军事评论

在基辅四处走走。 三观

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车站和其他乘客一样,用嘈杂、夏日的炎热和涌动的回忆迎接我。


和以前一样,有很多东西,主要是小东西,已经改变了。 但我不会用对基辅人民的建筑和日常生活的描述来使您厌烦。 今天我对纪念碑和街道重命名的话题感兴趣。

在“Voennoye Obozreniye”网站上,不时会出现一些带有“decommunization”和“desovetization”字眼的文章。 所以我想亲眼看看这一切是如何来到这里的。

当然,我无法看到所有的古迹,但我为自己规划了一条路线,至少可以用一只眼睛看到那些熟悉的东西。

好吧,我们走吧?

如果你从车站沿着“共产国际”街走下去......停下! 事实证明,没有这样的街道。 有“西蒙·佩特留拉”。 至于我——一个非常有争议的人,以他的名字命名这条街。 我在旅途中上网查看。 哇! 从 173 年起更名为 1962 条街道。也就是说,每 XNUMX 条街道。

这里你需要做 历史性 撤退:街道、城市和城镇一直被更名。 至少在上个世纪。 一个例子是彼得堡 - 彼得格勒 - 列宁格勒或察里津 - 斯大林格勒 - 伏尔加格勒。 前苏联的所有共和国都受到了影响,除了白俄罗斯——那里没有一个城市更名。 所以理论上没有什么不寻常的,但来自“班德拉”、“舒赫维奇”和“佩特留拉”街头的沉积物却沉积在了灵魂中……

作为一名土木工程师,我一直认为林荫大道和街道的名称应该是中性的——“......我会沿着 Abrikosovaya 走,转入 Vinogradnaya,在影子街,我会站在树荫下......”。 尤里·安东诺夫是对的——这就是你需要的称呼。

好的,我沿着 Petliura 街往左拐……

而“胜利广场”没有变! 圆顶上有一个带有金星的石碑,上面的字母是镀金的——顺便说一下,是俄文的。


这是附上的照片。 手工制作的。

我转向另一条路,沿着舍甫琴科大道走……嗯! 而Shchors的纪念碑是值得的!


确实,旁边的一些白痴笨拙地写了“KAT”(乌克兰语中的executioner),但到处都有足够的破坏者。 虽然公用事业可以把它洗掉。

好的。 我坐上电车,去三十年前我学习的军校。 值得! 诚然,“地面部队司令部”很久以前就在那里落户,但立面上固定着一块纪念牌匾。


看一下这个! 毕业生们辛苦了!

当然,没有人允许我进入领地。 然后走一小段路……这是什么? 一百次路过Cossior的纪念碑,看起来有点不对劲。 我过马路,靠近一点。 同样的半身像,但不是针对苏联党的领导人,而是针对某个 UNR 上校! 一切都像马克吐温。 那么,基座应该是空的吗?


叹了口气,摇摇头,他走向地铁,开往市中心。

顺便说一下,Arsenalaya 车站是世界上最深的车站,其标志是俄罗斯山地大炮,矗立在高高的基座上。 这座纪念碑是为了纪念发生叛乱的阿森纳工厂的工人而设立的。

是的 - 枪就位。 然而,它被涂成不太自然的颜色,但杀死我的不是这个,而是铭文!


现在铭文说,这座纪念碑是为了纪念在同一个彼得留拉指挥下的部队镇压阿森纳工厂的起义而竖立的!

挠挠后脑勺——也许我不再需要去卫国战争博物馆和星光大道了? 谁知道我还会在那里等呢? 好吧 - 我会冒险的。 此外,它只是一箭之遥。

光荣公园保持了原来的样子。 嗯,旗帜不一样,但一切都一样,就像在童年和青春期一样。


中央小巷本身保持不变......


他靠近石碑。 我没有弄错——永恒的火焰在燃烧。


他站了几分钟,默不作声,想着花岗石板下休息的人,然后穿过公园向博物馆走去。

这里有一个惊喜在等着我! 苏联三位英雄和两次英雄的现代纪念碑! 而且制作得如此精巧!





现在经过佩乔尔斯克修道院来到博物馆。 没错,现在它被称为“二战博物馆”。 那里也没有任何变化。 领土入口处的大炮......


正值工作日,人不多。 显然,这就是设备开放区域售票处关闭的原因。 保安说收银员离开了几分钟,但一刻钟后我没有等她。 他挥了挥手,拍了一张照片,朝相反的方向走去。 这里是。 你为什么要那么做? 表明它以真实的颜色站在 Li-2 平台上,翅膀上有星星。


在关闭计划路线之前,我绕了一小段路,向您展示了另一座“献给军事飞行员”的纪念碑。

列昂尼德·贝科夫饰演蒂塔连科船长。 在他的靴子里放着一张地图。 在船上使用相同的高音谱号和音符......


并且在铜平面上刻有铭文:


晚上我带着三重的心情离开了基辅。 像这样? 就像这样:建立和拆除纪念碑是可以理解的。 保存它们更是如此。 但是改造...
作者:
使用的照片:
照片来自作者个人档案。
151 评论
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  1. 克洛尔
    克洛尔 7 July 2021 18:06
    -16
    曾经,拉古里的首都甚至一无所有……
    1. 猫
      7 July 2021 18:15
      +37
      曾经,拉古里的首都甚至一无所有……

      是的,利沃夫几乎是波兰人统治下的一座体面的城市。
      1. Pavel73
        Pavel73 7 July 2021 18:26
        +6
        斯大林错了! 我无法计算所有的后果。 如果他们把他和整个加利西亚一起留在波兰会更好。 不过,现在还不算晚。
        1. 猫
          7 July 2021 18:40
          +42
          如果他们把它留给波兰人会更好

          我不能同意你的慷慨——这块意大利面本应该送给波兰人和其他加拿大人,而利沃夫和加利西亚应该留给他们自己。 我们的祖父为他们而战,而不是波兰人。
        2. Slobodskoy
          Slobodskoy 7 July 2021 21:55
          -20
          什么,波兰人正式对利沃夫提出任何要求?
        3. 哈根
          哈根 8 July 2021 12:16
          +12
          Quote:Pavel73
          斯大林错了!

          斯大林没有看错。 接受领土的追随者没有设法清理,或者更确切地说,不想清理。 那些今天被基辅变形者以军事荣誉埋葬的人在适当的时候被确认和监禁。 如果在 50 年代末不允许他们再次聚在一起,在 80 年代不让他们抬起头来,那么拉古尔夺取基辅就没有问题了。 只能向斯大林提出一项要求——他打着“助手”(赫鲁晓夫等人)的幌子,没有看到他事业的掘墓人。 很遗憾....
    2. Ros 56
      Ros 56 7 July 2021 19:07
      +11
      你理解错了,是拉古里暂时占领了它,但任何占领都会结束。
    3. 隐士
      隐士 7 July 2021 19:34
      +16
      带有卷曲头的纪念碑))Zadornov 写这个是开玩笑的)
      当今的乌克兰是由 Kinchev 表演的极权主义说唱))重组群众意识的大规模实验))
    4. 奴隶g
      奴隶g 11 July 2021 13:26
      -1
      Roguli没有首都,他们都住在农庄和地窖里,现在他们已经夺取了城市和权力,犹太复国主义者(野犹太人)掌权,理所当然。
  2. 俘虏
    俘虏 7 July 2021 18:33
    +18
    年 15-20 和这样的事件发展到“demmouniziruyut”。 毕竟,不是每个人都变得痴迷,还有人离开了。
  3. 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 7 July 2021 18:41
    -24
    作者,这篇文章是为了什么,为了自满?..
    1. 红人队的领袖
      7 July 2021 18:45
      +74
      两个月前,我向人们承诺,要分享我的印象。 所以他兑现了自己的诺言。 对不起,如果我辜负了你的期望,已经有什么了”所有".
      提前,传统上,我要感谢所有读者和评论员。
      1. 微微
        微微 7 July 2021 18:53
        +2
        伊戈尔,你打算写一篇关于真实的文章吗?
        乌克兰,可以通过目击者的眼睛说话吗?
        1. 凯普370
          凯普370 7 July 2021 21:05
          +20
          所以最真实的目击者是那些生活在这些现实中的人。 只有你不太可能接受真相。 和现在一样,许多人不接受来自红皮领袖的真相。
          1. 微微
            微微 7 July 2021 21:32
            +2
            让我参加“发酵爱国者”?阿比德娜说是的 笑
            似乎没有理由怀疑他的理智。
        2. 的Avior
          的Avior 8 July 2021 01:51
          +7
          不幸的是,人们并没有很好地感知现实:(
          带着两个不同观点的人走在同一条路上——他们会完全真诚地看到完全不同的东西:(
          这就是人类心理的特殊性。
          在现代乌克兰这样的路线上更是如此,对此的看法非常两极分化。
        3. 奴隶g
          奴隶g 11 July 2021 13:28
          +1
          但真正的……这是谁,班德拉的支持者……或者谁还没有完全决定……往哪个方向跑?
      2. 外星人来自
        外星人来自 7 July 2021 19:08
        +7
        感谢领导! 有趣,怀旧,兑现承诺! 随时
      3. 弗拉基米尔马什科夫
        弗拉基米尔马什科夫 7 July 2021 19:16
        +9
        伊戈尔,感谢您对基辅令人难忘的地方的精彩报道。 又一次,仿佛穿越到了灵魂深处! 好久没来了……只有人少让我吃惊:以前到处都是人。 hi
      4. 安德烈·尼古拉耶维奇
        安德烈·尼古拉耶维奇 7 July 2021 21:45
        +17
        无论如何,感谢您的文章。 但你看到的很少。 去年,我在基辅,和一个朋友在一起。 他的话(他来自基辅)字面意思是:“这是一个陌生的国家,人们对我来说是陌生的。我在这里无事可做,什么都没有。”
        1. Onischukalex
          Onischukalex 8 July 2021 23:34
          +6
          我一直住在敖德萨地区,直到 2017 年,在我的眼前,电视机空无一人。 人民是一样的,斯拉夫人,兄弟,只是很多人被僵尸化了。 幸运的是,俄罗斯有 V.V.P.,否则俄罗斯人也会一样。 这是一个悲剧...
          1. 安德烈·尼古拉耶维奇
            安德烈·尼古拉耶维奇 9 July 2021 06:42
            +3
            这也是敖德萨地区,与乌克兰其他地区相比,这里有近 100 个民族和人们或多或少地冷静思考。
          2. Pilat2009
            Pilat2009 13 July 2021 13:31
            +2
            引用:Onischukalex
            我一直住在敖德萨地区,直到 2017 年,在我的眼前,电视机空无一人。 人民是一样的,斯拉夫人,兄弟,只是很多人被僵尸化了。 幸运的是,俄罗斯有 V.V.P.,否则俄罗斯人也会一样。 这是一个悲剧...

            俄罗斯人也有电视机。 还有基谢廖夫电视台。还有克拉斯诺夫家族和高尔察克家族的纪念碑,沙皇。为什么彼得留拉更糟?
        2. 奴隶g
          奴隶g 11 July 2021 13:32
          0
          没错......,甚至基辅的美女也已经消失了10年......怎么......而且有越来越多的流氓,其余的群众......愚蠢地模仿他们。 摩娃、乡村服饰风起云涌,一百多年前由布尔什维克发起的乌克兰化又获得了新的力量。
          1. 沙伊胡鲁德
            沙伊胡鲁德 13 July 2021 14:18
            +1
            你住在哪里,以便你可以谈论基辅美女的存在?)))
      5. Xnumx vis
        Xnumx vis 7 July 2021 21:50
        +6
        Quote:红皮人领袖
        两个月前我答应人们分享我的印象

        我记得基辅是个帅哥! 我只想见人。 街道,了解古老的基辅呼吸什么。 俄罗斯城市之母。
      6. 彼得1v
        彼得1v 8 July 2021 20:01
        0
        在白俄罗斯,Propoisk 古城也更名为斯拉夫哥罗德
      7. Onischukalex
        Onischukalex 8 July 2021 23:26
        0
        据我了解,您是持俄罗斯联邦护照旅行的? 你有什么问题吗?
      8. VICTORIO
        VICTORIO 9 July 2021 11:28
        +2
        引用:红人队的领袖
        两个月前,我向人们承诺,要分享我的印象。 所以他兑现了自己的诺言。 对不起, 如果你辜负了你的期望,已经有什么了 "所有".
        提前,传统上,我要感谢所有读者和评论员。

        ===
        好文章,至于“全部或几乎全部”,那么我们就会到达斯拉夫哥罗德的占领博物馆。 Mazeppa街6号还有OUN总部吗?
        1. 红人队的领袖
          9 July 2021 11:41
          -4
          对不起,但在我的时代,没有这样的总部、街道和博物馆。
          我想看看与苏联有关的东西还剩下什么。
          如果你去新的纪念碑、博物馆和展览,那么这是一篇单独的文章,它会引起编辑人员和大多数评论员的理所当然的愤怒。
          1. VICTORIO
            VICTORIO 9 July 2021 11:48
            +2
            引用:红人队的领袖
            对不起,但在我的时代,没有这样的总部、街道和博物馆。
            我想看看与苏联有关的东西还剩下什么。
            如果你去新的纪念碑、博物馆和展览,那么这是一篇单独的文章,它会引起编辑人员和大多数评论员的理所当然的愤怒。

            ===
            哪里有激怒/不满和期望? “说a,说b”——仅此而已
      9. 俄罗斯夹克
        俄罗斯夹克 9 July 2021 15:51
        +1
        谢谢你,领导……没有冒犯。 很棒的报道……好照片。 记忆暂时就位。 但是...... 2017年,我在威尼斯伟大的Carlo Goldoni纪念碑上看到了“乌克兰”的铭文。 这引起了悲伤的反思,因为它是由那些不知道“独家新闻”的人写的,但那些人却没有。 所以我们会在 10 年后看到它。虽然......我们在 90 年代经历了同样的事情,但在欧洲没有铭文。 空,这黑暗会经过你,我是说乌克兰人 hi
      10. 黑暗
        黑暗 11 July 2021 20:29
        0
        非常正能量的文章!!! 关于“阿森纳”——一个真正的笑话! 我只想说,与他们的邻居相比,非共产化对乌克兰人的担忧微弱。
    2. 银子弹
      银子弹 7 July 2021 19:19
      +30
      安德烈尼古拉耶维奇,
      我想不是。 从第一行开始读到一种倡导,他们说他们过着他们的生活,纪念碑尚未拆除,还有博物馆,不相信索洛维约夫和斯卡比耶娃,而且作者不清楚“去共产化”和“去苏联化” ”一般是杰作(阿森纳大炮上的铭文仔细阅读)。 我会站着付钱,如果不是可以在互联网上在线查看的照片,作者会在电话中拍摄并记录与他就读学校附近的军事人员的谈话,他们说我是俄罗斯人俄罗斯“侵略者之国”,你们是怎么服务的? 或者在修道院里,他问神父关于托莫斯的事,他们为新的维拉挤出了多少教区。 最糟糕的是,他在厨房里和基辅的普通人喝着一杯茶,讨论了关于名义国家和俄语的法律、学校、历史教科书,自 2013 年以来,他们的生活改善了多少? 这将是生活的真相,而不是试图粉饰,尽管是一个小家园,但会导致与俄罗斯的真正军事冲突。
      PS“首领”我们也有亲戚住在那里,他们讲述了发生了什么,并不是所有的人都散了。 我该如何帮助他们? 他们认为自己是俄罗斯人。
      1. d1975
        d1975 7 July 2021 19:30
        +1
        我不这么认为你怎么写,你说这篇文章后,我们不会读。 hi
      2. stalkerwalker
        stalkerwalker 7 July 2021 19:34
        +22
        引用: 银弹
        这将是生活的真相,而不是试图粉饰,虽然是一个小祖国,但会导致与俄罗斯的真正军事冲突

        我同意。 从跨越边界的那一刻起,作者就开始撰写关于 Nezalezhnaya 的文章。 显然,当独立边防卫队试图找出“你进入民主世界的目的是什么?”时,最重要的时刻被忽略了。 , 狡猾的海关官员对你钱包里的东西不经意地感兴趣。 而且不仅...
        总的来说,这篇文章给人的印象是一个穿越墓地的故事。 只是静静地,不要引起当地热心的穿制服的小伙子和女孩的太多注意,沿着小巷走,确保不是所有的死者都被挖出并扔出坟墓。 并声明“可能会更糟”...... 哭泣
        1. 银子弹
          银子弹 7 July 2021 19:45
          +14
          如果“领导者”于 9 月 XNUMX 日在足够多的基辅人中的英雄广场上开始他的报告,我会摘下帽子并与他握手,并附上他的祖先和胜利元帅、科夫帕克等人的肖像。 然后他拿着火炬和纳粹口号搬到班德拉游行的地方,告诉他们他的公民身份,因为他在那里生活和服务。 他像 Y. Antonov 那样做“我将沿着杏子走,转向葡萄,在荆棘街道上,我将站在树荫下,报告结束。”
        2. 红人队的领袖
          7 July 2021 20:24
          +27
          你是怎么越界的?
          人性化。 只有我不希望任何人使用这种方法——你展示了一份经过认证的电报,表明你父亲已经死了,“恶意”的边防警卫和海关官员正在计算机中检查某些东西,而且人性化地如此——我们表示哀悼。 他们想念它。 他们甚至不问是谁的克里米亚。
          1. 克拉斯诺达尔
            克拉斯诺达尔 7 July 2021 20:33
            +33
            引发哀悼
            1. 红人队的领袖
              7 July 2021 20:40
              +27
              谢谢你。 我自己已经对人说过很多次了,但它如何影响我自己......我仍然无法相信。 一切似乎都像往常一样,他在夏天离开了他的避暑别墅......
              1. 克拉斯诺达尔
                克拉斯诺达尔 7 July 2021 20:51
                +19
                父亲去世大约六个月后,我因各种原因要给他打电话
                1. Xnumx vis
                  Xnumx vis 7 July 2021 21:53
                  +19
                  在我看来,我父亲在他的船上离开了海上,两周后就会回家......呃,伙计......生活过得很快......
                2. Reptiloid
                  Reptiloid 8 July 2021 05:13
                  +8
                  Quote:克拉斯诺达尔
                  父亲去世大约六个月后,我因各种原因要给他打电话

                  我向那些失去亲人的人表示哀悼
                  祖母离开已经五年多了。 有时我想——我会打电话。
                  我记得,我记得...
                  有时我想----和她的朋友住在很远的地方......
                  1. 克拉斯诺达尔
                    克拉斯诺达尔 8 July 2021 08:47
                    +6
                    只要你还记得她——她还活着。
          2. Aleksejkabanets
            Aleksejkabanets 7 July 2021 21:09
            +18
            Quote:红皮人领袖
            他们甚至不问是谁的克里米亚。

            我对我父亲的哀悼。 谢谢你的文章,多写一些关于人,关于他们对我们的态度,关于价格,工资,总的来说关于“日常生活”,当然,如果有这样的机会。
            1. 红人队的领袖
              7 July 2021 21:41
              +24
              感谢您的客气话。 一篇关于价格和生活的文章? 不是。 我不会。 它不符合格式。 我经常评论说,在乌克兰,并非一切都像他们给我们描绘的那样糟糕,或者像他们想要的那样,它会变成什么样。 他们叫我挑衅,然后减去我。
              嗯,所以,乍一看......
              老百姓就更难了。 在这里,冠状病毒进行了尝试,当局(与他们交谈的人中的 Ze,没有人赞成。他们发誓使用火药,而这个。乌克兰人对“顶级”并不幸运),以及顿巴斯的战争。
              食品价格令人愉快。 他们比我们的便宜一点。 有多种。 甚至对我们来说是“禁止的”——来自波兰、德国、匈牙利。
              Kommunalka 是的。 她跳了起来,他们说,这不是极限。 通道已经上升。
              我不散布数字 - 因为我自己对某些事情感到困惑,但是有些东西“飞入耳朵并飞了出去” - 这些信息对我来说不是很有用。
              变得更脏了。 公用事业工人要么不够,要么分配的资金很少。
              要说一切都消失了并被关闭了——我也不会说。 例如,我已经习惯了这样一个事实,即我所有的记忆都是一家“杂货店”。 现在我开车过去 - 半关门和“租金”的标志,在“新邮局”的第二个分支,真的有一个队列。 顺便说一下,年轻人经常和密集地在网上购物。
              所以......人们活着。 他们工作、见面、生育、和孩子一起散步。
              现在是夏天。 有很多年轻人和孩子。 皆大欢喜,喜气洋洋。 显然,对于他们来说,在拜科夫纪念碑的平面上写着:“我们会活着”......
              1. stalkerwalker
                stalkerwalker 7 July 2021 21:53
                +13
                Quote:红皮人领袖
                我不发布数字 - 因为我自己对某些事情感到困惑,但是有些东西“飞入耳朵并飞了出去” - 这些信息对我来说不是很有用

                我们公司有两种船员服务 - 俄罗斯和乌克兰。
                最近,总部公布了俄罗斯疫苗接种的统计数据,而在乌克兰——接种疫苗的俄罗斯人占人口的 12%,在乌克兰——不到 2%。
                正如来自敖德萨的一位同学写给我的——“我靠“想美好的事物”为生。 所以 - 压倒性的一部分人口,他们意识到 Maidan 像一辆坦克一样在 41 日沿着 Khreshchatyk 穿过他们。
                1. 红人队的领袖
                  7 July 2021 22:01
                  -1
                  所以就是这样。 但由于某种原因,我国的死亡率和发病率更高。 顺便说一下,这里是“绿色区域”。 他们不戴口罩走在街上。 仅在进入商店或交通工具时才需要戴口罩。
                  1. stalkerwalker
                    stalkerwalker 7 July 2021 22:04
                    +10
                    Quote:红皮人领袖
                    所以就是这样。 但由于某种原因,我国的死亡率和发病率更高

                    我不打算讨论乌克兰和俄罗斯的死亡率和发病率的来源——现在在我们的网站上,每两个人都在 Rosstat 生活和工作。
                    1. 红人队的领袖
                      7 July 2021 22:05
                      +1
                      你是第一个提出这个话题的人。
                      1. stalkerwalker
                        stalkerwalker 7 July 2021 22:11
                        +16
                        我引用了第三方的独立统计数据,该第三方对其来自俄罗斯和乌克兰的员工的健康状况感兴趣。
                        上个月中旬在莫斯科和圣彼得堡“爆发”的事情在敌方电视台上热情地播出。
                        顺便说一下,在西班牙,大约 40% 的人口接种了疫苗。
                        我知道我提出了错误的话题,但它在今天太重要了,无论是在俄罗斯还是在乌克兰。
                        再次表示哀悼。 失去年迈的父母也是一种真正的悲痛。 今年1月XNUMX日,我也遭受了失去母亲的痛苦。 这是非常困难的...
                        hi
                      2. 鲍里斯·爱泼斯坦
                        鲍里斯·爱泼斯坦 8 July 2021 17:43
                        +4
                        在莫斯科和圣彼得堡爆发的事情 - “感谢”欧洲足球锦标赛和客队的观众。为了更深入地了解乌克兰的情况,你需要作为一个普通公民至少在那里生活一段时间半年,从十一月到四月。 并且不要以平均养老金(2300-2500 克)或平均工资(5000-6000 克)累积住房和公共服务的债务。 但不是根据乌克兰国家统计局的计算(3354 克养老金和 11579 克工资),而是在现实生活中。总的来说,世界上没有资本是国家福祉的指标作为一个整体。 朱可夫大街改过多少次了? 还有瓦图京纪念碑或第一匹马,虽然它不在基辅? 他们在哪里? 但是瓦图京将军是基辅的解放者。 velikokry现在挂了多少条狗?当沃洛格达同胞被迫从利沃夫带走苏联战斗机飞行员亚历山大克鲁博夫的两次英雄的骨灰时?车臣? 但是这个组织被盖世太保和乌克兰安全局联合打败了。总的来说,你的路线,正如他们在穆卡切沃所说的,是沿着一条狗的圈子——两条平行的街道——然后(1975)列宁街和波贝迪街。 最舒适,居民在晚上遛狗。 在今天的整个乌克兰,有数以万计的此类重命名。 居民被要求同意更名的情况远非如此。 无论如何,他们从来没有在外省问过。 城市和村庄的更名通常是飞镖上的马戏团。 次乌克兰顿巴斯的新格罗多夫卡村更名为纽约,捷尔任斯克更名为波克罗夫斯克,第聂伯罗彼得罗夫斯克更名为第聂伯罗,日丹诺夫更名为马里乌波尔,顿涅茨克地区的阿尔捷莫夫斯克更名为巴赫穆特。 这是现实生活中的非共产化。 居民以两个版本发音姓氏 - BakhmUt 或 Balamut。 Karlo-Liebknechtovsk 更名为 Soledar。 当地人将其发音为 SoPledar。 Bakhmut 的名字没有生根,Soledar 的名字没有生根。
                2. Olgovich
                  Olgovich 8 July 2021 08:44
                  +4
                  Quote:红皮人领袖
                  但由于某种原因,我国的死亡率和发病率更高。

                  出于某种原因只有你 你撒谎:在俄罗斯,截至 8.07.2021 年 140041 月 147 日,死亡人数为每 52537 亿人口中有 44 人死亡,而在乌克兰,每 XNUMX 万人中有 XNUMX 人死亡。
                  1. 红人队的领袖
                    8 July 2021 09:46
                    -7
                    大声的声明。
                    不准确。 您已经获取了整个期间的数据。 而我——暂时。
                    它看起来像这样:
                    截至 8.07.2021 年 0,5 月 XNUMX 日,乌克兰有 XNUMX% 的人口患病。
                    同期,俄罗斯联邦有 7.4% 的人生病。
                    在死亡率方面,我们的数字与您不同:
                    在乌克兰,死亡人数为 2.3%。
                    Unas - 2.5。
                    重点在于从哪些来源获取信息。 但这里的同事 stalkerwalker 是正确的 - 现在每一个人都在使用 Rosstat。
                    1. Olgovich
                      Olgovich 8 July 2021 12:50
                      +3
                      Quote:红皮人领袖
                      不准确。 您已经获取了整个期间的数据。

                      绝对准确,为了客观起见,取自 UKRO 来源 (你显然更信任他们)https://index.minfin com.ua / 参考 / 冠状病毒 / 地理 / - 大流行期间。

                      还有什么用?
                      Quote:红皮人领袖
                      ... 而我——暂时。

                      这个“现在”时刻是什么时候? 什么时候,不是今天,8 月 XNUMX 日?
                      Quote:红皮人领袖
                      截至 8.07.2021 年 0,5 月 XNUMX 日,乌克兰有 XNUMX% 的人口患病。
                      同期,俄罗斯联邦有 7.4% 的人生病。

                      俄罗斯病例 5682634 人,其中 147 亿 3,5%

                      郊区患病2238974人,44,4万人口中, 5%
                      Quote:红皮人领袖
                      重点在于从哪些来源获取信息。 但这里的同事 stalkerwalker 是正确的 - 现在每一个人都在使用 Rosstat。

                      我们也带乌克兰语或 ONET ......撒谎?! 扎绳 请求
                    2. 红人队的领袖
                      8 July 2021 17:28
                      -12
                      真奇怪。 你特别包括愚蠢的人还是什么?
                      自大流行开始以来,您获取了整个时期的数据。 而我 - 今天我病得有多严重。
                    3. Olgovich
                      Olgovich 9 July 2021 12:05
                      +4
                      Quote:红皮人领袖
                      真奇怪。 你特别包括愚蠢的人还是什么?

                      你特别包括愚蠢还是什么?
                      它们是: 在8.07.2021 在乌克兰,0,5% 的人口患病。
                      同一时期 在俄罗斯联邦,7.4% 的人生病了。
                      谁写的?

                      “for”和“for the same period”,如果我们用俄语说,除了 TOTAL 之外,不能被理解为其他的——截至 8 月 8 日,而不是“for July XNUMX”

                      2.整个时期并反映事态,而不是“今天”
                    4. 的Avior
                      的Avior 11 July 2021 11:22
                      -3
                      动态中的发病率表明一件事,但病例总数则是另一回事。
                      发病率显示了大流行的当前状态以及截至特定日期生病的可能性。
                      而且病例总数是过去的
                    5. Olgovich
                      Olgovich 11 July 2021 15:22
                      -3
                      Quote:Avior
                      而且病例总数是过去的

                      总数在现在并且是 不可缺少的 一部分
                    6. 的Avior
                      的Avior 12 July 2021 07:40
                      -2
                      病人总数——现在,所有病人——过去,因为这里包括他们,很久以前就会恢复
                      例如,乌克兰昨天有290人生病,截至昨天的患者人数为11150人,整个时间总共有2200000万人生病。
                      https://www.pravda.com.ua/cdn/covid-19/cpa/
  4. 沙伊胡鲁德
    沙伊胡鲁德 13 July 2021 14:23
    +1
    德,已经有 9 个缺点了。 已经有人没有足够的chernukha)
  • 色蚁
    色蚁 7 July 2021 21:16
    +16
    请接受我们的哀悼 伊戈尔
  • stalkerwalker
    stalkerwalker 7 July 2021 21:47
    +8
    Quote:红皮人领袖
    甚至不要问谁的克里米亚。

    接受我的诚挚慰问...
    hi
    今天,这也许是顺利抵达乌克兰的唯一途径,记住 Goptivka,甚至在 Maidan 之前,当时被 zhovto-blakytny 权力曝光的每个人都试图向俄罗斯人表达他不存在的“feh”——要么我们有平民护照而不是外国护照,然后他几乎没有给税务员......
  • 俄罗斯夹克
    俄罗斯夹克 9 July 2021 15:53
    +1
    我对死亡表示哀悼。 坚持,稍等。 hi
  • 凯普370
    凯普370 7 July 2021 21:09
    -11
    你越过这个边界了吗? 很明显不是。 否则,就不会有关于“热心的小伙子和穿制服的小女孩”以及被挖出来和从死里扔出来的狂热谵妄。
    1. stalkerwalker
      stalkerwalker 7 July 2021 21:54
      +11
      我必须报告吗?
      我有足够多的故事来自哈尔科夫的亲戚,来自敖德萨的同学..
      PS
      学会正确阅读文本,而不会在你发炎的大脑“所有镜子”中出现未婚谵妄。
  • 瓦西娅·桑塔(Vasya Santa)
    -10
    ))) 是的冷静下来))
    基辅人不在乎所有这些意识形态))
    在基辅,乌克兰最大的工资,约1000美元))
    他们已经看到了顿涅茨克发生的事情。 而战前的顿涅茨克在收入方面领先于基辅。
    没有人想改变什么。 每个人都对一切都很满意。
    此外,基辅的大多数人都有护照,他们将第一次被倾倒到欧洲,那里现在对乌克兰人实行免签证制度。
    1. 没有名字B
      没有名字B 7 July 2021 23:24
      +9
      在基辅有 500 美元的绿色工资,作为一个家庭生活至少需要 1000 美元,所以我在欧洲做卡车司机。
      1. 的Avior
        的Avior 8 July 2021 10:22
        +2
        取决于你工作的人
        如果你设定这样的目标,你可以得到三百美元。
        2 天前发布 - 6 年 2021 月 XNUMX 日

        卡车司机猫。 С, SE ref, 遮阳篷(乌克兰基辅)
        35 UAH

        工资从30万到37万不等。 每月

        https://rabota.ua/company7885720/vacancy8656293
        1. 没有名字B
          没有名字B 8 July 2021 10:43
          +1
          一家波兰公司在不考虑食品和香烟的运营成本的情况下支付了近 2000 欧元,道路是支付的。
          1. 的Avior
            的Avior 8 July 2021 10:48
            -2
            而在其他地方,他们付出更多——完美是没有限制的。
            这是关于在基辅的工资是 500 美元的事实。 找到更高的实际上没有问题。
            1. 没有名字B
              没有名字B 11 July 2021 07:32
              -4
              事实上,要找到 500 美元以上是有问题的,因为这在基辅的平均工资范围内。
              1. 的Avior
                的Avior 11 July 2021 08:49
                -2
                我在 10 分钟内在你的个人资料中找到了
                所以问题
        2. 沙伊胡鲁德
          沙伊胡鲁德 13 July 2021 14:51
          +1
          远离基辅,乌克兰远程战斗人员的薪水是20以上。 再说一次,一个 2 人家庭的薪水,每人 500,你可以像 Nouname 所写的那样生活))我已经沉默了,在基辅只有懒惰或愚蠢的人才能工作 500。
  • 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 7 July 2021 21:53
    +12
    Silver dulet,你读懂了我的心思……而且我也想到了与现任学员的谈话。 我把答案写给了作者。 让对方不生气。 但在基辅走走是一回事。 与来自不同背景的人聊天是另一回事。 至于 Solovyov 和 Skabeeva,在 Maidan 之后,在基辅和敖德萨住了三年(我当时正在与一家物流合资企业出差),我可以完全有信心地告诉你他们说的——真相。 只是我们,生活在俄罗斯,没有看到也没有面对这个乌克兰的疯人院。 在我们看来,媒体显然被这些颜色搞糊涂了。 相信我,它不会变稠。
    见评论“Vasya Santa”。 一个人写的是实话。
    1. 达乌尔
      达乌尔 7 July 2021 23:44
      -3
      在我们看来,媒体显然被这些颜色搞糊涂了。 相信我,它不会变稠。


      在乌克兰工作和生活了几年后,我有机会回到俄罗斯。 来自俄罗斯亲友提问的第一感觉——“你是不是很笨,吃得过饱?谁告诉你这些关于乌克兰生活的胡说八道和恐怖的故事?”
      现在几年过去了——我注意到我自己变成了这样,“大吃一惊”。 顺便说一句,与乌克兰边防人员的正确性相比,我们俄罗斯边防人员对乘客的粗鲁无礼。 至少杀了,这是事实。
      致作者 - 请接受我的感谢。 和哀悼......是的,我的妻子来自基辅,她在坦克工程部门工作。 KVVAIU自己正在完成......这就是这样的生活......
      1. 非实质性
        非实质性 8 July 2021 00:47
        +8
        引用:dauria
        顺便说一句,与乌克兰边防人员的正确性相比,我们俄罗斯边防人员对乘客的粗鲁无礼。 至少杀了,这是事实。

        顺便说一下,我还记得 1992 年乌克兰警察在白俄罗斯边境的粗鲁行为。 特别是Ovruch。 而且我不记得俄罗斯人(甚至是边境警察)!
      2. VICTORIO
        VICTORIO 9 July 2021 11:43
        +3
        引用:dauria
        顺便说一下, 粗鲁崩溃 наших 俄罗斯边防卫队 乘客与乌克兰语的正确性相比。 至少杀了,这是事实。

        ===
        胡说些什么 !? 怎么理解,就这样——它紧紧地撞在一起:他们喊叫,送,扭着胳膊,用力挤出来?
        ps 经常,除最近三年外,乘火车前往俄罗斯联邦(包括途经白俄罗斯和乌克兰)是正确和准确的。 乌克兰海关官员,是的,它发生了。
        1. 达乌尔
          达乌尔 9 July 2021 11:53
          -1
          喊、送、扭手、被迫做俯卧撑?

          不......具体来说,我记得年轻女士边防卫队的傲慢,“戳”了几乎不会说俄语的奶奶。 你见过粗鲁的商人吗? 这就是布良斯克的样子。 嗯,不是每次,当然...... 笑
          而且,这些年轻的“冰”并没有一个简单的理解,即这些乌克兰奶奶为了成长和学习他们而将生活作为一个共同国家的一部分。
          1. VICTORIO
            VICTORIO 9 July 2021 11:58
            -1
            引用:dauria
            奶奶, 几乎不会说俄语

            ===
            嗯,是的,很明显:她不会说俄语,他们戳她,有点粗鲁的女商人。 它肯定会“崩溃”。
  • 的Avior
    的Avior 8 July 2021 01:58
    -2
    ... 在他学习的学校附近,他说我是来自俄罗斯“侵略国”的俄罗斯人,你们如何服务

    提议极其轻浮
    显然,谈话不会以这种方式进行。
    这就像接近部队附近的俄罗斯军队并说,我来自格鲁吉亚,并告诉我们你们服役的具体情况。 最好的情况是,他们会撤退,最坏的情况是,他们会被拘留并交给特别官员。
    但没有人会真诚地说话,与外国情报合作的指责不远,你需要理解。
  • 谢尔盖·尼基福罗夫(Sergey Nikiforov)
    -3
    太神奇了 为什么你们都对人有不好的看法 和毕业生交谈,比如我的 4 个学院同学住在基辅,而不是乌克兰人,顺便说一下,我没有从他们那里听到任何负面消息 同样的担忧,同样问题 但最让人惊讶的是,在俄罗斯没有人不想要,从字面上看,有这样一个案例 2017年,我和妻子去了尤尔马拉疗养院,并找到了我在军校的同学在里加的学校,我问他怎么在这里,他们是否被欺负等等。他把我送到了哪里,并用教授的话建议。 Preobrazhensky 不看苏联报纸 NextFresh 例子 波兰经常去那里 我和我的亲戚坐在酒吧里喝啤酒 相信我,简单的波兰人会是紫色的,你来自哪里?,有多少国家参加,为什么是国内。?
    1. VICTORIO
      VICTORIO 13 July 2021 11:33
      0
      引用:Sergey Nikiforov
      没有人想去俄罗斯,从一开始就没有

      ===
      俄罗斯联邦没有人(与您交流的人)不想要。 所以不知何故。

      引用:Sergey Nikiforov
      我和我的妻子去了尤尔马拉的疗养院 我在里加的军事学校找到了我的同学 我问他怎么在这里,他们是否被欺负等等。他把我送进了地狱

      ===
      当俄语教育被取消,随后俄罗斯学校/班级,幼儿园被清算时,他们怎么能不压迫。 但拉脱维亚只有俄罗斯人(我不接受说俄语的人)占总人口的 26%。

      引用:Sergey Nikiforov
      我和我的亲戚坐在酒吧里,我喝啤酒相信我,普通的波兰人是紫色的,你来自哪里,会是一个男人

      ===
      ? 支付,购买,你不仅会成为一个好人
      1. 谢尔盖·尼基福罗夫(Sergey Nikiforov)
        0
        在拉脱维亚关闭俄罗斯学校的情况并不多 可能,它不像在立陶宛那样重要,俄罗斯人更多 但是通常没有关于关闭俄罗斯学校的讨论 在克莱佩达,例如,在我看来,只有一个立陶宛学校。其余的俄罗斯人。我没有触及纪念碑的话题。我的照片,这是我同学的照片。有很多照片是我故意在俄罗斯纪念碑的背景下拍照的。看看这座纪念碑在帕兰加和波兰的整洁程度。? 这就是为什么我告诉大家,少相信电视,尝试一下,如果没有机会在YouTube上观看,旅游中心有很多有趣的不一定Negativa从未体验过生活就是这样
        1. VICTORIO
          VICTORIO 13 July 2021 20:58
          -1
          引用:Sergey Nikiforov
          拉脱维亚关闭俄罗斯学校的情况并不多。可能没有立陶宛那么重要,俄罗斯人更多。但根本没有关于关闭俄罗斯学校的讨论。

          ===
          如果它很强大? 我写过 - 取消了俄语培训。 在立陶宛和苏联时期,俄罗斯人的比例明显低于拉脱维亚。

          引用:Sergey Nikiforov
          怎么看 整洁的 在帕兰加和波兰的一座纪念碑。?

          ===
          我不知道帕兰加有什么纪念碑,可能不是这个



          引用:Sergey Nikiforov
          这就是为什么我告诉大家,少相信电视,如果不能在 YouTube 上观看,请尝试

          ===
          ))) 我住在拉脱维亚
          1. 谢尔盖·尼基福罗夫(Sergey Nikiforov)
            0
            你知道,我们有未成年人犁过荣耀之丘。所以现在,得出结论,这是一种趋势。? 不时有针对不灭之火故意破坏的报道,这也是一种社会现象。? 到处都是白痴,但你不能用他们来判断整个社会。至于俄语学校和俄语在这里,你也可以用不同的方式来判断加拿大是一个移民国家,但没有国民学校,因为没有在澳大利亚、新西兰、美国、德国、波兰 总之,无处可去 为什么在里加,我和妻子去了 Atmosphere 购物中心,这是在老城区 正如预期的那样,一堆广告,但首先是在拉脱维亚,然后在我们休息的俄罗斯和圣琥珀海岸,一般属于俄罗斯联邦总统的行政部门(那里的标志上写着)在同一个考加里,我在拉脱维亚和立陶宛没有听到一个字,总的来说,在立法层面,大约 25% 的俄语学校应该保留另一个问题,年轻人对俄罗斯的倾向不强,希望你不要争论唉
            1. VICTORIO
              VICTORIO 15 July 2021 17:29
              0
              引用:Sergey Nikiforov
              在里加,我和妻子去了

              ===
              你写/分享你的印象的一切都有一个地方。 资本主义并没有被取消。 实际情况有些不同。 在拉脱维亚,特别是在整个波罗的海地区,俄语和其他少数民族权利都存在歧视/侵犯/迫害。“开明和民主的欧洲”一再向所有国家指出这一点。巴尔茨。 但没有什么比指示/建议/判断更进一步,这意味着有人出于某种原因需要它。 俄语/与俄罗斯联邦的良好关系不适合/不符合国家当局所追求的政策方向。 这就是一切的来源,对最近的联合历史的负面评价和对俄罗斯联邦现状的负面评价,已经来自学校、媒体、议会等。
  • Ryaruav
    Ryaruav 7 July 2021 19:02
    +13
    没有必要在 1918 年建立民族共和国,并没有像左脚跟所说的那样有边界
    1. 痣
      7 July 2021 20:23
      +7
      “如果你知道回购!”
      不幸的是,没有虚拟语气。
      但他们想要最好的。
      给这些共和国自由是不值得的。
    2. 没有名字B
      没有名字B 7 July 2021 23:27
      +3
      因此,与争取统一俄罗斯的白人运动相比,布尔什维克在民族共和国中得到了支持,因为他们有决断的自由……
    3. 的Avior
      的Avior 8 July 2021 01:59
      -4
      问题是它们是在苏联统一之前创建的——这一刻以某种方式被释放了。
      1. Olgovich
        Olgovich 8 July 2021 08:51
        +1
        Quote:Avior
        问题是它们是在苏联统一之前创建的——这一刻以某种方式被释放了。

        如果不是布尔什维克,谁创造了它们? 是的,早在苏联成立之前——1919 年,他们就将所有权力转移给了 RSFSR。
        1. 的Avior
          的Avior 8 July 2021 09:06
          -9
          只有布尔什维克才能在不考虑民族因素的情况下创建它们,因此,后来他们不得不联合单独创建的民族共和国。
          你知道吗,例如,布尔什维克铁路工人实际上并不支持基辅阿森纳工厂的表现,因为仓库里有强烈的民族情绪?
          1. Olgovich
            Olgovich 8 July 2021 09:34
            +3
            Quote:Avior
            只有他们的布尔什维克在不考虑民族因素的情况下进行创作 不能因此,后来有必要将单独创建的民族共和国联合起来。

            他们不想要任何其他方式。 BSSR一般是武力发明的,甚至许多明斯克当地居民也抵制。

            斯大林本人也承认,许多甚至布尔什维克都问党为什么要发明/创造乌克兰民族?

            是的,绝大多数所谓的。 “共和国”是在苏联成立后发明并从 RSFSR 中删除的。
            Quote:Avior
            你知道吗,例如,布尔什维克铁路工人实际上并不支持基辅阿森纳工厂的表现,因为仓库里有强烈的民族情绪?

            邓尼金的俄罗斯军队实际上是新俄罗斯的军队,后来被所谓的乌克兰化撕裂了。 “乌克兰”
            1. 的Avior
              的Avior 8 July 2021 09:59
              -4
              坏布尔什维克问,他们没有读过斯大林同志,他解释了一切
              “与大俄罗斯沙文主义残余的决定性斗争是我们党的首要任务,”约瑟夫·斯大林在 1923 年宣称。

              https://www.marxists.org/russkij/stalin/t5/national_moments.htm
              党和国家建设中的国家时刻:中共第十二次代表大会(b),党中央批准[62]

              IV 斯大林

              布尔什维克不可能先上台再加强,不考虑民族问题。 电源然后挂在一根线和。 民族问题已成为其加强的最重要因素之一。 那时任何全国性的骚乱对当局来说就像死亡一样,所以他们不得不支持。
              但这并不意味着他们想出了什么。 他们回应了社会真正存在的需求——他们至少在很大程度上消除了民族关系的问题
              1. Olgovich
                Olgovich 8 July 2021 13:07
                +1
                Quote:Avior
                坏布尔什维克问,他们没有读过斯大林同志,他解释了一切
                “与大俄罗斯沙文主义残余的决定性斗争是我们党的首要任务,”约瑟夫·斯大林在 1923 年宣称。

                他在 10 年白俄罗斯全联盟共产党第 1921 次代表大会上的著名演讲中更早地解释了一切,事实上,他承认创造的“国家”的艺术和乌克兰化的“必然性”(其中原来完全是胡说八道——即使是他的镇压也不能完全把俄罗斯人挤出俄罗斯人():
                此外,我有一张便条说我们共产党人应该是 人为地植入白俄罗斯国籍。 ... 五年前,关于乌克兰,关于乌克兰民族的同样的演讲也被听到了。 最近我讲了b 乌克兰共和国和乌克兰民族是德国人的发明... 同时,乌克兰民族的存在是明确的,其文化的发展是 责任 共产主义者。 你不能违背历史。 很明显,如果俄罗斯元素仍然在乌克兰城市中占主导地位,那么随着时间的推移,这些城市将不可避免地被乌克兰化。
                他们强奸了人们以使他们的愚蠢理论适应生活。
                他们做了些什么,你看。 到废墟。
                Quote:Avior
                电源然后挂在一根线和。 民族问题已成为其加强的最重要因素之一。 那时任何全国性的骚乱对当局来说就像死亡一样,所以他们不得不支持。
                但这并不意味着他们想出了什么。 他们回应了社会真正存在的需求——他们至少在很大程度上消除了民族关系的问题

                为了保住权力,他们把最臭名昭著的边缘民族主义恶棍(赫鲁舍夫斯基、温尼琴科等)当作盟友,纵容他们。

                为了一时的利益,已经释放了这种疯狂的问题(粉碎俄罗斯人),即使在今天也会爆炸,而且他们没有尽头......
                1. 犯规怀疑论者
                  犯规怀疑论者 8 July 2021 15:43
                  -3
                  是的,如果你完全引用演讲,而不喜欢你,那么......
                  此外,我注意到我们共产党人据称正在人为地植入白俄罗斯国籍。 这是不正确的,因为有一个白俄罗斯民族有自己的语言,不同于俄语,因此可以只用他们的母语来培养白俄罗斯人民的文化。 五年前,关于乌克兰,关于乌克兰民族的同样的演讲也被听到了。 最近有人说乌克兰共和国和乌克兰民族是德国人的发明。 同时,乌克兰民族的存在是明确的,其文化的发展是共产党人的责任。 你不能违背历史。 很明显,如果 在城市 乌克兰仍然以俄罗斯元素为主,那么随着时间的推移,这些城市将不可避免地被乌克兰化。 四十年前,里加是一座德国城市,但 因为城市的发展是以牺牲村庄为代价的,而村庄是民族的守护者,但现在里加是一个纯粹的拉脱维亚城市。 五十年前,匈牙利的所有城市都具有德国特色;现在它们已马扎尔化。 白俄罗斯也会发生同样的情况,在其城市中,非白俄罗斯人仍然占主导地位。
                  1. Olgovich
                    Olgovich 9 July 2021 11:49
                    +1
                    Quote:邪恶的怀疑论者
                    那么......

                    一样的。

                    他们将现有的现实改编成他们沉闷的想法,破坏、强奸并强迫俄罗斯人成为“乌克兰人”
                    1. 犯规怀疑论者
                      犯规怀疑论者 9 July 2021 12:00
                      -3
                      一样的。

                      Quote:奥尔戈维奇
                      承认被创造的艺术

                      Quote:斯大林
                      这是错的

                      请求
                      他们将现有的现实融入他们沉闷的想法中

                      也就是说,你不明白你引用的报告摘录是什么?
                      1. Olgovich
                        Olgovich 9 July 2021 12:35
                        +2
                        Quote:邪恶的怀疑论者
                        也就是说,你不明白你引用的报告摘录是什么?

                        你什么都看不懂——无论是报告还是我写的
                2. 的Avior
                  的Avior 8 July 2021 16:28
                  -6
                  抱歉,您的引述恰恰相反——他反对那些谈论国家人为性的人
                  同时,很明显,乌克兰民族存在
                  1. Olgovich
                    Olgovich 9 July 2021 11:51
                    +1
                    Quote:Avior
                    抱歉,您的引述恰恰相反——他反对那些谈论国家人为性的人
                    同时,很明显,乌克兰民族存在

                    他肯定了布尔什维克的思想和观点,而现实是他们强加的人为,他被迫承认。
                    1. 的Avior
                      的Avior 9 July 2021 11:57
                      -4
                      对不起,如果你仔细阅读你的引文,你会发现他不承认这些人为的陈述,而是反驳。
                      我有一张纸条,说我们共产党人涉嫌人为地植入白俄罗斯国籍。 这不是真的,因为有一个白俄罗斯民族。

                      или
                      最近有人说乌克兰共和国和乌克兰民族是德国人的发明。 同时,很明显,乌克兰民族存在......

                      一切都与你所写的完全相反。
                      1. Olgovich
                        Olgovich 9 July 2021 12:33
                        0
                        Quote:Avior
                        承认,但反驳。
                        我注意到,我们共产党人正在人为地植入白俄罗斯国籍。 它 不正确因为有一个白俄罗斯民族

                        или
                        最近有人说乌克兰共和国和乌克兰民族是德国人的发明。 同时,很明显,乌克兰民族存在......

                        一切都与你所写的完全相反。

                        1. 他是否认识到,即使在众多俄罗斯布尔什维克中,还有另一种不同于他的愚蠢的观点? 认。

                        2 什么是真,什么是假,什么是主要的,什么是次要的,不是他来判断的,他是谁? 此外,他的同志们在民族问题上完全失败了,尽管他们进行了野蛮的镇压、胁迫和无休止的谎言和喋喋不休,他们根据自己的“想法”调整了现实。
    4. 鲍里斯·爱泼斯坦
      鲍里斯·爱泼斯坦 8 July 2021 17:53
      +2
      但是1918年的民族人民委员和斯大林坚决反对民族共和国。 但六列宁的观点赢得了投票。
  • 皇太子
    皇太子 7 July 2021 19:10
    -10
    这与 Kiselev-Solovyov 所说的不符。 在那里,据他们说,俄罗斯和苏联什么都没有!
    我不相信照片——这是拼贴画! 他们不能从俄罗斯中央渠道骗我,骗我的钱?
    (对于那些特别爱国的人来说,这是一种讽刺)。
    1. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 7 July 2021 19:59
      +25
      引用: 皇太子
      我不相信照片——这是拼贴画!

      照片是正确的,但有“细微差别”
      例如,Shchors 的纪念碑。 对他来说,作为学生,潘克拉夫丘克自己摆姿势!!! 所以只要这个……还活着,就不会被删除。 虽然他们一直在谈论它的拆除,但他们不知道该把谁放在基座上。
      拜科夫的纪念碑——记得他在电影中说,当他的中队第一次飞越乌克兰时:“哦,不!这里的天更蓝,草更绿……”简而言之,他被添加到这句话中“有意识的乌克兰人,暗中对乌克兰表现出真爱”
      第二次世界大战博物馆。 可惜作者没有进去。 在那里,当红军俘虏并摧毁乌克兰人时,增加了整个大厅,而展示苏军英雄主义的一半展品“消失了”。
      苏联英雄的半身像 - 很棒。 直到现在,公墓中的瓦图廷和科夫帕克的坟墓才遭到破坏。
      在这里,我确认 60 分钟节目中所说的都是真实的。
  • CU-5
    CU-5 7 July 2021 19:25
    +3
    这篇文章是关于什么? 无论是关于基辅的怀旧,还是关于库辅的现实。 不再有我们的祖先在第 41 次保卫并在第 43 次解放的城市。 只有一个拥有小镇拉古尔心态的大村庄。
    1. Slobodskoy
      Slobodskoy 7 July 2021 22:00
      -7
      你自己什么时候去过基辅?或者你听说过僵尸盒子里的“村庄”?
  • 朱托夫
    朱托夫 7 July 2021 19:30
    +1
    会活着!!! 时间会治愈每一个人。 我们国家会出现一个铁石心肠的领袖……不,铁石心肠和拳头。 相信你的国家,相信你的人民。 带着创造的欲望,而不是偷窃。 而一切都会恢复正常。 尽管目前的情况,这三个白人注定要生活在一起,无论他们多么努力地试图让他们难堪和分开。
  • Maks1995
    Maks1995 7 July 2021 19:39
    -1
    人,他们永远是人。
    但当局和媒体都在煽动、挑衅、撒谎和欺骗。
    原则上是一样的。

    有多少次在欢呼媒体上,一切都消失了,结束并分崩离析。
    有时它会突然出现:贸易增长了——“有必要庆幸”GDP,记得吗? 供应钛、铝、油、日光浴室等。
    总统们愉快地通电话,仿佛为总体计划的实现而欣喜若狂……
    精英钱不闻,平民要坐战壕……
  • 同志
    同志 7 July 2021 20:14
    +14
    我仍然感到遗憾的是,在塞瓦斯托波尔拆除了盖特曼·萨盖达奇尼纪念碑并送往哈尔科夫。 当我第一次看到他时,我真的以为是《掠夺者》中的外星人,他非常可怕,你无法想象对乌克兰占领的岁月有更好的记忆,而且不知为何他是粉红色的。 不幸的是,这张照片并没有传达出所有的气氛)))

    1. 莉娜·彼得罗娃(Lena Petrova)
      +5
      应该换一个真正值得我们故事的人。
    2. 塞夫留克
      塞夫留克 8 July 2021 11:14
      0
      我不得不去 Svyatogorsk - 他的战士们蹂躏了当地的修道院......
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 7 July 2021 20:40
    -5
    谢谢你,让你大吃一惊! 我再一次明白,要通过我们的媒体找出尖叫声背后的细节是绝对不可能的。
  • 招待员
    招待员 7 July 2021 20:42
    -1
    伊万·米基托维奇·科热杜布是谁? 如果这是 Ivan Nikitovich Kozhedub。 那我就是有这样一个问题,你怎么写字母“M”而不是“H”,逻辑在哪里? 你可以清楚地听到“NIKITOVICH”从哪里“M”? 按照这个逻辑,“天空”这个词应该是“mebo”吧? 为什么父名中有字母“我”,名字中有“我”? 为什么有两个相同的字母?
    1. 没有名字B
      没有名字B 7 July 2021 23:31
      0
      Kozhedub 是乌克兰人,一切都在乌克兰用乌克兰语正确书写。
      1. 招待员
        招待员 8 July 2021 01:00
        +5
        Quote:没有名字B
        Kozhedub 是乌克兰人,一切都在乌克兰用乌克兰语正确书写。

        他是苏联公民,而不是乌克兰人。 乌克兰不是自然形成的民族,而是人工形成的,顿巴斯战争就是例证。 什么是乌克兰语? 这就像称一种语言为“分语”。 从纯粹的历史角度来看,我对为什么使用两种类型的字母感兴趣? 他的中间名听起来是“M”还是“H”?
      2. Pilat2009
        Pilat2009 13 July 2021 21:11
        -2
        Quote:没有名字B
        Kozhedub 是乌克兰语,一切都在乌克兰用乌克兰语正确书写

        也许当他们叫他米基托维奇时他很惊讶。他的父亲是尼基塔还是米基塔?
    2. 婚礼人
      婚礼人 8 July 2021 01:00
      +3
      1 字母“I”和“I” - 表示不同的声音(Y 和 I)。 与现在的俄语不同的拼写与 1917 年之前俄语和乌克兰语中的许多单词的拼写相同:
      乌克兰语中的俄语 і(和长) - і(声音和)
      俄语和(和短)-> 和(s 的声音)
      俄语 e (open e) -> e (sound e)
      俄语 yat (闭合 e) -> i (音和)

      2 Kosior 拼写为一个“s” - Stanisław Kosior - 4 个担任高级官员的兄弟之一。 排名,其中三人中弹,一人自尽。
      Stanislav Kosior 被认为是 1932-33 年乌克兰苏维埃社会主义共和国饥荒的组织者。
      1. 塞夫留克
        塞夫留克 8 July 2021 11:17
        0
        斯坦尼斯瓦夫·科西尔

        是的,它是如此“乌克兰”......
    3. 的Avior
      的Avior 8 July 2021 02:06
      0
      伊万·米基托维奇·科热杜布是谁

      你住在苏联吗?
      这记录在他的护照和出生证明中。
      如果他父亲的名字是Mykyta,他的中间名应该怎么写?
      1. 顶峰
        顶峰 8 July 2021 08:29
        -3
        Quote:Avior
        你住在苏联吗?
        这记录在他的护照和出生证明中。
        如果他父亲的名字是Mykyta,他的中间名应该怎么写?


        有必要在风格和语法上正确输入从国家语言到俄语的翻译。

        没错,在俄语中,“种族间交流的语言”—— 尼基塔,尼基托维奇.

        而“Mykyta”,只能(la)写下一个不识字的护照官员,这本身就可以成为向当局索赔的理由,并用拖拉粗心的官员来代替文件。
        1. 的Avior
          的Avior 8 July 2021 09:27
          +3
          你,我明白了,也不是来自苏联。
          护照有两种语言。
          所以他父亲的名字用乌克兰语“Mikitovich”刻在他的护照上。
          Nikitovich 是另一页上的俄语翻译。
    4. 沙伊胡鲁德
      沙伊胡鲁德 13 July 2021 15:16
      +1
      用英语怎么说,你知道吗? 尼基托维奇 - 那很恐怖,对吧? 你怎么能写字母N而不是H,逻辑在哪里? 而他们的天空一般都是天空……
  • 谷蛋白1
    谷蛋白1 7 July 2021 20:45
    0
    基辅已经筋疲力尽了。 我卖掉了我的故事然后忘记了。 20 年后,他们会在他们的教科书中写到他们是如何在美国和英国赢得 2 MB 的
    反对俄罗斯和中国。
  • Slobodskoy
    Slobodskoy 7 July 2021 22:01
    +1
    关于乌克兰的少数客观和无偏见的文章之一。
  • Denis812
    Denis812 7 July 2021 22:02
    +1
    很正常,经过测量的材料。
    作为一个每六个月访问一次基辅的人(唯一一次没有访问基辅的时间 - 去年,自从冠状病毒爆发以来),我可以确认斯卡比耶夫和其他夜莺提供的图片是非常宣传的。 她和在乌克兰电视上被欺负的那个人一样愚蠢。
    由于基辅的一切都用俄语试过,我仍然听不到那里的乌克兰语,无论是办公室的同事还是商店的同事。 但是在苏联统治下的罗夫诺-科罗斯滕,很多人说乌克兰语,好吧,现在他们说乌克兰语。
    顺便说一下,也在波兰。 去年我去了波兰北部前战俘营的地方,到了斯塔拉格(Stalags),那里有很多苏联士兵的坟墓和纪念碑。 我可以肯定地说,它们至少不比我家乡列宁格勒地区的许多苏联士兵纪念碑差。 当然,有些东西正在某处重新埋葬,但这是一个正常的过程。 当然,没有人在德国人开枪打人的地方建造舞池,例如,他们在列宁格勒地区的 Slantsevsky 区所做的。
    一般来说,所有这些信息宣传都应该除以*dtsat。 他们不应该有信仰。 什么是我们的,什么是乌克兰语,什么是波兰语。 每个人都在撒谎和误解。
    1. 招待员
      招待员 8 July 2021 01:02
      +1
      Quote:丹尼斯812
      很正常,经过测量的材料。
      作为一个每六个月访问一次基辅的人(唯一一次没有访问基辅的时间 - 去年,自从冠状病毒爆发以来),我可以确认斯卡比耶夫和其他夜莺提供的图片是非常宣传的。 她和在乌克兰电视上被欺负的那个人一样愚蠢。
      由于基辅的一切都用俄语试过,我仍然听不到那里的乌克兰语,无论是办公室的同事还是商店的同事。 但是在苏联统治下的罗夫诺-科罗斯滕,很多人说乌克兰语,好吧,现在他们说乌克兰语。
      顺便说一下,也在波兰。 去年我去了波兰北部前战俘营的地方,到了斯塔拉格(Stalags),那里有很多苏联士兵的坟墓和纪念碑。 我可以肯定地说,它们至少不比我家乡列宁格勒地区的许多苏联士兵纪念碑差。 当然,有些东西正在某处重新埋葬,但这是一个正常的过程。 当然,没有人在德国人开枪打人的地方建造舞池,例如,他们在列宁格勒地区的 Slantsevsky 区所做的。
      一般来说,所有这些信息宣传都应该除以*dtsat。 他们不应该有信仰。 什么是我们的,什么是乌克兰语,什么是波兰语。 每个人都在撒谎和误解。

      如果你除以 * d 那么剩下的就发生了,还是你否认它?
      1. 的Avior
        的Avior 8 July 2021 02:09
        -2
        他们写信给你说“其他一切”也需要除以 * dtsat ...
      2. Denis812
        Denis812 9 July 2021 14:09
        -1
        “其余”究竟是什么?
    2. NNM
      NNM 8 July 2021 08:34
      +1
      是的......敖德萨工会大厦的赌场,这是另一个......尚未除以20......
    3. Olgovich
      Olgovich 8 July 2021 09:06
      +2
      Quote:丹尼斯812
      Skabeevs 和其他夜莺提供的图片

      没有空谈,具体地告诉我们事实,索洛维约夫撒了什么谎?
      此外,不断地,如下来自您的帖子。
      1. Pilat2009
        Pilat2009 13 July 2021 21:59
        0
        Quote:奥尔戈维奇
        索洛维耶夫撒了什么谎?

        索洛维耶夫并没有直接撒谎,而是不断戳戳乌克兰的生活有多糟糕,我们的生活有多好。好像我们没有问题。好吧,将我们的生活水平与奥地利的chtoli进行比较。一个矿产最丰富的国家,一个比整个欧洲还大的地区,在生活水平方面占据了 67 位。 在你爬到国外之前,先解决你国家的问题。你不喜欢美国插手我们的事情吗?我记得基谢廖夫电视台是怎么戳乌克兰人到退休年龄的……
  • A. Privalov
    A. Privalov 7 July 2021 22:37
    +5
    是的......这些家伙通过重命名来实现它......
    我参观了这座城市,并在这条街上住了一段时间,这条街的旧名——布尔瓦诺-库德里亚夫斯卡亚 (Bulvarno-Kudryavskaya)。 然后,它被称为沃罗夫斯基。

    我一直认为林荫大道和街道的名称应该是中性的——“......我将沿着 Abrikosovaya 走,转入 Vinogradnaya,在影子街,我将站在树荫下......”。 尤里·安东诺夫是对的 - 这就是你需要的称呼。

    Igor Shaferan 写了《On Kashtanova Street》这首歌的歌词是对的,我尊敬的 Yuri Antonov 通过创作音乐证实了他的正确性。

    四年前,破坏者切断了 Shchors 坐的马的腿。 这就是这座纪念碑直到今天的样子......
  • 欧洲复兴开发银行
    欧洲复兴开发银行 8 July 2021 00:12
    +3
    引用: Slobodskoy
    你自己什么时候去过基辅?或者你听说过僵尸盒子里的“村庄”?

    ,, 有过,一定有过!! 你的 ,, kuev , 和所有的 ,, ukraine ,, 一样,只是一个垃圾场,但你已经习惯了这个垃圾场,对你来说这是常态。 还有,zomboyaschik ,, --- 这是你的 ,, ukrainske telebachennya ,,
    1. 评论已删除。
      1. NNM
        NNM 8 July 2021 08:36
        0
        不好意思,但从生活水平、生活便利性、舒适度、安全性、基础设施水平来看,这些都是不同世纪的城市了。 ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
        最简单的例子——最近几个月,我一直在阅读基辅媒体关于公交车上的纸质车票将很快被取消的胜利报道......
        而且我不记得索比亚宁会在镜头前自豪地打开一个新厕所,这是一件不可思议的事情。
        根据市长“完成”到特罗耶什奇纳的地铁的说法,谁已经在那里了?
        而作者对他年轻时的城市的怀念是可以理解的……然而,不清楚为什么这个毁灭犹太人的彼得留拉形象对他来说是“有争议的”或模棱两可的(我不记得了),但除此之外,一切清楚了。 但事实上,他对数十件(如果不是带走的话)苏联士兵的纪念碑被带走并扔进基辅极权政权博物馆的情况保持沉默,这在一定程度上降低了文章的客观性。 但这是作者对城市的看法,它是刻意主观的,正是基于个人情感和印象。 这是绝对正常的。
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  • 没有名字B
    没有名字B 8 July 2021 11:10
    +2
    引用:亚瑟小子
    Quote:没有名字B
    Kozhedub 是乌克兰人,一切都在乌克兰用乌克兰语正确书写。

    他是苏联公民,而不是乌克兰人。 乌克兰不是自然形成的民族,而是人工形成的,顿巴斯战争就是例证。 什么是乌克兰语? 这就像称一种语言为“分语”。 从纯粹的历史角度来看,我对为什么使用两种类型的字母感兴趣? 他的中间名听起来是“M”还是“H”?

    然后奥斯塔普遭受了......
    我不会和你争论我的乌克兰,为了感觉像一个乌克兰人,你必须在这里出生和生活。 克里米亚,尤其是顿巴斯是一个未愈合的伤口。 Kozhedub 出生乌克兰,说乌克兰语,住在苏联,就像在一个国家一样,是一个苏联人,不仅保卫乌克兰,而且保卫整个苏联,我在这里看不到任何矛盾。 我今年 42 岁,在乌克兰生活了 30 年,我为苏联英雄而自豪,不分国籍。
  • xomaNN
    xomaNN 8 July 2021 11:34
    +3
    作者去了他难忘的地方。 在那里,“英国纳粹”仍然温和地嘲笑乌克兰苏维埃社会主义共和国的苏联过去。 主要打击落在中心,X (K) reschatik wassat 拆除列宁纪念碑,重新命名,以及各种丑陋但昂贵的标记“英雄”包括在内。 反派 hi
  • vladimirvn
    vladimirvn 8 July 2021 13:55
    0
    信息战备忘录。

    任何战争都将结束。

    政客们会同意的,而你会丢下你惯于“你的意识形态反对者”的the俩。

    战争期间,每个人都在撒谎。 不要传播信息,其真实性是不确定的

    如果您想表达对政治的态度,请表达,但是不必侮辱某人。

    对你恨陌生人是一种病态。

    人际关系是复杂的。 一切都很简单,只有傻瓜才能理解。

    始终保持人类状态并记住第1点。
  • 最大xcc
    最大xcc 8 July 2021 19:44
    -2
    不好意思问。 作者是从哪个城市来到基辅火车站的? 没有来自俄罗斯联邦和白俄罗斯共和国的铁路信息))))
    1. Denis812
      Denis812 9 July 2021 14:10
      0
      我一直在从克拉科夫和华沙旅行。
      1. 阿戈兰
        阿戈兰 12 July 2021 22:28
        -2
        你把后面的屎都洗了吗?
        1. Denis812
          Denis812 31 July 2021 12:20
          0
          什么鬼? 或者你想开玩笑如此不成功? :)
    2. 红人队的领袖
      11 July 2021 21:32
      +2
      别害羞。 问,我会回答——来自法斯托夫。 我的父亲在这个城市出生和去世。 这次旅行是在葬礼之后。
  • pafegosoff
    pafegosoff 9 July 2021 12:43
    +3
    1970 年代的基辅很美。 在任何季节。 它因其破旧的旧街道和城堡而美丽,阳光明媚的索非亚(在十字架的遗址上 - 带有光线的太阳),雅罗斯拉夫的大理石石棺和雅罗斯拉夫与他的女儿们以及其他历史和宗教动机的古老沉闷的壁画. 绿色的赫列夏蒂克和舍甫琴科大道,盛开的栗子,一个与常春藤交织的马戏团,旁边,基辅百货公司对面,是AEROFLOT的家庭售票处,还有去舒适的朱利亚尼的5号无轨电车的停靠站。 修道院仍然被轰炸,斯特拉站着。 在戈尔巴乔夫的统治下,一切都崩溃了。 在他的领导下,民族主义从所有的裂缝中涌出。 没有一个共和国,那里不会发出嚎叫:“我们养活莫斯科,给予自由,让党掌舵。而且,在童年时期招募了 Abwehr 特工米哈伊尔·戈尔巴乔夫。还有他的助手,科学院中央情报局的特工。雅科夫列夫开始艰难地摧毁纳洛尔苏联收集的一切。
  • 只是个男人
    只是个男人 10 July 2021 15:46
    0
    在这篇文章(连同作者)下,一群“沉睡的”乌克兰人是如何爬出来的。 根据他们的幻想,现在乌克兰的一切多么丰富多彩,已经很恐怖了。
  • Moskovit
    Moskovit 11 July 2021 10:06
    +2
    我向作者表示哀悼……这很难……而且这种痛苦永远不会消失,它只是时不时地稍微缓和一下……
    曾几何时,人们可以来到基辅。 现在我不知道如何到达那里。 在我看来,基辅在改善和基础设施方面落后于莫斯科 10 年。 甚至居民穿着不同)。 我想知道现在怎么样了。
    对我来说,基辅以前是前蒙古历史上的一件文物。 索非亚......我们爬上了整个修道院。 我记得,我设法参加了斯基泰黄金展览。 只是惊人的和惊人的美丽的东西。 但一个字都没有用俄语,然后就震动了……当他们周围的每个人都说俄语时,除了地铁站的公告!
    他们重新计算了我们的货币价格,并在莫斯科之后感到自己很富有)。
    这场不和现在多少岁了? 除非乌克兰不再认为自己是反俄罗​​斯的,否则俄罗斯人不会称乌克兰人为具有虚构历史和语言的人造民族。 顿巴斯是一个单独的话题。 太多的血溅到了那里。 还有克里米亚,你问克里米亚人。 正如当地出租车司机告诉我的那样,所有暴力和想住在乌克兰的人都去了那里。 是的,然后以一种安静的方式,其中一些人回来了。
  • 阿戈兰
    阿戈兰 12 July 2021 22:22
    0
    在 Kyeve 有几次,栗子,但在 König 的 Chestnut Alley 更陡峭。
    鲍里斯波尔餐厅的基辅鸡是狗屎,夏季食堂的炸肉排味道更好。
    他妈的出租车司机,嗯,你得从火车站到竹堰,1987年的EMNIP冬天很严酷,他们要了三个关税。
    他们到了,以我的身高和体重,解释说他错了,不知为什么他立即同意了。