尚未入睡的聚合物:俄罗斯与世界化学

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托博尔斯克西布尔。 资料来源:elstro.ru

化学是头


仅将石油和天然气用作燃料是一种真正的亵渎。 根据伟大的德米特里·伊万诺维奇·门捷列夫的恰当评论,“烧油就像用钞票烧炉子”。

随着化学生产和科学的适当发展,周围世界 99% 的东西都可以像乐高一样由石油和天然气的衍生物组装而成。 按照所有的逻辑规律,俄罗斯早就应该成为世界石油和天然气精炼商,出口碳氢化合物原料深加工产品。



将清洁的“蓝色燃料”和“黑金”出口到国外,我国不仅损失了数十亿美元的利润,还损失了数以万计的就业机会。 深度炼油领域的能力也丧失了。 短时间内培养出高水平的化学家—技术人员难度很大,在国际制裁的条件下也很难建立技术链。 在国内,即使是在苏联时期,本国化工生产的情况也不尽如人意,现代俄罗斯更甚。


线性聚乙烯。 来源:prom.st

Немного 历史 现实。

上世纪 40 年代和 50 年代,世界石化经历了另一场技术革命,而苏联对此并没有做好准备。 直到1958年,苏共中央《关于加快发展化学工业特别是合成材料及其制品的生产以满足人民需要和国民经济需要的决议》才获得通过。 .

自行加速开发并不容易,管理层要求进口帮助。 计划大规模购买外国技术和设备——仅到 1965 年,就计划建造多达 120 座化工厂。 但即使是这样的飞跃也完全不够。

苏联的消费市场长期缺乏化学产品——汽车轮胎、塑料袋和合成纤维。 聚丙烯的生产仅在 1983 年以工业规模组织,现在卫生口罩和水管都由聚丙烯生产。 平均而言,苏联在这种碳氢化合物加工产品的合成方面落后于世界领先国家四分之一个世纪。

九十年代,俄罗斯出现了外国公司,部分或全部收购了化工企业。 看起来不错——有投资和进口技术。 然而,国内需求从未饱和。 外国所有者更愿意在国外销售他们的产品。 因此,在 1996 年,44% 的甲醇、约 60% 的苯乙烯和己内酰胺、一半的聚乙烯和橡胶以及 71% 的聚丙烯以硬通货的形式流向西方。

尽管自 2000 年代以来化学工业的增长速度有所加快,但俄罗斯碳氢化合物平衡的矛盾局面仍然存在。 2009 年,弗拉基米尔·普京 (Vladimir Putin) 在下卡姆斯克 (Nizhnekamsk) 的一次会议上以非常有特色的方式描述了这种情况:

“俄罗斯出售石油和天然气,然后不得不从其他国家购买昂贵的石油产品,所以我们有必要对我们的资源进行高度加工。 必须改变行业形势,为高附加值产品的出口创造条件”。

XNUMX世纪初,石油和天然气价格上涨,这不得不影响俄罗斯的出口。

到2010年,全国聚合物年消费量约6,2万吨,自产不超过5万吨。 与此同时,生产商设法出口了 1 万吨,在国内造成了超过 2 万吨的赤字。 因此,俄罗斯在消费方面刚刚从第三世界国家的数量中脱颖而出。 如果在 2018 年世界人均消费 20 公斤聚乙烯,那么在俄罗斯 - 只有 13,5 公斤。 对于聚丙烯,情况更糟——世界上为 25 公斤,我国为 8,6 公斤。

行业的兴起


俄罗斯石油和天然气化学的发展主要取决于天然碳氢化合物的世界价格。 价格越低,资源出口到国外的收益越少,深加工产品的收益越多。 在这方面,2020 年石化产品的增长率令人印象深刻。 俄罗斯纯乙烯产量增长41%,乙烯聚合物合成量增长45%以上,丙烯用量增长16%。 这一增长的主要动力来自俄罗斯最大的石化公司西布尔的托博尔斯克综合体 Zapsibneftekhim。

位于托博尔斯克的工厂准备每年生产高达 1,5 万吨的各种聚乙烯、0,5 万吨聚丙烯和约 240 万吨其他聚合物。 据该公司介绍,2021年俄罗斯聚丙烯总产量将增长至1980万吨,比国内消费量多680万吨。

今年计划生产聚乙烯3352万吨,国内消费2118万吨。 我们可以自豪地谈论国产合成橡胶的成功。 去年出口了75万吨橡胶(占产量的XNUMX%),这对世界市场来说是有形的。


资料来源:ria.ru

油价上涨刺激深度炼油产品价格上涨。 一方面,这很好——流向俄罗斯的货币会增加,而且它不再纯粹是石油来源。 由于本国货币的汇率较低,这是双重好处。 另一方面,这种平衡将不可避免地提高国内消费聚合物的价格。 这会严重抑制国内聚合物国内消费的增长。

例如,2015年秋季,国内聚丙烯价格以卢布计算上涨了45%! 这种进口替代的情况与该国汽车燃料价格的上涨非常相似。 在许多火灾之间复杂的平衡条件下,俄罗斯的化学品重新分配必须发展。
石化行业的现状与五年前在国家层面通过的文件“到 2030 年俄罗斯天然气和石化发展计划”有关。

根据规划,到2030年,国内石化行业将消耗多达60,3万吨碳氢化合物。 与 2014 年相比,增长几乎翻了一番。 聚丙烯的大计划——九年内,年产量应为3,4万吨。 这是一个可以实现的结果,但国内消费量最多只能达到2,7万吨。

其余计划用于出口。 到那时,中东的竞争对手计划出口量达到 4,2 万吨,美国和加拿大 - 高达 1,5 万吨,独联体国家总计 - 高达 2,7 万吨。

总体来看,国内化工行业的出口前景仍然很不稳定。

高化学的复杂性


俄罗斯化学工业的所有上述成功都与大规模生产有关,其特点是利润率相对较低。 要加入俄罗斯真正的世界化工精英俱乐部,必须掌握精细化工合成、中小化工等技术。

去年 2025 月,普京总统指示政府制定措施,到 30 年将“化学高科技”的产量增加 2030%,到 70 年增加 XNUMX%。

隐藏在国内资源中的“金矿”再怎么高估也不为过。 一个典型的例子是可以从天然气中提取惰性气体氦,其成本仅在2020年就翻了一番。 气态氦的价格超过每立方米 2 卢布,液态氦 - 每公斤超过 13 卢布。 在从事从天然气中去除氦气的阿穆尔天然气加工厂无法 100% 开始工作之前,俄罗斯将通过西伯利亚力量管道免费向中国提供这一有价值的组件。 情况与在建的北溪2号天然气管道类似。 这些远不是天然气饱和的所有有价值的部分。


阿穆尔天然气加工厂的建设。 资料来源:gazprom.ru

小吨位化学品的生产技术存在许多困难。

首先,对于制造商来说成本非常高,盈利能力不能总是得到保证。

其次,外国科技公司非常不愿意分享他们在这方面的专业知识。 随时欢迎您出售聚丙烯生产线,但精细的合成技术 - 只有熟人才能出售。

尽管如此,俄罗斯的一些中小型化学项目目前正在启动。 Kazanorgsintez 企业的轻工业必需品 Sevilen 的合成量已从 13 吨增加到 100 吨。 国内消费量只有50万吨左右,这意味着其他一切都计划出口。

高科技化学最重要的产品是各种环保的不含邻苯二甲酸酯的增塑剂。 在俄罗斯,对它们的需求为每年150万吨,其中大部分实际上被进口产品所取代。 但去年西布尔投产了一座年产 100 万吨无邻苯二甲酸酯增塑剂的合成装置。

正如我们所看到的,我们自己的石化工业对俄罗斯以及粮食安全都具有战略重要性。 没有高科技“化学”,我国将永远无法摆脱对进口技术的依赖。 我们只能寄希望于政府在这方面的计划的可行性。
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148 评论
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  1. +8
    14 July 2021 11:11
    按照所有的逻辑规律,俄罗斯早就应该成为世界石油和天然气精炼商,出口碳氢化合物原料深加工产品。
    按照所有的逻辑规律,在经历了30年的资本主义-盗贼天堂之后,俄罗斯应该回到社会主义发展道路上来。 但逻辑在某处被打破了。 所以,只要国家保持目前的发展方向,作者所有的美好梦想,唉,都将是这样的梦想。 并且在未来 15 年里没有改变发展方向的先决条件——普京和归零。 像这样的东西。
    1. 一个细微差别,我们不是第一世界的国家,我们有一个殖民政府系统。 因此,经典方案不起作用。
      现任政府的工作主要有利于法德集团和中国,英国的方向是游说“自由对位”。 当然,它们都在美国之下。 这就是他们之间的全部区别。
      他们的任务是从俄罗斯汲取自然资源和人力资源,防止发展,同时不会像 90 年代那样造成经济灾难。 我们需要“稳定”,这样石油和天然气才能稳定地通过管道流动,人们在那里出生、学习和迁移。 但他们并没有因为失业和饥饿而发生骚乱。 这些钱通过腐败计划和直接外流返还给“所有者”。
      在西方国家不想像叙利亚或利比亚那样冻结的战争中,它可以用作步兵。 整个远东和西伯利亚,连同所有的资源,都留给了中国。
      是的,作为敌人的形象,我们正好适合。 在宣传视频中非常强大,在现实中绝对无牙。
      1. +10
        14 July 2021 11:47
        引用:OgnennyiKotik
        本届政府的工作主要有利于法德集团和中国,英国的方向是游说“自由对位”。 当然,它们都在美国之下。

        什么对他们有用,我不会说,但对于我自己的口袋来说,此时此地绝对是愚蠢的,在我们之后甚至是洪水泛滥。
      2. +11
        14 July 2021 15:04
        引用:OgnennyiKotik
        我们需要“稳定”,这样石油和天然气才能稳定地通过管道流动,人们在那里出生、学习和迁移。 但他们并没有因为失业和饥饿而发生骚乱。

        只是没有稳定性。 甚至没有“稳定”。
        俄罗斯人被警告不可替代产品的价格可能会上涨
        https://ria.ru/20210713/tseny-1741015385.html
        这是在选举前的时候,当局通常试图用施舍来哄骗选民。
    2. -22
      14 July 2021 11:17
      他是关于生产的,他又是关于政治的。 查皮托。 选择您的社会主义领导人并改变世界。 只有无花果会选择它们。 这是一个障碍...
      1. +14
        14 July 2021 11:39
        不,好吧,在你们平行的现实中,政治,甚至内部政治,都与经济和生产无关。 只有在我们的 sivolaphs 中,出于某种原因,一切都是相互关联的。 但问题是,正如你已经屈尊恰当地说的那样,他们不承认我们,sivolaphs,进入你的平行现实。 他们没有带着鼻子出来。
        1. -9
          14 July 2021 11:50
          什么是我的?)我是一名普通员工。 家庭儿童。 一切都和其他人一样。 当然,政治与经济有关,因此与生产有关。 这与政治无关。
          1. +11
            14 July 2021 12:03
            Quote:汽车风暴11
            什么是我的?)我是一名普通员工。 家庭儿童。 一切都和其他人一样。 当然,政治与经济有关,因此与生产有关。 这与政治无关。

            我们周围的一切都取决于政治,无论是外部的还是内部的。 是的,在库班,我们已经停止在空地上种植蔬菜,或者关闭糖厂,这都是反对政治的。 你不能绕过它,这个政策。
            1. -9
              14 July 2021 12:13
              我怕你把她和结合 manenko 混淆)
              1. +10
                14 July 2021 12:55
                Quote:汽车风暴11
                我怕你把她和结合 manenko 混淆)

                没有结合。 原料出口国外(粮),原料经济即政治。 所有其他农业部门都在受苦。 如果非常简单。 没时间画画了。
                1. -18
                  14 July 2021 13:18
                  引用:aleksejkabanets
                  原料出口国外(粮食)

                  什么 谷物是原材料吗? 还是农产品?
                  引用:aleksejkabanets
                  所有其他农业部门都在受苦。

                  从什么?
                  1. +15
                    14 July 2021 13:32
                    Quote:Serg65
                    谷物是原材料吗? 还是农产品?

                    这些是高附加值的高科技产品吗?
                    Quote:Serg65
                    引用:aleksejkabanets
                    所有其他农业部门都在受苦。

                    从什么?

                    从国内市场粮食价格趋于世界价格来看,人口购买力正在向非洲国家逼近。 牛用什么饲料? 喂什么猪等等。 今天种植蔬菜的利润低于谷物。 为什么现在我们国家的粮食价格会涨到养鸡不赚钱的地步? 大麦和小麦的价格现在达到每公斤 17 卢布,因此请按这样的价格计算肉类的成本。
                    1. -13
                      14 July 2021 14:22
                      引用:aleksejkabanets
                      这些是高附加值的高科技产品吗?

                      那是不再是原材料?
                      引用:aleksejkabanets
                      牛喂什么? 喂什么猪

                      扎绳 所以你和你在俄罗斯之死派对上的朋友不是在喊着俄罗斯只剩下饲料粮吗??? 在这里,他们被喂饱了! 笑
                      引用:aleksejkabanets
                      今天种植蔬菜的利润低于谷物。

                      我们在全国各地种植谷物吗?
                      去年新西伯利亚地区向哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦出口西红柿,是胡说八道吗?
                      引用:aleksejkabanets
                      大麦和小麦的价格现在达到每公斤 17 卢布。

                      在独联体国家已经低于 30 卢布......
                      引用:aleksejkabanets
                      为什么今天我们国家的粮价这么高?

                      你是个 IT 人,不是吗? 你为什么不去当建筑工人???
                      1. +9
                        14 July 2021 14:34
                        Quote:Serg65
                        所以你和你的朋友不是俄罗斯之死党的吗?

                        我不是会员,也从来没有支持过统一俄罗斯。
                        Quote:Serg65
                        去年新西伯利亚地区向哈萨克斯坦和吉尔吉斯斯坦出口西红柿,是胡说八道吗?

                        如果你更细心,你就会明白我在说什么户外蔬菜。
                        Quote:Serg65
                        在独联体国家已经低于 30 卢布......

                        我非常不在乎谷物、伏特加、肉类等的价格。 在其他独联体国家,我的国家正在发生的事情对我来说很重要。
                        Quote:Serg65
                        引用:aleksejkabanets
                        为什么今天我们国家的粮价这么高?

                        你是个 IT 人,不是吗? 你为什么不去当建筑工人???

                        你现在在说什么,你写了什么? 你为什么不去当下水道卡车呢?
                        你会回答我的问题还是继续离开这个话题?
                        引用:aleksejkabanets
                        为什么现在我们国家的粮食价格会涨到养鸡不赚钱的地步? 大麦和小麦的价格现在达到每公斤 17 卢布,因此请按这样的价格计算肉类的成本。

                        粮食
                        引用:aleksejkabanets
                        这些是高附加值的高科技产品吗?

                        为什么
                        引用:aleksejkabanets
                        国内市场粮食价格趋于世界价格,人口购买力向非洲国家逼近
                      2. -23
                        14 July 2021 14:42
                        引用:aleksejkabanets
                        你现在在说什么,你写了什么?

                        而且,您永远不会从事低薪工作! 那么,为什么种植谷物的人必须以低于市场价值的价格出售呢? 并预料到您的愤怒……农民还提高了价格,而不仅仅是贸易公司。
                        引用:aleksejkabanets
                        粮食

                        嗯,不是原材料,这是肯定的!
                        引用:aleksejkabanets
                        为什么

                        是的,因为社会主义,更何况是共产主义,你还没有建立,而不是承诺你把国家摧毁成碎片!
                      3. +15
                        14 July 2021 15:42
                        Quote:Serg65
                        而且,您永远不会从事低薪工作! 那么,为什么种植谷物的人必须以低于市场价值的价格出售呢? 并预料到您的愤怒……农民还提高了价格,而不仅仅是贸易公司。

                        因为称为国家的上层建筑总是对价格负责,这些是它的直接责任,它有足够的杠杆来做到这一点,从出口关税和增值税到补贴。
                        Quote:Serg65
                        引用:aleksejkabanets
                        为什么

                        是的,因为社会主义,更何况是共产主义,你还没有建立,而不是承诺你把国家摧毁成碎片!

                        你的偶像,仍然掌权,摧毁了这个国家。 而且你还没有回答问题,你又要到一边去吗?
                      4. -14
                        15 July 2021 07:17
                        引用:aleksejkabanets
                        因为称为国家的上层建筑总是对价格负责。

                        不,你永远不会上台,不是因为你不被允许看到它,而是因为你很懒惰,除了你的baltology之外你对任何事情都不感兴趣! 上世纪30-33年代,国家决定担当价格监管者的角色,你都懒得问了!!! 当国家决定它能够调节价格并命令播种什么和种植什么时,两个糟糕的时刻就来了……饥荒,或者是生产和贸易平衡的强制补贴! 而那个,又一个最终的结果并没有好下场!
                        引用:aleksejkabanets
                        你的偶像毁了这个国家

                        苏共中央总书记,中共中央政治局委员,中共中央书记,苏共中央各区、区、市委员会主席,军事委员会委员,政治部部长,政治部部长。同级别的政委和共青团成员从来都不是我的偶像!
          2. +17
            14 July 2021 12:07
            我是一名普通员工。 家庭儿童。 一切都和其他人一样
            那么,比如说,某个Gref,任何“有效经理”,甚至任何官员都可以对自己说同样的话,所以这不是一个指标。 但是,您不断地、直接或间接地试图证明系统合理的事实是一个指标,而且是一种指标。 (顺便说一句,你的说法与《选举日》中州长候选人的讲话惊人地相似:“我和你一样......” 笑 )
            这与政治无关。
            唉和啊。 在我们国家,任何经济话题,顾名思义,都来自政治领域。 至少是内部的。
            我的里面是什么?
            平行,公民,平行。
            1. -22
              14 July 2021 12:16
              好吧,我住在这个系统中)它适合我)每个人都有自己的)
              1. +15
                14 July 2021 12:28
                对每一个他自己
                我在某处听说过... Jedem das Seine? 熟悉的做法。 然而,你应该为发生的暴行负责什么? 你与它无关,你的小屋在边缘。 一切都适合你。
                1. -31
                  14 July 2021 13:25
                  确切地。 一切都适合我。 但你以自己的方式理解动机。 男人首先要照顾好家人。 没有我的人,有人照顾)
              2. +16
                14 July 2021 12:34
                她也适合 Vova 和他的朋友们。 而且文章是正规广告。
                1. -18
                  14 July 2021 16:27
                  Quote:奥列格·拉泰(Oleg Ratay)
                  而且文章是正规广告。

                  Vsepalschiki 都是一样的,当一切都严重崩溃时,当他们试图重振某些东西并且最初的成功似乎太糟糕时,也许你们每个人的脑子都有问题?
              3. +10
                14 July 2021 13:34
                引用:carstorm 11
                好吧,我住在这个系统中)它适合我)每个人都有自己的)

                这意味着我们没有生活在不同的制度下,也不知道什么是大国。
                1. -18
                  14 July 2021 13:36
                  太小了。 但有我的爸爸和妈妈。 叔叔阿姨们。 一大群人。 两个家庭都很庞大。 他们并没有特别为联盟哭泣。
                  1. 评论已删除。
                    1. -14
                      14 July 2021 13:52
                      我为什么要为此感到高兴?! 我拿走国内有很多问题的事实? 还有这么多需要改变?!
                      1. +7
                        14 July 2021 13:55
                        引用:carstorm 11
                        我为什么要为此感到高兴?! 我拿走国内有很多问题的事实? 还有这么多需要改变?!

                        我也没有为苏联付出太多,有很多问题,但主要的东西不能带走。 有一个伟大的国家,因为一个因果关系占据了世界的一半。 必须止步于中小企业,其余的掌握在国家手中,但这并不是苏维埃帝国被摧毁的原因。 一切都是为了取悦这里和那里的原材料寡头和他们的赞助人。
                      2. 0
                        15 July 2021 17:41
                        Quote:lis-ik
                        有必要专注于中小企业,其余的掌握在国家手中,
                        -这不可能,唉..
                        我们在新经济政策时期尝试过——之后我们不得不突然削减新经济政策……
                        太多的钱最终落入我的手中 PARTS 人口,太多其他人开始想要拥有相同的..
                        好吧,腐败/贪污 - 与国家(即免费!!!)资金携手并进
                        一切都在“金牛犊”中进行了详细而清晰的描述
                    2. -11
                      14 July 2021 16:30
                      Quote:lis-ik
                      真正的非洲毛里求斯和哥斯达黎加会更高,

                      说谎,也许终于停止
                      1. +2
                        14 July 2021 17:21
                        Quote:阿基里斯
                        Quote:lis-ik
                        真正的非洲毛里求斯和哥斯达黎加会更高,

                        说谎,也许终于停止

                        或者在无端指责之前,你需要先上网看看?
                      2. -3
                        15 July 2021 09:38
                        Quote:lis-ik
                        或者在无端指责之前,你需要先上网看看?


                        在按购买力平价计算的国内生产总值(按购买力平价计算的 GDP)方面,俄罗斯位居第 6 位。

                        人均 GDP 哥斯达黎加 62,毛里求斯 60,俄罗斯 48 根据国际货币基金组织 根据世界银行和经合组织的数据,处于大致相同的位置 + -


                        也许先自己看看互联网?
                      3. 0
                        15 July 2021 13:00
                        Quote:阿基里斯
                        在按购买力平价计算的国内生产总值(按购买力平价计算的 GDP)方面,俄罗斯位居第 6 位。

                        即使在 60-70 年代最好的时候,我们也排在第 30 位,但就目前的评分而言,看起来很新鲜,在乌克兰和非洲国家旁边,甚至罗马(罗马尼亚)也超过了我们。
                      4. 0
                        16 July 2021 14:13
                        Quote:lis-ik
                        即使在 60-70 年代最好的时候,我们也排在第 30 位,但就目前的评分而言,看起来很新鲜,在乌克兰和非洲国家旁边,甚至罗马(罗马尼亚)也超过了我们。

                        我一直在寻找 2020 年。 按人均购买力平价计算,俄罗斯的 GDP 分别高于哥斯达黎加和毛里求斯。 底线是你撒了谎
          3. +7
            14 July 2021 13:33
            引用:carstorm 11
            什么是我的?)我是一名普通员工。 家庭儿童。 一切都和其他人一样。 当然,政治与经济有关,因此与生产有关。 这与政治无关。

            我们根本没有政治,抢劫国家出口资本是愚蠢的,出口合法化。
        2. -7
          14 July 2021 13:16
          引用:Dalny V
          我们,sivolaphs,不被允许进入你们的平行现实。 鼻子没出来

          从何而来? 所以新西伯利亚选择了一个市长,一个共产主义者……那又怎样? 与阿塞拜疆人一起嗅探并塞满他的个人口袋,抢劫他的选民! 鼻子刚出来!
      2. +6
        14 July 2021 11:52
        引用:carstorm 11
        他是关于生产的,他又是关于政治的。 查皮托。 选择您的社会主义领导人并改变世界。 只有无花果会选择它们。 这是一个障碍...

        首先,生产、经济和政治是一个整体,它们不是单独存在的。
        第二,社会主义道路不是从选举开始的。 至少在“自由资本主义”选举中不会。 每个人都知道这一点。 笑
        每个人都知道该怎么做,对吧?
        1. -12
          14 July 2021 12:17
          这条路从哪里开始? 在广场上?)))
          1. +21
            14 July 2021 13:00
            迈丹是这样的

            顺便说一下,现在的Maidan的主要战斗机在那里。 好吧,我们明白,Maidan,Maidan 冲突 眨眼
            当合适的人上台时,麦丹不是麦丹,宫殿也不是宫殿(而是公寓酒店,最后不是我的...... 笑 )和通货膨胀不是通货膨胀,医药的失败不是失败而是优化,贫困不是贫困而是中产阶级。 wassat
            我们如何游泳,我们知道... 笑
        2. -16
          14 July 2021 13:20
          Quote:Beringovsky
          每个人都知道该怎么做,对吧?

          什么 你为什么不呢? 好吧,至少做点什么!!!
          1. +6
            14 July 2021 13:35
            每个事物都有它的时代。 当它到来时,将会有真正的领导者和其他一切。
            1. -10
              14 July 2021 14:26
              Quote:Beringovsky
              一切都有时间

              嗯,是的,你需要整个世界!!! 从小事做起,表明你不是恶棍和小偷,在一个特定的地区创造幸福,人们会跟着你,有什么问题? 最重要的是,一切都将在没有鲜血的情况下发生,没有俄罗斯的鲜血!!!
            2. -11
              14 July 2021 14:32
              Quote:Beringovsky
              每个事物都有它的时代。 当它到来时,将会有真正的领导者和其他一切。

              唯一的问题是他们在之后 一直和一直 结果是“人民的敌人”......没有一个决议不会发生这种情况,没有一个......
              为什么会这样???!!! 不知道?
              1. -7
                14 July 2021 22:11
                哦,5个减刑者不同意。显然,各种布哈林派/雷科夫派/季诺维也夫派/托洛茨基派/皮亚塔科夫派和其他东西-在60年代的苏联生活到深灰色头发并领取个人养老金......
                傻瓜 傻瓜 傻瓜
                斯大林几乎以单数形式活着(加里宁不算数)......所有“列宁卫队” - 结果都是“人民的敌人”......
                不是吗?我有什么地方错了吗?
                1. +3
                  15 July 2021 11:53
                  Quote:your1970
                  斯大林实际上以单数形式还活着(加里宁不算数)..

                  但是阿纳斯塔斯呢 液滴之间 米高扬? 眨眼
                  1. -3
                    15 July 2021 17:48
                    Quote:阿列克谢RA
                    Quote:your1970
                    斯大林实际上以单数形式还活着(加里宁不算数)..

                    但是阿纳斯塔斯呢 液滴之间 米高扬? 眨眼

                    个别案例,如伏罗希洛夫和加里宁
                2. +1
                  15 July 2021 21:17
                  莫洛托夫也属于“列宁主义卫队”。 那么,第二个计划的列宁主义卫队可能包括安德烈耶夫、伏罗希洛夫、什维尔尼克、米高扬、泽姆利亚奇卡。 顺便说一句,安德烈耶夫是一个可怕的人,他对1937-1938年的大恐怖的贡献不亚于叶若夫。 同时,他曾是一名托洛茨基主义者。 但他在斯大林中幸存下来,在赫鲁晓夫的领导下享有作为老布尔什维克的荣誉和尊重。
                  1. -2
                    16 July 2021 05:59
                    在革命时期,这个守卫只不过是一无所有……然后,他们展示了自己,登上了顶峰。 然而,他们也突然变成了“人民的敌人”......
                  2. 评论已删除。
        3. -1
          15 July 2021 08:43
          Quote:Beringovsky
          每个人都知道该怎么做,对吧?

          你知道该做什么。 以及如何推广想法? 你找到很多志同道合的人了吗? 总而言之,至少老太婆被转移到马路对面了? 在这里,所有“苏维埃政权的守护者”都只在键盘上为它而战。 对于更多的敏捷性是不够的.... 不知何故,“谁知道该做什么”,做了他们知道的事情。 我们仍然无法醒来。 但他们也试图摆脱“没有选择的自由社会主义选举”。 我记得这些民主人士的集会,他们为自由而疯狂,他们把党员证留在苏共以防万一。
    3. -1
      14 July 2021 13:46
      再次分崩离析,苏联是如何分崩离析的? 有些人似乎从未意识到佣金竞赛是危险的。
      1. -9
        14 July 2021 14:28
        踩同一个耙子是我们的民族乐趣! 追索权
    4. -8
      14 July 2021 18:53
      引用:Dalny V
      按照所有的逻辑规律,在经历了30年的资本主义-盗贼天堂之后,俄罗斯应该回到社会主义发展道路上来。

      到底是什么?
      上世纪 40 年代和 50 年代,世界石化经历了另一场技术革命,而苏联对此并没有做好准备。 直到1958年,苏共中央《关于加快发展化学工业特别是合成材料及其制品的生产以满足人民需要和国民经济需要的决议》才获得通过。 .
      自行加速开发并不容易,管理层要求进口帮助。 计划大规模购买外国技术和设备——仅到 1965 年,就计划建造多达 120 座化工厂。 但即使是这样的飞跃也完全不够。
      苏联的消费市场长期缺乏化学产品——汽车轮胎、塑料袋和合成纤维。 聚丙烯的生产仅在 1983 年以工业规模组织,现在卫生口罩和水管都由聚丙烯生产。 平均而言,苏联在这种碳氢化合物加工产品的合成方面落后于世界领先国家四分之一个世纪。
    5. +1
      15 July 2021 10:30
      这一次是一篇好文章,尤其是在关于飞碟、曲速引擎、美国与外星人的合作和千里眼的废话流的背景下。 我补充一点:化学金字塔的顶端是制药工业,它正在逐步发展为生物化学。 在这里,附加值的价值可以达到数百万卢布/公斤。 但...
      但自有药品的供应微不足道,75%的市场是进口的。 结果是与发达国家相比预期寿命低,生活质量差。
      在我们的实验室里他们什么都能合成,但在工业界…… 抱怨缺乏技术是徒劳的:如果有实验室技术,那么它可以转化为工厂技术,就会有设备。 每所化学大学都有相应的系,并培养化学家-技术人员。 问题是生产工人没有动力。 顺势疗法氟霉素更容易生产,以微薄的投资赚取巨额利润。 好东西:用糖和粉笔做药丸,然后赚几百万。 Anaferon 的故事证实了这一点。 更能说明问题的是,作为首席卫生医生的奥尼申科如何口吐白沫,为 Anaferon 辩护,并为俄罗斯科学院打击伪科学委员会辩护,该委员会揭露了这一骗局。 对于anaferon,“开发者”获得了俄罗斯政府颁发的一项订单,而这种药物不含单个分子活性物质。 但是诈骗者的巨额股份似乎由非常有名的人拥有。
      我们没有也没有生产许多基本药物,特别是胰岛素——我们在战略上依赖西方。 为什么? 但因为立法事实上禁止在俄罗斯生产胰岛素。 又是某人的利益? 显然,它将永远如此。
      1. -3
        16 July 2021 06:04
        Quote:astepanov
        显然,它将永远如此。

        Quote:astepanov
        但自有药品的供应微不足道,75%的市场是进口的。 结果是与发达国家相比预期寿命低,生活质量差。

        在苏联,他们被社会主义阵营国家和印度的供应所拯救
        好吧,尽管实验室的结果正常,但我们显然不能现在发布药物
  2. +6
    14 July 2021 11:16
    "我们只能寄希望于政府在这方面的计划的可行性。"

    你所要做的就是购买西方的工厂,而不是他们的产品、技术,也不是西红柿、香蕉和鳄梨。
    但随后你必须工作,而不是转售,不断提高价格。 这是一个完全不同的故事......
    1. +14
      14 July 2021 11:35
      我们需要建立我们的工厂和我们的技术,在今天的现实条件下,没有人会向我们出售任何先进的东西
      1. +9
        14 July 2021 11:47
        这些都是细微差别,主要是构建。 前几天我从阿纳帕回来。 我知道有收费公路。 但是在 36 度的高温下长时间堵车已经太过分了。 通往克里米亚和克拉斯诺达尔边疆区度假村的道路是对人们的统一嘲弄。 旺季交通拥堵——修路高峰期毫不奇怪,随着土耳其的开放,酒店预订量下降了一半。
        1. +1
          14 July 2021 13:04
          你建议在冬天修理它们吗? 当霜、雪和雨来临时......然后你会哭,他们说,“路不好”......
          1. +4
            14 July 2021 13:11
            这意味着我们在冬天需要这样的修复技术和这样的材料,这样我才不会“事后在糟糕的道路上哭”。 但以友好的方式,该国需要一条新的莫斯科-克里米亚、莫斯科-新罗西斯克道路,每个方向三车道,在所有城市和村庄的边缘,入口处一次付款,而不是 15 个单独的付费件耗尽神经。 什么,没有人再建?
            与欧洲或美国的俄罗斯道路网相比,在无路空间的意义上,有一个道路空间。
            1. +1
              15 July 2021 11:55
              Quote:先前
              这意味着我们在冬天需要这样的修复技术和这样的材料,这样我才不会“事后在糟糕的道路上哭”。

              恐怕这种情况下你付车费的时候会哭。
            2. +1
              17 July 2021 17:32
              与欧洲或美国的俄罗斯道路网相比,在无路空间的意义上,有一个道路空间。


              我们不仅需要道路,还需要它们的填充物 - 用于此类空间和道路以及恶劣气候的负担得起的大型实用汽车(https://www.drive2.ru/l/8627273/):让人想起那些他们长期生病和摇摇晃晃,几乎都是同样的幸存者,出于恶意,卡车和拖拉机。 但国内的汽车制造商将无法掌握这样的高度和高峰,即使卡玛斯、马佐夫人和乌拉尔人开始帮助 VAZ 工人。 原则上,这种运输可以阻止农村和内陆地区的人口减少。 诚然,如果你禁止汽车制造商设计汽车设计,除了功利主义的“生锈的后启示录”,那么这样的佝偻卡车可能会被庞大而可靠的卡车压倒。

              [media = https://youtu.be/aY1UvfX_OT]
      2. +5
        14 July 2021 12:08
        最负盛名的最先进可能不会。 否则,请,没问题,会有开发我们自己的产品的愿望。
    2. -5
      14 July 2021 11:48
      Quote:先前
      你所要做的就是在西方购买工厂。

      是的,他们不卖给我们技术,他们不卖......
      1. 而那些购买的技术,我们不开发,我们不开发。 没有人也没有钱,我们在山上买种子和苗木,按照国际标准认证。石油和天然气有什么好说的,几乎是一样的。
      2. +7
        14 July 2021 13:18
        他们为什么不卖? 我们的工厂拥有用于生产和加工钛的全新德国设备。 因此,技术流程是德国的。 绝大多数的机械、机床等项目可以购买没有任何问题,支付和采取。 他们甚至会交付和安装。
        或者您认为我们的专家是从头开始制定这种二分法的吗?

        不,德国人在那里努力工作,出于某种原因,没有人对禁止销售技术口吃。
        我们的宣传人员不断夸大对技术的禁令,这主要是一个神话。 在这方面为普京的失败政策辩护是很方便的。
        1. -11
          14 July 2021 13:26
          Quote:Beringovsky
          我们的宣传人员不断夸大对技术的禁令,这主要是一个神话。

          当然是神话......无论如何......
          西北风在俄罗斯国旗下航行......
          没错,没错……
          1. +11
            14 July 2021 13:49
            小狗,我们为什么要吓唬米斯特拉里?
            例如,是什么阻止了轴承生产的恢复? 或者,如果 Mistral 不出售,那么我们也不会制造轴承?
            生产吸尘器、熨斗和咖啡研磨机需要哪些超级技术?
            有人干涉机器的生产? 谁,拜登? 他也在路上偷沥青吗?
            总的来说,谁在阻止我们自己开发技术? 我们被禁止这样做?
            1. -7
              14 July 2021 14:52
              生产吸尘器、熨斗和咖啡研磨机需要哪些超级技术? 他们需要一个自由市场来确保这些行业的回报,但可惜的是,没有这样的市场,所以很少有人像对待其他一切一样为机器而烦恼——嗯,你可以制造好机器,沥青等等。等等 - 他们有自己的最爱和适合他们的外国品牌,我们的客户决定一切 - 但就像在苏联一样,国家为每个人决定一切,订单,生产和分销。
              1. +5
                14 July 2021 21:07
                但是,面积只有莫斯科2个地区,人口比俄罗斯少3倍的韩国,从电话到坦克,就是不做? 30 年来,它们的经济如何增长了两倍? 他们显然拥有更少的资源。
                1. +3
                  15 July 2021 12:02
                  Quote:2级顾问
                  但是,面积只有莫斯科2个地区,人口比俄罗斯少3倍,从电话到坦克都做不到的韩国呢?

                  秘诀很简单:在民选的明智指导下工作 12 小时,休息一天 一般 总统。 任何不满都应严格镇压,直至动用军队。
                  而只有当经济发展起来,市场上的利基被抓住时,才有可能开始松动坚果。
                  我们非常喜欢看结果——忘记了为了实现它们我们必须经历的道路。
                  1. +5
                    15 July 2021 12:16
                    总的来说,你是对的,但是! 30年过去了,他们也过去了..我们也正常扭动的坚果..虽然在韩国和总统因腐败被关押在肺里20年,也许这有相当大的影响?
                    90年代中期,我们在经济发展方面大致持平……25年过去了……他们在拧螺丝,然而,白宫也被枪杀,国民警卫队在场为心存不满的人, 一切都到位了.. 而且经济比韩国落后 15-20 年。有什么不对的,你不觉得吗? 某处有细微差别......
                    1. +1
                      15 July 2021 15:36
                      Quote:2级顾问
                      我们的坚果也正常扭曲。

                      噗……在建设经济时期拧紧螺丝是这样的:

                      到21月300日,约有XNUMX万人参加了学生运动,抗议该国的独裁军政府。 军事仓库和警察局被占领,叛军成功击退了军队。 光州被正规军仓促阻拦。 在城市本身,新政府成立以维持秩序并与中央政府进行谈判。
                      27月90日,XNUMX个师的部队在航空兵的支援下,突入市中心,仅用XNUMX分钟就将其攻下。
                      © 光州起义
                      Quote:2级顾问
                      诚然,在韩国,总统也因腐败而被监禁20年,这可能有重大影响吗?

                      不是。 南高加索的经济较早复苏。 在经济基础建立后,他们开始监禁总统。
                      Quote:2级顾问
                      上世纪90年代中期,我们在经济发展方面是不相上下的……25年过去了……

                      早在2000年代初,俄罗斯联邦就需要从70年代甚至60年代韩国的水平建立基础(经济)。 然而,没有人采取任何韩国的“第一阶段”措施。
                      此外,我们不断被强加于论点,在实践中未经证实,即政治自由导致经济发展。 同时,省略了一个重要的观点:只有在已经建立了稳定的经济基础的情况下才有可能做到这一点。 所有成功的国家首先在恶劣的条件下建立经济,然后他们开始谈论一些自由。 在第一阶段 - 处决汤米枪的罢工者和与矿工的战争,在第二阶段 - 社会领域。
                      1. 0
                        15 July 2021 18:31
                        引用:Alexey RA
                        噗……在建设经济时期拧紧螺丝是这样的:

                        这张 1980 年的照片,当时经济已经增长了 20 年......可以说是增长的中间阶段,但它根本没有开始......就像一片沼泽......然后韩国经济开始了从 1960 年开始增长 .. 在 1962 年至 1987 年期间,经济平均每年增长 9,2%,而在 1986 年至 1988 年期间,经济增长率为 12,5%。

                        引用:Alexey RA
                        不是。 南高加索的经济较早复苏。 在经济基础建立后,他们开始监禁总统。

                        不,你不知道这个问题。 1 年代战后经济一片废墟,1960 位总统被免职——
                        ”李升民在1960年被提名为第四个任期。但选举后,由于选举舞弊而引起社会强烈动荡。总的来说,这也许是压垮人民特别是学生的最后一根稻草,谁厌倦了政府。李,允许腐败猖獗。”

                        引用:Alexey RA
                        早在2000年代初,俄罗斯联邦就需要从70年代甚至60年代韩国的水平建立基础(经济)。 然而,没有人采取任何韩国的“第一阶段”措施。

                        1997 年的俄罗斯 - 433.7 亿美元。 1993 年的韩国 - 372,73 亿美元。 也就是说,我们在 1993 年在 1997 年超过了他们三分之一......一切都相当可比......现在,顺便说一句,它也具有可比性,但出于某种原因不是因为商品的生产,而是因为出售资源..
                        https://knoema.ru/atlas/Южная-Корея/ВВП?compareTo=RU
      3. +4
        14 July 2021 13:18
        是冷战时期卖给社会主义苏联,却没有资本主义“伙伴”俄罗斯? 他们购买天然气和石油吗? 那不可能“毒瘤”整个欧洲经济? 还是世界上有这么多石油和天然气供应商? 他们不会去任何地方——他们会弯曲并出售。 会有欲望和意志。
        1. -5
          14 July 2021 13:24
          Quote:先前
          还是世界上有这么多石油和天然气供应商?

          你会笑 - 他们的轴......斯堪的纳维亚人,无耻等等......差异仅在于数量和成本
          1. -3
            14 July 2021 13:32
            有多少斯堪的纳维亚半岛? 看的时候眼睛都瞎了…… 眨眼
            1. -2
              14 July 2021 13:36
              抽气很规律
          2. 0
            14 July 2021 13:59
            你会笑 笑 ,但在我们这样的卷中,它们并不多。 如果这方面发生了一些事情 wassat ,那么一百块钱的价格就飞走了。 此外,物流、石化所需的不同品种等。 更不用说供暖季节了。 所以西方,尤其是欧洲,在屋顶之上会有问题,如果那样的话......只有他们不是白痴,才能向自己的腿开枪。
        2. 0
          14 July 2021 13:36
          Quote:先前
          世界上有这么多石油和天然气供应商吗? 他们不会去任何地方——他们会弯曲并出售。 会有欲望和意志。

          他们不会出售,在这里非常贪婪和无限,在那里周到。
        3. -8
          14 July 2021 14:53
          制裁设备和组件可以通过离岸公司购买。
      4. +9
        14 July 2021 14:01
        Quote:your1970

        是的,他们不卖给我们技术,他们不卖......

        怎么卖不出去? 他们甚至非常积极地销售。 我什至会说“vparivayut”。
        文章中讨论的 ZapSibNeftekhim 是林德技术(德国)。
        梁赞炼油厂的加氢裂化综合设施 - Mustang E&C 许可方。
        Kuibyshevazot 是斯塔米卡邦的许可方。
        老实说,我可以写这个清单很长时间。 例如,冶金学家也拥有德国和意大利的所有现代技术流程。 等等。
        计划使用 Tissen Krupp 技术在特维尔附近开设一个甲醇生产设施。
        我真的可以列出很长时间。
    3. 0
      15 July 2021 21:22
      无论如何,我们都会购买香蕉和鳄梨。 在这里种植它们是不可能的,但人们习惯了它们,吃得很开心。
    4. 0
      16 July 2021 14:38
      Quote:先前
      你所要做的就是购买西方的工厂,而不是他们的产品、技术,也不是西红柿。
      是的,现在,西方会急于向我们出售技术,甚至一首歌! 他们会用自己的双手破坏自己高科技产品的销售。 我们卖了很多用于生产微电子、生物技术、飞机制造的技术? 在这个问题上有禁运和制裁,所以没有海绵滚出的痕迹:你在西方是愚蠢的。
  3. +11
    14 July 2021 11:17
    上世纪 40 年代和 50 年代,世界石化经历了另一场技术革命,而苏联对此并没有做好准备。

    事实上,此时的苏联进行了人类历史上最可怕的战争,赢了之后,它恢复了被摧毁成瓦砾的经济..
    1. +8
      14 July 2021 12:07
      Quote:paul3390
      事实上,此时的苏联进行了人类历史上最可怕的战争,赢了之后,它恢复了被摧毁成瓦砾的经济..

      化工生产在 60 年代末 70 年代开始积极建设。 战后需要恢复,你写的没错,然后还有其他的任务。
      1. +1
        15 July 2021 21:25
        自五十年代末,中央通过上述决议后。 赫鲁晓夫甚至还专门召开了一次关于发展化学工业的苏共中央全会。 甚至列宁的口号也被转述了——社会主义是苏维埃政权加上电气化和化学化。
    2. 作者不诚实,是石化,但为了赤裸裸的要领,然后战争,他们重建,当他们匆忙时,为时已晚。没有人写苏联有多少工业是白手起家的。但新的俄罗斯,还有很多遗产,它在哪里?
      1. +10
        14 July 2021 12:34
        但新的俄罗斯仍然得到了很大的遗产
        但没有必要掩饰俄罗斯联邦的“伟大遗产”。大部分炼油厂留在乌克兰、白俄罗斯和波罗的海国家,而石油——在西伯利亚。这是随着联盟,panimash。
        它在哪里?
        然而,在乌克兰、白俄罗斯和波罗的海地区,如果您谈论的是苏联的遗产,那么现在是 21 世纪,我们需要新的工厂,最重要的是我们自己的技术。
        1. 如果我们具体考虑化学,我同意,但是通过“继承”-RF 一只猫得到了?其余的,连续的“磨坊”和“驴子”?
          1. -1
            14 July 2021 18:59
            引用:Daniil Konovalenko
            剩下的,连续的“磨坊”和“驴”?

            在任何复杂的生产中,缺少一些单独的甚至最重要的部分都会破坏整个系统。 苏联解体——合作解体——生产解体——人民离开了。 就是这样,现在重新创建它。
      2. -8
        14 July 2021 14:58
        在计划分配经济中建立起来的东西 - 在市场条件下,成千上万的企业将无法运作并在 90 年代关闭。
  4. 这很好——投资和进口技术出现了
    这些技术在俄罗斯的发展情况如何? 在他们的基础上创造国产的,理论上应该领先于进口?
    外国科技公司非常不愿意分享他们在这方面的专业知识。 随时欢迎您出售聚丙烯生产线,但精细的合成技术 - 只有熟人才能出售。
    那些。 在这方面完全依赖西方? 俄罗斯有谁参与了这一领域的专有技术开发?
  5. +5
    14 July 2021 11:20
    按照所有的逻辑规律,俄罗斯早就应该成为世界石油和天然气精炼商,出口碳氢化合物原料深加工产品。

    当通过苏联管道从苏联油田出售原油并将收益立即带到幸福的西方时,谁需要这个? 一般来说,你不需要做任何事情或投资任何东西,但这里建议在那里开发一些东西,甚至用你自己的钱。
    1. +4
      14 July 2021 11:29
      确切地。 因此,阿穆尔天然气加工厂和天然气化工综合体正在建设中。 正在 Ust-Luga Mining and Chemical Combine 建设中。 拜姆斯基·戈克。 试想一下有数百亿的绿色资金投入。 第二个亚马尔正在建设中。 这是这样。 小东西。
      1. +11
        14 July 2021 11:55
        Quote:汽车风暴11
        确切地。 因此,阿穆尔天然气加工厂和天然气化工综合体正在建设中。 正在 Ust-Luga Mining and Chemical Combine 建设中。 拜姆斯基·戈克。 试想一下有数百亿的绿色资金投入。 第二个亚马尔正在建设中。 这是这样。 小东西。

        是的,其实这些都是小事,在化工行业这是最低的发展水平。 俄罗斯无法获得高科技化学。 他们热爱许多行业的学校,没有人会为了任何钱分享技术。
        1. +7
          14 July 2021 12:17
          Quote:JD1979
          俄罗斯无法获得高科技化学。

          俄罗斯化工联合体专注于生产低转化率的大吨位产品,去年报告《俄罗斯经济的技术未来》的作者指出:基础化学品占60%以上,其中41%是矿物肥料。 同时,在世界范围内,传统企业正在重新定位高科技业务,与其他行业(电子、机械工程、能源等)融合,再分配水平低,高科技产品份额小。国立研究型大学高等经济学院,是国内化工行业的主要制约因素之一。 三分之一的生产依赖于进口,对于高科技产品 - 60-100%,进口在消费中的份额达到 50%。
          据俄罗斯化学家联盟 (RSH) 称,2017 年特种化学品在该行业营业额中的份额不超过 10-15%。 “在低吨位化学的历史上有十年被遗忘。 RSH 第一副总裁 Maria Ivanova 表示,购买进口产品的做法已经扎根:建设我们自己的生产设施会带来高昂的财务成本和与潜在利润不相称的风险。
          让我们希望“门捷列夫谷”的创建能改变这里的一些东西。
        2. -12
          14 July 2021 15:00
          “和高科技化学”,这是一种什么样的化学——命名它的产品。
          1. +5
            14 July 2021 22:00
            Quote:Vadim237
            “和高科技化学”,这是一种什么样的化学——命名它的产品。

            好吧,这是一个例子:“Zolgensma”1 剂 - 160 卢布。
            1. +5
              14 July 2021 23:16
              Quote:JD1979
              Zolgensma “1 剂 - 160 卢布。

              世界上最贵的药
              2.5万美元。
              但它甚至没有
              Quote:JD1979
              高科技化学

              这是基因工程的全部艺术。
      2. -2
        14 July 2021 12:00
        引用:carstorm 11
        确切地。 因此,阿穆尔天然气加工厂和天然气化工综合体正在建设中。 正在 Ust-Luga Mining and Chemical Combine 建设中。 拜姆斯基·戈克。 试想一下有数百亿的绿色资金投入。 第二个亚马尔正在建设中。 这是这样。 小东西。

        嗯,一切都好! 笑
        有必要对所有这些成就进行涂鸦并投入数十亿美元。 当我再次购买中国螺丝,铲子或咖啡研磨机时,我会拿出来,重新阅读并感到自豪。 同伴
        我们是一个伟大的原材料大国,欢呼吧! 同伴 同伴 同伴
        1. 0
          14 July 2021 12:18
          所以建一个工厂,制造螺丝。 好吧,由于客观原因,它们比中国的贵三倍,这一事实并不会太困扰您,对吧?)
          1. +1
            14 July 2021 12:36
            不是。 Joseph Vissarionovich 还说——你必须拥有自己的! 和你的方法 - 我们已经从 Izrailovka 运载了胡萝卜和土豆......为什么我们自己种植 - 那里更便宜? 你,我的朋友,你脑子里装满了chubais..
            1. -3
              14 July 2021 13:32
              你不能拥有自己的一切。 甚至联盟也没有成功。
              1. +2
                14 July 2021 13:40
                但是 - 至少 - 这已经得到了非常有效的追求!! 国家的基本需求 - 好像他们被自己的东西覆盖了一样......树桩很明显 - 香蕉在这里不生长,但让我们说螺丝 - 你能自己做吗? 好吧,还是外用 - 自己种植胡萝卜?
                1. -9
                  14 July 2021 13:55
                  我努力飞向月球。 您只需要将愿望与可能性相匹配。 没有人会花3卢布买自攻螺丝,而在邻国有物流XNUMX卢布。 她只是拥有我们没有的资源。
                  1. +2
                    14 July 2021 15:28
                    Vooot ......正是如此——他们把他们的工业倾倒在厕所里......狼吞虎咽的chubasyatina——就像在这里生产任何东西都没有利润,你必须从苏联油田抽油,我们会买你需要的一切......还有——什么它导致了吗?
                    1. 0
                      30 July 2021 12:27
                      我绝对支持,记住套鞋。 但重点不在于工业、人口、医学、教育、生活水平、khmsmonautics、海军......以及这个国家的所有情况。 问题是,为什么这都是某种俄罗斯? 这只是一桶资源。 桶 - 不需要航天。
            2. -10
              14 July 2021 15:05
              不是。 Joseph Vissarionovich 还说——你必须拥有自己的! 拥有自己的一切是不可能的。
          2. +2
            14 July 2021 14:05
            是啊,所以拖铲七千多公里是有利可图的,但是当场做就不行了? 尽管中国工人的工资已经超过了我们的俄罗斯人?! 在各省,它就在前面。
            为何如此? 也许在温室里修一些东西?
            1. -6
              14 July 2021 14:31
              那里什么都没有。 就这样。 把这些故事留给其他人吧。 我开车从北到南。 没有养老金。 更准确地说,有,但仅限于军队和公务员。 在那里,数以亿计的人得到的钱比你想象的要少得多。 他们不打印关于私人贸易商和农村居民的数据。 其中有数亿。 只有城市居民的数据。 你有没有对中国非法移民仍然用集装箱运输并在各州被捕的消息感到惊讶? 你听说过俄罗斯人吗? 这么高的薪水,他们就这么被甩了吗?)我记得很清楚,一年半前,11个中国人在一辆马车里发现,他们躲在墨西哥的家具里,顺便进来。 他们是靠高薪来做到这一点的,对吧?)
          3. 0
            30 July 2021 12:17
            我怕激怒你,但我会这样回答(显然,你不是技术人员,你没有为你的文凭辩护)-
            正在建造/创造/实现的一切都在经济利润框架内进行计算。 那些。 如果你设定了这样的目标,你可以让你的自攻螺钉比中国便宜。
        2. -9
          14 July 2021 15:04
          您可以在 Internet 上找到我们的所有产品 - 首先,商店卖家可以出售需要的商品,并以较低的购买价格出售,并通过在价格中包含他们的加价来从销售中获得巨额利润。
      3. +3
        14 July 2021 12:34
        嗯,是的 - 将原材料加工成乙烷、丙烷等当然是现代化学的特技飞行......同样的原材料,侧视图。 此外,以上所有内容仅用于确保出口。 对我们来说是什么? 我理解-如果产品进一步进行高加工,并进一步为该国的工业和生活提供服务,等等..
    2. +2
      14 July 2021 12:01
      2019年的炼油量为290亿吨-世界第三位:仅次于美国(3年约800亿吨)和中国(2019亿吨),但领先于印度(650亿吨) 。 也就是说,今天我们处理该国国内大约250%的石油。
      1. +5
        14 July 2021 12:40
        油可直接蒸馏成燃料,或经芳构化成油漆、炸药等。 还有更多可能。 正如他们所说,长度是不同的。 所以我们有一点长度。
        1. 0
          14 July 2021 12:45
          Quote:奥列格·拉泰(Oleg Ratay)
          油可直接蒸馏成燃料,或经芳构化成油漆、炸药等。 还有更多可能。 正如他们所说,长度是不同的。 所以我们有一点长度。

          可以更详细吗? 毕竟他们没说什么,但是我们的长度是正常的,而且每年都在变长。)))
  6. 0
    14 July 2021 11:30
    一篇有趣的文章。
  7. KCA
    +4
    14 July 2021 11:44
    2020年俄罗斯聚合物出口增长74%,你继续抱怨“泵送聚合物”
  8. +4
    14 July 2021 11:44
    呃,我失败的婆婆在化工行业工作......在Olympic Misha的轮胎和PR-17上工作......))))
  9. +2
    14 July 2021 12:36
    自有石化产品,正如我们所见, 与粮食安全一起对俄罗斯具有战略重要性.

    好吧,如果有食品安全,那么有一些东西可以比较。
    奇怪的虚张声势:来自第三世界国家,为领导者增加了 41-45% 的产量? 你没想到把它增加一个数量级? 在我所在的城市,在所有的化学工业中,只有“AZOT”幸存下来,属于谁也不知道在那里生产的东西。
    所有数字加在一起不会取代国内石化产品和产品的供应量。 德国塑料窗户(窗台不会变黄)。 俄罗斯塑料会随着季节变黄。 法国SIP和国内SIP的质量最好不要比较。 这只是我手中的化学反应。
    胡萝卜价格每公斤110卢布,我们能谈什么样的粮食安全? 竟然有这样的价格! 土豆每公斤 78 卢布,一个半月前每公斤 146 卢布。 乳制品、谷物、葵花籽油的价格上涨......
    我们的石化行业正在……继续……跟上食品安全的步伐。
    1. -7
      14 July 2021 15:13
      这就是该国数以千计的温室将如何建造 5 公顷或更多的温室用于种植蔬菜——胡萝卜、马铃薯和其他一切全年都是如此——没有供应的季节性波动和价格的急剧上涨。
      1. +7
        14 July 2021 15:45
        Quote:Vadim237
        这就是该国将如何建造数以千计的温室

        这就是国家将如何取消买方(个人)的零售增值税支付; 一旦农产品生产者获得每公顷 100 卢布 + 利润的 5% 的土地租赁权; 一旦他们带着发达的农业机械设备回到集体农庄,......
      2. 0
        15 July 2021 16:09
        然后你会去那里工作,在温室里? 问题不是建,问题是工人短缺。 是的,不是最高薪水。 因此,他们将各种乌兹别克人拖成梯队,每周12天,每天100500小时,随时待命。 但是这样的作家一下子需要一切,最好不要为一克而过度劳累,而是为了 XNUMX 薪水。 每天宿醉去上班,这有什么大不了的? 我们想一次支付一百万,但要鼓起他们的脸颊。 该国的工业化不是问题,但没有人会喜欢其有效实施的方法。
  10. -4
    14 July 2021 16:09
    某处作者,某处卡住了。他对阿穆尔斯克天然气处理综合体一无所知?
    1. +1
      14 July 2021 17:40
      Quote:tralflot1832
      某处作者,某处卡住了。他对阿穆尔斯克天然气处理综合体一无所知?

      它卡在很多地方,新建了几十家工厂,老的工厂进行了现代化改造,在当时可以称得上是新的,这个行业在苏联解体后重建,几乎从零开始. 现在石油和天然气产品的产量正在增加,总有一天会有食物。 该死的,是时候让他们长大了,开始在森林里看到木柴之外的树木了。
      1. +1
        25 July 2021 11:10
        除了柴火,在森林里看到树木。

        在这里,国际纸业美国办事处的大厅,为了没有竞争对手,已经放慢了斯韦扎办事处的纸浆造纸厂的建设,其中包括粘胶浆的制浆和建设生产粘胶纤维的工厂,全是狗屎。
        就个人而言,米舒斯京禁止,这可以说是暗示了有趣的想法。
        1. 0
          25 July 2021 13:22
          引用:Togilen
          建设纸浆和造纸厂办公室 Sveza

          总的来说,这个话题以某种方式转移了我的注意力,现在我试图在你的建议下了解你。 那里的一切都不简单,我不能说什么,对我来说还有很多不清楚的地方,所以没有明确的意见。
  11. +1
    14 July 2021 17:52
    受益人的主题尚未披露。 hi
    1. 0
      15 July 2021 08:46
      据透露……阅读了鲍里斯·马尔辛克维奇 (Boris Martsinkevich) 的 YouTube 上关于这两家气体化工企业的非常容易理解的视频。 根据合同,只有甲烷进入中国,其他一切都是该工厂的免费原材料。
  12. +2
    14 July 2021 18:31
    汽车轮胎、塑料袋和合成纤维

    好吧,将合成纤维和塑料袋放在同一块板上会有点幼稚。
  13. +3
    14 July 2021 20:30
    引用:carstorm 11
    每个人自己)

    很好的比较。 五分!
    最重要的是要在刺的右侧。
    你做得很好。 我有点羡慕你。 很少。 特别是如果你还记得这个非常“正确的一面”是如何为那些非常有名的机构而结束的。
  14. +2
    14 July 2021 21:18
    Quote:汽车风暴11
    他是关于生产的,他又是关于政治的。 查皮托。
    事实上,他写了关于必需品的文章
    价格会上涨! 什么政策?
  15. +1
    14 July 2021 21:37
    托博尔斯克工厂每年可生产多达 1,5 万吨各种聚乙烯、0,5 万吨聚丙烯和约 240 万吨其他聚合物
    这一切都太美妙了。 它会一直持续到很远很远制造的设备上的工业控制器收到停止命令的那一刻。 好吧,或者关于爆炸的破坏。 但即使他们没有收到(并且在没有网络连接的情况下无法工作),他们也会在几周内耗尽消耗品。 如果设备制造商不卖给我们,工厂无论如何都会停工。 而且没有机会。
    让您的工厂更接近原材料来源是一个巨大的成功。 不幸的是,不是我们的。 所以一切都很好......
    1. 0
      25 July 2021 11:03
      而且那个 ZapSib 不靠近原材料的来源? 对不起,但要在更北的地方建造它,那里西布尔天然气加工厂是精神分裂症,毕竟在托博尔斯克,有工人、职业学校和技术学校已经为苏联石化厂建立了。 顺便说一下,这对于释放更广泛的两种单体以及将它们加工成合成橡胶来说都是尖锐的。 特别是,1,3-丁二烯(二乙烯基)车间运作(我现在不知道)。
      但是关于故障,我会说这个,消耗品等。 仓库中总是有一个巨大的仓库,此外,还与许可方和设备供应商签订了各种复杂的维修协议,从工厂工人的日常巡查到设备更换的彻底维修。
      1. +1
        25 July 2021 11:37
        接近。 那些知道如何制造设备、为它制造消耗品、如何维护它的人已经取得了巨大的成功。 直到这一切都破旧不堪的那一刻,他们才能从这家工厂获得所有利润。 我们勇敢的政府将为自己记录下一个令人难以置信的成功,国家将以最低的价格提供廉价、受过教育、听话的劳动力。 而那些以过高的价格将所有这些出售给我们的人将获得所有的偏好。
        是的,消耗品在仓库里)他们自己在那里形成的。 从自发产生的湿气,该死的。 并且已经签署了协议。 当然! 在这里“完成”的所有战利品,都严格按照法律在岗上展示! 为此政府付出了很多! 顺便说一句,他们甚至没有进入该国)他们立即“在必要的地方”撒谎。
        因此取得了巨大的成功。 俄罗斯与此无关。
        1. 0
          25 July 2021 12:08
          我知道这一切都是徒劳的,但我还是忍不住)一件简单的事情发生在我们身上。 我国当局选择了通往未来的道路。 这种方式是偷窃。 而中国人决定工作。 有什么区别? 和这里...
          我们的当局充满了小偷。 这就是他们对资本主义的理解——他们说,首先,摩根完全是强盗,然后他成为了一个诚实的企业家,将美国提升到了前所未有的高度。 于是我们的官员就结成帮派,开始为苏维埃的财产而战。 他们中的很多人都被杀了……最好的人留下了! 然后简单的自然法则开始发挥作用。
          一个人如何应对危机情况? 他被教导的方式,他的方式,他的个性是什么。 所以一位工程师来到工厂老板那里说——为了继续生产产品,你需要购买价值 XNUMX 亿的设备,并在维修上花费同样多的钱。 员工和小偷对此有何反应?
          业主工人知道他的财产。 他受过广泛的教育,大部分时间都花在钻研和支持他的制作上。 让不是每个坚果,但他知道很多,很多关于他的植物。 所以他是知情的,他信任他的工程师。 因此,他利用他在金融领域的技能和知识,开始思考 - 支持当前的生产,重建它,从哪里获得资金以及以什么价格......总的来说,他们开始与工程师合作。
          贼主一无所知。 他不是为此而学习,他有完全不同的知识和经验,他对制作没有半点想法,他没有创造,而是从别人那里偷走或拿走。 但他知道如何击倒人们可以击倒他们的一切,而且非常熟练。 他对工程师视而不见......问题是,无论你多么努力地逼迫工程师,没有这笔钱你都无法用植物制造东西)此外,小偷讨厌工程师。 因为盗窃只需要恶意、狡猾、卑鄙和残忍。 周围就是这样的人海。 而工程师需要知识、经验、多年的训练、才能……他只是不能被取代,但一个小偷可以被另一个人取代,不会有任何后果。 不会更糟)
          一般来说,盗贼大师把工程师踢出去了。 或者他杀了他,取决于他的性情,在他的个性、经验和技能的框架内。 对于我们的“精英”来说,一切都非常顺利,直到他们终于意识到赃物无处可逃! 他们到处带走! 有必要在“这个国家”建立生产。 简直就是一场灾难……
          如何设置? 他们不知道。 通过谁? 工程师被杀了,或者他离开了,或者不想为任何人工作。 你知道,和一个讨厌你的老板一起工作很难。 Pyaterochka的守望者也好不到哪里去。 年轻的工程师将不再成为——毕业后他们必须受教数年。 很难,不是每个人都可以......总的来说,这些家伙只是文凭垃圾,对不起。
          然后好心的外国叔叔们提供了一个出路! 但是拿现成的工厂来说,根本不需要工程师! 有足够的职业学校养眼! 乌拉!! 结果很好,太棒了......
          1. 0
            30 July 2021 12:41
            一切都是正确的! 只有一件事没有提到小偷是如何上台的,谁给了他们偷窃的法律。
  16. 0
    15 July 2021 08:43
    我父亲说,在巴库的苏联时期,他们生产可食用的乙醇(来自一些天然气或石油的馏分......),伏特加就是用这种酒精​​制成的。 它不是最美味的,但没有后果。
    1. +1
      15 July 2021 10:19
      嗯,现在是这样。 当然,它是食物是值得怀疑的,但即使是俄罗斯人也能在酒鬼身上找到。 乙烯利是加氢催化裂化的副产物。 并且由乙烯合成醇并不困难,也不昂贵。 此外,成本非常低。
      1. 0
        16 July 2021 07:23
        化学上:Ethane-Ethylene-Ethanol 没那么难,比起发酵和蒸馏,要花一分钱。 食物的问题是清洁。
    2. 0
      17 July 2021 14:17
      能好吃吗? 我有时自己也会用,但我从没想过它很好吃。)总的来说,伏特加是最糟糕的酒精饮料。
      1. 0
        17 July 2021 15:55
        这是一个值得商榷的问题。 但是伏特加作为一种饮料无处不在,应该说明一些问题。 我更喜欢蒸馏 45-55 g 的产品......如果我们专门采取这个方向。
  17. -1
    15 July 2021 10:31
    Quote:123456789
    受益人的主题尚未披露。 hi

    特别是考虑到允许将收益留在外国账户中,def。 出口商类别。
  18. -1
    15 July 2021 10:45
    Quote:Zaurbek
    阅读

    孝敬你的父母,使你过得好,你的日子在耶和华你神所赐的土地上得以长久……
    1. +1
      16 July 2021 07:25
      学习是光明的,不是科学家的黑暗……
  19. +1
    25 July 2021 10:34
    关于小吨位,一切都说得非常正确 - 我们是 JO..E 的朋友。 我们在捷尔任斯克有一个强大的大型和低吨位化学中心,但由于各种食尸鬼(包括左翼生态学家),工厂都关闭了。 但许多来自 Dzrezhinsk 的技术成功地销往了土耳其、巴基斯坦和其他国家,尤其是有机玻璃。 而且他们现在仍然具有竞争力。
    现在,对于精细化学,例如,基于硅化合物的 ROS(Redkino,特维尔地区)仍然存在,Rostec 关闭了丹科夫的 SILAN 工厂——结果,我们失去了硅橡胶,以此为基础,密封剂、粘合剂和添加剂是在俄罗斯联邦制造的(在同一个 ROZ 上)。 现在我们从中华人民共和国得到一切。 我们最近买了一桶 SKTN 橡胶(我们的 GOST 已注册,俄罗斯的技术护照都是按等级排列的)带有象形文字的桶......但是他们的母亲!
    VNISV(特维尔合成纤维研究所)开发了用于这些目的的 PAN 纤维,从中可以制造强度为 7000 MPa 的碳氢化合物。 但不是! UMATEX在韩国购买了不高于5000 MPa的技术。 是的,它适用于核科学家,但不适用于航空复合材料! 同一个Ulyanovsk Aerocomposite 用同一个韩国的HC 模制MC-21 的零件,没有人会向我们出售新技术,只会卖给我们纯产品。
    而 VNIISV Rostec 本身实际上已经通过了一项裁决——如果不能自给自足,破产程序将在 2008 月启动。 但重点是研究所试验工厂的设备已经过时,此外,它归联邦财产管理局管辖,导致特维尔 Khimvolokno 的 Armos 线生产关闭。 很显然,XNUMX 年的一场大火烧毁了所有设备,这显然纯属偶然。
    让我们看看 Ratnik 套件中的装甲 - 它们由来自乌克兰、欧盟甚至美国的 70% 产品组成,用于生产 Rusar (Ruslan) 线的 7 个组件,我们生产一种(两种)单体“软化剂” M-2”在 Novocheboksarsky Khimprom(自己呼吸),他们正准备生产二甲基乙酰胺,OOO Angara-Reaktiv(阿尔泰联邦研究和生产中心的女儿)正在准备生产。
    好吧,总结很短:
    “进口替代” - 对你来说是地狱!
  20. +1
    27 July 2021 12:21
    引用:汝拉
    引用:Togilen
    建设纸浆和造纸厂办公室 Sveza

    总的来说,这个话题以某种方式转移了我的注意力,现在我试图在你的建议下了解你。 那里的一切都不简单,我不能说什么,对我来说还有很多不清楚的地方,所以没有明确的意见。

    哦,甚至连纸浆和造纸厂也不是建在 Boguchary 村的,他们建了……一个锯木厂。
    但俄铝在 Taezhny 村(稍向南)建造了一家铝厂,俄铝和 Rusgudro 正在建造 Boguchanskaya 水电站。 然后问题是 - 你摆脱了德里帕斯卡,我不在乎谁对待他,但他建造工厂,给居民提供工作,他们有自己的翼金属研究所,他像他的 GAZ 集团一样受到制裁( Uralaz 卖掉了他的搭档 Rod,实际上是转到了管理层)。
    但是 VSMPO-Avisma 是一家生产海绵钛和飞机部件的公司,在萨尔达有一家合资企业 VSMPO-Boeing。 钛为我们提供了 X,铝在 Alcoa 的办公室中,即使在美国,它也将 Rusal 吸得最充分。
    问题是——如果我们在世贸组织,为什么会有选择性制裁,第二个问题——为什么我们的“精品”生产不做小众????
  21. +1
    27 July 2021 12:25
    Quote:米哈伊尔3
    直到这一切都破旧不堪的那一刻,他们才能从这家工厂获得所有利润。

    希萨走了? 我们在 Atommash, Penza-Uralkimmash 制造了部分色谱柱设备。
    当一切正常时,设备将被简单地更换。
    显然,你他妈的没有处理合同——他们签了几年甚至几十年。
    氟哌啶醇来帮忙。
    1. 0
      30 July 2021 13:29
      hi
      问题是——如果我们在世贸组织,为什么会有选择性制裁,第二个问题——为什么我们的“精品”生产不做小众????

      生产,就像​​整个国家一样,被一家扫帚制造公司包裹着。 我们会制造世界上没有类似物的扫帚,但法律对每个人都是一样的。 你是一个办公室,这是市场法则(嗯,我们的法则)。
      比如……国内市场的价格不能低于国外市场价格的85%(这里我太大胆了) 那些。 我们在不承认国情的情况下被统治和支配。 石油生产的成本几乎与其外部成本一样(好吧,粗略地说,也来自粗体)。
      我的意思是,苏联实际上不受这种影响(直到 1977 年代表大会在那里举行)。 他为自己建立了自己的经济,以便与世界第一。
      结论 - 世贸组织对我们来说是邪恶的,而且不仅世贸组织(有更多这样的机构)是第二个问题......
      - 为什么我们的“美丽”作品没有制作小众????

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