。 你认为“狂野西部”的日子还没有过去，拥有“更长”柯尔特的日子是对的吗？ 眨眨眼睛

        实际上，有俄罗斯是其中的成员的世贸组织，那里有管理国际贸易的规则，包括“竞争”。 不要买俄罗斯恐吓的国家，否则你不会好，可能不在这样的规则之中。
        1. Aleksejkabanets 标题
          Aleksejkabanets
          +9
          23 July 2021 11：12
          引用：库拉雷
          那些。 你认为“狂野西部”的日子还没有过去，拥有“更长”柯尔特的日子是对的吗？

          你认为这样的时代已经过去了吗？
          引用：库拉雷
          事实上，俄罗斯也是世贸组织的成员，那里有管理国际贸易的规则，包括公平竞争。

          那么，俄罗斯加入世贸组织对俄罗斯联邦有很大帮助吗？
          1. KURARE 标题
            KURARE
            +8
            23 July 2021 11：14
            引用：aleksejkabanets
            你认为这样的时代已经过去了吗？

            不幸的是，我必须承认，他们确实回来了。
            引用：aleksejkabanets
            那么，俄罗斯加入世贸组织对俄罗斯联邦有很大帮助吗？

            恕我直言，不，它没有帮助。 世贸组织就像一个支点，美国转向那里，它就到了那里。
            1. Aleksejkabanets 标题
              Aleksejkabanets
              +4
              23 July 2021 11：24
              引用：库拉雷
              不幸的是，我必须承认，他们确实回来了。

              是的，他们哪儿也没去，谁强谁对。 苏联比俄罗斯联邦强大得多，同样可以从一个强大的位置采取行动，包括。 俄罗斯联邦不能对此逍遥法外。
              1. KURARE 标题
                KURARE
                +2
                23 July 2021 11：28
                引用：aleksejkabanets
                苏联比俄罗斯联邦强大得多，同样可以从一个强大的位置采取行动，包括。

                苏联可以从一个强大的位置采取行动 - 是的。 但仅仅违反管理商业关系的组织的条款则不然。 重点是：有规则，但美国不在乎这些。
                引用：aleksejkabanets
                俄罗斯联邦不能对此逍遥法外。

                我同意，它不能，只要它遵守这些规则并且是 WTO 的成员。
                1. Aleksejkabanets 标题
                  Aleksejkabanets
                  +3
                  23 July 2021 11：39
                  引用：库拉雷
                  重点是：有规则，但美国不在乎这些。

                  这不是关于美国，而是关于资本主义关系体系。 在美国之前有英国等。
                  引用：库拉雷
                  我同意，它不能，只要它遵守这些规则并且是 WTO 的成员。

                  我不知道成为这个组织的成员有什么好处。 虽然俄罗斯联邦是一个帽子国家，但它的位置只是在前厅，而不是在车厢里。
                  1. KURARE 标题
                    KURARE
                    0
                    23 July 2021 11：51
                    引用：aleksejkabanets
                    这不是关于美国，而是关于资本主义关系体系。 在美国之前有英国等。

                    是和否。 这种没有规则的行动可能会适得其反。 同一个英国就是一个例子。 必须有规则，必须遵守。 否则，它将是“狂野的西部”及其所有后果。
                    1. Aleksejkabanets 标题
                      Aleksejkabanets
                      +6
                      23 July 2021 12：43
                      引用：库拉雷
                      必须有规则，必须遵守。 否则，它将是“狂野的西部”及其所有后果。

                      今天唯一的制约因素是核武器，没有其他因素。 两次世界大战都证明了这一点。 国际联盟没有应付，联合国也没有应付，不幸的是，只有害怕相互毁灭的恐惧才能应付。 有“制定规则”的国家，也有遵守规则的国家。 没有“平等”，但它可能从来没有发生过，无论多么令人遗憾。
                      1. KURARE 标题
                        KURARE
                        -1
                        23 July 2021 12：47
                        引用：aleksejkabanets
                        今天唯一的制约因素是核武器，没有其他因素。

                        这是正确的。 但它可以被带到这样的程度，以至于除了 WAR 之外别无选择。

                        历史例子：珍珠港袭击前的日本和美国。 日本人很清楚他们很可能会失败，但他们迈出了这一步，因为美国对他们施加了严重的压力。
                      2. Aleksejkabanets 标题
                        Aleksejkabanets
                        +2
                        23 July 2021 13：56
                        引用：库拉雷
                        这是正确的。 但它可以被带到这样的程度，以至于除了 WAR 之外别无选择。

                        此外，一切都在慢慢地滚落下来，我一点也不喜欢。
                      3. Xnumx vis 标题
                        Xnumx vis
                        0
                        23 July 2021 17：27
                        引用：aleksejkabanets
                        有“制定规则”的国家，也有遵守规则的国家。 没有“平等”，但它可能从未发生过，无论多么遗憾。

                        于是人们开始表现出类似的行为。 您如何以这种精神鼓励正派并教育孩子？ 你不必回答。 没有回答的问题。 仍然有必要向儿童灌输礼貌。
        2. 库存外套 标题
          库存外套
          0
          23 July 2021 11：14
          引用：库拉雷

          那些。 你认为“狂野西部”的日子还没有过去，拥有“更长”柯尔特的日子是对的吗？

          你不这么认为吗？
          引用：库拉雷
          实际上，有俄罗斯是其中的成员的世贸组织，那里有管理国际贸易的规则，包括“竞争”。 不要买俄罗斯恐吓的国家，否则你不会好，可能不在这样的规则之中。

          哦，好吧
          他们什么时候听过这个世贸组织的？ 就是当他们自己不得不弯曲某人的时候。
          1. KURARE 标题
            KURARE
            +2
            23 July 2021 11：16
            报价：库存外套
            你不这么认为吗？

            看我上面的帖子，回答 Aleksejkabanets
    4. KURARE 标题
      KURARE
      +6
      23 July 2021 10：57
      Quote：Alexey-74
      如果美国本身不使用不正当竞争的手段，那么一切都会正常……

      基本上，作者已经回答了这个问题：
      ......莫斯科将不得不向美国“鞠躬”，这样华盛顿就不会在其车轮上放一个辐条，对潜在买家实施制裁

      因此，不正当竞争导致的进一步对抗是有保障的。 在美国有人会“低头”，只有作者是不对的。
      1. 顶峰 标题
        顶峰
        +2
        23 July 2021 11：01
        “第一第二” ... Musolate am ...

        所以立即写下 第三 ，对潜在买家实施制裁...
  2. 亚历山大3 标题
    亚历山大3
    0
    23 July 2021 10：37
    所以我们还没有看到它是如何飞行的。是的，并且尚未获得美国的许可来建造这样的飞机。
    1. 阿特兰-1164 标题
      阿特兰-1164
      +12
      23 July 2021 10：50
      让我们等待飞行实例..
  3. rocket757 标题
    rocket757
    0
    23 July 2021 10：39
    美国版：不保证将死斗士在国际上的成功
    当然，这很奇怪，但主题从不同方面“播放”......至少在媒体空间中。
    以下是案例。
    1. cniza 标题
      cniza
      +3
      23 July 2021 11：49
      如果有噪音和谈话已经是成功的开始，第一步是什么，然后呢？ 然后你必须犁地和犁地......
      1. rocket757 标题
        rocket757
        +1
        23 July 2021 12：21
        时间会告诉我们会发生什么以及如何发生。
        1. cniza 标题
          cniza
          +3
          23 July 2021 18：27
          我真的希望产品如所宣布的那样发生......
  4. 弗拉基米尔马什科夫 标题
    弗拉基米尔马什科夫
    +1
    23 July 2021 10：45
    好吧，美国罗布伦取笑了！ 笑 起初他们保证这是 他们的 想法，现在他们歇斯底里地保证：没有战斗机，它不会飞，莫斯科没有发展资金，不可能让它又快又便宜。 而且一般情况下，俄罗斯要想出售战斗机，必须征得美国的许可！ 笑 笑 笑
    1. 李大爷 标题
      李大爷
      +1
      23 July 2021 11：07
      莫斯科将不得不向美国“鞠躬”，
      或者可能不是！ “许可人”！ 该死的烧毁了……
  5. 尤利亚特雷布 标题
    尤利亚特雷布
    -2
    23 July 2021 10：45
    当它飞起来的时候，我们会看看它会不会，星号中的条纹星星在机车前面跑，一如既往，他们还听不到他们的杂种，他们想不出任何新的东西。
  6. traflolot1832 标题
    traflolot1832
    -3
    23 July 2021 10：51
    罗布伦当时在阿穆尔河上共青城的苏霍伊工厂，讲的是线路的工作量。我怀疑低容量理论是公开的胡说八道，这给飞机+ 40-60万美元的附加值。和飞机也可以涂双组分聚合物涂料。（早在1986年，他就用这种涂料涂在工作台上，在一次争执中，用锤子敲打了三下，没有人能把涂料敲掉）和电子设备可以从 4 +++ 安装。
  7. 伊戈尔波洛多多夫 标题
    伊戈尔波洛多多夫
    -2
    23 July 2021 10：56
    美国已经开始从不健康的竞争中壮大起来...... 将死！
  8. 库存外套 标题
    库存外套
    0
    23 July 2021 10：57
    没有它，就不能保证成功。
    你不能把一个躺在炉子上的客户挤在一起，你必须工作，工作，工作......
    工程师必须努力让汽车飞起来，卖家必须取悦买家，外交官才能绕过制裁。
  9. 老鼠 标题
    老鼠
    +2
    23 July 2021 11：04
    默默羡慕... 含
  10. askort154 标题
    askort154
    -3
    23 July 2021 11：05
    这就是现代俄罗斯和苏联——资本主义国家和社会主义国家的区别。
    以前，所有用于国防的产品都是秘密的。 今天相反，“母鸡在窝里”，他们已经想交易它的鸡了。 交易高于秘密。 负
    1. KURARE 标题
      KURARE
      +2
      23 July 2021 11：12
      引用：askort154
      以前，所有用于国防的产品都是秘密的

      那么，为什么，Su-57 的大部分特性仍然是机密的。 正如所宣布的那样，新的“ShahMat”正在由其中一个国家订购，即最初应该是一个商业项目。
    2. 库存外套 标题
      库存外套
      -4
      23 July 2021 11：17
      引用：askort154
      以前，所有用于国防的产品都是秘密的。 反倒是今天

      谁说这是为了保卫我们的国家？
      甚至在此之前，秘密只来自他们的公民。 在国外投递时，还能有什么样的保密？
    3. Alex_You 标题
      Alex_You
      -2
      23 July 2021 11：42
      开发本身是秘密的，当产品已经在金属和系列中时，它会在游行或展览中展出。 他们从不吹嘘布局。
      1. 库存外套 标题
        库存外套
        0
        23 July 2021 12：57
        引用：Alex_You
        ... 他们从不吹嘘布局。

        哦，好吧
        他们在红场骑了什么？
        有时甚至不存在导弹的模型。
    4. svoy1970 标题
      svoy1970
      +1
      23 July 2021 11：50
      引用：askort154
      这就是现代俄罗斯和苏联——资本主义国家和社会主义国家的区别。
      以前，所有用于国防的产品都是秘密的。

      和？ 从中得到什么快乐？？
      我们一一收集了 AK-74 内胆——在此之前，幸运士兵用锌将它们烧了 7-8 年。
      “简”在下水之前很久就知道我们船只的所有性能特征......
      1. CCSR 标题
        CCSR
        +1
        23 July 2021 12：32
        Quote：your1970
        我们从 AK-74 中一块一块地收集了衬垫

        所以每个单位都有收集黑色和有色金属废金属的年度计划，这就是他们收集贝壳的原因。 而且，他们还报告了年度计划完成了多少百分比——这都是苏联时期的例行工作，与保密无关。
        1. svoy1970 标题
          svoy1970
          0
          23 July 2021 15：54
          Quote：ccsr
          所以每个单位都有收集黑色和有色金属废金属的年度计划，这就是他们收集肠衣的原因。
          - 事实上，AK-74的内胆是钢的，重量很轻。用某种卡车交出来更容易 - 比起三天不睡觉l / s梳理射击场，因为1（一个!!!) 班轮...
          军官团指责保密
          1. CCSR 标题
            CCSR
            0
            23 July 2021 18：43
            Quote：your1970
            - 因为 1 (一个 !!!) 弹壳，三天不让睡觉 l / s 梳理射击场......

            我真的不相信这个，除了特种部队，他们使用特殊的弹药筒进行无声射击。
            Quote：your1970
            军官团指责保密

            有什么秘密——只是有人放过这样的版本，以免松懈。
  11. 俘虏 标题
    俘虏
    0
    23 July 2021 11：06
    主要是在战斗中会得到保证。 其余的将随之而来。
    1. 库存外套 标题
      库存外套
      -3
      23 July 2021 11：19
      Quote：俘虏
      主要是在战斗中得到保证

      我们不在乎他在战斗中的样子。 它最初是为了出售而制造的，买家会用它做什么，将它送入战场，参加游行，或者携带土豆，这对我们来说没有区别。
  12. cniza 标题
    cniza
    +1
    23 July 2021 11：40
    另一方面，如果俄罗斯能够将其发展成为成熟的战斗机并满足申报的参数，那么将死​​将在商业上具有吸引力，并在国际市场上超越其潜在竞争对手，罗布伦总结道。


    糊涂了自己... LOL
  13. Ros 56 标题
    Ros 56
    0
    23 July 2021 11：44
    谁知道呢，条纹 trandychikh？
  14. Astra55 标题
    Astra55
    +6
    23 July 2021 15：11
    对手开始大惊小怪了！
    所以一切都在正确地完成。
  15. Ryaruav 标题
    Ryaruav
    0
    23 July 2021 17：44
    无论如何，我们和amers有自己的国家，买家，北约不会买
  16. 逻辑
    逻辑
    -2
    23 July 2021 18：24
    鹅：我喜欢那只鸡。
    狐狸：他们不会因为鸡舍里的鹅而高兴的。
  17. lopvlad 标题
    lopvlad
    -1
    23 July 2021 20：32
    莫斯科将不得不向美国“鞠躬”，这样华盛顿就不会通过对潜在买家实施制裁来影响其车轮。


    在任何武器中，最重要的是它的效率、可靠性+运营成本（相对于航空而言，这与飞行小时的成本相同），如果它在水平上，那么耳朵里没有任何东西会让购买者放弃飞机。但即使是土耳其也买了这个综合体，更不用说印度和中国了。总的来说，每个人都买了莫斯科卖给它的S-400。
  18. P'P“P°RґRoRјRoSЂRќRoR¶RμRіRѕSЂRѕRґSЃRєRoR№ 标题
    P'P“P°RґRoRјRoSЂRќRoR¶RμRіRѕSЂRѕRґSЃRєRoR№
    -1
    23 July 2021 21：30
    让他们在沉默中羡慕。
    而且不倒胆汁。
    并贡献你的错误信息。
    尽管他们的争吵喜欢免费广告。
    潜在客户无论如何都会接触、检查并做出正确的选择。
  19. 方位角 标题
    方位角
    0
    23 July 2021 21：48
    Quote：ccsr
    Quote：your1970
    - 因为 1 (一个 !!!) 弹壳，三天不让睡觉 l / s 梳理射击场......

    我真的不相信这个，除了特种部队，他们使用特殊的弹药筒进行无声射击。
    Quote：your1970
    军官团指责保密

    有什么秘密——只是有人放过这样的版本，以免松懈。

    AK-47 / AKM有过这样一段时期，它被戴在箱子里，他们从AK和SKS开火后收集弹药，然后第一支AK-74出现时也是如此，但74并没有持续多久.
    这完全取决于作家的年龄，他服务的时间和地点，在某些地区，疯人院持续时间更长。
  20. 方位角 标题
    方位角
    0
    23 July 2021 21：51
    引用：cniza
    另一方面，如果俄罗斯能够将其发展成为成熟的战斗机并满足申报的参数，那么将死​​将在商业上具有吸引力，并在国际市场上超越其潜在竞争对手，罗布伦总结道。


    糊涂了自己... LOL

    他为自己投保。 文章的写作方式使作者在任何情况下都看起来像一个“有远见的人”，但文章通常是肤浅的。 没有给出未来几十年的市场容量、市场、国家和空军机队年龄的数据，也没有分析和结论。
    一切都非常肤浅，“在欧洲驰骋”。
  21. ROSS_51 标题
    ROSS_51
    -1
    23 July 2021 22：31
    此外，据罗布伦称，为了将新型战机推向国际市场，而俄罗斯打算出售至少 300 架飞机，莫斯科将不得不向美国“鞠躬”，这样华盛顿就不会插话了。对潜在买家实施制裁。
    Roblen 似乎没有听说过关于土耳其的任何消息，也没有听说过她购买的 S-400。