军事评论

美国媒体质疑Checkmate战斗机的俄罗斯血统

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20 月 XNUMX 日,在莫斯科地区的茹科夫斯基市,由苏霍伊设计局设计的新型俄罗斯第五代轻型战斗机 Checkmate 进行了展示。 它的名字从英文翻译过来就是“Check and checkmate”。


美国专业杂志《空军杂志》发表了约翰·蒂尔帕克 (John Tirpak) 的一篇文章,他在文章中质疑这架飞机的俄罗斯起源。

美国媒体曾暗示俄罗斯从哪里借鉴了其新型轻型单引擎战斗机的设计。 蒂尔帕克发现,俄罗斯的新奇与美国参加 90 年代在美国举行的单一攻击战斗机竞赛的参与者有相似之处。 同时,据作者介绍,它的设计特点提醒了两个被委员会拒绝的项目。

在检查了 Checkmate 的照片和视频片段后,Tirpak 注意到机身下方有一个大的进气口。 他发现它与参加比赛的波音 X-32 的相似设计特征有相似之处,后者最终输给了洛克希德马丁公司的 F-35。 他发现其他设计细节让人想起 X-32。 此外,据 Tirpack 称,俄罗斯飞机的一些部件是从美国招标的另一位参与者那里借来的——麦克唐纳道格拉斯公司的 YF-23,后者更喜欢 F-22。

但总的来说,作者将俄罗斯新型Checkmate战机归咎于“F-35家族”,该家族最近显着扩大。 据蒂尔帕克称,这一类别还包括土耳其 TF-X、中国 FC-31 (J-31)、韩国 KF-21 和其他一些战斗机。

俄罗斯开发商坚持认为 Checkmate 是一个独特的俄罗斯项目。
181 评论
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  1. rocket757
    rocket757 21 July 2021 15:19
    -17
    美国媒体曾暗示俄罗斯从哪里借鉴了其新型轻型单引擎战斗机的设计。 蒂尔帕克发现,俄罗斯的新奇与美国参加 90 年代在美国举行的单一攻击战斗机竞赛的参与者有相似之处。 同时,据作者介绍,它的设计特点提醒了两个被委员会拒绝的项目。
    同样的事情......让我们分享/打扮一些尚不存在的东西。
    1. INI
      INI 21 July 2021 15:47
      +97
      该死,他有翅膀,就像美国飞机一样。 几乎是莱特兄弟的概念。
      1. kenig1
        kenig1 21 July 2021 16:15
        +23
        然后已经喜欢伊卡洛斯 笑
        1. 弗拉基米尔马什科夫
          弗拉基米尔马什科夫 21 July 2021 17:38
          +26
          嗯,当然! 俄罗斯野蛮人如何发明有价值的东西? 他们当然是从最重要的美国人那里偷东西的! 笑 笑 笑
          一般来说,所有飞机都与美国飞机相似:它们有机翼、机身、发动机...... 笑 笑 笑
          1. Starover_Z
            Starover_Z 21 July 2021 17:57
            +19
            Quote:弗拉基米尔·马什科夫
            嗯,当然! 俄罗斯野蛮人如何发明有价值的东西? 他们当然是从最重要的美国人那里偷东西的!

            是否有任何关于设计相似性的主张? 有什么问题吗,工作人员? 用您的专属定律编写和批准新的空气动力学定律,我们将成为第一个乘坐立方体飞机的人!

            他们将有更多的能力!
          2. 安德烈·古罗夫
            安德烈·古罗夫 22 July 2021 10:32
            +3
            我再说一遍,虽然没有美国飞机,但连鸟儿都没有尾巴飞。
          3. 坦克
            坦克 22 July 2021 16:31
            +2
            弗拉基米尔·马什科夫(Vladimir Mashkov)

            ......当然,他们是从最重要的美国人那里偷东西的!..
            Pederovik-美国人睡觉,看看如何对“不健康”的竞争对手实施制裁和专利罚款
      2. 亚罗波尔克
        亚罗波尔克 21 July 2021 17:47
        +12
        奇怪了,俄罗斯坦克也有大炮和履带,和美国坦克一样,美国傻逼惹怒了)
      3. Tusv
        Tusv 21 July 2021 18:51
        +6
        Quote:NIKNN
        该死,他也有美国飞机的翅膀

        没有可比的美国单位这样的肚子。
        这不是批评,这是真羡慕
      4. 评论已删除。
        1. 伊万诺夫_伊万诺夫
          伊万诺夫_伊万诺夫 22 July 2021 07:56
          +2
          引用:Sergey269
          F-35基于伊留申

          IL-96 是什么?
    2. 黑猫
      黑猫 21 July 2021 15:54
      +48
      引用:rocket757
      同样的事情......让我们分享/打扮一些尚不存在的东西。

      这让我更开心:
      但总的来说,作者将新型俄罗斯将死战机归于“F-35家族”

      也许那时,受人尊敬的 Xperd 应该将我们的新鹰推荐给 “致 Yak-141 家族”? 因为根据洋基队在“神圣的 141 年代”以一分钱购买的 Yak-90 的发展和文件,他们创造了他们的 F-35 企鹅。
      1. URAL72
        URAL72 21 July 2021 16:00
        +8
        肯定不是那样。 更准确地说,根本没有。 雅科夫列夫设计局在劳斯莱斯公司之前赢得了旋转喷嘴的开发招标。 所以它完全开发了它。 虽然不清楚为什么不是发动机制造商。 至于进气口,还有一架中国歼10C,也是一样的。 是的,即使是F-16,海盗船,这也只是概念的选择,设计完全是俄罗斯的。
        1. 工团
          工团 21 July 2021 17:11
          -26
          Quote:URAL72
          设计完全是俄罗斯风格。

          谈论所呈现的胶合板布局的设计几乎没有意义。
        2. Bad_gr
          Bad_gr 21 July 2021 18:51
          +8
          Quote:URAL72
          雅科夫列夫设计局在劳斯莱斯公司之前赢得了旋转喷嘴开发招标。

          不仅仅是旋转喷嘴。 在垂直上升,悬停,着陆期间平衡飞机的系统,该系统运行的算法,顺便说一下,美国人并没有真正成功。
          1. 伊万诺夫_伊万诺夫
            伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 21:30
            -9
            Quote:Bad_gr
            Quote:URAL72
            雅科夫列夫设计局在劳斯莱斯公司之前赢得了旋转喷嘴开发招标。

            不仅仅是旋转喷嘴。 在垂直上升,悬停,着陆期间平衡飞机的系统,该系统运行的算法,顺便说一下,美国人并没有真正成功。

            这是真的吗? 但是那 X-32 飞起来了呢? 还是也被他偷走了?
            设计上的差异对你来说有什么意义吗——在 Yak-141 上提升涡轮喷气发动机,在 F-35 上提升一个风扇?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 21 July 2021 23:19
              +3
              引用: Ivanoff_Ivanoff
              但是那 X-32 飞起来了呢?
              在他面前,英国鹞飞了。 我并不是说他们根本没有成功,但我们的更好。
              引用: Ivanoff_Ivanoff
              设计上的差异对你来说有什么意义吗——在 Yak-141 上提升涡轮喷气发动机,在 F-35 上提升一个风扇?
              这与设备无关,而与管理整个经济的算法有关。
              1. 伊万诺夫_伊万诺夫
                伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 23:45
                -4
                Quote:Bad_gr
                这与设备无关,而与管理整个经济的算法有关。

                这就是他感兴趣的原因:X-32 是如何与他们一起飞行的? 好吧,在你看来,马丁在 X-35 上偷了俄罗斯人的东西(只是那些飞机上的算法离不开铁。你说铁不一样?),波音也是?
                Kh-32 一般只有一个发动机——这是起飞/着陆和瞬态模式最复杂的控制算法。
                他们使用了鹞式——他们对他的设备非常熟悉。 他们有一个 Convair mod200,它几乎完全复制了 Yak-141(仅比它早 10 年)。 康维尔公司 JTF22A-30A 发动机的旋转喷嘴的设计是 F-35 发动机喷嘴设计的基础。
                也许有足够的神话就足以让 Yak 产生一切都是无缝的?
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 21 July 2021 23:52
                  -1
                  我写了我读到的。 我认为辩论这个话题没有意义。
                  1. 伊万诺夫_伊万诺夫
                    伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 23:59
                    -3
                    Quote:Bad_gr
                    我写了我读到的

                    如果这不是秘密呢?
      2. 伊万诺夫_伊万诺夫
        伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 16:50
        -31
        Quote:Kuroneko
        因为根据洋基队在“神圣的 141 年代”以一分钱购买的 Yak-90 的发展和文件,他们创造了他们的 F-35 企鹅。

        你能清楚地解释一下我们不可思议的朋友从 Yak-141 借来的,他们从它那里复制了什么吗?
        1. 伊万诺夫_伊万诺夫
          伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 21:32
          -4
          还有 19 个人不能。 只有他们能够抛出一个邪恶的匿名减号。 阳痿
      3. rocket757
        rocket757 21 July 2021 17:50
        +3
        Quote:Kuroneko
        也许那时,受人尊敬的 Xperd 应该

        这样的“受人尊敬的专家”离婚了,一堆补丁!
        我们不会记得,遗憾的是,以前是如何正确的,我们必须看到/倾听每个人......但是像现在这样混浊少得多。
        1. cniza
          cniza 21 July 2021 19:51
          +3
          他们正在为证明为什么他们的 F-35 如此昂贵的理由做准备......
    3. 亚罗波尔克
      亚罗波尔克 21 July 2021 17:41
      +1
      他发出呜呜声,大概是个自由主义者。
  2. Ros 56
    Ros 56 21 July 2021 15:19
    +25
    正确怀疑条纹的,当我们飞往半人马座阿尔法星时,我们从外星人那里购买了这种技术奇迹。 wassat
    1. keeper03
      keeper03 21 July 2021 15:38
      -17
      嗯,这不是飞行模型,这只是一个模型! 扎绳
      1. carstorm 11
        carstorm 11 21 July 2021 15:56
        +20
        原型。 不是布局。
        1. Jaroff
          Jaroff 21 July 2021 21:12
          -7
          这是布局。 它的缩写是LTS-M。 M-布局。 谁不向苏霍伊隐瞒这一点
          1. 橙色比格
            橙色比格 21 July 2021 21:30
            +5
            引用:zharyoff
            这是布局。 它的缩写是LTS-M。 M-布局。 谁不向苏霍伊隐瞒这一点


            好吧,好像它只是一个名字。 可以看出这是一个原型。

            Su-25 型号上的多功能指示器 MFI-75SH。


            “Product 30”发动机的尾部组件和喷嘴。
      2. 橙色比格
        橙色比格 21 July 2021 15:59
        +18
        Quote:keeper03
        嗯,这不是飞行模型,这只是一个模型! 扎绳


        据 UAC 总干事称,“这架飞机将在 2023 年飞行。” Slyusar 强调,“这是一个样本,它不仅仅是一个模型,也不仅仅是一个演示者。 在这里,他将升入空中。”


        ... Rostec 在 MAKS 2021 航展上展示了轻型战斗机的原型

        在下面的链接中有很多照片证实了这一点。

        http://www.sdelanounas.ru/blogs/142413/
      3. URAL72
        URAL72 21 July 2021 16:05
        +8
        这不仅仅是一个模型,这已经是一个演示样本,例如一个真实的引擎,以及其他一切。 在微调和测试的过程中,当然会在那里更换很多。
        1. sanya_sergant
          sanya_sergant 21 July 2021 16:29
          +3
          我有一个纯粹的实际问题。


          它会如何减速? 他的刹车降落伞在哪里?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 21 July 2021 16:46
            +5
            Quote:sanya_sergant
            它会如何减速? 他的刹车降落伞在哪里?

            是否对喷气式飞机的撞击或制动的不对称感到困惑? 由两个降落伞解决! 不要谢。
            1. 伊万诺夫_伊万诺夫
              伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 17:00
              +5
              问题的作者显然想澄清他在哪里有刹车降落伞吊篮。 集装箱堆放在哪里?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 21 July 2021 17:07
                +1
                引用: Ivanoff_Ivanoff
                问题的作者显然想澄清他在哪里有刹车降落伞吊篮。 集装箱堆放在哪里?

                过了一会儿,我也想到了这一点:龙骨位于明显固定的底座上,降落伞将完美地安装在这些底座的末端,因为它们比一个总面积相等的单个小。 作为最后的手段,这些理由可以使它更完整。
                再说一次,我不要求感激! 笑 (笑话)
                1. 伊万诺夫_伊万诺夫
                  伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 17:11
                  -10
                  引用:Vladimir_2U
                  作为最后的手段,这些理由可以使它更完整。

                  所以这里的人声称这是一个现成的样品,它会升上天空。
                  就我而言,我注意到没有足够的空间容纳容器。 而且很有可能。 将有后半球的 EW 和 RTR 站的天线。 此外,两个降落伞不符合低成本地面处理的意识形态,也不适用于未准备好的场地。 要么放一个降落伞,要么放两个?
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 21 July 2021 17:21
                    +5
                    引用: Ivanoff_Ivanoff
                    所以这里的人声称这是一个现成的样品,它会升上天空。 就我而言,我注意到没有足够的空间容纳容器。 而且很有可能。 将有 EW 和 RTR 站的天线。
                    也许人民是对的,我们要与人民争论。
                    但是飞机明天不会升天,而且这些提示不是飞机的基本设计,因此可以多次更改或添加。

                    引用: Ivanoff_Ivanoff
                    此外,两个降落伞不符合低成本地面处理的意识形态,也不适用于未准备好的场地。 要么放一个降落伞,要么放两个?
                    有人告诉我,例如,六个小降落伞在制造、运行和更换方面都比三个大降落伞便宜。 或 8 和 4。
                    1. CCSR
                      CCSR 21 July 2021 18:18
                      +3
                      引用:Vladimir_2U
                      有人告诉我,例如,六个小降落伞在制造、操作和更换方面都比三个大降落伞便宜。

                      而且机身结构强度会下降,有人不告诉你吗?
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 22 July 2021 03:36
                        -1
                        Quote:ccsr
                        而且机身结构强度会下降,有人不告诉你吗?
                        如何? 通常,相反,它们加强结构以承受载荷。
                      2. CCSR
                        CCSR 22 July 2021 13:03
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        如何? 通常,相反,它们加强结构以承受载荷。

                        任何“结构加固”都会变成超重——即使是新手设计师,不一定是航空设计师,也会向你证实这一点。 战斗机的超重是无稽之谈。
                      3. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 22 July 2021 13:58
                        0
                        Quote:ccsr
                        任何“结构加固”都会变成超重——即使是新手设计师,不一定是航空设计师,也会向你证实这一点。 战斗机的超重是无稽之谈。

                        你的智商太可怕了 笑 ,降落伞的中心位置不需要加固结构和增加重量,还是什么? 顺便说一下,我看到了我的假设的真正缺点,但我不会告诉你。 笑
                      4. CCSR
                        CCSR 22 July 2021 14:18
                        0
                        引用:Vladimir_2U
                        你的智商太可怕了

                        您关于为这种相对较轻的飞机配备六个降落伞的说法通常看起来很迷人。
                        引用:Vladimir_2U
                        顺便说一下,我看到了我的假设的真正缺点,但我不会告诉你。

                        也没有必要,我已经明白你受的是胡说八道。
                      5. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 22 July 2021 16:07
                        0
                        Quote:ccsr
                        您关于为这种相对较轻的飞机配备六个降落伞的说法通常看起来很迷人。
                        你是在说这样的短语还是什么?

                        引用:Vladimir_2U
                        有人告诉我,例如,六个小降落伞在制造、运行和更换方面都比三个大降落伞便宜。 或 8 和 4。
                        尽管增加了 8 和 4,但您仍然不清楚我们正在谈论用于三架飞机的六个小型或三个大型降落伞的事实。

                        Quote:ccsr
                        也没有必要,我已经明白你受的是胡说八道。
                        嗯,当然,你不清楚的当然是无稽之谈。
    2. sanya_sergant
      sanya_sergant 21 July 2021 18:12
      +7
      引用:Vladimir_2U
      是否对喷气式飞机的撞击或制动的不对称感到困惑?

      对他的缺席感到困惑。
      虽然,但是,您无法立即看到他弟弟的TP容器。

      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 22 July 2021 03:39
        -1
        Quote:sanya_sergant
        对他的缺席感到困惑。
        虽然,但是,您无法立即看到他弟弟的TP容器。
        嗯,那太好了,如果我们有相同的,那么就个人而言,我不介意。
        1. avg avg
          avg avg 22 July 2021 07:11
          +1
          嗯,感谢上帝! Vladimir_2U 本人并不介意! 必须在 KB 中取消订阅编辑委员会,这是您允许的! 然后男孩们开始收拾行李,准备送往马加丹伐木和采金!
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 22 July 2021 07:17
            -1
            你有多机智,你就有多有趣。 可惜你一年只能从地下室出来一次...... 笑 咕噜咕噜的东西。
  • 伊万诺夫_伊万诺夫
    伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 16:51
    -14
    Quote:URAL72
    这不仅仅是一个模型,这已经是一个演示样本,例如一个真实的引擎,以及其他一切。 在微调和测试的过程中,当然会在那里更换很多。

    同样的设备会通过静态测试吗?
    1. URAL72
      URAL72 21 July 2021 16:55
      +3
      我认为不是,对于静力学,他们不会将设备放入汽车中 - 他们使用发动机和其他东西的大量尺寸模型进行管理。
      1. 伊万诺夫_伊万诺夫
        伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 16:57
        -6
        飞机必须首先通过静态测试。 还有很多。 只有这样,考虑到在他们的过程中发现的缺点,建立一个飞行模型。 但反过来不行。 否则,您可能无法将其固定在成品滑翔机上。 由此得出什么结论?
        1. URAL72
          URAL72 21 July 2021 17:04
          +4
          进行静态测试的不是飞机,而是滑翔机。 谁说他不在那里并且不再进行这些测试? 为什么需要带有真实底盘、座椅、发动机的布局? 模型由木匠制作——只有一项任务——尝试设备、发动机等如何装入机身。
          1. 伊万诺夫_伊万诺夫
            伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 17:08
            -6
            在不到一年的时间里,我们将用完静态测试 飞机,这将使我们能够进入第一次飞行的组织“, - 补充说将军阿列克谢布拉托夫的副总设计师
            1. URAL72
              URAL72 21 July 2021 17:21
              +9
              什么,这反驳了我的想法? 也许静态测试还没有完成,但从报价来看,它们已经在进行中,所以有一个滑翔机,绝对没有人会把它拉到展览上——这是数百个传感器的安装和拆卸,以及没有什么可看的。 带重量的裸体滑翔机。 并且不在乎缺点,我被免费赠品爱好者完全忽视了,而牺牲了邻近“石油”分支的国家。
              1. CCSR
                CCSR 21 July 2021 18:28
                +5
                Quote:URAL72
                他们已经开始了,所以有一个滑翔机,

                我认为项目本身是很久以前开发的,作为技术文档级别的研发选项之一,但我们的视频会议系统不打算购买它,案例就消失了。 但显然幸福来了,一些潜在的外国客户希望有一架便宜的飞机,我们的飞机很快就提前赶了过来,让大家觉得我们创造了一架全新的飞机。 这就是为什么我们可以假设这次飞行将在 2023 年进行,否则如果它是飞机的粗糙版本,普京将不会在其背景下发光。 以我自己的经验,我知道在苏联时期,这个行业从客户那里偷偷地开发了一些新的或现代化的东西(或为其部委的预算资金),然后一脸无辜地让客户按顺序进行研发。在一个完整的周期内减少资金 - 正如他们所说,游泳,我们知道......
                所以我敢假设我们的设计师已经抛出了某人,这是正确的,因为科学思想必须得到资助。
                1. URAL72
                  URAL72 21 July 2021 18:53
                  +4
                  我不认为有人被扔了,因为这里的新机本质上是一个机身。 发动机仍然是 AL-41,是 Su-57 的填充物,加上它的新发展。 在这里,许多人对 Su-47 的命运感到悲伤,他们说,没有投入生产。
                  甚至没有人想到它,因为它是一架纯粹的实验飞机,用于 CBS 空气动力车辆领域的研究。 Su-27 的底盘和航空电子设备,MiG-31 的发动机。 它没有计划生产,开发是自费的。 这种新颖性是以相同的方式制作的 - 从已经存在的东西开始,尽管不在系列中。 与 Su-57 相比,它没有什么新东西,但是现代化的 Su-57 会有什么新东西。 所以开发成本一分钱。 稍后,将交付新的发动机 - 产品 30。所以它很快就会飞起来。
              2. 伊万诺夫_伊万诺夫
                伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 19:21
                -3
                Quote:URAL72
                什么,这反驳了我的想法?

                在某些时候 - 是的。 您没有反对首先需要进行静态测试,然后再雕刻飞行模型的说法吗? 事实确实如此,聪明人写下了飞机发展的各个阶段,也是有原因的。

                还有一个选项是显示的样本将保持非飞行状态。 它旨在向潜在客户展示产品。 不是用胶合板制成的模型,也不是塑料模型,而是“几乎飞起来的复制品”。 这说明了很多——客户可以触摸飞机,亲眼看到工作如火如荼,甚至有一个中间结果。 如果资金正常,为什么不呢? 该设备本身仍然会派上用场 - 可以为任何人制造用于地面测试的飞机。 在这里,机身的可能缺陷并不重要——例如,在同一门枪的地面测试期间。 将建造一个新的飞行模型。 他们中至少会有三个。
                1. URAL72
                  URAL72 21 July 2021 19:30
                  +4
                  当然它会派上用场——在设备起飞的同时,您仍然需要进行高速滑行,在地面上检查设备的运行情况。 然后它取决于资金 - 它会很弱(像往常一样),这意味着这个模型将被提出和取消。 我还在等他在展览上起飞,或者至少起飞。 这里将开始一些抑郁症! 旷日持久。
                2. 伊万诺夫_伊万诺夫
                  伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 19:35
                  0
                  如果根据地面测试的结果,不需要改变滑翔机,那么它就有可能被提升到空中。 但现在说还为时过早。 我们那些发表强硬言论的知名人士一如既往地匆匆忙忙。
                  Quote:URAL72
                  我现在还在等它在展会上起飞

                  那么如果飞机还没有完成地面测试,它在空中的什么地方呢? 尤其是在国际航展上? 我完全理解你的愿望,但智力必须占上风
                3. URAL72
                  URAL72 21 July 2021 19:41
                  +3
                  滑翔机不必改动太多——现在计算机建模已经达到这样的水平,没有风洞的情况并不少见。 很可能就起飞,绕一圈,不会超载。 但是,当然,要扭转特技飞行还为时过早。
                4. 伊万诺夫_伊万诺夫
                  伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 19:50
                  +2
                  再多的计算机模拟也无法保证。 否则,他们只会立即收集序列样本,为什么要测试(时间,金钱)? 一切都由电子大脑和最高级别的程序计算和建模。
                  Su-57 和 F-35 也被计算在计算机上。 我们看到了什么?...

                  计算机模拟可以显着加快和降低开发阶段的成本,最大限度地减少“幼稚的意外”,例如一个节点不适合另一个节点,等等。 但是没有任何程序允许您仅在计算机上“从工作表”创建飞机。 在那之前还没有长大。

                  Quote:URAL72
                  很可能就起飞,绕一圈,不会超载。

                  但机器必须确认声明的特性。 我们有多少? + 8g? 我们没有被告知负超载。
                  不仅超载。 开瓶器,颤动……
                5. avg avg
                  avg avg 22 July 2021 07:16
                  -1
                  您忘记了抛光,您是我们的专家!
              3. 伊万诺夫_伊万诺夫
                伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 20:20
                +4
                另外,我一般不支持各种仓促和考虑不周的行为。 如果航展上的空中汽车出了什么事——全世界都会指指点点,大喊“俄罗斯人连F-35都抄不来!” 我们需要吗? 飞机会像往常一样飞行——如果它准时起飞,那将是一场胜利。
                我们有多少次尝试在“人字形下”做一些事情——发生了什么? 让他们按照公认的时间表工作,不要急于求成。 从开发开始到首飞需要8-10年的时间——这很正常。
  • 伊万诺夫_伊万诺夫
    伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 17:03
    -4
    那些加减号的先生们,未必是懦弱的豺狼,而是会露脸解释为什么要加减号? 那么,同时,既然是大专家,他们会回答问题吗?
  • Jaroff
    Jaroff 21 July 2021 21:13
    -2
    你在哪里看到发动机的?
  • 橙色比格
    橙色比格 21 July 2021 16:04
    +11
    引用:Ros 56
    正确怀疑条纹的,当我们飞往半人马座阿尔法星时,我们从外星人那里购买了这种技术奇迹。 wassat


    胜利有许多父亲,失败总是一个孤儿。 美国人说,制造第五代战斗机的每个人都从他们身上撕掉了一切。
  • Seryoga64
    Seryoga64 21 July 2021 15:23
    +14
    , Tirpak 提请注意机身下方的大型进气口。 他发现它与参加比赛的波音 X-32 的相似设计特征有相似之处,

    它也有机翼,更像 X-32。
    发生在 90 年代的美国

    一直以来,我们都将这些发展隐藏在幕后,出于某种原因从未应用 请求
  • 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    +6
    它们是关于诺斯罗普 MRF-54E。

    1. Wedmak
      Wedmak 21 July 2021 15:37
      +16
      我们被发现了,我们驱散了……他们拍下了模型、斧头和原木的照片。 嗯,他们嗤之以鼻。 很长一段时间..当然,尝试用斧头制作发动机!
      现在,一切与我们的新手有些相似的东西都会被耳朵吸引。 如果他们还提出“他们偷了图纸并根据他们的技术制作”,我不会感到惊讶。 而且由于技术落后于美国(嗯,你知道..),结果与照片有点不同。
    2. 理论家
      理论家 21 July 2021 16:15
      +6
      ak47和stg 44看起来像个恶魔
  • 501Legion
    501Legion 21 July 2021 15:24
    +11
    那么按照这个逻辑,如果平面布局有点相似,那就是有人偷了别人。
    1. 顶峰
      顶峰 21 July 2021 15:35
      +11
      Quote:501Legion
      那么按照这个逻辑,如果平面布局有点相似,那就是有人偷了别人。


      我们需要做什么,双翼飞机什么的,让海外“合作伙伴”没有任何怀疑和主张?

      但有迹象表明,在这种情况下,他们会找到找茬的理由……
      1. tihonmarine
        tihonmarine 21 July 2021 15:58
        +10
        报价:PiK
        但有迹象表明,在这种情况下,他们会找到找茬的理由……

        中国人窃取一切,制造产品并直呼其名。 但最重要的是,他们做任何事都保持沉默,不回应来自不同国家和非国家的请求和主张。
        1. 顶峰
          顶峰 21 July 2021 16:05
          +10
          引用:tihonmarine
          中国人窃取一切,制造产品并直呼其名。

          我们必须向中国人致敬,他们盲目复制“1 in 1”的时代已经过去了,他们开始重新思考设计,引入自己的东西,有时非常原创,产品被字面改造。
          总的来说,应该指出的是,中国人在军事技术情报和工业间谍方面一切都很好。

          如果他们对某事感兴趣,他们就想吐槽某种“版权”。

          不幸的是,在这方面,我们仍然试图按照“市场规律”进行比赛,我们在那里被无情地压着。
          1. tihonmarine
            tihonmarine 21 July 2021 16:23
            +5
            报价:PiK
            在这方面,我们仍在努力按照“市场规律”行事,在那里我们受到无情的压力。

            而市场上只有流氓。
            1. 顶峰
              顶峰 21 July 2021 16:25
              +8
              引用:tihonmarine

              而市场上只有流氓。


              所以我们被孕育 含
              我们以为加入WTO是进入“自由市场”,结果却进入了一个臭臭的跳蚤市场——没有规则和秩序的跳蚤市场。
              1. tihonmarine
                tihonmarine 21 July 2021 16:27
                +7
                报价:PiK
                我们以为加入WTO是进入“自由市场”,结果却进入了一个臭臭的跳蚤市场——没有规则和秩序的跳蚤市场。

                是的,与“自由市场”和世贸组织相比,阿拉伯集市就是莫斯科的超市。
          2. CCSR
            CCSR 21 July 2021 18:33
            +1
            报价:PiK
            如果他们对某事感兴趣,他们就想吐槽某种“版权”。

            因此,当问题涉及军事装备时,我们也会吐槽所有“版权”,即使我们根据其他人的文档创建了 95% 的产品。
            报价:PiK
            不幸的是,在这方面,我们仍然试图按照“市场规律”进行比赛,我们在那里被无情地压着。

            你错了——在苏联时期,我们不仅在设计领域进行了工业间谍活动,还在获取各种材料的技术领域进行了工业间谍活动。 民用方面我们可以压得住,军品方面,我们大胆派大家去俄罗斯一个有名的地址。
            1. 顶峰
              顶峰 21 July 2021 18:40
              0
              Quote:ccsr
              你错了——在苏联时期,我们进行了工业间谍活动。

              我没有弄错,因为我只写今天。

              Quote:ccsr
              民用方面我们可以压得住,军品方面,我们大胆派大家去俄罗斯一个有名的地址。


              各个段的中文都发给了中国妈妈。

              你是说我们抄袭了你的车? 这叫什么?

              - 啊,宝马XXXXXXX?

              - 出去 !

              - 你有一辆宝马 XXXXXXX,我们有一条“光辉道路”......

              1. CCSR
                CCSR 21 July 2021 19:08
                +2
                报价:PiK
                我没有弄错,因为我只写今天。

                而他在情报的行为上,又是如何与以往如此不同?
                报价:PiK
                各个段的中文都发给了中国妈妈。

                嗯,不是真的,因为这就是他们为国内市场运作的方式。 而在海外销售的时候,他们已经回过头来关注世界。 华为的案例表明,中国人在向国外,尤其是向发达国家销售产品时,很容易受到制裁。
                1. 顶峰
                  顶峰 21 July 2021 19:54
                  -2
                  Quote:ccsr
                  而他在情报的行为上,又是如何与以往如此不同?

                  在方式上——没什么,但在“国际协议”规定的方式上,它们在很多方面都不同。
            2. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
              0
              Quote:ccsr
              报价:PiK
              如果他们对某事感兴趣,他们就想吐槽某种“版权”。

              因此,当问题涉及军事装备时,我们也会吐槽所有“版权”,即使我们根据其他人的文档创建了 95% 的产品。
              报价:PiK
              不幸的是,在这方面,我们仍然试图按照“市场规律”进行比赛,我们在那里被无情地压着。

              你错了——在苏联时期,我们不仅在设计领域进行了工业间谍活动,还在获取各种材料的技术领域进行了工业间谍活动。 民用方面我们可以压得住,军品方面,我们大胆派大家去俄罗斯一个有名的地址。

              邦德窃取了 Yak-42 的设计图。 英国人在上面建造了蒸汽机车! !! 拆除,重新组装 - STEAM LOAD! !! 驼背,苏联解体,纳格鲁撒克逊人来到KB,对为什么蒸汽机车感兴趣?!!!! 将军从保险箱里拿出几个厚重的文件夹,上面写着“你知道之后做了多少改进吗???!” 笑
              1. oma
                oma 22 July 2021 16:10
                0
                关于“PARAVOZ”的轶事是翻拍,据我所知,是 80 年代的轶事:
                中央情报局窃取了最新苏联战斗机的蓝图 欺负 在美国,他们将文件转移到一家先进的飞机制造公司,以便他们可以组装飞行模型,以评估军方对战斗机的能力。 士兵 工作开始沸腾,一周后他们检查了最终产品,这是一个机车! 军方询问飞机制造商: - 您是否完全按照说明进行收集? 那些回答:是的! 决定把图纸转给另一家飞机制造公司,结果是一样的,结果TEPLOVOZ! 转向NASA,它仍然是一个机车! wassat 中央情报局确认图纸是正确的,在苏联,他们开始用它们组装战斗机并飞行! LOL 没有苏联专家,怎么可能! 中央情报局从一家飞机厂偷了几个锁匠,他们说你按照图纸组装一架战斗机,回家再给每个人一百万美元。 hi 我们开始在锁匠的机库工作,一周后美军到达,机库里有一架战斗机! hi 军方问: - 你是怎么做到的? 我们的专家研制出了柴油机车! 扎绳 锁匠回答:最后的说明说:“组装后,产品要用锉刀完成!” 傻瓜
    2. 布拉德利
      布拉德利 21 July 2021 15:42
      -10
      那么按照这个逻辑,如果平面布局有点相似,那就是有人偷了别人。


      我记得当 F-15 的进气口与 MiG-25 相同时,每个人都撕裂了他们的衬衫,他们说比连科劫持飞机时所有东西都是从米格复制的。 但是,我们不会谈论 A-5。
      如果那样的话,我不是特别指你。)
      1. 伊万诺夫_伊万诺夫
        伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 17:16
        -10
        引用:布拉德利
        那么按照这个逻辑,如果平面布局有点相似,那就是有人偷了别人。


        我记得当 F-15 的进气口与 MiG-25 相同时,每个人都撕裂了他们的衬衫,他们说比连科劫持飞机时所有东西都是从米格复制的。 但是,我们不会谈论 A-5。
        如果那样的话,我不是特别指你。)

        所以只有 pin..sy 和中国人可以从我们这里借用 - 不,这里适用“相同的空气动力学定律”的规则。 诚然,目前还不清楚为什么 F-16 作为同班同学且与 MiG-29 几乎相同的年龄,为什么看起来根本不像。 法律一样吗?
        1. lucul
          lucul 21 July 2021 17:44
          -2
          诚然,目前还不清楚为什么 F-16 作为同班同学且与 MiG-29 几乎相同的年龄,为什么看起来根本不像。 法律一样吗?

          亚音速的空气动力学定律是相同的,但对于超音速的,它们略有不同))))
          MiG-29 和 Su-27 滑翔机都针对超音速(动态模式)进行了锐化,只需观看有关 Sushka 如何爬升 20 公里并返回的视觉视频即可。
          但是 F-16 和其他西方型号是为亚音速飞行速度(动态飞行模式)而设计的,尽管它们可以轻松克服超音速。
          1. 伊万诺夫_伊万诺夫
            伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 19:27
            -3
            引用:lucul
            MiG-29 和 Su-27 滑翔机都针对超音速(动态模式)进行了锐化,只需观看有关 Sushka 如何爬升 20 公里并返回的视觉视频即可。
            但是 F-16 和其他西方型号是为亚音速飞行速度设计的

            你在说什么! 所有第 4 代飞机(不要与 4 ++ 等混淆)都针对跨音速进行了调整。 他们不能在超音速下飞行很长时间(以及 MiG-29 和 F-16 的燃料供应 - 通常很荒谬)。 这些飞机仍然是为近距离机动作战而设计的——这种战斗以接近音速的速度进行,低于音速。

            你是自己胡说八道,还是使用什么来源? 能给个链接吗?
            1. lucul
              lucul 21 July 2021 19:56
              -1
              你是自己胡说八道,还是使用什么来源? 能给个链接吗?

              你不是不小心用指南针上厕所吗? 不是? )))
              1. 伊万诺夫_伊万诺夫
                伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 20:16
                +3
                你不是犹太人吗? 你没学会回答问题吗?
                1. lucul
                  lucul 21 July 2021 20:31
                  -4
                  你没学会回答问题吗?

                  你听说过动态飞行模式吗?
                  1. 伊万诺夫_伊万诺夫
                    伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 20:37
                    +3
                    我想我合理地向你解释了你的解释不一致? 您一直无法解释为什么 F-15 与 Su-27 有点相似,而 F-16 又不像 MiG-29。 F-18 和 MiG-29 - 是的,但 MiG-29 和 F-16 - 不是。 考虑到“空气动力学定律对每个人都是一样的”。
                    相反,你只是设法挤出了一些关于厕所的东西。
                    1. lucul
                      lucul 21 July 2021 20:40
                      -1
                      我想我合理地向你解释了你的解释不一致?

                      可以说 - 给一个链接? ))) 我没有看到任何其他解释)))
                      那么动态模式呢? F-16 动态滑行能增加多少高度? )))
                      1. 伊万诺夫_伊万诺夫
                        伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 20:47
                        +1
                        引用:lucul
                        可以说 - 给一个链接?

                        链接到什么? BVB 喷气式飞机正在以跨音速行驶? 究竟是什么原因使它们针对跨音速飞行进行了优化? 或者 F-16 和 MiG-29 婴儿的飞行范围在超音速模式下变得荒谬?
                        引用:lucul
                        F-16 动态滑行能增加多少高度? )))

                        它与它有什么关系? 这对侧进风口加两个电机还是下一个电机有什么影响?
                      2. lucul
                        lucul 21 July 2021 21:12
                        -2
                        它与它有什么关系?

                        尽管他们实际上不这样做。
                        BVB 喷气式飞机正在以跨音速行驶?

                        机动不仅仅是弯道)))
                    2. 伊万诺夫_伊万诺夫
                      伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 20:51
                      +2
                      第 4 代超音速机器是通过加力燃烧室实现的。 不是最经济的模式,是吗? 在它上面,电机几乎吞噬了自己。 飞机是否针对这种特定模式进行了优化? 你在哪里读过这样的废话?
                    3. lucul
                      lucul 21 July 2021 21:16
                      -2
                      飞机就是针对这种模式进行优化的?

                      滑翔机空气动力学)))
                      第 4 代超音速机器是通过加力燃烧室实现的。 不是最经济的模式,是吗? 在它上面,电机几乎吞噬了自己。

                      一架战斗机不是波音要飞 10 小时)))
                    4. 伊万诺夫_伊万诺夫
                      伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 21:22
                      +2
                      引用:lucul
                      战斗机,这不是波音

                      但不是 Bi-2 或 Nutter——他迅速起飞,开了一枪,然后坐下。 只有在以下情况下才能优化机身以获得超音速:
                      1.超音速加力实现
                      2.汽车在亚音速下不失去机动性。 由于 BVB 正是在其上进行的,因此一个人无法承受超音速机动的超负荷。 还有许多飞机的滑翔机。

                      我们的英雄是第四代机器,是“超音速”机器。 他们不能长时间飞行。 为什么要针对非主要模式优化飞机? 你试过问自己这个简单的问题吗?

                      超音速 - 快速到达战斗点。 退出战斗。 等等。

                      而且你从来没有向我透露过你的消息来源。 自己作曲?
          2. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
            0
            - 莫伊什! 你的妻子 反世俗行为
            - 和你的???!
            -.... 但无论如何!
            眨眼
  • 布拉德利
    布拉德利 21 July 2021 22:56
    -3
    所以只有 pin..sy 和中国人可以从我们这里借用 - 不,这里适用“相同的空气动力学定律”的规则。 诚然,目前还不清楚为什么 F-16 作为同班同学且与 MiG-29 几乎相同的年龄,为什么看起来根本不像。 法律一样吗?

    同样,Tu-4 也不是美国 B-29 的复制品。 空气动力学定律是一样的,你知道。 ) 笑
  • oma
    oma 22 July 2021 16:18
    -1
    “的确,不清楚为什么F-16,一个和MiG-29几乎相同年龄的同学,看起来根本不像。法律是一样的?”
    MIG29有2个引擎,因此机身不同,更适合双引擎方案! 什么 你自己没有注意到差异吗?
    1. 伊万诺夫_伊万诺夫
      伊万诺夫_伊万诺夫 22 July 2021 18:05
      0
      Quote:色情
      MIG29 有 2 个引擎,因此

      队长明显! 为什么是两个? 毕竟,法则是一样的,按照你的逻辑,其中一个位面是错误的。
      我能举出与 MiG-29 布局不同的双引擎飞机的例子吗? “台风”为您提供选择。

      道德是这样的。 俗话说“空气动力学定律是相同的,因此它们是相似的”,并不总是有效。 当你面前有两个类似双胞胎的设备时,就有了借用。 好东西是借来的,不一定是坏事。 毕竟,设计师不是愚蠢的人,所以不要仅仅因为有人已经应用了一个被肯定证明的解决方案就应用它。
      你需要冷静地对待它。 没有证明俄罗斯是大象的故乡,口吐白沫,每个人都只做他们从我们那里借来的东西,而我们——不,不。
  • 侵入者
    侵入者 21 July 2021 15:44
    -10
    那么按照这个逻辑,如果平面布局有点相似,那就是有人偷了别人。
    嗯,在空气动力学设计中可能有空气动力学专利的东西,比如:NASA的空气动力学剖面不是真正的TsAGI剖面!? 举个例子——但是,如果有什么东西被拿走,有任何西方公司的商业公司“伪装”,你可以接到国际仲裁的电话,令人惊讶的是只有 Rostec !?
  • tihonmarine
    tihonmarine 21 July 2021 15:54
    +6
    Quote:501Legion
    那么按照这个逻辑,如果平面布局有点相似,那就是有人偷了别人。

    一旦他们漏掉了他们的秘密,那么就没有什么可以推特了,但工作人员自己有一半的赃物。
  • Runoway
    Runoway 21 July 2021 16:04
    -12
    那么按照这个逻辑,如果平面布局有点相似,那就是有人偷了别人。

    从这个资源的人来看,我非常喜欢
    先贴一张写着“PRC MADE BY A NEW FIGHTER”的版式照片,然后才知道这是我们的新棋手。
    那么这里很多专家会称它为X-32的歪曲
    既然是我们的,那么“美丽的会飞,所以会飞” ©
    美国人说的没错,他们采用了很多新的设计解决方案,“在计算机模拟上运行”©并选择了最佳配置
    那为什么不呢???? 我们决定制定一个有利可图的经济建议,在开发过程中使用所有可能的信息,如果它成功了,那么获胜者将无法判断,只有中国人可以做到。
    所以我们的米格没有想出任何办法,只能撕掉无人机的机身。
  • Borz
    Borz 21 July 2021 15:27
    +15
    专家三的意见有那么重要吗……哦,对不起,蒂帕卡? 当发展有一些相似之处时,这是正常的做法。 这个概念是一个,有很多变化。 我们需要羞愧得脸红吗? 所以没什么好脸红的。 三号先生是不是想要……哦,对不起,蒂尔帕克解释一下他们从苏联飞机上复制了多少技术解决方案? 嗯?
    1. Piramidon
      Piramidon 21 July 2021 15:39
      +7
      Quote:博兹
      三号先生是不是想要……哦,对不起,蒂尔帕克解释一下他们从苏联飞机上复制了多少技术解决方案?

      我会拿 F-35 与 Yak-141 进行比较。
      1. Borz
        Borz 21 July 2021 15:58
        +9
        是的,尤其是 Yak-141。 90 年代是美国情报界的黄金年代。 “合作伙伴”以牺牲崩溃的大国为代价,在发展有前途的军事装备方面挽救了自己数十年。
    2. 布拉德利
      布拉德利 21 July 2021 15:45
      -3
      专家意见有那么重要吗? ...,哦对不起,提帕卡?


      先生会不会 ....哦对不起,提帕克 解释他们从苏联飞机上复制了多少技术解决方案? 嗯?


      Tirpak 对你的触动很大。 笑
      1. Borz
        Borz 21 July 2021 16:01
        +5
        一点都不。 我允许自己有点行为不端 同伴 他没必要胡说八道,而且干脆利落,自信满满。
      2. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
        0
        引用:布拉德利
        专家意见有那么重要吗? ...,哦对不起,提帕卡?


        先生会不会 ....哦对不起,提帕克 解释他们从苏联飞机上复制了多少技术解决方案? 嗯?


        Tirpak 对你的触动很大。 笑

        提尔帕克姓氏中,主要字母地方不改!!! 笑 笑
  • 游行猫
    游行猫 21 July 2021 15:28
    +4
    与参加比赛的波音 X-32 的相似设计特征相似
    激情就像刺猬的“P”一样。 而“F-35家族”又是从什么宿醉中突然出现的???
  • Sergey39
    Sergey39 21 July 2021 15:29
    +7
    是的,所有所谓的第五代现代战斗机看起来都一样。 谁偷了谁的主意可以争论到胡萝卜的阴谋。
  • Aleksandr97
    Aleksandr97 21 July 2021 15:31
    +23
    这种误会让人一看就害怕。 与Su-75相比??!
    “丑飞机不会飞”——图波列夫说
    1. 侵入者
      侵入者 21 July 2021 15:50
      -24
      这种误会让人一看就害怕。 与Su-75相比??!
      至少它飞行并成功着陆 同伴 !? 还有那个超级骗子:Su-75是哪里做的!?毕竟站在展馆里,任何聚苯乙烯制成的质量维度模型都可以相当成功!!! LOL 随时
      PS 目前,他在船上至少没有两颗星,这是来自领域的:“纸板坦克和塑料飞机”,对于“镶木地板”上的将军,这在任何国家都无法计算......!
      所以 ...:
      1. bk316
        bk316 21 July 2021 16:08
        +10
        至少它飞行并成功着陆

        他们是绝对正确的。 您声明中的主要内容是 PAST TIME。
        飞了又被拒绝了。 75 仍然会飞——未来的时间。
        所以让他们拥有过去的一切和我们的未来。 饮料
        1. 侵入者
          侵入者 21 July 2021 16:14
          -9
          75 仍然会飞——未来的时间。
          或者在 2026 年,它会是一样的:
          飞过并被拒绝
          !? 笑
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 21 July 2021 15:56
      +1
      Quote:Aleksandr97
      与Su-75相比??!

      Yoksel-moxel! 所以马上和Su-75! 所以,因为你,没有数学是不够的!
    3. 评论已删除。
    4. 伊万诺夫_伊万诺夫
      伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 17:23
      -6
      Quote:Aleksandr97
      “丑飞机不会飞”——图波列夫说

      并制造了“帅气”的TB-3

      供您参考,Kh-32 飞行非常成功。 而且他的表演特点非常出色。 具有出色承载性能的机翼确保了低速下的高机动性和可控性:
      我们在为战争做准备,而不是在跳舞
      是这架飞机的座右铭。 他们没有看他们的外表,他们试图满足TTZ的要求。 这架飞机输给了 X-35(未来的 F-35)有两个原因——结果证明马丁的大厅更强大,以及波音飞机更贵、更复杂。 在长袍中,该项目被交给了洛克希德公司。

      唉,现在VO中有这样的iksperds,你可以通过至少一个把它们送回学校。 并且只有少数人知道航空的历史。
      1. Aleksandr97
        Aleksandr97 22 July 2021 17:15
        -1
        为什么TB-3让你不高兴??
        在那个时代还不错的轰炸机……甚至比 Kh-32 还要漂亮 眨眨眼睛
        1. 伊万诺夫_伊万诺夫
          伊万诺夫_伊万诺夫 22 July 2021 17:21
          0
          我没说他不好。 但只有拥有奇特美感的人,才能称他为帅哥。 下面是另一个图波列夫产品的照片。
          如您所见,流行语也有例外。
    5. 伊万诺夫_伊万诺夫
      伊万诺夫_伊万诺夫 21 July 2021 19:31
      +2
      顺便说一下,这是图波列夫的另一个“帅哥”。 哪个飞得很好。
    6. Vadim237
      Vadim237 21 July 2021 19:42
      +1
      这是一架实验性的垂直起飞飞机——只有类似的机身元素与苏 75 有共同之处——没有别的。
    7. 机会门
      机会门 23 July 2021 09:55
      +1
      图波列夫说:“一架漂亮的飞机,飞得很好。”
    8. 帕鲁斯男爵
      帕鲁斯男爵 昨天,20:28
      0
      Почитайте. Х-32 летал. Летал лучше чем Х-35, превосходя его и по манёвру, и по скороподъёмности. В последний момент изменили ТТХ, Локхиды об этом ЗНАЛИ и создали самолёт который мог взлетать и садиться вертикально. Боинг создал ДВА разных самолёта - один ВВП, второй - нет. Проэкт Боинга зарубили. Выбрали Х-35, типа - не нужно будет 2 варианта, у нас есть один - это огромная универсальность и экономия. Но "воевали по бумаге, но забыли про овраги". И в результате вместо ДВУХ вариантов как предлагал Боинг со своим Х-32: один для ВВС и ФЛОТА, второй для Морпехов с ВВП, сделали аж 3. Один для ВВС - без ВВП, второй для флота, без ВВП но с увеличенной площадью крыла и усиленным корпусом, и третий для морпехов, который садиться вертикально а взлетать вертикально не может. Вернеее может, но это НЕ рекомендуется. Лоббисты Локхида проплатили, получили контракт, в результате чего ВС США получила 3 варианта вместо 2, да ещё каждый с ТТХ которые уступают ТТХ Х-32... гениально.
  • 113262а
    113262а 21 July 2021 15:32
    +5
    那么他看起来像一只牦牛-144-忘记写了怎么办?
  • 阴沉
    阴沉 21 July 2021 15:33
    +7
    这个和那个有两个翅膀。
    1. 侵入者
      侵入者 21 July 2021 15:39
      -10
      这个和那个有两个翅膀。
      我们发现还有三个起落架支柱和一个带有加力燃烧室的“引擎盖下的涡轮喷气发动机”,同时无线电频谱中的能见度非常模糊!!!
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 21 July 2021 15:49
      +3
      Quote:忧郁
      这个和那个有两个翅膀。

      还有你在哪里看到的双翼飞机,你是我们的大眼睛?! 什么
    3. 的Avior
      的Avior 21 July 2021 16:00
      +1
      不,一个有两个翅膀,另一个有一个。 但是两个半平面:))
  • 侵入者
    侵入者 21 July 2021 15:37
    -14
    俄罗斯开发商坚持认为 Checkmate 是一个独特的俄罗斯项目。
    什么,还有!? 5 年后,我们将看到这个备受瞩目的项目的真实飞机如何独特以及如何实现所有声明的特性,但现在有沙皇父亲的展览和来自 Rostec 的美丽但简短的视频, 在YouTube上!
    1. mark1
      mark1 21 July 2021 18:10
      +1
      Quote:入侵者
      5年后我们会看到……但现在……

      这是备忘单。 五年,不敬虔,或者穿着新拖鞋大喊大叫,你为什么批评这个概念,此刻,你在这个观众中没有任何其他人......
  • 森武里68
    森武里68 21 July 2021 15:37
    +8
    不清楚新闻是关于什么的……在美国,记者们也不关心写什么,只是写?..而且这个Tirpak的逻辑,所有二战战士都一样吗?
  • svp67
    svp67 21 July 2021 15:39
    +2
    美国媒体曾暗示俄罗斯从哪里借鉴了其新型轻型单引擎战斗机的设计。
    当然……莱特兄弟
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 21 July 2021 15:52
      +5
      Quote:svp67
      当然……莱特兄弟

      阿比纳! Abidna,panima,为了莫扎伊斯基! 负
    2. 侵入者
      侵入者 21 July 2021 16:18
      +1
      在莱特兄弟
      在茹科夫斯基!? 灰狗已经赶走了,伟大的思想和享受......:

      - 基本介绍中的飞机动力学”(莫斯科:Tipo-lit。俄罗斯出版社和出版社,1916 年);
      - 计算和测试局会议录(第 1 期。飞机的空气动力学计算/由 N. Ye. Zhukovsky、G. I. Lukyanov 和 A. N. Tupolev 主编。 - 莫斯科:空军办公室,1917 年。 - 20 页,10表。病。:图表。);
      - 调查飞机设计的稳定性。 - M.,[1918]。 - 63页-(以 Kh. S. Ledentsov 命名的实验科学成功及其实际应用协会的时代书籍。第 8 期)。
      饮料
  • 评论已删除。
  • 从托木斯克
    从托木斯克 21 July 2021 15:44
    +6
    我们的飞机有一个圆形的推力矢量。 而F-35只有上下。 飞机和自行车一样,外观相似,因为它们在同一个风洞中进行测试。
  • 克洛尔
    克洛尔 21 July 2021 15:52
    +5
    他在其中发现了与比赛参与者的相似设计特征的相似之处

    这让我想起了苹果对三星的指控,称其涉嫌从苹果窃取其智能手机的设计。 而且整个设计是一个普通的长方形…… 眨眨眼睛
  • jeka424
    jeka424 21 July 2021 16:02
    0
    甚至名字都给出了))))))
  • Zaurbek
    Zaurbek 21 July 2021 16:03
    +2
    有许多战斗机方案……并且许多是针对特定任务的典型方案。 以B1和Tu160为例...... Su25和A10在招标攻击机中输了。 F15 和 Su27 和 MiG25 ....
  • 最大PV
    最大PV 21 July 2021 16:05
    +2
    他是不是不小心把 F-35 提到了 Yak-141 家族?
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 21 July 2021 16:08
    +2
    它的设计特点类似于被委员会拒绝的两个项目。
    床垫飞机有两个翅膀吗?! 扎绳
    1. akarfoxhound
      akarfoxhound 21 July 2021 16:20
      +2
      我敢纠正你 - 它有一个机翼,但半翼有左右,这就是为什么该方案被称为单翼飞机。 两个机翼是双翼飞机——例如An-2,三翼飞机仅在第一次世界大战期间才批量生产,红色男爵里希霍芬为此而战
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 21 July 2021 16:10
    +5
    蒂尔帕克发现俄罗斯的新颖性与美国参加 90 年代在美国举行的单一攻击战斗机竞赛的参与者相似...... 曾经有一位知名飞机设计师被问到为什么他的飞机与“竞争对手”的飞机如此相似……还是“竞争对手”的飞机与其设计相似? 飞机设计师“谦虚”地回答说,当轮到下一代技术时,这一代对所有设计师和工程师提出了相同的要求,无论他们在哪个设计局和国家工作! 这就是为什么不同国家、不同创造者、但属于同一“世代”的技术、武器往往彼此相似!
    1. 帕鲁斯男爵
      帕鲁斯男爵 昨天,20:23
      0
      Мираж 2000 и Ф16 создавались под одни и те же треобования. Что то я не вижу особого сходства. Вигген, Миг23 и Мираж Ф1 создавались под одни и те же требования- как то не дюже похожи. Кестрел (Харриер), Мираж III/V, Як 38, а заодно немецкий ВАК191 создавались под одни и те же требования... Что то я не вижу особого сходства.
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 21 July 2021 16:16
    +3
    是的,它还有一个翅膀——这意味着它肯定是从床垫上借来的!
    BO,为什么要在新闻中发布这些废话?
  • ODERVIT
    ODERVIT 21 July 2021 16:21
    +2
    一些 X 携带一些 X。
    让我解释一下,重于空气的飞机的空气动力学阵容在一个世纪以来发生了变化。
    谁,在哪里,谁是业余爱好者的争论。
    空气动力学和动力学
    独立开发飞行。
  • 粘贴
    粘贴 21 July 2021 16:24
    0
    让专家治病从容吃猪油
  • 编者
    编者 21 July 2021 16:29
    0
    https://i.imgur.com/Dzo18AS.png
  • 索雷克
    索雷克 21 July 2021 16:30
    +3
    他们还没有表现出来,但他们已经在用威力和主力浇泥了。
  • K-50
    K-50 21 July 2021 16:38
    +1
    SHA质疑Checkmate战斗机的俄罗斯血统

    啊哈,Tau-Kit 的外星人给了我们! 同伴 含 LOL
    什么样的x ren pin dos si不拿出来贬低我们设计师的经验和技巧! 愤怒
  • APASUS
    APASUS 21 July 2021 16:46
    +2
    美国人严格按照既定方案行事,武器广告营销没有取消。因此,无名博主的第一条评论现在已经消失,权威专家的意见,杂志上的文章和官员的采访都会随之而来。整个重点是破坏一开始的声誉,就像Armatha一样。 创造负面形象也是可行的
  • 游戏
    游戏 21 July 2021 16:51
    +5
    我一直在等待这个,尽管在评论中,这里是整篇文章。 当然,一切都被盗、被复制、被复制。 不要去找算命先生。 当然,俄罗斯的飞机工业不能自己创造任何东西。 犹太人从 F-75 系列中拿走 Su-35,只是更便宜)))你比其他人更懂得数钱。
  • 布巴萨
    布巴萨 21 July 2021 17:04
    +1
    那个美国项目的所有参与者都没有用作 Yak-141 的基地?
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 21 July 2021 17:14
    0
    不需要“美国专家”。 我们去找F32的照片。 我们看到它是 LIKE。 与 A-7 和 F-8 一样的短机头下方的进气口。 带有两条龙骨尾巴的相同无尾摇摆。 似乎是。 比同类多。 确实,X-32 有更大的机翼,如果是这样,那么机翼面积更大,机动性更好。 然而,国际象棋飞机与 X32 相似的事实并不是什么新鲜事。 Su-25 与 A-9 非常相似。 顺便说一下,根据飞行特性,X-32比X-35(后来变成F-35)要好
    1. 游戏
      游戏 昨天,19:39
      0
      Похож как обычный кирпич на силикатный. Вот Су-27 очень похож на Су-30СМ.
  • 龙卷风
    龙卷风 21 July 2021 18:04
    +2
    苏联解体后,我们有多少发展被盎格鲁撒克逊人窃取,专家没有写?
  • Givi_49
    Givi_49 21 July 2021 18:11
    -3
    没有枪。 喷嘴是圆形的。 推力矢量似乎只在中心平面偏转。 人群将其从四面八方移开,文章仅给出了一种观点。 什么是“check and checkmate”尚不清楚。 我们在等,先生。
  • 伏尔扎宁64
    伏尔扎宁64 21 July 2021 18:34
    +1
    为什么还要讨论一些美国专家的废话。
    我个人很惊讶为什么一个纯粹的俄罗斯开发项目被分配了一个“不是我们”的名字,如果作为未来的营销举措,那么到目前为止既不是马也不是车。 做一个优质的产品,而且它会比洋基飞机便宜这一事实是毫不含糊的,那么即使你称它为“绞肉机”,他们也会购买。 示例卡拉什尼科夫
  • 榕2003
    榕2003 21 July 2021 18:40
    0
    Quote:NIKNN
    该死,他有翅膀,就像美国飞机一样。 几乎是莱特兄弟的概念。

    这甚至不是这里最重要的事情,而是该网站正在转播一堆反俄宣传的事实。
  • 分裂
    分裂 21 July 2021 18:43
    +1
    嗯,是的,引擎被复制了,滑翔机,材料等。 在那边,中国人就这样生活了半个世纪,毫不在意。 狗在叫——大篷车来了! 为了甚至复制它 - 还需要大脑! 我们有中国,即使有样本——即便如此,他们也没有模仿...... 没有 这是我对他们复制的问题的看法......我们的坦克也开始使用雷诺 FT 17 的最好战的坦克 - 出于某种原因,T64 一代及其继承者 - T72 / T80 / T90,而不是吹嘘的艾布拉姆斯(其中,事实上,它们不是坦克,而是拥有强大正面装甲的ACS)——其作用是摆脱伏击、射击和躲藏(那些不明白“坦克”活活烧死这个目的的人)。 现代 T72+ 是我们二战的“34ki”。 是的,不理想,但机动性强,拥有相当强大的武器——你需要一个称职的船员......是的,无论如何,有能力的人总是决定 hi
    1. 游戏
      游戏 21 July 2021 21:43
      +1
      是的! 俄罗斯武器需要一个聪明的防御者。 出人意料的是,这在各个军种、飞行员身上都能看到! 潜艇兵! 油轮! 简单的俄罗斯苏联士兵! 火箭人。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 21 July 2021 18:44
    +3
    美国专业杂志《空军杂志》发表了约翰·蒂尔帕克 (John Tirpak) 的一篇文章,他在文章中质疑这架飞机的俄罗斯起源。
    乌克兰航空大国声援他! 他们是这样说的:据乌克兰信息与咨询机构称,这架被称为“死神”(“Checkmate”)的新型飞机特别类似于波音 X-32,后者曾参加美国第五代多功能战斗机的招标,但输给了美国F-35 闪电 II。 该出版物声称俄罗斯单引擎飞机“被穷人淘汰”。 听到! 这是优秀学生说的! 很难想象,如果他们不仅会说话,还会这样做会是什么样子! 扎绳
  • 宁静
    宁静 21 July 2021 19:05
    -1
    以下是美国另一本受欢迎的出版物 The Drive / The War Zone 的创作者和编辑之一 Tyler Rogoway 在他的网页和推特上所写的内容:


    正如你所看到的,即使在美国,一些论坛“好心人”也很不高兴,并不是每个人都在这架飞机上看到了副本:)
    1. Varaga
      Varaga 昨天,07:36
      0
      你也会翻译——一般来说,“火”会是。
  • 123456789
    123456789 21 July 2021 19:35
    +2
    他们在美国怎么说 F-35?
    “这架飞机不好,”华盛顿政府监督项目的专家丹·格雷泽说。 “我们创造了一个怪物,”特朗普政府最后一任国防部长克里斯托弗米勒谈到该计划时说。 - 这是一块……”。

    “经过二十年的发展,该飞机甚至还没有通过五角大楼自己的测试局的认证:最近在那里发现了至少 871 个未解决的缺陷,其中 10 个充满了“致命结果”和其他同样不受欢迎的结果” C)
    1. 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
      +2
      一定要正确书写:“福35次”! 眨眼 士兵
  • 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
    +1
    晚上被评论吓到了! !! 随时
  • 喷射270286
    喷射270286 21 July 2021 21:10
    -1
    我同意,进气口和x32一样
  • 评论已删除。
  • Pavel57
    Pavel57 21 July 2021 23:17
    0
    借用方案并不意味着抄袭,否则F-15就是从MiG-25复制过来的,而从A-3 Vidzhelent那里复制过来的。
  • Nord11
    Nord11 22 July 2021 00:23
    +1
    拜托,乌克兰传统上说,混血侵略者从她那里偷走了这个想法,而设计师们却在外面收集主人的草莓。
  • AC130舰船
    AC130舰船 22 July 2021 01:25
    0
    我记得在 90 年代我经常在展览中工作。 这样的叔叔会做的,总是系着领带,带着一个皱巴巴的公文包。 他会说:好吧,你在这里有什么? - 我解释什么以及如何。 他的下一句话:是的,早在第 77 年,我们的 EPRST 设计局就已经开发出这样的解决方案。 然后我们开始......经过40分钟的谈话,没有任何进展,我问:你对什么特别感兴趣? - 他什么也没说。 我刚问。 他拿起钢笔、带有标志的杯子,把所有东西都放在公文包里,然后把人们分散到下一个摊位。 大海就这样走着。 我们躲着他们
  • 克林贡语
    克林贡语 22 July 2021 02:01
    +1
    在F-35中,设计和部分技术方案借鉴了Yak-141,而且由于自由化,他们还获得了Yak-141的所有技术文件。 所以谁的牛会呻吟 wassat
    1. Varaga
      Varaga 昨天,07:30
      +1
      绝对公平。 含
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 22 July 2021 02:57
    +1
    为什么我要引用法辛顿的白痴的话,我们将有足够的莳萝再吃 10 年。
  • 齐格弗里德
    齐格弗里德 22 July 2021 03:55
    0
    如果波音 X-32 有什么东西被偷了,那么这个项目的名称就是将死和将死……波音实际上为俄罗斯空军,或者更确切地说是为许多国家的空军开发了一种滑翔机不是美国的朋友……值得祝贺我们的军事技术情报。
  • Dzafdet
    Dzafdet 22 July 2021 07:23
    -1
    Quote:Yaro Polk
    奇怪了,俄罗斯坦克也有大炮和履带,和美国坦克一样,美国傻逼惹怒了)

    嗯,坦克肯定是从美国克里斯蒂那里舔掉的。 没有什么可争论的......